From greschem at gmail.com Wed Jul 1 05:58:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 05:58:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-01* *13. évközi hét szerda* *OLVASMÁNY Ámosz próféta könyvéből Az Úr megkönyörül népén, de őszinte megtérést kíván. A hűtlen népet prófétája által így inti az Úr: A jót keressétek, ne a rosszat, és akkor élni fogtok; és veletek lesz az Úr, a Seregek Istene, úgy, amint valljátok. Gyűlöljétek a rosszat, szeressétek a jót, juttassátok diadalra az igazságot, amikor ítélkeztek; így talán megkönyörül az Úr, a Seregek Istene József maradékán. Gyűlölöm és elvetem ünnepeiteket, ünnepségeitek nem tetszenek nekem. Ha egészen elégő áldozatokat mutattok be nekem: ajándékaitokat el nem fogadom; rá sem tekintek a békeáldozatra, amelyet hizlalt állatokból mutattok be. Vidd el előlem énekeid zaját, hárfád zenéjét meg nem hallgatom. Mint a víz, áradjon inkább az igazság, mint a sebes patak az igazságosság. Ez az Isten igéje. * * Ám 5,14-15.21-24* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* (23b. vers - 9. tónus) Előénekes: * Halljad, én népem, hadd szóljak: ? Én vagyok Isten, a te Istened, * Izrael, ellened tanúskodom. Hívek: Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* E: *Nem áldozataid miatt dorgállak meg én, * égőáldozataidat mindig látom.* *Nem fogadok el borjakat házadtól, * kecskéket sem kívánok legelődről.* H: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét. E: Úgyis enyém az erdők minden vadja, * és a hegyeknek ezernyi vadállata.* *Ismerem én az ég minden madarát, * és az enyém, ami csak a réten mozdul.* H: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét. E: Ha éheznék, nem szólnék neked, * mert enyém a föld és egész teljessége. Megeszem talán a bikák húsát, * vagy a bakok vérét iszom?* H: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét. E: Törvényeimet miért emlegeted, * és miért veszed ajkadra szövetségem? Hiszen gyűlölöd a törvény fegyelmét, * hátat fordítasz szavaimnak.* H: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét. * *Zsolt 49,7.8-9.10-11.12-13.16bc-17* ALLELUJA *Mennyei Atyánk életre hívott minket az igazság igéje által, * hogy a teremtmények első zsengéje legyünk*. Jak 1,18 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus kiűzi a gonosz lelket két megszállottból. Amikor Jézus a Genezáreti-tó keleti partján Gadara vidékére ért, két ördögtől megszállott ember jött vele szemben. A sírboltokból bújtak elő. Már annyira elvadultak, hogy senki se mert arra járni. A megszállottak kiáltozni kezdtek: ?Mi közünk hozzád, Isten Fia? Azért jöttél ide, hogy idő előtt gyötörj minket?? Tőlük távol nagy sertéskonda legelészett. Az ördögök arra kérték Jézust: ?Ha kiűzöl minket, küldj a sertéskondába.? Erre ezt mondta nekik: ?Menjetek!? Azok ki is mentek, és megszállták a sertéseket, mire az egész konda a meredek partról a tóba rohant, és odaveszett. A kanászok elfutottak, és a városba érve mindent jelentettek, azt is, ami a megszállottakkal történt. Akkor az egész város kiment Jézus elé, és amint meglátták, kérték, hogy távozzék határukból. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 8,28-34* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből a mindenható Atyaistent, aki azt akarja, hogy minden ember üdvözüljön, és az igazság ismeretére jusson! Lektor: 1. *Hogy kegyelmével gazdagítsa és állandóan vezesse az Anyaszentegyházat, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2*. Hogy Egyházában kegyelmi ajándékaival elárassza a püspököket, a papokat és a szerzeteseket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy elvezesse az Anyaszentegyházba mindazokat, akik még nem hisznek Krisztusban, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Hogy vezérelje az államférfiakat a népek jogainak védelmében és boldogulásuk munkálásában, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 5.* Hogy minket szeretetének igaz tanúivá tegyen az emberek előtt, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Hogy N. testvérünknek [nővérünknek], akiért a szentmisét bemutatjuk, adja meg az örök világosságot és boldogító istenlátást, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk! Jusson el könyörgésünk felséges trónod elé! Ne legyen eredménytelen, hanem nyerjen meghallgatást! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 1 05:59:31 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 05:59:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *A Szűzanya *ima kérése Medgugorjéból *Istenem, Atyánk! Hisszük, hogy megmentesz az örök kárhozattól. Kérünk Téged, mentsd meg világunkat, ezt a világot, ahová egyszülött Fiadat küldted, a mi Urunkat, Jézus Krisztust. Te vagy az egyetlen reményünk, Ó Örök Szeretet. Mindenható Istenünk, kérünk, tekints a bűnösökre, mint tévelygő fiaidra és lányaidra. Forró szeretettel kérünk, könyörülj rajtunk, Urunk, mert nem látunk más kiutat a jelen idő zűrzavarából. Segítsen minket a Te szerető Mindenhatóságod. Nyújtsd felénk óvó-védő karjaidat, és űzd el a gonoszt tőlünk.Istenünk, Atyánk, kérünk: légy irgalmas századunkhoz; e kor embereihez, a mérhetetlen nagy hitetlenség miatt. Könyörülj a tudósokon és világosítsd meg gondolkodásukat a Te Lelkeddel. Istenünk, Atyánk, kérünk könyörülj a kicsinyeken, akik semmiről sem tehetnek, és akik nem tehetnek arról, hogy: ebbe a hazugságokkal és tévedésekkel teli gonosz világba születtek. A Te igazságoddal gyújts világot a lelkünkben; és minden kicsi és kiszolgáltatott gyermek lelkében is!Jézusom, fogadd a Te kegyelmedbe az én bűnöktől terhelt lelkemet, egész életemet. Atyám, irgalmasság Atyja, vedd el tőlem a szenvedés keserű kelyhét. De ne az én akaratom, hanem a Te szent akaratod teljesedjék be, mindörökre. Ámen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Isten hazánk családjaiért és ifjúságáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre és az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Jul 1 08:13:11 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 1 Jul 2020 08:13:11 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> Message-ID: <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> > A szovjetek szintén némi szervezési zavar > mellett több mint 120 000 harckocsit (és roham löveget )gyártottak a > németek a lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem egy és nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan tárja föl és mutatja be a II. világháborút. -- Üdvrivalgással: KEA. From ambruskarcsi at gmail.com Wed Jul 1 08:48:49 2020 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Wed, 1 Jul 2020 08:48:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Sz=C3=BCnidei_munk=C3=A1t_keres_17_=C3=A9ves_fia?= =?utf-8?b?bS9hIGxpc3RhIGPDqWxqw6FuIGvDrXbDvGxpIHRhcnRhbG9tL2VsbsOp?= =?utf-8?b?esOpc3Qh?= Message-ID: Gimnazista akár erősebb fizikai munkára is vállalkozna. Tel: 30/919-0439 visszahívlak --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 1 08:53:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 08:53:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Sz=C3=BCnidei_munk=C3=A1t_keres_17_=C3=A9ves_fi?= =?utf-8?b?YW0vYSBsaXN0YSBjw6lsasOhbiBrw612w7xsaSB0YXJ0YWxvbS9lbG4=?= =?utf-8?b?w6l6w6lzdCE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Karcsi! Az egyik unokaöcsém rendszeresen (télen - nyáron) pizzafutárkodik. Ha jól tudom olyankor megy, amikor ráér és gondolom időpont és forgalom-kereslet függő a fizetés. Csak ÓVATOSAN és nem a fiataloktól ma megszokott őrült módon kell közlekedni! Ha esetleg pontosabb információkra lenne szükséged, meg tudom adni unokaöcsém telefonszámát. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Wed, Jul 1, 2020 at 8:49 AM Károly Ambrus wrote: > Gimnazista akár erősebb fizikai munkára is vállalkozna. > > Tel: 30/919-0439 > visszahívlak > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 1 09:02:48 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 1 Jul 2020 09:02:48 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves KEA !    (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a kérdésed alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi szakkönyv amelyik pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek eljutni Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a kérdést megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM  Hadtörténeti Intézet munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a legkiválóbb külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti fronton '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt így tudja miről beszél . A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan gyengébb volt mint a szovjet haditechnika . De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani a szovjet harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű harckocsik és a rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél védettség tekintetében jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A német Párducok, Panzerfierek  a PZ III.-sok és a rohamlövegek a többszöröséét lőttek ki a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 végén jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben kezdődött ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal hatékonyabb volt a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy Tiger I. tehát a Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: >> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több mint 120 000 >> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a >> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. > > Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű > (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem egy és > nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért > árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem > fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan tárja > föl és mutatja be a II. világháborút. > Kedves Lista ! > > A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról hogy 79 > éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa. > > Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról nyilván nem > beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt akkora > elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint a német > támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. > > A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak felvonultatni > velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek ekkor 2 azaz > kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a szovjeteknek több > mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 db.) harckocsi > teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek csak > géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották a szovjet > gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt > bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt amely > megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 (nehéz > rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből bevetett 88 s > légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik majdnem 2 > gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német > harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon praktikusak voltak a > legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon > egyszerűen voltak karban tarthatók. > > A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a Luftwaffe csak > 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe > állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de szovjeteknek > is voltak korszerű harci gépeik. > > A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt . > > Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez > megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati lépcső. > > Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai eszközökben a fölény. > > Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem legpancserebb taktikai > és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen csapás mérő > erővel nem tudták megállítani a németeket és azok eljutottak Moszkváig. > > Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Jul 1 09:21:16 2020 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 1 Jul 2020 09:21:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Sz=C3=BCnidei_munk=C3=A1t_keres_17_=C3=A9ves_fi?= =?utf-8?b?YW0vYSBsaXN0YSBjw6lsasOhbiBrw612w7xsaSB0YXJ0YWxvbS9lbG4=?= =?utf-8?b?w6l6w6lzdCE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: szt Erzsébet Szociális Otthont ajánlom megtanulja a családtagok dajkálását N a g y V i k t o r igazgatónál jelentkezhet van h o n l a p 1021 Szerb Antal 13-17 Hegyi Klára testvér - a közösségem működteti az intéznyt Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 8:53): > Kedves Karcsi! > Az egyik unokaöcsém rendszeresen (télen - nyáron) pizzafutárkodik. > > Ha jól tudom olyankor megy, amikor ráér és gondolom időpont és > forgalom-kereslet függő a fizetés. Csak ÓVATOSAN és nem a fiataloktól ma > megszokott őrült módon kell közlekedni! > > Ha esetleg pontosabb információkra lenne szükséged, meg tudom adni > unokaöcsém telefonszámát. > > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-1961727414998005365_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Wed, Jul 1, 2020 at 8:49 AM Károly Ambrus > wrote: > >> Gimnazista akár erősebb fizikai munkára is vállalkozna. >> >> Tel: 30/919-0439 >> visszahívlak >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Jul 1 10:04:58 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 1 Jul 2020 10:04:58 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> Message-ID: Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon nehezen javítható, bonyolult konstrukció volt. /Erre már utaltatok./ Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás mellett. Mint tudjuk egyikben sem bővelkedtek, mivel még a megszállt területek nyersanyag forrásait is ügyetlenül használták fel. Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is bonyolult volt. A kiképzett legénység pedig gyorsan fogyott, akár az idő. Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek voltak. Jelentős részüket nem kilőtték, hanem elromlottak és a legénység robbantotta fel. *** Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. Relatíve gyenge páncélzattal, stb. pl.: a 'firefly' speciális ágyújával és lövedélével ki tudta lőni az említett német harckocsikat. Is. https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 9:02): > Kedves KEA ! (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a kérdésed > alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) > > Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi szakkönyv amelyik > pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek eljutni > Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a kérdést > megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM Hadtörténeti Intézet > munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a legkiválóbb > külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti fronton > '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt így tudja > miről beszél . > > A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban > nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan gyengébb volt > mint a szovjet haditechnika . > > De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani a szovjet > harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű harckocsik és a > rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél védettség tekintetében > jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A német Párducok, > Panzerfierek a PZ III.-sok és a rohamlövegek a többszöröséét lőttek ki > a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. > > Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . > > A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 végén > jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben kezdődött > ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal hatékonyabb volt > a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy Tiger I. tehát a > Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. > > 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: > >> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több mint 120 000 > >> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a > >> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. > > > > Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű > > (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem egy és > > nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért > > árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem > > fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan tárja > > föl és mutatja be a II. világháborút. > > > Kedves Lista ! > > > > A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról hogy 79 > > éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa. > > > > Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról nyilván nem > > beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt akkora > > elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint a német > > támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. > > > > A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak felvonultatni > > velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek ekkor 2 azaz > > kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a szovjeteknek több > > mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 db.) harckocsi > > teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek csak > > géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották a szovjet > > gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt > > bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt amely > > megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 (nehéz > > rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből bevetett 88 s > > légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik majdnem 2 > > gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német > > harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon praktikusak voltak a > > legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon > > egyszerűen voltak karban tarthatók. > > > > A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a Luftwaffe csak > > 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe > > állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de szovjeteknek > > is voltak korszerű harci gépeik. > > > > A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt . > > > > Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez > > megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati lépcső. > > > > Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai eszközökben a fölény. > > > > Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem legpancserebb taktikai > > és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen csapás mérő > > erővel nem tudták megállítani a németeket és azok eljutottak Moszkváig. > > > > Üdv. Egon > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Jul 1 10:28:07 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 10:28:07 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Sz=FCnidei_munk=E1t_keres_17_=E9ves_fiam/?= =?iso-8859-15?q?a_lista_c=E9lj=E1n_k=EDv=FCli_tartalom/eln=E9z=E9st!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Karcsi! Sajnos pont most nem tudunk munkát adni -- de: 1. nálunk általában van alkalmi munka a társasházban (kertgondozás, lapátolás, stb.), csak most éppen levegőt fogunk venni egy nagyobb munka-hullám után, ezért nem jelentkezem 2. van egy építőipari vállalkozó barátunk, nagyon rendes ember, majdnem mindig kell neki munkaérő -- ha úgy gondolod, megkérdezem, most is kell-e ember. Szervusz, Gyuszi On Wed, 1 Jul 2020, Károly Ambrus wrote: > Date: Wed, 1 Jul 2020 08:48:49 +0200 > From: Károly Ambrus > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: Károly Ambrus > Subject: [Grem] Szünidei munkát keres 17 éves fiam/a lista célján kívüli > tartalom/elnézést! > > Gimnazista akár erősebb fizikai munkára is vállalkozna. > Tel: 30/919-0439 > visszahívlak > > From greschem at gmail.com Wed Jul 1 11:58:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 11:58:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 1 12:06:49 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 1 Jul 2020 12:06:49 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> Message-ID: <2a8ff107-8402-9b92-3ece-5c75b2473853@t-online.hu> Beindult a fiúk kedvelt témája a harckocsi hadviselés !Köszönjük Levente szakszerű megjegyzéseit ! Leírom ,hogy a németek ,hogy tudták visszaverni a néha naponta bekapott túlerős szovjet (volt 1:6 hoz szovjet fölény is harckocsikban )harckocsi ellentámadásokat a Barbarossa elején : Egyszavas válasz  :rendkívül jól vezetett összfegyvernemi harcászattal. 1. a németeket segítette hogy a szovjet vezetés pont az összfegyvernemi harcra képtelen volt a háború elején :tehát a támadó harckocsik nem kaptak elég légi ,tüzérségi gyalogsági támogatást sőt elégséges felderítési adatok sem álltak rendelkezésre részben a nem hatékony rádió kommunikáció miatt. 2.általában a német légi felderítés időben észlelte a szovjet harckocsi seregtestek összevonását és megindulását 3. a Luftwaffe összekötőn keresztül hamarosan riadoztatták a rendelkezésre álló hagyományos és zuhanó bombázókat ,Ezek légicsapása azonban csak az összevonási térségben vagy az utakon vonuló harckocsik ellen volt hatásos mert még a Stukák sem tudtak telibe találni egyes harckocsikat. 4. ha egy gyalog hadosztályt ért támadás az megállt átment védelembe a tüzérség lemaradva állásba ment kiszámolták a lőelemeket és ha elérték a szovjetek a megfelelő távolságot légi helyesbítéssel megkezdődött a tűzcsapás. 5. előre vonták a páncélvadászokat (37mm 50mm -s PAK-kok) és az utászok pl az utakat aknásították gyakran csak burkolatra vagy talajra helyezett aknákkal gondosan bejelölve ezeket e térképre. 6. a páncélvadászok először sokkot kaptak a KV 1 és a T 34 harckocsiktól de aztán rájöttek hogy ezeket is megtudják állítani lánctalp és futó mű találatokkal.Továbbá előre vonták a 88-s légvédelmi lövegeket amelyeknek 4km volt a rekord kilövése T34 sel szemben.A Minden más szovjet harckocsit a német páncél vadászok cafattá tudtak lőni ha azokat nem segítette összfegyvernemi támogatás,például tüzérségi lefogás. 7.ha megérkeztek a német harckocsi századok akkor ezek megpróbáltak az oldalukba és a hatukba kerülni rádió irányítással a szovjet nehéz és közepes harckocsiknak.A páncél törő feladatra alig alkalmas Pz IV. harckocsi is megállította a T 34 -s ha hátulról eltalálta a tornyát egy repesz gránáttal mert a repeszek a hűtő rácsokon keresztül szétverték a motor vezetékeit. 8. a szovjeteknél csak a század parancsnoki harckocsiknak volt rádiójuk a németeknél meg minden egyes járműnek.Így egyszer előfordult hogy találkozó harcnál a szovjetek 6 Pz III német harckocsit kilőttek majd a német és szovjet harckocsik átmentek egymás harcrendjén de a szovjetek nem tudtak visszafordulni mert követték a parancsnoki járművet rádió hiányában . A német túlélő rangidős parancsnok azonnali helyben fordulásra utasította a német harckocsikat amelyek üldözni kezdték a T34 es harckocsikat ekkor jöttek rá a németek hogy átlőhetik a hátsó gyengébb páncélt és ahogy írtam még a repeszgránátok is hatásosak hátulról. A fentiek alapján még az is előfordult hogy egy német gyalog hadosztály is megállított egy összfegyvernemi harcra képtelen szovjet páncélos magasabb egységet.Ez az eljárás így elég macerás volt még is bevált 1941 novemberére a németek megsemmisítették a szovjet páncélos erők 70 % 80 % -t . Kb. ennyi az egész de gondolom ezt így összefoglalva nem igen olvastátok sehol. Üdv. Egon 2020.07.01. 10:04 keltezéssel, Levente Vihar írta: > Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon nehezen javítható, > bonyolult konstrukció volt. /Erre már utaltatok./ > Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás mellett. Mint tudjuk > egyikben sem bővelkedtek, mivel még a megszállt területek nyersanyag > forrásait is ügyetlenül használták fel. > Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is bonyolult volt. A > kiképzett legénység pedig gyorsan fogyott, akár az idő. > Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek voltak. Jelentős > részüket nem kilőtték, hanem elromlottak és a legénység robbantotta fel. > *** > Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. Relatíve gyenge > páncélzattal, stb. > pl.: a  'firefly' speciális ágyújával és lövedélével ki tudta lőni az > említett német harckocsikat. Is. > https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly > > ÜdvözletteL. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 9:02): > > Kedves KEA !    (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a > kérdésed > alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) > > Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi szakkönyv > amelyik > pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek eljutni > Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a kérdést > megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM  Hadtörténeti Intézet > munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a > legkiválóbb > külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti fronton > '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt így > tudja > miről beszél . > > A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban > nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan gyengébb > volt > mint a szovjet haditechnika . > > De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani a > szovjet > harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű > harckocsik és a > rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél védettség > tekintetében > jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A német Párducok, > Panzerfierek  a PZ III.-sok és a rohamlövegek a többszöröséét > lőttek ki > a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. > > Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . > > A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 végén > jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben > kezdődött > ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal hatékonyabb > volt > a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy Tiger I. tehát a > Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. > > 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: > >> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több mint 120 > 000 > >> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a > >> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. > > > > Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű > > (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem > egy és > > nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért > > árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem > > fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan > tárja > > föl és mutatja be a II. világháborút. > > > Kedves Lista ! > > > > A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról hogy 79 > > éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa. > > > > Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról nyilván nem > > beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt akkora > > elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint a német > > támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. > > > > A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak felvonultatni > > velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek ekkor > 2 azaz > > kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a szovjeteknek > több > > mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 db.) > harckocsi > > teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek csak > > géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották a > szovjet > > gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt > > bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt amely > > megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 (nehéz > > rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből bevetett 88 s > > légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik majdnem 2 > > gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német > > harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon praktikusak > voltak a > > legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon > > egyszerűen voltak karban tarthatók. > > > > A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a > Luftwaffe csak > > 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe > > állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de > szovjeteknek > > is voltak korszerű harci gépeik. > > > > A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt . > > > > Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez > > megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati lépcső. > > > > Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai eszközökben > a fölény. > > > > Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem legpancserebb > taktikai > > és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen csapás mérő > > erővel nem tudták megállítani a németeket és azok eljutottak > Moszkváig. > > > > Üdv. Egon > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 1 14:25:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 14:25:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Mennyei Atyánk életre hívott minket az igazság igéje által, * hogy a > teremtmények első zsengéje legyünk*. Jak 1,18 ? 4 g. tónus. > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus kiűzi a gonosz lelket két > megszállottból. Amikor Jézus a Genezáreti-tó keleti partján Gadara vidékére > ért, két ördögtől megszállott ember jött vele szemben. A sírboltokból > bújtak elő. Már annyira elvadultak, hogy senki se mert arra járni. A > megszállottak kiáltozni kezdtek: ?Mi közünk hozzád, Isten Fia? Azért jöttél > ide, hogy idő előtt gyötörj minket?? Tőlük távol nagy sertéskonda > legelészett. Az ördögök arra kérték Jézust: ?Ha kiűzöl minket, küldj a > sertéskondába.? Erre ezt mondta nekik: ?Menjetek!? Azok ki is mentek, és > megszállták a sertéseket, mire az egész konda a meredek partról a tóba > rohant, és odaveszett. A kanászok elfutottak, és a városba érve mindent > jelentettek, azt is, ami a megszállottakkal történt. Akkor az egész város > kiment Jézus elé, és amint meglátták, kérték, hogy távozzék határukból. > Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 8,28-34* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus drove demons out of two possessed persons. Notice that the demons always know who Jesus is. The demonic voice stands for the sinful structure of consciousness; it is the mouthpiece for a soul dominated by the fearful ego. When the New Being appears, when the new consciousness emerges in the person of Jesus, it is precisely this demonic power that most clearly recognizes it, just as a threatened animal is most acutely aware of the approach of the predator. The ego-dominated psyche knows intuitively what the onset of Jesus means: "What have you to do with us, Son of God? Have you come here to torment us before the appointed time?" What is important for us spiritually is to listen with great attentiveness to these inner voices of protest, to these demons within us, for they will, paradoxically, facilitate the assimilation of the Christ, showing us clearly where we have to be changed.* * ?Az emberek esztelenek, következetlenek és magukba fordulnak, mégis szeresd őket! Ha jót teszel, megvádolnak, hogy önzés és hátsó gondolat vezérli cselekedeteidet, mégis tégy jót! Ha sikeres vagy, hamis barátokat és igazi ellenségeket szerzel, mégis érj célt! A jó, amit ma teszel, holnap már feledésbe megy, mégis tedd a jót! A becsületesség s őszinteség sebezhetővé tesz, mégis légy becsületes és nyílt! Amit évek alatt felépítesz, lerombolhatják egy nap alatt, mégis építs! Az embereknek szükségük van a segítségedre, de ha segítesz, támadás érhet, mégis segíts! A legjobbat add a világnak, amid csak van, s ha verést kapsz cserébe, mégis a legjobbat add a világnak, amid csak van!? (Kalkuttai Szt.Teréz anya imája) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_3310531462556766041_m_-65434746083079353_m_347489772277899207_m_532901118813483072_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 1 15:56:00 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 15:56:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?a2VyZXN6dMOpbnnDvGxkw7Z6w6lzIGEga29tbXVuaXN0YSBL?= =?utf-8?b?w61uw6FiYW4=?= Message-ID: Folyamatosan szedik le a templomokról a kereszteket Kínában https://888.hu/amerika-london-parizs/tobb-mint-500-keresztet-szedtek-le-a-templomokrol-kinaban-4258698/ 2020.06.30. 19:00 * Több mint 500 keresztet távolítottak el a kínai hatóságok templomokról a keleti Anhuj tartományban április óta *? közölte kedden a Kathpress katolikus hírügynökség az UCANews ázsiai katolikus hírügynökség hongkongi tudósítójára hivatkozva. *Nem érkezett tiltakozás a rombolás ellen sem a kormányhű Katolikus Hazafias Szövetség, sem pedig a kínai püspöki kar soraiból *? mondta Paul Li protestáns pap az UCANews-nak nyilatkozva. *Egy római katolikus egyházközségi pap arról számolt be, hogy tájékoztatta Liu Hszin-hung püspököt temploma keresztjének tervezett lebontásáról. ?Azt mondta nekem, készítsek felvételeket bizonyítékként a lebontásról? ? mondta. A pap hozzátette, hogy a püspök világossá tette számára: nem szállhat szembe a hatóságokkal*. Liu Hszin-hung püspök* a Katolikus Hazafias Szövetség tagja, amely a Vatikán által el nem ismert hivatalos egyházi szervezet a kommunista Kínában.* A feszületek lebontása 2018 októberében kezdődött. Azóta az Anhujjal szomszédos Csöcsiang, Honan, Hopej és Kujcsou tartományokban* keresztek* *ezreit semmisítették meg a várostervezési törvények állítólagos megszegésére hivatkozva.* Csöcsiangban a bontási munkálatokat Hszia Pao-lung akkori kommunista párttitkár vezette, akit 2020 februárjában Hszi Csin-ping elnök a kínai kormány Hongkongért és Makaóért felelős hivatala vezetőjévé nevezett ki. *Becslések szerint *az 1,3 milliárd lakosú * Kína* *13 millió lakosa keresztény*.* Hivatalos adatok viszont mindössze hatmillióra teszik a számukat.* Csaknem száz egyházmegyével ugyanakkor országosan működő egyházi szervezettel rendelkeznek. *A kínai katolicizmus sajátossága, hogy két csoportra oszlanak **a hívek:* *a kormányhű és államilag szentesített Katolikus Hazafias Szövetség mellett, amely nem tarthat fenn kapcsolatot ** a Vatikánnal,* *egy titkos egyház is működik egyfajta földalatti mozgalomként, amely elismeri a pápa fennhatóságát.* *Míg a ?hazafias katolikusok? tevékenységét 1957, illetve a kínai kulturális forradalom (1966-1976) vége óta ismét engedélyezték, addi*g* a földalatti egyház **működését* *állami szankciókkal igyekeznek nehezíteni.** A papokat és püspököket* *gyakran őrizetbe veszik vagy kihallgatják, emellett nem kaphatnak **engedélyt templomok építésére **sem*. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 1 16:06:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 16:06:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?a2VyZXN6dMOpbnnDvGxkw7Z6w6lzIGEga29tbXVuaXN0?= =?utf-8?b?YSBLw61uw6FiYW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: helyesbítés: A 'püspöki kar' világosra színezésre helytelen volt a részemről, mert csak a földalatti katolikusok a hűséges katolikusok Kínában, tehát a 'püspöki kar' szókapcsolat esetében feltehető, hogy ők nem a 'földalatti egyház' püspökeit jelentik. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Wed, Jul 1, 2020 at 3:56 PM Emoke Greschik wrote: > Folyamatosan szedik le a templomokról a kereszteket Kínában > https://888.hu/amerika-london-parizs/tobb-mint-500-keresztet-szedtek-le-a-templomokrol-kinaban-4258698/ > > 2020.06.30. 19:00 > * Több mint 500 keresztet távolítottak el a kínai hatóságok templomokról a > keleti Anhuj tartományban április óta *? közölte kedden a Kathpress > katolikus hírügynökség az UCANews ázsiai katolikus hírügynökség hongkongi > tudósítójára hivatkozva. > *Nem érkezett tiltakozás a rombolás ellen sem a kormányhű Katolikus > Hazafias Szövetség, sem pedig a kínai püspöki kar soraiból *? mondta Paul > Li protestáns pap az UCANews-nak nyilatkozva. > > *Egy római katolikus egyházközségi pap arról számolt be, hogy tájékoztatta > Liu Hszin-hung püspököt temploma keresztjének tervezett lebontásáról. ?Azt > mondta nekem, készítsek felvételeket bizonyítékként a lebontásról? ? > mondta. A pap hozzátette, hogy a püspök világossá tette számára: nem > szállhat szembe a hatóságokkal*. > > Liu Hszin-hung püspök* a Katolikus Hazafias Szövetség tagja, amely a > Vatikán által el nem ismert hivatalos egyházi szervezet a kommunista > Kínában.* > A feszületek lebontása 2018 októberében kezdődött. Azóta az Anhujjal > szomszédos Csöcsiang, Honan, Hopej és Kujcsou tartományokban* keresztek* *ezreit > semmisítették meg a várostervezési törvények állítólagos megszegésére > hivatkozva.* > > Csöcsiangban a bontási munkálatokat Hszia Pao-lung akkori kommunista > párttitkár vezette, akit 2020 februárjában Hszi Csin-ping elnök a kínai > kormány Hongkongért és Makaóért felelős hivatala vezetőjévé nevezett ki. > *Becslések szerint *az 1,3 milliárd lakosú * Kína* *13 millió lakosa > keresztény*.* Hivatalos adatok viszont mindössze hatmillióra teszik a > számukat.* > > Csaknem száz egyházmegyével ugyanakkor országosan működő egyházi > szervezettel rendelkeznek. *A kínai katolicizmus sajátossága, hogy két > csoportra oszlanak **a hívek:* *a kormányhű és államilag szentesített > Katolikus Hazafias Szövetség mellett, amely nem tarthat fenn kapcsolatot ** > a Vatikánnal,* *egy titkos egyház is működik egyfajta földalatti > mozgalomként, amely elismeri a pápa fennhatóságát.* > > *Míg a ?hazafias katolikusok? tevékenységét 1957, illetve a kínai > kulturális forradalom (1966-1976) vége óta ismét engedélyezték, addi*g* a > földalatti egyház **működését* *állami szankciókkal igyekeznek > nehezíteni.** A papokat és püspököket* *gyakran őrizetbe veszik vagy > kihallgatják, emellett nem kaphatnak **engedélyt templomok építésére * > *sem*. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_29623546731335052_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 1 16:11:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 16:11:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBrw6FycMOhdGFsamFpIG1hZ3lhcnPDoWcgc3rDqWxlcyBr?= =?utf-8?b?w7Zyw6luZWsgbnnDump0b3R0IHTDoW1vZ2F0w6FzIGEgbWFneWFyIGtv?= =?utf-8?b?cm3DoW55IHLDqXN6w6lyxZFs?= Message-ID: A kormány újabb elemekkel támogatja a kárpátaljai magyarságot Békési Marcell https://888.hu/ketharmad/uj-elemekkel-bovul-a-magyar-kormany-karpataljai-szocialis-programcsomagja-4258815/ " .............. Potápi Árpád János hozzátette, *ma nincs olyan társadalmi réteg Kárpátalján, amelyet a magyar kormány valamilyen formában ne támogatna: anyagi segítségben részesülnek például a magyar nyelven oktató tanárok, művészeti és zeneiskolák pedagógusai, egészségügyi dolgozók, a média munkatársai, a szakmai tevékenységüket magyar nyelven végző könyvtárosok, színészek és előadóművészek is.* A kormány kárpátaljai szociális programcsomagja 2015-ben 791 millió forinttal indult, az *idén megpályázható keretösszeg pedig már 2,56 milliárd forint*. Tavaly csaknem 15 ezer, nemzetpolitikai szempontból fontos tevékenységet ellátó személy részesült egyszeri támogatásban (fizetéskiegészítésben), *az idén pedig várhatóan tovább nő a támogatotti kör *? közölte az államtitkár. Kiemelte, hogy *két új pályázati kategóriát is bevezettek a gyermekotthonokban dolgozók, illetve a sportegyesületekben, sportiskolában tevékenykedő oktatók, edzők részére.* *A program kiemelt figyelmet fordít az egészségügyben dolgozókra, de támogatják például a magyar nyelven szolgálatot teljesítő egyházi személyeket is *? fűzte hozzá Potápi Árpád János. Az MTI kérdésére elmondta, a tavalyi maradványösszegek felhasználásával tud új elemekkel bővülni a kárpátaljai szociális programcsomag. Brenzovics László, a Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség (KMKSZ) elnöke a sajtótájékoztatón köszönetet mondott a magyar kormánynak a kárpátaljai magyarságnak nyújtott segítségért. Emlékeztetett,* Ukrajnában az ország keleti részén* *dúló fegyveres konfliktus és a gazdasági válság jelentősen nehezítette **a lakosság életkörülményeit*, a KMKSZ ezért fordult támogatásért a magyar kormányhoz 2015-ben. A kárpátaljai magyar intézményrendszer fenntartása a szociális programcsomag nélkül aligha volna lehetséges, *a támogatás ugyanakkor nemcsak anyagi, hanem erkölcsi értelemben is rendkívül fontos, hiszen a kárpátaljai magyarság ezzel is maga mögött érezheti az anyaországot* ? emelte ki. Brenzovics László újságírói kérdésre válaszolva elmondta, *a kárpátaljai kórházi ápolók havi bére átszámítva mintegy 50 ezer forint, ezért számukra egy 210 ezer forintos egyszeri támogatás is jelentős anyagi segítséget jelent.* Az érdeklődők a Bethlen Gábor Alapkezelő honlapján tájékozódhatnak a pályázat feltételeiről és adhatják be jelentkezésüket már szerdától. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 1 16:21:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 16:21:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBuZW16ZXRpIHLDqWdpw7Nrw6lydCBpbmTDrXRvdHQgZXUt?= =?utf-8?b?cyBhbMOhw61yw6FzZ3nFsWp0w6lzIGhhdMOhcmlkZWrDqXQgbWVnaG9z?= =?utf-8?b?c3phYmLDrXRvdHTDoWsgLyBqw7psLjIuIMOJTMWQIGJlc3rDqWxnZXQ=?= =?utf-8?b?w6lzIGVyZWRtw6lueWVrcsWRbCwgZXPDqWx5ZWtyxZFsLCB0ZXJ2ZWty?= =?utf-8?b?xZFs?= Message-ID: Pár nappal ezelőtti hír, hogy *az Európai Parlament, az Európai Bizottság és az Európai Unió Tanácsa illetékesei* *megegyeztek a polgári kezdeményezések határidejének koronavírus-járvány miatti meghosszabbításáról. *Így a nemzeti régiókért indított petíció esetében is *kezdődhet a második roham!* *Július 2-án, csütörtökön kísérje figyelemmel ÉLŐ beszélgetésünket facebook https://www.facebook.com/magyarpatriotak/ oldalunkon! Kezdés 18:30-kor.* *Eredményekről, esélyekről, tervekről is szó lesz. **Meghívott vendégünknek folyamatosan tehetnek fel majd kérdéseket az élő bejelentkezéskor, a videó alatt, hozzászólás formájában.* Holnap 18:30-kor kezdünk! Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 1 16:34:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 16:34:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?kett=C5=91s_m=C3=A9rce_-Nem_tarthatt=C3=A1k_meg_?= =?utf-8?b?bWFneWFyIG1pc8OpasO8a2V0IGEgbW9sZHZhaSBjc8OhbmfDs2sgQsOh?= =?utf-8?b?a8OzYmFuLCBtw61nIGEgcm9tw6FueSBueWVsdsWxIG1pc8OpayB6YXZh?= =?utf-8?q?rtalanul_megtarthat=C3=B3k=2E?= Message-ID: Nem tarthatták meg magyar miséjüket a moldvai csángók Bákóban https://mandiner.hu/cikk/20200630_nem_tarthattak_meg_magyar_misejuket_a_moldvai_csangok_bakoban Annak ellenére, hogy június 16-tól már a templomokban is engedélyezték a szertartásokat. *Nem tarthatták meg **a június végi bákói magyar miséjüket a moldvai csángók* ? írta kedd délután a Maszol.ro portál. *A misére* *annak ellenére nem kerülhetett sor, hogy **a koronavírus-járvány miatt bevezetett korlátozásokat már részben feloldották, *és a hatóságok május 15-től szabad térben, június 16-tól pedig a templomokban is engedélyezték a szertartásokat. *A templomi miséknél a résztvevőknek kétméteres távolságot kell tartaniuk egymástól, és szájmaszkot kell viselniük.* A vasárnapi magyar misét ennek ellenére *a koronavírus-járványra hivatkozva mondták le.* Mariut Felix, a magyar miséken szolgálatot teljesítő forrófalvi római katolikus plébános a Maszol.ro portálnak elmondta: *a jászvásári püspökség döntött arról, hogy elmarad **a júniusi mise*, *mert kicsi az erre kijelölt bákói templom, és nem biztosíthatók benne a megfelelő feltételek*. A pap szerint járványügyi szempontból az is veszélyt jelent, hogy a magyar misére több faluból érkeznek hívek, és így nagyobb területen terjedhet a betegség. A pap meggyőződéssel állította, hogy újraindulhatnak a bákói magyar misék, ha a járványhelyzet ezt lehetővé teszi. Antal János a Forrófalvi Kulturális Egyesület vezetőjeként szervezi a bákói magyar misékre való utazást a különböző csángó településekről. A portálnak elmondta:* készültek a magyar misére,* és* az utolsó pillanatban értesültek a püspökség döntéséről.* A szervező értetlenségének adott hangot amiatt, hogy *a román nyelvű misék zavartalanul megtarthatók Bákóban, a havi egy magyar mise viszont nem.* A magyar nyelv helyi nyelvjárását még őrző moldvai csángók csaknem harminc éve küzdenek a római katolikus egyházmegye vezetőivel a magyar misék engedélyezéséért. *Az egyházmegyét 41 éven át vezető, tavaly augusztusban nyugdíjba vonult Petru Gherghel püspök a 2000-es évek elején azt hangoztatta, hogy csak akkor engedélyezi a magyar misét, ha megbizonyosodik róla, hogy a hívek legkevesebb két százaléka nem érti a román nyelvet. **Később arra hivatkozva utasította el a magyar misét, hogy a csángó nyelv nem magyar nyelv*. *Végül Ferenc pápa tavalyi romániai látogatásának a szervezése időszakában 2019 januárjától lehetővé tette, hogy a bákói Szent Miklós-plébániatemplomban minden hónap utolsó vasárnapján délben egy magyar misét is tartsanak.* *Nyisztor Tinka, a pusztinai Szent István Egyesület elnöke, a moldvai magyar misék igényének a legfontosabb szószólója** korábban az MTI-nek úgy nyilatkozott, a havi egy bákói mise korántsem oldotta meg a magyar misék kérdését.* Az egyesületi vezető* Iosif Paulet új püspöktől **remélte*, *hogy valamennyi olyan településen engedélyezi a magyar misét, ahol a hívek egy része igényli ezt.* *A jászvásári püspökséghez tartozó nyolc moldvai megyében ? a püspökség honlapján közölt adatok szerint ? 206 ezer római katolikus hívet tartanak számon*. *Magyar kutatók 30-40 ezerre becsülik azoknak a moldvai katolikusoknak a számát, akik beszélik a magyar nyelv valamely helyi nyelvjárását.* (MTI) Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Wed Jul 1 16:42:29 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Wed, 1 Jul 2020 14:42:29 +0000 Subject: [Grem] Adolfizmus In-Reply-To: <781dd652-1463-7779-8cc6-9db59d5633f8@t-online.hu> References: <781dd652-1463-7779-8cc6-9db59d5633f8@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Nagyon érdekeseket írtál, köszönöm! ERRE A PÁR MONDATRA REFLEKTÁLVA Tekintettel arra hogy a költségvetést 1935-től titkosították a világ pénzügyi szakemberei mindezt csak részben érzékelték de igen érdekes módon a Magyar Királyság Nemzeti Bankjának néhány a külföldi pénzügyekkel foglalkozó szakembere a rendelkezésükre álló részinformációk alapján észre vette. Folyt. Köv. KÉRDEZEM, HOGY lehet-e tudni esetleg, hogy kik voltak ezek a magyar banki vagy pénzügyis szakemberek, s milyen formában vagy hol észlelték illetve kiknek jelezték a kérdéses németországi pénzügyi anomáliákat, s aztán ennek lett-e, (vagy ha nem lett, miért nem lett) folyománya? Előre is köszönöm. (Gödölle) Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Reinisch Egon Sent: Tuesday, June 30, 2020 8:48 AM To: Greschik Emőke Listája Subject: [Grem] Adolfizmus Kedves Lista ! Megnéztem mi volt ez a hitlerezés az illető aki a Hitleri csodáról beszélt már bocsánatot is kért ráadásul részben zsidó családból származik tehát valószínűleg tényleg azt hitte Hitler csinált valami csodát. Erről azért kéne beszélni mert gyakran előfordul tarsági beszélgetések során a következő formula "Hitler nagy gazember volt de azért csodát művelt a Németország felemelésével és a német gazdasággal " ebből azonban majdnem semmi sem igaz ,ha 1929 válság utáni időszakot túl éli Németország egy törvényes kormánnyal azon belül összejött volna még néhány nem náci karizmatikus vezető akkor Németország 1950-re megette volna egész Európát gazdaságilag és körülbelül oda jutott volna mint ahová a második világháború után. De Hitler semmihez sem értett amivel használni tudott volna a hazájának csak éppen ő volt valószínűleg a XX. század legjobb színésze . Bármikor tudott nyájasan udvarias lenni ,őrjöngeni vagy szolid és komoly lenni vagy éppen meghatódottságot színlelni a könnyezésig.Emiatt rendkívül jól értett az álnoksághoz, a propagandához minden idők egyik legjobb populista szónoka volt tudta mint jelent a sajtó és film és sajnos megértette mint jelent a motorizáció a modern hadviselésben és volt még egy felismerése:A német vezérkar és ezzel együtt a német haderő egy 250 éves módszertani emberi együtt működési szisztéma fejlődési szakasz csúcsán volt amit más országok vezérkarai meg sem értettek ennek azonban semmi köze nem volt a nácizmushoz,ezt körülbelül tudta Hitler hiszen szolgált az első világháborúban..Ezért döntött a Wermacht mellett az SA -val szemben. Viszont a gazdasághoz semmit sem értett ráadásul mikor kancellár lett kiderült hogy kifejezetten lump és a Német történelem legnagyobb zűrzavar mestere.Szívós munkával jutott fel a hatalomba de ezután lazított csak a haderőfejlesztés a külpolitika és az építészet érdekelte az állam vezetésével hétköznapi szinten alig törődött . Viszont kiadta az utasítást a: 1. az erőltetett haderő fejlesztésre 2.az infrastruktúra ezen belül a stratégia út vasút csatorna és légi közlekedés fejlesztésre (lásd az első modern osztott pályás autópályák ) 3. a rendkívül drága és vesztesége önellátási beruházásokra lásd .műgumi .műbenzin 4.tekintettel arra hogy Hitler tartott attól hogy népszerűsége csökkenne magas munkanélküliség mellett utasítást adott ennek felszámolására és jó-néhány jóléti intézkedésre . Mindez nagyon szép lett volna csakhogy erre a teljesen aránytalan fejlesztésre a világ pénze sem lett volna elég,így utasította Hjalmar Schlachtott a régi világból megmaradt bankárát .hogy vegyen fel hitelt és csináljon a levegőből pénzt.A levegő kötvény lett a MEFO kötvény .Az egész tákolmány azonban a harmincas évek végére összeomlott Németország fizetés és hitel képtelen lett és a Reichsmark nem lett konvertibilis valuta .Tekintettel arra hogy a költségvetést 1935-től titkosították a világ pénzügyi szakemberei mindezt csak részben érzékelték de igen érdekes módon a Magyar Királyság Nemzeti Bankjának néhány a külföldi pénzügyekkel foglalkozó szakembere a rendelkezésükre álló részinformációk alapján észre vette. Folyt. Köv. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Wed Jul 1 17:14:38 2020 From: elizabethcsordas at gmail.com (elizabethcsordas at gmail.com) Date: Wed, 1 Jul 2020 11:14:38 -0400 Subject: [Grem] Smart Japanese In-Reply-To: <05ea01d64f52$eacbddb0$c0639910$@gmail.com> References: <94AB9D32-2A4F-43E1-996E-E2923BAFA944@gmail.com> <05ea01d64f52$eacbddb0$c0639910$@gmail.com> Message-ID: <02a601d64fba$5681d930$03858b90$@gmail.com> Böbi Elizabeth --------- következ? rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következ? rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: VIDEO-2020-06-17-07-19-58.mp4 Type: video/mp4 Size: 10356913 bytes Desc: nem elérhet? URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 1 19:25:09 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 1 Jul 2020 19:25:09 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus In-Reply-To: References: <781dd652-1463-7779-8cc6-9db59d5633f8@t-online.hu> Message-ID: Kedves Tamás ! Az alap információ a Nagyapámtól származik aki Nemzeti Banknál volt magas rangú tisztviselő a Horthy rendszerben aztán 1946-ban "B" listázták megfosztották a szavazati jogától  is.De ezekkel az elemzésekkel nem ő foglakozott személyesen és azt már nem tudom kik voltak akik ezt csinálták. Ezzel a témával összefügg egy kiadvány : Nagyapámtól megkaptam Dr Lajos Iván "Németország esélyei a német szakirodalom tükrében " című munkájának egy eredeti példányát amit 1939 ben adtak ki nagy példányszámban .Ami szintén az általam vázolt német rettenetes államháztartási deficitről szól .Dr Lajos Iván története fenn  van az interneten  munkája több kiadást megért  de egy idő múlva a kiadványt a magyar hatóságok betiltották , a Nagyapám példányára az "ÖTÖDIK KIADÁS " van írva . A könyv óriási botrányt okozott még külföldön is lefordították.Szegény  Dr. Lajos Ivánt aki híres legitimista volt legitimisták egy csoportjával   1944 március 19. után Mauthausenbe hurcolták  de ezt még megúszta hazajött 1945-ben kinevezték a Közoktatási Minisztérium oszt.tanácsosává majd eltűnt ezúttal egy kazah GULÁG táborban kötött ki de innen már nem tért vissza.Úgy látszik az NKVD is rájött Dr. Lajos I. a színfalak mögé képes látni. A Könyvben pl. ilyen megjegyzések olvashatók : Császári Németországban (a hatalmas valuta tartalékok miatt)csak 1916 jelentek meg az első élelmiszer jegyek most  (1939 ben )Németországban már a háború előtt megjelentek élelmiszer korlátozások ........ aztán ..... 1939 ben a Német  Nemzeti Bank deviza és arany készlete még a fél milliárd márka értéket sem éri 1938 január 1.-n. stb. stb. stb. Dr. Lajos I. szól a  német mezőgazdaság az ipar helyzetéről az olaj kérdésről és világosan bizonyítja hogy a náci Németországnak még kevesebb esélye van mint volt a császári Németországnak .Csakhogy  sem Dr. Lajos I. sem sokan mások nem számolnak a német szárazföldi haderő elképesztő vezetési képességével amellyel néhány héten belül megnyerte a hadjáratot 1939.ben és 1940. ben.De Dr Lajos I. számításai majdnem bejöttek : 1940-ben ha franciák még kb. 3 hétig kitartanak akkor a német légierő és a szárazföldi haderő leállt volna mert lőszer nélkül marad .A közepes bombázok már korlátozták a bevetéseket az utolsó két hétben a Ju 87 -s stukák már a földön álltam mert 500 kilós romboló bombák elfogytak. A harckocsi lőszer is elfogyóban volt a német benzinkészlet teljesen elfogyott ez csak azért nem jelentett problémát mert a német tankok a francia civil benzin kutaknál tankoltak.(ezt a Oroszországban nem tudták megtenni mert még az OKTAN szám is más volt ). De hogy tudták  mindezt a nemzeti bankosok és Dr.Lajos Iván kiszámítani ? Úgy hogy a titkosítás ellenére a német szakfolyóiratokban egy csomó részinformáció átjött . Üdv. Egon 2020.07.01. 16:42 keltezéssel, Tamas Godolle írta: > Kedves Egon! > > Nagyon érdekeseket írtál, köszönöm! > > ERRE A PÁR MONDATRA REFLEKTÁLVA > > Tekintettel arra hogy a költségvetést 1935-től titkosították a > világ pénzügyi szakemberei mindezt csak részben érzékelték de igen > érdekes módon a Magyar Királyság Nemzeti Bankjának néhány a külföldi > pénzügyekkel foglalkozó szakembere a rendelkezésükre álló > részinformációk alapján észre vette. > > Folyt. Köv. > > KÉRDEZEM, HOGY  lehet-e tudni esetleg, hogy  kik voltak ezek a magyar > banki vagy pénzügyis szakemberek, s milyen formában vagy hol észlelték > illetve kiknek jelezték a kérdéses németországi pénzügyi anomáliákat, > s aztán ennek  lett-e, (vagy ha nem lett, miért nem lett) folyománya? > > Előre is köszönöm. > > (Gödölle) Tamás > > > > ------------------------------------------------------------------------ > *From:* Grem on behalf of > Reinisch Egon > *Sent:* Tuesday, June 30, 2020 8:48 AM > *To:* Greschik Emőke Listája > *Subject:* [Grem] Adolfizmus > Kedves Lista ! > > Megnéztem mi volt ez a hitlerezés az illető aki a Hitleri csodáról > beszélt már bocsánatot is kért ráadásul részben zsidó családból > származik tehát valószínűleg tényleg azt hitte Hitler csinált valami > csodát. > > Erről azért kéne beszélni mert  gyakran előfordul tarsági beszélgetések > során a következő formula "Hitler nagy gazember volt de azért csodát > művelt a Németország felemelésével és a német gazdasággal " ebből > azonban  majdnem semmi sem igaz ,ha 1929 válság utáni időszakot túl éli > Németország egy törvényes kormánnyal azon belül összejött  volna még > néhány nem náci karizmatikus vezető akkor Németország 1950-re megette > volna egész Európát gazdaságilag és körülbelül oda jutott volna mint > ahová a második világháború után. De Hitler semmihez sem értett amivel > használni tudott volna a hazájának csak éppen ő volt valószínűleg a XX. > század legjobb színésze . Bármikor tudott nyájasan udvarias lenni > ,őrjöngeni vagy szolid és komoly lenni vagy éppen meghatódottságot > színlelni a könnyezésig.Emiatt rendkívül jól értett az álnoksághoz, a > propagandához minden idők egyik legjobb populista szónoka volt tudta > mint jelent a sajtó és film és sajnos megértette mint jelent a > motorizáció a modern hadviselésben és volt még egy felismerése:A német > vezérkar és ezzel együtt a német haderő egy 250 éves módszertani emberi > együtt működési szisztéma fejlődési szakasz csúcsán volt amit más > országok vezérkarai meg sem értettek ennek azonban semmi köze nem volt a > nácizmushoz,ezt körülbelül tudta Hitler hiszen szolgált az első > világháborúban..Ezért döntött a Wermacht mellett az SA -val szemben. > > Viszont a gazdasághoz semmit sem értett ráadásul mikor kancellár lett > kiderült hogy kifejezetten lump és a Német történelem legnagyobb > zűrzavar mestere.Szívós munkával jutott fel a hatalomba de ezután > lazított csak a haderőfejlesztés a külpolitika és az építészet érdekelte > az állam vezetésével  hétköznapi szinten alig törődött . > > Viszont kiadta az utasítást a: > > 1.  az erőltetett haderő fejlesztésre > > 2.az infrastruktúra ezen belül a stratégia út vasút csatorna és légi > közlekedés fejlesztésre (lásd az első modern osztott pályás autópályák ) > > 3. a rendkívül drága és vesztesége önellátási beruházásokra lásd .műgumi > .műbenzin > > 4.tekintettel arra hogy  Hitler tartott attól hogy népszerűsége > csökkenne magas munkanélküliség  mellett  utasítást adott ennek > felszámolására és jó-néhány jóléti intézkedésre . > > Mindez nagyon szép lett volna csakhogy erre a teljesen aránytalan > fejlesztésre a világ pénze sem lett volna elég,így utasította Hjalmar > Schlachtott a régi világból megmaradt bankárát .hogy vegyen fel hitelt > és csináljon a levegőből pénzt.A levegő kötvény lett a MEFO kötvény .Az > egész tákolmány azonban a harmincas évek végére összeomlott Németország > fizetés és hitel képtelen lett és a Reichsmark nem lett   konvertibilis > valuta  .Tekintettel arra hogy a költségvetést 1935-től titkosították a > világ pénzügyi szakemberei mindezt csak részben érzékelték de igen > érdekes módon a Magyar Királyság Nemzeti Bankjának néhány a külföldi > pénzügyekkel foglalkozó szakembere a rendelkezésükre álló > részinformációk alapján észre vette. > > Folyt. Köv. > > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 1 20:26:02 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 1 Jul 2020 20:26:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A9g_egy_Adolfizmus?= Message-ID: <17ec530b-2ed4-b896-02e0-52539826889a@t-online.hu> Kedves Lista ! Eszembe jutott közben ,hogy Dr. Lajos Iván kiadványában leírtakat végül  is  néhány történész már igazolta .(és igazolja persze elsősorban Albert Speer emlékirata ) A leghíresebb könny ebben a témában :Götz Aly német történész és újság író könyve "Hitler  népállama " címmel Götz Aly szembesült azzal is hogy a megszállt országok tervszerű kirablása annyira bántotta a Deutsche Bundes Bank hivatalnokait hogy 1976-78 között egy csomó Reichsbankos régi iratot megsemmisítettek. Ennek ellenére annyi irat maradt meg másutt hogy a náci gazdaságpolitika mind a háború előtti  mind az az alatti rekonstruálható volt. A német katonáknak egyébként Nyugat -Európában a személyes rablást nem engedték meg .Egy jellemző eset volt az hogy német lovas tiszt azért kerül majdnem hadbíróság elé 1940 -ben Franciaországban mert állítólag elrekvirált egy francia verseny lovat .Tudniillik a Wehrmacht szárazföldi haderő parancsnokság kiadott egy szigorú parancsot hogy a franciák nemzeti érzéseit nem szabad megsérteni így minősített verseny lovakat tilos rekvirálni . A németek a francia magán autókat sem zsákmányolták el mikor végett ért a hadjárat a francia  autós menekültek igazán megdöbbentek azon  hogy minden francia kapott annyi benzin kiutalást a németektől  (persze mint írtam előzőleg ez francia benzin volt )amivel biztonságosan hazatérhetett . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Wed Jul 1 20:33:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 1 Jul 2020 20:33:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!_Az_idei_magyar_LMBT_=22=22B=C3=BCzskes?= =?utf-8?b?w6lnIiI/Pz8/IGxvZ8OzamEgc3ppdsOhcnbDoW55b3MgLy8vLy0gU3pl?= =?utf-8?q?nt_Korona?= In-Reply-To: References: <5daa716c-6020-e6c4-eceb-56fa9405eac0@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves Emőke, *Örömmel számolunk be róla, hogy értékvédő tíz pontunkhoz már több mint tizenötezren csatlakoztunk!* Miután a Pride szervezői az ősi keresztény jelkép, a szivárvány után legutóbb a Szent Koronát is célba vették, tizenötezren kimondtuk, hogy nem félünk kiállni a számunkra legfontosabb értékek mellett, még ha meg is bélyegeznek minket ezért. Vágvölgyi Gergellyel, a Vasárnap.hu főszerkesztőjével és Pogrányi Lovas Miklóssal, a XXI. Század Intézet kutatójával úgy határoztunk, hogy felkérünk 100 meghatározó embert, hogy támogassák nyilvánosan is az értékvédő tíz pontot. * Fogadják szeretettel az aláírók listáját, és kérjük, terjesszék ismerőseik körében is! * Dr. Balásházy Imre fizikus, az MTA doktora, a Családtudományi Szövetség alelnöke Balláné Dr. Molnár Márta tüdőgyógyász szakorvos, a Keresztény Orvosok Magyarországi Társasága elnöke Dr. Bársony István kutatóprofesszor emeritus Berhidai Piusz OFM a magyarországi ferencesek tartományfőnöke Bese Gergő katolikus pap Bese Jozé zenei producer Dr. Bethlendi András közgazdász, egyetemi docens Bíró László tábori püspök, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia Családügyi Bizottságának elnöke Dr. Blaskovich Erzsébet belgyógyász főorvos, a Magyar Bioetikai Társaság elnökségi tagja, a Magyar Ezüst Érdemkereszt kitüntetettje Bódisné Szedleczky Fanny szexuálpedagógiai prevenció és Billings Ovulációs Módszer?? oktató Dr. Botos Máté történész Bottyán-Lengyel Gabriella újságíró Dr. Buza Gábor mérnök, egyetemi oktató Csabai Tiborné közgazdász, a Családtudományi Szövetség elnöke Dr. Csapody Marcell főorvos Prof. Dr. Csejtei Dezső filozófiatörténész, hispanista, műfordító, intézetvezető egyetemi tanár Dr. Csókay András idegsebész főorvos Dr. Dabóczi Kálmán a 72 Tanítvány Mozgalom vezetője Dévai Nagy Kamilla Liszt Ferenc-díjas énekes Dobszay-Meskó Ilona karmester, zeneszerző, zongoraművész Dr. Dux László Szent- Györgyi Albert-díjas orvos, egyetemi tanár Ékes Ilona volt országgyűlési képviselő, az Európai Regionális Szervezet elnöke Dr. Faragó István fogorvos, teológus, a Magyar Katolikus Orvosok Szent Lukács Egyesületének elnöke Dr. Ferencz Orsolya az ELTE tudományos főmunkatársa, űrkutatásért felelős miniszteri biztos Földi László titkosszolgálati szakértő, az Információs Hivatal egykori műveleti igazgatója Földi-Kovács Andrea televíziós szerkesztő-riporter, a Hír TV műsorvezetője Filemon Norbert újságíró, az Axióma munkatársa Fodor Viktor evangélikus lelkész Dr. Frenyó Zoltán filozófus, tanszékvezető, főiskolai tanár Frivaldszky Edit az Emberi Méltóság Központ igazgatója, a Magyar Arany Érdemkereszt kitüntetettje Frivaldszky Gáspár ügyvéd, az Emberi Méltóság Központ jogi igazgatóhelyettese Fülöp Ákos katolikus pap Gágyor Péter színházi rendező, drámaíró, színműfordító, publicista Dr. Galgóczy Gábor a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége társelnöke Gidófalvy Attila rockzenész Görgey Zsuzsanna a Magyarok Európában Egyesület elnöke Gyöngyösi Balázs katolikus pap Dr. Győri Gábor orvos, a Keresztény Orvosok Magyarországi Társaság főtitkára Dr. Gyulai Ákos az MTA doktora, Akadémiai Díjas, és Szent- Györgyi Albert-díjas professzor, természettudós Hartai Ildikó teológus-hittanár Dr. Ilonczai Péter belgyógyász, haematológus főorvos Keresztes Ilona a Kossuth Rádió vezető szerkesztője, a Prima Primissima Díj közönségdíjasa Kocsis Fülöp hajdúdorogi érsek, metropolita Dr. Korányi Katalin osztályvezető szemész főorvos Kovács Zsolt szerkesztő-riporter, felelős szerkesztő Dr. Göndöcs Balázs mérnök, címzetes egyetemi docens Kozma Imre atya a Magyar Máltai Szeretetszolgálat alapító elnöke, a Betegápoló Irgalmasrend magyarországi vezetője Dr. Lovas Antal professzor emeritus Lupták György nyugalmazott evangélikus esperes, a Magyar Érdemrend Lovagkereszt kitüntetettje Makláry Ákos a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége elnöke Márfi Gyula nyugalmazott veszprémi érsek Máthé Zsuzsa jogász, történész, a Képmás szerzője Mészáros Erika újságíró, a Vasárnap.hu főszerkesztő-helyettese Dr. Mindszenty Andrea geológus, professzor emeritus Mohay Tamás MT, néprajzkutató, egy. tan., ELTE BTK Néprajzi Intézet Moys Zoltán a Duna TV Prima Primissima közönségdíjas Hazajáró című műsorának rendezője Nagy Gergely református teológus, lelkipásztor, a Kálvinista Apologetika Blog vezetője Dr. Náray-Szabó Gábor kémikus, az MTA doktora, professzor emeritus Orosz Atanáz miskolci görögkatolikus püspök Osztie Zoltán atya katolikus pap Dr. Pálffy Beatrice gyógyszerhatástan szakgyógyszerész Palojtay Márta a Család és Élet Kárpátalján Egyesület elnöke Puskás Antal a Magyar Pálos Rend tartományfőnöke Pásztor Pascal a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége elnökségi tagja Pelles Márton közgazdász, egyetemi oktató Pető Gergő református iskolalelkész Pogrányi Lovas Miklós egyetemi oktató, a XXI. Század Intézet kutatója Pók Katalin filozófus, független kutató Dr. Polgárdy Géza nyugalmazott jogász, közgazdász, szociológus, köz- és turista író Pozsonyi Ádám publicista Prof. Dr. Veress Gábor professor emeritus, a Bioetikai Társaság elnökségi tagja Prokopp Mária művészettörténész, egyetemi tanár Dr. Rojkovich Bernadette reumatológus főorvos, a Magyar Bioetikai Társaság elnöke Roska Péter katolikus pap, morálteológus Sarkady István Nemzetek Európája Kiadó, cégvezető Schittl Eszter a CitizenGO magyarországi kampányfelelőse Somos Gyula festőművész, az amszterdami Ruudt Wackers Akadémia tanára Stamler Ábel vallástudós, szerkesztő Stermeczki András evangélikus lelkész Susánszky Mátyás Pál újságíró, Pesti Srácok Dr. Szabó Attila mérnök, tanszékvezető főiskolai docens Szalkay László református lelkész Szász Péter a Depositum katolikus hitvédelmi oldal főszerkesztője Dr. Székely János szombathelyi katolikus megyéspüspök Sziráki István nyugalmazott zalaegerszegi építészmérnök Dr. Szmodis Jenő jogász, habil. egyetemi docens Szokolay Dongó Balázs népzenész Dr. Téglásy Imre az Alfa Szövetség elnöke Tódor Melinda könyvtárostanár Tolcsvay Béla Kossuth-díjas gitáros, énekes, zeneszerző Tóth Ernő a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége elnökségi tagja Trombitás Kristóf műsorvezető Vadász Sándor és Edit az Ádám-Éva Misszió alapítói Vágvölgyi Gergely politológus, a Vasárnap.hu főszerkesztője Velkovics Vilmos újságíró, a Hír TV műsorvezetője Veres András győri katolikus megyéspüspök, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia elnöke Dr. Vértesy László jogász-közgazdász, egyetemi docens Vesztergombi József okl. gépészmérnök Dr. Vukics András fizikus, kutató Zaymus Vince Urbanek-díjas nyugalmazott villamosmérnök *Meghatározó, szakmájukban elismert komoly emberek fogtak össze most a családért, miután szembesültek a romboló LMBT-ideológia egyre nagyobb térnyerésével. * *1. Hiszünk Istenben.* *2. Tiszteljük nemzeti és keresztény jelképeinket, csakis méltó módon használjuk őket.* A szivárvány Isten és ember szövetségének bibliai jelképe, a Szent Korona pedig nemzeti és egyben keresztény jelképünk. Elutasítjuk méltatlan lealacsonyításukat, káros ideológiáknak való alávetésüket. *3. Felismerjük, hogy a család a társadalom alapsejtje. Az erős nemzet erős családokra épül.* *4. Kimondjuk, amit Alaptörvényünk is megerősít: a házasság egy férfi és egy nő szövetsége.* *5. Felismerjük férfi és nő házasságának szép, egymást kiegészítő voltát, illetve azt a csodás ajándékot, hogy szerelmükből új élet fakad.* *6. Belátjuk, hogy az emberi nem férfiakból és nőkből áll. Teremtett nemünket megváltoztatni nem lehet. Az ilyen irányú próbálkozás szimpla kozmetika. A saját nemükkel azonosulni nem képes embereknek abban kell segíteni, hogy el tudják fogadni biológiai nemüket.* *7. Tudjuk, hogy egy gyermeknek szüksége van szerető anyára és apára.* *8. ?A gyermeknek joga van ahhoz, hogy lehetőség szerint ismerje a szüleit, valamint ahhoz, hogy ők neveljék.? A gyermek jogairól szóló ENSZ-egyezmény, 7. cikk* *9. Megvédjük gyermekeinket az őket befolyásoló és félrevezető LMBTQI-ideológiától, amely az utóbbi időben már őket is célozza.* *10. Nem félünk kiállni a számunkra legfontosabb értékek mellett, még ha meg is bélyegeznek minket ezért. Elutasítjuk a Pride és az LMBTQI-ideológia szellemiségét. Azon leszünk, hogy megakadályozzuk, hogy sokaknak szenvedést okozva lerombolják az alapvető értékeket.* *Isten áldjon minden aláírót! * Köszönettel: Schittl Eszter és a CitizenGO csapata 1. *Ha még nem írta alá a petíciót, megteheti ezen a linken keresztül:* https://www.citizengo.org/hu/fm/180554-kozos-kiallas-amikor-csaladjainkat-gyermekeinket-hitunket-szent-koronat-tamadjak *2. Szívesen csatlakozna a nyilvános aláírók listájához is? Írjon nekünk e-mailt, és feltesszük a nyilvános listára.* E-mail címünk: magyar at citizengo.net 3. Megosztaná a hírt ismerőseivel? https://vasarnap.hu/2020/07/01/100-kozeleti-szemely-vette-vedelmebe-a-szent-koronat/ - > >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_7361857456997190903_m_-4390695903610893706_m_-7379846970965370488_m_7252293594704625143_m_-1464915922513516512_m_-9017473258600348228_m_-6020647005343359254_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_7361857456997190903_m_-4390695903610893706_m_-7379846970965370488_m_7252293594704625143_m_-1464915922513516512_m_-9017473258600348228_m_-6020647005343359254_m_2402960465160973098_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Jul 1 22:35:53 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 1 Jul 2020 22:35:53 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: <2a8ff107-8402-9b92-3ece-5c75b2473853@t-online.hu> References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> <2a8ff107-8402-9b92-3ece-5c75b2473853@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Szerinted miért kellett volna jobban megemlékezni a Barbarossa tervről. Két totális diktatúra (Európa két megrontója) esett egymásnak.Az összecsapás borítékolható volt, a Ribbentrop paktum ellenére is. A kérdés csak az volt, hogy mikor és, hogy ki kezdi el. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 12:06): > Beindult a fiúk kedvelt témája a harckocsi hadviselés !Köszönjük Levente > szakszerű megjegyzéseit ! > > Leírom ,hogy a németek ,hogy tudták visszaverni a néha naponta bekapott > túlerős szovjet (volt 1:6 hoz szovjet fölény is harckocsikban )harckocsi > ellentámadásokat a Barbarossa elején : > > Egyszavas válasz :rendkívül jól vezetett összfegyvernemi harcászattal. > > 1. a németeket segítette hogy a szovjet vezetés pont az összfegyvernemi > harcra képtelen volt a háború elején :tehát a támadó harckocsik nem kaptak > elég légi ,tüzérségi gyalogsági támogatást sőt elégséges felderítési adatok > sem álltak rendelkezésre részben a nem hatékony rádió kommunikáció miatt. > > 2.általában a német légi felderítés időben észlelte a szovjet harckocsi > seregtestek összevonását és megindulását > > 3. a Luftwaffe összekötőn keresztül hamarosan riadoztatták a rendelkezésre > álló hagyományos és zuhanó bombázókat ,Ezek légicsapása azonban csak az > összevonási térségben vagy az utakon vonuló harckocsik ellen volt hatásos > mert még a Stukák sem tudtak telibe találni egyes harckocsikat. > > 4. ha egy gyalog hadosztályt ért támadás az megállt átment védelembe a > tüzérség lemaradva állásba ment kiszámolták a lőelemeket és ha elérték a > szovjetek a megfelelő távolságot légi helyesbítéssel megkezdődött a > tűzcsapás. > > 5. előre vonták a páncélvadászokat (37mm 50mm -s PAK-kok) és az utászok pl > az utakat aknásították gyakran csak burkolatra vagy talajra helyezett > aknákkal gondosan bejelölve ezeket e térképre. > > 6. a páncélvadászok először sokkot kaptak a KV 1 és a T 34 harckocsiktól > de aztán rájöttek hogy ezeket is megtudják állítani lánctalp és futó mű > találatokkal.Továbbá előre vonták a 88-s légvédelmi lövegeket amelyeknek > 4km volt a rekord kilövése T34 sel szemben.A Minden más szovjet harckocsit > a német páncél vadászok cafattá tudtak lőni ha azokat nem segítette > összfegyvernemi támogatás,például tüzérségi lefogás. > > 7.ha megérkeztek a német harckocsi századok akkor ezek megpróbáltak az > oldalukba és a hatukba kerülni rádió irányítással a szovjet nehéz és > közepes harckocsiknak.A páncél törő feladatra alig alkalmas Pz IV. > harckocsi is megállította a T 34 -s ha hátulról eltalálta a tornyát egy > repesz gránáttal mert a repeszek a hűtő rácsokon keresztül szétverték a > motor vezetékeit. > > 8. a szovjeteknél csak a század parancsnoki harckocsiknak volt rádiójuk a > németeknél meg minden egyes járműnek.Így egyszer előfordult hogy találkozó > harcnál a szovjetek 6 Pz III német harckocsit kilőttek majd a német és > szovjet harckocsik átmentek egymás harcrendjén de a szovjetek nem tudtak > visszafordulni mert követték a parancsnoki járművet rádió hiányában . A > német túlélő rangidős parancsnok azonnali helyben fordulásra utasította a > német harckocsikat amelyek üldözni kezdték a T34 es harckocsikat ekkor > jöttek rá a németek hogy átlőhetik a hátsó gyengébb páncélt és ahogy írtam > még a repeszgránátok is hatásosak hátulról. > > A fentiek alapján még az is előfordult hogy egy német gyalog hadosztály is > megállított egy összfegyvernemi harcra képtelen szovjet páncélos magasabb > egységet.Ez az eljárás így elég macerás volt még is bevált 1941 novemberére > a németek megsemmisítették a szovjet páncélos erők 70 % 80 % -t . > > Kb. ennyi az egész de gondolom ezt így összefoglalva nem igen olvastátok > sehol. > > Üdv. Egon > 2020.07.01. 10:04 keltezéssel, Levente Vihar írta: > > Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon nehezen javítható, > bonyolult konstrukció volt. /Erre már utaltatok./ > Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás mellett. Mint tudjuk > egyikben sem bővelkedtek, mivel még a megszállt területek nyersanyag > forrásait is ügyetlenül használták fel. > Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is bonyolult volt. A > kiképzett legénység pedig gyorsan fogyott, akár az idő. > Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek voltak. Jelentős részüket > nem kilőtték, hanem elromlottak és a legénység robbantotta fel. > *** > Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. Relatíve gyenge páncélzattal, > stb. > pl.: a 'firefly' speciális ágyújával és lövedélével ki tudta lőni az > említett német harckocsikat. Is. > https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly > > ÜdvözletteL. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., > Sze, 9:02): > >> Kedves KEA ! (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a kérdésed >> alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) >> >> Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi szakkönyv amelyik >> pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek eljutni >> Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a kérdést >> megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM Hadtörténeti Intézet >> munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a legkiválóbb >> külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti fronton >> '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt így tudja >> miről beszél . >> >> A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban >> nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan gyengébb volt >> mint a szovjet haditechnika . >> >> De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani a szovjet >> harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű harckocsik és a >> rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél védettség tekintetében >> jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A német Párducok, >> Panzerfierek a PZ III.-sok és a rohamlövegek a többszöröséét lőttek ki >> a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. >> >> Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . >> >> A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 végén >> jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben kezdődött >> ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal hatékonyabb volt >> a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy Tiger I. tehát a >> Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. >> >> 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: >> >> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több mint 120 000 >> >> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a >> >> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. >> > >> > Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű >> > (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem egy és >> > nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért >> > árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem >> > fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan tárja >> > föl és mutatja be a II. világháborút. >> >> > Kedves Lista ! >> > >> > A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról hogy 79 >> > éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa. >> > >> > Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról nyilván nem >> > beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt akkora >> > elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint a német >> > támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. >> > >> > A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak felvonultatni >> > velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek ekkor 2 azaz >> > kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a szovjeteknek több >> > mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 db.) harckocsi >> > teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek csak >> > géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották a szovjet >> > gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt >> > bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt amely >> > megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 (nehéz >> > rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből bevetett 88 s >> > légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik majdnem 2 >> > gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német >> > harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon praktikusak voltak a >> > legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon >> > egyszerűen voltak karban tarthatók. >> > >> > A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a Luftwaffe csak >> > 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe >> > állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de szovjeteknek >> > is voltak korszerű harci gépeik. >> > >> > A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt . >> > >> > Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez >> > megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati lépcső. >> > >> > Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai eszközökben a >> fölény. >> > >> > Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem legpancserebb taktikai >> > és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen csapás mérő >> > erővel nem tudták megállítani a németeket és azok eljutottak Moszkváig. >> > >> > Üdv. Egon >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_210642713406893662_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 1 23:04:55 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 1 Jul 2020 23:04:55 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> <2a8ff107-8402-9b92-3ece-5c75b2473853@t-online.hu> Message-ID: <4a3a98fe-5932-3738-9053-7a32e1777aef@t-online.hu>   Kedves Laci ! Nem ezt mondtam hogy jobban kellene megemlékezni erről.(Bár mostanában Te is Én is általában így kezdjük a válaszleveleinket ezt még Emőke és a Te levelezésében is megfigyeltem tehát lehet hogy nem olvassuk el pontosan egymás leveleit ) Hanem arra utaltam hogy a nevezetes dátumokhoz kapcsolódó évfordulóknál általában megjelenik néhány internetes hírportálnál egy emlékező cikk néha csak a történelemmel foglalkozó hír portáloknál . PL .Doni katasztrófa .D-Day ,1849 tavaszi hadjárat ,1939 szept. 1. , amiről pl. mi is folytattunk eszmecserét stb. Most csak annyit figyeltem meg ,hogy június 22. -én nem olvastam a szokásos mennyiségű  megemlékezést de az is lehet hogy csak nem vettem észre ilyen hírt bár a telefonom be van állítva ilyesmire .Tavaly még Emőke is hozott egy cikket szeptember elsejéről.(Persze bevallom ezek a dátumok számomra fontosak mert tudok egy kicsit okoskodni ezek kapcsán,azt nem mondhatod hogy nem vagyok öszinte ) Arra utaltam továbbá ,hogy nyilván a jelenlegi  tüntetés hullám elvette a figyelmet erről ,ennyi az egész. Viszont  1941 június 22. összekapcsolódott  ezzel a szerencsétlen hitlerezéssel bár ez külön ügyként indult. De kedves Laci most belekerültél egy csapdába a Barbarossával kapcsolatban de tényleg nem kell válaszolnod erre a kérdésre ha nincs kedved :Mit szólsz ahhoz ,hogy Putyin kezdi átírni a történelmet ,írt egy hosszú cikket a két világháborúról ahol többé kevésbé már a lengyeleket vádolja Adolf mellett a második világháború kirobbantásával ? Ebből azért lesz még egy aktuális balhé . Az" Európa két megrontója " viszont tökéletes megjegyzés ezt ki is nevezem a mai nap legpontosabb megjegyzésének.Ha nem lesz jobb. Üdv. Egon 2020.07.01. 22:35 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Szerinted miért kellett volna jobban megemlékezni > a Barbarossa tervről. Két totális diktatúra (Európa két megrontója) > esett egymásnak.Az összecsapás borítékolható volt, a Ribbentrop paktum > ellenére is. A kérdés csak az volt, hogy mikor és, hogy ki kezdi el. Üdv > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 12:06): > > Beindult a fiúk kedvelt témája a harckocsi hadviselés !Köszönjük > Levente szakszerű megjegyzéseit ! > > Leírom ,hogy a németek ,hogy tudták visszaverni a néha naponta > bekapott túlerős szovjet (volt 1:6 hoz szovjet fölény is > harckocsikban )harckocsi ellentámadásokat a Barbarossa elején : > > Egyszavas válasz  :rendkívül jól vezetett összfegyvernemi > harcászattal. > > 1. a németeket segítette hogy a szovjet vezetés pont az > összfegyvernemi harcra képtelen volt a háború elején :tehát a > támadó harckocsik nem kaptak elég légi ,tüzérségi gyalogsági > támogatást sőt elégséges felderítési adatok sem álltak > rendelkezésre részben a nem hatékony rádió kommunikáció miatt. > > 2.általában a német légi felderítés időben észlelte a szovjet > harckocsi seregtestek összevonását és megindulását > > 3. a Luftwaffe összekötőn keresztül hamarosan riadoztatták a > rendelkezésre álló hagyományos és zuhanó bombázókat ,Ezek > légicsapása azonban csak az összevonási térségben vagy az utakon > vonuló harckocsik ellen volt hatásos mert még a Stukák sem tudtak > telibe találni egyes harckocsikat. > > 4. ha egy gyalog hadosztályt ért támadás az megállt átment > védelembe a tüzérség lemaradva állásba ment kiszámolták a > lőelemeket és ha elérték a szovjetek a megfelelő távolságot légi > helyesbítéssel megkezdődött a tűzcsapás. > > 5. előre vonták a páncélvadászokat (37mm 50mm -s PAK-kok) és az > utászok pl az utakat aknásították gyakran csak burkolatra vagy > talajra helyezett aknákkal gondosan bejelölve ezeket e térképre. > > 6. a páncélvadászok először sokkot kaptak a KV 1 és a T 34 > harckocsiktól de aztán rájöttek hogy ezeket is megtudják állítani > lánctalp és futó mű találatokkal.Továbbá előre vonták a 88-s > légvédelmi lövegeket amelyeknek 4km volt a rekord kilövése T34 sel > szemben.A Minden más szovjet harckocsit a német páncél vadászok > cafattá tudtak lőni ha azokat nem segítette összfegyvernemi > támogatás,például tüzérségi lefogás. > > 7.ha megérkeztek a német harckocsi századok akkor ezek > megpróbáltak az oldalukba és a hatukba kerülni rádió irányítással > a szovjet nehéz és közepes harckocsiknak.A páncél törő feladatra > alig alkalmas Pz IV. harckocsi is megállította a T 34 -s ha > hátulról eltalálta a tornyát egy repesz gránáttal mert a repeszek > a hűtő rácsokon keresztül szétverték a motor vezetékeit. > > 8. a szovjeteknél csak a század parancsnoki harckocsiknak volt > rádiójuk a németeknél meg minden egyes járműnek.Így egyszer > előfordult hogy találkozó harcnál a szovjetek 6 Pz III német > harckocsit kilőttek majd a német és szovjet harckocsik átmentek > egymás harcrendjén de a szovjetek nem tudtak visszafordulni mert > követték a parancsnoki járművet rádió hiányában . A német túlélő > rangidős parancsnok azonnali helyben fordulásra utasította a német > harckocsikat amelyek üldözni kezdték a T34 es harckocsikat ekkor > jöttek rá a németek hogy átlőhetik a hátsó gyengébb páncélt és > ahogy írtam még a repeszgránátok is hatásosak hátulról. > > A fentiek alapján még az is előfordult hogy egy német gyalog > hadosztály is megállított egy összfegyvernemi harcra képtelen > szovjet páncélos magasabb egységet.Ez az eljárás így elég macerás > volt még is bevált 1941 novemberére a németek megsemmisítették a > szovjet páncélos erők 70 % 80 % -t . > > Kb. ennyi az egész de gondolom ezt így összefoglalva nem igen > olvastátok sehol. > > Üdv. Egon > > 2020.07.01. 10:04 keltezéssel, Levente Vihar írta: >> Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon nehezen >> javítható, bonyolult konstrukció volt. /Erre már utaltatok./ >> Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás mellett. Mint >> tudjuk egyikben sem bővelkedtek, mivel még a megszállt területek >> nyersanyag forrásait is ügyetlenül használták fel. >> Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is bonyolult volt. >> A kiképzett legénység pedig gyorsan fogyott, akár az idő. >> Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek voltak. Jelentős >> részüket nem kilőtték, hanem elromlottak és a legénység >> robbantotta fel. >> *** >> Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. Relatíve gyenge >> páncélzattal, stb. >> pl.: a  'firefly' speciális ágyújával és lövedélével ki tudta >> lőni az említett német harckocsikat. Is. >> https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly >> >> ÜdvözletteL. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., >> Sze, 9:02): >> >> Kedves KEA !    (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a >> kérdésed >> alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) >> >> Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi >> szakkönyv amelyik >> pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek >> eljutni >> Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a >> kérdést >> megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM Hadtörténeti >> Intézet >> munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a >> legkiválóbb >> külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti >> fronton >> '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt >> így tudja >> miről beszél . >> >> A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban >> nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan >> gyengébb volt >> mint a szovjet haditechnika . >> >> De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani >> a szovjet >> harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű >> harckocsik és a >> rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél védettség >> tekintetében >> jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A német >> Párducok, >> Panzerfierek  a PZ III.-sok és a rohamlövegek a többszöröséét >> lőttek ki >> a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. >> >> Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . >> >> A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 >> végén >> jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben >> kezdődött >> ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal >> hatékonyabb volt >> a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy Tiger I. >> tehát a >> Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. >> >> 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: >> >> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több >> mint 120 000 >> >> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a >> >> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. >> > >> > Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen >> mennyiségű >> > (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt >> nem egy és >> > nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a >> kép azért >> > árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy >> sosem >> > fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és >> tárgyilagosan tárja >> > föl és mutatja be a II. világháborút. >> >> > Kedves Lista ! >> > >> > A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról >> hogy 79 >> > éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa. >> > >> > Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról >> nyilván nem >> > beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt >> akkora >> > elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint >> a német >> > támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. >> > >> > A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak >> felvonultatni >> > velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek >> ekkor 2 azaz >> > kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a >> szovjeteknek több >> > mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 >> db.) harckocsi >> > teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek >> csak >> > géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották >> a szovjet >> > gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt >> > bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt >> amely >> > megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 >> (nehéz >> > rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből >> bevetett 88 s >> > légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik >> majdnem 2 >> > gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német >> > harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon >> praktikusak voltak a >> > legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon >> > egyszerűen voltak karban tarthatók. >> > >> > A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a >> Luftwaffe csak >> > 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe >> > állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de >> szovjeteknek >> > is voltak korszerű harci gépeik. >> > >> > A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt . >> > >> > Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez >> > megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati >> lépcső. >> > >> > Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai >> eszközökben a fölény. >> > >> > Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem >> legpancserebb taktikai >> > és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen >> csapás mérő >> > erővel nem tudták megállítani a németeket és azok >> eljutottak Moszkváig. >> > >> > Üdv. Egon >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > <#m_210642713406893662_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Jul 1 23:14:59 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 1 Jul 2020 23:14:59 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. -- Mosolyogj! In-Reply-To: <4a3a98fe-5932-3738-9053-7a32e1777aef@t-online.hu> References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> <2a8ff107-8402-9b92-3ece-5c75b2473853@t-online.hu> <4a3a98fe-5932-3738-9053-7a32e1777aef@t-online.hu> Message-ID: <39feebec-6082-c858-7093-b413b3b3d85d@turul.banki.hu> > Mit szólsz ahhoz ,hogy Putyin kezdi átírni a történelmet Nagyapó intim házastársi közeledést kezdeményez nagyanyó irányába, de csak nem akar sikerülni a művelet. - Az a rohadt Putyin! - morog tehetetlenül nagyapó. - Mi köze van ehhez Putyinnak? - kérdi nagyanyó. - Tudja a fene, de Brezsnyev alatt ilyen nem fordult elő. -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Wed Jul 1 23:21:00 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 1 Jul 2020 23:21:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIGvDqXJkw6lzIHbDoWxhc3osIEFkb2xmaXpt?= =?utf-8?q?us_2=2E?= In-Reply-To: References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> Message-ID: <3f9cdb5a-c526-aed7-31b9-d8d7b7dfbc72@t-online.hu> Kedves Lista ! Most adok egy lehetséges választ az alábbi találós kérdésemre :amit a Keleti front legnagyobb paradoxonával kapcsolatban tettem fel. Tehát a kérdés az volt hogy miért tudtak a németek előrenyomulni keleten akkor mikor még jelentős szovjet páncélos technikai és létszám  fölény volt velük szemben és miért nem tudták megállítani a szovjeteket akkor amikor a németek szerezték meg a tűzerő és a páncél védettség fölényét ?A szovjet  létszám fölény  nehéz fegyverek tekintetében az egész hadjáratot végig kísérte . Válasz :a németek egyetlen egy jóvátehetetlen hibát követtek el keleten de ezt nem tudták volna elhárítani :Tekintve hogy 1941- végén a szovjetek nem szenvedtek teljes vereséget lassan eltanulták a németektől az összfegyvernemi harcot így a németek már nem tudtak jelentős túlerő ellen győzni 1943 közepétől .Erre a franciáknak nem volt esélyük mert túl korán feladták.Így helyettük úgy ahogy az amik és az angolok tanultak a németektől (meg a velük jövő szabad franciák )Persze nyugaton a szövetséges légi fölény már elképesztő volt. Üdv. Egon 2020.07.01. 9:02 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Kedves KEA !    (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a kérdésed > alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) > > Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi szakkönyv amelyik > pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek eljutni > Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a kérdést > megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM  Hadtörténeti Intézet > munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a legkiválóbb > külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti fronton > '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt így tudja > miről beszél . > > A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban > nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan gyengébb volt > mint a szovjet haditechnika . > > De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani a > szovjet harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű > harckocsik és a rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél > védettség tekintetében jelentős fölényben voltak a szovjetekkel > szemben .A német Párducok, Panzerfierek  a PZ III.-sok és a > rohamlövegek a többszöröséét lőttek ki a szovjet harckocsiknak mint a > két Tigris típus. > > Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . > > A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 végén > jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben > kezdődött ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal > hatékonyabb volt a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy > Tiger I. tehát a Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. > > 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: >>> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több mint 120 000 >>> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a >>> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. >> >> Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű >> (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem egy >> és nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért >> árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem >> fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan >> tárja föl és mutatja be a II. világháborút. > >> Kedves Lista ! >> >> A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról hogy 79 >> éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa. >> >> Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról nyilván nem >> beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt akkora >> elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint a német >> támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. >> >> A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak felvonultatni >> velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek ekkor 2 >> azaz kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a szovjeteknek >> több mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 db.) >> harckocsi teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek >> csak géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották a >> szovjet gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt >> bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt amely >> megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 (nehéz >> rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből bevetett 88 s >> légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik majdnem 2 >> gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német >> harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon praktikusak voltak >> a legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon >> egyszerűen voltak karban tarthatók. >> >> A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a Luftwaffe >> csak 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe >> állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de szovjeteknek >> is voltak korszerű harci gépeik. >> >> A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt . >> >> Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez >> megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati lépcső. >> >> Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai eszközökben a >> fölény. >> >> Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem legpancserebb taktikai >> és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen csapás mérő >> erővel nem tudták megállítani a németeket és azok eljutottak Moszkváig. >> >> Üdv. Egon > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Thu Jul 2 07:12:40 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 07:12:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rFsXogTcOhcmlhIGzDoXRvZ2F0w6FzYSBFcnpzw6liZXRu?= =?utf-8?q?=C3=A9l_-_Sarl=C3=B3sboldogasszony_-_=C3=BCnnepe_szentmi?= =?utf-8?b?c8OpamUgaWfDqWk=?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *07-02* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-02 *Szűz Mária látogatása Erzsébetnél (Sarlós Boldogasszony)* *OLVASMÁNY Szofoniás próféta könyvéből Az Úr, Izrael királya közötted él. Dalolj, Sion leánya, zengj éneket, Izrael! Örülj és ujjongj egész szívedből, Jeruzsálem leánya! Nem hajtja végre rajtad az ítéletet az Úr, elűzte ellenségedet, Izraelnek az Úr a királya, ne félj többé semmi rossztól! Azon a napon így szólnak majd Jeruzsálemhez: Ne félj, Sion! Ne lankadjon kezed! Veled van az Úr, a te Istened, az erős Szabadító! Örül majd neked nagy örömmel, újjáéleszt szeretetével, örül majd neked ujjongó örömmel, mintha ünnepet ülne. A balsorsot elfordítottam tőled, hogy ne viseld többé a gyalázatot. Ez az Isten igéje. * *Szof 3,14-18* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Nagy a ti körötökben * Izrael szentje!* (6 b. vers. - 4. g tónus) Előénekes: *Íme, Isten az én üdvösségem, * bízom benne, és nem félek*. *Mert az Úr az én erősségem és dicsőségem, * ő lett nékem szabadulásom*. *Örömmel meríttek majd vizet * az üdvösség forrásaiból.* Hívek: *Nagy a ti körötökben * Izrael szentje! * E: *Adjatok hálát az Úrnak, * magasztaljátok az ő nevét. A népek közt hirdessétek tetteit, * emlékezzetek meg arról, hogy Fölséges az ő neve. H: Nagy a ti körötökben * Izrael szentje! * E: * Zengjetek dalt az Úrnak, mert csodás dolgokat művelt: * tudja meg az egész világ! Ujjongjatok és dicséretet mondjatok, Sion lakói, * mert nagy a ti körötökben Izrael szentje. H: Nagy a ti körötökben * Izrael szentje! * *Iz 12,2-3.4bcd.5-6* *Vagy:* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Segítsetek a szenteken, ha szükségben vannak, gyakoroljátok a vendégszeretetet. Testvéreim! Szeressetek tettetés nélkül. Irtózzatok a rossztól, ragaszkodjatok a jóhoz. A testvéri szeretetben legyetek gyöngédek egymáshoz, a tiszteletadásban előzzétek meg egymást. A buzgóságban ne lankadjatok! Legyetek tüzes lelkületűek: az Úrnak szolgáltok. A reményben legyetek derűsek, a nyomorúságban béketűrők, az imádságban állhatatosak. Segítsetek a szenteken, ha szükségben vannak, gyakoroljátok a vendégszeretetet. Áldjátok üldözőiteket, áldjátok és ne átkozzátok őket. Azokkal, akik örülnek, örüljetek, és a sírókkal sírjatok. Éljetek egyetértésben. Ne legyetek fennhéjázok, hanem alkalmazkodjatok az egyszerű emberekhez. Ez az Isten igéje. * * Róm 12,9-16b* ALLELUJA *Boldog vagy, Szűz Mária, ? mert hitted, hogy beteljesedik mindaz, * amit az Úr mondott néked*. Vö. Lk 1,45 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Erzsébet így szólt: Hogyan lehet az, hogy Uramnak anyja látogat el hozzám? Azokban a napokban Mária útra kelt, és a hegyek közé, Júda egyik városába sietett. Belépett Zakariás házába, és köszöntötte Erzsébetet. Amikor Erzsébet meghallotta Mária köszöntését, szíve alatt megmozdult a magzat, és a Szentlélek betöltötte Erzsébetet. Hangos szóval így kiáltott: ?Áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse! De hogyan lehet az, hogy Uramnak anyja látogat el hozzám? Mert íme, amikor fülembe csendült köszöntésed szava, örvendezve felujjongott méhemben a magzat! Boldog, aki hitt annak beteljesedésében, amit az Úr mondott neki.? Mária megszólalt: ?Magasztalja lelkem az Urat, és szívem ujjong megváltó Istenemben! Mert tekintetre méltatta alázatos szolgálóleányát, lám, ezentúl boldognak hirdet engem minden nemzedék. Nagy dolgokat művelt velem a Hatalmas, Szentséges az ő neve! Irgalma nemzedékről nemzedékre száll, mindazokra, akik félik őt. Nagyszerű dolgot tett karja ereje, széjjelszórta mind a gőgös szívűeket. Lesöpörte trónjukról a hatalmasokat, és felmagasztalta az alázatosakat. Az éhezőket elhalmozta minden jóval, de a gazdagokat elküldte üres kézzel. Felkarolta gyermekét, Izraelt, megemlékezve irgalmasságáról, amint atyáinknak megígérte: Ábrahámnak és utódainak mindörökre.? Mária ott maradt még körülbelül három hónapig, azután visszatért az otthonába. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 1,39-56* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 9. SZŰZ MÁRIA LÁTOGATÁSA ÜNNEPÉRE (SARLÓS BOLDOGASSZONY) (Július 2.) Pap: Testvéreim, Szűz Mária látogatásakor Erzsébetet eltöltötte a Szentlélek. Kérjük mennyei Atyánkat, hogy mi is elnyerjük a Szentlélek kegyelmét! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Szűz Mária közbenjárására püspökeinket és papjainkat töltse el a Szentlélek!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Add, hogy Szűz Mária közbenjárására kéréseink meghallgatásra találjanak!* 3. *Add, hogy Szűz Mária példáját követve, mi is készen álljunk felebarátaink megsegítésére!* 4. *Add, hogy Erzsébethez hasonlóan Máriában mi is felismerjük Urunk Anyját!* 5.* Add, hogy az örök élet küszöbét örvendező lélekkel léphessük át!* Pap: *Jóságos mennyei Atyánk! Engedd, hogy Szűz Mária közbenjárására a Szentlélek irányítsa életünket, és az ő vezetésével eljussunk a mennyei hazába! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 2 07:13:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 07:13:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *A Szűzanya *ima kérése Medgugorjéból *Istenem, Atyánk! Hisszük, hogy megmentesz az örök kárhozattól. Kérünk Téged, mentsd meg világunkat, ezt a világot, ahová egyszülött Fiadat küldted, a mi Urunkat, Jézus Krisztust. Te vagy az egyetlen reményünk, Ó Örök Szeretet. Mindenható Istenünk, kérünk, tekints a bűnösökre, mint tévelygő fiaidra és lányaidra. Forró szeretettel kérünk, könyörülj rajtunk, Urunk, mert nem látunk más kiutat a jelen idő zűrzavarából. Segítsen minket a Te szerető Mindenhatóságod. Nyújtsd felénk óvó-védő karjaidat, és űzd el a gonoszt tőlünk.Istenünk, Atyánk, kérünk: légy irgalmas századunkhoz; e kor embereihez, a mérhetetlen nagy hitetlenség miatt. Könyörülj a tudósokon és világosítsd meg gondolkodásukat a Te Lelkeddel. Istenünk, Atyánk, kérünk könyörülj a kicsinyeken, akik semmiről sem tehetnek, és akik nem tehetnek arról, hogy: ebbe a hazugságokkal és tévedésekkel teli gonosz világba születtek. A Te igazságoddal gyújts világot a lelkünkben; és minden kicsi és kiszolgáltatott gyermek lelkében is!Jézusom, fogadd a Te kegyelmedbe az én bűnöktől terhelt lelkemet, egész életemet. Atyám, irgalmasság Atyja, vedd el tőlem a szenvedés keserű kelyhét. De ne az én akaratom, hanem a Te szent akaratod teljesedjék be, mindörökre. Ámen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Isten hazánk családjaiért és ifjúságáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre és az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 2 07:32:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 07:32:05 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: <4a3a98fe-5932-3738-9053-7a32e1777aef@t-online.hu> References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> <2a8ff107-8402-9b92-3ece-5c75b2473853@t-online.hu> <4a3a98fe-5932-3738-9053-7a32e1777aef@t-online.hu> Message-ID: Kedves Lista! Amire Egon utalt, tehát, aminnek én is 'áldozata' lettem, és csak remélni merem, hogy válaszoláskor én nem követtem el az a következő: Olyan szavakat, gondolatokat adtak a számba a levelemre válaszoláskor, amiket nem írtam és nem is gondolttam. Újria már nem akartam erősködni, de most mivel Egon is utalt rá, megerősítem. Amennyiben én is félreértelmeztem volna, v. félreértelmezném valakinek az üzenetét, kérem, bátran helyesbítsen engem a jövőben. Köszönettel, szeretetttel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Wed, Jul 1, 2020 at 11:10 PM Reinisch Egon wrote: > Kedves Laci ! > > Nem ezt mondtam hogy jobban kellene megemlékezni erről.(Bár mostanában Te > is Én is általában így kezdjük a válaszleveleinket ezt még Emőke és a Te > levelezésében is megfigyeltem tehát lehet hogy nem olvassuk el pontosan > egymás leveleit ) > > Hanem arra utaltam hogy a nevezetes dátumokhoz kapcsolódó évfordulóknál > általában megjelenik néhány internetes hírportálnál egy emlékező cikk néha > csak a történelemmel foglalkozó hír portáloknál . PL .Doni katasztrófa > .D-Day ,1849 tavaszi hadjárat ,1939 szept. 1. , amiről pl. mi is > folytattunk eszmecserét stb. > > Most csak annyit figyeltem meg ,hogy június 22. -én nem olvastam a > szokásos mennyiségű megemlékezést de az is lehet hogy csak nem vettem > észre ilyen hírt bár a telefonom be van állítva ilyesmire .Tavaly még Emőke > is hozott egy cikket szeptember elsejéről.(Persze bevallom ezek a dátumok > számomra fontosak mert tudok egy kicsit okoskodni ezek kapcsán,azt nem > mondhatod hogy nem vagyok öszinte ) > > Arra utaltam továbbá ,hogy nyilván a jelenlegi tüntetés hullám elvette a > figyelmet erről ,ennyi az egész. > > Viszont 1941 június 22. összekapcsolódott ezzel a szerencsétlen > hitlerezéssel bár ez külön ügyként indult. > > De kedves Laci most belekerültél egy csapdába a Barbarossával kapcsolatban > de tényleg nem kell válaszolnod erre a kérdésre ha nincs kedved :Mit szólsz > ahhoz ,hogy Putyin kezdi átírni a történelmet ,írt egy hosszú cikket a két > világháborúról ahol többé kevésbé már a lengyeleket vádolja Adolf mellett a > második világháború kirobbantásával ? Ebből azért lesz még egy aktuális > balhé . > > Az" Európa két megrontója " viszont tökéletes megjegyzés ezt ki is nevezem > a mai nap legpontosabb megjegyzésének.Ha nem lesz jobb. > > Üdv. Egon > 2020.07.01. 22:35 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Szerinted miért kellett volna jobban megemlékezni > a Barbarossa tervről. Két totális diktatúra (Európa két megrontója) esett > egymásnak.Az összecsapás borítékolható volt, a Ribbentrop paktum ellenére > is. A kérdés csak az volt, hogy mikor és, hogy ki kezdi el. Üdv > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., > Sze, 12:06): > >> Beindult a fiúk kedvelt témája a harckocsi hadviselés !Köszönjük Levente >> szakszerű megjegyzéseit ! >> >> Leírom ,hogy a németek ,hogy tudták visszaverni a néha naponta bekapott >> túlerős szovjet (volt 1:6 hoz szovjet fölény is harckocsikban )harckocsi >> ellentámadásokat a Barbarossa elején : >> >> Egyszavas válasz :rendkívül jól vezetett összfegyvernemi harcászattal. >> >> 1. a németeket segítette hogy a szovjet vezetés pont az összfegyvernemi >> harcra képtelen volt a háború elején :tehát a támadó harckocsik nem kaptak >> elég légi ,tüzérségi gyalogsági támogatást sőt elégséges felderítési adatok >> sem álltak rendelkezésre részben a nem hatékony rádió kommunikáció miatt. >> >> 2.általában a német légi felderítés időben észlelte a szovjet harckocsi >> seregtestek összevonását és megindulását >> >> 3. a Luftwaffe összekötőn keresztül hamarosan riadoztatták a >> rendelkezésre álló hagyományos és zuhanó bombázókat ,Ezek légicsapása >> azonban csak az összevonási térségben vagy az utakon vonuló harckocsik >> ellen volt hatásos mert még a Stukák sem tudtak telibe találni egyes >> harckocsikat. >> >> 4. ha egy gyalog hadosztályt ért támadás az megállt átment védelembe a >> tüzérség lemaradva állásba ment kiszámolták a lőelemeket és ha elérték a >> szovjetek a megfelelő távolságot légi helyesbítéssel megkezdődött a >> tűzcsapás. >> >> 5. előre vonták a páncélvadászokat (37mm 50mm -s PAK-kok) és az utászok >> pl az utakat aknásították gyakran csak burkolatra vagy talajra helyezett >> aknákkal gondosan bejelölve ezeket e térképre. >> >> 6. a páncélvadászok először sokkot kaptak a KV 1 és a T 34 harckocsiktól >> de aztán rájöttek hogy ezeket is megtudják állítani lánctalp és futó mű >> találatokkal.Továbbá előre vonták a 88-s légvédelmi lövegeket amelyeknek >> 4km volt a rekord kilövése T34 sel szemben.A Minden más szovjet harckocsit >> a német páncél vadászok cafattá tudtak lőni ha azokat nem segítette >> összfegyvernemi támogatás,például tüzérségi lefogás. >> >> 7.ha megérkeztek a német harckocsi századok akkor ezek megpróbáltak az >> oldalukba és a hatukba kerülni rádió irányítással a szovjet nehéz és >> közepes harckocsiknak.A páncél törő feladatra alig alkalmas Pz IV. >> harckocsi is megállította a T 34 -s ha hátulról eltalálta a tornyát egy >> repesz gránáttal mert a repeszek a hűtő rácsokon keresztül szétverték a >> motor vezetékeit. >> >> 8. a szovjeteknél csak a század parancsnoki harckocsiknak volt rádiójuk a >> németeknél meg minden egyes járműnek.Így egyszer előfordult hogy találkozó >> harcnál a szovjetek 6 Pz III német harckocsit kilőttek majd a német és >> szovjet harckocsik átmentek egymás harcrendjén de a szovjetek nem tudtak >> visszafordulni mert követték a parancsnoki járművet rádió hiányában . A >> német túlélő rangidős parancsnok azonnali helyben fordulásra utasította a >> német harckocsikat amelyek üldözni kezdték a T34 es harckocsikat ekkor >> jöttek rá a németek hogy átlőhetik a hátsó gyengébb páncélt és ahogy írtam >> még a repeszgránátok is hatásosak hátulról. >> >> A fentiek alapján még az is előfordult hogy egy német gyalog hadosztály >> is megállított egy összfegyvernemi harcra képtelen szovjet páncélos >> magasabb egységet.Ez az eljárás így elég macerás volt még is bevált 1941 >> novemberére a németek megsemmisítették a szovjet páncélos erők 70 % 80 % -t >> . >> >> Kb. ennyi az egész de gondolom ezt így összefoglalva nem igen olvastátok >> sehol. >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.01. 10:04 keltezéssel, Levente Vihar írta: >> >> Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon nehezen javítható, >> bonyolult konstrukció volt. /Erre már utaltatok./ >> Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás mellett. Mint tudjuk >> egyikben sem bővelkedtek, mivel még a megszállt területek nyersanyag >> forrásait is ügyetlenül használták fel. >> Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is bonyolult volt. A >> kiképzett legénység pedig gyorsan fogyott, akár az idő. >> Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek voltak. Jelentős részüket >> nem kilőtték, hanem elromlottak és a legénység robbantotta fel. >> *** >> Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. Relatíve gyenge >> páncélzattal, stb. >> pl.: a 'firefly' speciális ágyújával és lövedélével ki tudta lőni az >> említett német harckocsikat. Is. >> https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly >> >> ÜdvözletteL. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., >> Sze, 9:02): >> >>> Kedves KEA ! (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a kérdésed >>> alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) >>> >>> Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi szakkönyv amelyik >>> pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek eljutni >>> Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a kérdést >>> megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM Hadtörténeti Intézet >>> munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a legkiválóbb >>> külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti fronton >>> '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt így tudja >>> miről beszél . >>> >>> A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban >>> nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan gyengébb volt >>> mint a szovjet haditechnika . >>> >>> De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani a szovjet >>> harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű harckocsik és a >>> rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél védettség tekintetében >>> jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A német Párducok, >>> Panzerfierek a PZ III.-sok és a rohamlövegek a többszöröséét lőttek ki >>> a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. >>> >>> Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . >>> >>> A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 végén >>> jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben kezdődött >>> ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal hatékonyabb volt >>> a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy Tiger I. tehát a >>> Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. >>> >>> 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: >>> >> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több mint 120 000 >>> >> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a >>> >> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. >>> > >>> > Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű >>> > (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem egy és >>> > nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért >>> > árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem >>> > fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan tárja >>> > föl és mutatja be a II. világháborút. >>> >>> > Kedves Lista ! >>> > >>> > A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról hogy 79 >>> > éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa. >>> > >>> > Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról nyilván nem >>> > beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt akkora >>> > elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint a német >>> > támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. >>> > >>> > A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak felvonultatni >>> > velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek ekkor 2 azaz >>> > kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a szovjeteknek több >>> > mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 db.) harckocsi >>> > teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek csak >>> > géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották a szovjet >>> > gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt >>> > bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt amely >>> > megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 (nehéz >>> > rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből bevetett 88 s >>> > légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik majdnem 2 >>> > gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német >>> > harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon praktikusak voltak a >>> > legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon >>> > egyszerűen voltak karban tarthatók. >>> > >>> > A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a Luftwaffe csak >>> > 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe >>> > állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de szovjeteknek >>> > is voltak korszerű harci gépeik. >>> > >>> > A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt . >>> > >>> > Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez >>> > megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati lépcső. >>> > >>> > Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai eszközökben a >>> fölény. >>> > >>> > Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem legpancserebb taktikai >>> > és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen csapás mérő >>> > erővel nem tudták megállítani a németeket és azok eljutottak Moszkváig. >>> > >>> > Üdv. Egon >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_5720051846498820209_m_210642713406893662_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 2 07:42:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 07:42:59 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> <2a8ff107-8402-9b92-3ece-5c75b2473853@t-online.hu> <4a3a98fe-5932-3738-9053-7a32e1777aef@t-online.hu> Message-ID: .............. Sziklay Levente egyébként rám szólt, amikor én követtem el, mert azt hittem, hogy a szabadkőművesség kérdést batatellizálni akarta, pedig ő nem azt tette. Köszi, Levente, hogy szóltál, hogy hirtelen felindulásból 'átírtam' a mondanivalódat. Bocsánat! > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2939633741517405895_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Wed, Jul 1, 2020 at 11:10 PM Reinisch Egon > wrote: > >> Kedves Laci ! >> >> Nem ezt mondtam hogy jobban kellene megemlékezni erről.(Bár mostanában Te >> is Én is általában így kezdjük a válaszleveleinket ezt még Emőke és a Te >> levelezésében is megfigyeltem tehát lehet hogy nem olvassuk el pontosan >> egymás leveleit ) >> >> Hanem arra utaltam hogy a nevezetes dátumokhoz kapcsolódó évfordulóknál >> általában megjelenik néhány internetes hírportálnál egy emlékező cikk néha >> csak a történelemmel foglalkozó hír portáloknál . PL .Doni katasztrófa >> .D-Day ,1849 tavaszi hadjárat ,1939 szept. 1. , amiről pl. mi is >> folytattunk eszmecserét stb. >> >> Most csak annyit figyeltem meg ,hogy június 22. -én nem olvastam a >> szokásos mennyiségű megemlékezést de az is lehet hogy csak nem vettem >> észre ilyen hírt bár a telefonom be van állítva ilyesmire .Tavaly még Emőke >> is hozott egy cikket szeptember elsejéről.(Persze bevallom ezek a dátumok >> számomra fontosak mert tudok egy kicsit okoskodni ezek kapcsán,azt nem >> mondhatod hogy nem vagyok öszinte ) >> >> Arra utaltam továbbá ,hogy nyilván a jelenlegi tüntetés hullám elvette a >> figyelmet erről ,ennyi az egész. >> >> Viszont 1941 június 22. összekapcsolódott ezzel a szerencsétlen >> hitlerezéssel bár ez külön ügyként indult. >> >> De kedves Laci most belekerültél egy csapdába a Barbarossával >> kapcsolatban de tényleg nem kell válaszolnod erre a kérdésre ha nincs >> kedved :Mit szólsz ahhoz ,hogy Putyin kezdi átírni a történelmet ,írt egy >> hosszú cikket a két világháborúról ahol többé kevésbé már a lengyeleket >> vádolja Adolf mellett a második világháború kirobbantásával ? Ebből azért >> lesz még egy aktuális balhé . >> >> Az" Európa két megrontója " viszont tökéletes megjegyzés ezt ki is >> nevezem a mai nap legpontosabb megjegyzésének.Ha nem lesz jobb. >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.01. 22:35 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Szerinted miért kellett volna jobban megemlékezni >> a Barbarossa tervről. Két totális diktatúra (Európa két megrontója) esett >> egymásnak.Az összecsapás borítékolható volt, a Ribbentrop paktum ellenére >> is. A kérdés csak az volt, hogy mikor és, hogy ki kezdi el. Üdv >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., >> Sze, 12:06): >> >>> Beindult a fiúk kedvelt témája a harckocsi hadviselés !Köszönjük Levente >>> szakszerű megjegyzéseit ! >>> >>> Leírom ,hogy a németek ,hogy tudták visszaverni a néha naponta bekapott >>> túlerős szovjet (volt 1:6 hoz szovjet fölény is harckocsikban )harckocsi >>> ellentámadásokat a Barbarossa elején : >>> >>> Egyszavas válasz :rendkívül jól vezetett összfegyvernemi harcászattal. >>> >>> 1. a németeket segítette hogy a szovjet vezetés pont az összfegyvernemi >>> harcra képtelen volt a háború elején :tehát a támadó harckocsik nem kaptak >>> elég légi ,tüzérségi gyalogsági támogatást sőt elégséges felderítési adatok >>> sem álltak rendelkezésre részben a nem hatékony rádió kommunikáció miatt. >>> >>> 2.általában a német légi felderítés időben észlelte a szovjet harckocsi >>> seregtestek összevonását és megindulását >>> >>> 3. a Luftwaffe összekötőn keresztül hamarosan riadoztatták a >>> rendelkezésre álló hagyományos és zuhanó bombázókat ,Ezek légicsapása >>> azonban csak az összevonási térségben vagy az utakon vonuló harckocsik >>> ellen volt hatásos mert még a Stukák sem tudtak telibe találni egyes >>> harckocsikat. >>> >>> 4. ha egy gyalog hadosztályt ért támadás az megállt átment védelembe a >>> tüzérség lemaradva állásba ment kiszámolták a lőelemeket és ha elérték a >>> szovjetek a megfelelő távolságot légi helyesbítéssel megkezdődött a >>> tűzcsapás. >>> >>> 5. előre vonták a páncélvadászokat (37mm 50mm -s PAK-kok) és az utászok >>> pl az utakat aknásították gyakran csak burkolatra vagy talajra helyezett >>> aknákkal gondosan bejelölve ezeket e térképre. >>> >>> 6. a páncélvadászok először sokkot kaptak a KV 1 és a T 34 harckocsiktól >>> de aztán rájöttek hogy ezeket is megtudják állítani lánctalp és futó mű >>> találatokkal.Továbbá előre vonták a 88-s légvédelmi lövegeket amelyeknek >>> 4km volt a rekord kilövése T34 sel szemben.A Minden más szovjet harckocsit >>> a német páncél vadászok cafattá tudtak lőni ha azokat nem segítette >>> összfegyvernemi támogatás,például tüzérségi lefogás. >>> >>> 7.ha megérkeztek a német harckocsi századok akkor ezek megpróbáltak az >>> oldalukba és a hatukba kerülni rádió irányítással a szovjet nehéz és >>> közepes harckocsiknak.A páncél törő feladatra alig alkalmas Pz IV. >>> harckocsi is megállította a T 34 -s ha hátulról eltalálta a tornyát egy >>> repesz gránáttal mert a repeszek a hűtő rácsokon keresztül szétverték a >>> motor vezetékeit. >>> >>> 8. a szovjeteknél csak a század parancsnoki harckocsiknak volt rádiójuk >>> a németeknél meg minden egyes járműnek.Így egyszer előfordult hogy >>> találkozó harcnál a szovjetek 6 Pz III német harckocsit kilőttek majd a >>> német és szovjet harckocsik átmentek egymás harcrendjén de a szovjetek nem >>> tudtak visszafordulni mert követték a parancsnoki járművet rádió hiányában >>> . A német túlélő rangidős parancsnok azonnali helyben fordulásra utasította >>> a német harckocsikat amelyek üldözni kezdték a T34 es harckocsikat ekkor >>> jöttek rá a németek hogy átlőhetik a hátsó gyengébb páncélt és ahogy írtam >>> még a repeszgránátok is hatásosak hátulról. >>> >>> A fentiek alapján még az is előfordult hogy egy német gyalog hadosztály >>> is megállított egy összfegyvernemi harcra képtelen szovjet páncélos >>> magasabb egységet.Ez az eljárás így elég macerás volt még is bevált 1941 >>> novemberére a németek megsemmisítették a szovjet páncélos erők 70 % 80 % -t >>> . >>> >>> Kb. ennyi az egész de gondolom ezt így összefoglalva nem igen olvastátok >>> sehol. >>> >>> Üdv. Egon >>> 2020.07.01. 10:04 keltezéssel, Levente Vihar írta: >>> >>> Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon nehezen javítható, >>> bonyolult konstrukció volt. /Erre már utaltatok./ >>> Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás mellett. Mint tudjuk >>> egyikben sem bővelkedtek, mivel még a megszállt területek nyersanyag >>> forrásait is ügyetlenül használták fel. >>> Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is bonyolult volt. A >>> kiképzett legénység pedig gyorsan fogyott, akár az idő. >>> Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek voltak. Jelentős >>> részüket nem kilőtték, hanem elromlottak és a legénység robbantotta fel. >>> *** >>> Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. Relatíve gyenge >>> páncélzattal, stb. >>> pl.: a 'firefly' speciális ágyújával és lövedélével ki tudta lőni az >>> említett német harckocsikat. Is. >>> https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly >>> >>> ÜdvözletteL. >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., >>> Sze, 9:02): >>> >>>> Kedves KEA ! (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a kérdésed >>>> alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) >>>> >>>> Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi szakkönyv amelyik >>>> pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek eljutni >>>> Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a kérdést >>>> megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM Hadtörténeti Intézet >>>> munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a legkiválóbb >>>> külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti fronton >>>> '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt így tudja >>>> miről beszél . >>>> >>>> A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban >>>> nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan gyengébb volt >>>> mint a szovjet haditechnika . >>>> >>>> De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani a szovjet >>>> harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű harckocsik és >>>> a >>>> rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél védettség tekintetében >>>> jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A német Párducok, >>>> Panzerfierek a PZ III.-sok és a rohamlövegek a többszöröséét lőttek ki >>>> a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. >>>> >>>> Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . >>>> >>>> A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 végén >>>> jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben kezdődött >>>> ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal hatékonyabb volt >>>> a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy Tiger I. tehát a >>>> Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. >>>> >>>> 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: >>>> >> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több mint 120 000 >>>> >> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a >>>> >> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. >>>> > >>>> > Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű >>>> > (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem egy >>>> és >>>> > nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért >>>> > árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem >>>> > fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan >>>> tárja >>>> > föl és mutatja be a II. világháborút. >>>> >>>> > Kedves Lista ! >>>> > >>>> > A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról hogy 79 >>>> > éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa. >>>> > >>>> > Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról nyilván nem >>>> > beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt akkora >>>> > elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint a német >>>> > támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. >>>> > >>>> > A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak felvonultatni >>>> > velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek ekkor 2 >>>> azaz >>>> > kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a szovjeteknek több >>>> > mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 db.) >>>> harckocsi >>>> > teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek csak >>>> > géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották a szovjet >>>> > gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt >>>> > bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt amely >>>> > megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 (nehéz >>>> > rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből bevetett 88 s >>>> > légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik majdnem 2 >>>> > gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német >>>> > harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon praktikusak voltak >>>> a >>>> > legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon >>>> > egyszerűen voltak karban tarthatók. >>>> > >>>> > A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a Luftwaffe >>>> csak >>>> > 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe >>>> > állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de szovjeteknek >>>> > is voltak korszerű harci gépeik. >>>> > >>>> > A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt . >>>> > >>>> > Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez >>>> > megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati lépcső. >>>> > >>>> > Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai eszközökben a >>>> fölény. >>>> > >>>> > Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem legpancserebb taktikai >>>> > és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen csapás mérő >>>> > erővel nem tudták megállítani a németeket és azok eljutottak >>>> Moszkváig. >>>> > >>>> > Üdv. Egon >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_-2939633741517405895_m_5720051846498820209_m_210642713406893662_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 2 08:11:13 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 2 Jul 2020 08:11:13 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> <2a8ff107-8402-9b92-3ece-5c75b2473853@t-online.hu> <4a3a98fe-5932-3738-9053-7a32e1777aef@t-online.hu> Message-ID: <45212212-7c8d-2edd-bb5a-a4ae082e40fc@t-online.hu> Kedves Emőke és Lista ! A magyar nyelv szerintem kiemelten jó kifejező képességekkel rendelkezik de azért a magyar nyelv sem képes hajszálpontosan kifejezni a gondolatainkat,ráadásul ha nagyon fontos mondanivalónk van akkor automatikusan hajlamosak vagyunk arra hogy nem olvassuk el pontosan egymás leveleit ezzel nincs is semmi baj amíg udvariasak és megértőek vagyunk egymás felé. Mindezeket elsősorban csak azért írtam le mert egyszerűen már jópofa volt hogy úgy kezdtük a válaszleveleinket hogy én nem ezt írtam nem erre gondoltam stb. de ezt a jelenséget továbbra is bekalkulálhatjuk a levelezésünkben. Üdv. Egon 2020.07.02. 7:32 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Lista! > Amire Egon utalt, tehát, aminnek én is 'áldozata' lettem, és csak > remélni merem, hogy válaszoláskor én nem követtem el az a következő: > Olyan szavakat, gondolatokat adtak a számba a levelemre válaszoláskor, > amiket nem írtam és nem is gondolttam.  Újria már nem akartam > erősködni, de most mivel Egon is utalt rá, megerősítem. > Amennyiben én is félreértelmeztem volna, v. félreértelmezném valakinek > az üzenetét, kérem, bátran helyesbítsen engem a jövőben. > Köszönettel, szeretetttel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Wed, Jul 1, 2020 at 11:10 PM Reinisch Egon > wrote: > >   Kedves Laci ! > > Nem ezt mondtam hogy jobban kellene megemlékezni erről.(Bár > mostanában Te is Én is általában így kezdjük a válaszleveleinket > ezt még Emőke és a Te levelezésében is megfigyeltem tehát lehet > hogy nem olvassuk el pontosan egymás leveleit ) > > Hanem arra utaltam hogy a nevezetes dátumokhoz kapcsolódó > évfordulóknál általában megjelenik néhány internetes hírportálnál > egy emlékező cikk néha csak a történelemmel foglalkozó hír > portáloknál . PL .Doni katasztrófa .D-Day ,1849 tavaszi hadjárat > ,1939 szept. 1. , amiről pl. mi is folytattunk eszmecserét stb. > > Most csak annyit figyeltem meg ,hogy június 22. -én nem olvastam a > szokásos mennyiségű  megemlékezést de az is lehet hogy csak nem > vettem észre ilyen hírt bár a telefonom be van állítva ilyesmire > .Tavaly még Emőke is hozott egy cikket szeptember > elsejéről.(Persze bevallom ezek a dátumok számomra fontosak mert > tudok egy kicsit okoskodni ezek kapcsán,azt nem mondhatod hogy nem > vagyok öszinte ) > > Arra utaltam továbbá ,hogy nyilván a jelenlegi  tüntetés hullám > elvette a figyelmet erről ,ennyi az egész. > > Viszont  1941 június 22. összekapcsolódott  ezzel a szerencsétlen > hitlerezéssel bár ez külön ügyként indult. > > De kedves Laci most belekerültél egy csapdába a Barbarossával > kapcsolatban de tényleg nem kell válaszolnod erre a kérdésre ha > nincs kedved :Mit szólsz ahhoz ,hogy Putyin kezdi átírni a > történelmet ,írt egy hosszú cikket a két világháborúról ahol többé > kevésbé már a lengyeleket vádolja Adolf mellett a második > világháború kirobbantásával ? Ebből azért lesz még egy aktuális > balhé . > > Az" Európa két megrontója " viszont tökéletes megjegyzés ezt ki is > nevezem a mai nap legpontosabb megjegyzésének.Ha nem lesz jobb. > > Üdv. Egon > > 2020.07.01. 22:35 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Szerinted miért kellett volna jobban megemlékezni >> a Barbarossa tervről. Két totális diktatúra (Európa két >> megrontója) esett egymásnak.Az összecsapás borítékolható volt, a >> Ribbentrop paktum ellenére is. A kérdés csak az volt, hogy mikor >> és, hogy ki kezdi el. Üdv >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., >> Sze, 12:06): >> >> Beindult a fiúk kedvelt témája a harckocsi hadviselés >> !Köszönjük Levente szakszerű megjegyzéseit ! >> >> Leírom ,hogy a németek ,hogy tudták visszaverni a néha >> naponta bekapott túlerős szovjet (volt 1:6 hoz szovjet fölény >> is harckocsikban )harckocsi ellentámadásokat a Barbarossa >> elején : >> >> Egyszavas válasz  :rendkívül jól vezetett összfegyvernemi >> harcászattal. >> >> 1. a németeket segítette hogy a szovjet vezetés pont az >> összfegyvernemi harcra képtelen volt a háború elején :tehát a >> támadó harckocsik nem kaptak elég légi ,tüzérségi gyalogsági >> támogatást sőt elégséges felderítési adatok sem álltak >> rendelkezésre részben a nem hatékony rádió kommunikáció miatt. >> >> 2.általában a német légi felderítés időben észlelte a szovjet >> harckocsi seregtestek összevonását és megindulását >> >> 3. a Luftwaffe összekötőn keresztül hamarosan riadoztatták a >> rendelkezésre álló hagyományos és zuhanó bombázókat ,Ezek >> légicsapása azonban csak az összevonási térségben vagy az >> utakon vonuló harckocsik ellen volt hatásos mert még a Stukák >> sem tudtak telibe találni egyes harckocsikat. >> >> 4. ha egy gyalog hadosztályt ért támadás az megállt átment >> védelembe a tüzérség lemaradva állásba ment kiszámolták a >> lőelemeket és ha elérték a szovjetek a megfelelő távolságot >> légi helyesbítéssel megkezdődött a tűzcsapás. >> >> 5. előre vonták a páncélvadászokat (37mm 50mm -s PAK-kok) és >> az utászok pl az utakat aknásították gyakran csak burkolatra >> vagy talajra helyezett aknákkal gondosan bejelölve ezeket e >> térképre. >> >> 6. a páncélvadászok először sokkot kaptak a KV 1 és a T 34 >> harckocsiktól de aztán rájöttek hogy ezeket is megtudják >> állítani lánctalp és futó mű találatokkal.Továbbá előre >> vonták a 88-s légvédelmi lövegeket amelyeknek 4km volt a >> rekord kilövése T34 sel szemben.A Minden más szovjet >> harckocsit a német páncél vadászok cafattá tudtak lőni ha >> azokat nem segítette összfegyvernemi támogatás,például >> tüzérségi lefogás. >> >> 7.ha megérkeztek a német harckocsi századok akkor ezek >> megpróbáltak az oldalukba és a hatukba kerülni rádió >> irányítással a szovjet nehéz és közepes harckocsiknak.A >> páncél törő feladatra alig alkalmas Pz IV. harckocsi is >> megállította a T 34 -s ha hátulról eltalálta a tornyát egy >> repesz gránáttal mert a repeszek a hűtő rácsokon keresztül >> szétverték a motor vezetékeit. >> >> 8. a szovjeteknél csak a század parancsnoki harckocsiknak >> volt rádiójuk a németeknél meg minden egyes járműnek.Így >> egyszer előfordult hogy találkozó harcnál a szovjetek 6 Pz >> III német harckocsit kilőttek majd a német és szovjet >> harckocsik átmentek egymás harcrendjén de a szovjetek nem >> tudtak visszafordulni mert követték a parancsnoki járművet >> rádió hiányában . A német túlélő rangidős parancsnok azonnali >> helyben fordulásra utasította a német harckocsikat amelyek >> üldözni kezdték a T34 es harckocsikat ekkor jöttek rá a >> németek hogy átlőhetik a hátsó gyengébb páncélt és ahogy >> írtam még a repeszgránátok is hatásosak hátulról. >> >> A fentiek alapján még az is előfordult hogy egy német gyalog >> hadosztály is megállított egy összfegyvernemi harcra képtelen >> szovjet páncélos magasabb egységet.Ez az eljárás így elég >> macerás volt még is bevált 1941 novemberére a németek >> megsemmisítették a szovjet páncélos erők 70 % 80 % -t . >> >> Kb. ennyi az egész de gondolom ezt így összefoglalva nem igen >> olvastátok sehol. >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.01. 10:04 keltezéssel, Levente Vihar írta: >>> Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon nehezen >>> javítható, bonyolult konstrukció volt. /Erre már utaltatok./ >>> Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás mellett. Mint >>> tudjuk egyikben sem bővelkedtek, mivel még a megszállt >>> területek nyersanyag forrásait is ügyetlenül használták fel. >>> Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is bonyolult >>> volt. A kiképzett legénység pedig gyorsan fogyott, akár az idő. >>> Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek voltak. >>> Jelentős részüket nem kilőtték, hanem elromlottak és a >>> legénység robbantotta fel. >>> *** >>> Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. Relatíve gyenge >>> páncélzattal, stb. >>> pl.: a  'firefly' speciális ágyújával és lövedélével ki >>> tudta lőni az említett német harckocsikat. Is. >>> https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly >>> >>> ÜdvözletteL. >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2020. júl. >>> 1., Sze, 9:02): >>> >>> Kedves KEA !    (a kedvedért újra bemásoltam azt a >>> szöveget a kérdésed >>> alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) >>> >>> Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi >>> szakkönyv amelyik >>> pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak >>> képesek eljutni >>> Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már >>> ezt a kérdést >>> megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM  >>> Hadtörténeti Intézet >>> munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és >>> a legkiválóbb >>> külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a >>> Keleti fronton >>> '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos >>> tiszt így tudja >>> miről beszél . >>> >>> A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban >>> időszakban >>> nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan >>> gyengébb volt >>> mint a szovjet haditechnika . >>> >>> De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták >>> megállítani a szovjet >>> harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű >>> harckocsik és a >>> rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél >>> védettség tekintetében >>> jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A >>> német Párducok, >>> Panzerfierek  a PZ III.-sok és a rohamlövegek a >>> többszöröséét lőttek ki >>> a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. >>> >>> Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . >>> >>> A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak >>> 1942 végén >>> jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak >>> 1944 ben kezdődött >>> ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal >>> hatékonyabb volt >>> a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy >>> Tiger I. tehát a >>> Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. >>> >>> 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: >>> >> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett >>> több mint 120 000 >>> >> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a >>> >> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. >>> > >>> > Viszont a németeket nem támogatta az USA >>> megmérhetetlen mennyiségű >>> > (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris >>> helytállt nem egy és >>> > nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy >>> a kép azért >>> > árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, >>> hogy sosem >>> > fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és >>> tárgyilagosan tárja >>> > föl és mutatja be a II. világháborút. >>> >>> > Kedves Lista ! >>> > >>> > A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés >>> arról hogy 79 >>> > éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) >>> Barbarossa. >>> > >>> > Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról >>> nyilván nem >>> > beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem >>> volt akkora >>> > elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben >>> mint a német >>> > támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. >>> > >>> > A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak >>> felvonultatni >>> > velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A >>> németeknek ekkor 2 azaz >>> > kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a >>> szovjeteknek több >>> > mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a >>> Pz.II.(743 db.) harckocsi >>> > teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem >>> rendelkeztek csak >>> > géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már >>> ontották a szovjet >>> > gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány >>> volt >>> > bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem >>> volt amely >>> > megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a >>> K 2 (nehéz >>> > rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből >>> bevetett 88 s >>> > légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik >>> majdnem 2 >>> > gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek >>> a német >>> > harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon >>> praktikusak voltak a >>> > legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még >>> nagyon >>> > egyszerűen voltak karban tarthatók. >>> > >>> > A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben >>> a Luftwaffe csak >>> > 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak >>> szembe >>> > állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény >>> de szovjeteknek >>> > is voltak korszerű harci gépeik. >>> > >>> > A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is >>> nagyobb volt . >>> > >>> > Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye >>> de ez >>> > megváltozott mikor megérkezett a szovjet második >>> hadászati lépcső. >>> > >>> > Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai >>> eszközökben a fölény. >>> > >>> > Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem >>> legpancserebb taktikai >>> > és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen >>> csapás mérő >>> > erővel nem tudták megállítani a németeket és azok >>> eljutottak Moszkváig. >>> > >>> > Üdv. Egon >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> <#m_5720051846498820209_m_210642713406893662_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Jul 2 08:53:27 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 2 Jul 2020 08:53:27 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: <45212212-7c8d-2edd-bb5a-a4ae082e40fc@t-online.hu> References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> <2a8ff107-8402-9b92-3ece-5c75b2473853@t-online.hu> <4a3a98fe-5932-3738-9053-7a32e1777aef@t-online.hu> <45212212-7c8d-2edd-bb5a-a4ae082e40fc@t-online.hu> Message-ID: <764dcce6-dbc3-d61d-ed14-d739d9d18fcb@turul.banki.hu> > A magyar nyelv szerintem kiemelten jó kifejező képességekkel rendelkezik > de azért a magyar nyelv sem képes hajszálpontosan kifejezni a > gondolatainkat,ráadásul ha nagyon fontos mondanivalónk van akkor > automatikusan hajlamosak vagyunk arra hogy nem olvassuk el pontosan > egymás leveleit ezzel nincs is semmi baj amíg udvariasak és megértőek > vagyunk egymás felé. > > Mindezeket elsősorban csak azért írtam le mert egyszerűen már jópofa > volt hogy úgy kezdtük a válaszleveleinket hogy én nem ezt írtam nem erre > gondoltam stb. de ezt a jelenséget továbbra is bekalkulálhatjuk a > levelezésünkben. Szerencsénkre a párbeszéd lényege az, hogy a megért(et)és függvénye erősen konvergens ;) -- Üdvrivalgással: KEA. From tamas_godolle at hotmail.com Thu Jul 2 09:19:15 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Thu, 2 Jul 2020 07:19:15 +0000 Subject: [Grem] Adolfizmus In-Reply-To: References: <781dd652-1463-7779-8cc6-9db59d5633f8@t-online.hu> , Message-ID: Kedves Egon! Köszönöm az infókat! Csak azért kérdeztem bele, mert családilag több szállal is kötődünk az (akkori) MNB-hez, persze szintén gyászosabbnál gyászosabb jövőkkel/sorsokkal a komcsik idejére... ... s aztán - jóval később - még én is évekig egy épületben "raboskodtam" a Mindszenty-vel, mert a MNB bölcsődéje ott volt az USA köv. épületében (még nem volt GYES)... Üdv Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Reinisch Egon Sent: Wednesday, July 1, 2020 7:25 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Adolfizmus Kedves Tamás ! Az alap információ a Nagyapámtól származik aki Nemzeti Banknál volt magas rangú tisztviselő a Horthy rendszerben aztán 1946-ban "B" listázták megfosztották a szavazati jogától is.De ezekkel az elemzésekkel nem ő foglakozott személyesen és azt már nem tudom kik voltak akik ezt csinálták. Ezzel a témával összefügg egy kiadvány : Nagyapámtól megkaptam Dr Lajos Iván "Németország esélyei a német szakirodalom tükrében " című munkájának egy eredeti példányát amit 1939 ben adtak ki nagy példányszámban .Ami szintén az általam vázolt német rettenetes államháztartási deficitről szól .Dr Lajos Iván története fenn van az interneten munkája több kiadást megért de egy idő múlva a kiadványt a magyar hatóságok betiltották , a Nagyapám példányára az "ÖTÖDIK KIADÁS " van írva . A könyv óriási botrányt okozott még külföldön is lefordították.Szegény Dr. Lajos Ivánt aki híres legitimista volt legitimisták egy csoportjával 1944 március 19. után Mauthausenbe hurcolták de ezt még megúszta hazajött 1945-ben kinevezték a Közoktatási Minisztérium oszt.tanácsosává majd eltűnt ezúttal egy kazah GULÁG táborban kötött ki de innen már nem tért vissza.Úgy látszik az NKVD is rájött Dr. Lajos I. a színfalak mögé képes látni. A Könyvben pl. ilyen megjegyzések olvashatók : Császári Németországban (a hatalmas valuta tartalékok miatt)csak 1916 jelentek meg az első élelmiszer jegyek most (1939 ben )Németországban már a háború előtt megjelentek élelmiszer korlátozások ........ aztán ..... 1939 ben a Német Nemzeti Bank deviza és arany készlete még a fél milliárd márka értéket sem éri 1938 január 1.-n. stb. stb. stb. Dr. Lajos I. szól a német mezőgazdaság az ipar helyzetéről az olaj kérdésről és világosan bizonyítja hogy a náci Németországnak még kevesebb esélye van mint volt a császári Németországnak .Csakhogy sem Dr. Lajos I. sem sokan mások nem számolnak a német szárazföldi haderő elképesztő vezetési képességével amellyel néhány héten belül megnyerte a hadjáratot 1939.ben és 1940. ben.De Dr Lajos I. számításai majdnem bejöttek : 1940-ben ha franciák még kb. 3 hétig kitartanak akkor a német légierő és a szárazföldi haderő leállt volna mert lőszer nélkül marad .A közepes bombázok már korlátozták a bevetéseket az utolsó két hétben a Ju 87 -s stukák már a földön álltam mert 500 kilós romboló bombák elfogytak. A harckocsi lőszer is elfogyóban volt a német benzinkészlet teljesen elfogyott ez csak azért nem jelentett problémát mert a német tankok a francia civil benzin kutaknál tankoltak.(ezt a Oroszországban nem tudták megtenni mert még az OKTAN szám is más volt ). De hogy tudták mindezt a nemzeti bankosok és Dr.Lajos Iván kiszámítani ? Úgy hogy a titkosítás ellenére a német szakfolyóiratokban egy csomó részinformáció átjött . Üdv. Egon 2020.07.01. 16:42 keltezéssel, Tamas Godolle írta: Kedves Egon! Nagyon érdekeseket írtál, köszönöm! ERRE A PÁR MONDATRA REFLEKTÁLVA Tekintettel arra hogy a költségvetést 1935-től titkosították a világ pénzügyi szakemberei mindezt csak részben érzékelték de igen érdekes módon a Magyar Királyság Nemzeti Bankjának néhány a külföldi pénzügyekkel foglalkozó szakembere a rendelkezésükre álló részinformációk alapján észre vette. Folyt. Köv. KÉRDEZEM, HOGY lehet-e tudni esetleg, hogy kik voltak ezek a magyar banki vagy pénzügyis szakemberek, s milyen formában vagy hol észlelték illetve kiknek jelezték a kérdéses németországi pénzügyi anomáliákat, s aztán ennek lett-e, (vagy ha nem lett, miért nem lett) folyománya? Előre is köszönöm. (Gödölle) Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Reinisch Egon Sent: Tuesday, June 30, 2020 8:48 AM To: Greschik Emőke Listája Subject: [Grem] Adolfizmus Kedves Lista ! Megnéztem mi volt ez a hitlerezés az illető aki a Hitleri csodáról beszélt már bocsánatot is kért ráadásul részben zsidó családból származik tehát valószínűleg tényleg azt hitte Hitler csinált valami csodát. Erről azért kéne beszélni mert gyakran előfordul tarsági beszélgetések során a következő formula "Hitler nagy gazember volt de azért csodát művelt a Németország felemelésével és a német gazdasággal " ebből azonban majdnem semmi sem igaz ,ha 1929 válság utáni időszakot túl éli Németország egy törvényes kormánnyal azon belül összejött volna még néhány nem náci karizmatikus vezető akkor Németország 1950-re megette volna egész Európát gazdaságilag és körülbelül oda jutott volna mint ahová a második világháború után. De Hitler semmihez sem értett amivel használni tudott volna a hazájának csak éppen ő volt valószínűleg a XX. század legjobb színésze . Bármikor tudott nyájasan udvarias lenni ,őrjöngeni vagy szolid és komoly lenni vagy éppen meghatódottságot színlelni a könnyezésig.Emiatt rendkívül jól értett az álnoksághoz, a propagandához minden idők egyik legjobb populista szónoka volt tudta mint jelent a sajtó és film és sajnos megértette mint jelent a motorizáció a modern hadviselésben és volt még egy felismerése:A német vezérkar és ezzel együtt a német haderő egy 250 éves módszertani emberi együtt működési szisztéma fejlődési szakasz csúcsán volt amit más országok vezérkarai meg sem értettek ennek azonban semmi köze nem volt a nácizmushoz,ezt körülbelül tudta Hitler hiszen szolgált az első világháborúban..Ezért döntött a Wermacht mellett az SA -val szemben. Viszont a gazdasághoz semmit sem értett ráadásul mikor kancellár lett kiderült hogy kifejezetten lump és a Német történelem legnagyobb zűrzavar mestere.Szívós munkával jutott fel a hatalomba de ezután lazított csak a haderőfejlesztés a külpolitika és az építészet érdekelte az állam vezetésével hétköznapi szinten alig törődött . Viszont kiadta az utasítást a: 1. az erőltetett haderő fejlesztésre 2.az infrastruktúra ezen belül a stratégia út vasút csatorna és légi közlekedés fejlesztésre (lásd az első modern osztott pályás autópályák ) 3. a rendkívül drága és vesztesége önellátási beruházásokra lásd .műgumi .műbenzin 4.tekintettel arra hogy Hitler tartott attól hogy népszerűsége csökkenne magas munkanélküliség mellett utasítást adott ennek felszámolására és jó-néhány jóléti intézkedésre . Mindez nagyon szép lett volna csakhogy erre a teljesen aránytalan fejlesztésre a világ pénze sem lett volna elég,így utasította Hjalmar Schlachtott a régi világból megmaradt bankárát .hogy vegyen fel hitelt és csináljon a levegőből pénzt.A levegő kötvény lett a MEFO kötvény .Az egész tákolmány azonban a harmincas évek végére összeomlott Németország fizetés és hitel képtelen lett és a Reichsmark nem lett konvertibilis valuta .Tekintettel arra hogy a költségvetést 1935-től titkosították a világ pénzügyi szakemberei mindezt csak részben érzékelték de igen érdekes módon a Magyar Királyság Nemzeti Bankjának néhány a külföldi pénzügyekkel foglalkozó szakembere a rendelkezésükre álló részinformációk alapján észre vette. Folyt. Köv. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem [https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] Mentes a vírusoktól. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Jul 2 09:54:39 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 2 Jul 2020 09:54:39 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci! Nem szóltam rád - ilyen eszembe sem jutna - csak azt mondtam, hogy félreértetted... Emoke Greschik írta: >.............. Sziklay Levente egyébként rám szólt, amikor én követtem el, mert azt hittem, hogy a szabadkőművesség kérdést batatellizálni akarta, pedig ő nem azt tette. Köszi, Levente, hogy szóltál, hogy hirtelen felindulásból 'átírtam' a mondanivalódat. Bocsánat! >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> On Wed, Jul 1, 2020 at 11:10 PM Reinisch Egon wrote: >>> Kedves Laci ! >>>Nem ezt mondtam hogy jobban kellene megemlékezni erről.(Bár mostanában Te is Én is általában így kezdjük a válaszleveleinket ezt még Emőke és a Te levelezésében is megfigyeltem tehát lehet hogy nem olvassuk el pontosan egymás leveleit ) >>>Hanem arra utaltam hogy a nevezetes dátumokhoz kapcsolódó évfordulóknál általában megjelenik néhány internetes hírportálnál egy emlékező cikk néha csak a történelemmel foglalkozó hír portáloknál . PL .Doni katasztrófa .D-Day ,1849 tavaszi hadjárat ,1939 szept. 1. , amiről pl. mi is folytattunk eszmecserét stb. >>>Most csak annyit figyeltem meg ,hogy június 22. -én nem olvastam a szokásos mennyiségű megemlékezést de az is lehet hogy csak nem vettem észre ilyen hírt bár a telefonom be van állítva ilyesmire .Tavaly még Emőke is hozott egy cikket szeptember elsejéről.(Persze bevallom ezek a dátumok számomra fontosak mert tudok egy kicsit okoskodni ezek kapcsán,azt nem mondhatod hogy nem vagyok öszinte ) >>>Arra utaltam továbbá ,hogy nyilván a jelenlegi tüntetés hullám elvette a figyelmet erről ,ennyi az egész. >>>Viszont 1941 június 22. összekapcsolódott ezzel a szerencsétlen hitlerezéssel bár ez külön ügyként indult. >>>De kedves Laci most belekerültél egy csapdába a Barbarossával kapcsolatban de tényleg nem kell válaszolnod erre a kérdésre ha nincs kedved :Mit szólsz ahhoz ,hogy Putyin kezdi átírni a történelmet ,írt egy hosszú cikket a két világháborúról ahol többé kevésbé már a lengyeleket vádolja Adolf mellett a második világháború kirobbantásával ? Ebből azért lesz még egy aktuális balhé . >>>Az" Európa két megrontója " viszont tökéletes megjegyzés ezt ki is nevezem a mai nap legpontosabb megjegyzésének.Ha nem lesz jobb. >>>Üdv. Egon >>>2020.07.01. 22:35 keltezéssel, László Baják írta: >>>>Kedves Egon! Szerinted miért kellett volna jobban megemlékezni a Barbarossa tervről. Két totális diktatúra (Európa két megrontója) esett egymásnak.Az összecsapás borítékolható volt, a Ribbentrop paktum ellenére is. A kérdés csak az volt, hogy mikor és, hogy ki kezdi el. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 12:06): >>>>>Beindult a fiúk kedvelt témája a harckocsi hadviselés !Köszönjük Levente szakszerű megjegyzéseit ! >>>>>Leírom ,hogy a németek ,hogy tudták visszaverni a néha naponta bekapott túlerős szovjet (volt 1:6 hoz szovjet fölény is harckocsikban )harckocsi ellentámadásokat a Barbarossa elején : >>>>>Egyszavas válasz :rendkívül jól vezetett összfegyvernemi harcászattal. >>>>>1. a németeket segítette hogy a szovjet vezetés pont az összfegyvernemi harcra képtelen volt a háború elején :tehát a támadó harckocsik nem kaptak elég légi ,tüzérségi gyalogsági támogatást sőt elégséges felderítési adatok sem álltak rendelkezésre részben a nem hatékony rádió kommunikáció miatt. >>>>>2.általában a német légi felderítés időben észlelte a szovjet harckocsi seregtestek összevonását és megindulását >>>>>3. a Luftwaffe összekötőn keresztül hamarosan riadoztatták a rendelkezésre álló hagyományos és zuhanó bombázókat ,Ezek légicsapása azonban csak az összevonási térségben vagy az utakon vonuló harckocsik ellen volt hatásos mert még a Stukák sem tudtak telibe találni egyes harckocsikat. >>>>>4. ha egy gyalog hadosztályt ért támadás az megállt átment védelembe a tüzérség lemaradva állásba ment kiszámolták a lőelemeket és ha elérték a szovjetek a megfelelő távolságot légi helyesbítéssel megkezdődött a tűzcsapás. >>>>>5. előre vonták a páncélvadászokat (37mm 50mm -s PAK-kok) és az utászok pl az utakat aknásították gyakran csak burkolatra vagy talajra helyezett aknákkal gondosan bejelölve ezeket e térképre. >>>>>6. a páncélvadászok először sokkot kaptak a KV 1 és a T 34 harckocsiktól de aztán rájöttek hogy ezeket is megtudják állítani lánctalp és futó mű találatokkal.Továbbá előre vonták a 88-s légvédelmi lövegeket amelyeknek 4km volt a rekord kilövése T34 sel szemben.A Minden más szovjet harckocsit a német páncél vadászok cafattá tudtak lőni ha azokat nem segítette összfegyvernemi támogatás,például tüzérségi lefogás. >>>>>7.ha megérkeztek a német harckocsi századok akkor ezek megpróbáltak az oldalukba és a hatukba kerülni rádió irányítással a szovjet nehéz és közepes harckocsiknak.A páncél törő feladatra alig alkalmas Pz IV. harckocsi is megállította a T 34 -s ha hátulról eltalálta a tornyát egy repesz gránáttal mert a repeszek a hűtő rácsokon keresztül szétverték a motor vezetékeit. >>>>>8. a szovjeteknél csak a század parancsnoki harckocsiknak volt rádiójuk a németeknél meg minden egyes járműnek.Így egyszer előfordult hogy találkozó harcnál a szovjetek 6 Pz III német harckocsit kilőttek majd a német és szovjet harckocsik átmentek egymás harcrendjén de a szovjetek nem tudtak visszafordulni mert követték a parancsnoki járművet rádió hiányában . A német túlélő rangidős parancsnok azonnali helyben fordulásra utasította a német harckocsikat amelyek üldözni kezdték a T34 es harckocsikat ekkor jöttek rá a németek hogy átlőhetik a hátsó gyengébb páncélt és ahogy írtam még a repeszgránátok is hatásosak hátulról. >>>>>A fentiek alapján még az is előfordult hogy egy német gyalog hadosztály is megállított egy összfegyvernemi harcra képtelen szovjet páncélos magasabb egységet.Ez az eljárás így elég macerás volt még is bevált 1941 novemberére a németek megsemmisítették a szovjet páncélos erők 70 % 80 % -t . >>>>>Kb. ennyi az egész de gondolom ezt így összefoglalva nem igen olvastátok sehol. >>>>>Üdv. Egon >>>>>2020.07.01. 10:04 keltezéssel, Levente Vihar írta: >>>>>>Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon nehezen javítható, bonyolult konstrukció volt. /Erre már utaltatok./Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás mellett. Mint tudjuk egyikben sem bővelkedtek, mivel még a megszállt területek nyersanyag forrásait is ügyetlenül használták fel.Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is bonyolult volt. A kiképzett legénység pedig gyorsan fogyott, akár az idő.Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek voltak. Jelentős részüket nem kilőtték, hanem elromlottak és a legénység robbantotta fel.***Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. Relatíve gyenge páncélzattal, stb.pl.: a 'firefly' speciális ágyújával és lövedélével ki tudta lőni az említett német harckocsikat. Is.https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 9:02): >>>>>>>Kedves KEA ! (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a kérdésed >>>>>>>alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) >>>>>>> >>>>>>>Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi szakkönyv amelyik >>>>>>>pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek eljutni >>>>>>>Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a kérdést >>>>>>>megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM Hadtörténeti Intézet >>>>>>>munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a legkiválóbb >>>>>>>külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti fronton >>>>>>>'941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt így tudja >>>>>>>miről beszél . >>>>>>> >>>>>>>A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban >>>>>>>nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan gyengébb volt >>>>>>>mint a szovjet haditechnika . >>>>>>> >>>>>>>De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani a szovjet >>>>>>>harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű harckocsik és a >>>>>>>rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél védettség tekintetében >>>>>>>jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A német Párducok, >>>>>>>Panzerfierek a PZ III.-sok és a rohamlövegek a többszöröséét lőttek ki >>>>>>>a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. >>>>>>> >>>>>>>Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . >>>>>>> >>>>>>>A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 végén >>>>>>>jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben kezdődött >>>>>>>,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal hatékonyabb volt >>>>>>>a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy Tiger I. tehát a >>>>>>>Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. >>>>>>> >>>>>>>2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: >>>>>>>>> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több mint 120 000 >>>>>>>>> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a >>>>>>>>> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. >>>>>>>> >>>>>>>> Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű >>>>>>>> (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem egy és >>>>>>>> nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért >>>>>>>> árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem >>>>>>>> fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan tárja >>>>>>>> föl és mutatja be a II. világháborút. >>>>>>> >>>>>>>> Kedves Lista ! >>>>>>>> >>>>>>>> A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról hogy 79 >>>>>>>> éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa. >>>>>>>> >>>>>>>> Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról nyilván nem >>>>>>>> beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt akkora >>>>>>>> elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint a német >>>>>>>> támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. >>>>>>>> >>>>>>>> A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak felvonultatni >>>>>>>> velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek ekkor 2 azaz >>>>>>>> kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a szovjeteknek több >>>>>>>> mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 db.) harckocsi >>>>>>>> teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek csak >>>>>>>> géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották a szovjet >>>>>>>> gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt >>>>>>>> bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt amely >>>>>>>> megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 (nehéz >>>>>>>> rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből bevetett 88 s >>>>>>>> légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik majdnem 2 >>>>>>>> gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német >>>>>>>> harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon praktikusak voltak a >>>>>>>> legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon >>>>>>>> egyszerűen voltak karban tarthatók. >>>>>>>> >>>>>>>> A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a Luftwaffe csak >>>>>>>> 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe >>>>>>>> állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de szovjeteknek >>>>>>>> is voltak korszerű harci gépeik. >>>>>>>> >>>>>>>> A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt . >>>>>>>> >>>>>>>> Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez >>>>>>>> megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati lépcső. >>>>>>>> >>>>>>>> Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai eszközökben a fölény. >>>>>>>> >>>>>>>> Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem legpancserebb taktikai >>>>>>>> és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen csapás mérő >>>>>>>> erővel nem tudták megállítani a németeket és azok eljutottak Moszkváig. >>>>>>>> >>>>>>>> Üdv. Egon >>>>>>> >>>>>>>-- >>>>>>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>>>>>https://www.avast.com/antivirus >>>>>>> >>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>_______________________________________________ >>>>>Grem mailing list >>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >.............. Sziklay Levente egyébként rám szólt, amikor én követtem el, mert azt hittem, hogy a szabadkőművesség kérdést batatellizálni akarta, pedig ő nem azt tette. Köszi, Levente, hogy szóltál, hogy hirtelen felindulásból 'átírtam' a mondanivalódat. Bocsánat! > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > >On Wed, Jul 1, 2020 at 11:10 PM Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> wrote: > > > > > Kedves Laci ! > > Nem ezt mondtam hogy jobban kellene megemlékezni erről.(Bár > mostanában Te is Én is általában így kezdjük a válaszleveleinket > ezt még Emőke és a Te levelezésében is megfigyeltem tehát lehet > hogy nem olvassuk el pontosan egymás leveleit ) > > Hanem arra utaltam hogy a nevezetes dátumokhoz kapcsolódó > évfordulóknál általában megjelenik néhány internetes hírportálnál > egy emlékező cikk néha csak a történelemmel foglalkozó hír > portáloknál . PL .Doni katasztrófa .D-Day ,1849 tavaszi hadjárat > ,1939 szept. 1. , amiről pl. mi is folytattunk eszmecserét stb. > Most csak annyit figyeltem meg ,hogy június 22. -én nem olvastam > a szokásos mennyiségű megemlékezést de az is lehet hogy csak nem > vettem észre ilyen hírt bár a telefonom be van állítva ilyesmire > .Tavaly még Emőke is hozott egy cikket szeptember > elsejéről.(Persze bevallom ezek a dátumok számomra fontosak mert > tudok egy kicsit okoskodni ezek kapcsán,azt nem mondhatod hogy nem > vagyok öszinte ) > > Arra utaltam továbbá ,hogy nyilván a jelenlegi tüntetés hullám > elvette a figyelmet erről ,ennyi az egész. > Viszont 1941 június 22. összekapcsolódott ezzel a szerencsétlen > hitlerezéssel bár ez külön ügyként indult. > De kedves Laci most belekerültél egy csapdába a Barbarossával > kapcsolatban de tényleg nem kell válaszolnod erre a kérdésre ha > nincs kedved :Mit szólsz ahhoz ,hogy Putyin kezdi átírni a > történelmet ,írt egy hosszú cikket a két világháborúról ahol többé > kevésbé már a lengyeleket vádolja Adolf mellett a második > világháború kirobbantásával ? Ebből azért lesz még egy aktuális > balhé . > Az" Európa két megrontója " viszont tökéletes megjegyzés ezt ki > is nevezem a mai nap legpontosabb megjegyzésének.Ha nem lesz jobb. > > Üdv. Egon > > 2020.07.01. 22:35 keltezéssel, László > Baják írta: > > > > Kedves Egon! Szerinted miért kellett volna jobban > megemlékezni a Barbarossa tervről. Két totális diktatúra (Európa > két megrontója) esett egymásnak.Az összecsapás borítékolható > volt, a Ribbentrop paktum ellenére is. A kérdés csak az volt, > hogy mikor és, hogy ki kezdi el. Üdv > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 12:06): > > > > Beindult a fiúk kedvelt témája a harckocsi hadviselés > !Köszönjük Levente szakszerű megjegyzéseit ! > > Leírom ,hogy a németek ,hogy tudták visszaverni a néha > naponta bekapott túlerős szovjet (volt 1:6 hoz szovjet > fölény is harckocsikban )harckocsi ellentámadásokat a > Barbarossa elején : > Egyszavas válasz :rendkívül jól vezetett összfegyvernemi > harcászattal. > 1. a németeket segítette hogy a szovjet vezetés pont az > összfegyvernemi harcra képtelen volt a háború elején > :tehát a támadó harckocsik nem kaptak elég légi ,tüzérségi > gyalogsági támogatást sőt elégséges felderítési adatok sem > álltak rendelkezésre részben a nem hatékony rádió > kommunikáció miatt. > > 2.általában a német légi felderítés időben észlelte a > szovjet harckocsi seregtestek összevonását és megindulását > > > 3. a Luftwaffe összekötőn keresztül hamarosan > riadoztatták a rendelkezésre álló hagyományos és zuhanó > bombázókat ,Ezek légicsapása azonban csak az összevonási > térségben vagy az utakon vonuló harckocsik ellen volt > hatásos mert még a Stukák sem tudtak telibe találni egyes > harckocsikat. > 4. ha egy gyalog hadosztályt ért támadás az megállt > átment védelembe a tüzérség lemaradva állásba ment > kiszámolták a lőelemeket és ha elérték a szovjetek a > megfelelő távolságot légi helyesbítéssel megkezdődött a > tűzcsapás. > 5. előre vonták a páncélvadászokat (37mm 50mm -s PAK-kok) > és az utászok pl az utakat aknásították gyakran csak > burkolatra vagy talajra helyezett aknákkal gondosan > bejelölve ezeket e térképre. > 6. a páncélvadászok először sokkot kaptak a KV 1 és a T > 34 harckocsiktól de aztán rájöttek hogy ezeket is > megtudják állítani lánctalp és futó mű > találatokkal.Továbbá előre vonták a 88-s légvédelmi > lövegeket amelyeknek 4km volt a rekord kilövése T34 sel > szemben.A Minden más szovjet harckocsit a német páncél > vadászok cafattá tudtak lőni ha azokat nem segítette > összfegyvernemi támogatás,például tüzérségi lefogás. > > 7.ha megérkeztek a német harckocsi századok akkor ezek > megpróbáltak az oldalukba és a hatukba kerülni rádió > irányítással a szovjet nehéz és közepes harckocsiknak.A > páncél törő feladatra alig alkalmas Pz IV. harckocsi is > megállította a T 34 -s ha hátulról eltalálta a tornyát egy > repesz gránáttal mert a repeszek a hűtő rácsokon keresztül > szétverték a motor vezetékeit. > 8. a szovjeteknél csak a század parancsnoki harckocsiknak > volt rádiójuk a németeknél meg minden egyes járműnek.Így > egyszer előfordult hogy találkozó harcnál a szovjetek 6 Pz > III német harckocsit kilőttek majd a német és szovjet > harckocsik átmentek egymás harcrendjén de a szovjetek nem > tudtak visszafordulni mert követték a parancsnoki járművet > rádió hiányában . A német túlélő rangidős parancsnok > azonnali helyben fordulásra utasította a német > harckocsikat amelyek üldözni kezdték a T34 es harckocsikat > ekkor jöttek rá a németek hogy átlőhetik a hátsó gyengébb > páncélt és ahogy írtam még a repeszgránátok is hatásosak > hátulról. > A fentiek alapján még az is előfordult hogy egy német > gyalog hadosztály is megállított egy összfegyvernemi > harcra képtelen szovjet páncélos magasabb egységet.Ez az > eljárás így elég macerás volt még is bevált 1941 > novemberére a németek megsemmisítették a szovjet páncélos > erők 70 % 80 % -t . > Kb. ennyi az egész de gondolom ezt így összefoglalva nem > igen olvastátok sehol. > Üdv. Egon > > 2020.07.01. 10:04 keltezéssel, Levente Vihar írta: > > > > Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon > nehezen javítható, bonyolult konstrukció volt. /Erre > már utaltatok./ > > > Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás > mellett. Mint tudjuk egyikben sem bővelkedtek, mivel > még a megszállt területek nyersanyag forrásait is > ügyetlenül használták fel. > > Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is > bonyolult volt. A kiképzett legénység pedig gyorsan > fogyott, akár az idő. > > Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek > voltak. Jelentős részüket nem kilőtték, hanem > elromlottak és a legénység robbantotta fel. > > *** > Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. > Relatíve gyenge páncélzattal, stb. > pl.: a 'firefly' speciális ágyújával és > lövedélével ki tudta lőni az említett német > harckocsikat. Is. > > https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly > > > ÜdvözletteL. > > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 9:02): > > Kedves KEA ! (a > kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a kérdésed > alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) > > Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi > szakkönyv amelyik > pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak > képesek eljutni > Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma > már ezt a kérdést > megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM > Hadtörténeti Intézet > munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter > és a legkiválóbb > külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a > Keleti fronton > '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos > tiszt így tudja > miről beszél . > > A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban > időszakban > nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk > látványosan gyengébb volt > mint a szovjet haditechnika . > > De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták > megállítani a szovjet > harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú > csövű harckocsik és a > rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél > védettség tekintetében > jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A > német Párducok, > Panzerfierek a PZ III.-sok és a rohamlövegek a > többszöröséét lőttek ki > a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. > > Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . > > A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n > csak 1942 végén > jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak > 1944 ben kezdődött > ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal > hatékonyabb volt > a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy > Tiger I. tehát a > Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. > > 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: > >> A szovjetek szintén némi szervezési zavar > mellett több mint 120 000 > >> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a > németek a > >> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. > > > > Viszont a németeket nem támogatta az USA > megmérhetetlen mennyiségű > > (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris > helytállt nem egy és > > nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, > hogy a kép azért > > árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban > tartok, hogy sosem > > fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen > és tárgyilagosan tárja > > föl és mutatja be a II. világháborút. > > > Kedves Lista ! > > > > A szobor döntögetés miatt alig volt jött > megemlékezés arról hogy 79 > > éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) > Barbarossa. > > > > Oroszországban persze vannak megemlékezések de > arról nyilván nem > > beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig > nem volt akkora > > elképesztő technikai mennyiségi és minőségi > fölényben mint a német > > támadás pillanatában a német Wermacht-tal > szemben. > > > > A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit > tudtak felvonultatni > > velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A > németeknek ekkor 2 azaz > > kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt > a szovjeteknek több > > mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a > Pz.II.(743 db.) harckocsi > > teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem > rendelkeztek csak > > géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor > már ontották a szovjet > > gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 > példány volt > > bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő > ágyú sem volt amely > > megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a > KV 1 a K 2 (nehéz > > rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a > kényszerből bevetett 88 s > > légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv > harckoscik majdnem 2 > > gyártás technológiai generációval voltak > korszerűbbek a német > > harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon > praktikusak voltak a > > legénység számára harcközben és ezek a harckocsik > még nagyon > > egyszerűen voltak karban tarthatók. > > > > A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük > szemben a Luftwaffe csak > > 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet > tudtak szembe > > állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi > fölény de szovjeteknek > > is voltak korszerű harci gépeik. > > > > A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is > nagyobb volt . > > > > Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik > fölénye de ez > > megváltozott mikor megérkezett a szovjet második > hadászati lépcső. > > > > Jelentős volt a német rádió technikai és az > optikai eszközökben a fölény. > > > > Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem > legpancserebb taktikai > > és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy > ilyen csapás mérő > > erővel nem tudták megállítani a németeket és azok > eljutottak Moszkváig. > > > > Üdv. Egon > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver > átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 2 10:14:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 10:14:03 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: References: Message-ID: > > Kedves Levente! >> Köszi, hogy helyesbítetted a pontatlan fogalmazásomat. >> > Igen, természetes módon bele-belecsúsznak a beszélgetésekbe a személyes belevetítések, kisebb indulatok, félreértelmezések. Szerintem, nem kellene átsiklani ezek fölött, hogy majd úgyis elsimul, hanem pontosítani kell a mondanivalót, bocsánatot kell kérni, de ugyanakkor TERMÉSZETESNEK venni, hogy a kommunikációnk sem tökéletes. Mindezt azért, hogy amennyire lehet JÓ IRÁNYBA tudjunk gondolkodni. Pl. kereszténység kérdésében, hogy visszatérjek a saját múltkori témámhoz, az isteni kinyilatkoztatást, azon belül is Jézus Krisztus szavait, az evangéliumot nem szabad kihagyni az eszmefuttatásunkból. Továbbá nem mindegy, hogy valamit a protestáns teológia vagy a katolikus, apostoli Szentegyház teológiája szerint nézünk-e. Ettől még tisztelheti egymást egy ateista, protestáns és katolikus, de ezek az isteni igazság és üdvösség szempontjából, nem lényegtelen kérdések. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 2 10:33:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 10:33:15 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: References: Message-ID: helyesbítés: ezer bocsi: a katolikus apostoli Anyaszentegyház kiegészítés: Szt. John Henry Newman mondta, hogy nem a katolikusok birtokolják az igazságot, hanem az igazság birtokolja a katolikus egyházat. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Jul 2 11:02:42 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 2 Jul 2020 11:02:42 +0200 Subject: [Grem] Mijo Barada lelkigyakorlatok 2020-ban In-Reply-To: References: <9ea40f6f-7e68-ba86-6f96-60b7dbaba834@t-online.hu> <9aa85b1a-bb0c-2644-1d11-d885c0316386@t-online.hu> <0bd772a4-f6b5-6b0e-3f89-c7a1d96f890e@t-online.hu> <6c9c5b7d-0a87-55ce-29c5-2d6bb06fcf3e@t-online.hu> <145e6207-0e8a-a23a-f9a6-591970190d09@t-online.hu> Message-ID: > - > > Kedves Testvérek! > > A vészhelyzet elmúlásával lehetőség nyílik Mijo Barada lelkigyakorlatainak > megtartására. Mijo az alábbi helyszíneken tart lelkigyakorlatot: > > Szeged 07.31.-08.02. - bűn és megtérés (A) > Gödöllő 08.03.-08.05. - ima az > életszakaszokért (C) > Miskolc 08.07.-08.09. - bűn és megtérés (A) > Veszprém 08.11.-08.13 - ima a családfáért (B2) > > Ezeken kívül augusztus 6-án egynapos lelkinap lesz a Kassa közeli Csécsen. > > Jelentkezés és további információk rövidesen a Lelkigyakorlat > honlapon lesznek elérhetőek. > > > Lelkigyakorlat > > Áldott hétvégét és szép nyarat kívánok mindenkinek! > > Szeretettel > > L. István atya > > > ------------------------------ > [image: Avast logo] > > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > www.avast.com > > > <#m_-5828658638229763576_m_-3010963182708910352_m_4358202184438060826_m_-6044358048219496005_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 2 12:00:47 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 12:00:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 2 14:01:41 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 14:01:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_AQUINOI_SZT=2E_TAM=C3=81S_AKAD=C3=89MIA_fiata?= =?utf-8?q?loknak_-_=C3=B6kumenikus_-_ism=C3=A9t_hirdetve_/_tov?= =?utf-8?b?w6FiYsOtdGFuZMOzIGlzISE=?= Message-ID: továbbított küldemény: *Szt. Tamás Akadémia* https://szenttamasakademia.hu/ itt lehet jelentkezni ezzel - sajnos a vírus miatt nem kérdeztem reá időben, de még pont ezért nem ment el ez az év, van pótlehetőség... https://szenttamasakademia.hu/wp-content/uploads/2020/04/toborzo2020.pdf - itt minden benne van ... https://szenttamasakademia.hu/jelentkezes/ https://szenttamasakademia.hu/gyik/ https://szenttamasakademia.hu/prnaptar/ https://szenttamasakademia.hu/oktatok/ Leglényeg: A KÉSz fedele alatt az Aquinoi Szent Tamás Akadémia programmja szellemi értelmiségi, áltlalános alapképzést indít minimum két elvégzett felsőfokú oktatási intézményben lezárt év után... Amit tudok róla az kizárólag jó, tehát fontold meg, melegen ajánlom mindenkinek, bárhol, akinek közéleti érdeklődése is van... Ennek a programmnak minimum 10, de inkább 30 éve kellett voln már elindulnia... Lehet frissdiplomás is, felső korhatár 30 év... Szentistvánkor indul, (idén ez VIII. 20.) Jelentkezési feltételek, elvárások: - ép család - lelkészi / plébánosi ajánlás - legalább 2 év föiskolán/egyetemen - közéleti tevékenység/aktivitás A prg.: 20 hónap Piliscsabán, havi 100,000 zsebpénz és teljes ellátás. 3 hét tanulás, 1 hét kirándulás közel-külföldre Ha kérdésed van tedd fel, itt vannak linkek, és ha érdekel jelezd pénteken (VII. 3.) éjfélig... illetve küld meg az életrajzot pályázatod... ?Az Aquinói Szent Tamás Akadémia tematikáját tekintve nem a múltból indul ki, hanem a jelen kor problémáiból: általános érvényű kérdéseket felvetve körbejárja, hogy az egyes korok milyen válaszokat adtak ezekre a kérdésekre, s ma a jövő érdekében milyen tanúságokat vonhatunk le ezekből. Ennek megfelelően a következő témák kerülnek elő szemeszterenként: 1. Isten: istenkeresés, szentek, szakralitás; 2. Egyén és közösség: férfi és nő, társadalom; 3. Kommunikáció: befolyásolás; meggyőzés; jelek, jelképek szerepe; 4. Verseny és együttműködés: pénz és gazdaság, lokalitás és globalitás. https://www.jelujsag.hu/indul-a-szent-tamas-akademia Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 2 14:24:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 14:24:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rFsXogTcOhcmlhIGzDoXRvZ2F0w6FzYSBFcnpzw6li?= =?utf-8?q?etn=C3=A9l_-_Sarl=C3=B3sboldogasszony_-_=C3=BCnnepe_szen?= =?utf-8?b?dG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Boldog vagy, Szűz Mária, ? mert hitted, hogy beteljesedik mindaz, * amit > az Úr mondott néked.* Vö. Lk 1,45 ? 5. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Erzsébet így szólt: Hogyan lehet az, > hogy Uramnak anyja látogat el hozzám? Azokban a napokban Mária útra kelt, > és a hegyek közé, Júda egyik városába sietett. Belépett Zakariás házába, és > köszöntötte Erzsébetet. Amikor Erzsébet meghallotta Mária köszöntését, > szíve alatt megmozdult a magzat, és a Szentlélek betöltötte Erzsébetet. > Hangos szóval így kiáltott: ?Áldott vagy te az asszonyok között, és áldott > a te méhednek gyümölcse! De hogyan lehet az, hogy Uramnak anyja látogat el > hozzám? Mert íme, amikor fülembe csendült köszöntésed szava, örvendezve > felujjongott méhemben a magzat! Boldog, aki hitt annak beteljesedésében, > amit az Úr mondott neki.? Mária megszólalt: ?Magasztalja lelkem az Urat, és > szívem ujjong megváltó Istenemben! Mert tekintetre méltatta alázatos > szolgálóleányát, lám, ezentúl boldognak hirdet engem minden nemzedék. Nagy > dolgokat művelt velem a Hatalmas, Szentséges az ő neve! Irgalma nemzedékről > nemzedékre száll, mindazokra, akik félik őt. Nagyszerű dolgot tett karja > ereje, széjjelszórta mind a gőgös szívűeket. Lesöpörte trónjukról a > hatalmasokat, és felmagasztalta az alázatosakat. Az éhezőket elhalmozta > minden jóval, de a gazdagokat elküldte üres kézzel. Felkarolta gyermekét, > Izraelt, megemlékezve irgalmasságáról, amint atyáinknak megígérte: > Ábrahámnak és utódainak mindörökre.? Mária ott maradt még körülbelül három > hónapig, azután visszatért az otthonába. Ezek az evangélium igéi. * > *Lk 1,39-56* > Ma a Bishop Barron elmélkedés nem a fenti evangéliumhoz illeszkedik, ezért azt ma nem küldöm ki. *Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. (Szt.II.János Pál pápa ima 2.rész) * >>>> >>>> >>>> <#m_-2626889291309941331_m_4540151407418780031_m_-2488547163831689863_m_-3295614177820276195_m_-7518365726346696971_m_-3053721724449824893_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Jul 2 15:36:39 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 2 Jul 2020 15:36:39 +0200 Subject: [Grem] Hodasz Andras atya gondolatai a kilepett paptestver ugyeben In-Reply-To: References: Message-ID: -- https://www.youtube.com/watch?v=tS-NLxsyibA&feature=share&fbclid=IwAR2tCPoO6XTr5dBd0NDOvfBW-E-F3m67ZE4xGFteTzCIvJNznxCOftyidaY --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 2 16:18:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 16:18:01 +0200 Subject: [Grem] Hodasz Andras atya gondolatai a kilepett paptestver ugyeben In-Reply-To: References: Message-ID: Azok tájékoztatására, akik nem hallották a fenti videó apropóját, itt van Füzes Ádám atya búcsúlevele: https://www.facebook.com/fuzesatya/posts/2883759755086563 Itt pedig Bese Gergő atya 7 éves pappá szentelésének jubileumi írása elhívásról, hűségről, apostoli példákról. Ö is felveti, milyen bánásmódot érdemelnének meg a papjaink: https://777blog.hu/2020/06/29/ma-is-meghatodottan-gondolok-arra-a-napra-7-eve-szenteltek-pappa-bese-gergo-atyat/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_1662453232718577328_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Jul 2, 2020 at 3:36 PM Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > -- > > > > https://www.youtube.com/watch?v=tS-NLxsyibA&feature=share&fbclid=IwAR2tCPoO6XTr5dBd0NDOvfBW-E-F3m67ZE4xGFteTzCIvJNznxCOftyidaY > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 2 20:44:10 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 2 Jul 2020 20:44:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSAyOCDDqXZlcyBiZcOhcyBjaWfDoW55IMO6am1pc8OpcyBw?= =?utf-8?b?YXAgYSBTesOpa2VzZmVow6lydsOhcmkgRWd5aMOhem1lZ3nDqWJlbg==?= Message-ID: Bemutatjuk a Székesfehérvári Egyházmegye újmisés papját Nézőpont ? 2020. július 2., csütörtök | 19:50 5 A Székesfehérvári Egyházmegye hagyományainak megfelelően Keresztelő Szent János ünnepén, június 24-én tartottak papszentelést ? a székesegyház renoválása miatt idén is ? a Prohászka-emléktemplomban. Spányi Antal megyéspüspök pappá szentelte Győri Balázs István diakónust. ?*Százhalombattán napi misére járó lettem. Lassan megismertek a hívek. Kezdetben mindig hátul ültem, aztán egyre közelebb húzódtam az oltárhoz, és egyszer csak már ministráltam is. Lassan kikristályosodott bennem, hogy Isten a papi hivatás felé terel? *? meséli az elköteleződéshez vezető útjáról Győri Balázs István a Székesfehérvári Egyházmegye újmisés papja. Nem Százhalombatta a szülővárosa.* Egy stoppolás alkalmával ismerte meg Illésy Mátyás plébánost*. ?Nem az volt a különleges, hogy felvett, amikor pénz nélkül próbáltam hazajutni egy angliai munkalehetőség meghiúsulásakor, hanem az, hogy *utána tartottuk a kapcsolatot. Meghívott, hogy jöjjek Battára*, és fejezzem be a középiskolát, amit korábban félbehagytam, *tegyem le az érettségit.*? Balázs elfogadta a meghívást*. Tanult és besegített a plébánián*, ő úgy fogalmaz: ?Mátyás atya szárnysegédje lettem.? *Letette az érettségit,* még egy számítógépes adatkezelői tanfolyamot is elvégzett, és egyszer csak* azzal jelentkezett Spányi Antal püspöknél, hogy pap szeretne lenni.* Ezután *öt évi tanulás következett Budapesten, a Központi Szemináriumban, majd egy év Adonyban, diakónusi szolgálaton.* A fiatalember a papszentelése előtti délelőttön vallott a hivatásáról. *?A papságon belül a tanítás a vágyálmom.* A tanítással bárhonnan fel lehet emelni egy embert, és azt, aki többnek képzeli magát másoknál, visszahelyezni a megfelelő szintre.? Balázs* Adonyban *és az öt filiában alaposan *belekóstolt a hitoktatásba. A feladat annyira vonzotta, hogy visszaült az iskolapadba, és hittanár?nevelőtanár szakképesítést szerzett a Sapientia Szerzetesi Hittudományi Főiskolán*. Bár *még csak 28 éves*, érezte a generációs távolságot, amely elválasztotta a diákoktól. *De nem félt attól, hogy ?szigorú? legyen, és megkövetelje tőlük a tudást. Emellett a véleményük kifejtésére biztatta a fiatalokat, *és mivel sok időt töltött velük, kialakult közöttük a párbeszéd. *?A hittartalom átadása mellett oda kell figyelnünk a tanulóra, és tudnunk kell, hogy a jelenléttel lehet hitre vezetni, segíteni a Szentlélek munkáját?* ? mondja. A tanítás iránti szeretet a gyerekkorban megismert tanárok példája tudja felébreszteni az emberben. Balázs az általános iskolát Komlón, a középiskolát Bóly városában végezte el. *Beás cigány családból származik, hat fiatalabb testvére van*. *A nagymamája nevelte, az édesanyja az első gyermeke születésekor még nagyon fiatal volt.** Balázst **a származása miatt gyakran érte megkülönböztetés.* ?Ez van, de csak addig, amíg meg nem ismernek. *Megítélhetjük a könyvet a borítójáról? Nekem barnább a bőröm, sötétebb a hajam és a szemem, mint másoknak. De ha valakivel csak két szót váltok, azonnal megváltozik a hozzáállása?* ? foglalja össze a tapasztalatait. *?Legyen nekem a Te akaratod szerint? ? Balázs számára az angyali üdvözletből választott papi jelmondata élete fő törekvését fejezi ki, ami nem más, mint Isten akaratának követése.* Úgy, *ahogyan Mária is tette*. Azt szeretné, ha a háttérben állva terelgethetné az embereket Istenhez, a Szentlélek segítségével. Balázs* számára Isten akarata a szeretet parancsában csúcsosodik ki. ?Szeretnék közvetlen lenni az emberekhez. Minél jobban megismerni őket, hogy tudjam, miként segítsek nekik.?* *Fotó: Lambert Attila* *Trauttwein Éva/Magyar Kurír* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Thu Jul 2 21:52:25 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 2 Jul 2020 21:52:25 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus 2. In-Reply-To: <4a3a98fe-5932-3738-9053-7a32e1777aef@t-online.hu> References: <0b657c43-693d-9883-a91a-3de7cdc8733b@t-online.hu> <5a189ef9-2008-df52-576a-8c61b17574b5@turul.banki.hu> <2a8ff107-8402-9b92-3ece-5c75b2473853@t-online.hu> <4a3a98fe-5932-3738-9053-7a32e1777aef@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Politikusoktól ne várj hiteles történelem értelmezést. A politikusoktól csak azt lehet megtudni, hogy milyennek szeretnék láttatni másokkal a történelmet. Putyin természetesen próbálja hárítania felelőséget, ami némileg árnyalná a hősi honvédő háború mítoszát.(Mai napig ez Oroszország legfontosabb legitimációs bázisa.) Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 23:10): > Kedves Laci ! > > Nem ezt mondtam hogy jobban kellene megemlékezni erről.(Bár mostanában Te > is Én is általában így kezdjük a válaszleveleinket ezt még Emőke és a Te > levelezésében is megfigyeltem tehát lehet hogy nem olvassuk el pontosan > egymás leveleit ) > > Hanem arra utaltam hogy a nevezetes dátumokhoz kapcsolódó évfordulóknál > általában megjelenik néhány internetes hírportálnál egy emlékező cikk néha > csak a történelemmel foglalkozó hír portáloknál . PL .Doni katasztrófa > .D-Day ,1849 tavaszi hadjárat ,1939 szept. 1. , amiről pl. mi is > folytattunk eszmecserét stb. > > Most csak annyit figyeltem meg ,hogy június 22. -én nem olvastam a > szokásos mennyiségű megemlékezést de az is lehet hogy csak nem vettem > észre ilyen hírt bár a telefonom be van állítva ilyesmire .Tavaly még Emőke > is hozott egy cikket szeptember elsejéről.(Persze bevallom ezek a dátumok > számomra fontosak mert tudok egy kicsit okoskodni ezek kapcsán,azt nem > mondhatod hogy nem vagyok öszinte ) > > Arra utaltam továbbá ,hogy nyilván a jelenlegi tüntetés hullám elvette a > figyelmet erről ,ennyi az egész. > > Viszont 1941 június 22. összekapcsolódott ezzel a szerencsétlen > hitlerezéssel bár ez külön ügyként indult. > > De kedves Laci most belekerültél egy csapdába a Barbarossával kapcsolatban > de tényleg nem kell válaszolnod erre a kérdésre ha nincs kedved :Mit szólsz > ahhoz ,hogy Putyin kezdi átírni a történelmet ,írt egy hosszú cikket a két > világháborúról ahol többé kevésbé már a lengyeleket vádolja Adolf mellett a > második világháború kirobbantásával ? Ebből azért lesz még egy aktuális > balhé . > > Az" Európa két megrontója " viszont tökéletes megjegyzés ezt ki is nevezem > a mai nap legpontosabb megjegyzésének.Ha nem lesz jobb. > > Üdv. Egon > 2020.07.01. 22:35 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Szerinted miért kellett volna jobban megemlékezni > a Barbarossa tervről. Két totális diktatúra (Európa két megrontója) esett > egymásnak.Az összecsapás borítékolható volt, a Ribbentrop paktum ellenére > is. A kérdés csak az volt, hogy mikor és, hogy ki kezdi el. Üdv > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., > Sze, 12:06): > >> Beindult a fiúk kedvelt témája a harckocsi hadviselés !Köszönjük Levente >> szakszerű megjegyzéseit ! >> >> Leírom ,hogy a németek ,hogy tudták visszaverni a néha naponta bekapott >> túlerős szovjet (volt 1:6 hoz szovjet fölény is harckocsikban )harckocsi >> ellentámadásokat a Barbarossa elején : >> >> Egyszavas válasz :rendkívül jól vezetett összfegyvernemi harcászattal. >> >> 1. a németeket segítette hogy a szovjet vezetés pont az összfegyvernemi >> harcra képtelen volt a háború elején :tehát a támadó harckocsik nem kaptak >> elég légi ,tüzérségi gyalogsági támogatást sőt elégséges felderítési adatok >> sem álltak rendelkezésre részben a nem hatékony rádió kommunikáció miatt. >> >> 2.általában a német légi felderítés időben észlelte a szovjet harckocsi >> seregtestek összevonását és megindulását >> >> 3. a Luftwaffe összekötőn keresztül hamarosan riadoztatták a >> rendelkezésre álló hagyományos és zuhanó bombázókat ,Ezek légicsapása >> azonban csak az összevonási térségben vagy az utakon vonuló harckocsik >> ellen volt hatásos mert még a Stukák sem tudtak telibe találni egyes >> harckocsikat. >> >> 4. ha egy gyalog hadosztályt ért támadás az megállt átment védelembe a >> tüzérség lemaradva állásba ment kiszámolták a lőelemeket és ha elérték a >> szovjetek a megfelelő távolságot légi helyesbítéssel megkezdődött a >> tűzcsapás. >> >> 5. előre vonták a páncélvadászokat (37mm 50mm -s PAK-kok) és az utászok >> pl az utakat aknásították gyakran csak burkolatra vagy talajra helyezett >> aknákkal gondosan bejelölve ezeket e térképre. >> >> 6. a páncélvadászok először sokkot kaptak a KV 1 és a T 34 harckocsiktól >> de aztán rájöttek hogy ezeket is megtudják állítani lánctalp és futó mű >> találatokkal.Továbbá előre vonták a 88-s légvédelmi lövegeket amelyeknek >> 4km volt a rekord kilövése T34 sel szemben.A Minden más szovjet harckocsit >> a német páncél vadászok cafattá tudtak lőni ha azokat nem segítette >> összfegyvernemi támogatás,például tüzérségi lefogás. >> >> 7.ha megérkeztek a német harckocsi századok akkor ezek megpróbáltak az >> oldalukba és a hatukba kerülni rádió irányítással a szovjet nehéz és >> közepes harckocsiknak.A páncél törő feladatra alig alkalmas Pz IV. >> harckocsi is megállította a T 34 -s ha hátulról eltalálta a tornyát egy >> repesz gránáttal mert a repeszek a hűtő rácsokon keresztül szétverték a >> motor vezetékeit. >> >> 8. a szovjeteknél csak a század parancsnoki harckocsiknak volt rádiójuk a >> németeknél meg minden egyes járműnek.Így egyszer előfordult hogy találkozó >> harcnál a szovjetek 6 Pz III német harckocsit kilőttek majd a német és >> szovjet harckocsik átmentek egymás harcrendjén de a szovjetek nem tudtak >> visszafordulni mert követték a parancsnoki járművet rádió hiányában . A >> német túlélő rangidős parancsnok azonnali helyben fordulásra utasította a >> német harckocsikat amelyek üldözni kezdték a T34 es harckocsikat ekkor >> jöttek rá a németek hogy átlőhetik a hátsó gyengébb páncélt és ahogy írtam >> még a repeszgránátok is hatásosak hátulról. >> >> A fentiek alapján még az is előfordult hogy egy német gyalog hadosztály >> is megállított egy összfegyvernemi harcra képtelen szovjet páncélos >> magasabb egységet.Ez az eljárás így elég macerás volt még is bevált 1941 >> novemberére a németek megsemmisítették a szovjet páncélos erők 70 % 80 % -t >> . >> >> Kb. ennyi az egész de gondolom ezt így összefoglalva nem igen olvastátok >> sehol. >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.01. 10:04 keltezéssel, Levente Vihar írta: >> >> Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon nehezen javítható, >> bonyolult konstrukció volt. /Erre már utaltatok./ >> Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás mellett. Mint tudjuk >> egyikben sem bővelkedtek, mivel még a megszállt területek nyersanyag >> forrásait is ügyetlenül használták fel. >> Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is bonyolult volt. A >> kiképzett legénység pedig gyorsan fogyott, akár az idő. >> Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek voltak. Jelentős részüket >> nem kilőtték, hanem elromlottak és a legénység robbantotta fel. >> *** >> Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. Relatíve gyenge >> páncélzattal, stb. >> pl.: a 'firefly' speciális ágyújával és lövedélével ki tudta lőni az >> említett német harckocsikat. Is. >> https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly >> >> ÜdvözletteL. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., >> Sze, 9:02): >> >>> Kedves KEA ! (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a kérdésed >>> alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam ) >>> >>> Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi szakkönyv amelyik >>> pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek eljutni >>> Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a kérdést >>> megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM Hadtörténeti Intézet >>> munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a legkiválóbb >>> külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti fronton >>> '941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt így tudja >>> miről beszél . >>> >>> A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban >>> nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan gyengébb volt >>> mint a szovjet haditechnika . >>> >>> De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani a szovjet >>> harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű harckocsik és a >>> rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél védettség tekintetében >>> jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A német Párducok, >>> Panzerfierek a PZ III.-sok és a rohamlövegek a többszöröséét lőttek ki >>> a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus. >>> >>> Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom . >>> >>> A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 végén >>> jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben kezdődött >>> ,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal hatékonyabb volt >>> a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy Tiger I. tehát a >>> Tigris harckocsi egy költséges tévút volt. >>> >>> 2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta: >>> >> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több mint 120 000 >>> >> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a >>> >> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t. >>> > >>> > Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű >>> > (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem egy és >>> > nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért >>> > árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem >>> > fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan tárja >>> > föl és mutatja be a II. világháborút. >>> >>> > Kedves Lista ! >>> > >>> > A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról hogy 79 >>> > éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa. >>> > >>> > Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról nyilván nem >>> > beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt akkora >>> > elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint a német >>> > támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben. >>> > >>> > A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak felvonultatni >>> > velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek ekkor 2 azaz >>> > kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a szovjeteknek több >>> > mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 db.) harckocsi >>> > teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek csak >>> > géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották a szovjet >>> > gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt >>> > bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt amely >>> > megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 (nehéz >>> > rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből bevetett 88 s >>> > légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik majdnem 2 >>> > gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német >>> > harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon praktikusak voltak a >>> > legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon >>> > egyszerűen voltak karban tarthatók. >>> > >>> > A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a Luftwaffe csak >>> > 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe >>> > állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de szovjeteknek >>> > is voltak korszerű harci gépeik. >>> > >>> > A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt . >>> > >>> > Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez >>> > megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati lépcső. >>> > >>> > Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai eszközökben a >>> fölény. >>> > >>> > Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem legpancserebb taktikai >>> > és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen csapás mérő >>> > erővel nem tudták megállítani a németeket és azok eljutottak Moszkváig. >>> > >>> > Üdv. Egon >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_1962694310598068972_m_210642713406893662_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From julia.olah at gmail.com Thu Jul 2 23:53:26 2020 From: julia.olah at gmail.com (=?UTF-8?B?SsO6bGlhIE9sw6Fo?=) Date: Thu, 2 Jul 2020 23:53:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3ppdsOhcnbDoW55IMOpcyBrb3JvbmE=?= Message-ID: https://szemlelek.net/2020/06/26/szalkas_gerenda --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 3 08:13:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 3 Jul 2020 08:13:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szt_Tam=C3=A1s_apostol_=C3=BCnnepe_szentmis?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *07-03* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-03 *Szent Tamás apostol* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak az efezusiakhoz írt leveléből Apostolokra alapozott épület vagytok. Testvéreim! Nem vagytok már idegenek és jövevények, hanem a szentek polgártársai és Isten háza népe. Apostolokra és prófétákra alapozott épület vagytok, amelynek szegletköve maga Jézus Krisztus. Benne kapcsolódik egybe az egész épület, és emelkedik az Úr szent templomává. Őbenne épültök egybe ti is, és lesztek a Szentlélek közreműködésével Isten hajlékává. Ez az Isten igéje. * *Ef 2,19-22* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot!* (Mk 16,15 - 4. a tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes*: Dicsérjétek az Urat, minden népek, * magasztaljátok őt, minden nemzetek.* Hívek: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot!* Vagy: Alleluja. E: *Mert erős rajtunk az ő irgalma, * és az Úr hűsége örökké megmarad. H: Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot!* Vagy: Alleluja. *Zsolt 116,1.2* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. * Boldogok, akik nem láttak és mégis hittek*.? Jn 20,29 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Én Uram, én Istenem! (Húsvétvasárnap este) a tizenkettő közül az egyik, Tamás, vagy melléknevén Iker, nem volt velük, amikor Jézus megjelent nekik. Később a tanítványok elmondták neki: ?Láttuk az Urat.? De ő így szólt: ?Hacsak nem látom kezén a szegek nyomát, ha nem érintem ujjaimat a szegek helyéhez, és nem tapintom meg kezemmel oldalát, én nem hiszem!? Nyolc nap múlva ismét együtt voltak a tanítványok. Tamás is ott volt velük. Ekkor újra megjelent Jézus, bár az ajtó zárva volt. Belépett és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Tamásnak pedig ezt mondta: ?Nyújtsd ide az ujjadat és nézd a kezemet! Nyújtsd ki a kezedet és érintsd meg oldalamat! Ne légy hitetlen, hanem hívő!? Tamás így válaszolt: ?Én Uram, én Istenem!? Jézus ezt mondta neki: ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. Boldogok, akik nem láttak, és mégis hisznek!?* Ezek az evangélium igéi *Jn 20,24-29* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 30. AZ APOSTOLOKRÓL Pap:* Kérjük, testvéreim, Urunkat, mennyei főpásztorunkat, hogy Szent N. (és N.) és a többi apostol közbenjárására hallgassa meg kéréseinket!* Lektor: 1. *Áldd meg, Urunk, Egyházadat, N. pápánkat, N. főpásztorunkat, püspökeinket és papjainkat, hogy mindig az apostolok hite és buzgósága lobogjon szívükben!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. * Küldj, Urunk, munkásokat aratásodba, hogy az evangélium világosságát az apostolok lelkesedésével terjesszék az egész világon! 3. Áraszd, Urunk, áldásodat a népek vezetőire, hogy békesség és szeretet uralkodjék az egész világon! 4. Áldd meg, Urunk, népünk szorgalmas munkáját, tartsd távol az elemi csapásokat, hogy bőséges kenyér legyen minden család asztalán! 5. Végül engedd, Urunk, hogy (N. testvérünk és összes) elhunyt szeretteink már most, és majdan mi is az apostolok boldog társaságának *örvendezhessünk! Pap: *Hallgasd meg, Urunk, hitből fakadó kéréseinket, és teljesítsd reményünket! Hisszük és reméljük, hogy ami javunkra válik, megadod nekünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 3 08:22:41 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 3 Jul 2020 08:22:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *A Szűzanya *ima kérése Medgugorjéból *Istenem, Atyánk! Hisszük, hogy megmentesz az örök kárhozattól. Kérünk Téged, mentsd meg világunkat, ezt a világot, ahová egyszülött Fiadat küldted, a mi Urunkat, Jézus Krisztust. Te vagy az egyetlen reményünk, Ó Örök Szeretet. Mindenható Istenünk, kérünk, tekints a bűnösökre, mint tévelygő fiaidra és lányaidra. Forró szeretettel kérünk, könyörülj rajtunk, Urunk, mert nem látunk más kiutat a jelen idő zűrzavarából. Segítsen minket a Te szerető Mindenhatóságod. Nyújtsd felénk óvó-védő karjaidat, és űzd el a gonoszt tőlünk.Istenünk, Atyánk, kérünk: légy irgalmas századunkhoz; e kor embereihez, a mérhetetlen nagy hitetlenség miatt. Könyörülj a tudósokon és világosítsd meg gondolkodásukat a Te Lelkeddel. Istenünk, Atyánk, kérünk könyörülj a kicsinyeken, akik semmiről sem tehetnek, és akik nem tehetnek arról, hogy: ebbe a hazugságokkal és tévedésekkel teli gonosz világba születtek. A Te igazságoddal gyújts világot a lelkünkben; és minden kicsi és kiszolgáltatott gyermek lelkében is!Jézusom, fogadd a Te kegyelmedbe az én bűnöktől terhelt lelkemet, egész életemet. Atyám, irgalmasság Atyja, vedd el tőlem a szenvedés keserű kelyhét. De ne az én akaratom, hanem a Te szent akaratod teljesedjék be, mindörökre. Ámen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és hitelesen tudják vezetni a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, az apostolok királynője oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Isten hazánk családjaiért és ifjúságáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre és az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 3 08:39:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 3 Jul 2020 08:39:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2Ugw6lzIFN6dC4gVGFtw6FzIG9sdGFs?= =?utf-8?b?bWF6emEgR8O2ZMO2bGxlIMOpcyBXZWluemllcmwgVGFtw6FzdCE=?= Message-ID: *Kedves Tamások!* *Isten éltessen és Szt Tamás apostol oltalmazzon Benneteket!* *Szeretettel,* *Mind, Mőci / Emőce *(Weinzierl Tamás a második néven szólít) [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 68163 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 3 09:44:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 3 Jul 2020 09:44:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC40LiA4OjMwIEbDiVJGSVpBUsOBTkRPS0xBVCBlZ3lo?= =?utf-8?b?w6F6dW5rw6lydCwgbmVtemV0w7xua8OpcnQsIGNzYWzDoWRqYWlua8Op?= =?utf-8?q?rt=2C_f=C3=A9rfiaink=C3=A9rt_/_Roska_P=C3=A9ter_atya_sze?= =?utf-8?b?cnZlesOpc8OpYmVu?= Message-ID: Köszönet Kunsay- Sípos Ritának a júl.4-i férfizarándoklat bejelentéséért: *júl. 4. 8:30 Férfizarándoklat Roska Péter atya szervezésében:* *Csak fiúk, férfiak mehetnek. A kb. 15 km-es útvonal a következő: kb. Sziklatemplom-Bazilika-Vár-* *Hár**shegy. * Feladó: Roska Péter Szeretettel várjuk a férfiakat, fiúkat! Kedves Testvérek! Egész napos gyalogos férfizarándoklatra indulunk július 4- én, szombaton Budapesten. Krisztust kérjük, hogy a férfi lét erőforrásait, az egyházunkért, nemzetünkért, családjainkért érzett felelősséget, áldozatkészséget erősítse meg bennünk. 8.30-kor szentmisével kezdünk a gellérthegyi Sziklatemplomban. Naplementéig szeretnénk bejárni több olyan helyszínt, amelyek hazánk férfi szentjeihez kötődnek. Szeretnénk elmélyülni Jézus tanításában, személyesebb kapcsolatba kerülni vele és szentjeivel. Felső-alsó korhatár nincs, ki-ki addig tart velünk az úton (kb. 15 km), ameddig ereje és ideje engedi. Szentírást, ennivalót, esőköpenyt hozzunk magunkkal. Szeretettel várunk Roska Péter, Babos Áron, Krúdy Tamás, Folly Áron, Kovácsházi Csenger és a többi zarándoktársak --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Fri Jul 3 09:52:49 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Fri, 3 Jul 2020 09:52:49 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Fw: Az odesszai villamos In-Reply-To: References: <7E8B0B7AE33447B3AD4779EE56642C45@user94760ca5d8> Message-ID: > https://www.youtube.com/embed/madyXWc_5W4?feature=player_detailpage > > ------------------------------ > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Fri Jul 3 10:01:08 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Fri, 3 Jul 2020 10:01:08 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Fw: Az odesszai villamos In-Reply-To: References: <7E8B0B7AE33447B3AD4779EE56642C45@user94760ca5d8> Message-ID: > https://www.youtube.com/embed/madyXWc_5W4?feature=player_detailpage > > ------------------------------ > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 3 11:08:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 3 Jul 2020 11:08:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3ppdsOhcnbDoW55IMOpcyBrb3JvbmE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Juli, k. Lista! Egy idézet a cikkből, aminek az alább lilára színezett szavait egyértelműen *nem hiszem el*: A cikk írója a következőt véli, írja "*....ugyanakkor az üzenet világos: a saját nemükhöz vonzódók és a velük szimpatizálók is magyarok. "* Szerintem, *nem* ez a logójuk üzenete, hanem egy másik a cikkben a Pride-menetre használt szó: "polgárpukkasztás", tehát provokáció. A közoktatásban eltöltött több mint harminc éves tapasztalatom alapján a fiatalok nagy része, de különösen a "Pride"-on vonulók nem is értik az 'egyház', a 'szent', a 'nemzet, a haza fogalmát*, ezekre *nem 'büszkék'.. *Amire** büszkék *azt sajnos ki is fejezik ezen a meneten. Amikor papi és apáca ruhában erotikus táncot járnak a kamionok tetején, *sem* hiszem, hogy *a katolikus egyház* iránti tiszteletüket szeretnék kifejezni. Persze, nem tudják, hogy *KIT (az Istenüket, Megváltójukat*) *gúnyolják.* Természetesen nem *csak* ők hibásak, hanem a kommunizmus, szocializmus majd a liberalizmus erkölcsrombolása, de azért ők is kell, hogy rendelkezzenek lelkiismerettel, elmehetnének paphoz, pszichoterápiára, amíg Magyarországon még nem szankcionálják a homoszexualitást gyógyító terapeutáka, amint azt Kanadában már teszik. és amennyiben a magyar papok MÉG tudják az igazra mondott * 'IGEN'* -re és a rosszra mondott *'NEM'*-re is tanítani a fiatalokat.* "Szavatok legyen igen, igen, nem, nem, mert minden egyéb az ördögtől való!".* A "Pride" tömeg *olyan **'tanokkal*'* engedi* csiklandoztatni a fülét, amelyek a kereszténységet, a nemzetet, a hazát általában *a gúny tárgyává* teszik. A muzulmán terroristák pedig """Allah, az egy igaz isten szeretetéből""" fejezik le a keresztényeket. HItoktatásra és iskolai kötelesség végzésre (a nemzeti történelem tan*ulá*sára) , válás nélküli családokra, saját apukákra és anyukákra, saját nagyszülőkre lenne szükségük, a mobiltelefon használata mellett, a facebook letiltására és a jelen helyzetben jól jönne egy 'makarenkoi" pofon is, amivel párhuzamosan persze *igaz módon *kellene beszélgetni velük. Utána pedig menjenek el gyónni és tartsanak ki abban, amit megígértek. Két héttel ezelőtt mondta egy nálam kb. öt évvel fiatalabb pap, aki a járvány idején is végig tartott szentmisét és szentáldozást is adott a jelenlevő híveknek, hogy a körzeti középiskolák igazgatói, ahol felajánlotta hitoktatási szolgálatait, mind elutasították, mondván, hogy nincs rá igény. Csak általános iskolákban tud hitoktatni, a templomba pedig elsőáldozás után már azok a gyerekek sem járnak. Mementoként, javaslom elolvasni *Szodoma és Gomorra itt rövidített történetét: https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/KonyvekKonyve-a-konyvek-konyve-2/az-oszovetseg-7/a-patriarkak-tortenete-96/szodoma-es-gomorra-pusztulasa-CF/ * Ismét megismétlem, hogy a jószándék szép és nagyon nagyon fontos, de a jószándékkal is vigyázni kell, mert a magyar mondás szerint a pokolba vezető út is jószándékkal van kikövezve. Szeretettel, Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-149651521463347387_m_60067022690462890_m_-112603477694548375_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Jul 2, 2020 at 11:53 PM Júlia Oláh wrote: > https://szemlelek.net/2020/06/26/szalkas_gerenda > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-149651521463347387_m_60067022690462890_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From fodor at bodri.elte.hu Fri Jul 3 11:52:25 2020 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Fri, 3 Jul 2020 11:52:25 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Adolfizmus Message-ID: Kedves Lista! A napokban sok hasznos informaciot olvastunk a listan Adolf Hitlerrol, tankokrol, penzugyi es gazdasagi inkompetenciarol. Engem evtizedek ota foglalkoztatott Hitlerrel kapcsolatban egy tovabbi kerdes. Azt hiszem a kerdes relevans es egy szerencses veletlen reven hozza tudok egy kicsit jarulni a megvalaszolasahoz. Felnott eletem tobb, mint felet Nemetorszagban eltem le, ismerem oket. Mint minden nepnek, nekik is vannak pozitiv es negativ tulajdonsagaik es persze nem lehet minedegyikojuket egy kaptafara huzni. Az irasban lesznek tortenelmi utalasok, de nem azoknak a reszletei a fontosak, hanem az osszkep es egy fontos szemelyes elmeny. Lesznek szubjektiv velemenyek, amelyeket nyugodtan lehet kritizalni. KERDES: hogyan lehetseges az, hogy egy ilyen tanult es muvelt nep ilyen nagy szamban kiallt egy ennyire pusztoto politikai iranyzat mellett. A. Ket diktatura es tarsadalmi elozmenyeik 1. Az hogy egy autoriter, gyilkos rendszer a Szovjetunioban kialakulhatott, azt meg ugy-ahogy meg lehet erteni. A jobbagyokat 1861-ben ugyan felszabaditottak, de sokan szinte ugyanolyan szornyu helyzetben maradtak (magas megvaltasi ado es 'robot'). Tanulatlanok voltak. 1874-ben a hadseregben szolgalok 80% irastudatlan volt, a nevet sem tudta lebetuzni. A nok koreben az irastudok aranya a ferfi arany kb. harmada (20% helyett 7%). Es valoban, Tolsztojt olvasva sokszor elojon az idilli kep a tanulatlan, de eszes parasztrol. A nep, az istenadta nep, eletenek minden vonatkozasaban az autoritast figyelte, es ez a fuggo viszony volt eltenek egyik sarokkove. Ez ment at azutan egy emberoltovel kesobb a kommunista diktaturaba. 2. Nemetorszagban 100 evvel korabban kezdik felszabaditani a jobbagyokat 1770-tol. Az az erdekes, hogy az o helyzetuk sem sokat valtozik mar, mert a nyugati teruleteken --ahol Hitler ugyanugy tomegtamogatassal birt-- mar lenyegeben szabadok voltak. Egy emberoltovel a diktatura elott, az elso vilaghaboru eloestejen, lenyegeben nem letezett irastudatlansag (mar 1850-ben a porosz statisztika 85%-ban adja meg az irastudok aranyat). A szemunk elott lebego kep nem az eszes irastudatlan orosz paraszt, hanem a Goethe verset magolo kisdiak (zarojeles megjegyzes: ez ma mar nincs). 3. Ket nagyon kulonbozo kiindulopontunk van az orosz es a nemet helyzetet tekintve. Egy magas foku analfabetizmussal rendelkezo es autoritas nelkuli eletet elkepzelni sem tudo vilag az orosz oldalon. A nemet ember viszont nemcsak, hogy tanult es a humanizmus eszmeivel megismerkedett, hanem, ha kell a fonokevel is szembeszall, ha ugy erzi, hogy a fennallo szabalyrendszeren belul igaza van. A tomeggel a nemet ember sem mer szembeszallni, de ez ertheto. 4. Hogyan lehetseges akkor, hogy a nep a hitlerizmushoz a nevet adta. A naci partnak a csucson kb. 8 millio tagja volt, annak ellenere, hogy szamos alkalommal felveteli stoppot vezettek be. Egy rovid szamolas: Nemetorszagnak 70 millio lakosa volt, ennek fele ferfi, azaz 35 millio (a nok aranya a naci partban elenyeszo, mindossze nehany szazalek volt). Ennek a 35 millionak egy resze gyerek vagy oreg, talan 20 millio az aktiv koru. Es 8 millio a naci part tagja. 40%, kozel minden masodik ferfi nemcsak hogy a rendszer mellett all, hanem demonstrativan beallt a diktatura, a felszamolt demokracia rendszerebe. Miert? B. Magarol a kerdesrol 5. Olvastam konyveket, neztem dokumentumfilmeket, de nem kaptam valaszt. A szemelyes oldal erdekelt. Miert allt be egy atlagosan, vagy annal jobban kepzett atlagember ebbe a rendszerbe? 6. 1990-es evek vegetol megprobaltam a meg elo szemtanukkal errol a kenyes kerdesrol beszelni. Ehhez persze a kolcsonos bizalomnak egy eleg magas szintje szuksegeltetik. De hiaba, minden egyes probalkozasommal felsultem. Csak harcos vagy csendes ellenallokkal beszeltem, az elobbiek reszletesen elmeseltek, milyen fantasztikus dolgokban vettek reszt, az utobbiak belulrol bomlasztottak. Vagy olyanokkal, akik bevalottan eletuk legszebb eveit toltottek a Hitlerjugendben, sportoltak jol ereztek magukat de a politika nem erdekelte oket. Sokaig a legtobb, amit hallottam, hogy igaz, hogy egy halaltabor kozeleben elt, latta a vagonokban erkezo zsidokat, latta a fustot, erezte az egett hus szagat, de hat mit lehetett tenni, mindenki csinalta a sajat dolgat. Ez a regi NSZK-ra vonatkozik. Az NDK-ban mindenki antifasiszta volt, erre talan majd egyszer visszaterek. 7. Nyilvan szinte lehetetlen, hogy tucatnyi emberrel beszelek es senkit nem talalok a 40%-bol (legyunk pontosak, ennek a valoszinusege 0.2%). Harald Welzer 2002-ben irt errol egy konyvet 'Opa war kein Nazi' cimmel (A nagypapa, no ő nem volt naci). Teljesen hasonloan az en szemelyes kerdezoskodesemhez 40 riportot keszitett, de o is csak hosoket es aldozatokat talalt a visszatero mondattal 'davon haben wir nichts gewusst' (ilyesmikrol nem tudtunk). Igaz, Welzer jonevu szociologus, tiszteletbeli professzor es alapitvanyi igazgato, de az o sikertelensege boritekolhato volt. Az ilyen dolgokhoz bizalom kell es foleg finom eltokeltseg a visszakerdezesre, amivel az ellentmondasokat, kognitiv disszonanciakat fel lehet oldani. Welzer konyve ezzel ados marad. De pl. Skrabski Fruzsina és Novak Tamas filmje Biszku Belarol, a Bun es Buntelenseg ebbol a szempontbol --hibai ellenere-- egy szep pelda (a youtube-on fenn van, erdemes megnezni). C. A naci(?) idos ur (NSDAP parttagsag nelkul) 8. Akik eddig eljutottak, sejtik, hogy vegul sikerult valakit talalni, aki kozelebb vitt a kerdes megertesehez. Harom evvel ezelott egy kozeli baratom, akkor 96 eves aposaval es a talan egy evvel fiatalabb anyosaval beszelgettunk, felesegem Rita es en. Ha jol emlekszem ket napon keresztul, de lehet, hogy emlekeimben en is atirtam a tortenetet es csak egy nap volt (Rita majd kijavit, ha akar erre akar masra rosszul emlekezem). Szellemileg teljesen epek voltak, sajnos azota az apos elhunyt es az ido mulasaval egyertelmu, hogy ilyen kozvetlen es szemelyes benyomasok szerzesere soha tobbe nem nyilik mar lehetoseg. Leirom miket hallottunk. 9. Ket megjegyzes: a) ezek az o emlekeik es velemenyeik, nem az enyemek; b) sok allitassal nem ertek egyet, sot vannak emlekek, amelyek valoszinuleg nem is ugy tortentek (pl. a Neue Zuerher Zeitung a sarki ujsagosnal). Egyszeruen visszaadom, amit hallottam. A bizalom 100%-os volt. Az idos ur nem felt mar semmitol es az a fajta ember volt, akinek ami a sziven az a szajan. Ha ellentmondast ereztem, allhatatosan tovabbkerdeztem es o oszinte partner volt eppugy az ellentmondasok feloldasaban, mint ahogy az onkritikaban, vagy annak elutasitasaban. D. Nehany tortenelmi teny a Weimar-i Koztarsasagrol es a Harmadik Birodalomrol Nem vagyok tortenesz, sok mindent rosszul lathatok, majd a nalam tanultabbak kijavitanak. Nos, nezzuk akkor az elozmenyeket Ezeket en valoszinuleg maskepp latom, mint Egon. Nala olvassuk: > "Hitler nagy gazember volt de azért csodát művelt a Németország > felemelésével és a német gazdasággal " ebből azonban  majdnem semmi sem > igaz ... a gazdasághoz semmit sem értett ... Az egész tákolmány azonban > a harmincas évek végére összeomlott Németország fizetés és hitel > képtelen lett 10. Nemetorszagot az elso vilaghaboru utan 7000 tonna aranynak megfelolo osszeg megfizetesere es a nemet kereskedelmi flotta 90%-nak atadasara koteleztek. Az osszeg utolso reszletet 2010 oktober 3-an fizette ki a nemet allam (nem eleiras, nincs meg tiz eve sem). A kifizetesek egy apro elmaradasa/keslekedese miatt a franciak es belgak 1923 januarjatol bo 2,5 evre megszalltak a Ruhr videket. A francia miniszterelnok, Poincare celja nemcsak a fizetesek kieroltetese volt, hanem egy ujabb, nagyon fontos reszet akarta Nemetorszagnak megszerezni. Ezt a nemetek nagyon rosszul eltek meg. Megakadalyozzak, hogy magukat megvedjek majd megtamadjak oket. Lehet, hogy egy francia erre csettint es azt mondja 'ugyes', de a nemetek egyenessegrol alkotott elkepzelesebe ez nagyon nem fer be. Meg ma is egyes francia barataim(sic) halal komolyan ugy gondoljak, hogy ok jobban tudjak elvezni az eletet, a nemetek meg jobban tudnak dolgozni, ugyhogy nincs abban semmi kivetnivalo, ha ezt beepitjuk vilag mukodesebe. 11. A fizetesi huzavona megy tovabb, egyerteelmuen a franciak miatt. 1924-ben Dawes-terv, 1926-ban Briand-Egyezseg, 1929-ben Young-Terv, 1931-ben Hoover-terv, 1932-ben Lausanne-i Konferencia. Egy lehetetlen fizetesi elkepzelest Nemetorszag eppugy nem tudott kielegiteni, mint ahogy en sem tudnek semmilyen reszletekben 1 milliard forintot kifizetni. Ahogy az evszamokbol latszodik a kovetelesi oldal szamara az 1929-ben kitort gazdasagi vilagvalsag is csak egy, a lenyegen nem valtoztato intermezzo volt. 1931 kozepen bezarnak a nemet bankok, megtiltjak a kulfoldi atutalasokat majd Nemetorszag hivatalosan is fizeteskeptelenne valik. A politika sakk-matt helyzetbe kerult, nem volt semmi mozgastere. Az egyszeru emberek szamara meg minden par evben volt valami tragedia: a haboru, a Ruhr megszallas, a fizetesi kotelezettsegek miatti megalazas, az allam fizeteskeptelensege. Es a demokratikus politikai rendszerben a demokratikus politikusok terveket szottek arrol, hogyan oldjanak meg egy lehetetlen feladatot. Mint ahogy nem lehet korzovel es vonalzoval egy adott kor teruletevel egyenlo teruletu negyzetet szerkeszteni. (Egyebkent ezzel a feladattal, a kor negyszogesitesevel foglalkozik szenvedelyesen Thomas Mann Varazshegy cimu regenyeben Paravant, a Ruhr videki allamugyesz, holott mar 1882-ben Lindemann bebizonyitotta, hogy a problema megoldhatatlan. A regeny pont a Ruhr megszallas alatt, 1924-ben jelent meg. Lehet, hogy ez egy metafora-halo resze volt az iro reszerol?) 12. Franciaorszagban az elso vilaghaborut lezaro, gyozelmet jelento 1918. november 11-i fegyverszunet a mai napig nemzeti unnep (Armistice de la Premiere Guerre mondiale), formalisan a halottakra emlekeznek. No meg a gyozelemre, katonai paradeval, bezart ettermekkel (de a pekek nyitva vannak). Nemetorszagban ez a nap, november 11, a karneval (az '5-ik evszak') kezdete. Ha a nemeteknek egy nem tul magas, de viszonylag tisztes jolete megvan, semmi nem erdekli oket. 13. (Zarojelben: a 7000 tonna arany az elmult 20 ev atlagosan $1000/uncia aran szamolva 210 milliard dollar. Jelenleg Nemetorszagtol ennek az otszoroset szivtak le az Europaik Kozponti Bank Target-2 rendszeren keresztul a deli EU orszagok. A rendszer nagyon bonyolult, de kb. ugy nez ki, hogy Joska a kocsmaban iszik, de nem fizet, a kocsmaros felirja, de vegul a vegso fizetes igy vagy ugy de biztosan elmarad. A Target-2 sokkal ugyesebb, mint az elso vilaghaboru utani direkt fizetesi kotelezettseg, de ez sem fog kovetkezmenyek nelkul maradni. Egyebkent a masodik vilaghaboru sokkal durvabb kovetkezmenyekkel jart Nemetorszag szamara, mint az elso. De ez mar egy masik tema.) E. A konkret emlekek A fenti 11-ik ponthoz visszaterve az idos ur tortenete ugyanezt erositi meg. Innentol kezdve ot es a feleseget fogom idezni, zarojelben nehany megjegyzes tolem. 14. Probalkoztak a nemetek mindenfele politikussal, azok meg csak beszeltek, hogy hogyan oldjak meg az orszag elott allo feladatot. De mindegyik ut zsakutcanak bizonyult. A gondok tornyosultak, a politikusok meg beszeltek. Hitlerrol meg lehetett latni, hogy nem a megoldhatatlan feladaton fog egy fizeteskeptelenne valt orszagban szoszolni, hanem valami mast csinal. Nem volt vesztenivalo. A tobbiek mind a regi, jarhatatlan utat javasoltak. 15. Hitler hatalomra jutasaval valoban dramaian megjavult a helyzet. A csaladi kozepvallalkozas, amely korabban sajnos minden munkast elbocsajtott vissza tudta venni az embereket (ez volt az idos ur csaladja szamara a legfontosabb). Ujra vettek a ceguknek teherautokat, amelyeket korabban aron alul el kellett adniuk. Egyszeruen jo volt a helyzet. Vegre egy politikus csinalta a dolgokat es nem csak beszelt rola. Mindenki ment a sajat dolgara. A demokracia megszunese, az egypartrendszer, a kommunista felforgatok lecsukasa egyaltalan nem tunt nagy arnak ezert. Nem kicsit, hanem osszehasonlithatatlanul jobb volt, mint a kaosz es szegenyseg. Mi bajuk lett volna azzal az emberrel, aki ezt a csodat megvalositotta. 16. A haboru hat evig tartott, de o kilenc evet volt a haboruban. Fegyelmezett nemet modjara ugy gondolta, hogy bar utalta a haborut, de ez volt a helyzet. Neki is meg sok millio masik fiatalembernek ez volt a dolga. 1938-ban gyorsitott erettsegi utan besoroztak es elvittek hogy valami, erodvonalat epitsen. A tuloldalon latta a francia hadsereget felvonulni, epitkezni es vilagos volt mindannyiuk szamara, hogy a franciak elobb-utobb tamadni fognak, es a fenti 10. es 11. pontban leirtak alapjan ertheto, hogy semmi bizalmuk nem volt a franciakban. A haboru utan meg harom evet toltott francia hadifogsagban. Ahogy meselte, ott ehezett eloszor, azt megelozoen, meg az orosz fronton sem volt az elelemmel problemajuk. 17. A haborus elmenyekrol, a hazateresrol, a szetbombazott hazrol es gyarrol, az egytol egyig a haboru aldozataul esett csaladjarol nem beszelek, ezt konyvekbol es filmekbol jol-rosszul ismerjuk. 18. A lengyelekkel nem lehet kiegyezni. Danzig kerdeseben jottanyit sem engedtek. Az osszes lehetseges teruletcseret, kompenzaciot felajanlottak, de a lengyelek semmire nem voltak hajlandoak. Ezt csak erobol lehetett megoldani. Miert kellett fel Lengyelorszagot elfoglalni? Azok az elso vilaghaboru elott ugyis nagyreszt nemet teruletek voltak. Hitler jol cselekedett. 19. Nem Nemetorszag tamadta meg Franciaorszagot. Franciaorszag uzent hadat Nemetorszagnak. Mit tehettek volna, hat ok is leptek. A direkt hataron nehez lett volna atmenni, hat mentek Hollandian keresztul. Hogy ez igazsagtalan volt a hollandokkal szemben? Akkoriban ezzel senki nem foglalkozott, a legkisebb mertekben sem. Ma mar tenyleg igazsagtalannak tunik. Osszessegeben Hitler megis jol cselekedett. A francia haduzenetre ez volt a leglogikusabb lepes. 20. A zsidokrol o nem tudott, vegig a fronton volt. Parszor volt szabadsagon, de olyankor volt jobb dolga, mint a zsidokkal foglalkozni. A feleseg tudott a zsidok elhurcolasarol. Senki nem szerette a zsidokat. Mindig jol jartak. Minden nemet dolgozott a hadiiparban. Ok ugy tudtak, hogy a zsidokat is hadiuzembe viszik. A megsemmisitotaborokrol nem tudott. (Hosszas kerdezoskodes utan sem talaltam ellentmondast. Persze lehet, hogy csak egy nagyon jol vedheto tortenetet talalt ki maganak, sokakkal egyutt. De akkor miert tartott ki amellett, hogy a zsidokat sem o, sem az ismerosei nem szerettek.) Akarhogy is Hitler rosszul cselekedett. 21. A Szovjetunio megtamadasa Hitlernek hibas dontese volt. Valoszinuleg Sztalin azonban igyis-ugyis megtamadta volna Nemetorszagot. Az idos ur volt a keleti fronton, meg is sebesult, azt a haborut szerinte nem lehetett mar megnyerni. 22. Korlatozva voltak a szabadsagjogok? Igen. De messze nem elviselhetetlen mertekben. Lehetett kulfoldi radiot hallgatni, lehetett kulfoldi ujsagot kapni (rakerdezesre kozepes magabiztossaggal allitotta a feleseg, hogy Neue Zuerher Zeitung volt az ujsagosnal a haboru alatt is, amit en nehezen hiszek). A szabadsag ilyen lepteku korlatozasa, de a rend es jolet fenntartasa egy jo kombinacio volt a haboru elott. A haboru az mas kerdes. Osszefoglalva: a) a kaoszbol es fizeteskeptelensegbol Hitler kiutat kinalt es meg is valositotta; b) a szabadsag korlatozasa nem volt tul nagy ar a kilatastalansaggal osszehasonlitva; c) a haboru a lengyelekkel az o arroganciajuk miatt is volt; d) a franciak uzentek hadat a nemeteknek, nekik lepniuk kellett; e) a zsidok meggyilkolasarol nem tudtak; f) az oroszok megtamadasa rossz otlet volt. Ahogy irtam, ezek nem az en, hanem az o gondolataik. Hogy mennyire konzisztens ez a gondolatvileg, azt dontse el az olvaso. Minden kommentet szivesen veszek. Udvozlettel, Fodor Zoltan From greschem at gmail.com Fri Jul 3 12:00:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 3 Jul 2020 12:00:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 3 12:21:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 3 Jul 2020 12:21:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szt_Tam=C3=A1s_apostol_=C3=BCnnepe_szentmis?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Jézus mondja: ? ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. * Boldogok, > akik nem láttak és mégis hittek*.? Jn 20,29 ? 5. tónus. > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Én Uram, én Istenem! (Húsvétvasárnap > este) a tizenkettő közül az egyik, Tamás, vagy melléknevén Iker, nem volt > velük, amikor Jézus megjelent nekik. Később a tanítványok elmondták neki: > ?Láttuk az Urat.? De ő így szólt: ?Hacsak nem látom kezén a szegek nyomát, > ha nem érintem ujjaimat a szegek helyéhez, és nem tapintom meg kezemmel > oldalát, én nem hiszem!? Nyolc nap múlva ismét együtt voltak a tanítványok. > Tamás is ott volt velük. Ekkor újra megjelent Jézus, bár az ajtó zárva > volt. Belépett és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Tamásnak pedig ezt > mondta: ?Nyújtsd ide az ujjadat és nézd a kezemet! Nyújtsd ki a kezedet és > érintsd meg oldalamat! Ne légy hitetlen, hanem hívő!? Tamás így válaszolt: > ?Én Uram, én Istenem!? Jézus ezt mondta neki: ?Most már hiszel, Tamás, mert > láttál engem. Boldogok, akik nem láttak, és mégis hisznek!?* > Ezek az evangélium igéi > *Jn 20,24-29* > *Friends, today?s Gospel tells of Thomas?s doubting the Resurrection. Indeed, Catholicism has a rich tradition of questioning, seeking understanding. Aquinas, another great St. Thomas, spent much of his life asking and answering hard questions about the faith. Do you remember Hamlet?s great line, ?There are more things in heaven and earth than are dreamed of in your philosophy, Horatio?? If we stubbornly say?even in the area of science?that we will accept only what we can clearly see and touch and control, we wouldn?t know much about reality. There is, in most areas of life, a play between knowing and believing. It is not unique to the religious sphere of life. Blaise Pascal summed it up: ?The heart has its reasons that reason knows not.?It is not that we who have not seen and have believed are settling for a poor substitute for vision. No, we are being described as blessed, more blessed than Thomas. God is doing all sorts of things that we cannot see, measure, control, fully understand. But it is an informed faith that allows one to fall in love with such a God.* * Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását. Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét. (Szt.II.János Pál pápa 3.rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-5779260397954760674_m_7929835423008464863_m_-35551870731088902_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Fri Jul 3 12:43:21 2020 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?UTF-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Fri, 3 Jul 2020 12:43:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2Ugw6lzIFN6dC4gVGFtw6FzIG9s?= =?utf-8?b?dGFsbWF6emEgR8O2ZMO2bGxlIMOpcyBXZWluemllcmwgVGFtw6FzdCE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <007801d65126$c56424d0$502c6e70$@t-online.hu> KEdves Emőce, köszönöm a rámgondolást, bár a keresztszüleim inkább az Aquinói T. oltalmába ajánlottak. De a jókívánságot majd betudom azon a napon? Puszi-ÜdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Emoke Greschik Sent: Friday, July 03, 2020 8:39 AM To: grem at turul banki. hu; Dorottya Mogyorósi Subject: [Grem] Isten éltesse és Szt. Tamás oltalmazza Gödölle és Weinzierl Tamást! Kedves Tamások! Isten éltessen és Szt Tamás apostol oltalmazzon Benneteket! Szeretettel, Mind, Mőci / Emőce (Weinzierl Tamás a második néven szólít) Mentes a vírusoktól. www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.png Type: image/png Size: 400806 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image003.jpg Type: image/jpeg Size: 350 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 3 13:30:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 3 Jul 2020 13:30:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2Ugw6lzIFN6dC4gVGFtw6FzIG9s?= =?utf-8?b?dGFsbWF6emEgR8O2ZMO2bGxlIMOpcyBXZWluemllcmwgVGFtw6FzdCE=?= In-Reply-To: <007801d65126$c56424d0$502c6e70$@t-online.hu> References: <007801d65126$c56424d0$502c6e70$@t-online.hu> Message-ID: Kedves Tamások! Azt hiszem, hogy ezek szerint mindketten Aquinoi Szt. Tamás oltalma alatt álltok. Úgy emlékszem Gödölle Tamás is ezt írta korábban. A következő tanév során, ha nem digitális oktatás lesz, könnyen lehet, hogy elmaradnak a köszöntések. Szeretettel, Emőce / Mőci > [image: A képet a feladó eltávolította.] > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image003.jpg Type: image/jpeg Size: 350 bytes Desc: nem elérhető URL: From tamas_godolle at hotmail.com Fri Jul 3 14:23:48 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Fri, 03 Jul 2020 14:23:48 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Isten_=E9ltesse_=E9s_Szt=2E_Tam=E1s_oltalm?= =?iso-8859-1?q?azza_G=F6d=F6lle_=E9s_Weinzierl_Tam=E1st!?= In-Reply-To: <007801d65126$c56424d0$502c6e70$@t-online.hu> Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 3 14:35:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 3 Jul 2020 14:35:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2Ugw6lzIFN6dC4gVGFtw6FzIG9s?= =?utf-8?b?dGFsbWF6emEgR8O2ZMO2bGxlIMOpcyBXZWluemllcmwgVGFtw6FzdCE=?= In-Reply-To: References: <007801d65126$c56424d0$502c6e70$@t-online.hu> Message-ID: Kedves Tamások! Milyen jó, hogy ilyen sok Szt. Tamás van! Ők is örülnek egymásnak és leginkább a Jóistennek, a Szűzanyának és a többi szentnek. Nem ígérem, hogy sikerül megjegyeznem, kit melyik Szt. Tamás oltalmaz, de igyekszem. Szeretettel, (E)Mőci/e Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Jul 3, 2020 at 2:23 PM wrote: > Szívemből szólt druszám! Én meg Morus vagyok, akit 6-án halála napján > tartok névnapilag. > Tamás > > "Dr. Weinzierl Tamás" ezt írta (2020. júl. 3. > 12:43): > > KEdves Emőce, köszönöm a rámgondolást, bár a keresztszüleim inkább az > Aquinói T. oltalmába ajánlottak. De a jókívánságot majd betudom azon a > napon? Puszi-ÜdW.Tamás > > > > > > *From:* Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of *Emoke > Greschik > *Sent:* Friday, July 03, 2020 8:39 AM > *To:* grem at turul banki. hu; Dorottya Mogyorósi > *Subject:* [Grem] Isten éltesse és Szt. Tamás oltalmazza Gödölle és > Weinzierl Tamást! > > > > *Kedves Tamások!* > > *Isten éltessen és Szt Tamás apostol oltalmazzon Benneteket!* > > *Szeretettel,* > > *Mind, Mőci / Emőce *(Weinzierl Tamás a második néven szólít) > > [image: kép.png] > > > > > > [image: A képet a feladó eltávolította.] > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Jul 3 17:17:48 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 3 Jul 2020 17:17:48 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus In-Reply-To: References: Message-ID: <8fd25803-e125-a116-a5cd-24b94c968f52@turul.banki.hu> > 21. A Szovjetunio megtamadasa Hitlernek hibas dontese volt. Valoszinuleg > Sztalin azonban igyis-ugyis megtamadta volna Nemetorszagot. Az idos ur > volt a keleti fronton, meg is sebesult, azt a haborut szerinte nem > lehetett mar megnyerni. Na, akkor most jöjjenek a történész levtársak. Nekem valahonnan úgy rémlik, hogy Sztalin készült megtámadni a németeket, és Hitlernek nem volt más választása, mint megelőzni. * - Tudja, jóember, hogy a verekedés, úgy látszik, éppolyan rendszeres és célszerű tudomány, mint a harcászat? - Mindig arra kell vigyázni, hogy maga üsse az elsőt, felség. Ez nagyon fontos. - A katonaiskola szerint is az a harcoló fél van előnyben, aki magához ragadja a kezdeményezést. - És egy söröskancsót vagy széklábat. Aztán durr bele! -- Üdvrivalgással: KEA. From laszlo.bajak at gmail.com Fri Jul 3 18:06:04 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 3 Jul 2020 18:06:04 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus In-Reply-To: <8fd25803-e125-a116-a5cd-24b94c968f52@turul.banki.hu> References: <8fd25803-e125-a116-a5cd-24b94c968f52@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves lista! Megismétlem: Borítékolható volt, hogy két totális diktatúra előbb utóbb össze fog csapni. A náci Németország folyamatos terjeszkedés (az alsóbbrendűnek nyilvánított népek meghódítása és kizsákmányolása) nélkül tartósan nem maradhatott fönn (Egon ezt nagyon helyesen állapította meg) A Szovjetunió pedig a kommunista világforradalom erőszakos terjesztését (a "forradalom" exportját, ill. egy szovjet birodalom létrehozását) tekintette fő céljának. A kérdés csak az volt, hogy az egymást kizáró két rendszer mikor csap össze. Mivel Sztálin későbbre várta az összecsapást Hitler megelőzte. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> KEA ezt írta (időpont: 2020. júl. 3., P, 17:17): > > 21. A Szovjetunio megtamadasa Hitlernek hibas dontese volt. Valoszinuleg > > Sztalin azonban igyis-ugyis megtamadta volna Nemetorszagot. Az idos ur > > volt a keleti fronton, meg is sebesult, azt a haborut szerinte nem > > lehetett mar megnyerni. > > Na, akkor most jöjjenek a történész levtársak. Nekem valahonnan úgy > rémlik, hogy Sztalin készült megtámadni a németeket, és Hitlernek nem > volt más választása, mint megelőzni. > > * > > - Tudja, jóember, hogy a verekedés, úgy látszik, éppolyan rendszeres és > célszerű tudomány, mint a harcászat? > - Mindig arra kell vigyázni, hogy maga üsse az elsőt, felség. Ez nagyon > fontos. > - A katonaiskola szerint is az a harcoló fél van előnyben, aki magához > ragadja a kezdeményezést. > - És egy söröskancsót vagy széklábat. Aztán durr bele! > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 3 19:47:50 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 3 Jul 2020 19:47:50 +0200 Subject: [Grem] Adolfizmus In-Reply-To: References: <8fd25803-e125-a116-a5cd-24b94c968f52@turul.banki.hu> Message-ID: <118aee8e-d024-9387-e863-e83a3803a360@t-online.hu> Igen pontosan ez volt a helyzet a helyzet ahogy Laci tömören összefoglalta. Ma már néhány elszánt kutató munkája nyomán ismerünk néhány fantasztikus részletet is :Sztálin abban pillanatban határozta el hogy kiszélesíti  (és tulajdonképpen ezzel kirobbantja az európai háborút ) az úgynevezett" korridor  és Danzig "válságot mikor 1939 augusztus 19 . előtt néhány nappal a Sztálinnál tárgyaló francia-angol küldöttség bejelentette Sztálinnak hogy ha Hitler megindul Lengyelország ellen akkor hadat üzennek neki.A tárgyalás éppen arról szólt volna hogy össze hozzanak egy Hitler ellenes angol -francia -szovjet koalíciót és megmentsék Lengyelországot .De  a lengyelek és  a franci-angol küldöttség vonakodott ahhoz hozzájárulni hogy a Vörös Haderőt átengedjék Lengyelország területén azt ügye nem kell elmondanom miért. Így tehát Sztálin igen álnokul mikor meg tudta az elszántságot főleg a franciák részéről azonnal megszakította a tárgyalásokat a nyugatiakkal és jelzést küldött a augusztusa 19. n hogy kész fogadni a III. Birodalom teljhatalmú megbízottját egy megállapodás megkötésére amellyel megszabadítja Hitlert a két frontos háborútól látszólag, mert Ribbentropnak természetesen nem árulta el a francia-angol elszántságot és pont ezzel ugrasztotta bele Hitlert egy kétfrontos háborúba(Molotov-Ribbentrop paktum 1939 augusztus 23. ) . Persze arra Sztálin nem számított hogy az angolok és franciák majd nem igazi hanem ahogy hívták csak " furcsa háborút " vívnak és így Hitler számára két front csak rövid ideig áll fenn 1939-ben. Ez a második világháború legnagyobb titka.(pontosabban csak volt ). Ha lesz időm még Zoltán felvetéseire is válaszolok és köszönjük Zoltánnak a személyes információkat a hétköznapi német emberektől. A nácizmus már korán mély gyökereket eresztett de pont a régi porosz tisztikarban volt egy igaz változóan aktív náci ellenes csoportosulás . Az első fegyveres felkelést 1938 ban hozták volna össze ha az angolok vagy franciák az úgynevezett Szudéta válság idején már hadüzenettel fenyegették volna Hitlert .Ekkor a vezérkar néhány tagja intézkedett  és  össze vontak a birodalmi kancellára közelében egy kb 30  fiatal főleg náci ellenes (részben arisztokrata  )  tisztet akik géppisztollyal , autómat pisztolyokkal ,kézigránátokkal voltak felszerelve és az volt a feladatuk hogy ha kitör a kormány váltság lerohanják a kancelláriát Hitlerrel együtt . Az angol francia magatartás azonban Hitlernek fantasztikus sikert hozott így a csoport érthetően nem mert lépni és dolga végezetlenül feloszlott.(ekkor az illetékes elhárító szervek még semmire sem jöttek rá ezt a történetet az 1944 július 20.-ai Klaus Schenk von Staffenberg féle merénylet után ismerték meg ) Üdv. Egon 2020.07.03. 18:06 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves lista! Megismétlem: Borítékolható volt, hogy két totális > diktatúra előbb utóbb össze fog csapni. A náci Németország folyamatos > terjeszkedés (az alsóbbrendűnek nyilvánított népek meghódítása és > kizsákmányolása) nélkül tartósan nem maradhatott fönn (Egon ezt nagyon > helyesen állapította meg) A Szovjetunió pedig a kommunista > világforradalom erőszakos terjesztését (a "forradalom" exportját, ill. > egy szovjet birodalom létrehozását) tekintette fő céljának. A kérdés > csak az volt, hogy az egymást kizáró két rendszer mikor csap össze. > Mivel Sztálin későbbre várta az összecsapást Hitler megelőzte. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > KEA > ezt írta > (időpont: 2020. júl. 3., P, 17:17): > > > 21. A Szovjetunio megtamadasa Hitlernek hibas dontese volt. > Valoszinuleg > > Sztalin azonban igyis-ugyis megtamadta volna Nemetorszagot. Az > idos ur > > volt a keleti fronton, meg is sebesult, azt a haborut szerinte nem > > lehetett mar megnyerni. > > Na, akkor most jöjjenek a történész levtársak. Nekem valahonnan úgy > rémlik, hogy Sztalin készült megtámadni a németeket, és Hitlernek nem > volt más választása, mint megelőzni. > > * > > - Tudja, jóember, hogy a verekedés, úgy látszik, éppolyan > rendszeres és > célszerű tudomány, mint a harcászat? > - Mindig arra kell vigyázni, hogy maga üsse az elsőt, felség. Ez > nagyon > fontos. > - A katonaiskola szerint is az a harcoló fél van előnyben, aki > magához > ragadja a kezdeményezést. > - És egy söröskancsót vagy széklábat. Aztán durr bele! > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From fodor at bodri.elte.hu Fri Jul 3 20:39:10 2020 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Fri, 3 Jul 2020 20:39:10 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Adolfizmus In-Reply-To: <118aee8e-d024-9387-e863-e83a3803a360@t-online.hu> References: <8fd25803-e125-a116-a5cd-24b94c968f52@turul.banki.hu> <118aee8e-d024-9387-e863-e83a3803a360@t-online.hu> Message-ID: Kedves Lista! > Sztalin azonban igyis-ugyis megtamadta volna Nemetorszagot. Az idos ur > volt a keleti fronton, meg is sebesult, azt a haborut szerinte nem > lehetett mar megnyerni. Na, akkor most jöjjenek a történész levtársak. Hadd ismeteljem meg meg egyszer. En arra voltam kivancsi, hogy ez a 100 evvel ezelott szuletett nemet ur a csaladjaval, fiatalemberkent hogy elte meg az egeszet. Amit leirtam, az az o visszaemlekezese arra, hogy mit gondolt 17 evesen. Nem a tortenelmi igazsag! Es meg csak nem is az en velemenyem (az en velemenyemnel mindenkeppen erdekesebb). Ez egy szemelyes, Adolf Hitlert tamogato es ezt reszleteiben elmagyarazo velemeny. Errol a velemenyrol lehet barkinek sajat velemenye, amit orulok, ha megoszt. A tortenelmi hatter az az en osszefoglalasom. Ezt pedig lehet nyugodtan kritizalni, korrigalni, fizikuskent magam sem hiszem, hogy pontosan irtam le a dolgokat. Udvozlettel, Fodor Zoltan > > Igen pontosan ez volt a helyzet a helyzet ahogy Laci tömören összefoglalta. > > Ma már néhány elszánt kutató munkája nyomán ismerünk néhány fantasztikus > részletet is :Sztálin abban pillanatban határozta el  hogy kiszélesíti  (és > tulajdonképpen ezzel kirobbantja az európai háborút ) az úgynevezett" > korridor  és Danzig "válságot mikor 1939 augusztus 19 . előtt néhány nappal > a Sztálinnál tárgyaló francia-angol küldöttség bejelentette Sztálinnak hogy > ha Hitler megindul Lengyelország ellen akkor hadat üzennek neki.A tárgyalás > éppen arról szólt volna hogy össze hozzanak egy Hitler ellenes angol > -francia -szovjet koalíciót és megmentsék Lengyelországot .De  a lengyelek > és  a franci-angol küldöttség vonakodott ahhoz hozzájárulni hogy a Vörös > Haderőt átengedjék Lengyelország területén azt ügye nem kell elmondanom > miért. > > Így tehát Sztálin igen álnokul mikor meg tudta az elszántságot főleg a > franciák részéről azonnal megszakította a tárgyalásokat a nyugatiakkal és > jelzést küldött a augusztusa 19. n hogy kész fogadni a III. Birodalom > teljhatalmú megbízottját egy megállapodás megkötésére amellyel megszabadítja > Hitlert a két frontos háborútól látszólag, mert Ribbentropnak természetesen > nem árulta el a francia-angol elszántságot és pont ezzel ugrasztotta bele > Hitlert egy kétfrontos háborúba(Molotov-Ribbentrop paktum 1939 augusztus 23. > ) . Persze arra Sztálin nem számított hogy az angolok és franciák majd nem > igazi hanem ahogy hívták csak " furcsa háborút " vívnak és így Hitler > számára két front csak rövid ideig áll fenn 1939-ben. > > Ez a második világháború legnagyobb titka.(pontosabban csak volt ). > > Ha lesz időm még Zoltán felvetéseire is válaszolok és köszönjük Zoltánnak a > személyes információkat a hétköznapi német emberektől. > > A nácizmus már korán mély gyökereket eresztett de pont a régi porosz > tisztikarban volt egy igaz változóan aktív náci ellenes csoportosulás . Az > első fegyveres felkelést 1938 ban hozták volna össze ha az angolok vagy > franciák az úgynevezett Szudéta válság idején már hadüzenettel fenyegették > volna Hitlert .Ekkor a vezérkar néhány tagja intézkedett  és  össze vontak a > birodalmi kancellára közelében egy kb 30  fiatal főleg náci ellenes (részben > arisztokrata  )  tisztet akik géppisztollyal , autómat pisztolyokkal > ,kézigránátokkal voltak felszerelve és az volt a feladatuk hogy ha kitör a > kormány váltság lerohanják a kancelláriát Hitlerrel együtt . Az angol > francia magatartás azonban Hitlernek fantasztikus sikert hozott így a > csoport érthetően nem mert lépni és dolga végezetlenül feloszlott.(ekkor az > illetékes elhárító szervek még semmire sem jöttek rá ezt a történetet az > 1944 július 20.-ai Klaus Schenk von Staffenberg féle merénylet után ismerték > meg ) > > Üdv. Egon > > > 2020.07.03. 18:06 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves lista! Megismétlem: Borítékolható volt, hogy két totális > diktatúra előbb utóbb össze fog csapni. A náci Németország > folyamatos terjeszkedés (az alsóbbrendűnek nyilvánított népek > meghódítása és kizsákmányolása) nélkül tartósan nem maradhatott > fönn (Egon ezt nagyon helyesen állapította meg) A Szovjetunió > pedig a kommunista világforradalom erőszakos terjesztését (a > "forradalom" exportját, ill. egy szovjet birodalom létrehozását) > tekintette fő céljának. A kérdés csak az volt, hogy az egymást > kizáró két rendszer mikor csap össze. Mivel Sztálin későbbre > várta az összecsapást Hitler megelőzte.    > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > KEA ezt írta (időpont: 2020. júl. 3., P, 17:17): > > 21. A Szovjetunio megtamadasa Hitlernek hibas dontese > volt. Valoszinuleg > > Sztalin azonban igyis-ugyis megtamadta volna > Nemetorszagot. Az idos ur > > volt a keleti fronton, meg is sebesult, azt a haborut > szerinte nem > > lehetett mar megnyerni. > > Na, akkor most jöjjenek a történész levtársak. Nekem > valahonnan úgy > rémlik, hogy Sztalin készült megtámadni a németeket, és > Hitlernek nem > volt más választása, mint megelőzni. > > * > > - Tudja, jóember, hogy a verekedés, úgy látszik, éppolyan > rendszeres és > célszerű tudomány, mint a harcászat? > - Mindig arra kell vigyázni, hogy maga üsse az elsőt, > felség. Ez nagyon > fontos. > - A katonaiskola szerint is az a harcoló fél van előnyben, > aki magához > ragadja a kezdeményezést. > - És egy söröskancsót vagy széklábat. Aztán durr bele! > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From ritakunsay at gmail.com Fri Jul 3 21:32:31 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 3 Jul 2020 21:32:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Sz=C3=A1zan_nyilv=C3=A1nosan_is_a_t=C3=ADz_pont_?= =?utf-8?b?bWVsbMOpIMOhbGx0YWs=?= In-Reply-To: References: <1805600278.778742518.1593772794365.JavaMail.mktmail@lon-mas2.marketo.org> Message-ID: > ------ > > > > > > Orvosok, mérnökök, művészek, püspökök, papok, lelkészek... A nyilvános > aláírók listáját levelünkben és a petíció oldalán is megtalálja. > > *Hiszünk benne, hogy együtt erősebbek vagyunk, és sikeresebben tudjuk > védelmezni értékeinket és a ránkbízottakat.* > > Köszönet minden aláírónak, aki ilyen vagy olyan módon a nevét adta az > ügyhöz. > > ÉN IS CSATLAKOZOM A 10 PONTHOZ > > > > *Örömmel számolunk be róla, hogy értékvédő tíz pontunkhoz már több mint > tizenötezren csatlakoztunk!* > > Miután a Pride szervezői az ősi keresztény jelkép, a szivárvány után > legutóbb a Szent Koronát is célba vették, tizenötezren kimondtuk, hogy nem > félünk kiállni a számunkra legfontosabb értékek mellett, még ha meg is > bélyegeznek minket ezért. > > Vágvölgyi Gergellyel, a Vasárnap.hu főszerkesztőjével és Pogrányi Lovas > Miklóssal, a XXI. Század Intézet kutatójával úgy határoztunk, hogy > felkérünk száz meghatározó embert, hogy támogassák nyilvánosan is az > értékvédő tíz pontot. > > * Fogadják szeretettel az aláírók listáját, és kérjük, terjesszék > ismerőseik körében is! > * > > Dr. Balásházy Imre fizikus, az MTA doktora, a Családtudományi Szövetség > alelnöke > Balláné Dr. Molnár Márta tüdőgyógyász szakorvos, a Keresztény Orvosok > Magyarországi Társasága elnöke > Dr. Bársony István kutatóprofesszor emeritus > Berhidai Piusz OFM a magyarországi ferencesek tartományfőnöke > Bese Gergő katolikus pap > Bese Jozé zenei producer > Dr. Bethlendi András közgazdász, egyetemi docens > Bíró László tábori püspök, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia > Családügyi Bizottságának elnöke > Dr. Blaskovich Erzsébet belgyógyász főorvos, a Magyar Bioetikai Társaság > elnökségi tagja, a Magyar Ezüst Érdemkereszt kitüntetettje > Bódisné Szedleczky Fanny szexuálpedagógiai prevenció és Billings > Ovulációs Módszer?? oktató > Dr. Botos Máté történész > Bottyán-Lengyel Gabriella újságíró > Dr. Buza Gábor mérnök, egyetemi oktató > Csabai Tiborné közgazdász, a Családtudományi Szövetség elnöke > Dr. Csapody Marcell főorvos > Prof. Dr. Csejtei Dezső filozófiatörténész, hispanista, műfordító, > intézetvezető egyetemi tanár > Dr. Csókay András idegsebész főorvos > Dr. Dabóczi Kálmán jogi szakokleveles közgazdász, a gazdálkodástudományok > doktora > Dévai Nagy Kamilla Liszt Ferenc-díjas énekes > Dobszay-Meskó Ilona karmester, zeneszerző, zongoraművész > Dr. Dux László Szent- Györgyi Albert-díjas orvos, egyetemi tanár > Ékes Ilona volt országgyűlési képviselő, az Európai Regionális Szervezet > elnöke > Dr. Faragó István fogorvos, teológus, a Magyar Katolikus Orvosok Szent > Lukács Egyesületének elnöke > Dr. Ferencz Orsolya az ELTE tudományos főmunkatársa, űrkutatásért felelős > miniszteri biztos > Földi László titkosszolgálati szakértő, az Információs Hivatal egykori > műveleti igazgatója > Földi-Kovács Andrea televíziós szerkesztő-riporter, a Hír TV műsorvezetője > Filemon Norbert újságíró, az Axióma munkatársa > Fodor Viktor evangélikus lelkész > Dr. Frenyó Zoltán filozófus, tanszékvezető, főiskolai tanár > Frivaldszky Edit az Emberi Méltóság Központ igazgatója, a Magyar Arany > Érdemkereszt kitüntetettje > Frivaldszky Gáspár ügyvéd, az Emberi Méltóság Központ jogi > igazgatóhelyettese > Fülöp Ákos katolikus pap > Gágyor Péter színházi rendező, drámaíró, színműfordító, publicista > Dr. Galgóczy Gábor a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége társelnöke > Gidófalvy Attila rockzenész > Görgey Zsuzsanna a Magyarok Európában Egyesület elnöke > Gyöngyösi Balázs katolikus pap > Dr. Győri Gábor orvos, a Keresztény Orvosok Magyarországi Társaság > főtitkára > Dr. Gyulai Ákos az MTA doktora, Akadémiai Díjas, és Szent- Györgyi > Albert-díjas professzor, természettudós > Hartai Ildikó Margit teológus-hittanár > Dr. Ilonczai Péter belgyógyász, haematológus főorvos > Keresztes Ilona a Kossuth Rádió vezető szerkesztője, a Prima Primissima > Díj közönségdíjasa > Kocsis Fülöp hajdúdorogi érsek, metropolita > Dr. Korányi Katalin osztályvezető szemész főorvos > Kovács Zsolt szerkesztő-riporter, felelős szerkesztő, Hír TV > Dr. Göndöcs Balázs mérnök, címzetes egyetemi docens > Kozma Imre a Magyar Máltai Szeretetszolgálat alapító elnöke, a Betegápoló > Irgalmasrend magyarországi vezetője > Dr. Lovas Antal professzor emeritus > Lupták György nyugalmazott evangélikus esperes, a Magyar Érdemrend > Lovagkereszt kitüntetettje > Makláry Ákos a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége elnöke > Dr. Márfi Gyula nyugalmazott veszprémi érsek > Máthé Zsuzsa jogász, történész, újságíró > Mészáros Erika újságíró, a Vasárnap.hu főszerkesztő-helyettese > Dr. Mindszenty Andrea geológus, professzor emeritus > Dr. Mohay Tamás néprajzkutató, egy. tan., ELTE BTK Néprajzi Intézet > Moys Zoltán a Duna TV Prima Primissima közönségdíjas Hazajáró című > műsorának rendezője > Nagy Gergely református teológus, lelkipásztor, a Kálvinista Apologetika > Blog vezetője > Dr. Náray-Szabó Gábor kémikus, az MTA doktora, professzor emeritus > Orosz Atanáz miskolci görögkatolikus püspök > Osztie Zoltán katolikus pap > Dr. Pálffy Beatrice gyógyszerhatástan szakgyógyszerész > Palojtay Márta a Család és Élet Kárpátalján Egyesület elnöke > Puskás Antal a Magyar Pálos Rend tartományfőnöke > Pásztor Pascal a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége elnökségi tagja > Pelles Márton közgazdász, egyetemi oktató > Pető Gergő református iskolalelkész > Pogrányi Lovas Miklós egyetemi oktató, a XXI. Század Intézet kutatója > Pók Katalin filozófus, független kutató > Dr. Polgárdy Géza nyugalmazott jogász, közgazdász, szociológus, köz- és > turista író > Pozsonyi Ádám publicista > Prokopp Mária művészettörténész, egyetemi tanár > Dr. Rojkovich Bernadette reumatológus főorvos, a Magyar Bioetikai > Társaság elnöke > Roska Péter katolikus pap, morálteológus > Sarkady István Nemzetek Európája Kiadó, cégvezető > Schittl Eszter a CitizenGO magyarországi kampányfelelőse > Somos Gyula festőművész, az amszterdami Ruudt Wackers Akadémia tanára > Stamler Ábel vallástudós, szerkesztő > Stermeczki András evangélikus lelkész > Susánszky Mátyás Pál újságíró, Pesti Srácok > Dr. Szabó Attila mérnök, tanszékvezető főiskolai docens > Szalkay László református lelkész > Szász Péter a Depositum katolikus hitvédelmi oldal főszerkesztője > Dr. Székely János szombathelyi katolikus megyéspüspök > Sziráki István nyugalmazott zalaegerszegi építészmérnök > Dr. Szmodis Jenő jogász, habil. egyetemi docens > Szokolay Dongó Balázs népzenész > Dr. Téglásy Imre az Alfa Szövetség elnöke > Tódor Melinda könyvtárostanár > Tolcsvay Béla Kossuth-díjas gitáros, énekes, zeneszerző > Tóth Ernő a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége elnökségi tagja > Trombitás Kristóf műsorvezető > Vadász Sándor és Edit az Ádám-Éva Misszió alapítói > Vágvölgyi Gergely politológus, a Vasárnap.hu főszerkesztője > Velkovics Vilmos újságíró, a Hír TV műsorvezetője > Veres András győri katolikus megyéspüspök, a Magyar Katolikus Püspöki > Konferencia elnöke > Prof. Dr. Veress Gábor professor emeritus, a Bioetikai Társaság elnökségi > tagja > Dr. Vértesy László jogász-közgazdász, egyetemi docens > Vesztergombi József okl. gépészmérnök > Dr. Vukics András fizikus, kutató > Zaymus Vince Urbanek-díjas nyugalmazott villamosmérnök > > *Meghatározó, szakmájukban elismert komoly emberek fogtak össze most a > családért, miután szembesültek a romboló LMBT-ideológia egyre nagyobb > térnyerésével. > * > > *1. Hiszünk Istenben.* > > *2. Tiszteljük nemzeti és keresztény jelképeinket, csakis méltó módon > használjuk őket.* > > A szivárvány Isten és ember szövetségének bibliai jelképe, a Szent Korona > pedig nemzeti és egyben keresztény jelképünk. Elutasítjuk méltatlan > lealacsonyításukat, káros ideológiáknak való alávetésüket. > > *3. Felismerjük, hogy a család a társadalom alapsejtje. Az erős nemzet > erős családokra épül.* > > *4. Kimondjuk, amit Alaptörvényünk is megerősít: a házasság egy férfi és > egy nő szövetsége.* > > *5. Felismerjük férfi és nő házasságának szép, egymást kiegészítő voltát, > illetve azt a csodás ajándékot, hogy szerelmükből új élet fakad.* > > *6. Belátjuk, hogy az emberi nem férfiakból és nőkből áll. Teremtett > nemünket megváltoztatni nem lehet. Az ilyen irányú próbálkozás szimpla > kozmetika. A saját nemükkel azonosulni nem képes embereknek abban kell > segíteni, hogy el tudják fogadni biológiai nemüket.* > > *7. Tudjuk, hogy egy gyermeknek szüksége van szerető anyára és apára.* > > *8. ?A gyermeknek joga van ahhoz, hogy lehetőség szerint ismerje a > szüleit, valamint ahhoz, hogy ők neveljék.? A gyermek jogairól szóló > ENSZ-egyezmény, 7. cikk* > > *9. Megvédjük gyermekeinket az őket befolyásoló és félrevezető > LMBTQI-ideológiától, amely az utóbbi időben már őket is célozza.* > > *10. Nem félünk kiállni a számunkra legfontosabb értékek mellett, még ha > meg is bélyegeznek minket ezért. Elutasítjuk a Pride és az LMBTQI-ideológia > szellemiségét. Azon leszünk, hogy megakadályozzuk, hogy sokaknak szenvedést > okozva lerombolják az alapvető értékeket.* > > *Isten áldjon minden aláírót! > * > > Köszönettel: > > Schittl Eszter és a CitizenGO csapata > > 1. *Ha még nem írta alá a petíciót, megteheti ezen a linken keresztül:* > > > https://www.citizengo.org/hu/fm/180554-kozos-kiallas-amikor-csaladjainkat-gyermekeinket-hitunket-szent-koronat-tamadjak > > > *2. Szívesen csatlakozna a nyilvános aláírók listájához is? Írjon nekünk > e-mailt, és feltesszük a nyilvános listára.* E-mail címünk: > magyar at citizengo.net > > 3. Megosztaná a hírt ismerőseivel? > > > https://vasarnap.hu/2020/07/01/100-kozeleti-szemely-vette-vedelmebe-a-szent-koronat/ > > > - > > *A CitizenGO olyan aktív polgárok közössége,* akik mindent megtesznek > azért, hogy az emberi élet, a család és a szabadság értékét megbecsülje a > világ. A CitizenGO tagjai különböző nemzetek polgárai. Csapatunk 5 > kontinensen 16 országot képvisel, petíciós oldalunk 12 különböző nyelven > működik. Itt tudhat meg > többet a CitizenGO-ról, valamint követhet bennünket Facebook-on > , illetve Twitter-en > . > > Ez az üzenet az alábbi fiókra lett címezve: beata.udvarhelyi at gmail.com. > Amennyiben nem szeretne e-mail-eket fogadni a CitizenGO-tól, kattintson > erre a linkre > . > Ha szeretné, hogy a CitizenGO üzenetei biztosan megérkezzenek, kérjük, > vegye fel a petitions at citizengo.net > fiókot a > címlistájára. E-mail címének, nyelvi beállításainak vagy más személyes > adatainak megváltoztatásához kérjük, vegye fel velünk a kapcsolatot. Ha > szeretné felvenni a kapcsolatot a CitizenGO-val, kérjük, ne erre a címre > válaszoljon, helyette az alábbi címre várjuk üzenetét: > https://www.citizengo.org/hu/contact > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-1835681701972767207_m_695293901189383111_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Jul 3 21:57:22 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 3 Jul 2020 21:57:22 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Pride_R=C3=89GEN_-_kik_vannak_a_k=C3=A9pen=3F_Sz?= =?utf-8?b?aXbDoXJ2w6FueSDDqXMga29yb25h?= In-Reply-To: Message-ID: Emoke Greschik írta: >Kedves Juli, k. Lista! Egy idézet a cikkből, aminek az alább lilára színezett szavait egyértelműen nem hiszem el: A cikk írója a következőt véli, írja "....ugyanakkor az üzenet világos: a saját nemükhöz vonzódók és a velük szimpatizálók is magyarok. " Szerintem, nem ez a logójuk üzenete, hanem egy másik a cikkben a Pride-menetre használt szó: "polgárpukkasztás", tehát provokáció. A közoktatásban eltöltött több mint harminc éves tapasztalatom alapján a fiatalok nagy része, de különösen a "Pride"-on vonulók nem is értik az 'egyház', a 'szent', a 'nemzet, a haza fogalmát, ezekre nem 'büszkék'.. Amire büszkék azt sajnos ki is fejezik ezen a meneten. Amikor papi és apáca ruhában erotikus táncot járnak a kamionok tetején, sem hiszem, hogy a katolikus egyház iránti tiszteletüket szeretnék kifejezni. Persze, nem tudják, hogy KIT (az Istenüket, Megváltójukat) gúnyolják. Természetesen nem csak ők hibásak, hanem a kommunizmus, szocializmus majd a liberalizmus erkölcsrombolása, de azért ők is kell, hogy rendelkezzenek lelkiismerettel, elmehetnének paphoz, pszichoterápiára, amíg Magyarországon még nem szankcionálják a homoszexualitást gyógyító terapeutáka, amint azt Kanadában már teszik. és amennyiben a magyar papok MÉG tudják az igazra mondott 'IGEN' -re és a rosszra mondott 'NEM'-re is tanítani a fiatalokat. "Szavatok legyen igen, igen, nem, nem, mert minden egyéb az ördögtől való!". A "Pride" tömeg olyan 'tanokkal' engedi csiklandoztatni a fülét, amelyek a kereszténységet, a nemzetet, a hazát általában a gúny tárgyává teszik. A muzulmán terroristák pedig """Allah, az egy igaz isten szeretetéből""" fejezik le a keresztényeket. HItoktatásra és iskolai kötelesség végzésre (a nemzeti történelem tanulására) , válás nélküli családokra, saját apukákra és anyukákra, saját nagyszülőkre lenne szükségük, a mobiltelefon használata mellett, a facebook letiltására és a jelen helyzetben jól jönne egy 'makarenkoi" pofon is, amivel párhuzamosan persze igaz módon kellene beszélgetni velük. Utána pedig menjenek el gyónni és tartsanak ki abban, amit megígértek. Két héttel ezelőtt mondta egy nálam kb. öt évvel fiatalabb pap, aki a járvány idején is végig tartott szentmisét és szentáldozást is adott a jelenlevő híveknek, hogy a körzeti középiskolák igazgatói, ahol felajánlotta hitoktatási szolgálatait, mind elutasították, mondván, hogy nincs rá igény. Csak általános iskolákban tud hitoktatni, a templomba pedig elsőáldozás után már azok a gyerekek sem járnak. Mementoként, javaslom elolvasni Szodoma és Gomorra itt rövidített történetét: https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/KonyvekKonyve-a-konyvek-konyve-2/az-oszovetseg-7/a-patriarkak-tortenete-96/szodoma-es-gomorra-pusztulasa-CF/ Ismét megismétlem, hogy a jószándék szép és nagyon nagyon fontos, de a jószándékkal is vigyázni kell, mert a magyar mondás szerint a pokolba vezető út is jószándékkal van kikövezve. Szeretettel,Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com > On Thu, Jul 2, 2020 at 11:53 PM Júlia Oláh wrote: >>https://szemlelek.net/2020/06/26/szalkas_gerenda_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com >Kedves Juli, k. Lista!Egy idézet a cikkből, aminek az alább lilára színezett szavait egyértelműen nem hiszem el: A cikk írója a következőt véli, írja "....ugyanakkor az üzenet világos: a saját nemükhöz vonzódók és a velük szimpatizálók is magyarok. " Szerintem, nem ez a logójuk üzenete, hanem egy másik a cikkben a Pride-menetre használt szó: "polgárpukkasztás", tehát provokáció.A közoktatásban eltöltött több mint harminc éves tapasztalatom alapján a fiatalok nagy része, de különösen a "Pride"-on vonulók nem is értik az 'egyház', a 'szent', a 'nemzet, a haza fogalmát, ezekre nem 'büszkék'.. Amire büszkék azt sajnos ki is fejezik ezen a meneten. Amikor papi és apáca ruhában erotikus táncot járnak a kamionok tetején, sem hiszem, hogy a katolikus egyház iránti tiszteletüket szeretnék kifejezni. Persze, nem tudják, hogy KIT (az Istenüket, Megváltójukat) gúnyolják. > > Természetesen nem csak ők hibásak, hanem a kommunizmus, szocializmus majd a liberalizmus erkölcsrombolása, de azért ők is kell, hogy rendelkezzenek lelkiismerettel, elmehetnének paphoz, pszichoterápiára, amíg Magyarországon még nem szankcionálják a homoszexualitást gyógyító terapeutáka, amint azt Kanadában már teszik. és amennyiben a magyar papok MÉG tudják az igazra mondott 'IGEN' -re és a rosszra mondott 'NEM'-re is tanítani a fiatalokat. "Szavatok legyen igen, igen, nem, nem, mert minden egyéb az ördögtől való!". > >A "Pride" tömeg olyan 'tanokkal' engedi csiklandoztatni a fülét, amelyek a kereszténységet, a nemzetet, a hazát általában a gúny tárgyává teszik. A muzulmán terroristák pedig """Allah, az egy igaz isten szeretetéből""" fejezik le a keresztényeket. HItoktatásra és iskolai kötelesség végzésre (a nemzeti történelem tanulására) , válás nélküli családokra, saját apukákra és anyukákra, saját nagyszülőkre lenne szükségük, a mobiltelefon használata mellett, a facebook letiltására és a jelen helyzetben jól jönne egy 'makarenkoi" pofon is, amivel párhuzamosan persze igaz módon kellene beszélgetni velük. Utána pedig menjenek el gyónni és tartsanak ki abban, amit megígértek. Két héttel ezelőtt mondta egy nálam kb. öt évvel fiatalabb pap, aki a járvány idején is végig tartott szentmisét és szentáldozást is adott a jelenlevő híveknek, hogy a körzeti középiskolák igazgatói, ahol felajánlotta hitoktatási szolgálatait, mind elutasították, mondván, hogy nincs rá igény. Csak általános iskolákban tud hitoktatni, a templomba pedig elsőáldozás után már azok a gyerekek sem járnak. Mementoként, javaslom elolvasni Szodoma és Gomorra itt rövidített történetét: https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/KonyvekKonyve-a-konyvek-konyve-2/az-oszovetseg-7/a-patriarkak-tortenete-96/szodoma-es-gomorra-pusztulasa-CF/Ismét megismétlem, hogy a jószándék szép és nagyon nagyon fontos, de a jószándékkal is vigyázni kell, mert a magyar mondás szerint a pokolba vezető út is jószándékkal van kikövezve.Szeretettel,Emőke / Mőci > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > >On Thu, Jul 2, 2020 at 11:53 PM Júlia Oláh julia.olah at gmail.com> wrote:https://szemlelek.net/2020/06/26/szalkas_gerenda >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: e.jpg Type: image/jpeg Size: 17120 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 3 22:15:18 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 3 Jul 2020 22:15:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Pride_R=C3=89GEN_-_kik_vannak_a_k=C3=A9pen_=3F?= In-Reply-To: References: Message-ID: <73e5894a-80c6-e070-1071-77422f74affb@t-online.hu> A baloldalon ülő illető :E.J.R. még a hosszú kések éjszakája előtt.Ez valóban egy régi Pride felvonulás. E. 2020.07.03. 21:57 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: e.jpg Type: image/jpeg Size: 17120 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 4 08:04:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 4 Jul 2020 08:04:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-04* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-04 *13. évközi hét szombat* *OLVASMÁNY Ámosz próféta könyvéből A próféta meghirdeti a boldog messiási idők eljövetelét. Az eljövendő boldog élet képét így tárja elénk az Úr: Azon a napon felállítom Dávidnak leomlott hajlékát, és kijavítom falainak repedéseit, mindazt, amije romba dőlt, megújítom, és ismét felépítem, mint hajdan volt, hogy birtokukba vegyék Edom maradványait és az összes nemzetet, ahol segítségül hívták a nevemet, ? mondja az Úr, aki ezt végrehajtja. Íme, jönnek napok ? mondja az Úr ?, a szántóvető utoléri az aratót, a szőlőtaposó a magvetőt; a hegyek édes musttól csepegnek, és minden dombot megművelnek. Jóra fordítom népemnek, Izraelnek sorsát, s felépítik az elhagyott városokat, és lakni fognak bennük; szőlőt ültetnek és borát isszák, kerteket telepítenek és gyümölcsüket eszik. Én elültetem őket földjükön, és nem tépik ki őket többé földjükről, melyet nekik adtam ? mondja az Úr, a te Istened. Ez az Isten igéje. * * Ám 9,11-15* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének.* (9. vers ? 1 D2 tónus) Előénekes: *Hadd halljam, mit mond az én Uram, Istenem, ? mert népének és szentjeinek békét ígér, * azoknak, akik szívből hozzá térnek. Hívek: A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének.* E: *Irgalom és hűség majd egymásra lelnek, * csókot vált az igazság és a béke. A földből a hűség kisarjad, * és az igazságosság tekint le az égből. * H: * A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének. E: Az Úr jóságát megmutatja, * földünk is meghozza termését. * *Igazság jár az Úr előtt, * és béke a lába nyomában. H: A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének. * *Zsolt 84,9.11-12.13-14* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra; * ismerem őket, és ők a nyomomban járnak.?* Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus tanítása új lelkületet kíván követőitől. Keresztelő János tanítványai egyszer Jézushoz járultak, és megkérdezték tőle: ?Miért van az, hogy mi és a farizeusok gyakran böjtölünk, a te tanítványaid viszont nem tartanak böjtöt?? Jézus így felelt nekik: ?Vajon szomorkodhat-e a násznép, amíg velük van a vőlegény? Eljönnek a napok, amikor elviszik tőlük a vőlegényt, akkor majd böjtölnek. Senki sem tesz régi ruhára új szövetből foltot, mert az új szövet kiszakítja a régit, és a szakadás még nagyobb lesz. Új bort sem töltenek régi tömlőkbe: mert így kiszakadnak a tömlők, a bor kiömlik, és a tömlők is tönkremennek. Az új bor új tömlőkbe való; akkor mindkettő megmarad.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 9,14-17* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Esedezve kérjük, kedves testvéreim, a mindenható Istent, hogy az Egyház édesanyjának, a Boldogságos Szűz Máriának közbenjárására mutassa meg továbbra is atyai jóságának és isteni hatalmának csodajeleit az Egyházban! Lektor: 1. *Katolikus Egyházunk megőrzéséért és küldetésének zavartalan teljesítéséért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Szentatyánkért N. pápáért, N. megyésfőpásztorunkért, valamennyi püspökért és papért könyörögjünk az Úrhoz! * Hívek: Kérünk téged... 3. *Papi hivatásokért és lelkipásztoraink eredményes munkájáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 4.* A szüzekért, az özvegyekért, az árvákért, az elhagyottakért és a bűnbánókért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 5. *A szárazföldi, a tengeri és a légi úton lévőkért, a bányákban vagy más veszélyes munkahelyeken dolgozó embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... (6.* E világból elköltözött N. testvérünkért [nővérünkért] és minden tisztuló lélekért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Urunk, Istenünk, te jól tudod, hogy korunkban mennyi megpróbáltatás éri, és mennyi veszedelem fenyegeti az emberiség életét. Teljesítsd hozzád forduló híveid kívánságát, és hallgasd meg kéréseinket, melyeket a Boldogságos Szűz Mária anyai pártfogását is remélve eléd terjesztünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 4 08:05:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 4 Jul 2020 08:05:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *A Szűzanya *ima kérése Medgugorjéból *Istenem, Atyánk! Hisszük, hogy megmentesz az örök kárhozattól. Kérünk Téged, mentsd meg világunkat, ezt a világot, ahová egyszülött Fiadat küldted, a mi Urunkat, Jézus Krisztust. Te vagy az egyetlen reményünk, Ó Örök Szeretet. Mindenható Istenünk, kérünk, tekints a bűnösökre, mint tévelygő fiaidra és lányaidra. Forró szeretettel kérünk, könyörülj rajtunk, Urunk, mert nem látunk más kiutat a jelen idő zűrzavarából. Segítsen minket a Te szerető Mindenhatóságod. Nyújtsd felénk óvó-védő karjaidat, és űzd el a gonoszt tőlünk.Istenünk, Atyánk, kérünk: légy irgalmas századunkhoz; e kor embereihez, a mérhetetlen nagy hitetlenség miatt. Könyörülj a tudósokon és világosítsd meg gondolkodásukat a Te Lelkeddel. Istenünk, Atyánk, kérünk könyörülj a kicsinyeken, akik semmiről sem tehetnek, és akik nem tehetnek arról, hogy: ebbe a hazugságokkal és tévedésekkel teli gonosz világba születtek. A Te igazságoddal gyújts világot a lelkünkben; és minden kicsi és kiszolgáltatott gyermek lelkében is!Jézusom, fogadd a Te kegyelmedbe az én bűnöktől terhelt lelkemet, egész életemet. Atyám, irgalmasság Atyja, vedd el tőlem a szenvedés keserű kelyhét. De ne az én akaratom, hanem a Te szent akaratod teljesedjék be, mindörökre. Ámen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért és fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és hitelesen tudják vezetni a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, az apostolok királynője oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Isten hazánk családjaiért és ifjúságáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre és az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sat Jul 4 08:48:59 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 4 Jul 2020 08:48:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szi=C3=BA_indi=C3=A1nok_leromboltatn=C3=A1k_a_?= =?utf-8?b?aMOtcmVzIGFtZXJpa2FpIGVsbsO2a8O2ayBmYXJhZ3bDoW55YWl0?= Message-ID: <9bbf7a9d-92cb-cd96-e48d-99f1463cc6b2@turul.banki.hu> A sziú indiánok leromboltatnák a híres amerikai elnökök faragványait Index, 2020.07.03. -- FAN https://index.hu/kulfold/2020/07/03/a_sziu_indianok_leromboltatnak_a_hires_amerikai_elnokok_faragvanyait/ A sziú törzs egyik vezetője arra szólítja fel az amerikai kormányt, hogy távolítsa el az amerikai elnökök faragványait szent hegyükről, a Rushmore-hegyről, írja a CNN. Harold Frazier azt írja, hogy a szobrok az amerikai állam törvénytelenségének emlékei. Egy hónapja egy másik sziú vezető, Julian Bear nevezte a tiszteletlenség jelképének a szoborcsoportot. A követelés nagy port kavarhat, hiszen a faragás neves és tisztelt amerikai elnököket ábrázol: George Washington, Thomas Jefferson, Theodore Roosevelt és Abraham Lincoln arcát vésték a Rushmore-hegybe. A monumentális faragvány ráadásul turisták millióit vonzza a dél-dakotai nemzeti parkba. QP | Quality Placement A terület története alapján azonban nem alaptalan a követelés. Az amerikai állam és a törzs 1868-ban kötött szerződése alapján a terület az őslakókat illeti. Amikor azonban a hegy környékén aranyat találtak, a szerződést megsemmisítették, és a telepesek a katonaság segítségével már 1870-ben benyomultak a törzsi területre. A szoborcsoportot 1920-ban kezdték a hegybe vájni, szintén nem az őslakók kérésére. A szobornál hamarosan tiszteletét teszi Donald Trump és neje, a július 4-i ünnepségek alkalmából. (Borítókép: Amerikai elnökök faragványai, a Rushmore-hegyen 2013-ban. Fotó: Scott Olson / Getty Images) === === === Na most kiderül... KEA. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sat Jul 4 08:50:30 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 4 Jul 2020 08:50:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBTenQuS29yb25hIHbDqWRlbG3DqcOpcnQgKHZzLlByaWRl?= =?utf-8?b?KSBrw6lyZWxlbSBheiDDoWxsYW1lbG7Dtmtow7Z6IC8gTWFneS5LaXI=?= =?utf-8?b?w6FseWkgU3p0LkzDoXN6bMOzIExvdmFncmVuZCBrw6lyZWxtZQ==?= Message-ID: Kunsay-Sípos Rita küldeménye: *Dr. Áder János úr* Magyarország Köztársasági T. Elnöke *Dr.Kövér László úr * Magyar Országgyűlés T.Elnöke *Dr.Orbán Viktor úr* Magyarország T.Miniszterelnöke Budapest *Igen Tisztelt Urak!* Tömegesen érkeznek megkeresések vezető értelmiségiek részéről Rendünkhöz azzal a kéréssel, hogy a Magyar Szent Koronára Fogadalmi Esküt tett Lovagrendünk határozottan lépjen fel Önök előtt az ellen a galád terv ellen, amellyel egy marginális csoport politikai manipulátorai a budapesti homoszexuális felvonulás központi és egyben a szivárványuknak alárendelt jelképévé tették hazánk nemzeti jelképét a Magyar Szent Koronát, amelyet a művelt világ is a magyar, sőt a világtörténelem szent és sérthetetlen jelképének tekint. Ezt a történelmi és nemzeti ereklyét és jelképet az országgyűlés épületében katonai tiszteletadás övezi és védelmezi. Nincs olyan érv, amely ennek a csoport érdekek felett álló nemzeti jelképnek a lejáratását a 100 évvel ezelőtt csonkává tett maradék ország - a hírhedt bécsi botrány után is - elviselni lenne köteles. Soha!!! Kérjük Magyarország közjogi méltóságait, hogy a kormány utasítsa Pintér Sándor belügyminiszter urat, közölje a felvonulás felelős szervezőivel, miszerint a belügyminisztérium azonnal feloszlatja- a készenléti rendőri erők határozott bevetésével - a homoszexuálisok tüntetését, ha a magyar nemzet szent és sérthetetlen jelképét a Magyar Szent Koronát bármilyen formában a felvonulásuk során felhasználnák. A felvonuló magyar és külföldi személyek magán hálószobákba tartozó nemi orientáltságának a kifejezése nem hozható semmilyen összefüggésbe a magyar nemzet , társadalmi rétegek felett álló, szent és sérthetetlen keresztény-nemzeti jelképével a Magyar Szent Koronával.Pont! Ez az aljas szándékból kialakított új homoszexuális felvonulási jelkép válasz arra a közelmúltban megelőlegezett miniszterelnöki nyilatkozatra ,amellyel Magyarország miniszterelnöke - akaratától függetlenül - felbátorította a társadalmi felfordulás kiprovokálására törekvő bel-és külföldi bandákat. Ez a szervezők részéről arcátlan válasznak szánt politikai provokáció bizonyíték arra is , hogy mindent megelőz a szervezők oldaláról a társadalmi felfordulás kiprovokálása, ahogy ez már Amerikában és Németországban is napirenddé vált. Hamarosan Közép-Európa következik. Most kell a sarkára állnia az etalonként számon tartott Magyarországnak! ! Ha Önök, magyar közjogi méltóságok nem lépnek fel közösen és szikla szilárdan e provokáció ellen, akkor Magyarország elveszíti a nagyvilág előtt azt a pozitív arculatát is, amelyet országunk a migráns özön megállítása során kiérdemelt a világ társadalmi békére törekvő keresztény-nemzeti erői előtt is. Az Önök hallgatása vagy mulasztása beláthatatlan indulatoknak lehet a forrása belpolitikailag is. Mielőtt döntenének hallgasság meg a YouTube csatornánkról a Magyar Szent Koronára tett Fogadalmi Eskünket , ami meghatározza minden helyzetben a mi cselekedeteinket is e sárba taposni szándékolt magyar hazánk támadóival szemben is!!! Mégpedig bármi áron! Katt.ide: *https://www.youtube.com/watch?v=LpDndWyXrRs * Bizalommal fogadjuk és el is várjuk a köztisztségükből eredő bölcs és nemzet érdekű döntésüket. *Kereszt a hűségünk ? Kard a becsületünk.* *Crux est fidelitas nostra- Gladius est integritás nostra.* Kelt Budapesten 2020.június 23-án, Szent László apostoli magyar lovagkirályunkra is emlékezve, a magyar-lengyel barátság jegyében. *Lovagi tisztelettel és nagyrabecsüléssel:* Dr.Nagy László sk. Rendi kormányzó H-1029 Budapest- Adyliget , Feketerigó u. 52. [image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: gcjekpbibhblgemo.png Type: image/png Size: 45482 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 4 09:10:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 4 Jul 2020 09:10:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Teljes_t=C3=A9v=C3=BAl_az_egyh=C3=A1z_liberaliz?= =?utf-8?b?w6Fsw6FzYSwgbC4gYSBuw6ltZXQgcMOpbGTDoXQuIFJla29yZHN6w6Ft?= =?utf-8?b?w7ogYSBraWzDqXDFkWsgc3rDoW1hLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Lázár Sonja (=Sonja Lázár), *német*, a német helyzetet belülről ismerő, jelenleg férjével, családjával Magyarországon élő k. Listatag kért meg, hogy fűzzem a témához kapcsolódó angol nyelven megírt meglátásait a levelezéshez, ugyanis éppen úton van Németországba. Csatolom. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Churches in Germany.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 17028 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 4 09:25:05 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 4 Jul 2020 09:25:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?pap=C3=ADrtank?= In-Reply-To: <2499fe6c-6179-af93-2a05-d924263a7611@t-online.hu> References: <2499fe6c-6179-af93-2a05-d924263a7611@t-online.hu> Message-ID: 2020.07.03. 22:04 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Kedves Zoltán és Lista ! > > Én is nagyon kíváncsi vagyok arra mint gondolt valaki mondjuk 1935-ben > vagy 1941 június 22. n és mivel időtlen idők óta érdekel a történelem > nekem is van több  történetem nálam idősebbek elbeszélésével köztük > még két német bácsitól is hallottam történeteket de kikapcsolódás > keppén elmondok egy vicces történetet,amely jó példa arra mennyire nem > lehet megbízni  néha egy( nem autentikus )  szemtanúban sem . > > Egy ismerős bácsi mondjuk 1970 körül azt meséli nekem itt nálunk > Pesten ----- Na Egon fiacskám te nagyon érdeklődsz a történelem iránt > elmondom neked hogy verték át a németek a lengyeleket és hogy győztek > ellenük .A háború előtt a díszszemlén a németek  papír tankokat > vonultattak fel ,így a lengyel katonai attasé azt hitte ezeket > szétszabdalhatják akár karddal is vagy leszúrhatják a kezelőket a > papíron keresztül lándzsával.Aztán mikor kitört a háború 1939-ben az > Alpokból a rejtett hegyi bunkerekből előgördültek a Tigrisek és ezeket > hiába vagdalták karddal a szegény lengyel lovasok. > Nahát! ! ! ilyen a technikai fölény mi igaz ebből ?A Tigris nem mert csak 1942 végén jelent  meg Leningrád környékén ,tank rejtő hegyi bunker nem volt,mint azt tavaly már leírtam a lengyelek egy véletlen estet leszámítva nem rohamoztak lóháton szablyával tankokat, marad a papír tank, ez lássunk csodát, valóban IGAZ csak nem vonultatták a papírtankokat díszszemlén. A németeknek a versailles -i békeszerződés megtiltotta  a harckocsik ,repülők ,nehéztüzérség és a vegyi harceszközök rendszerben tartást és gyártását.Ezért a rejtett német vezérkar a Reichswehr időszakban (Adolf hatalomra kerülése előtt )papíron íróasztalnál dolgozta ki a modern gépesített hadviselés szabályait de hogy legyen valamennyi terep tapasztalat bicikli kerékre szerelt papír (valójában vászon ) tankokkal tartottak a gyalogsággal  való együtt működési gyakorlatokat.Nyilván a bácsi aki mesélt nekem erről látott fényképeket vagy hallott valamit .Ebből látszik önmagában a doktrinerség nem baj a németek íróasztal mellet némi terep gyakorlással képesek voltak a villámháborús elveket jól kidolgozni(a Blitzkrieg nem német elnevezés ezt a szót az angolok találták ki a németek Kesselschlacht-nak hívták ezt a harceljárást ). Mondanom sem kell neki estem a papírtank témának és igen érdekes módon a 70-s évek közepére meg is fejtettem a kérdést pedig borzalmasan nehéz volt a szocializmus korában adatokhoz hozzájutni.Így mindig óriási meglepetést okoztam azzal hogy elmondtam a lengyelek több lovas seregteste valójában már harckocsizó egység volt. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From marineni77 at gmail.com Sat Jul 4 11:07:14 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sat, 4 Jul 2020 11:07:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzog5Lit5ZyL5buj6KW/Lem+jeWLnSjohIop5qKv?= =?utf-8?q?=E7=94=B0_China_pure_=28without_skyscrapers_-_Guang_Xi_P?= =?utf-8?q?rovince=29?= In-Reply-To: References: <001701d04f7d$6e346c20$4a9d4460$@hu> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- *https://mail.google.com/mail/u/0/#inbox/14bb589ad2def1d7?projector=1 * ** Ez a sorozat Kína teraszos ültetvényeit mutatja be csodálatos képeken Guang-xi tartományban. A küldő úgy címezte: Kína tiszta oldala a felhőkarcolók nélkül. 2015-02-23 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: u4E2Du570Bu5EE3u897F-u9F8Du52DD(u810A)u68AFu7530.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7486464 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Sat Jul 4 11:46:26 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 4 Jul 2020 11:46:26 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Pride_R=C3=89GEN_-_kik_vannak_a_k=C3=A9pen_-_to?= =?utf-8?b?dsOhYmJpIG1lZ2ZlanTFkWtldCB2w6Fyb2sgPw==?= In-Reply-To: <73e5894a-80c6-e070-1071-77422f74affb@t-online.hu> Message-ID: Köszönöm, Egon, segítség a további megfejtőknek... Reinisch Egon írta: > A baloldalon ülő illető :E.J.R. még a hosszú kések éjszakája előtt.Ez valóban egy régi Pride felvonulás. E. 2020.07.03. 21:57 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Mentes a vírusoktól. www.avast.com A baloldalon ülő illető :E.J.R. még a hosszú kések éjszakája előtt.Ez valóban egy régi Pride felvonulás. E. 2020.07.03. 21:57 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: e.jpg Type: image/jpeg Size: 17120 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 4 11:58:31 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 4 Jul 2020 11:58:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 4 12:22:50 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 4 Jul 2020 12:22:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Rlc6IOS4reWci+W7o+ilvy3pvo3li50o6ISKKeairw==?= =?utf-8?q?=E7=94=B0_China_pure_=28without_skyscrapers_-_Guang_Xi_P?= =?utf-8?q?rovince=29?= In-Reply-To: References: <001701d04f7d$6e346c20$4a9d4460$@hu> Message-ID: ................. Kedves Mádia néni! Köszönjük szépen. Gyönyörű Kína tiszta oldala - a sok gonoszság nélkül,: pl. kommunizmus, abortuszok a kínai egykepolitka érdekében, a keresztények üldözése, koncentrációs táborok, jelenleg nagyszámú politika fogoly és általában foglyok megölése,ami előtt szerveiket kioperálják majd jó pénzen eladják Kanadába, az USÁ-ba, D-Koreába, Japánba és Tibet bekebelezése. > > > > > *https://mail.google.com/mail/u/0/#inbox/14bb589ad2def1d7?projector=1 > * > > > > ** > > Ez a sorozat Kína teraszos ültetvényeit mutatja be csodálatos képeken > Guang-xi tartományban. > > A küldő úgy címezte: Kína tiszta oldala a felhőkarcolók nélkül. > > > > 2015-02-23 > > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 4 13:41:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 4 Jul 2020 13:41:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Rlc6IOS4reWci+W7o+ilvy3pvo3li50o6ISKKeairw==?= =?utf-8?q?=E7=94=B0_China_pure_=28without_skyscrapers_-_Guang_Xi_P?= =?utf-8?q?rovince=29?= In-Reply-To: References: <001701d04f7d$6e346c20$4a9d4460$@hu> Message-ID: ...... Chinese government now forcing abortion on ethnic minority women https://www.lifesitenews.com/news/chinese-government-now-forcing-abortion-on-ethnic-minority-women The Associated Press reported that the Communist government is limiting the number of children born to Uighurs, Kazahks and others. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 4 14:31:53 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 4 Jul 2020 14:31:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Pride_R=C3=89GEN_-_kik_vannak_a_k=C3=A9pen_-_to?= =?utf-8?b?dsOhYmJpIG1lZ2ZlanTFkWtldCB2w6Fyb2sgPw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <6edcd95c-0f2c-286d-ff86-e2261d300281@t-online.hu> Úgy látszik a további megfejtő is Én vagyok  érdekesség ,hogy a másik személy és  E.J.R. nevében véletlenül vagy egy azonos szó ,és egyikük egészségének sem tett jót a hosszú kések éjszakája.Amit a németek elsősorban R....... puccsként emlegetnek.Bár kétséges hogy R......tervezett-e puccsot. E. 2020.07.04. 11:46 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Köszönöm, Egon, segítség a további megfejtőknek... > > Reinisch Egon írta: > > A baloldalon ülő illető :E.J.R. még a hosszú kések éjszakája előtt.Ez > valóban egy régi Pride felvonulás. > > E. > > 2020.07.03. 21:57 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > > >     A baloldalon ülő illető :E.J.R. még a hosszú >         kések éjszakája előtt.Ez valóban egy régi Pride felvonulás. > >     E. > >     2020.07.03. 21:57 keltezéssel, Sziklay >       Levente írta: > > > > > > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: e.jpg Type: image/jpeg Size: 17120 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 4 14:37:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 4 Jul 2020 14:37:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHJ1bXAgZWxuw7ZrIMOpcyBhIGthdG9saWt1c29rIC4uLi4u?= =?utf-8?b?Li4u?= Message-ID: 1./ 1983-ban megprófétálta egy szent- és imádságos életű amerikai II.vh-s veterán, hogy Donald Trump fogja visszavezetni az USA-t a kereszténységhez videó (26'44): https://www.youtube.com/watch?v=ZmQOfndQ-Oc&feature=emb_logo 2./ Trump elnök USA katolikus írónak válaszul twitteli, hogy az amerikai zavargások a keresztény gyökerek tönkretételéből eredeztethetők: https://www.lifesitenews.com/blogs/president-trump-tweets-catholic-authors-warning-that-there-is-a-war-against-christianity --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 4 14:47:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 4 Jul 2020 14:47:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra; * ismerem őket, és ők a > nyomomban járnak.?* Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus tanítása új lelkületet kíván > követőitől. Keresztelő János tanítványai egyszer Jézushoz járultak, és > megkérdezték tőle: ?Miért van az, hogy mi és a farizeusok gyakran > böjtölünk, a te tanítványaid viszont nem tartanak böjtöt?? Jézus így felelt > nekik: ?Vajon szomorkodhat-e a násznép, amíg velük van a vőlegény? Eljönnek > a napok, amikor elviszik tőlük a vőlegényt, akkor majd böjtölnek. Senki sem > tesz régi ruhára új szövetből foltot, mert az új szövet kiszakítja a régit, > és a szakadás még nagyobb lesz. Új bort sem töltenek régi tömlőkbe: mert > így kiszakadnak a tömlők, a bor kiömlik, és a tömlők is tönkremennek. Az új > bor új tömlőkbe való; akkor mindkettő megmarad.? Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 9,14-17* > > > > > *Friends, in today?s Gospel, Jesus gives us the parable of new wine and > old and new wineskins.The new wine is the Good News, the Incarnation, the > reconciliation of the divine and the human. But this powerful elixir cannot > be contained in the receptacles of the old consciousness. As long as the > ego reigns in the soul, the new wine will prove too strange, too foreign, > too threatening?and it will be accordingly rejected. Before the heady wine > of the Gospel can be assimilated, there must be a scouring out of the > spirit, a transformation of awareness and attitude, a metanoia. We should > examine the stories of Jesus? confrontations with the demons from this > perspective. The demon within us* *r**e* > > *alizes that he is the old wine skin that will be shredded by the > inpouring of the new wine, and he consequently reacts in horror. It is a > helpful spiritual exercise to isolate those passages from the New > Testament, those sayings and actions of Jesus, which make us most > uncomfortable, since they will most effectively indicate how our souls have > to be transfigured. They, much more than the passages we instinctively > love, will show the path that metanoia must follow.* > *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! (Loyolai Szt. Ignác ima 1-2. versszak) * > > > > <#m_-1158875618607466261_m_-263355048150861851_m_-8236872036283425047_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 4 19:44:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 4 Jul 2020 19:44:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?K=C3=A9t_fiatal_vietn=C3=A1mi_jezsuita_Magyarors?= =?utf-8?b?esOhZ29u?= Message-ID: Két fiatal vietnámi jezsuita Magyarországon Megszentelt élet ? 2020. július 4., szombat | 16:48 https://www.magyarkurir.hu/hirek/-ha-isten-akarja-kuldje-oda-ahova-neki-tetszik-ket-fiatal-vietnami-jezsuita-magyarorszagon 3 Két vietnámi tanuló rendtag jelenléte színesíti Budán a Sodrás utcai jezsuita rendház életét. Phamdinh Ngoc József SJ és Tran Van Ngu József SJ 12+1 kérdésre válaszolva beszél hazájukról, valamint a beilleszkedés kihívásairól és örömeiről. *? Ngoc, a jezsuita blogban már írtál **február elején **a koronavírusról**, legutóbb pedig a járványhoz kapcsolódó keresztutat állítottál össze. Télen, amikor a vírus még messze volt, miért foglalkoztatott annyira a kérdés?* *Ngoc:* Amikor a vírus 2019 decemberében megjelent Kínában, úgy érzékeltem, Vietnámot egyre súlyosabban érinti a helyzet, mert a két ország közel fekszik egymáshoz. Sőt január végén Kína és Vietnám holdújéve volt, amire rengeteg kínai hazament Európából, és foglalkoztatott, hogy az ünnepről visszatérők idehozzák-e a vírust. Imádkoztam, gondolkodtam, és szerettem volna tenni valamit, hogy a betegség véget érjen. Isten pedig meghívott, hogy írjak arról, mi áll a betegségről a Bibliában; arról, hogy ő soha nem hagyja el az embert. Számomra az Istennel való kapcsolat az egyik legfontosabb, amire hangsúlyt kell fektetni a járvány leküzdéséhez. (...) Szent Ignác azt tanítja, hogy az életben kövessük azt a tanácsot, amit szakember ad. Mivel a koronavírust még nem ismerjük eléggé, inkább nem kísértem Istent, hanem követem az előírásokat. *? Vietnámban a hívők elsöprő része az ősi népi vallásosság vagy a buddhizmus követője. Milyen inkulturációs folyamatokon keresztül vert gyökeret a katolikus hit, és a keresztény liturgiában van-e nyoma a vietnámi hitvilágnak?* *Ngoc:* Ha valamelyik vallást követik, akkor *a vietnámiaknak erős a hitélete. Mindig értékelik a közösséget és az ünnepeket, így amikor a katolikus hit 1615-ben Vietnámba érkezett, a helyi egyháznak sok alkalma volt az inkulturációra**. A buddhizmus és a kereszténység között vannak hasonló vonások, például mindkettő megtanítja az embereket, hogyan éljenek jól.* *Az inkulturációt gyakran az emberi élettel kezdjük: a személyes történetekben és vágyakban minden vallású emberrel osztozunk a meggyőződésben, hogy Isten segít mindenkinek, azoknak is, akik még nem hisznek őbenne*. (...) *A katolikusok helyzete most sokkal jobb, mint húsz évvel ezelőtt. Megünnepelhetik a szentmisét, felvehetnek új embereket a papság soraiba, és a szerzetesrendek is tevékenykedhetnek*. Számos terület azonban még nem kapta meg az evangelizáció szabadságát, a vallási létesítményeket még nem adták vissza az egyháznak, *templomok és más hitéleti helyszínek építéséhez továbbra is állami engedély kell.* *Általában az állam figyeli az Egyház tevékenységét, mert úgy véli, a katolicizmus külföldi ?import?, és be akar avatkozni a vietnámi belpolitikába.* *A hatalom azt akarja, hogy a katolikusok kapcsolódjanak az államhoz,* *akárcsak a buddhizmus, **de mi tudjuk, hogy Rómához, illetve elsősorban Jézushoz tartozunk.* *? Vietnámban minden európai képzeletet felülmúl a hivatások száma. Miután Vízi Elemér provinciális 2018 végén a hazátokban járt, arról számolt be, hogy 120 jelölt készült jezsuitának. Mi ennek az oka?* *Ngoc: Ez a nagy Isten kegyelme, amiben közrejátszik az Egyház törekvése, hogy kísérje a fiatalokat, valamint a papok és szerzetesek jó példája. Vietnámban a családoknak még sok gyermekük van, a fiatalok egymást hívják szerzetesnek, és a szülők általában támogatják őket.* *Ngu:* *A hivatás a családban születik, és a legtöbb szülő nálunk örül, ha egy gyermeket Istennek adhat. A vietnámi emberek pedig tisztelik azokat, akik erre az útra lépnek. A másik ok a külső környezet. Húsz éve Vietnámban a keresztény élet nagyon nehéz volt, és ez megerősítette a keresztény identitást*. *? Szüleitek mennyire nehezen engedtek el jezsuitának, illetve Európába?* *Ngoc:* *Hálát adok Istennek a szüleim hozzáállásáért. ?A fiunk Istenhez tartozik; ha Isten azt akarja, küldje oda, ahova neki tetszik? ? mondták. Boldogok, hogy Magyarországon vagyok. Gyakran kapcsolatba lépünk egymással a Facebookon.* *Ngu: Tízen vagyunk testvérek. Szüleim rám bízták, hogy családot alapítok-e, vagy szerzetes leszek. Végül az öcsém is jezsuita lett, a bátyám egyházmegyés pap, nővérem pedig a Szent Szív Társaságába lépett be. Amikor úgy döntöttem, Magyarországra jövök, még nem tudtam, mennyi ideig maradok itt. Szüleim azt hitték, csak rövid időre jövök. Gondolom, ha tudták volna, hogy ennyi ideig élek majd Magyarországon, kicsit szomorúak lettek volna, hiszen ritkán tudunk személyesen találkozni. Gyakran telefonálunk viszont, és örülnek, hogy jól érzem magam.* *? Miért éppen hozzánk jöttetek?* *Ngu:* Amikor befejeztem a filozófiát, a magyar jezsuiták felajánlották, hogy ide jöhetünk probációra. Korábban *néhány magyar jezsuita már szolgált Vietnámban, ezért volt már kapcsolat a két provincia között. Imában megerősítést kaptam arra, hogy Magyarországra jöjjek.* *Ngoc:* A most elhunyt Adolfo Nicolás korábbi jezsuita generális vietnámi látogatásán azt mondta: ?Nem csupán a vietnámi rendtartományba léptetek be, hanem a jezsuita rendbe is.? Megértettem, hogy Isten bárhova és bármikor küldhet minket a provinciális által. Úgy gondolom, jó hivatás, ha Magyarországon szolgálok, és ?híddá? válok Európa és Vietnám között. (...) *? Kinek nehezebb: egy vietnáminak megtanulni magyarul, vagy fordítva?* *Ngu:* *A magyar nyelvtan nagyon különbözik a vietnámitól. Nálunk például nincs ragozás, és minden szót csak egy hang jelöl. A vietnámi nyelvtan egyszerűbb, de a nyelvünkben hat tónus van, ami hiányzik a magyarból. Egy példa: a ?tinh? éles szemű ember; a ?tính? számol, tulajdonság; a ?t?nh? szerelmes; a ?t?nh? felébred; a ?t?nh? csend; a ?t?nh? pedig belső csend. A mentalitás is különböző. Konfuciusz és Buddha tanítása meghatározza a kultúránkat, és nagyon fontos a rend, illetve az öregek tisztelete. Ha például az idősebb beszél, akkor a fiatalabb hallgat.* *? A Sapientia Szerzetesi Hittudományi Főiskolán tanultok. A nyugati teológia fogalmai mennyire képesek leírni azt az istenképet, ami bennetek él?* *Ngu:* *Vietnámban a nyugati teológiát alkalmazzuk, így az alapfogalmaink ugyanazok. A lelkipásztori területen van csupán némi különbség a kultúra miatt. Magyarországon azonban a görögkatolikus vonal miatt színesebb a teológia.* *A vietnámi kultúrában pedig fontos szerepe van a nőnek, aki megteremti a harmóniát. Ezért a vietnámi katolikusok nagyon tisztelik Szűz Máriát: bármi történik az életben, hozzá fordulnak.* *? Mivel tud gazdagítani a ti hitéletetek bennünket, és van-e olyan terület, ahol a kultúrátok tanulhat a magyaroktól?* *Ngu:* *Magyarországon már a X. században megjelent a katolikus hit,* *Vietnámban* *csak a XVII. században. *Ezért *a magyar egyháznak több a tapasztalata. Különösen szépnek és gazdagnak látom a bizánci liturgiát és teológiát. Emellett azt tapasztalom, itt a katolikus ember személyesebb módon tud imádkozni, és a csendes ima, a szentségimádás jobban jelen van. **Nálunk a közösségi, hangos imák a megszokottak, még a szentségimádás alatt is. *Nagyon *tetszik, hogy világi professzorok is taníthatnak teológiát, illetve sok civil válhat hitoktatóvá*. *Vietnámban csupán papok, szerzetesek taníthatnak.* *? Ha befejezitek a tanulmányaitokat, maradtok-e Magyarországon, vagy hazamentek?* *Ngoc:* P*apszentelésem** után szeretnék Magyarországon élni. Két, egymással összefüggő terület vonz különösen: az ignáci lelkiség és a fiatalok kísérése. Ezért talán ha a lelkiséget úgy tanulom majd, hogy a fiatalokkal fogok foglalkozni, akkor bennem is hatékonyan megvalósulhat az egymást erősítő kapcsolat.* *Ngu:* *Fiatalokkal szeretnék foglalkozni, iskolában vagy egyéb területeken, és segíteni, hogy megtalálják az útjukat. Három évet töltöttem a miskolci jezsuita gimnáziumban, nagyon szép tapasztalat volt. Szeretnék itt maradni, hogy tovább tanulhassak magyarul. Tudom, hogy a nyelv és a kultúra miatt több lesz a kihívás, de jól érzem magam itt, és szeretem az új tapasztalatokat.* *Az interjú teljes terjedelmében ITT olvasható.* *Forrás: jezsuita.hu * *Fotó: Pásztor Péter* *Magyar Kurír* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hamory.zoltan at gmail.com Sat Jul 4 21:31:49 2020 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Sat, 4 Jul 2020 21:31:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Karant=C3=A9n_humor?= In-Reply-To: References: <8k1npsnpevhoj9ovqmlnr3j0.1593697996020@email.android.com> Message-ID: Ha jönne a 2. hullám :?? ?? ?? ?? ?? Aki teheti, még most vegyen karácsonyfát is, sosem lehet tudni... ?? Szobabiciklit keresek, munkába járáshoz kell... ?? A szülők számára most kiderül, minden igaz volt, amit a szülőin hallottak... ?? Nem világos, az óvoda a gyerekek leadása után vagy előtt zár be öt hétre... ?? Ősi karantén közmondás: könnyű annak, aki a saját feleségét szereti! ?? Bolt előtt állva: Hány éves vagy Mariskám? Attól függ hány óra van... ?? Szerencsénk, hogy nem 15 évvel ezelőtt történt mindez, mert akkor egy Nokia 3310-zel lennénk bezárva a lakásba. ?? Épp elkezdtem volna napi szinten futni, erre jön ez a karantén dolog... ?? HALLOTTAD, hogy a 100 leggazdagabb magyar több milliárd Ft-ot ajánlott fel az egészségügynek? ÉN SEM! ?? Tudja-e valaki, hogy mikortól lehet fürdeni vagy még mindig csak kezet lehet mosni?? ?? Kedves Szülők! A magatartás és szorgalom jegyeket legkésőbb keddig szíveskedjetek leadni az ofőnek! ?? Mától kezdve a déli harangszó azt jelenti, lehet menni bótba! ?? Tudjátok, hogy 9 hónap múlva kurv@ sok gyerek fog születni? Ők lesznek a Karan-tinik. ?? Elraktam a "Welcome? feliratú lábtörlőt. Minek hazudjak? ?? Kezdek bekattanni, kijövök a zuhany alól és kezet mosok... ?? Eddig a gyerekek várták a tavaszi szünetet most meg a szülők... ?? Ma le kell vinnem a szemetet! Úgy izgulok... Azt sem tudom mit vegyek fel... ?? Most, hogy ilyen csend van az utcákon, lehetne aszfaltozni telibe... ?? Mióta narancslevet iszom reggel kávé helyett, sokkal jobban érzem magam. Az orvosom azt mondja a C-vitamin, de szerintem a vodka... ?? Vigyázzunk, hogy milyen halat eszünk! Győrfi Pál azt mondta, hogy a vírus az ország bármely pontján jelen lehet! ?? Régen: Jó ebédhez szól a nóta. Ma: Delet ütött már az óra, gyere gyorsan, fuss a boltba! ?? Minden este a hírek után beteszek egy horror filmet, hogy megnyugodjak. ?? Hallottam, hogy drágul az alkohol. Nincs mit tenni, kevesebbet fogunk zabálni! ?? Egy perc néma csend azokért, akik vásároltak 2020-as határidőnaplót... ?? A legújabb kormányrendelet szerint minden olyan háztartás, amelyben 20 tekercsnél több wc-papír van, nyilvános wc-nek számít. ?? Akkor most a gyerekek a tavaszi szünetben a tanárnál lesznek??? ?? Csak szólok, kedves autós társak. Ti akik egyedül utaztok és mégis rajtatok a szájmaszk. Fing ellen nem véd...?? kipróbáltam! ?? Nyugi... Nem fogtok beleőrülni, ha 2-3 hétig nem mentek ki a házból!! Ezt beszéltük ma a mosógéppel és a hűtővel... ?? Ma a lakás minden helyiségébe tettem egy pohár italt. Este csinálok egy kocsmatúrát. ?? Nagyon szeretek utazni, most épp a konyhában voltam, a ház fővárosában... ?? Új probléma jelent meg a nőknél: Van mit felvenni, de nincsen hová... ?? Ma beszélgettem az ablakom előtti faággal... Nagyon le van törve... ?? A hétvégi gyónást otthon végeztem el a feleségemmel. Nem olyan megbocsátó, mint Isten... ?? Kérem az apukákat, hogy tanítás alatt ne lófráljanak boxergatyában és sörrel a kezükben a tanuló háta mögött: ?? Panna néni ?? Mai jó tanácsom ebben a vérzivataros helyzetben. Soha ne hagyjátok ki a reggelit! A napi 17 étkezés közül ez a legfontosabb ?? ?? ?? Itthoni életkép. Tanulási idő alatt. Hang a szobából. - Anya! Kaphatok egy szendvicset? Apa: Óra alatt nem zabálunk! ?? ?? Amióta megváltoztattam a csengőhangomat "Kedves vásárlók, kinyitott a 2-es pénztár"-ra, azóta kész buli a vásárlás! ?? ?? Nem vagyok sorozatfüggő, de már nagyon vártam az Operatív törzs évadzáró epizódját. ?? A férfiaknak teljesen felesleges lázat mérni az üzletek előtt. Láttatok már férfit, aki 37,5 fokos lázzal vásárolni ment? ?? Ha esetleg jönne a koronavírus második hulláma, a karantént ugyanezzel a családdal kell eltöltenem, mint most vagy választhatok másikat is? ?? Letépni a maszkot bevásárlás után olyan, mint amikor hazaérve megszabadulok a melltartótól...?? Freedom ?? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Sat Jul 4 22:04:13 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Sat, 4 Jul 2020 22:04:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szi=C3=BA_indi=C3=A1nok_leromboltatn=C3=A1k_a?= =?utf-8?q?_h=C3=ADres_amerikai_eln=C3=B6k=C3=B6k_faragv=C3=A1nyait?= In-Reply-To: <9bbf7a9d-92cb-cd96-e48d-99f1463cc6b2@turul.banki.hu> References: <9bbf7a9d-92cb-cd96-e48d-99f1463cc6b2@turul.banki.hu> Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=wbf2KI8mHAo ÜdvözletteL. KEA ezt írta (időpont: 2020. júl. 4., Szo, 10:05): > A sziú indiánok leromboltatnák a híres amerikai elnökök faragványait > > Index, 2020.07.03. -- FAN > > https://index.hu/kulfold/2020/07/03/a_sziu_indianok_leromboltatnak_a_hires_amerikai_elnokok_faragvanyait/ > > > A sziú törzs egyik vezetője arra szólítja fel az amerikai kormányt, hogy > távolítsa el az amerikai elnökök faragványait szent hegyükről, a > Rushmore-hegyről, írja a CNN. Harold Frazier azt írja, hogy a szobrok az > amerikai állam törvénytelenségének emlékei. Egy hónapja egy másik sziú > vezető, Julian Bear nevezte a tiszteletlenség jelképének a szoborcsoportot. > > A követelés nagy port kavarhat, hiszen a faragás neves és tisztelt > amerikai elnököket ábrázol: George Washington, Thomas Jefferson, > Theodore Roosevelt és Abraham Lincoln arcát vésték a Rushmore-hegybe. A > monumentális faragvány ráadásul turisták millióit vonzza a dél-dakotai > nemzeti parkba. > QP | Quality Placement > > A terület története alapján azonban nem alaptalan a követelés. Az > amerikai állam és a törzs 1868-ban kötött szerződése alapján a terület > az őslakókat illeti. Amikor azonban a hegy környékén aranyat találtak, a > szerződést megsemmisítették, és a telepesek a katonaság segítségével már > 1870-ben benyomultak a törzsi területre. A szoborcsoportot 1920-ban > kezdték a hegybe vájni, szintén nem az őslakók kérésére. > > A szobornál hamarosan tiszteletét teszi Donald Trump és neje, a július > 4-i ünnepségek alkalmából. > > (Borítókép: Amerikai elnökök faragványai, a Rushmore-hegyen 2013-ban. > Fotó: Scott Olson / Getty Images) > > === === === > > Na most kiderül... KEA. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 5 05:53:51 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 5 Jul 2020 05:53:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-05* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-05 *Évközi 14. vasárnap* * OLVASMÁNY Zakariás próféta könyvéből * *Íme, közeleg királyod. Ezt mondja az Úr: Ujjongj, Sion leánya! Zengj éneket, Jeruzsálem leánya! Íme, közeleg királyod: igaz és győzedelmes, alázatos, szamáron jön, szamár hátán, szamárnak csikaján. Elpusztítja Efraimban a harci szekereket, és Jeruzsálemben a lovakat. Széttöri a harci íjakat, és békét hirdet a népeknek, uralkodik tengertől tengerig, a folyótól egészen a föld határáig. Ez az Isten igéje. Zak 9,9-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Istenem és királyom, magasztallak téged: * szent nevedet áldom örökkön örökké.* 5. tónus. Vagy: *Alleluja.* 5. szám. Előénekes: *Magasztallak téged, Istenem, Királyom, * és áldom nevedet örökkön örökké. Mindennap áldalak téged, * és dicsőítem nevedet örökkön örökké*. Hívek:* Istenem és királyom, magasztallak téged: * szent nevedet áldom örökkön örökké.* Vagy: Alleluja. E: I*rgalmas az Úr és kegyelmes, * nagy irgalmú és hosszan tűrő.* *Az Úr mindenkihez jóságos, * és irgalmas minden művéhez. H: Istenem és királyom, magasztallak téged: * szent nevedet áldom örökkön örökké.* Vagy: Alleluja. E: *Magasztaljon téged, Uram, minden műved, * szentjeid áldást mondjanak. Országod dicsőségéről szóljanak, * és hatalmadat mindenek hirdessék. H: Istenem és királyom, magasztallak téged: * szent nevedet áldom örökkön örökké.* Vagy: * Alleluja. E: Hűséges az Úr minden szavában, * és tettei szentnek hirdetik. Az Úr a botladozót fenntartja, * és fölemeli, akit megaláztak. H: Istenem és királyom, magasztallak téged: * szent nevedet áldom örökkön örökké. Vagy: Alleluja. * *Zsolt 144,1-2.8-9.10-11.13cd-14* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Ha lélekkel elfojtjátok a test szerinti tetteket, élni fogtok. Testvéreim! Ti nem test, hanem lélek szerint éltek, ha valóban Isten Lelke lakik bennetek. Ha pedig bennetek lakik annak Lelke, aki feltámasztotta ,Jézust a halálból, ő, aki Krisztust feltámasztotta a halottak közül, halandó testeteket is életre kelti a bennetek lakó Lelke által. Így tehát, testvéreim, nem tartozunk a testnek azzal, hogy test szerint éljünk. Mert ha test szerint éltek, biztosan meghaltok, de ha lélekkel elfojtjátok a test szerinti tetteket, élni fogtok. Ez az Isten igéje. * * Róm 8,9.11-13* ALLELUJA *Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait.* Mt 11,25 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Én szelíd vagyok és alázatos szívű ? mondja az Úr. Abban az időben Jézus megszólalt, és ezt mondta: Magasztallak téged, Atyám, ég és föld Ura, mert elrejtetted mindezt a bölcsek és okosak elől, és kinyilatkoztattad a kicsinyeknek! Igen, Atyám, így tetszett ez neked! Az én Atyám mindent átadott nekem, és nem ismeri a Fiút senki más, csak az Atya, s az Atyát sem ismeri más, csak a Fiú, és akinek a Fiú ki akarja nyilatkoztatni. Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: én felüdítlek titeket! Vegyétek magatokra igámat, és tanuljatok tőlem, mert én szelíd vagyok és alázatos szívű ? és nyugalmat talál lelketek. Mert az én igám édes, s az én terhem könnyű. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 11,25-30* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Imádkozzunk Urunkhoz, Jézus Krisztushoz, aki eljött közénk, és példát adott az alázatosság és a szelídség gyakorlására! Lektor: 1. *Hogy ne a test szerint, hanem a Szentlélek szerint éljünk ebben a világban!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Hogy Egyházad pásztorai szelídséggel vezessék a hívőket és szeretettel intsék jóra a megtévedteket!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Hogy a népek között szűnjék meg a hatalmi versengés és a gazdagodás féktelen vágya!* Hívek: Kérünk téged . . . 4.* Hogy családjaink körében uralkodjék a keresztény szelídség és türelem!* Hívek: Kérünk téged . . . 5.* Hogy akik elfáradtak, és az élet terhét hordozzák, nálad keressék és találják meg a felüdülést!* Hívek: Kérünk téged . . . * Pap: Urunk, Jézus Krisztus! Te szeretettel hívod magadhoz a fáradt és megtört szívű embereket, és megenyhíted őket. Taníts minket is részvevő szívvel jármi embertársaink között! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 5 05:55:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 5 Jul 2020 05:55:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E3=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *A Szűzanya *ima kérése Medgugorjéból *Istenem, Atyánk! Hisszük, hogy megmentesz az örök kárhozattól. Kérünk Téged, mentsd meg világunkat, ezt a világot, ahová egyszülött Fiadat küldted, a mi Urunkat, Jézus Krisztust. Te vagy az egyetlen reményünk, Ó Örök Szeretet. Mindenható Istenünk, kérünk, tekints a bűnösökre, mint tévelygő fiaidra és lányaidra. Forró szeretettel kérünk, könyörülj rajtunk, Urunk, mert nem látunk más kiutat a jelen idő zűrzavarából. Segítsen minket a Te szerető Mindenhatóságod. Nyújtsd felénk óvó-védő karjaidat, és űzd el a gonoszt tőlünk.Istenünk, Atyánk, kérünk: légy irgalmas századunkhoz; e kor embereihez, a mérhetetlen nagy hitetlenség miatt. Könyörülj a tudósokon és világosítsd meg gondolkodásukat a Te Lelkeddel. Istenünk, Atyánk, kérünk könyörülj a kicsinyeken, akik semmiről sem tehetnek, és akik nem tehetnek arról, hogy: ebbe a hazugságokkal és tévedésekkel teli gonosz világba születtek. A Te igazságoddal gyújts világot a lelkünkben; és minden kicsi és kiszolgáltatott gyermek lelkében is!Jézusom, fogadd a Te kegyelmedbe az én bűnöktől terhelt lelkemet, egész életemet. Atyám, irgalmasság Atyja, vedd el tőlem a szenvedés keserű kelyhét. De ne az én akaratom, hanem a Te szent akaratod teljesedjék be, mindörökre. Ámen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért és fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és hitelesen tudják vezetni a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, az apostolok királynője oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya, keservét a búnak bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem szűnik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem Te soha nem veted meg. Hol a szükség kinja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg Mária, ő irgalmas Szűzanya. Amen. * * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre és az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Sun Jul 5 09:08:57 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Sun, 05 Jul 2020 09:08:57 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?A_szi=FA_indi=E1nok_leromboltatn=E1k_a_h?= =?iso-8859-1?q?=EDres_amerikai_eln=F6k=F6k_faragv=E1nyait?= In-Reply-To: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sun Jul 5 13:15:10 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 5 Jul 2020 13:15:10 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Tutankhamon In-Reply-To: References: <543E2D6F.8050204@gmail.com> <6D1B8E64-0197-4162-BB39-B581A2471CB7@gmail.com> Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Toutankhamon_.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 4209664 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Sun Jul 5 16:42:35 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 5 Jul 2020 16:42:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3ppdsOhcnbDoW55IMOpcyBrb3JvbmE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: > A cikk írója a következőt véli,  írja > "/....ugyanakkor az üzenet világos: a saját nemükhöz vonzódók és a velük > szimpatizálók is magyarok. "/  Szerintem, _*nem*_ ez a logójuk üzenete, > hanem egy másik a cikkben a Pride-menetre használt szó: > "polgárpukkasztás",**tehát provokáció. Általánosítanék: van a szándék, van a hatás. A kettő nem feltétlenül vág egybe. További komplikációk fakadhatnak abból, ha a látszólagos és a valódi szándék eltér egymástól, illetve ha a fogadó oldalon direkt félreértik, sőt -magyarázzák a közlést. Gondoljunk itt csak olyasmikre, mint pl. Kövér László híres köteles hasonlata, vagy hogy az Árpád-sáv meg a turul azok nácifasiszta jelképek. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sun Jul 5 19:06:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 5 Jul 2020 19:06:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3ppdsOhcnbDoW55IMOpcyBrb3JvbmE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Válasz a 'Szálkás gerenda' c. cikkre és a szemlelek.net tevékenységre, aminek főszerkesztője írta a 'Szálkás gerenda' c. cikket. Az alábbi választ egyébként Krúdy Ádám, volt k. Lttagunk írta. Szemlelek.net , a keresztény köntösbe bújtatott trójai faló A fősodratú, magát függetlennek és objektívnek kikiáltó médiából megállíthatatlanul áradnak ránk az egyre radikálisabb liberális nézetek. Naponta cirógathatunk migránsokat, lélekben azonosulhatunk az LMBTQ betűszó által lefedett összes devianciával, felvilágosulhatunk, hogy a hazaszeretet bizony ocsmány rasszizmus, ráeszmélhetünk, hogy a fekete ember sokkal értékesebb, mint a fehér (aki egyébként is alapvetően kirekesztő) és az abortusz egy rendkívül humánus beavatkozás, miközben könnyeket hullathatunk a bébifókák sorsa miatt. De mi, "begyepesedett agyú" konzervatívként, valahogy csak nem akarunk a fentiekkel azonosulni, ezért próbálunk olyan sajtótermékekből tájékozódni, amik mentesek a fenti világmegváltó eszméktől, amiket ma "európai értékeknek" illik nevezni. Első látásra ilyen mentes médiumnak tűnhet a *SZEMlelek blog*, amely magát keresztény irányultságú "értékmagazinnak" állítja be. Azt hihetnénk, hogy itt keresztény hitünkkel és tradicionális értékeinken alapuló világnézetünkkel egybecsengő cikkeket olvashatunk. De ha hosszabb ideje követjük e blog írásait, akkor rájövünk, hogy a helyzet éppen az ellenkező, hogy a *SZEMlélek egy trójai faló*. Elhiteti a naiv, jó szándékú emberekkel, hogy értéket közvetít, miközben alattomosan az olvasó elé csempészi azokat a rontó, pusztító eszméket, amik ádáz ellenségei a mi évezredes hagyományokkal bíró, így az idők próbáját sokszorosan kiállt értékeinknek. Nézzük a legfrissebb példát, *A Szivárványos koronától a szálkás gerendáig* című cikket, amit a blog alapító főszerkesztője, Gégény István jegyez. https://szemlelek.net/2020/06/26/szalkas_gerenda Egy hazáját szerető, keresztény hitét komolyan vevő embert magától értetődően mélyen sért az a provokáció, amit az idei Pride szervezői produkáltak azáltal, hogy a Szent Koronát, mint nemzetünk egyik fő szimbólumát összemosták az LMBTQ-mozgalmat jelképező szivárvánnyal. Milyen cikket várnánk ilyenkor egy magát értékmagazinként definiáló sajtótermék alapító főszerkesztőjétől? Egy olyan embertől, aki arról énekel, hogy "Minden forrásom belőled fakad" (lásd: https://szemlelek.net/2019/09/13/nekdal)? Azt várnánk talán, hogy a magát kereszténynek valló szerző bátran szót emel a Szent Koronát és ezáltal hitünket, Hazánkat ért gyalázat ellen? Ki kell ábrándítsak mindenkit, mert nem ez történt. A csúsztatásokkal teli cikk lényegében az LMBTQ-lobbit mentegeti, kifogásokat, kritikát alig-alig fogalmaz meg. Ugyanakkor teljes mellszélességgel megy neki annak a Vágvölgyi Gergelynek, aki bátran kiállva a hite mellett, megtette, amit jogtisztelő állampolgárként megtehetett: feljelentést tett a gyalázkodók ellen. Szemezgessünk kicsit a fenti cikkből! *"Erre az összetartozásra tett képes utalást egy másik esemény szervezőcsapata, amikor a számukra meghatározó szivárvány szimbólumát a mindenki magyarságát jelképező magyar koronával kombinálták."* Vajon miféle összetartozásról ír Gégény István?! Mikor láttuk azt, hogy az LMBTQ-lobbi kereste volna az összeborulás lehetőségét a nemzeti, keresztény oldalon állókkal? Nem éppen azt látjuk egyfolytában, hogy ott gúnyolják ki értékeinket, ahol csak tehetik? Lásd pl.: https://888.hu/kinyilott-a-pitypang/ezzel-maszturbalt-es-torolte-a-segget-igy-gyalazza-szent-istvant-es-ereklyejet-a-dk-s-homonnay-4197027/ *"Nem volt előzmény nélküli ennek a kompozíciónak a közzététele, a szervezők ugyanis nem kívánták szó nélkül hagyni "az általános politikai közbeszédet, a folyamatos fenyegetettség-érzetet".* Az a provokáció-cunami, ami a pride-vonulások elmaradhatatlan kelléke, éppen a keresztény, tradicionális értékeket valló emberek elleni permanens támadás. *"a tüntetőleg ? kétségkívül többnyire békésen ? felvonulók és az ő vonulások ellen többnyire kevésbé békésen ellentüntetők részéről egyaránt."* Valóban békés felvonulók lennének azok, akik pl. férfiként, apáca ruhába öltözve vonaglanak a kamionok tetején, hogy a keresztényeket gúnyolják, provokálják? Gégény István valóban csodálkozik azon, hogy felháborodik, akik ezt az Istent, és vele a legfontosabb értékeinket megállás nélkül arcul köpő gyalázatot látja? Lásd pl.: https://pestisracok.hu/tele-toke-elmenekult-peniszes-nagy-magyarorszaggal-provokalo-melegjogi-aktivista/ *"a saját nemükhöz vonzódók és a velük szimpatizálók is magyarok."* Íme Gégény újabb csúsztatása. Mert a pride nem a homoszexuális emberek összességét jelenti. Hanem ennek a csoportnak csupán egy hangos, erőszakos részhalmazát. A homoszexualitás magánügy. A pride provokatív magamutogatása nem az. *"Ennek a reménynek és törekvésnek adott egy akkora pofont a Budapest Pride szervezőinek beperelése, amihez képest eltörpül a felvonulás negatív hatása. Merthogy sokan azt hihetik, ilyenek a keresztények."* Úgy látszik, Gégény még mindig nem látja, vagy nem akarja az olvasóival láttatni, hogy ha a keresztények továbbra is - naivan, szentséges mosollyal az arcunkon - csak állnak, mint a birkák, és hagyják ezeket a gyalázkodásokat, akkor a liberálbuldózer le fog minket dózerolni! Nem csak minket, de a krisztusi tanítást is, teljes egészében. Igen, el fogják tüntetni a föld színéről, és utána sóval hintik be a helyét. A só már meg is van: az egykor volt keresztény Európába beözönöltetett primitív és fanatikus muszlim horda. *"Ezzel az a fő baj, hogy amint a jelenlegi amerikai társadalmi kakofónia kapcsán is láthatjuk, az erőszakos "visszaütések" csak még nagyobb erőszakot szülnek."* Gégény megint egy nagyot csúsztat. Aki tájékozódik a világ eseményeiről, az pontosan tudja, hogy ennek éppen az ellenkezője az igaz: azért szabadulhatott el a pokol Amerikában, sőt Európa egyes részein is, mert a hatóságok, a liberális demokrácia nyakatekert elvei alapján, szabad véleménynyilvánításnak tekintették a pusztító hordák tombolását. Így nem léptek fel ellenük erővel. Ha felléptek volna, akkor már réges régen nyugalom lenne. A cikk végén a magát kereszténynek beállító Gégény még nekimegy a keresztény hitéért bátran kiálló Vágvölgyi Gergelynek és a vasarnap.hu-nak. Sőt cinikusan azt bizonygatja, hogy Vágvölgyiék ellopták egy másik szervezet logóját. Holott napnál világosabb, hogy a két logo legfeljebb színvilágában hasonló. Na kérem: ez, az amikor szálkát kiált a másik szemében az, akinek a szemében öles gerenda lapul! A keresztény Vágvölgyi tevékenysége tehát nem tetszik Gégénynek. De az nem bántja a kényes lelkű szerzőt, hogy a védelmébe vett LMBTQ-lobbi hogyan lopta el alattomosan a meleg szót, hogy pozitív kicsengésű jelzőbe csomagolhassa az egészséges emberek számára visszataszító életformáját. Ugyanígy és ugyanilyen okból ellopták a szivárványt is, ami mellesleg egy ószövetségi jelkép, Isten és az ember szövetségének szimbóluma. Ennyit a fenti cikkről, ami nem az egyetlen a sorban. Gégény rendszeresen jelentet meg olyan írásokat is, amivel a nemzeti, keresztény elkötelezettségű kormány ellen igyekszik hangolni olvasóit. Ne szépítsünk tehát: a szemlelek.net igazából egy keresztény, értékelvű köntösbe bújtatott liberális propaganda-blog, ami folyamatosan megvezeti, és hitük, hazájuk ellenségei felé tereli a jószándékú, ámde naiv keresztény embereket. *A fentiek miatt arra szólítok fel minden jóérzésű, hazáját szerető keresztény embert, hogy bojkottálja a trójai falóként üzemelő szemlelek.net blogot!* Sőt ennek alattomos tevékenységére hívja fel minél több ismerőse figyelmét is! *Ne engedjük, hogy lassan, alattomosan csepegtetett mérgekkel elvegyék a mi józan eszünket is!* Üdvözlettel: Krudy Ádám --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 5 20:36:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 5 Jul 2020 20:36:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Romsics_malteros_mes=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szakács Á. és Ungváry Krisztián vitája folytatódik - 2. menet > > https://gondola.hu/cikkek/116864-II__menet___8211%3B_Szakacs_es_Ungvary_visszatert_a_szoritoba.html > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7066387668579364728_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 5 20:54:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 5 Jul 2020 20:54:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plbGVrdMOtdiBsaWJlcsOhbGlzIMOhbGxhdHbDqWTFkWsg?= =?utf-8?q?/_Ap=C3=A1ti_Bence?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20200705_szelektiv_liberalis_allatvedok --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 5 21:49:46 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 5 Jul 2020 21:49:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UmFmZmF5IEUuIGxlasOhcmF0w6Fzw6FuYWsgb2thLCBoLiBr?= =?utf-8?b?w7ZueXZla2V0IMOtciBhIHN6YWJhZGvFkW3FsXZlZWsgdmlzZWx0IGRv?= =?utf-8?b?bGdhaXLDs2wgLyBGw7ZsZGkgTC4gYml6dC5wb2wuc3ou?= Message-ID: A történészi diploma védőpajzsa Raffay Ernő lejáratásának oka, hogy könyveket írt a szabadkőművesek viselt dolgairól Földi László https://mandiner.hu/cikk/20200703_a_torteneszi_diploma_vedopajzsa Vannak olyanok ? jómagam is ebbe a csoportba tartozom ?, akik történelem szakos diplomát szereztek ugyan, de operatív tisztek lettek a hírszerzés kötelékében. A világon mindenhol a titkosszolgálatok ? legyen az hírszerzés vagy elhárítás ? a diplomásokat keresik és próbálják ?beszervezni?, vagyis meggyőzni őket arról, hogy tárgyi ismereteiket, elemzőképességüket leginkább az operatív munkában hasznosítsák. Van, aki rááll, de a történelemtanári diplomával rendelkezők többsége inkább marad a végzettségéből adódó kaptafánál. Attól, hogy egy titkosszolgálati operatív tiszt történelem szakon végzett, még nem lesz történész, hiszen nap mint nap egészen más irányú munkát végez. Beleáshatja magát a régmúlt izgalmas történéseibe, hogy könnyebben igazodjon el a napi politika mint megélt történelem eseményei és összefüggései között, de ettől nem lesz a történettudományok felkent mestere. Ahogy a történész sem válik operatív tisztté azáltal, hogy levéltárakban kutatja a titkosszolgálatoknál keletkezett dokumentumokat. A múlt eseményeinek elemzése eredeti források bevonásával azt a célt szolgálja, hogy hozzásegítsen az adott korszak megértéséhez. A munka mozaikelve és a végkövetkeztetés ? mint végeredmény ? létrejötte nem könnyű és persze a tévedést is magában hordozó eljárás. Valamikori bölcs tanáraim gyakran figyelmeztettek, hogy utólag óvatosan kell levonni konklúziókat, mert a közben eltelt időszak eseményei befolyásolhatják az értékítéletünket. Tisztességesebb eljárás, ha az adott korba visszalépve csak és kizárólag az akkor fellelhető adatokat tekintjük elsődleges forrásnak, elemzésre alkalmas információnak. Nem könnyű elvonatkoztatni az egyébként később bekövetkező dolgoktól ? stratégiai elemzésekkel összefüggésben talán nem is lehet ?, de az objektivitás elsődleges mércéje mégis ezt követeli. A teljesítési kényszer persze nagy úr, mely képes elcsábítani vagy a helyes útról leterelni nemcsak egyes történészeket, hanem a titkosszolgálat munkatársait is. Hasonló műfaj, mégis teljesen különböző célirány. A hírszerzés és elhárítás jelentései­ben kizárólag az objektív valóság ? a tényszerű igazság ? kaphat helyet. A tévedés jogával nem élhet. Talán ez az egyetlen iparág, ahol nem lehet találgatni, mellébeszélni vagy pláne hasra ütve konzekvenciát levonni. Egyszerűen azért, mert a szolgálatok azzal a kiváltságos adottsággal rendelkeznek, hogy bármilyen módszerrel hozzáférhetnek adatokhoz, forrásokhoz. Pontosabban fogalmazva ez nem lehetőségük, hanem törvényi felhatalmazással biztosított kötelességük. Addig kutatnak, keresnek, amíg az ellenőrzött adatok összességéből össze nem áll maga a végtermék: az információ. A történész sem tekinthet másként az általa kutatott korszakra, hiszen erkölcsi kényszer a valóságra épülő és bizonyítható igazság feltárása. A forráskutatás, az elemzés kitartást igénylő művelete segíti ahhoz, hogy a mozaik kockáiból élvezhető egész jöjjön létre. Különösen nincs könnyű helyzetben az, aki a titkosszolgálatok iránt érdeklődik, s mint civil kíván azok kártyáiba belelátni. Már az elején meg kellene barátkoznia azzal a gondolattal, hogy sosem fog hozzáférni az összes olyan adathoz, amelyek ismeretében valóban autentikus végeredményre jutna. Ráadásul az operatív tisztek a nekik megtanított ?kreativitásból? adódóan igyekeznek eltüntetni a nyomokat. A kutató a levéltárban fellelt dokumentumokról azt gondolja, tartalmuk megegyezik a történés cáfolhatatlan valóságával. Micsoda tévedés! ­Konspirációs okokból az operatív találkozóról készült dokumentum egyik része a B dossziéba kerül, míg a másik fele az M dossziéban landol. Ebből következően a kutatást végző történész csak akkor kap reális képet, ha mindkét dossziét egy időben tudja elemezni. És akkor még nem vizsgáltuk meg az adott titkosszolgálati munkatárs további trükkjeit, amit a felügyeletére bízott ügy védelme érdekében alkalmazott. A rendszerváltás utáni évtizedekben kiélezett vita folyt arról, legyen-e nyilvános a szolgálatok adattára, vagyis szabadon kutatható. Szakmailag nonszensz, hogy ez részben megtörtént. Hiszen ha valami titkos, akkor mitől nyilvános? Következménye pedig az lett, hogy jó néhányan ? no, nem mindenki ? a történelemmel foglalkozók közül, akik a titko­sszolgálat múltját vizsgálják és egyfajta vérbírói szerepet vállaltak, rettenetes tévedésben vannak. Mivel nem voltak operatív tisztek, de egyre több részinformációt ismernek meg és válnak saját maguk mércéje szerint tévedhetetlenné, már bizonyítottan el is tévedtek. Egy névről, amit a levéltári iratok között találtak, csak akkor mondható ki, hogy tudatosan együttműködő ügynök volt, ha az alábbi feltételek maradéktalanul összevethetők. Az illető bevallja. Tagad ugyan, de létezik egy általa aláírt együttműködési nyilatkozat. Az M dossziéval párhuzamosan olvasható a hozzá tartozó B dosszié is. Esetleg az illető kézzel írt jelentése rendelkezésre áll. De az sem zárható ki, hogy a dossziét kezelő tiszt ?túlfantáziált? egy elsődleges kapcsolatot. Lefordítva ez annyit tesz, találkozott valakivel, aki nem tudta róla, kicsoda, így fenntartás nélkül fejtette ki a véleményét. Találkozásuk során az operatív tiszt a beszélgetés bizonyos megjegyzéseit értékesnek ítélte, és információs jelentést írt belőle, amelyet így kezdett: X. Y. fedőnevű hálózati kapcsolatom elmondta, hogy? Ez természetesen inkorrekt eljárás nemcsak a vétlen személyre nézve, hanem a szolgálaton belül is zavart kelt. Hogy mégis előfordul? Igen, hisz egy operatív együttműködés kialakítása hosszú folyamat, a beszervezési cél elérése pedig rögös út, úgy hívják: operatív megoldás. Ne feledjük, a titkosszolgálati akciók, kapcsolatépítések fedésen keresztül indítandók. Vagyis a célszemély csak később szembesül azzal ? vagy sohasem, ha ez úgy indokolt ?, hogy beszélgető partnere valójában a szervezet munkatársa. Ha sosem derül ki számára, hogy vitapartnere a szolgálat munkatársa volt, hogyan kérhető számon rajta az ?ügynökmúlt?? Ilyen, a titkosszolgálatok útvesztőiben eltévedt történész Ungváry Krisztián is, aki egyik írásában hitelteleníteni akarta Szakács Árpád állításait a szabadkőműves-világgal kapcsolatban. Érveit alátámasztandó megjegyezte, hogy a Szakács Árpád véleményével egyetértő Raffay Ernő történész, a rendszerváltás egyik prominens politikusa III/III-as ügynök volt. Raffay Ernő pedig ? egyébként hogy jön ez ide egy ilyen vitában? ? nem volt ügynök. Tények: megkérdeztem, és azt válaszolta, nem volt ügynök. A magam részéről elhiszem, amit Raffay mond. Elfogadom, mert mondja, elfogadom, hiszen nincs olyan dokumentum, amelyen szerepelne a kézjegye vagy a kézírásával készült információs jelentés. Szervezetszerű kapcsolata nem volt a szervekkel. Egyetemi oktatóként persze találkozhatott úgynevezett ?szt? tiszttel mint egyetemi kollégával, ahogy ma is megtörténhet még Ungváry Krisztiánnal is. Lejáratásának tehát egyetlen oka, hogy nem volt rest, és dokumentumokon alapuló könyveket írt a szabadkőművesek viselt dolgairól. És még egy rossz hír, bárkinek címezve. Kivétel nélkül, mindenkiről összeállítható így utólag is B és M dosszié szaftos részletekkel arról, mit tett a múltban. Nem gondolom, hogy a történelemtudós kiemelt feladata lenne kiszolgálni kitapintható politikai érdekeket történészi diplomája védőpajzsa mögé bújva. Amikor valaki kívülállóként a titkos­szolgálatok labirintusába téved, feltétlen gondoljon arra: ?Ha megbolygatsz egy méhkast, nem úszod meg méhszúrás nélkül.? *A szerző titkosszolgálati szakértő* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 5 21:52:21 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 5 Jul 2020 21:52:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Romsics_malteros_mes=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: A történészi diploma védőpajzsa / Raffay Ernő lejáratásának oka, hogy könyveket írt a szabadkőművesek viselt dolgairól Földi László https://mandiner.hu/cikk/20200703_a_torteneszi_diploma_vedopajzsa > >> >> >> <#m_-3960975165545991853_m_-7066387668579364728_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Sun Jul 5 23:29:00 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Sun, 5 Jul 2020 23:29:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szi=C3=BA_indi=C3=A1nok_leromboltatn=C3=A1k_a?= =?utf-8?q?_h=C3=ADres_amerikai_eln=C3=B6k=C3=B6k_faragv=C3=A1nyait?= In-Reply-To: References: Message-ID: Van mai folytatása is - csak sziklafaragásilag... https://www.youtube.com/watch?v=0bIsm1GwSgg ÜdvözletteL. ezt írta (időpont: 2020. júl. 5., V, 9:09): > Nagyon örültem ennek a régi, nekem kedves számnak, meg az egész többszörös > alliterációnak is! > > Köszönöm, > G. Tamás > > Levente Vihar ezt írta (2020. júl. 4. 22:04): > > https://www.youtube.com/watch?v=wbf2KI8mHAo > ÜdvözletteL. > > KEA ezt írta (időpont: 2020. júl. 4., Szo, 10:05): > > A sziú indiánok leromboltatnák a híres amerikai elnökök faragványait > > Index, 2020.07.03. -- FAN > > https://index.hu/kulfold/2020/07/03/a_sziu_indianok_leromboltatnak_a_hires_amerikai_elnokok_faragvanyait/ > > > A sziú törzs egyik vezetője arra szólítja fel az amerikai kormányt, hogy > távolítsa el az amerikai elnökök faragványait szent hegyükről, a > Rushmore-hegyről, írja a CNN. Harold Frazier azt írja, hogy a szobrok az > amerikai állam törvénytelenségének emlékei. Egy hónapja egy másik sziú > vezető, Julian Bear nevezte a tiszteletlenség jelképének a szoborcsoportot. > > A követelés nagy port kavarhat, hiszen a faragás neves és tisztelt > amerikai elnököket ábrázol: George Washington, Thomas Jefferson, > Theodore Roosevelt és Abraham Lincoln arcát vésték a Rushmore-hegybe. A > monumentális faragvány ráadásul turisták millióit vonzza a dél-dakotai > nemzeti parkba. > QP | Quality Placement > > A terület története alapján azonban nem alaptalan a követelés. Az > amerikai állam és a törzs 1868-ban kötött szerződése alapján a terület > az őslakókat illeti. Amikor azonban a hegy környékén aranyat találtak, a > szerződést megsemmisítették, és a telepesek a katonaság segítségével már > 1870-ben benyomultak a törzsi területre. A szoborcsoportot 1920-ban > kezdték a hegybe vájni, szintén nem az őslakók kérésére. > > A szobornál hamarosan tiszteletét teszi Donald Trump és neje, a július > 4-i ünnepségek alkalmából. > > (Borítókép: Amerikai elnökök faragványai, a Rushmore-hegyen 2013-ban. > Fotó: Scott Olson / Getty Images) > > === === === > > Na most kiderül... KEA. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 6 05:25:46 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 6 Jul 2020 05:25:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ * 2020-07-06https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-06 14. évközi hét hétfő* *OLVASMÁNY Ozeás próféta könyvéből * *Isten úgy szereti népét, mint a vőlegény a menyasszonyát. Bűneit is megbocsátja, csak ezentúl hűséges legyen. Prófétája által így szól az Úr: Íme, én majd magamhoz édesgetem népemet, és kiviszem a pusztába, hogy szívére beszéljek, hogy úgy válaszoljon, mint ifjúsága napjaiban, és mint abban az időben, amikor Egyiptom földjéről feljött. Akkor majd ? mondja az Úr ? ?Férjem?-nek hív ő engem, és nem mond többé ?Baál?-nak. Népem, én eljegyezlek magamnak örökre, eljegyezlek téged igazsággal és törvénnyel, jósággal és szeretettel, eljegyezlek magamnak hűséggel, és ismerni fogod az Urat. Ez az Isten igéje. * * Oz 2,16.17b-18.21-22* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve.* (8a. vers. - 5. tónus) Előénekes: *Mindennap áldalak téged, * és dicsőítem nevedet örökkön örökké.* *Nagy az Úr és minden dicséretre méltó, * nagyságát felfogni nem lehet.* Hívek:* Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve.* E: *Nemzedékről nemzedékre dicsérjék művedet, * és hatalmadat hangosan hirdessék. Magasztos fölséged nagyságáról szóljanak, * és beszéljék el minden csodás tettedet.* H: *Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve.* E: * Félelmetes tetteid erejéről szóljanak, * és hirdessék a te nagyságodat. Terjesszék végtelen jóságod hírét, * igazságosságodat ujjongva áldják.* H: *Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve. E: Irgalmas az Úr és kegyelmes, * nagy irgalmú és hosszan tűrő.* *Az Úr mindenkihez jóságos, * és irgalmas minden művéhez.* H: *Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve. * *Zsolt 144,2-3.4-5.6-7.8-9* ALLELUJA *Üdvözítőnk, Jézus Krisztus győzött a halálon, * s az evangéliumban felragyogtatta az örök életet*. 2Tim 1,10b ? 12. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus az ő szavával gyógyít, és keze érintésével halottat támaszt fel. Amikor Jézus Kafarnaumban tanított, egy elöljáró lépett hozzá, leborult előtte, és így kérlelte: ?Uram, a leányom most halt meg. De jöjj, tedd rá kezedet, és életre kel!? Erre Jézus fölkelt, és tanítványaival együtt elment vele. Közben egy asszony, aki tizenkét éve vérfolyásban szenvedett, hátulról Jézus közelébe férkőzött, és megérintette ruhájának szegélyét. Azt gondolta magában: ?Ha csak a ruháját érintem is, meggyógyulok.? Jézus erre megfordult, ránézett, és így szólt: ?Bízzál, leányom! Hited meggyógyított téged.? Attól az órától fogva egészséges lett az asszony. Amikor Jézus az elöljáró házába ért, és látta a fuvolásokat meg a lármás tömeget, rájuk szólt: ?Távozzatok, hiszen nem halt meg a leány, csak alszik!? Azok kinevették. Miután eltávolították a tömeget, Jézus bement, megfogta a leány kezét, és az életre kelt. Ennek híre elterjedt azon az egész vidéken. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 9,18-26* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, mennyei Atyánkat, hogy minden munkánkat az ő dicsőségére végezzük! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy az anyagi világ javait *a magunk és embertársaink* földi boldogulására és örök üdvösségére használjuk!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, hogy mindennapi munkánkban felismerjük szent akaratodat, és azt készségesen teljesítsük!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Add, hogy munkatársainkkal jó együttműködésre törekedjünk, és így kölcsönösen elősegítsük a közösség javát! * Hívek: Kérünk téged... 4. *Add meg nekünk a Szentlélek által a szelídséget, a jószívűséget és a türelmet!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Add, hogy a mai napot bűn nélkül töltsük el, hogy majd este örvendezve köszönhessük meg jóságodat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Add meg elhunyt N. testvérünknek [nővérünknek] bűnei bocsánatát, hogy irgalmadból a szentek közösségébe juthasson*! Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Kérünk, Istenünk, cselekedeteinket előzd meg sugallatoddal, és kísérd segítségeddel, hogy minden munkánkat mindig veled kezdjük, és amit elkezdtünk, segítségeddel be is fejezzük! Krisztus, a mi Urunk által*. Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 6 05:26:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 6 Jul 2020 05:26:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánakd epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom nimden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért és fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és hitelesen tudják vezetni a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, az apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre és az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 6 12:00:21 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 6 Jul 2020 12:00:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 6 12:52:49 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 6 Jul 2020 12:52:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Üdvözítőnk, Jézus Krisztus győzött a halálon, * s az evangéliumban > felragyogtatta az örök életet*. 2Tim 1,10b ? 12. tónus. > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * > > > > *Jézus az ő szavával gyógyít, és keze érintésével halottat támaszt fel. > Amikor Jézus Kafarnaumban tanított, egy elöljáró lépett hozzá, leborult > előtte, és így kérlelte: ?Uram, a leányom most halt meg. De jöjj, tedd rá > kezedet, és életre kel!? Erre Jézus fölkelt, és tanítványaival együtt > elment vele. Közben egy asszony, aki tizenkét éve vérfolyásban szenvedett, > hátulról Jézus közelébe férkőzött, és megérintette ruhájának szegélyét. Azt > gondolta magában: ?Ha csak a ruháját érintem is, meggyógyulok.? Jézus erre > megfordult, ránézett, és így szólt: ?Bízzál, leányom! Hited meggyógyított > téged.? Attól az órától fogva egészséges lett az asszony. Amikor Jézus az > elöljáró házába ért, és látta a fuvolásokat meg a lármás tömeget, rájuk > szólt: ?Távozzatok, hiszen nem halt meg a leány, csak alszik!? Azok > kinevették. Miután eltávolították a tömeget, Jézus bement, megfogta a leány > kezét, és az életre kelt. Ennek híre elterjedt azon az egész vidéken. Ezek > az evangélium igéi. * > *Mt 9,18-26* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus *demonstrates his miraculous power to heal the sick and raise the dead. He * cured a woman suffering hemorrhages for twelve years who came up behind him and touched the tassel on his cloak. And he took the hand of the official?s daughter and raised her from the sleep of death.Christianity* is, first and foremost, a religion of the concrete and not the abstract. It * takes its power not from a general religious consciousness, not from an ethical conviction, not from a comfortable abstraction, but from the person of Jesus Christ. It is Christ?in his uncompromising call to repentance, his unforgettable gestures of healing, *his unique and disturbing praxis of forgiveness, *his provocative nonviolence, and especially his movement from godforsaken death to shalom-radiating Resurrection?that moves the believer to change of life and gift of self. And it is the unique Christ?depicted vividly in the poetry of Dante, the frescoes of Michelangelo, the sermons of Augustine, the stained-glass windows of the Sainte Chapelle, and the sacred *ballet of the * liturgy?who speaks transformatively to hearts and souls across the Christian centuries.* *Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác ima záró rész) * > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-8007535861175654233_m_-3208016735348292094_m_6892984850164422346_m_-7553259865936251502_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Mon Jul 6 12:55:21 2020 From: akincses at hotmail.com (=?windows-1250?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Mon, 6 Jul 2020 10:55:21 +0000 Subject: [Grem] =?cp1250?q?Fwd=3A_=DAjra_l=E1togathat=F3_az_Orsz=E1gh=E1z?= In-Reply-To: <5F03028A0200002400152528@gw-smtp.mkogy.hu> References: <5F03028A0200002400152528@gw-smtp.mkogy.hu> Message-ID: ________________________________ Feladó: Közönségszolgálat Elküldve: 2020. július 6., hétfő 12:54 Címzett: Közönségszolgálat Tárgy: Újra látogatható az Országház Tisztelt Hölgyem/Uram! ?Az Országház a helyén ? Visszavárunk!? üzeni az Országgyűlés Hivatalának új imázsfilmje a budapesti lakosságnak és a fővárosba látogatóknak egyaránt. Örömmel tájékoztatjuk, hogy az Országház 2020. július 7-től, keddtől ismét várja a látogatókat. Az Országgyűlés Hivatala a magyarországi általános és középiskolás csoportok mellett az iskolai/önkormányzati/felekezeti/egyéb szervezésű nyári táborokat is invitálja, hogy előzetes bejelentkezés után díjmentesen tegyenek látogatást az Országházban. Az Országház-látogatásra érkező egyéni vendégeket az online jegyvásárlásra biztatjuk, melyet a www.jegymester.hu/parlament felületen keresztül bonyolíthatnak le. Az Országgyűlési Múzeum három tárlata ingyenesen tekinthető meg. A járványhelyzetre való tekintettel az Országház területén és a múzeumi tárlatokban saját maszk viselése kötelező. A Tér-Zene programsorozat keretében idén nyáron is, július 23-tól minden csütörtökön ingyenes könnyűzenei koncerttel szórakoztatjuk az érdeklődőket a Kossuth téren. További információ a www.parlament.hu honlapon, az Országház és a múzeum közösségi oldalain. ------------- Amennyiben a jövőben nem kíván hírlevelet kapni kérjük, egy válasz levélben jelezze leiratkozási szándékát. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 6 13:02:08 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 6 Jul 2020 13:02:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: színezés helyesbítés: *change of **life* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Mon, Jul 6, 2020 at 12:52 PM Emoke Greschik wrote: > ALLELUJA >> *Üdvözítőnk, Jézus Krisztus győzött a halálon, * s az evangéliumban >> felragyogtatta az örök életet*. 2Tim 1,10b ? 12. tónus. >> >> >> *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * >> >> >> >> *Jézus az ő szavával gyógyít, és keze érintésével halottat támaszt fel. >> Amikor Jézus Kafarnaumban tanított, egy elöljáró lépett hozzá, leborult >> előtte, és így kérlelte: ?Uram, a leányom most halt meg. De jöjj, tedd rá >> kezedet, és életre kel!? Erre Jézus fölkelt, és tanítványaival együtt >> elment vele. Közben egy asszony, aki tizenkét éve vérfolyásban szenvedett, >> hátulról Jézus közelébe férkőzött, és megérintette ruhájának szegélyét. Azt >> gondolta magában: ?Ha csak a ruháját érintem is, meggyógyulok.? Jézus erre >> megfordult, ránézett, és így szólt: ?Bízzál, leányom! Hited meggyógyított >> téged.? Attól az órától fogva egészséges lett az asszony. Amikor Jézus az >> elöljáró házába ért, és látta a fuvolásokat meg a lármás tömeget, rájuk >> szólt: ?Távozzatok, hiszen nem halt meg a leány, csak alszik!? Azok >> kinevették. Miután eltávolították a tömeget, Jézus bement, megfogta a leány >> kezét, és az életre kelt. Ennek híre elterjedt azon az egész vidéken. Ezek >> az evangélium igéi. * >> *Mt 9,18-26* >> > *Friends, in today?s Gospel, Jesus *demonstrates his miraculous power to > heal the sick and raise the dead. He > > * cured a woman suffering hemorrhages for twelve years who came up behind > him and touched the tassel on his cloak. And he took the hand of the > official?s daughter and raised her from the sleep of death.Christianity* > is, first and foremost, a religion of the concrete and not the abstract. It > > * takes its power not from a general religious consciousness, not from an > ethical conviction, not from a comfortable abstraction, but from the person > of Jesus Christ. It is Christ?in his uncompromising call to repentance, his > unforgettable gestures of healing, *his unique and disturbing praxis of > forgiveness, > > *his provocative nonviolence, and especially his movement from godforsaken > death to shalom-radiating Resurrection?that moves the believer to change of > life and gift of self. And it is the unique Christ?depicted vividly in the > poetry of Dante, the frescoes of Michelangelo, the sermons of Augustine, > the stained-glass windows of the Sainte Chapelle, and the sacred *ballet > of the > * liturgy?who speaks transformatively to hearts and souls across the > Christian centuries.* > > > > > > *Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és > szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. > Ignác ima záró rész) * > > > >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_4216458984022234225_m_-8007535861175654233_m_-3208016735348292094_m_6892984850164422346_m_-7553259865936251502_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 6 13:56:06 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 6 Jul 2020 13:56:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3ppdsOhcnbDoW55IMOpcyBrb3JvbmE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Még egy kiegészítés a Szentírás szavaival, amely a pride-ra és nem a katolikus pasztorációra, lelki gyógyulásra szoruló homoszexuális egyénekre vonatkozik. *?Ne adjátok azt, ami szent, az ebeknek, se gyöngyeiteket ne hányjátok a disznók elé, hogy meg ne tapossák azokat lábaikkal, és nektek fordulván meg ne szaggassanak titeket.? * *(Máté 7:6)* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Mon Jul 6 16:27:46 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Mon, 6 Jul 2020 14:27:46 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?red=F5ny=F6s_kelletik?= Message-ID: Kedvesek! Akadt-e utatokba olyan redőnyös, akinek munkájával meg voltatok elégedve? Egy-két régi (de már nem fa) tokos-húzós redőnnyel van baj otthon. Magánba kérem szépen, s jelezve, hogy kire hivatkozzak. Köszönettel s üdvözlettel, Gödölle Tamás --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Jul 6 17:26:21 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 6 Jul 2020 17:26:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Qm9nw6FyIEzDoXN6bMOzOiBBIG7DqXAgdXJhbG1h?= Message-ID: <7e9760a3-1b2e-4718-d351-1ccf383a1700@turul.banki.hu> A nép uralma Magyar Hírlap, 2020.07.06. https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200706-a-nep-uralma Amikor a szemünk láttára hullik szét a nyugatias demokrácia, egyre sürgetőbb lenne elgondolkodnunk, hogy vajon mi jöhet az összeomlás után A demokrácia azt jelenti, hogy a nép uralma. Az Egyesült Államok eddig is tökéletes népuralom volt, nyilván ezért is oktatott ki mindenkit fölényesen és fenyegetőn, akit szigorú ítélete nem talált elég demokratikusnak. Úgy látszik azonban, hogy egy ilyen tökéletes demokráciát is lehet még tovább tökéletesíteni, aminek szép és nyilván követendő példáját láthattuk számos amerikai városban, ahol intenzíven uralkodni kezdett a nép, de sehol nem volt olyan felemelő, tökéletesen demokratikus ez az uralom, mint Seattle belvárosában. Néhány hete, hogy pár ezer fős kíséretével megjelent itt egy Solomon Samuel Simone nevű húszéves, fekete bőrű ?előadóművész?, aki kijelentette, hogy ez a terület többé már nem az Egyesült Államok része, hanem előbb CHAZ, Capitol Hill Autonomous Zone (Capitol Hill Autonóm Övezet), majd később CHOP, Capitol Hill Organized Protest (Capitol Hill Szervezett Tiltakozás) lett. A környéken áthaladó fehéreknek tíz dollárt kellett fizetniük, ha arra lévén dolguk, belépni kívántak e népi köztársaság területére, s aki esetleg ezt megtagadta, azt agyba-főbe verték, majd kirabolták a nép nevében. A demokrata városvezetés kitörő örömmel fogadta a ?győztes forradalmat?, és utasította a rendőrséget, hogy tartsa tiszteletben a CHOP integritását, mi több, a polgármester asszony felháborodott nyilatkozatban ítélte el Trump elnököt, amiért az nemtetszését fejezte ki a fejleményekkel kapcsolatban. A mentálisan még viszonylag ép, és nyilván emiatt időközben menesztett rendőrfőnök asszony viszont korrekt módon arról számolt be a sajtónak, hogy három hét alatt megtízszereződött a bűnesetek száma, tombol az erőszak. Amikor azonban a heveny lövöldözések nyomán már tarthatatlanná vált a helyzet, a zónát végre diszkréten felszámolták. Történt mindez a tökéletesen demokratikus Amerikai Egyesült Államok egyik leggazdagabb, legelegánsabb, a különböző felmérések szerint legjobb életminőséget nyújtó, valóban gyönyörű fekvésű nagyvárosában, Seattle-ben. Mindennek nyomán most nem is az Amerikában egyre inkább elmélyülő polgárháború szempontjából kellene rátekintenünk minderre, hanem inkább elméleti szemszögből megvizsgálnunk, hogy mi is az a demokrácia. Uralkodhat-e a nép, s ha igen, miért nem? Ha történetiségében vizsgáljuk a kérdést, nem árt előre bocsátani, hogy Platón és Arisztotelész a demokráciát degeneratív berendezkedésként értelmezte, mert úgy vélte, hogy a nép minden ilyen esetben pusztán hivatkozási alap, és a népre hivatkozás primitív díszletei mögött rejtett, ám annál kegyetlenebb és pusztítóbb diktatúra húzódik meg. Ha ennek fényében tekintünk rá az elmúlt két és fél ezer évre, igazolva látjuk e két szellemóriás ítéletét. A nép soha nem volt, ma sincs, és soha nem is lesz uralmon, egész egyszerűen azért, mert nem ez a dolga, az uralom ugyanis ősidőktől kezdve a szakrális hierarchia szellemi elitjének a feladata. Minden uralkodó, amikor kinyilvánította akaratát, úgy fogalmazott, hogy ?mi, Isten kegyelméből ez és ez ura, így határoztunk?, vagyis a szakrális legitimitás az isteni rendre hivatkozott, és ezt váltotta fel a ?népre? való hivatkozás ma is fennálló rendszere, egy elég hosszú történelmi korszak termékeként. E drámai folyamat előbb Németalföldön, majd Angliában, végül a nagy francia forradalomnak nevezett brutális tömeggyilkosság-sorozatban teljesedett ki. Tragikomikus, hogy soha olyan kegyetlenül nem sérültek az ember elemi jogai, mint miután 1789 nyarán ünnepélyesen deklarálták az emberek egyetemes jogait, és a gyorsan ?kiteljesedő demokrácia? éveken át az európai történelem legszörnyűbb terrorgépezetét indította be. A bolsevik terror valójában a jakobinus terror mintázatainak silány utánzata volt csupán, még ha mennyiségileg túl is tett elődein. És ugye el kellene hinnünk, hogy ebből hajtott ki a máig is folyamatosan tökéletesedő nyugatias demokrácia, amelynek világszerte való elterjesztésével (valójában némi pedagógiát is tartalmazó ?exportjával?) eljön az örök béke és jólét korszaka, ahogy Francis Fukuyama jövendölte a Történelem vége című művében. Most, amikor a szemünk láttára hullik szét a nyugatias demokráciának nevezett rejtett globális diktatúra, egyre sürgetőbb lenne elgondolkodnunk azon, hogy vajon mi jöhet az összeomlás után. Van-e, lehet-e olyan berendezkedés, ami átveszi a szerepét? Ha őszinte választ akarunk, akkor nincsenek túl jó híreink ezzel kapcsolatban, mert egyelőre még az az elbeszélési mód se nagyon van kialakulóban, amely alkalmas lehetne a helyzet elemi szintű tisztázására. Ehhez ugyanis arra volna szükség, hogy részletesen feltárjuk, miként roncsolta szét a tradicionális szakralitás létberendezkedését az a ?láthatatlan? erő, amely ezt követően Isten helyére a soha nem definiált ?népet? helyezte, ami egészen egyszerűen azért nem uralkodhat, mert ő a szellemi hierarchia legalsó szintje. Ez a nagy történelmi ?perverzió?, amelynek hívószavai a szabadság és egyenlőség voltak, éppen a lételméleti lényeget hamisítja meg brutálisan, csakhogy ennek átlátása és nyilvánosságra hozatala elég reménytelen vállalkozásnak látszik. Az elmúlt évszázad során ez a láthatatlan történelmi erő engedelmes munka- és fogyasztóerő állatok gigantikus csordáivá igyekezett tenni az emberiséget, így a szellemi lejtőn cinikus gátlástalansággal lefelé rugdalt emberiség egyre nehezebben lenne képes a helyzet megértésére is, nemhogy az átgondolt és összehangolt cselekvésre. Amit tehetünk, az egyelőre annyi, hogy megpróbáljuk minél pontosabban megérteni ennek a lejtőnek a lényegét, és ahol csak lehet, fékezni a pusztítást. Reménykedvén abban, hogy lesz még, lehet még egyáltalán visszafordulás. (A szerző közgazdász) -- Üdvrivalgással: KEA. From farkasildikorita at gmail.com Mon Jul 6 17:35:21 2020 From: farkasildikorita at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Farkas?=) Date: Mon, 6 Jul 2020 17:35:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bGl1cyAyMyBDU8OcVMOWUlTDlksgw4FycMOhZCAta29y?= =?utf-8?b?aSB0ZW1wbG9tbMOhdG9nYXTDsyBraXLDoW5kdWzDoXM=?= Message-ID: Kedves Mind! Szép és tartalmas, látnivalókban gazdag, lelki - szellemi töltekezésben volt részünk a lista kedves tagjaival együtt a tegnapi napon. Palóc vidék tájait érintve árpád - kori templom látogató kiránduláson vehettünk részt személyesen találkozva az ott élő helybéli emberekkel. ( a csatolt fényképek a tegnapi napot illusztrálják ) Ezért jött meg a kedvünk július 23.-án CSÜTÖRTÖKÖN az AVE KIÁLLÍTÓHÁZ egy másik egynapos kirándulásához való csatlakozásához. PROGRAM: Hévízgyörk - Szent Márton Római Katolikus templom Jászfényszaru - Mindenszentek, gótikus Római Katolikus templom, varranói könnyező kegykép másolat Jánoshida - Premontrei prépostság, Keresztelő Szent János születése templom, Szent László legenda Ócsa - Premontrei kolostor templom Lefoglaltam a lista számára 12 helyet. Az indulás időpontja még nincs pontosítva, de várható 8 óra körül. Gyülekező: fél órával az indulás előtt. Helyszín: Hungária krt.177. OMV. benzínkút 5-10 percre a Mexikói úti megállójától. 1-es villamos Erzsébet királyné útja megállója Visszajelzési határidő számomra szombat estig ( július 11.-ig ) erre a levélre válaszul. A határidő lejárta után csak a visszajelzett személyek foglalását erősítem meg, illetve mondom le a felesleges helyeket. A véglegesített jelentkezőknek fogom megírni az ár átutaláshoz szükséges számlaszámot illetve a közlemény rovatba írandó szöveget. Akkor majd kérem a gyors befizetéseket, mert a foglalás tárgytalanná válik. Ár : 8.100.- Ft / fő email cím: farkasildikorita at gmail.com Szeretettel: Farkas Ildikó Rita --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: P1210773.JPG Type: image/jpeg Size: 196896 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: P1210749 (1).JPG Type: image/jpeg Size: 180635 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: P1210665 (5).JPG Type: image/jpeg Size: 176617 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: P1210681 (5).JPG Type: image/jpeg Size: 141753 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: P1210699.JPG Type: image/jpeg Size: 170363 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: P1210702 (1).JPG Type: image/jpeg Size: 241318 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: P1210700.JPG Type: image/jpeg Size: 182546 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: P1210673 (5).JPG Type: image/jpeg Size: 155058 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 6 17:58:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 6 Jul 2020 17:58:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bGl1cyAyMyBDU8OcVMOWUlTDlksgw4FycMOhZCAt?= =?utf-8?b?a29yaSB0ZW1wbG9tbMOhdG9nYXTDsyBraXLDoW5kdWzDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Ildikó! Én egyelőre egyedül, de biztos résztvevőként jelentkezem, de még lehet, hogy hozok kolléganőt is. Nagyon köszönöm! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Jul 6 18:41:27 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 6 Jul 2020 18:41:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Ny=C3=A1resti_koncert?= In-Reply-To: <2896c91604bd4328b056bd3e99d24ed1@EXCHXII01.bp12ker.hu> References: <2896c91604bd4328b056bd3e99d24ed1@EXCHXII01.bp12ker.hu> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Kardos Krisztina Date: 2020. júl. 6., H, 12:41 Subject: Nyáresti koncert To: Kardos Krisztina Kedves Látogatók! Várjuk Önöket szeretettel július 10-én, pénteken Vámosi-Nagy Zsuzsa és Szilágyi Kinga Katinka Fuvola-hárfa duó koncertjére. A műsort a melléklet plakáton olvashatják. Az előadás a ?Köszönjük Magyarország? program keretében valósul meg. A belépés díjtalan. Üdvözlettel, Kardos Krisztina programszervező Hegyvidéki Kulturális Szalon 1124-Budapest Törpe utca 2. kardos.krisztina at kulturalisszalon.hu info at kulturalisszalon.hu Tel.: +36/70-360-1947 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: KM OSZMI 2020 07 10 A4.jpg Type: image/jpeg Size: 3878195 bytes Desc: nem elérhető URL: From hamory.zoltan at gmail.com Mon Jul 6 19:40:01 2020 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Mon, 6 Jul 2020 19:40:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?LACKFI_J=C3=81NOS=3A_MENTS_MEG_ENGEM=2C_URAM!?= In-Reply-To: References: Message-ID: LACKFI JÁNOS: MENTS MEG ENGEM, URAM! *Nem először mutatkozott meg Lackfi János verseiben a zsenialitás és a hit együttese. Alábbi verse is elgondolkodtató tükröt tart nekünk a megváltásról és a saját érdemeinkről.* Ments meg engem, Uram, mert elképesztő intelligens vagyok, bármikor elvégzek hihetetlenül bonyolult számításokat, igazán kár lenne értem. Ments meg engem, Uram, mert rengeteget tudok az emberi kapcsolatokról, tele vagyok empátiával, tanácsaim aranyat érnek. Ments meg engem, Uram, mert elszántan figyelem a világ sorsát, minden hírcsatorna összes hírét szintetizálom, halomszámra írom alá a petíciókat, hallatom hangom a köztereken. Ments meg engem, Uram, mert családcentrikus vagyok, életem és vérem falaztam a gyerekeimbe, még ha nem is túl hálásak érte. Ments meg engem, Uram, mert szakmám elitkommandójába tartozom, és hát mi másért küldtél a földre, mint hogy kiteljesítsem a tőled kapott hivatást? Ments meg engem, Uram, mert nálam nincs jótékonyabb, két kézzel osztom, amit kaptam tőled, özvegyek, árvák áldják a nevemet, sokszor meg mint szerény jótevő, a háttérben kuksolok. Ja, nem. Ments meg engem, Uram, ne vélt vagy valós teljesítményemért. Hanem a te nevedért, a te hűségedért, a te irgalmadért. Ragyogtasd rám arcod, és megmenekülök. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Jul 6 20:14:39 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 6 Jul 2020 20:14:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIGvDqXJkw6lzOkJvZ8OhciBMw6FzemzDszog?= =?utf-8?q?A_n=C3=A9p_uralma?= In-Reply-To: <7e9760a3-1b2e-4718-d351-1ccf383a1700@turul.banki.hu> References: <7e9760a3-1b2e-4718-d351-1ccf383a1700@turul.banki.hu> Message-ID: <2b1f06d2-e18b-007b-1e51-616904f8fe66@t-online.hu> Kedves Lista ! Találós kérdés : Kitől sikerült előBogarászni ezt a fantasztikus gondolat menetet,vagy is ezt az egyedül álló társadalom tudományoskodó elmélkedést ?Ki az eredeti szerző  ?(mert ez tiszta plágium ) Üdv. Egon 2020.07.06. 17:26 keltezéssel, KEA írta: > A nép uralma > > Magyar Hírlap, 2020.07.06. > https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200706-a-nep-uralma > > > Amikor a szemünk láttára hullik szét a nyugatias demokrácia, egyre > sürgetőbb lenne elgondolkodnunk, hogy vajon mi jöhet az összeomlás után > > > A demokrácia azt jelenti, hogy a nép uralma. Az Egyesült Államok eddig > is tökéletes népuralom volt, nyilván ezért is oktatott ki mindenkit > fölényesen és fenyegetőn, akit szigorú ítélete nem talált elég > demokratikusnak. Úgy látszik azonban, hogy egy ilyen tökéletes > demokráciát is lehet még tovább tökéletesíteni, aminek szép és nyilván > követendő példáját láthattuk számos amerikai városban, ahol intenzíven > uralkodni kezdett a nép, de sehol nem volt olyan felemelő, tökéletesen > demokratikus ez az uralom, mint Seattle belvárosában. > > Néhány hete, hogy pár ezer fős kíséretével megjelent itt egy Solomon > Samuel Simone nevű húszéves, fekete bőrű ?előadóművész?, aki > kijelentette, hogy ez a terület többé már nem az Egyesült Államok > része, hanem előbb CHAZ, Capitol Hill Autonomous Zone (Capitol Hill > Autonóm Övezet), majd később CHOP, Capitol Hill Organized Protest > (Capitol Hill Szervezett Tiltakozás) lett. > > A környéken áthaladó fehéreknek tíz dollárt kellett fizetniük, ha arra > lévén dolguk, belépni kívántak e népi köztársaság területére, s aki > esetleg ezt megtagadta, azt agyba-főbe verték, majd kirabolták a nép > nevében. A demokrata városvezetés kitörő örömmel fogadta a ?győztes > forradalmat?, és utasította a rendőrséget, hogy tartsa tiszteletben a > CHOP integritását, mi több, a polgármester asszony felháborodott > nyilatkozatban ítélte el Trump elnököt, amiért az nemtetszését fejezte > ki a fejleményekkel kapcsolatban. > > A mentálisan még viszonylag ép, és nyilván emiatt időközben menesztett > rendőrfőnök asszony viszont korrekt módon arról számolt be a sajtónak, > hogy három hét alatt megtízszereződött a bűnesetek száma, tombol az > erőszak. Amikor azonban a heveny lövöldözések nyomán már > tarthatatlanná vált a helyzet, a zónát végre diszkréten felszámolták. > > Történt mindez a tökéletesen demokratikus Amerikai Egyesült Államok > egyik leggazdagabb, legelegánsabb, a különböző felmérések szerint > legjobb életminőséget nyújtó, valóban gyönyörű fekvésű nagyvárosában, > Seattle-ben. Mindennek nyomán most nem is az Amerikában egyre inkább > elmélyülő polgárháború szempontjából kellene rátekintenünk minderre, > hanem inkább elméleti szemszögből megvizsgálnunk, hogy mi is az a > demokrácia. Uralkodhat-e a nép, s ha igen, miért nem? Ha > történetiségében vizsgáljuk a kérdést, nem árt előre bocsátani, hogy > Platón és Arisztotelész a demokráciát degeneratív berendezkedésként > értelmezte, mert úgy vélte, hogy a nép minden ilyen esetben pusztán > hivatkozási alap, és a népre hivatkozás primitív díszletei mögött > rejtett, ám annál kegyetlenebb és pusztítóbb diktatúra húzódik meg. > > Ha ennek fényében tekintünk rá az elmúlt két és fél ezer évre, > igazolva látjuk e két szellemóriás ítéletét. A nép soha nem volt, ma > sincs, és soha nem is lesz uralmon, egész egyszerűen azért, mert nem > ez a dolga, az uralom ugyanis ősidőktől kezdve a szakrális hierarchia > szellemi elitjének a feladata. Minden uralkodó, amikor kinyilvánította > akaratát, úgy fogalmazott, hogy ?mi, Isten kegyelméből ez és ez ura, > így határoztunk?, vagyis a szakrális legitimitás az isteni rendre > hivatkozott, és ezt váltotta fel a ?népre? való hivatkozás ma is > fennálló rendszere, egy elég hosszú történelmi korszak termékeként. > > E drámai folyamat előbb Németalföldön, majd Angliában, végül a nagy > francia forradalomnak nevezett brutális tömeggyilkosság-sorozatban > teljesedett ki. Tragikomikus, hogy soha olyan kegyetlenül nem sérültek > az ember elemi jogai, mint miután 1789 nyarán ünnepélyesen deklarálták > az emberek egyetemes jogait, és a gyorsan ?kiteljesedő demokrácia? > éveken át az európai történelem legszörnyűbb terrorgépezetét indította > be. A bolsevik terror valójában a jakobinus terror mintázatainak > silány utánzata volt csupán, még ha mennyiségileg túl is tett elődein. > És ugye el kellene hinnünk, hogy ebből hajtott ki a máig is > folyamatosan tökéletesedő nyugatias demokrácia, amelynek világszerte > való elterjesztésével (valójában némi pedagógiát is tartalmazó > ?exportjával?) eljön az örök béke és jólét korszaka, ahogy Francis > Fukuyama jövendölte a Történelem vége című művében. > > Most, amikor a szemünk láttára hullik szét a nyugatias demokráciának > nevezett rejtett globális diktatúra, egyre sürgetőbb lenne > elgondolkodnunk azon, hogy vajon mi jöhet az összeomlás után. Van-e, > lehet-e olyan berendezkedés, ami átveszi a szerepét? Ha őszinte > választ akarunk, akkor nincsenek túl jó híreink ezzel kapcsolatban, > mert egyelőre még az az elbeszélési mód se nagyon van kialakulóban, > amely alkalmas lehetne a helyzet elemi szintű tisztázására. Ehhez > ugyanis arra volna szükség, hogy részletesen feltárjuk, miként > roncsolta szét a tradicionális szakralitás létberendezkedését az a > ?láthatatlan? erő, amely ezt követően Isten helyére a soha nem > definiált ?népet? helyezte, ami egészen egyszerűen azért nem > uralkodhat, mert ő a szellemi hierarchia legalsó szintje. > > Ez a nagy történelmi ?perverzió?, amelynek hívószavai a szabadság és > egyenlőség voltak, éppen a lételméleti lényeget hamisítja meg > brutálisan, csakhogy ennek átlátása és nyilvánosságra hozatala elég > reménytelen vállalkozásnak látszik. Az elmúlt évszázad során ez a > láthatatlan történelmi erő engedelmes munka- és fogyasztóerő állatok > gigantikus csordáivá igyekezett tenni az emberiséget, így a szellemi > lejtőn cinikus gátlástalansággal lefelé rugdalt emberiség egyre > nehezebben lenne képes a helyzet megértésére is, nemhogy az átgondolt > és összehangolt cselekvésre. Amit tehetünk, az egyelőre annyi, hogy > megpróbáljuk minél pontosabban megérteni ennek a lejtőnek a lényegét, > és ahol csak lehet, fékezni a pusztítást. Reménykedvén abban, hogy > lesz még, lehet még egyáltalán visszafordulás. > > (A szerző közgazdász) > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From lvihar at gmail.com Mon Jul 6 21:24:06 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 6 Jul 2020 21:24:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?nem_csak_=22hegyvid=C3=A9kieknek=22?= Message-ID: A XII. kerületben új kiadványsorozat indult, első füzete már letölthető: https://issuu.com/hegyvidektobbmintkerulet/docs/a_nyar_viragai ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Jul 6 21:34:23 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 6 Jul 2020 21:34:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Neveletlens=C3=A9g?= Message-ID: Kedves Lista ! Az előzőleg írt találós kérdésemhez segítségül eszembe jutott ismét egy régi vers ! Nevetlenség ! Ha jól neveltek lennének az emberek Nem lennének gyilkos rendszerek De ha nincsenek lelkileg neveltek Senki sem tudja miről beszélek Lüland Jüskensül Dél-Jimmingen -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Mon Jul 6 22:21:30 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 6 Jul 2020 22:21:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Don_Bosco_figyeli_a_falr=C3=B3l_a_budakal=C3=A1s?= =?utf-8?q?zi_cukr=C3=A1szda_vend=C3=A9geit?= Message-ID: Cukrászda Budakalászon, ahol a falról Don Bosco figyel Hazai ? 2020. július 6., hétfő | 19:40 https://www.magyarkurir.hu/hirek/tobb-mint-fagyi-cukraszda-budakalaszon-ahol-falrol-don-bosco-figyel 26 A Gerbeaud legendás cukrászaitól tanult mesterségbeli tudással, jó alapanyagokkal készült finomságok várják július 4. óta Budakalász központjában, a Valdocco cukrászdában a vendégeket. A megáldáson kóstolhattuk meg fagylaltjukat. A kis üzletet barátok töltik meg, *a bolt ünnepélyes megáldásár*a gyűltek össze. Közösségi társuk ? Rüsics István cukrászmester ? Budakalászon cukrászdát nyitott. ?Kora reggel elmentem fogorvoshoz, hogy délelőtt már ehessek fagylaltot? ?* az olasz és magyar felmenőkkel is bíró Depaula Flavio plébániai kormányzó szavai komoly dicséretet jelentenek a Valdocco ? Finomságok szeretettel nevet viselő cukrászdának*. A Rüsics István és családja elkötelezettsége révén a szaléziakhoz kötődő vállalkozás Budakalász központjában, a Petőfi téren nyitott cukrászdát. A mesterséget a Gerbeaud-ban elsajátító cukrász tudja a jó fagylalt titkát. Éveken át a top tízben voltak Budapesten. Ám a Valdocco többről szól, mint jó fagylaltról, finom süteményről és kávéról. *A belépővel kereszt néz szembe, Bosco Szent János figyel a falról, a polcon ?Don Bosco neked is üzen? felirattal a szent mondásait tartalmazó doboz*. ?Itt is meg kell jeleníteni, hova tartozunk, mit gondolunk a világról? ? magyarázza a mester, és elmondja, mennyi kérdést kap vendégeitől, és ez már beszélgetési alap. István a napi munka során mindig talál alkalmat, hogy kijöjjön a vendégek közé. Most is szívesen beszélget, az arcán ott a mosoly. *?Mi úgy szeretnénk evangelizálni, hogy lássák, örömünk van. Boldog ember vagyok, a családom egészséges, boldog, 35 éve tartó házasságban feleségemmel három gyereket neveltünk fel, unokám van. A Szent József Társaskör aktív tagja vagyok. Szeretem a munkám. Amit elkészítek, és ahogy beszélek, az mutassa meg, mi ad nekem naponta erőt?* ? fogalmazza meg, mit jelent számára ez az evangelizáció. *A Valdocco a találkozásról is szól. Erről **beszél a megáldás során Depaula Flavio*. ?Nektek a reményt és a szeretetet kell megerősíteni. A mai korban, ahol én és a telefonom, én és a gépem, én és a tabletem kapcsolata uralkodik, mindez megszűnik egy időre.* Emberek jönnek ide vásárolni, olyan dolgokat vesznek, amikben ott a ti kezetek munkája, és ott a ti szeretetetek. Fontos, hogy ma mindenki keresse, hogyan tud evangelizálni. A párbeszéd, a találkozás olyan emberekkel, akik nemcsak magukat keresik, adni tud a másiknak.? *Flavio atya szerint Rüsics István ezek közé tartozik. ?Tud közeledni az emberekhez, kérdezni. *Kevés olyan üzlet van, ahol szent van a falon, de ma már a kereszt is ritkaság, ez is mutatja, itt másról is van szó. Jézusról és az Egyház egy nagy szentjéről. Ha az emberek rá tudnak tekinteni, és tudnak mindennap a kereszttől indulni, Don Bosco pártfogását kérve, akkor tudnak keresztény tanúságot tenni.?* *A név, Valdocco ? vértanúk völgye, ahol három római katona szenvedett vértanúságot ? is Don Boscóhoz kötődik. Így hívják Torinónak azt a városrészét, ahol az első szalézi ház állt, és ma ott van a Segítő Szűz Mária-bazilika.* *A családi vállalkozás jelenleg két cukrászdában működik. Az elsőt hét évvel ezelőtt nyitották az Astoriánál*. A turizmus ellehetetlenülése hozta az előremenekülés gondolatát, hogy üzletet nyissanak az agglomerációban.* Rüsics Istvántól nem idegen az újrakezdés*. *Húsz évvel ezelőtt a Horn-kormány gazdaságpolitikája nehéz helyzetbe hozta **a családot. **?Feleségemmel az újlaki plébániai karitászban dolgoztunk, jó kapcsolatban voltunk a szaléziakkal. Ők vetették fel az ötletet, hogy osztrák plébániák mintájára készüljek vasárnaponként süteményekkel, amiket a mise után eladhatunk. Ábrahám Béla SDB, az akkori házfőnök befogadott a Bécsi úton. Ebből tudott túlélni a család.?* *Néhány hónapra rá a szaléziak konyháján kezdtek el dolgozni, és 18 éven át a rendezvényeiket látták el süteményekkel, míg a vasárnapi eladásból Böjte Csaba gyermekeit támogatták.* *A megáldást kóstoló követte. Mintegy húszféle ízből ? köztük klasszikusok és különlegességek ? nem volt könnyű választani. Rüsics István szerint a finom fagylalt garanciája a jó alapanyag. *Vaj, tejszín, akkor is, ha a kókuszzsír lényegesen olcsóbb, igazi gyümölcs, nem pedig aroma. A klasszikusok mellett fontosnak tartja, hogy kipróbáljon új dolgokat, de nem feltétlenül akar mindenben haladni a trenddel. * Kihagyhatatlan különlegesség a pisztáciafagylalt, amelynek lényege a finomra őrölt, majd sajtolt magból készült sűrítmény. Ezt picit megsózzák, így ?kiadja az ízét?.* *Hosszan tart a kóstolás. Folyik a beszélgetés a Petőfi téri kis üzletben. ?Törzsvevők leszünk? ? búcsúznak az első vendégek.* *Fotó: Merényi Zita* *Trauttwein Éva/Magyar Kurír* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 05:59:21 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 05:59:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-07* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-07 *14. évközi hét kedd* *OLVASMÁNY Ozeás próféta könyvéből Isten megtorolja népe hűtlenségét. Prófétája által Szamariát megfenyegeti az Úr: Királyokat választottak ők nélkülem; fejedelmeket választottak tudtomon kívül; ezüstjükből és aranyukból bálványokat csináltak, de csak romlásukra. Elvetem (arany)borjúdat, Szamaria! Haragom felgerjed ellenük; még meddig nem tudnak bálványaiktól megszabadulni? Hiszen Izraelből való ez, mesterember készítette, nem isten az, és bizony szilánkokká lesz Szamaria (arany)borjúja. Szelet vetnek ők, de majd vihart aratnak, s a búzaszál nem hoz kalászt, a kalász nem ad lisztet, és ha ad is, idegenek eszik meg azt. Mert sok oltárt épített Efraim, hogy vétkezzék, bűnné lettek számára az oltárok. Ha még oly sok törvényt is írok elő neki, ő csak idegeneknek tekinti azokat. Szeretik a véres áldozatokat, húst áldoznak és esznek; de az Úr nem veszi ezt kegyesen; megemlékezik most gonoszságaikról, és megtorolja rajtuk bűneiket. Visszatérnek ők majd Egyiptomba! Ez az Isten igéje. * * Oz 8,4-7.11-13* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Az Úrban remél * Isten egész háza népe.* (9a. vers. ? 1 D2 tónus) Vagy: *Alleluja.* 1. szám. Előénekes: *A mi Istenünk a mennyben lakik, * amit csak akar, mindent végbevitt, de az ő bálványaik csak arany és ezüst, * emberi kéz alkotása. Hívek: Az Úrban remél * Isten egész háza népe.* Vagy: *Alleluja*. E: *Van szájuk, de nem beszélnek, * szemük is, de mégsem látnak. Van fülük, de nem hallanak, * és orruk illatot nem érezhet. H: Az Úrban remél * Isten egész háza népe. * Vagy*Alleluja**.* : E: *Van kezük, de nem tapintanak, ? van lábuk, de nem járhatnak, * és torkuk nem adhat hangot. Ezekhez hasonlókká lesznek készítőik, * és mindazok, kik bennük bíznak.* H:* Az Úrban remél * Isten egész háza népe. * Vagy:* Alleluja. * E *: Isten népe, az Úrban remélj, * ő lesz segítőd és védőpajzsod. Áron papi háza az Úrban remélj, * ő lesz segítőd és védőpajzsod. H: Az Úrban remél * Isten egész háza népe. * Vagy. *Alleluja. * *Zsolt 113B,3-4.5-6.7-8.9-10* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok a jó Pásztor. * Ismerem juhaimat, és juhaim ismernek engem*.? Jn 10,14 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus bejárja Galileát: tanít és gyógyít mindenütt. Egyszer egy ördögtől megszállott néma embert hoztak Jézus elé. Mihelyt kiűzte belőle az ördögöt, megszólalt a néma. A nép elámult ezen, és azt mondogatta: ?Ilyen még sohasem történt Izraelben.? A farizeusok azonban megjegyezték: ?Az ördögök fejedelmének segítségével űzi ki az ördögöket.? Jézus ezután bejárta az összes várost és falut. Tanított a zsinagógákban, hirdette Isten országának örömhírét, és meggyógyított minden betegséget és minden bajt. Amikor látta a népsokaságot, megesett rajtuk a szíve, mert olyan fáradtak és kimerültek voltak, mint a nyáj, amelynek nincsen pásztora. Akkor így szólt tanítványaihoz: ?Az aratnivaló sok, de a munkás kevés. Kérjétek az aratás Urát, hogy küldjön munkásokat aratásába!? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 9,32-38* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk, testvéreim, a mindenható Istenhez, aki elküldte Fiát a világba, hogy kereszthalála és feltámadása által megváltson minket! Lektor: 1*. Hogy szüntelenül magasztaljunk téged, Urunk, a keresztségben kapott kegyelmekért*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy parancsaid hűséges megtartásával mutassuk meg irántad gyermeki ragaszkodásunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy Krisztus példája szerint áldozatos szeretettel viseltessünk rászoruló embertársaink iránt!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy emberi gyengeségeinkben és megpróbáltatásainkban te légy erősségünk és reménységünk*! Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy jó cselekedeteink láttán dicsőítsék az emberek a te szent nevedet!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy ne feledkezzél meg elhunyt N. testvérünkről [nővérünkről], aki már elköltözött ebből a világból*! Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Mindenható, örök Isten! Te azért küldted el hozzánk szent Fiadat, hogy a világ világossága legyen. Add, hogy az ő tanításának fényében járjunk, és így biztosan elérkezzünk az örök világosság országába őáltala. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 06:01:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 06:01:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánakd epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom nimden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért és fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és hitelesen tudják vezetni a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, modorapostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre és az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 06:08:54 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 06:08:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy egyrészt járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre és az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hamory.zoltan at gmail.com Tue Jul 7 11:52:28 2020 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Tue, 7 Jul 2020 11:52:28 +0200 Subject: [Grem] La capitale de la France In-Reply-To: References: <002701d65370$fbd4fb10$f37ef130$@gmail.com> Message-ID: Bevezetőül: A minap megnéztem A csendőr és a földönkívüliek című vígjátékot Louis de Fun?s-szel, amit 1979-ben mutattak be. Egyetlenegy színesbőrű szereplő sem volt benne. A mai helyzet alább látható. ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ > ­­­> > ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ > ­­­> > ­­­ ­­­ ­­­ > ­­­> > ­­­ ­­­­­­ ­­­ *liberté* ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­­­­­­­­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­­­­­­­­­­­­­­ ­­­ ­­­ ­­­ ­­­ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: C2E2F7NVFT0jKI0hA4VBnWa3-sD35W0BGrhNaoXYD9gYVDHcTsyE3XmBcKfdD1V-J7es_TNosX9xYAJEN2wn1kJpLD-7v91kfSHZ2ADT7EeP0UvZcj3XJICknPR_.jpg Type: image/jpeg Size: 123935 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: HcXme9Dho6FYz_z2xjDzavIQfJMbX3qmIZdoqa9aWu4240zq9ikJueGFMiHIuil069MgbwA6juoongnLGZWrTKpJ70lN0n3C3t58sBM4WXihZ_6j01sxYqb73t0_.jpg Type: image/jpeg Size: 105716 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 6eyu8n_B6x-ADx-WvYOlqwVia4Gcnw_1ut4XxucSDfUzOf04koZhKj_GJ81RFKBGkgiSqDP1ty3xUDm6sNTqvHzKOiLGdTUF4elt6hyupmBKGON0iGsfYUVvVts_.jpg Type: image/jpeg Size: 91911 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: UD5TnwISdLRQToA3Tu4BmZyPCeCGfbFSK-KNcKlgyXwlU9nJVlmIGXFNJXo1G1vEi0Otvs6Oh03aUYv8iEXKkAPIPZXcQFlvVzpiVcGoaabaZuqcneubs_HHjNB_.jpg Type: image/jpeg Size: 100745 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: t6EbHbPmgnboRo7WmlENP8ORVGkQcQpVZm6lf-QFx7Srb5Cvo3XPeT4oHMTgjS7sTY5FDGeDcU_-jMLZfa0HqNBNMpNgDxBnPM06r-T3986b6KJsX9Ut0QASZAq_.jpg Type: image/jpeg Size: 53545 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: K4Vxk9_qNTpiWR6AXO0feII6pvAJqBJqOezVpRyz8GAbvjXpenVjN_rC6_buwkJ5fVBWhVX2RkZ1WS6w70HiVq5Fir9bSS70AeOIhFMt94LPAIhEPgJwbcqYGc7_.jpg Type: image/jpeg Size: 103398 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Z95y5OtJEUj4NF9_jmimX16zePQrJyZq9nkk9hHqUN2OFqIZ2w1peIUwuiOT2IotsergSqTImA63dSbbu8cQnn74Rb-F8RnXSbtu-dl0n_npWBXTqjhq8lxnWZP_.jpg Type: image/jpeg Size: 99776 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: tEnq1AWjaW85lZAWE99jjyaw6XdDH_GKaAiqh3y4wxRruL9q-nQ4kAtQAfTXiOxf4WOFR43gUEhvjoXm4O61PhMc6ZWvrkRzF--FD21FqkkAeP8PB-n2Gd3R0mZ_.jpg Type: image/jpeg Size: 54036 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: BEobddrhohbCzhdJXU-uUSJj6m2dhS2rgtsZL8_7GkdoU21oCHiwIScgeNbhbFpxXtN-hLeVciJcMzJmmka7t7eB4tv9-U1Z3J24h6sUrcaPEbCk_TFiB8FGlXQ_.jpg Type: image/jpeg Size: 95448 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: PJLjtQ8Rx4lEK9MzfbBncrM__YDqFOTDIM0FZdgyJoPNIltjBS4aw8PPYTuCdMTS8yUZQHhz56mgcKmPHtjjN9oJ3Tv3KtkL1Zh1QqESu5m3udMCOYXssDnnjxm_.jpg Type: image/jpeg Size: 71404 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: weOh_-kdvfbDxe1YKYk3FqEmvG2l8P7p_pj46SUnVYfctdmqMPtojWherxz5q__pMbgprViUiwQkrhUjdlNfhQRuVNgBK60OZ9y_SyRqdSy20Febvw3hO77ioTx_.jpg Type: image/jpeg Size: 70300 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: PqQMnXMlRfg55-C6lDb-UAlcPvgtGSeosF02ZOINCD7m8_Pse0jC51F_Bn7dvCcNF1ueuQ91Ukl37T6xz6GilP4tzyxfPwMwxN67Yulj1LzsnZ8Zq2XOGyTiY3d_.jpg Type: image/jpeg Size: 92138 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: mJZ7VRJCmSHDu7xKKCk_A82-zAsXvFYywQ_IXtANgqLO5JixCq28o34iKK_SZCH1aD7b0NoIAYWsrIiclVYNOAbevyoKqgVPqB99DiItJZuxjU0sznG5qBuuekL_.jpg Type: image/jpeg Size: 112883 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Q-xxW1L8UkJZx-0E4f-GZu7Yxwy7gi2GwPCvZA3JqY-2v08CU7yuFiSFblRJ-ihXM-vTQyZDPepJurFtb2i0D174hdEqfP8v7uB89uSIS4oOG0eK8zMXRxNZDiB_.jpg Type: image/jpeg Size: 71948 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: G9TgWouYk99iMhXsbp13pKq7sPWqvQFmKjYOzeKApuIQQ1BgWmYNAm0szudXePcNwsmwUArWFFf5qjoHqH7gk-cXEwvF0wCSlPfH2ivZkE-t3rmkwlHxgeWhAyx_.jpg Type: image/jpeg Size: 95493 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Fm3HwDug2LuoqQRmKnG1PB8_nguIaGKBw2uNFreQwWb0OPMlGIOtfbRwpfpR85Rf-KRECQOFOcfQe_fWTP86K-DwfMhFp9FtAs27N4w1yHBcOpKx8HLan0NtK_K_.jpg Type: image/jpeg Size: 53927 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ouH2uUAUBFlMgSj6-kCR9qAY6ZAwgAc-5I6kKHVOm8atdGvjNx7qs5BFu_je-woipfoZjgYRK3OCbALw2d0EDFIc9cm3YenjAQHaABHA_pTxmV3rAuSdivl2ttt_.jpg Type: image/jpeg Size: 40111 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: VU3ABnwOKzAPo-TsyqZfyxV_Pvnf6rANmnZJBilWujc9s21K1-2bG1kApY5ZhieQW7vOTHiu7Y2mZasxbhxdNUMNG3jK2H2KKaMwaTk3THJqiltFbY8mBj_wj2W_.jpg Type: image/jpeg Size: 30435 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: vbr0uq_cY-di2gs5t44mJPHyAPRF86ZGVOVdAYOz5inknkq0tflPlHkKevJ2I91mNteNm-c_HzFJfV4NBE4AdrE71wjf7nxrreKgtziRREuC1QpVC0tVJ_THp8O_.jpg Type: image/jpeg Size: 29779 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 11:59:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 11:59:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 12:29:43 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 12:29:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Jézus mondja: ? ?Én vagyok a jó Pásztor. * Ismerem juhaimat, és juhaim > ismernek engem*.? Jn 10,14 ? 8 G. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus bejárja Galileát: tanít és > gyógyít mindenütt. Egyszer egy ördögtől megszállott néma embert hoztak > Jézus elé. Mihelyt kiűzte belőle az ördögöt, megszólalt a néma. A nép > elámult ezen, és azt mondogatta: ?Ilyen még sohasem történt Izraelben.? A > farizeusok azonban megjegyezték: ?Az ördögök fejedelmének segítségével űzi > ki az ördögöket.? Jézus ezután bejárta az összes várost és falut. Tanított > a zsinagógákban, hirdette Isten országának örömhírét, és meggyógyított > minden betegséget és minden bajt. Amikor látta a népsokaságot, megesett > rajtuk a szíve, mert olyan fáradtak és kimerültek voltak, mint a nyáj, > amelynek nincsen pásztora. Akkor így szólt tanítványaihoz: ?Az aratnivaló > sok, de a munkás kevés. Kérjétek az aratás Urát, hogy küldjön munkásokat > aratásába!? Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 9,32-38* > *Friends, today the Lord directs his disciples to ask the Father to send laborers for the work of evangelization. The Christian life is lived in between *these two imperatives: * conversion and mission.Having been seized by the beauty of revelation, our only proper response is a change of life and a commitment to become a missionary on behalf of what we have seen. In the scriptural tradition, no vision or experience of God is ever given simply for the edification of the visionary; rather, it is given for the sake of mission. No biblical figure is ever given an experience of God without receiving a commission.Moses spies the burning bush, hears the sacred name of Yahweh, and is then told to go back to Egypt to liberate his people; Isaiah enjoys a mystical encounter with God amidst the splendor of the temple liturgy and is then sent to preach; Saul is overwhelmed by the luminosity of the risen Jesus and is subsequently called to apostleship. As theologian Hans Urs von Balthasar says, "The beautiful stops the viewer in his tracks and then plants within him a desire to speak to others of what he has seen."* *Tűzoszlop* *Vezess, drága fény, a sötétben, mely körülvesz,vezess hát engem!Sötét az éj, hazám távol,vezess hát engem!Óvd léptemet: nem kívánom látni,mi messze van, elég, ha egy lépést tudok tenni.* *Nem mindig voltam ilyen; nem is kértem,hogy te vezess,utamat én szabtam meg,de most te vezess!A harsány nap volt ínyemre, s bár féltem,gőg uralta szívemet: bocsásd meg, mi volt.* *Oly sokáig áldott erőd, hát biztosújra kész vezetni már,ingoványon s sziklákon át, mígfel nem száll az éj,s a fénnyel angyalok mosolya nem fogad,mit oly rég szerettem, de elhagytam utamon.* (*Szt.John Henry Newman bíboros,* Görföl Tibor fordítása) > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2372811935264963428_m_2562918846004198020_m_2181538671568440222_m_-4213100630034477447_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From farkasildikorita at gmail.com Tue Jul 7 12:30:40 2020 From: farkasildikorita at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Farkas?=) Date: Tue, 7 Jul 2020 12:30:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bGl1cyAyMyBDU8OcVMOWUlTDlksgw4FycMOhZCAtIGtv?= =?utf-8?b?cmkgdGVtcGxvbWzDoXRvZ2F0w7Mga2lyw6FuZHVsw6Fz?= Message-ID: Kedves Mind! A buszos kirándulásra már csak 10 hely van. VISSZAJELZÉSI HATÁRIDŐ: SZOMBAT este ( JÚL: 11-ig ) erre a levélre válaszul. Szeretettel: Farkas Ildikó Rita --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 13:53:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 13:53:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?91_=C3=A9vesen_elhunyt_Morricone_/_zene=2C_spiri?= =?utf-8?b?dHVhbGl0w6Fz?= Message-ID: továbbított küldemény: Ennio Morricone: Remélem, imáim meghallgatásra találnak Magyar Kurír, 2020. július 6., hétfő | 20:28 https://www.magyarkurir.hu/hirek/ennio-morricone-remelem-imaim-meghallgatasra-talalnak [image: https://www.magyarkurir.hu/img1.php?id=106982&v=0&img=c_3.jpg] Július 6-án, 91 éves korában elhunyt a Ferenc pápa által is nagyra becsült, Oscar-díjas olasz zeneszerző, Ennio Morricone. Rá emlékezve korábbi interjúját közöljük újra, amelyben hitéről, a zene földöntúli erejéről nyilatkozott. *? Mester, én mindig azt hittem, hogy a **Volt egyszer egy Amerika** zenéje előbb született meg, mint maga a film.* ? Igaz! Sergio Leone azelőtt kérte tőlem a munkát, mielőtt elkezdett volna forgatni. Azok a rendezők, akik több időt hagynak, segítik ezzel magukat és engem is: nekem van időm kigondolni az egészet, ők pedig hozzászoknak a dallamokhoz, amelyeket javasolok. Amikor az utolsó pillanatban érkezik a zene, csalódást okozhat. A rendezőkkel való együttműködésem a legtöbbször jó volt, de nem mindig. A zene művészet, és ha a film társa, testvére akar lenni, éppen arra van szüksége, amire a filmnek is: időre? A film zenéje honnan jön? Egy titokzatos, földöntúli világból. *? Kevésbé titokzatos a hite?* ? Keresztény családból származom. A hitem a családban született meg, nagyszüleim nagyon vallásosak voltak. Mielőtt aludni mentünk, anyámmal és lánytestvéreimmel mindig imádkoztunk. Emlékszem, a háború alatt, azokban a szörnyű években a rózsafüzért imádkoztuk. Mindannyiunk számára nagyon fontos volt az ima. Látom magamat, ahogyan válaszolok, amikor anyám elkezdi az Üdvözlégyet. Mindig vallásosak voltunk, vasárnap jártunk misére, áldoztunk. *? Milyen egy hívő ember?* ? Becsületes, másokra figyelő, tiszteli Istent és felebarátját. Szeretni a többieket, ez a fontos, még ha a *szeretni* szó túl erősnek tűnik, akkor is. Én valóban gondolok arra, hogy másoknak jó legyen, hogy a felebarátomat ne bántsa meg az, ahogyan viselkedem. Teljesen természetes számomra, hogy azért kell megtennem valamit, mert tisztelem a másik embert. *? Olyan értékek ezek, amelyeket a családjában is továbbadott.* ? Igen, és az áldozathozatal fontosságát is. Az utóbbi időben még több áldozatot kell hozni. Magam is hozok áldozatokat. A feleségemmel, aki nagyon ügyes és lelkiismeretes, nagylelkűségre neveltük gyermekeinket. Ez nem jelenti azt, hogy a gyerekeim teljesen elsajátították a leckét ? azt nem tudom, de azt tudom, hogy nagyon jó gyerekek, és hasonlítanak az anyjukra, az apjukra. Szeresd a többieket, ahogyan magadat szereted: számomra ez a létezés normális módja. *? A zene közel van az Atyához?* ? A zene egészen biztosan közel van Istenhez. Ugyanakkor a zene benne van az ember lelkében, elméjében is. Lehetővé teszi számára, hogy elmélkedjen. A discantus és az ellenpont a gregorián ének első polifón próbálkozásaiból ered. Ott született meg a nyugati zene. A zene egy egyetlen igazi művészet, amely valóban az örök Atyához, az örökkévalósághoz közelít. Magamban azt gondolom, néha a feleségemnek is elmondom, hogy a zene, úgy ahogy van, mindig is létezett. Az a zene, amit leírtak, és az is, amit később fognak leírni. A zeneszerző pedig megragadta, vagy meg fogja ragadni a jövőben. Oly módon ragadja meg, amilyen a kor, amelyben él, az idő, amelyben alkot, amilyen korának civilizációja, a zenei kutatásának állapota. A zene létezik, akkor is, ha még nincs! *? A nagyközönség kevéssé ismeri kortárs zenei alkotásait, amelyeket pedig a legfontosabbaknak tart. Ez a hangzásvilág gyakran spirituális tartalmakat hordoz.* ? Egyszer megkeresett egy rendező, Luciano Salce, akinek sok filmjéhez írtam már zenét, és azt mondta: ?Meg kell válnom tőled.? Barátok voltunk, és egészen haláláig azok is maradtunk. Meg is magyarázta: ?Mert én komikus filmeket készítek, te pedig spirituális, szakrális zenét írsz. Muszáj megválnom tőled.? Ez a jelenet nagy hatással volt rám. Neki köszönhetem, hogy elkezdtem gondolkozni ezen. *Valószínűleg akkor is szakrális tartalmakat fejezek ki, amikor nem gondolok erre,* nem ez a szándékom. Még csak nem is ihletről beszélek, az nem létezik. Gondolatokról beszélek. Talán olyan úton vagyok, ami ebbe az irányba vezet. *? Repertoárjában van szakrális zene is, néhány héttel ezelőtt pedig eljátszották a Missa Papae Franciscit , ezt a különleges szépségű és erejű alkotást, amellyel kifejezi tiszteletét Ferenc pápa iránt.* ? Az *Amen* című zeneművet a római Santa Maria degli Angeli-templom kórusa számára kérték tőlem, egy olyan fesztiválra, amelyen hat kórus vett részt a világ minden tájáról. Úgy döntöttem, egy olyan operát írok, amelyben csak az Amen szót éneklik, ebbe viszont bevonom mind a hat kórust. Egisto Machi pedig azt kérte tőlem, írjak egy Via Crucist. Igent mondtam. Nemrég pedig a teremtésről írtam egy zeneművet: levegő, fény, víz, tűz, föld, ember; aztán a Bábel tornya, ahonnan hangok sokasága ered, egyre erőteljesebb crescendóban. *? Melyik bibliai jelenetet szereti a legjobban?* ? Kétségtelenül Krisztus példabeszédeit. De a kánai menyegző története is nagyon megindít. És természetesen a passió története. Végtelenül fontos pillanat Krisztus életében és a mi életünk számára is. *? **Talán* *A misszió** az a film, amely a leginkább lehetővé tette, hogy az emberi lelkiismeretről komponáljon. Miközben egy nehéz történelmi időről beszél a film, a zene epizódról epizódra egyre erőteljesebben szól, végül spirituális magasságokba ér, amit talán úgy tudnék jól kifejezni, jellemezni, mintha bocsánatkérés lenne.* ? A film társproducere, Fernando Ghia elvitt Londonba, hogy megnézzem a filmet. A végénél, amikor a portugálok és spanyolok lemészárolták az indiánokat és a jezsuitákat, már sírtam. Akkor azt mondtam a jelen lévő rendezőnek és két producernek: ?Nem, ezt nem csinálom meg, ez így szép, ahogy van.? Azt hiszem, még egy fél órán át sírtam. De ők kitartóak voltak, és a végén beleegyeztem: ?Megírom a zenéjét.? Azért nem akartam elvállalni, mert ha rosszul csinálom, elrontom vele a filmet. Végül három olyan elem köré csoportosítottam a zenét, amelyeket nem hagyhattam figyelmen kívül: Gábriel jezsuita atya oboajátéka, a kórus és az indiánok népzenéje. Azt hiszem, csoda volt, hogy sikerült olyan zenét létrehozni, amelyben három, egymástól ennyire független hangzás képes volt egyszerre működni. *? A zene nagyon intenzív imádság is lehet.* ? Persze! De a zenén túl kellenek a szavak, a szándékok, a koncentráció. Naponta egy órát imádkozom, de akár többet is. Ez az első, amit teszek reggel. És amikor sikerül, napközben is. Reggel megállok a nappaliban a Krisztus-kép előtt, és este is. Remélem, imáim meghallgatásra találnak. Ennio Morricone 1928. november 10-én született Rómában. Feleségével, Maria Traviával négy gyermeket neveltek fel. Az olasz zeneszerzőt a nagyközönség elsősorban filmzenéiről ismeri. Több mint 550 filmhez írt kísérőzenét. A Grammy- és többszörös Golden Globe-díjas Morricone a 2016-os Oscar-díjat megelőzően 2007-ben megkapta az amerikai Filmművészeti és Filmtudományi Akadémia életműdíját. A római Santa Cecilia-konzervatóriumban végezte zenei tanulmányait, és egyebek mellett trombitán tanult játszani. Tehetségére hamar felfigyeltek, sorra kapta a megbízásokat, bár pályája kezdetén elsősorban westernfilm-zeneszerzőként tartották számon, sok más műfajban is maradandó kísérődallamokat alkotott a vígjátékoktól a romantikus filmeken át a horrorfilmekig. Legismertebb filmzenéi: *Egy maréknyi dollárért; Pár dollárral többért; A Jó, a Rossz és a Csúf; Volt egyszer egy Vadnyugat; A profi; Volt egyszer egy Amerika; Polip; A misszió; Aki legyőzte Al Caponét; Az óceánjáró zongorista legendája; A lator.* *Fordította: Thullner Zsuzsanna, Forrás és fotó: Famigliacristiana.it, Vatican News, Magyar Kurír* MISSZIÓ film. *https://www.youtube.com/watch?v=Ui91q7Y9xPk * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 273052 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 17:35:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 17:35:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4xMC5ww6kuMTc6MzAgbnnDoXJpIHRhbMOhbGsuID0g?= =?utf-8?q?NY=C3=81RESTI_KONCERTEN?= Message-ID: Kedves Mind! *Júl.10-én péntek este 18:00-kor* Vámosi Nagy Zsuzsa fuvolaművész és Szilágyi Kinga Katinka hárfaművész adnak *ingyenes koncert*et a XII. ker. Önkormányzat szomszédságában levő *Hegyvidéki Szalon (1124 Törpe u. 2.) teraszán. * (Plakát a műsorral csatolva.) Én* 17:30-ra* odamegyek, telefonom nálam lesz (06-70-967-5565). Gyertek minél többen, h. *zenét hallgassunk, beszélgessünk.* Állítólag lesz elég szék. Lehet fogyasztani is (azt hiszem, nem kötelező). Szeretettel, köszönettel* Vihar Leventének,* Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 17:37:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 17:37:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4xMC5ww6kuMTc6MzAgbnnDoXJpIHRhbMOhbGsuID0g?= =?utf-8?q?NY=C3=81RESTI_KONCERTEN_=28plak=C3=A1t_csatolva=29?= Message-ID: Kedves Mind! *Júl.10-én péntek este 18:00-kor* Vámosi Nagy Zsuzsa fuvolaművész és Szilágyi Kinga Katinka hárfaművész adnak *ingyenes koncert*et a XII. ker. Önkormányzat szomszédságában levő *Hegyvidéki Szalon (1124 Törpe u. 2.) teraszán. * (Plakát a műsorral csatolva.) Én* 17:30-ra* odamegyek, telefonom nálam lesz (06-70-967-5565). Gyertek minél többen, h. *zenét hallgassunk, beszélgessünk.* Állítólag lesz elég szék. Lehet fogyasztani is (azt hiszem, nem kötelező). Szeretettel, köszönettel* Vihar Leventének,* Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: júl.10.este_Nyáresti_koncert.jpg Type: image/jpeg Size: 3878195 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 17:50:30 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 17:50:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgR8O2ZMO2bGxlIFRhbcOhc3QgYSB0?= =?utf-8?q?egnapi_Szt=2E_Morus_Tam=C3=A1s_=C3=BCnnep_alkalm=C3=A1b?= =?utf-8?q?=C3=B3l!?= Message-ID: Kedves Tamás! Isten éltessen Morus Szt. Tamás vértanúsága ünnepe alkalmából! (Tegnap elmaradt.) Szeretettel, a Lista, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Tue Jul 7 17:53:29 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Tue, 7 Jul 2020 15:53:29 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Isten_=E9ltesse_G=F6d=F6lle_Tam=E1st_a_teg?= =?iso-8859-2?q?napi_Szt=2E_Morus_Tam=E1s_=FCnnep_alkalm=E1b=F3l!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mőci, Igazán hűséges a figyelmed, köszönöm! Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Emoke Greschik Sent: Tuesday, July 7, 2020 5:50 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Isten éltesse Gödölle Tamást a tegnapi Szt. Morus Tamás ünnep alkalmából! Kedves Tamás! Isten éltessen Morus Szt. Tamás vértanúsága ünnepe alkalmából! (Tegnap elmaradt.) Szeretettel, a Lista, Mőci [https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Tue Jul 7 17:53:29 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Tue, 7 Jul 2020 15:53:29 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Isten_=E9ltesse_G=F6d=F6lle_Tam=E1st_a_teg?= =?iso-8859-2?q?napi_Szt=2E_Morus_Tam=E1s_=FCnnep_alkalm=E1b=F3l!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mőci, Igazán hűséges a figyelmed, köszönöm! Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Emoke Greschik Sent: Tuesday, July 7, 2020 5:50 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Isten éltesse Gödölle Tamást a tegnapi Szt. Morus Tamás ünnep alkalmából! Kedves Tamás! Isten éltessen Morus Szt. Tamás vértanúsága ünnepe alkalmából! (Tegnap elmaradt.) Szeretettel, a Lista, Mőci [https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 20:08:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 20:08:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nincs_tov=C3=A1bb_p=C3=A9nzszerz=C3=A9s_szegreg?= =?utf-8?b?w6FjacOzIMO8csO8Z3nDqW4=?= Message-ID: *Nincs tovább pénzszerzés szegregáció ürügyén* https://gondola.hu/cikkek/116892-Nincs_tovabb_penzszerzes_szegregacio_urugyen.html A cigányság számára is csakis a munkán és tanuláson keresztül vezethet a felzárkózás és a felemelkedés útja. 2020. július 7. 17:13 Fotó: egerhirek.hu *Gyöngyöspata volt az első és az utolsó hely az országban, ahol sikerre lehetett vinni eg*y "pénzszerző akciót" a szegregáció ürügyén - mondta Horváth László miniszterelnöki megbízott kedden, Budapesten tartott sajtótájékoztatón. Horváth László - aki egyúttal fideszes országgyűlési képviselő - úgy fogalmazott, *a cigányság számára is csakis a munkán és tanuláson keresztül vezethet a felzárkózás és a felemelkedés útja.* Az Országgyűlés előző pénteken nagy többséggel fogadta el azt a módosító indítványt, amely kimondja*: a bíróság a jövőben nem állapíthat meg **pénzbeli kártérítést a tanulóknak a gyöngyöspataihoz hasonló iskolaperekben *- emlékeztetett Horváth László az indítvány előterjesztőjeként. Kiemelte, a változtatás értelmében, *amennyiben a diákok jogsértő hátrányt szenvednek el*,* akkor ezt oktatással és képzéssel kell orvosolni.* A Fidesz képviselője azt mondta, a gyöngyöspatai pert évekkel ezelőtt egyértelműen politikai, pénzszerző céllal indította egy Soros György által támogatott alapítvány, amely a "szegregációt csak ürügynek használta, az érintett cigány tanulókat és családokat pedig eszközül használta fel" a gyors és könnyű pénz ígéretében. *A per igazi célja a konfliktusgerjesztés, Magyarország rossz hírbe hozása és a magyar kormány lejáratása volt *- fogalmazott. Horváth László közölte, nem szeretnék, hogy a jövőben újabb hasonló igazságtalan ítéletek, rossz döntések rúgják fel a társadalmi békét. Elmondta, azt is *szeretnék elkerüln*i, hogy túlzó és egyoldalú pénzbeli kártérítések más településeket is csődközeli helyzetbe hozzanak. A gyöngyöspatai önkormányzatnak ugyanis végre kell hajtania a jogerős bírósági döntést, a településnek azonban nincs 100 millió forintja a kártérítés kifizetésére, azután ugyanis olyan kötelező feladatait nem tudná ellátni, mint a gyermekétkeztetés és a szociális ellátás, továbbá a folyamatban lévő fejlesztéseket is le kellene állítania. Horváth László jelezte, a kormány ezért segít a bajba jutott Gyöngyöspatán, amely augusztus végéig megkapja a kártalanításhoz szükséges 100 millió forintos forrást. A miniszterelnöki megbízott feladata a gyöngyöspataihoz hasonló konfliktusos helyzetek feltárása és azok megoldását szolgáló javaslatok kidolgozása. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 7 20:20:50 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 7 Jul 2020 20:20:50 +0200 Subject: [Grem] Hungary Resists the Globalist Marxist Alliance / Jpseph Pearce Message-ID: Hungary Resists the Globalist Marxist Alliance By Joseph Pearce |June 28th, 2020|Categories: Europe , Family , Joseph Pearce , Politics , Senior Contributors https://theimaginativeconservative.org/2020/06/hungary-resists-globalist-marxist-alliance-joseph-pearce.html?utm_source=The+Imaginative+Conservative+%28Daily%29&utm_campaign=da2bda58dc-Today%27s+Essays&utm_medium=email&utm_term=0_b25fb6fc69-da2bda58dc-132488633&mc_cid=da2bda58dc&mc_eid=3130c651ef As the globalist agenda, pursued by an unholy alliance of super-rich plutocrats and their Marxist dupes, continues to unravel, it is likely that Hungary and its healthy response to cultural suicide might be destined to have the last laugh. Amid the madness and hysteria besieging the United States and many countries in western Europe, the sanity and common sense emanating from Hungary comes as a breath of fresh air. ?Liberal imperialism reigns in western Europe,? Viktor Orbán, the Hungarian Prime Minister, said last week, ?and they are trying to force their worldview on countries that think differently.? Mr. Orbán was speaking in the wake of a recent ruling by the European Union that outlawed Hungarian regulations requiring financial transparency by NGOs funded by George Soros and other overseas donors. This latest corrupt intervention by the EU into the sovereign affairs of Hungary means that globalist plutocrats, such as Mr. Soros, can continue to fund Marxist and radical relativist subversion within Hungary without disclosing the nature and extent of the funding or the organizations benefiting from it. It is the protection of subversion by subterfuge by the imperial power of the dogmatically liberal EU against the best interests of Hungary, and the will and the wishes of its people. ?Transparency is a value that a government rightly sets as a goal,? Mr. Orbán said, ?and the Hungarian people decided well when they supported it in the national consultation. Those who participate in political life and want to influence thinking need equal transparency?. There can be no stricter rule for political parties than for organizations that influence political thinking; you need to know exactly who is investing, where they are investing, and how much money they are putting into organizations and politics.? In the light of Mr. Orbán?s call for honesty and financial integrity in politics, the EU?s ruling can be seen as nothing but plutocratic imperialism riding roughshod over the principles of freedom, democracy, and subsidiarity so that super-rich globalist financiers can undermine national sovereignty and traditional morality in pursuit of the globalist agenda. ?American Democrats and often international courts are also involved in this,? Mr. Orbán continued, connecting the EU?s imperialism with its allies in what might be called the Globalist International. ?There is an organizing power in the background; it is easy to find its connection to the Soros network.? Mr. Orbán spoke of an ?international trend in politics which is aimed at weakening and eliminating national governments and nations, and bundling them into some imperial order.? This globalist imperialism was pursued by the governments of many states in the liberal west, ?but also by supranational global organisations? which are ?operated by business people and money people who finance this scheme and who see themselves as supranational entities.? To these liberal globalist elites, Mr. Orbán?s national conservative government is anathema, pursuing policies which undermine the globalist agenda. His government has refused to accept the large ?quota? of mostly Moslem immigrants that the European Union has sought to impose upon the people of Hungary, and he has outraged the elites still further with his resolute refusal to bend the knee before the Pride movement and its war on the traditional family. While the war on the family continues to wreak havoc in the United States and the countries of western Europe, Hungary has pursued a pro-family agenda which is reaping a bountiful harvest. The country has seen an astonishing 5.5 percent increase in birth-rate in the first four months of this year, a direct consequence of the pro-family legislation passed in 2019, as well as a 50 percent increase in the number of marriages. This resurrection of the traditional family has been helped by the government?s proactive pro-family policies, such as a grant of around $35,000, for married couples who have at least three children. Mr. Orbán believes that these pro-family policies, aimed at increasing Hungary?s birthrate, is a much more socially and culturally healthy way of coping with Europe?s demographic implosion than the socially and culturally destructive alternative of mass immigration, which has been the path adopted by those countries which have conformed to the globalist elite?s agenda. ?Demographic crisis must be solved by powerful state efforts, we must have a demography-focused policy-making,? Mr. Orbán declared last year. He added, in words which would infuriate the anti-family Pride advocates, that ?when we talk about family and family subsidies, we support traditional families.? The alternative is national suicide and cultural meltdown, as a spokesman for the Hungarian government told Breitbart London last year: ?Europe is at a crossroads. Western Europe seeks to address the problem of demography with simple solutions which only offer short-term success, but convey catastrophic consequences in the long run. What we need is not numbers, but Hungarian children: we?re not seeking to sustain an economic system, but Hungary, the Hungarian nation and Hungarian history; we want to encourage the continuation of our families.? The ?catastrophic consequences? of the short-term or quick fix solution of mass immigration were seen in the riots last week between rival Chechen and Algerian immigrant gangs in Dijon in France, the news coverage of which was largely suppressed in western Europe and the United States but was reported widely in central and eastern Europe. This follows a wave of riots across France in recent months centered on immigrant areas that have become largely no-go areas for the police. Alluding to the ?gang wars being fought in the streets of the beautiful small towns of Western European countries,? Mr. Orbán remarked that the globalist elite?s ?multiculturalist? ideology was not for his country. ?I take a look at the countries which keep sending us messages about how to live our lives correctly, and how to govern and to operate a democracy well, and I don?t know whether I should laugh or cry.? As the globalist agenda, pursued by an unholy alliance of super-rich plutocrats and their Marxist dupes, continues to unravel, it is likely that Hungary and its healthy response to cultural suicide might be destined to have the last laugh. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 07:12:11 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 07:12:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-08* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-08 *14. évközi hét szerda* *OLVASMÁNY Ozeás próféta könyvéből A földi jólét növekedésével csökkent a nép hűsége Istenhez, ő azonban mindig hű maradt hozzájuk. A nép hibáit ostorozza prófétája által az Úr: Lombos szőlőtő Izrael, gyümölcse méltó hozzá. Amilyen sok volt a gyümölcse, olyan sok oltárt emelt; amilyen bőségesen termett a földje, olyan bőségesen állított fel bálványoszlopokat. Szívük megoszlott, de most majd megbűnhődnek! Az Úr maga töri majd össze bálványoszlopaikat, pusztítja el oltáraikat. Hiszen máris mondják: ?Nincs nekünk királyunk, az Urat sem féljük! A király pedig mit tehet velünk?? Elveszett Szamaria, királya olyan, mint a letört ág a víz színén. Elpusztulnak a bálványmagaslatok, ahol Izrael vétkezett; lapu és tövis nő majd oltáraikon, és ők majd így szólnak a hegyekhez: ?Borítsatok el minket!?; s a halmokhoz: ?Omoljatok ránk!? Vessetek magatoknak igazságot, és akkor szeretetet arathattok! Szántsátok fel a töretlen földet! Itt az ideje, hogy az Urat keressétek! Akkor majd eljön, hogy igazságra tanítson titeket. Ez az Isten igéje. * * Oz 10,1-3.7-8.12* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Keressétek az Urat, * keressétek arcát szüntelen!* (4b. vers. - 8. G tónus) Vagy: *Alleluja.* 8. szám. Előénekes: *Énekeljetek és zengjetek zsoltárt neki, * emlegessétek minden csodáját. Dicsekedjetek szent nevével, * az Urat kereső szívek örvendezzenek. Hívek: Keressétek az Urat, * keressétek arcát szüntelen! * Vagy: Alleluja. E: * Keressétek az Urat és hatalmas erejét, * keressétek arcát szüntelen. Emlékezzetek a csodatettekre, melyeket végbevitt, * csodáira és az ajkáról elhangzó döntésekre. H: Keressétek az Urat, * keressétek arcát szüntelen! * Vagy: *Alleluja. E: Ti vagytok Ábrahámnak, az ő szolgájának ivadékai, * választottjának, Jákobnak fiai. Ő a mi Urunk és Istenünk, * ő ítélkezik az egész földön. H: Keressétek az Urat, * keressétek arcát szüntelen! Vagy: Alleluja. * *Zsolt 104,2-3.4-5.6-7* ALLELUJA *Közel van az Isten országa, * tartsatok bűnbánatot, és higgyetek az evangéliumban*. Mk 1,15 ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus a tizenkét apostolt a választott nép fiaihoz küldi. Jézus odahívta magához tizenkét tanítványát, és megadta nekik a hatalmat, hogy kiűzzék a tisztátalan szellemeket, és meggyógyítsanak minden bajt és minden betegséget. A tizenkét apostol neve a következő: Az első Simon, más néven Péter, azután a testvére, András; Zebedeus fiai: Jakab és testvére, János, továbbá Fülöp és Bertalan, Tamás és Máté, a vámos; Alfeus fia Jakab, Tádé, a kánaáni Simon, és végül karióti Júdás, aki később elárulta őt. Ezt a tizenkettőt küldte Jézus, és megparancsolta nekik: ?Ne lépjetek a pogányokhoz vezető útra, s a szamaritánusok városába be ne térjetek. Menjetek inkább Izrael házának elveszett juhaihoz. Menjetek, és hirdessétek, hogy elközelgett a mennyek országa.? Ezek az evangélium igéi. Mt 10,1-7* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk Urunkhoz, Istenünkhöz, hogy segítse és oltalmazza Egyházát, amelyért szent Fia életét áldozta! Lektor: 1. *Krisztus Egyházának egységéért, békéjéért és szüntelen növekedéséért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Az Egyház pásztoraiért: a Szentatyáért, a püspökökért és papokért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *A hívek közösségéért: a családokért, a szülőkért és a gyermekekért, az öregekért és a betegekért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4.* A hűségesekért, hogy a jó úton maradjanak, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *A bűnösökért, hogy bűnbánatot tartsanak és megtérjenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], hogy Jézus kegyelméből a földi élet után Isten örök országába eljusson, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Üdvözítő Istenünk, add, hogy a föld sója és a világ világossága legyünk és így hiteles tanúságot tegyünk rólad az emberek előtt. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-4810509853339845428_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 07:15:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 07:15:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy egyrészt járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre és az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 07:50:32 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 07:50:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHJ1bXAgZWxuw7ZrIMOpcyBhIGthdG9saWt1c29rIC4u?= =?utf-8?b?Li4uLi4u?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönet Bálint Csaba, volt k. Lttagnak 1./ Trump elnök beszéde a 2020-as 'Élet meneté'-n videó (13'34): https://www.youtube.com/watch?v=3RjuADPBo-Q&t=9s 2./ Convert, Mr. President (= Térjen meg, Elnök úr!) https://www.youtube.com/watch?v=RGkb2TORGa4 Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_4571098775160021439_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Jul 4, 2020 at 2:37 PM Emoke Greschik wrote: > 1./ 1983-ban megprófétálta egy szent- és imádságos életű amerikai II.vh-s > veterán, hogy Donald Trump fogja visszavezetni az USA-t a kereszténységhez > videó (26'44): > https://www.youtube.com/watch?v=ZmQOfndQ-Oc&feature=emb_logo > > 2./ Trump elnök USA katolikus írónak válaszul twitteli, hogy az amerikai > zavargások a keresztény gyökerek tönkretételéből eredeztethetők: > > > https://www.lifesitenews.com/blogs/president-trump-tweets-catholic-authors-warning-that-there-is-a-war-against-christianity > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 08:06:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 08:06:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: Színezés helyesbítés: *Elveszett Szamaria, királya olyan, mint a letört ág a víz színén.* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_4053836966719865633_m_-4810509853339845428_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lenart1laszlo at gmail.com Wed Jul 8 08:33:35 2020 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Wed, 8 Jul 2020 08:33:35 +0200 Subject: [Grem] La capitale de la France In-Reply-To: References: <002701d65370$fbd4fb10$f37ef130$@gmail.com> Message-ID: La decapitale de la France Zoltán Hámory ezt írta (időpont: 2020. júl. 7., K, 11:53): > Bevezetőül: A minap megnéztem A csendőr és a földönkívüliek című > vígjátékot Louis de Fun?s-szel, amit 1979-ben mutattak be. Egyetlenegy > színesbőrű szereplő sem volt benne. A mai helyzet alább látható. > > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­> > > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­> > > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > > > ­­­> > > > ­­­ > > > > ­­­­­­ > ­­­ > > *liberté* > > ­­­ > > > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­­­­­­­­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > ­­­­­­­­­­­­­­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: C2E2F7NVFT0jKI0hA4VBnWa3-sD35W0BGrhNaoXYD9gYVDHcTsyE3XmBcKfdD1V-J7es_TNosX9xYAJEN2wn1kJpLD-7v91kfSHZ2ADT7EeP0UvZcj3XJICknPR_.jpg Type: image/jpeg Size: 123935 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: HcXme9Dho6FYz_z2xjDzavIQfJMbX3qmIZdoqa9aWu4240zq9ikJueGFMiHIuil069MgbwA6juoongnLGZWrTKpJ70lN0n3C3t58sBM4WXihZ_6j01sxYqb73t0_.jpg Type: image/jpeg Size: 105716 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 6eyu8n_B6x-ADx-WvYOlqwVia4Gcnw_1ut4XxucSDfUzOf04koZhKj_GJ81RFKBGkgiSqDP1ty3xUDm6sNTqvHzKOiLGdTUF4elt6hyupmBKGON0iGsfYUVvVts_.jpg Type: image/jpeg Size: 91911 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: UD5TnwISdLRQToA3Tu4BmZyPCeCGfbFSK-KNcKlgyXwlU9nJVlmIGXFNJXo1G1vEi0Otvs6Oh03aUYv8iEXKkAPIPZXcQFlvVzpiVcGoaabaZuqcneubs_HHjNB_.jpg Type: image/jpeg Size: 100745 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: t6EbHbPmgnboRo7WmlENP8ORVGkQcQpVZm6lf-QFx7Srb5Cvo3XPeT4oHMTgjS7sTY5FDGeDcU_-jMLZfa0HqNBNMpNgDxBnPM06r-T3986b6KJsX9Ut0QASZAq_.jpg Type: image/jpeg Size: 53545 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: K4Vxk9_qNTpiWR6AXO0feII6pvAJqBJqOezVpRyz8GAbvjXpenVjN_rC6_buwkJ5fVBWhVX2RkZ1WS6w70HiVq5Fir9bSS70AeOIhFMt94LPAIhEPgJwbcqYGc7_.jpg Type: image/jpeg Size: 103398 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Z95y5OtJEUj4NF9_jmimX16zePQrJyZq9nkk9hHqUN2OFqIZ2w1peIUwuiOT2IotsergSqTImA63dSbbu8cQnn74Rb-F8RnXSbtu-dl0n_npWBXTqjhq8lxnWZP_.jpg Type: image/jpeg Size: 99776 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: tEnq1AWjaW85lZAWE99jjyaw6XdDH_GKaAiqh3y4wxRruL9q-nQ4kAtQAfTXiOxf4WOFR43gUEhvjoXm4O61PhMc6ZWvrkRzF--FD21FqkkAeP8PB-n2Gd3R0mZ_.jpg Type: image/jpeg Size: 54036 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: BEobddrhohbCzhdJXU-uUSJj6m2dhS2rgtsZL8_7GkdoU21oCHiwIScgeNbhbFpxXtN-hLeVciJcMzJmmka7t7eB4tv9-U1Z3J24h6sUrcaPEbCk_TFiB8FGlXQ_.jpg Type: image/jpeg Size: 95448 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: PJLjtQ8Rx4lEK9MzfbBncrM__YDqFOTDIM0FZdgyJoPNIltjBS4aw8PPYTuCdMTS8yUZQHhz56mgcKmPHtjjN9oJ3Tv3KtkL1Zh1QqESu5m3udMCOYXssDnnjxm_.jpg Type: image/jpeg Size: 71404 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: weOh_-kdvfbDxe1YKYk3FqEmvG2l8P7p_pj46SUnVYfctdmqMPtojWherxz5q__pMbgprViUiwQkrhUjdlNfhQRuVNgBK60OZ9y_SyRqdSy20Febvw3hO77ioTx_.jpg Type: image/jpeg Size: 70300 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: PqQMnXMlRfg55-C6lDb-UAlcPvgtGSeosF02ZOINCD7m8_Pse0jC51F_Bn7dvCcNF1ueuQ91Ukl37T6xz6GilP4tzyxfPwMwxN67Yulj1LzsnZ8Zq2XOGyTiY3d_.jpg Type: image/jpeg Size: 92138 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: mJZ7VRJCmSHDu7xKKCk_A82-zAsXvFYywQ_IXtANgqLO5JixCq28o34iKK_SZCH1aD7b0NoIAYWsrIiclVYNOAbevyoKqgVPqB99DiItJZuxjU0sznG5qBuuekL_.jpg Type: image/jpeg Size: 112883 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Q-xxW1L8UkJZx-0E4f-GZu7Yxwy7gi2GwPCvZA3JqY-2v08CU7yuFiSFblRJ-ihXM-vTQyZDPepJurFtb2i0D174hdEqfP8v7uB89uSIS4oOG0eK8zMXRxNZDiB_.jpg Type: image/jpeg Size: 71948 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: G9TgWouYk99iMhXsbp13pKq7sPWqvQFmKjYOzeKApuIQQ1BgWmYNAm0szudXePcNwsmwUArWFFf5qjoHqH7gk-cXEwvF0wCSlPfH2ivZkE-t3rmkwlHxgeWhAyx_.jpg Type: image/jpeg Size: 95493 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Fm3HwDug2LuoqQRmKnG1PB8_nguIaGKBw2uNFreQwWb0OPMlGIOtfbRwpfpR85Rf-KRECQOFOcfQe_fWTP86K-DwfMhFp9FtAs27N4w1yHBcOpKx8HLan0NtK_K_.jpg Type: image/jpeg Size: 53927 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ouH2uUAUBFlMgSj6-kCR9qAY6ZAwgAc-5I6kKHVOm8atdGvjNx7qs5BFu_je-woipfoZjgYRK3OCbALw2d0EDFIc9cm3YenjAQHaABHA_pTxmV3rAuSdivl2ttt_.jpg Type: image/jpeg Size: 40111 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: VU3ABnwOKzAPo-TsyqZfyxV_Pvnf6rANmnZJBilWujc9s21K1-2bG1kApY5ZhieQW7vOTHiu7Y2mZasxbhxdNUMNG3jK2H2KKaMwaTk3THJqiltFbY8mBj_wj2W_.jpg Type: image/jpeg Size: 30435 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: vbr0uq_cY-di2gs5t44mJPHyAPRF86ZGVOVdAYOz5inknkq0tflPlHkKevJ2I91mNteNm-c_HzFJfV4NBE4AdrE71wjf7nxrreKgtziRREuC1QpVC0tVJ_THp8O_.jpg Type: image/jpeg Size: 29779 bytes Desc: nem elérhető URL: From lenart1laszlo at gmail.com Wed Jul 8 08:33:35 2020 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Wed, 8 Jul 2020 08:33:35 +0200 Subject: [Grem] La capitale de la France In-Reply-To: References: <002701d65370$fbd4fb10$f37ef130$@gmail.com> Message-ID: La decapitale de la France Zoltán Hámory ezt írta (időpont: 2020. júl. 7., K, 11:53): > Bevezetőül: A minap megnéztem A csendőr és a földönkívüliek című > vígjátékot Louis de Fun?s-szel, amit 1979-ben mutattak be. Egyetlenegy > színesbőrű szereplő sem volt benne. A mai helyzet alább látható. > > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­> > > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­> > > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > > > ­­­> > > > ­­­ > > > > ­­­­­­ > ­­­ > > *liberté* > > ­­­ > > > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­­­­­­­­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > ­­­­­­­­­­­­­­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > ­­­ > > > > ­­­ > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: C2E2F7NVFT0jKI0hA4VBnWa3-sD35W0BGrhNaoXYD9gYVDHcTsyE3XmBcKfdD1V-J7es_TNosX9xYAJEN2wn1kJpLD-7v91kfSHZ2ADT7EeP0UvZcj3XJICknPR_.jpg Type: image/jpeg Size: 123935 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: HcXme9Dho6FYz_z2xjDzavIQfJMbX3qmIZdoqa9aWu4240zq9ikJueGFMiHIuil069MgbwA6juoongnLGZWrTKpJ70lN0n3C3t58sBM4WXihZ_6j01sxYqb73t0_.jpg Type: image/jpeg Size: 105716 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 6eyu8n_B6x-ADx-WvYOlqwVia4Gcnw_1ut4XxucSDfUzOf04koZhKj_GJ81RFKBGkgiSqDP1ty3xUDm6sNTqvHzKOiLGdTUF4elt6hyupmBKGON0iGsfYUVvVts_.jpg Type: image/jpeg Size: 91911 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: UD5TnwISdLRQToA3Tu4BmZyPCeCGfbFSK-KNcKlgyXwlU9nJVlmIGXFNJXo1G1vEi0Otvs6Oh03aUYv8iEXKkAPIPZXcQFlvVzpiVcGoaabaZuqcneubs_HHjNB_.jpg Type: image/jpeg Size: 100745 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: t6EbHbPmgnboRo7WmlENP8ORVGkQcQpVZm6lf-QFx7Srb5Cvo3XPeT4oHMTgjS7sTY5FDGeDcU_-jMLZfa0HqNBNMpNgDxBnPM06r-T3986b6KJsX9Ut0QASZAq_.jpg Type: image/jpeg Size: 53545 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: K4Vxk9_qNTpiWR6AXO0feII6pvAJqBJqOezVpRyz8GAbvjXpenVjN_rC6_buwkJ5fVBWhVX2RkZ1WS6w70HiVq5Fir9bSS70AeOIhFMt94LPAIhEPgJwbcqYGc7_.jpg Type: image/jpeg Size: 103398 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Z95y5OtJEUj4NF9_jmimX16zePQrJyZq9nkk9hHqUN2OFqIZ2w1peIUwuiOT2IotsergSqTImA63dSbbu8cQnn74Rb-F8RnXSbtu-dl0n_npWBXTqjhq8lxnWZP_.jpg Type: image/jpeg Size: 99776 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: tEnq1AWjaW85lZAWE99jjyaw6XdDH_GKaAiqh3y4wxRruL9q-nQ4kAtQAfTXiOxf4WOFR43gUEhvjoXm4O61PhMc6ZWvrkRzF--FD21FqkkAeP8PB-n2Gd3R0mZ_.jpg Type: image/jpeg Size: 54036 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: BEobddrhohbCzhdJXU-uUSJj6m2dhS2rgtsZL8_7GkdoU21oCHiwIScgeNbhbFpxXtN-hLeVciJcMzJmmka7t7eB4tv9-U1Z3J24h6sUrcaPEbCk_TFiB8FGlXQ_.jpg Type: image/jpeg Size: 95448 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: PJLjtQ8Rx4lEK9MzfbBncrM__YDqFOTDIM0FZdgyJoPNIltjBS4aw8PPYTuCdMTS8yUZQHhz56mgcKmPHtjjN9oJ3Tv3KtkL1Zh1QqESu5m3udMCOYXssDnnjxm_.jpg Type: image/jpeg Size: 71404 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: weOh_-kdvfbDxe1YKYk3FqEmvG2l8P7p_pj46SUnVYfctdmqMPtojWherxz5q__pMbgprViUiwQkrhUjdlNfhQRuVNgBK60OZ9y_SyRqdSy20Febvw3hO77ioTx_.jpg Type: image/jpeg Size: 70300 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: PqQMnXMlRfg55-C6lDb-UAlcPvgtGSeosF02ZOINCD7m8_Pse0jC51F_Bn7dvCcNF1ueuQ91Ukl37T6xz6GilP4tzyxfPwMwxN67Yulj1LzsnZ8Zq2XOGyTiY3d_.jpg Type: image/jpeg Size: 92138 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: mJZ7VRJCmSHDu7xKKCk_A82-zAsXvFYywQ_IXtANgqLO5JixCq28o34iKK_SZCH1aD7b0NoIAYWsrIiclVYNOAbevyoKqgVPqB99DiItJZuxjU0sznG5qBuuekL_.jpg Type: image/jpeg Size: 112883 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Q-xxW1L8UkJZx-0E4f-GZu7Yxwy7gi2GwPCvZA3JqY-2v08CU7yuFiSFblRJ-ihXM-vTQyZDPepJurFtb2i0D174hdEqfP8v7uB89uSIS4oOG0eK8zMXRxNZDiB_.jpg Type: image/jpeg Size: 71948 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: G9TgWouYk99iMhXsbp13pKq7sPWqvQFmKjYOzeKApuIQQ1BgWmYNAm0szudXePcNwsmwUArWFFf5qjoHqH7gk-cXEwvF0wCSlPfH2ivZkE-t3rmkwlHxgeWhAyx_.jpg Type: image/jpeg Size: 95493 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Fm3HwDug2LuoqQRmKnG1PB8_nguIaGKBw2uNFreQwWb0OPMlGIOtfbRwpfpR85Rf-KRECQOFOcfQe_fWTP86K-DwfMhFp9FtAs27N4w1yHBcOpKx8HLan0NtK_K_.jpg Type: image/jpeg Size: 53927 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ouH2uUAUBFlMgSj6-kCR9qAY6ZAwgAc-5I6kKHVOm8atdGvjNx7qs5BFu_je-woipfoZjgYRK3OCbALw2d0EDFIc9cm3YenjAQHaABHA_pTxmV3rAuSdivl2ttt_.jpg Type: image/jpeg Size: 40111 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: VU3ABnwOKzAPo-TsyqZfyxV_Pvnf6rANmnZJBilWujc9s21K1-2bG1kApY5ZhieQW7vOTHiu7Y2mZasxbhxdNUMNG3jK2H2KKaMwaTk3THJqiltFbY8mBj_wj2W_.jpg Type: image/jpeg Size: 30435 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: vbr0uq_cY-di2gs5t44mJPHyAPRF86ZGVOVdAYOz5inknkq0tflPlHkKevJ2I91mNteNm-c_HzFJfV4NBE4AdrE71wjf7nxrreKgtziRREuC1QpVC0tVJ_THp8O_.jpg Type: image/jpeg Size: 29779 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 8 08:34:21 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 8 Jul 2020 08:34:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHJ1bXAgZWxuw7ZrIMOpcyBhIGthdG9saWt1c29rIC4u?= =?utf-8?b?Li4uLi4u?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5debb73e-452e-8738-1f64-c74f4b211438@t-online.hu> 2020.07.08. 8:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Kedves Emőke és Lista ! > > AZ USÁnak valóban keresztény gyökerei vannak hiszen az elnökök a mai > napig a Szent Bibliára teszik le az esküt pl. George W. Bush arra 1767 > ben nyomtatott Bibliára tette a kezét eskükor amire George Washington > tette a kezét 1789 április 30-n.Washington aki valóban megszolgált > arra hogy mind a hétköznapi életben mind a függetlenségi háborúban > véghez vitt tetteiben példaképe legyen minden amerikainak még hozzá > tette az eskü szövegéhez "Isten engem úgy segéljen ",A Függetlenségi > Nyilatkozatban az emberi jogokat Isten által teremtettnek írják le.Ez > még Teréz anyu megnyilatkozásánál is vallásosabb mert ha jól emlékszem > a múltkor a Teréz anyu féle idézetnél amelyik a emberi természetre > vonatkozott nem szerepelt Isten.*/7. ?Az emberi jogok nem a kormány > által biztosított kiváltságok, hanem minden ember az emberi > természeténél fogva jogosult rájuk.?/* > > Csak hogy !!!!!!!!!!!!!! és ezt most kifejezetten Emőkének írom > :Washington szabadkőműves volt és ez az 1767 -s  Bibliát egy > szabadkőműves páholyból hozták mert mikor Washington az eskütételhez > készült kiderült hogy nincs Biblia a teremben .Washington megállította > a ceremóniát és ragaszkodott egy Bibliához ,minden jelenlévő mély > egyetértésével mert minden olyan a kormányzatban lévő tisztviselő aki > egyben szabadkőműves is volt  az is mélyen vallásos volt.És azért volt > Biblia minden páholyban mert a szabadkőművesek Amerikában semmilyen > gyűlést nem kezdtek el ima nélkül . > > Trump két Bibliát is előkészített az eskühöz az egyik a sajátja volt a > másik egy régi amit Lincoln eskü tételénél volt jelen a hírek szerint > .(azt nem tudom ez a Biblia azonos -e az 1767 -s Bibliával.) > > Kíváncsi vagyok mikor esnek neki Washingtonnak a tüntetők hiszen neki > is voltak rabszolgái bár többször kijelentette hogy elítéli a > rabszolgaságot és hogy szava ne legyen üres beszéd végrendeletében > minden rabszolgáját felszabadította . > > Üdv. Egon > > 2020.07.08. 7:50 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> Köszönet Bálint Csaba, volt k. Lttagnak >> >> 1./  Trump elnök beszéde a 2020-as 'Élet meneté'-n >> videó (13'34): https://www.youtube.com/watch?v=3RjuADPBo-Q&t=9s >> 2./   Convert, Mr. President  (= Térjen meg, Elnök úr!) >> https://www.youtube.com/watch?v=RGkb2TORGa4 >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> On Sat, Jul 4, 2020 at 2:37 PM Emoke Greschik > > wrote: >> >> 1./ 1983-ban megprófétálta egy szent- és imádságos életű amerikai >> II.vh-s veterán, hogy Donald Trump fogja visszavezetni az USA-t a >> kereszténységhez >> videó (26'44): >> https://www.youtube.com/watch?v=ZmQOfndQ-Oc&feature=emb_logo >> >> 2./ Trump elnök USA katolikus írónak válaszul twitteli, hogy az >> amerikai zavargások a keresztény gyökerek tönkretételéből >> eredeztethetők: >> >> https://www.lifesitenews.com/blogs/president-trump-tweets-catholic-authors-warning-that-there-is-a-war-against-christianity >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lenart1laszlo at gmail.com Wed Jul 8 08:40:49 2020 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Wed, 8 Jul 2020 08:40:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHJ1bXAgZWxuw7ZrIMOpcyBhIGthdG9saWt1c29rIC4u?= =?utf-8?b?Li4uLi4u?= In-Reply-To: <5debb73e-452e-8738-1f64-c74f4b211438@t-online.hu> References: <5debb73e-452e-8738-1f64-c74f4b211438@t-online.hu> Message-ID: Az úgynevezett keresztény gyökerekről szóltak az indiánoknak is? Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 8., Sze, 8:34): > > 2020.07.08. 8:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Kedves Emőke és Lista ! > > AZ USÁnak valóban keresztény gyökerei vannak hiszen az elnökök a mai napig > a Szent Bibliára teszik le az esküt pl. George W. Bush arra 1767 ben > nyomtatott Bibliára tette a kezét eskükor amire George Washington tette a > kezét 1789 április 30-n.Washington aki valóban megszolgált arra hogy mind a > hétköznapi életben mind a függetlenségi háborúban véghez vitt tetteiben > példaképe legyen minden amerikainak még hozzá tette az eskü szövegéhez > "Isten engem úgy segéljen ",A Függetlenségi Nyilatkozatban az emberi > jogokat Isten által teremtettnek írják le.Ez még Teréz anyu > megnyilatkozásánál is vallásosabb mert ha jól emlékszem a múltkor a Teréz > anyu féle idézetnél amelyik a emberi természetre vonatkozott nem szerepelt > Isten.*7. ?Az emberi jogok nem a kormány által biztosított kiváltságok, > hanem minden ember az emberi természeténél fogva jogosult rájuk.?* > > Csak hogy !!!!!!!!!!!!!! és ezt most kifejezetten Emőkének írom > :Washington szabadkőműves volt és ez az 1767 -s Bibliát egy szabadkőműves > páholyból hozták mert mikor Washington az eskütételhez készült kiderült > hogy nincs Biblia a teremben .Washington megállította a ceremóniát és > ragaszkodott egy Bibliához ,minden jelenlévő mély egyetértésével mert > minden olyan a kormányzatban lévő tisztviselő aki egyben szabadkőműves is > volt az is mélyen vallásos volt.És azért volt Biblia minden páholyban mert > a szabadkőművesek Amerikában semmilyen gyűlést nem kezdtek el ima nélkül . > > Trump két Bibliát is előkészített az eskühöz az egyik a sajátja volt a > másik egy régi amit Lincoln eskü tételénél volt jelen a hírek szerint .(azt > nem tudom ez a Biblia azonos -e az 1767 -s Bibliával.) > > Kíváncsi vagyok mikor esnek neki Washingtonnak a tüntetők hiszen neki is > voltak rabszolgái bár többször kijelentette hogy elítéli a rabszolgaságot > és hogy szava ne legyen üres beszéd végrendeletében minden rabszolgáját > felszabadította . > > Üdv. Egon > 2020.07.08. 7:50 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Köszönet Bálint Csaba, volt k. Lttagnak > > 1./ Trump elnök beszéde a 2020-as 'Élet meneté'-n > videó (13'34): https://www.youtube.com/watch?v=3RjuADPBo-Q&t=9s > 2./ Convert, Mr. President (= Térjen meg, Elnök úr!) > https://www.youtube.com/watch?v=RGkb2TORGa4 > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > On Sat, Jul 4, 2020 at 2:37 PM Emoke Greschik wrote: > >> 1./ 1983-ban megprófétálta egy szent- és imádságos életű amerikai II.vh-s >> veterán, hogy Donald Trump fogja visszavezetni az USA-t a kereszténységhez >> videó (26'44): >> https://www.youtube.com/watch?v=ZmQOfndQ-Oc&feature=emb_logo >> >> 2./ Trump elnök USA katolikus írónak válaszul twitteli, hogy az amerikai >> zavargások a keresztény gyökerek tönkretételéből eredeztethetők: >> >> >> https://www.lifesitenews.com/blogs/president-trump-tweets-catholic-authors-warning-that-there-is-a-war-against-christianity >> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 8 09:13:17 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 8 Jul 2020 09:13:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHJ1bXAgZWxuw7ZrIMOpcyBhIGthdG9saWt1c29rIC4u?= =?utf-8?b?Li4uLi4u?= In-Reply-To: References: <5debb73e-452e-8738-1f64-c74f4b211438@t-online.hu> Message-ID: Kedves Lénárt ! Alapvetően igen a hétköznapi politikában viszont nem ,sőt az indiánokkal kapcsolat időnként megvalósult( bár nem sztálini vagy hitleri vagy éppen maoista fokon ) a népirtás is. Azonban a keresztény emberek mindenűt így viselkedtek a világban a régi időkben és Washington is saját korának embere volt .(bár ő határozottan jó ember volt ) Azért írtam először le az igen szót mert az indiánoknak is lehetőségük volt arra hogy megtérjenek de még ha meg is tették továbbra is másodrendű emberek maradtak az USA társadalmában és a megtérésük kereszténnyé kiszakításukat jelentette a saját ősi kultúrájukból. Azonban itt jegyzem meg: egyetlen egy indián törzs sem tisztelte az emberi jogait egy másik legyőzött indián törzsnek hanem ilyenkor gyakran népírást rendeztek egymás között  is.Sőt esti szórakozásként halálra kínozták a gyerekek jelenlétében  a másik törzs foglyait .Tehát nekünk európaiaknak akiket nagyon lassan végül is még is megszállt az emberség nem  kell irtózatosan szégyenlünk magunka a  régi dolgokért mert világ régen durva volt ,és ezen csak a kereszténység változtatott igaz nagyon lassan.A Világ többi része olyan maradt amilyen volt, ha változott az is csak európai hatásra. Üdv. Egon 2020.07.08. 8:40 keltezéssel, lászló lénárt írta: > Az úgynevezett keresztény gyökerekről szóltak az indiánoknak is? > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 8., Sze, 8:34): > > > 2020.07.08. 8:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >> >> Kedves Emőke és Lista ! >> >> AZ USÁnak valóban keresztény gyökerei vannak hiszen az elnökök a >> mai napig a Szent Bibliára teszik le az esküt pl. George W. Bush >> arra 1767 ben nyomtatott Bibliára tette a kezét eskükor amire >> George Washington tette a kezét 1789 április 30-n.Washington aki >> valóban megszolgált arra hogy mind a hétköznapi életben mind a >> függetlenségi háborúban véghez vitt tetteiben példaképe legyen >> minden amerikainak még hozzá tette az eskü szövegéhez "Isten >> engem úgy segéljen ",A Függetlenségi Nyilatkozatban az emberi >> jogokat Isten által teremtettnek írják le.Ez még Teréz anyu >> megnyilatkozásánál is vallásosabb mert ha jól emlékszem a múltkor >> a Teréz anyu féle idézetnél amelyik a emberi természetre >> vonatkozott nem szerepelt Isten.*/7. ?Az emberi jogok nem a >> kormány által biztosított kiváltságok, hanem minden ember az >> emberi természeténél fogva jogosult rájuk.?/* >> >> Csak hogy !!!!!!!!!!!!!! és ezt most kifejezetten Emőkének írom >> :Washington szabadkőműves volt és ez az 1767 -s  Bibliát egy >> szabadkőműves páholyból hozták mert mikor Washington az >> eskütételhez készült kiderült hogy nincs Biblia a teremben >> .Washington megállította a ceremóniát és ragaszkodott egy >> Bibliához ,minden jelenlévő mély egyetértésével mert minden olyan >> a kormányzatban lévő tisztviselő aki egyben szabadkőműves is >> volt  az is mélyen vallásos volt.És azért volt Biblia minden >> páholyban mert a szabadkőművesek Amerikában semmilyen gyűlést nem >> kezdtek el ima nélkül . >> >> Trump két Bibliát is előkészített az eskühöz az egyik a sajátja >> volt a másik egy régi amit Lincoln eskü tételénél volt jelen a >> hírek szerint .(azt nem tudom ez a Biblia azonos -e az 1767 -s >> Bibliával.) >> >> Kíváncsi vagyok mikor esnek neki Washingtonnak a tüntetők hiszen >> neki is voltak rabszolgái bár többször kijelentette hogy elítéli >> a rabszolgaságot és hogy szava ne legyen üres beszéd >> végrendeletében minden rabszolgáját felszabadította . >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.08. 7:50 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>> Köszönet Bálint Csaba, volt k. Lttagnak >>> >>> 1./  Trump elnök beszéde a 2020-as 'Élet meneté'-n >>> videó (13'34): https://www.youtube.com/watch?v=3RjuADPBo-Q&t=9s >>> 2./   Convert, Mr. President  (= Térjen meg, Elnök úr!) >>> https://www.youtube.com/watch?v=RGkb2TORGa4 >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> >>> >>> On Sat, Jul 4, 2020 at 2:37 PM Emoke Greschik >>> > wrote: >>> >>> 1./ 1983-ban megprófétálta egy szent- és imádságos életű >>> amerikai II.vh-s veterán, hogy Donald Trump fogja >>> visszavezetni az USA-t a kereszténységhez >>> videó (26'44): >>> https://www.youtube.com/watch?v=ZmQOfndQ-Oc&feature=emb_logo >>> >>> 2./ Trump elnök USA katolikus írónak válaszul twitteli, hogy >>> az amerikai zavargások a keresztény gyökerek tönkretételéből >>> eredeztethetők: >>> >>> https://www.lifesitenews.com/blogs/president-trump-tweets-catholic-authors-warning-that-there-is-a-war-against-christianity >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 09:26:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 09:26:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHJ1bXAgZWxuw7ZrIMOpcyBhIGthdG9saWt1c29rIC4u?= =?utf-8?b?Li4uLi4u?= In-Reply-To: References: <5debb73e-452e-8738-1f64-c74f4b211438@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Arra utalsz, hogy lehetséges, h. Trump is szabadkőműves? Bizonyára, nem kizárható, de az, hogy a saját Bibliáját is elviszi az eskütételre, még csak egy szilárd alap nélküli sejtetés. A katolikus, szentéletű, imádságos lelkületű háborús veterán, aki Trump elnökről, mint az USÁ-t a kereszténységhzez visszavezető elnökről prófétált már 1983-ban l. ( https://www.youtube.com/watch?v=ZmQOfndQ-Oc&feature=emb_logo ) katolikus alapokon állt, és szabadkőművességről nem kapott sugallatokat., persze "az ördög mint ordító oroszlán jár körül és lesi, hogy kit nyeljen el" (Szt. Péter apostol 1. levele 5. 8-9. Ezért kell érte is, az egyház, a pápa, a papjaink és a saját hűségünkért imádkozni és rendszeresen gyónni, vissza-visszatérni, ill. előrelépni Jézus Krisztus felé. (Egon, egyébként Lénárt Laci vezetékneve a 'Lénárt' és a keresztneve a 'László'.) Kedves Laci! Az indiánok misszionálását NAGYON SZENT misszionáriusok IS végezték, de a keresztények mindegyike bűnökkel küszködő ember, a rendesebbek, megtérnek, gyónnak, (vannak, akik kevésbé rendesek és rendszeresen bérmálkoznak :-), de valószínűleg gyónni nem :-) ) de a szent, reflektált, bűnbánó élet az Amerkát gyarmatosítók nagy részéről, úgy mint a keresztes lovagok jó részéről sem volt elmondható (bár a keresztes lovagok még egy a vallással jobban átitatott korban éltek, tehát, ha jól emlékszem (????), Baják Laci azt mondta, ők még tetteikben is keresztényebbek voltak, mint a 15.-16-17-sz-i keresztény gyarmatosítók.. Jézus Krisztus volt az egyetlen és utolsó keresztény. - mondta valahogy így Pál Feri atya, nyilván költői túlzással, hiszen ő is katolikus papnak ment és a mai napig cölibátusban élő, a hivatását elkötelezetten gyakorló p, a szentségeket kiszolgátlató pap. Egyébként az indiánok előtt is voltak korábbi őslakosai is Amerikának, tehát ők is reklamálhatnának az indiánoknál, utána így tovább a sor ... Amiről Keszthelyi András (KEA) írt, tehát az indián szent hegy, a Rushmore hegy kérdésében, szerződésileg is az indiánokat illetné a szent hegyük. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-7318524854945616596_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 8 10:24:08 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 8 Jul 2020 10:24:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHJ1bXAgZWxuw7ZrIMOpcyBhIGthdG9saWt1c29rIC4u?= =?utf-8?b?Li4uLi4u?= In-Reply-To: References: <5debb73e-452e-8738-1f64-c74f4b211438@t-online.hu> Message-ID: Kedves Emőke ! Nem kívántam arra utalni ,hogy Trump szabadkőműves -e mert ennek nem néztem utána, csak annyit írtam hogy Washington idejében hogy volt ez . Washingtonról tudni kell még hogy abszolút törvény tisztelő ember volt hiszen az amerikai forradalom éppen úgy  idézőjelben "törvényes forradalom" volt mint nálunk 1848.Azért mert a gyarmatoknak kiforrott törvényhozó és kormányzati testületeik voltak.Ezekkel csak bizonyos egyetértésben hozhatott törvényeket a Brit királyi kormányzat .A függetlenségi háború egy  válságos pillanatában Washington tisztikara azt javasolta testületileg Washingtonnak hogy zavarja el a kontinentális kongresszust és csináljon katonai diktatúrát (ahogy ezt később Napóleon megtette )azonban Washington erre éppúgy nem volt hajlandó mint Görgei ( és nem Görgey )  nálunk . És bocsánat ezek szerint Lénárt  Laci csak megzavarnak a fordított nevek. Üdv. Egon 2020.07.08. 9:26 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Egon!  Arra utalsz, hogy lehetséges, h. Trump is > szabadkőműves?  Bizonyára, nem kizárható, de az, hogy a saját > Bibliáját is elviszi az eskütételre, még csak egy szilárd alap nélküli > sejtetés. A katolikus, szentéletű, imádságos lelkületű háborús > veterán, aki Trump elnökről, mint az USÁ-t a kereszténységhzez > visszavezető elnökről prófétált már 1983-ban  l. ( > https://www.youtube.com/watch?v=ZmQOfndQ-Oc&feature=emb_logo )  > katolikus alapokon állt, és szabadkőművességről nem kapott > sugallatokat., persze "az ördög mint ordító oroszlán jár körül és > lesi, hogy kit nyeljen el" (Szt. Péter apostol 1. levele 5. 8-9. Ezért > kell érte is, az egyház, a  pápa, a papjaink és a saját hűségünkért > imádkozni és rendszeresen gyónni, vissza-visszatérni, ill. előrelépni > Jézus Krisztus felé. (Egon, egyébként Lénárt Laci vezetékneve a > 'Lénárt' és a keresztneve a 'László'.) > > Kedves Laci!  Az indiánok misszionálását NAGYON SZENT misszionáriusok > IS végezték, de a keresztények mindegyike bűnökkel küszködő ember, a > rendesebbek, megtérnek, gyónnak, (vannak, akik kevésbé rendesek és > rendszeresen bérmálkoznak :-), de valószínűleg gyónni nem :-) ) de a > szent, reflektált, bűnbánó élet az Amerkát gyarmatosítók nagy > részéről, úgy mint a keresztes lovagok jó részéről sem volt elmondható > (bár a keresztes lovagok még egy a vallással jobban átitatott korban > éltek, tehát, ha jól emlékszem (????), Baják Laci azt mondta, ők még > tetteikben is keresztényebbek voltak, mint a 15.-16-17-sz-i keresztény > gyarmatosítók.. > Jézus Krisztus volt az egyetlen és utolsó keresztény. - mondta > valahogy így Pál Feri atya, nyilván költői túlzással, hiszen ő is > katolikus papnak ment és a mai napig cölibátusban élő, a hivatását > elkötelezetten gyakorló p, a szentségeket kiszolgátlató pap. > Egyébként az indiánok előtt is voltak korábbi őslakosai is Amerikának, > tehát ők is reklamálhatnának az indiánoknál, utána így tovább a sor > ...  Amiről Keszthelyi András (KEA) írt, tehát az indián szent hegy, a > Rushmore hegy kérdésében, szerződésileg is az indiánokat illetné a > szent hegyük. > > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 10:38:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 10:38:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHJ1bXAgZWxuw7ZrIMOpcyBhIGthdG9saWt1c29rIC4u?= =?utf-8?b?Li4uLi4u?= In-Reply-To: References: <5debb73e-452e-8738-1f64-c74f4b211438@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Kösz a kiigazítást, tehát, hogy nem kívántad mondani, amit én véltem! Szeretettel, Emőke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 11:59:30 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 11:59:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * *Uram, nem csodákért és látomásokért fohászkodom, csak erőt kérek a hétköznapokhoz.Taníts meg a kis lépések művészetére!Tégy leleményessé és ötletessé, hogy a napok sokféleségében ésforgatagában idejében rögzítsem a számomra fontos felismeréseket éstapasztalatokat!Segíts engem a helyes időbeosztásban! * *Ajándékozz biztos érzéket a dolgok fontossági sorrendjében, elsőrangúvagy csak másodrangú fontosságának megítéléséhez!Erőt kérek a fegyelmezettséghez és mértéktartáshoz, hogy ne csakátfussak az életen, de értelmesen osszam be napjaimat, észleljema váratlan örömöket és magaslatokat! (Antoine de Saint-Exupéry: Fohász 1. rész) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Jul 8 12:07:08 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 8 Jul 2020 12:07:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBoaWJhLCBtZWx5ZXQgZWxrw7Z2ZXTDvG5r?= Message-ID: <6c9467de-79b4-04b2-a906-747de007b243@turul.banki.hu> -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Wed Jul 8 12:09:27 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 8 Jul 2020 12:09:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBoaWJhLCBtZWx5ZXQgZWxrw7Z2ZXTDvG5r?= Message-ID: <0b891e8a-ef9b-71d4-ec26-288de5c938fc@turul.banki.hu> A hiba, melyet elkövetünk Aristo blog, 2020.06.26. https://aristo.pestisracok.hu/a-hiba-melyet-elkovetunk/ Bemutatkozás "A józan észbe vetett hit az egyetlen hit, amely a mindennapokban is igazolódik néha." G B Shaw Blogot azért ír az ember, hogy sokan ne értsenek egyet vele. Ezt nekem, eddigi blogírói pályafutásom során sikerült megvalósítani. Manapság ? úgy tűnik ? a józan ész vesztésre áll a világban. Mindent áthatnak és mindent legyőznek az ideológiának becézett fantazmagóriák; valóság öreganyánk vesztésre áll az emberek fejében. Legyen ez önmagam, s talán más néhányak számára némi megnyugtatás, hogy elmondhassuk: Én szóltam. *** *** *** A rombolás korát éljük. Előbb az intézményeket és a társadalmat alkotó struktúrákat, aztán magát a józan észt rombolta a magát haladásnak nevező új barbarizmus, most pedig, végezetül, a történelem és a kultúra ellen fordult. A kitűnő Hérodotosz ? a történetírás atyja ? mesél egy érdekes és tanulságos történetet ?A ?görög-perzsa háború? című könyvében. Szerinte a szkíták megvakították a rabszolgáikat, hogy ne tudjanak lopni. E biztonságtechnikai megoldás után a szkíta férfiak elindultak háborúzni a médekkel. A változó sikerrel folyó háború jócskán elhúzódott, és a férfiak évtizedekig voltak távol. Az otthon maradt asszonyok ? a szükség törvényt bont ? összeadták magukat a rabszolgákkal, ami ? gondolom ? főleg a csúf nőknek volt nagy öröm, lévén a rabszolgák vakok. Megszületett és felnőtt egy generáció, mely már nem volt vak, és jól tudta: a szkíta férfiak visszatértekor nehéz idők jönnek számukra. Hadsereget alkottak hát és védműveket építettek, melyek mögé húzódva várták a szkítákat. Azok meg is érkeztek, és elképedve látták az erődítményt és a mögötte várakozókat. Rutinos katonák lévén, haditanácsot tartottak, hogy megbeszéljék, miképpen támadják meg őket. Különböző haditerveket eszeltek ki, mikor felállt egy szkíta harcos, és újszerű megoldást javasolt. Úgy vélte, hogy nem fegyverrel, hanem korbáccsal kell a rabszolgáik ellen vonulni, mert, mint mondta, ?Minthogy fegyvert láttak a kezünkben, még azt hihették, hogy egyenrangúak velünk származásban és vitézségben, de ha észreveszik, hogy fegyver helyett korbáccsal megyünk ellenük, ráébrednek, hogy ők csak a mi rabszolgáink, s akkor majd nem merik folytatni az ellenállást?. Szkíták megfogadták a tanácsot, és valóban, a rabszolgák megfutamodtak. Azért meséltem el ezt a történetet, mert úgy vélem, mi is hasonló problémával nézünk szembe. A rombolás korát éljük. Előbb az intézményeket, a társadalmat alkotó struktúrákat, mint a család, aztán magát a józan észt rombolta a magát haladásnak nevező új barbarizmus, most pedig, végezetül, a történelem és a kultúra ellen fordult. Szobrokat döntenek le, könyveket, filmeket tesznek indexre, mert azok ? szerintük ? rasszisták. Mi pedig cikkeket, tanulmányokat és könyveket írunk, védelmezendő a nyugati kultúrát. Úgy teszünk tehát, mintha egyenlő felekként állnánk szembe egymással, mintha vélemény ütközne véleménnyel, ahol érvek és ellenérvek csapnak össze. Pedig dehogy. Egyfelől nincs kivel vitatkozni. A vita feltételezné, hogy az ellenoldal, akár csak homályos foltokban is, bírna valamilyen ismerettel a kultúráról. Mintha a szobrok ledöntőinek bármiféle fogalma lenne, kiknek a szobrait dönti le, mintha valaha olvastak volna azokból a könyvekből, melyeket betiltanának. Egyébiránt sohasem értettem, hogy miért akarnak betiltani például könyveket, melyek ? notórius írástudatlanságuk okán ? amúgy is tilalmasak számukra. A vitának így nemhogy értelme nincs ? egészen egyszerűen lehetetlen. Másfelől, céljaik eléréséhez ők sem a vitát választották. Jól láthatóan nem érdekeltek a kérdések diszkurzív elintézésében. Az erőszakkal pedig nem lehet vitatkozni, azt vagy eltűrjük és alávetjük magunkat, vagy ugyanúgy válaszolunk rá. Tertium non datur ? mondaná a művelt néger antifa, ha lenne olyan. Tudom, az eszmék ellen nem lehet puskával harcolni. Ám itt nincsenek eszmék. A csőcselék pusztító, romboló vak dühe van csak, mely örömét leli a rombolásba, hiszen mi másban lelné meg azt, ha az építést nem ismeri. Zárójel. Az egész, amit látunk, felveti az együttélés lehetőségének kérdését is. Lehetséges-e, és ha igen, mi módon, az ennyire eltérő csoportok együttélése? És egyáltalán: szükséges-e? Nehéz kérdések ezek és egyáltalán nem újak. Már Arisztotelész arra jut, mintegy 2500 évvel ezelőtt, hogy nem lehetséges az idegenekkel együtt élni, és ezt nem valamiféle elméleti tételből vezeti le, hanem a görög poliszok tényleges történetéből. Aki további ókori párhuzamokra kíváncsi annak ajánlom David Engels kitűnő könyvét a ?A birodalommá válás útján: az Európai Unió válsága és a római köztársaság hanyatlása? Zárójel bezárva. A szobrokat, könyveket, képeket (mondjuk képeket még nem romboltak, nyilván mert életükben nem jártak múzeumban) meg lehet és meg kell védeni az erőszak ellen, nyilvánvalóan szintén erőszakkal. Vitatkozni azonban nem kéne. Nem emelhetjük őket a magunk szintjére azzal, hogy vitapartnernek tekintjük a vitaképteleneket. Majd, ha elolvassák, meghallgatják, megnézik és ? ami a legfontosabb ? megértik mindazt, amit le akarnak rombolni, akkor talán. De ilyen helyzet, minden bizonnyal, nem áll elő. Mert ha valóra válik álmuk, és eltüntetik a régi, ?rasszista?, ?homofób? és minden más ?-fób? műveket a nyugati kultúrából, vajon mi maradhat? Elárulom: gyakorlatilag szinte semmi. Az egész atlanti civilizációt, annak minden szegmensét halott fehér csávók hozták létre. Természetesen a hibáit is, melyeket kijavítani az éppen nem halott fehér csávók dolga ? lenne. (Az alább következőkben a ?színes bőrű? fogalma alatt nem beszélek a távol keleti kultúráról, mert az messze meghaladná az iromány terjedelmi korlátait.) A megsemmisítendő, ?rasszista? kulturális értékek közül ? hogy ne aprózzuk el ? kezdhetjük például a nyelvvel. Az utcákon tobzódó csőcselék még véletlenül sem bantu, vagy például szuahéli nyelven szidja a fehéreket, hanem többnyire volt gyarmattartóik nyelvén. Ami ? lássuk be ? erősen rasszista dolog és tarthatatlan. Ide tartozik a kereszténység is, hiszen az szintén a fehérek találmánya. A könyvtárakat bezárhatjuk, hiszen amit a színes bőrű írók tettek a világirodalomhoz, az elfér egy nagyobb kutyaólban is. Az így kiürült termekben aztán lehet lakásszínházat, érzékenyítő tréninget és buzibárt berendezni. Megszüntetendő az írásbeliség is, úgy általában, hiszen az írást szintén a rasszista fehérek találták fel, Afrikában ez például egyáltalán nem sikerült az elmúlt ezredévek alatt. Ami maradna, az a posztapokaliptikus disztópia, a városok és a civilizáció romjain tengődő túlélők tragikus történetei. Erről pedig nem nyitunk vitát, ezt elutasítjuk, harcolunk ellene, ha kell fegyverrel is. Ezekben a dolgokban a viták ideje nemhogy lejárt ? el sem jött soha. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Wed Jul 8 13:02:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 13:02:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJk?= =?utf-8?b?xZEgUC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOp?= =?utf-8?q?rt_+_Engesztel=C5=91_ima?= In-Reply-To: References: Message-ID: helyesbítés: A Saint Exupéry Fohasz 1. része az evang. + evang-i elmélk. + ima - imája, csak véletlenül mindkét levélbe bemásoltam az egy helyett. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 14:56:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 14:56:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Közel van az Isten országa, * tartsatok bűnbánatot, és higgyetek az evangéliumban*. Mk 1,15 ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus a tizenkét apostolt a választott nép fiaihoz küldi. Jézus odahívta magához tizenkét tanítványát, és megadta nekik a hatalmat, hogy kiűzzék a tisztátalan szellemeket, és meggyógyítsanak minden bajt és minden betegséget. A tizenkét apostol neve a következő: Az első Simon, más néven Péter, azután a testvére, András; Zebedeus fiai: Jakab és testvére, János, továbbá Fülöp és Bertalan, Tamás és Máté, a vámos; Alfeus fia Jakab, Tádé, a kánaáni Simon, és végül karióti Júdás, aki később elárulta őt. Ezt a tizenkettőt küldte Jézus, és megparancsolta nekik: ?Ne lépjetek a pogányokhoz vezető útra, s a szamaritánusok városába be ne térjetek. Menjetek inkább Izrael házának elveszett juhaihoz. Menjetek, és hirdessétek, hogy elközelgett a mennyek országa.? Ezek az evangélium igéi. Mt 10,1-7* *Friends, in today?s Gospel, Jesus summoned apostles whom he shaped and sent on mission. Priests, through the centuries?from Augustine and Aquinas, to Francis Xavier and John Henry Newman, to John Paul II?are the descendants of those first friends and apprentices of the Lord. They have been needed in every age, and they are needed today, for the kingdom of heaven must be proclaimed, the poor must be served, God must be worshiped, and the sacraments must be administered.Spiritual fathers are required especially in our time, when a rising tide of secularism threatens to overwhelm the religious impulse. We are wired for God; we will never satisfy the deepest longing of our heart apart from God. The secularist ideology teaches that sufficient amounts of wealth, pleasure, power, or honor will make us happy. Who will counter this? Who will speak to this culture of the beauty of God? Who will remind us that our lives are not about us? Who will break open the words of the Gospel and spread out the banquet table of Christ?s Body and Blood? This is why we need priests.* *Uram, nem csodákért és látomásokért fohászkodom, csak erőt kérek a hétköznapokhoz.Taníts meg a kis lépések művészetére!Tégy leleményessé és ötletessé, hogy a napok sokféleségében ésforgatagában idejében rögzítsem a számomra fontos felismeréseket éstapasztalatokat!Segíts engem a helyes időbeosztásban! * *Ajándékozz biztos érzéket a dolgok fontossági sorrendjében, elsőrangúvagy csak másodrangú fontosságának megítéléséhez!Erőt kérek a fegyelmezettséghez és mértéktartáshoz, hogy ne csakátfussak az életen, de értelmesen osszam be napjaimat, észleljema váratlan örömöket és magaslatokat! (Antoine de Saint-Exupéry: Fohász 1. rész) * > >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_-1139572240806708136_m_-8144682275536398782_m_7504909799942412987_m_-3018281486238514644_m_-9048208236207884573_m_4053836966719865633_m_-4810509853339845428_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 17:03:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 17:03:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDYuNSkqKioqKiBBTMOBw41Sw4FTS8OJUsOJ?= =?utf-8?b?UyBhIGvDrW5haSBrb21tdW5pc3RhIMOhbGxhbSDDoWx0YWwgw7xsZMO2?= =?utf-8?b?esO2dHQga2VyZXN6dMOpbnllayB2w6lkZWxtw6liYW4=?= Message-ID: *ALÁÍRNI ITT*: *https://lifepetitions.com/petition/support-cardinal-zen-s-plea-to-stop-the-murder-of-the-church-in-china * *Over the past year, informed Catholics and Christians in the West have watched helplessly as the Communist government in China has cracked down harder and harder on our Chinese brothers and sisters in Christ*. Incidents of persecutions, occurring over the last year, include the fact that: - Christian churches have been *destroyed* by authorities. - Two million Christians and Buddhist are being *kept in detention*. - Christian teachings have been *reinterpreted* according to socialist doctrine. - Churches in Hunan province were forced to *remove* displays of the Ten Commandments and replace them with quotes of President Xi Jinping. - Churches in Jiangxi province were ordered to *remove* biblical paintings and crosses and replace them with portraits of the president. - In some areas, all public displays of Christmas decorations have been *banned*. - In December, Christians belonging to ?house churches? not recognized by the government were ordered to *refrain* from publicly celebrating Christmas. *This petition, therefore, both supports Cardinal Zen and his quest to stop the "murder of the Church in China," as well as Chinese Catholics and Christians as they face an intensifying crackdown*. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 17:40:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 17:40:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIEvDiVLDiVM6IEvDoXJww6F0YWxqYWkgaMOtdsWR?= =?utf-8?b?IGhvbmZpdMOhcnNhaW5rIGhpdC3DqXMga8O2esO2c3PDqWdpIMOpbGV0?= =?utf-8?b?w6luZWsgdMOhbW9nYXTDoXPDoXJh?= In-Reply-To: References: Message-ID: A következő frissítést kaptam dr.Halácsy Katalintól, aki az ügyet Budapesten képviseli: *Írt Miron atya, elkezdődött a dolog, s a munkácsi püspök úr is támogatja: "Találkoztam a püspök atyával, aki mondta, hogy nagyon örül a kápolna kialakításának és felajánlotta, hogy nagyon szívesen átveszi a régi könyveinket. Elkezdtük a helység kitakarítását. A régi könyveket, bedobozoltuk és a héten már át is szállítjuk azokat Munkácsra. Ez nagyon lassú folyamat, mert régi könyvekről és iratokról van szó, ezért nem mindenkit engedhetek oda be, ill. azért is lassan megy ez a folyamat, mert sok érdekességet találunk és azokat elolvassuk. Pl. találtunk egy naplót ami 1681-ből származik; Bohán Béla atya Gorbacsovnak írt levelét és annak válaszát; stb. Tegnap találkoztam egy vállalkozóval, aki egy hét múlva árajánlatot mond nekünk. Remélem, hogy hamarosan elindulnak a munkálatok. Törekedni fogok arra, hogy tájékoztassam Önt a folyamatokról." * On Tue, Jun 23, 2020 at 2:03 PM Emoke Greschik wrote: > Köszönet Kiss Csilla, k. Lttagnak a kárpátaljai ungvári kápolna > rendbehozatala érdekében továbbított kérésért, amely kiváló lehetőséget > nyújt, hogy tegyünk a Trianonkor a határainkon túlra szakadt keresztény > honfitársaink hit- és közösségi életéért:. > Rendszeresen fogok érdeklődni Halácsy Katalinnál (l alábbi levelét) és > tájékoztatom a k. Listát is a nyár folyamán. Szeretettel, Emőke / Mőci > dr. Halácsy Katalin levele: > Kedves ... > > Kárpátaljáról, az ungvári plébánostól jutott el hozzám a kérés, hogy > segítsünk rendbe hozni egy helyiséget kis kápolnának, közösségi térnek, > beszélgető szobának, amelyet még a magyar időkben a templomhoz építettek, > de eddig nem tudtak/korábban nem volt szabad használni. > > Az ottani közösség nagy és élő, sok lelki és más programmal, amihez > összesen két hittantermük van. Petenko Miron atya, a plébános, aki Egerben > végezte a szemináriumot, két másik pap, és ősztől két diakónus négy nyelven > szervezi az életet, s ha meglesz az új egyszerű kápolna és szoba, nem az > udvari fa alatt kell ? télen? - lelki beszélgetést folytatni, ahogy a Miron > atya viccesen mondta. > > Van épp elég más költség is (táborok, zarándoklatok, kézműves > foglalkozásra anyagok, stb.), amire ügyesen pályáznak. > > Barátaim segítségével már összejött 1,1M, tehát a harmada a megcélzott > szükséges 3 milliónak. Ezzel még nem lehet biztonságosan elindulni, hogy > valódi remény legyen a tatarozás befejezésére. A templomhoz épített > helyiségben falat kell húzni, kell fűtés, ablakcsere, vizes blokk, a > villanyvezeték 100 évnél idősebb. Ezekre kérik a mi adományunkat, mert > most még a templom napi fenntartására sincs pénzük a Covid miatt. > Berendezést majd kerítenek. > > A Kárpátaljai Családokért Egyesület OTP számlájára tudunk fizetni > ?ungvári kápolna? megjelöléssel. Erről a számláról Majnek Antal püspök atya > munkatársa, Palojtay Márta, volt tanítványom kártyával le tudja venni a > pénzt, s tovább adja Ungvárra. Így nincs nemzetközi bank átutalási költség. > > Kérlek, ha teheted, segíts, és add tovább barátaidnak, kisebb csoportnak > ezt a levelet. Pártoljuk tevőlegesen a kárpátaljai testvéreknek ezt a > tervét ? ezzel is erősítve az ottani magyar közösséget is. > > Szívesen adok további részletekről felvilágosítást, az újdonságokról > beszámolok! > > Nem csak kisebb vagy nagyobb összeg, de a megvalósításért mondott ima is > nagyon sokat számít! > > > > Az ungváriak és a magam hálás köszönetével: > > Dr. Halácsy Katalin > > 30/2940940 > > halacsykatalin at yahoo.com > > *KÁRPÁTALJAI CSALÁDOKÉRT EGYESÜLET* > > OTP Bank > *11742348-21455979* > > NAGYON FONTOS, hogy a "közlemények" rovatba írják be:* "Ungvári kápolna"* > > (és egyben lelkigondozói szoba, de ezt mi már tudjuk :) > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8543516973882446191_m_-9019397792572626586_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 17:43:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 17:43:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4xMC5ww6kuMTc6MzAgbnnDoXJpIHRhbMOhbGsuIE5Z?= =?utf-8?b?w4FSRVNUSSBLT05DRVJURU4gLyBFTUzDiUtFWlRFVMWQ?= Message-ID: Kedves Mind! *Júl.10-én péntek este 18:00-kor* Vámosi Nagy Zsuzsa fuvolaművész és Szilágyi Kinga Katinka hárfaművész adnak *ingyenes koncert*et a XII. ker. Önkormányzat szomszédságában levő *Hegyvidéki Szalon (1124 Törpe u. 2.) teraszán. * (Plakát a műsorral csatolva.) Én* 17:30-ra* odamegyek, telefonom nálam lesz (06-70-967-5565). Gyertek minél többen, h. *zenét hallgassunk, beszélgessünk.* Állítólag lesz elég szék. Lehet fogyasztani is (azt hiszem, nem kötelező). Szeretettel, köszönettel* Vihar Leventének,* Emőke / Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: júl.10.este_Nyáresti_koncert.jpg Type: image/jpeg Size: 3878195 bytes Desc: nem elérhető URL: From farkasildikorita at gmail.com Wed Jul 8 19:46:46 2020 From: farkasildikorita at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Farkas?=) Date: Wed, 8 Jul 2020 19:46:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiDDgSByIHAgw6EgZCAta29yaSB0ZW1wbG9tbMOhdG9n?= =?utf-8?b?YXTDsyBraXLDoW5kdWzDoXNhaW5rIC0gRSBsIMWRIGEgZCDDoSBzIGEg?= =?utf-8?q?i_n_k_-_Kik_vagyunk=3F_Milyenek_vagyunk=3F_S_mi=C3=A9rt_?= =?utf-8?q?=C3=A9ppen_ilyenek_vagyunk_mi=2C_magyarok=3F?= In-Reply-To: <66c39bd39b37bf3fa90258527039dc2a@avekiallitohaz.hu> References: <66c39bd39b37bf3fa90258527039dc2a@avekiallitohaz.hu> Message-ID: Kedves Mind! Á r p á d - kori templomlátogató kirándulásaink - E l ő a d á s a i n k - KIk vagyunk? Milyenek vagyunk? S miért éppen ilyenek vagyunk mi, magyarok? J ú l i u s 21.én 19 óra - U T O L S Ó R e g i s z t r á c i ó k ! ! ! ---------- Forwarded message --------- Feladó: AVE Kiállítóház Date: 2020. júl. 7., K, 12:50 Subject: Á r p á d -kori templomlátogató kirándulásaink - E l ő a d á s a i n k - Kik vagyunk? Milyenek vagyunk? S miért éppen ilyenek vagyunk mi, magyarok? To: *E l ő a d á s o k:* *Július 21. **kedd 19.00 óra* *- U T O L S Ó R E G I S Z T R Á C I Ó K ! ! !* *H É T H A Z Á B A N * - előadással egybekötött könyvbemutató ? *Ozsváth Sándor *művelődéstörténész, beszédkésség oktató *Kik vagyunk? Milyenek vagyunk? S miért éppen ilyenek vagyunk mi, magyarok? * Miért éppen akkor, mért éppen úgy?jött létre, majd alakult s gyarapodott műveltségünk? *K i r á n d u l á s o k:* *Július 23. **csütörtök - Árpád-kori különleges templomlátó kirándulás* HÉVÍZGYÖRK - JÁSZÉNYSZARU - JÁNOSHIDA - ÓCSA *(különleges gótikus templom, Szent László legenda-töredékes freskó, premontrei prépostság, premontrei kolostor)** - férőhelyeink száma 30!* *Augusztus 16. **vasárnap - Árpád-kori különleges templomlátó kirándulás* FELSŐÖRS - SZENTKIRÁLYSZABADJA - LITÉR - VÖRÖSBERÉNY - *(különleges templomok, freskók, plébániatemplom, erődtemplom)** - férőhelyeink száma 5!* *Augusztus 23. **vasárnap - Árpád-kori különleges templomlátó kirándulás* BODONY - ÓSZAJLA - VÁRASZÓ - ZABAR - ZAGYVARÓNA *(különleges templomok, freskók, ?Attila domb?)** - férőhelyeink száma 21!* *Szeptember 06. **szombat - Árpád-kori különleges templomlátó kirándulás* EGYHÁZASDENGELED - MÁTRASZŐLŐS - TAR *(erődített különleges háromkaréjos templom, Pokoljáró Tar Lőrinc udvarházának romjai) **- férőhelyeink száma 3!* *Október 11. **szombat - Árpád-kori különleges templomlátó kirándulás* FELDEBRŐ - VERPELÉT - TARNASZENTMÁRIA - KISNÁNA *(különleges templom, Mátyás korabeli kovácsműhely, honfoglalás kori templom, vár és körtemplom rom) **- férőhelyeink száma 11!* *F E L H Í V Á S:* Kirándulásainkra folyamatos a jelentkezés. Aki szeretne részt venni bármelyik utazásunkon, kérjük, *mielőbb* *regisztráljon*, mert nagyon gyorsan *B E T E L N E K, *és nem tudjuk tartani a helyeket. *Köszönjük mindenki megértését.* Regisztráció: R E G I S Z T R Á C I Ó ? ( palos at avekiallitohaz.hu ) Információ: *+36 20 312 5925* *R** É **S Z L **E** T **E **K :* *Július 21. **kedd 19.00 óra** - Kik vagyunk? Milyenek Vagyunk? S miért éppen ilyenek vagyunk mi, magyarok?* Könyvbemutatóval egybekötött előadás (*Trianon Árnyai* - Hét hazában című könyv bemutatója) *Előadó: Ozsváth Sándor **nyugdíjazott főiskolai tanár, művelődéstörténész, beszédkésség és magyarságismereti oktató* Mióta művelődéstörténettel, ezen belül szerves műveltségünkkel foglalkozom, egyetlen összetett kérdés izgat csupán: Kik vagyunk, milyenek vagyunk, s *miért *éppen ilyenek vagyunk mi, magyarok? Vizsgálódásaim során a fenti három közül *a miért* megválaszolása a legnehezebb, egyben a legösszetettebb feladat. Minden kérdésfeltevésem élén ez áll: miért éppen ott, miért éppen általuk, miért éppen akkor, mért éppen úgy?jött létre, majd alakult s gyarapodott műveltségünk? Az ezekre adott válaszokat, megállapításokat legalább három tudományág bizonyító apparátusával igyekszem alátámasztani, s ebből egynek mindenképpen természettudománynak kell lenni. Ott ugyanis nincs olyan hogy ,talán?, ,lehet?, ,bizonyára? meg ,valószínűleg? (amint ezt oly gyakran olvasni, hallani különböző társadalomtudományi munkákban, előadásokban), mert pl. az ánégyzet meg bénégyzet az mindig egyenlő cénégyzettel, a Rudolf-féle szám pedig 3,14, és nem talán, lehet meg bizonyára? Mindennek egy-két szeletét szeretném csupán bemutatni, és kézzel-szemmel-füllel érzékelhető módon igazolni, alátámasztani. Egy népdal közös eléneklése után egy, a paraszti kultúrában használatos mindennapi tárgyat veszünk majd kézbe, s vizsgálunk meg tüzetesen. *Ozsváth Sándor* Csonka-Szatmárban, Szamosszegen születtem 1950. január 29-én. A gyermek- és ifjúkor meghatározó időszakait Nagyecseden és Debrecenben töltöttem igaz magyarok, nyakas kálvinisták között. A Debreceni Református Kollégium Gimnáziumának diákjaként már nagyon érdekelt a történelem, az irodalom és a színház világa. 1968-ban érettségiztem. Előbb Egerben szereztem magyar-történelem szakos általános iskolai tanári oklevelet, majd egyetemi diplomát - posztgraduális képzésben - a Színház- és Filmművészeti Főiskola színházelmélet szakán. 1982-től nyugdíjazásomig a Debreceni Tanítóképző Főiskola (később Kölcsey Ferenc Református Tanítóképző Főiskola) oktatója, s két évig tanszékvezetője is voltam. A tanítás mellett hosszú ideig foglalkoztam színjátszó együttesekkel, ősbemutatóként még gyermekoperát is rendeztem (Csenki Imre-Vargha Balázs: A tücsök és a hangyák). 1989-93 között nyaranta magyarságismereti táborokat szerveztem és vezettem külhoni magyar fiataloknak. 1996-óta vagyok beszédtanára a Magyar Rádiónak (Debrecenben), nyugdíjazásom óta pedig az MTVA-nak (Budapesten). Rendszeresen jelennek meg írásaim, fotóim különböző hazai és erdélyi lapokban, folyóiratokban, online portálokon. Tagja vagyok a Protestáns Újságírók Szövetségének és a Kölcsey Társaságnak. Köteteim: Látjátok, feleim, Mik vagyunk?, Por és hamu, Az Idő ölén, Trianon árnyai. *(1994-ben a Magyar Köztársaság Arany Érdemkeresztjével tüntettek ki, 2018-ban pedig megkaptam a Protestáns Újságíró Szövetség Ráth Mátyás Életműdíját.) * Jegyek elővételben: *1.000,- Ft* / helyszínen *2.000,- Ft* Regisztráció, jegyrendelés: J E G Y R E N D E L É S / *+36 20 312 5925* Helyszín: *A l t e m p l o m* *(1133 Budapest, Pozsonyi út 58.)- Pozsonyi úti Református Templom Altemploma* *K** I **R **Á** N D **U** L **Á **S **A I **N K:* *Július 23. **csütörtök* *09.00* *Budapest* indulás *H é v í z g y ö r k* Szent Márton Római Katolikus templom*- előadás * *J á s z f é n y s z a r u* Mindenszentek, gótikus Római Katolikus templom, varranói könnyező kegykép másolat-*előadás* *J á n o s h i d a* Premontrei prépostság, Keresztelő Szent János születése templom, Szent László legenda-*előadás* *Ó c s a* Premontrei kolostor templom*? helyi idegenvezetés * *16.00* *Budapest* érkezés a kiindulópontra *Útiköltség: 8.100,- Ft / fő* *Magába foglalja az utazás teljes költségét, az idegenvezetői, előadói, kísérői és szervezői díjakat, költségeket, kolostor belépőt, valamint a templomi adományokat.* Idegenvezető, előadó: *Gondos Béla* *?könyves ember?, ?dokumentáló?, civil kutató* Kísérő, segítő: *Szick Gergely **egyesületi titkár* * * * * * * * * * *Augusztus 16. **vasárnap* *09.00* *Budapest* indulás *F e l s ő ö r s* Bűnbánó Szent Mária Magdolna Plébánia templom *- előadás * *S z e n t k i r á l y s z a b a d j a* Szent István király templom -* előadás* *L i t é r * Református templom* - előadás* *V ö r ö s b e r é n y* Református Erődtemplom *- előadás * *17.30* *Budapest* érkezés a kiindulópontra *Útiköltség: 7.000,- Ft / fő* *Magába foglalja az utazás teljes költségét, az idegenvezetői, előadói, kísérői és szervezői díjakat, költségeket, valamint a templomi adományokat.* Idegenvezető, előadó: *Gondos Béla* *?könyves ember?, ?dokumentáló?, civil kutató* Kísérő, segítő: *Szick Gergely **egyesületi titkár* * * * * * * * * * *Augusztus 23. **vasárnap* *08.00* *Budapest* indulás *B o d o n y* Szent Mihály főangyal Római Katolikus templom -* előadás * *Ó s z a j l a -** opciónális, jó idő esetén tudjuk megnézni* Nagyhalom ?Attila domb? -* előadás* *V á r a s z ó* Szent Péter és Pál apostol Római Katolikus templom - *előadás* *Z a b a r* Magyarok Nagyasszonya Római Katolikus templom -* előadás * *Z a g y v a r ó n a* Szent András apostol Római Katolikus templom *- előadás * *18.00* *Budapest* érkezés a kiindulópontra *Útiköltség: 8.700,- Ft / fő* *Magába foglalja az utazás teljes költségét, az idegenvezetői, előadói, kísérői és szervezői díjakat, költségeket, a templomi adományokat.* Idegenvezető, előadó: *Gondos Béla* *?könyves ember?, ?dokumentáló?, civil kutató* Kísérő, segítő: *Szick Gergely **egyesületi titkár* * * * * * * * * * *Szeptember 06. **vasárnap* *09.00* *Budapest* indulás *E g y h á z a s d e n g e l e d* Szent Imre Római Katolikus templom *- előadás * *M á t r a s z ő l ő s* Szent Erzsébet Római Katolikus templom *- előadás* *T a r* - Szent Mihály főangyal erődített különleges háromkaréjos templom *- előadás* - Pokoljáró Tar Lőrinc Udvarházának romjai a templom mellett *- előadás* *16.30* *Budapest* érkezés a kiindulópontra *Útiköltség: 7.000,- Ft / fő* *Magába foglalja az utazás teljes költségét, az idegenvezetői, előadói, kísérői és szervezői díjakat, költségeket, a templomi adományokat.* Idegenvezető, előadó: *Gondos Béla* *?könyves ember?, ?dokumentáló?, civil kutató* Kísérő, segítő: *Szick Gergely **egyesületi titkár* * * * * * * * * * *Október 11. **vasárnap* *08.00* *Budapest* indulás *F e l d e b r ő* Szent Márton Püspök Római Katolikus templom *- helyi idegenvezetés * *V e r p e l é t* - Középkori kovácsműhely (Mátyás király idejében épült) *- helyi idegenvezetés* - Krisztus király Római Katolikus templom -* előadás* *T a r n a s z e n t m á r I a* Sarlós Boldogasszony Honfoglalás kori templom *- előadás* *K i s n á n a* Vár és körtemplom rom *- előadás * *17.00* *Budapest* érkezés a kiindulópontra *Útiköltség: 9.700,- Ft / fő* *Magába foglalja az utazás teljes költségét, az idegenvezetői, előadói, kísérői és szervezői díjakat, költségeket, vár, múzeumi és belépőket, valamint a templomi adományokat.* *Gondos Béla* A fővárosban sokak által, régóta ismert ?könyves ember?, ?dokumentáló?, civil kutató az Erdélyi Magyarok Egyesületének aktív tagja. Őseitől örökölte a Kárpát Haza szeretetét, és a megismerési vágy által hajtva szinte minden zugát bejárta. Évtizedek óta önerőből járja Magyarországon és határon kívüli tájait, autodidakta módon gyűjti és fotózza az építészeti, művészeti emlékeit. A magyarság és rokonnépeinek emlékeit kutatva bejárt vagy 40 országot. Különleges élményként élte meg a moldvai csángók életének megismerését. Az élményeket nemcsak magának, hanem másoknak is gyűjti, ezért előadásokat, úti beszámolókat tart, ismertetéseket ír épített örökségünkről. Arról kevesen tudnak, hogy a rendszerváltozás előtt tiltott *(szamizdat)* irodalmat terjesztett. *További részletek, regisztráció után!* Regisztráció: palos at avekiallitohaz.hu Információ: *+36 20 312 5925* *Megköszönjük azoknak, akik segítik munkánkat, továbbítják, és minél több emberhez juttatják el hírlevelüket.* -- AVE Kiállítóház 20/312-5925 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From farkasildikorita at gmail.com Wed Jul 8 20:07:07 2020 From: farkasildikorita at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Farkas?=) Date: Wed, 8 Jul 2020 20:07:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SiDDmiBMIFUgUyAyMyBDU8OcVMOWUlTDlksgw4EgciBwIMOh?= =?utf-8?b?IGQgLSBrb3JpIHRlbXBsb21sw6F0b2dhdMOzIGtpcsOhbmR1bMOhcyBJ?= =?utf-8?q?NDUL=C3=81S_ID=C3=93PONT?= Message-ID: Kedves Mind! Friss információ , tudnivaló : A busz 9 -kor indul . / Hungária krt. 177 . benzinkút / A szabad férőhelyek száma már csak 10 fó.! Jelentkezési határidő július 11.-ig ( szombat estig ) Szeretettel: Farkas Ildikó --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hamory.zoltan at gmail.com Wed Jul 8 20:53:45 2020 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Wed, 8 Jul 2020 20:53:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plbWxlbGVrLm5ldCwgYSBrZXJlc3p0w6lueSBrw7ZudMO2?= =?utf-8?q?sbe_b=C3=BAjtatott_tr=C3=B3jai_fal=C3=B3?= In-Reply-To: References: Message-ID: Egy kedves barátom kért meg rá, hogy továbbítsam a listára az alábbi levelét: Kedves Barátaim! A fősodratú, magát függetlennek és objektívnek kikiáltó médiából megállíthatatlanul áradnak ránk az egyre radikálisabb liberális nézetek. Naponta cirógathatunk migránsokat, lélekben azonosulhatunk az LMBTQ betűszó által lefedett összes devianciával, felvilágosulhatunk, hogy a hazaszeretet bizony ocsmány rasszizmus, ráeszmélhetünk, hogy a fekete ember sokkal értékesebb, mint a fehér (aki egyébként is alapvetően kirekesztő) és az abortusz egy rendkívül humánus beavatkozás, miközben könnyeket hullathatunk a bébifókák sorsa miatt. De mi, "begyepesedett agyú" konzervatívként, valahogy csak nem akarunk a fentiekkel azonosulni, ezért próbálunk olyan sajtótermékekből tájékozódni, amik mentesek a fenti világmegváltó eszméktől, amiket ma "európai értékeknek" illik nevezni. Első látásra ilyen mentes médiumnak tűnhet a *SZEMlelek blog*, amely magát keresztény irányultságú "értékmagazinnak" állítja be. Azt hihetnénk, hogy itt keresztény hitünkkel és tradicionális értékeinken alapuló világnézetünkkel egybecsengő cikkeket olvashatunk. De ha hosszabb ideje követjük e blog írásait, akkor rájövünk, hogy a helyzet éppen az ellenkező, hogy a *SZEMlélek egy trójai faló*. Elhiteti a naiv, jó szándékú emberekkel, hogy értéket közvetít, miközben alattomosan az olvasó elé csempészi azokat a rontó, pusztító eszméket, amik ádáz ellenségei a mi évezredes hagyományokkal bíró, így az idők próbáját sokszorosan kiállt értékeinknek. Nézzük a legfrissebb példát, *A Szivárványos koronától a szálkás gerendáig* című cikket, amit a blog alapító főszerkesztője, Gégény István jegyez. https://szemlelek.net/2020/06/26/szalkas_gerenda Egy hazáját szerető, keresztény hitét komolyan vevő embert magától értetődően mélyen sért az a provokáció, amit az idei Pride szervezői produkáltak azáltal, hogy a Szent Koronát, mint nemzetünk egyik fő szimbólumát összemosták az LMBTQ-mozgalmat jelképező szivárvánnyal. Milyen cikket várnánk ilyenkor egy magát értékmagazinként definiáló sajtótermék alapító főszerkesztőjétől? Egy olyan embertől, aki arról énekel, hogy "Minden forrásom belőled fakad" (lásd: https://szemlelek.net/2019/09/13/nekdal)? Azt várnánk talán, hogy a magát kereszténynek valló szerző bátran szót emel a Szent Koronát és ezáltal hitünket, Hazánkat ért gyalázat ellen? Ki kell ábrándítsak mindenkit, mert nem ez történt. A csúsztatásokkal teli cikk lényegében az LMBTQ-lobbit mentegeti, kifogásokat, kritikát alig-alig fogalmaz meg. Ugyanakkor teljes mellszélességgel megy neki annak a Vágvölgyi Gergelynek, aki bátran kiállva a hite mellett, megtette, amit jogtisztelő állampolgárként megtehetett: feljelentést tett a gyalázkodók ellen. Szemezgessünk kicsit a fenti cikkből! *"Erre az összetartozásra tett képes utalást egy másik esemény szervezőcsapata, amikor a számukra meghatározó szivárvány szimbólumát a mindenki magyarságát jelképező magyar koronával kombinálták."* Vajon miféle összetartozásról ír Gégény István?! Mikor láttuk azt, hogy az LMBTQ-lobbi kereste volna az összeborulás lehetőségét a nemzeti, keresztény oldalon állókkal? Nem éppen azt látjuk egyfolytában, hogy ott gúnyolják ki értékeinket, ahol csak tehetik? Lásd pl.: https://888.hu/kinyilott-a-pitypang/ezzel-maszturbalt-es-torolte-a-segget-igy-gyalazza-szent-istvant-es-ereklyejet-a-dk-s-homonnay-4197027/ *"Nem volt előzmény nélküli ennek a kompozíciónak a közzététele, a szervezők ugyanis nem kívánták szó nélkül hagyni "az általános politikai közbeszédet, a folyamatos fenyegetettség-érzetet".* Az a provokáció-cunami, ami a pride-vonulások elmaradhatatlan kelléke, éppen a keresztény, tradicionális értékeket valló emberek elleni permanens támadás. *"a tüntetőleg ? kétségkívül többnyire békésen ? felvonulók és az ő vonulások ellen többnyire kevésbé békésen ellentüntetők részéről egyaránt."* Valóban békés felvonulók lennének azok, akik pl. férfiként, apáca ruhába öltözve vonaglanak a kamionok tetején, hogy a keresztényeket gúnyolják, provokálják? Gégény István valóban csodálkozik azon, hogy felháborodik, akik ezt az Istent, és vele a legfontosabb értékeinket megállás nélkül arcul köpő gyalázatot látja? Lásd pl.: https://pestisracok.hu/tele-toke-elmenekult-peniszes-nagy-magyarorszaggal-provokalo-melegjogi-aktivista/ *"a saját nemükhöz vonzódók és a velük szimpatizálók is magyarok."* Íme Gégény újabb csúsztatása. Mert a pride nem a homoszexuális emberek összességét jelenti. Hanem ennek a csoportnak csupán egy hangos, erőszakos részhalmazát. A homoszexualitás magánügy. A pride provokatív magamutogatása nem az. *"Ennek a reménynek és törekvésnek adott egy akkora pofont a Budapest Pride szervezőinek beperelése, amihez képest eltörpül a felvonulás negatív hatása. Merthogy sokan azt hihetik, ilyenek a keresztények."* Úgy látszik, Gégény még mindig nem látja, vagy nem akarja az olvasóival láttatni, hogy ha a keresztények továbbra is - naivan, szentséges mosollyal az arcunkon - csak állnak, mint a birkák, és hagyják ezeket a gyalázkodásokat, akkor a liberálbuldózer le fog minket dózerolni! Nem csak minket, de a krisztusi tanítást is, teljes egészében. Igen, el fogják tüntetni a föld színéről, és utána sóval hintik be a helyét. A só már meg is van: az egykor volt keresztény Európába beözönöltetett primitív és fanatikus muszlim horda. *"Ezzel az a fő baj, hogy amint a jelenlegi amerikai társadalmi kakofónia kapcsán is láthatjuk, az erőszakos "visszaütések" csak még nagyobb erőszakot szülnek."* Gégény megint egy nagyot csúsztat. Aki tájékozódik a világ eseményeiről, az pontosan tudja, hogy ennek éppen az ellenkezője az igaz: azért szabadulhatott el a pokol Amerikában, sőt Európa egyes részein is, mert a hatóságok, a liberális demokrácia nyakatekert elvei alapján, szabad véleménynyilvánításnak tekintették a pusztító hordák tombolását. Így nem léptek fel ellenük erővel. Ha felléptek volna, akkor már réges régen nyugalom lenne. A cikk végén a magát kereszténynek beállító Gégény még nekimegy a keresztény hitéért bátran kiálló Vágvölgyi Gergelynek és a vasarnap.hu-nak. Sőt cinikusan azt bizonygatja, hogy Vágvölgyiék ellopták egy másik szervezet logóját. Holott napnál világosabb, hogy a két logo legfeljebb színvilágában hasonló. Na kérem: ez, az amikor szálkát kiált a másik szemében az, akinek a szemében öles gerenda lapul! A keresztény Vágvölgyi tevékenysége tehát nem tetszik Gégénynek. De az nem bántja a kényes lelkű szerzőt, hogy a védelmébe vett LMBTQ-lobbi hogyan lopta el alattomosan a meleg szót, hogy pozitív kicsengésű jelzőbe csomagolhassa az egészséges emberek számára visszataszító életformáját. Ugyanígy és ugyanilyen okból ellopták a szivárványt is, ami mellesleg egy ószövetségi jelkép, Isten és az ember szövetségének szimbóluma. Ennyit a fenti cikkről, ami nem az egyetlen a sorban. Gégény rendszeresen jelentet meg olyan írásokat is, amivel a nemzeti, keresztény elkötelezettségű kormány ellen igyekszik hangolni olvasóit. Ne szépítsünk tehát: a szemlelek.net igazából egy keresztény, értékelvű köntösbe bújtatott liberális propaganda-blog, ami folyamatosan megvezeti, és hitük, hazájuk ellenségei felé tereli a jószándékú, ámde naiv keresztény embereket. *A fentiek miatt arra szólítok fel minden jóérzésű, hazáját szerető keresztény embert, hogy bojkottálja a trójai falóként üzemelő szemlelek.net blogot!* Sőt ennek alattomos tevékenységére hívja fel minél több ismerőse figyelmét is! *Ne engedjük, hogy lassan, alattomosan csepegtetett mérgekkel elvegyék a mi józan eszünket is!* Üdvözlettel: Krúdy Ádám --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 8 23:15:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 8 Jul 2020 23:15:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBCZW5lZGVrLCBhIGJlbmPDqXMgcmVuZCwgZ3nDtm55?= =?utf-8?q?=C3=B6r=C5=B1_templomok=2C_t=C3=A1jak_/_Bishop_Barron_fi?= =?utf-8?q?lmje?= Message-ID: (video 1:00:02) *https://pivotalplayers.com/augustine-and-benedict * *CSAK JÚL.7. - JÚL.11. NÉZHETŐ* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Thu Jul 9 01:00:07 2020 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Thu, 9 Jul 2020 01:00:07 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?R=F3mai_parti_kiruccan=E1s_programja_=28fw?= =?iso-8859-15?q?d=29?= Message-ID: Kedves Mindenki! Továbbítom a most vasárnapi program részletes leírását. Mindenkit szeretettel várunk. Sziasztok Rita ---------- Forwarded message ---------- Kedves Barátaink, Ismerősök! Ezúton küldjük az emlékeztetőt és az elkészült program tervet, a július 12-én e hét vasárnapra szervezett Római parti kiruccanásról. Program: Séta a Duna-parton, az ősfás platánsor árnyékában. Kb. 30 perc -GRAPHISOFT PARK megtekintése 1,5 óra (Aranyhalas tó, szép tavirózsákkal.  Jellegzetes épületek, értékes dísznövények a parkban,  híres emberek szobrai.) -Pihenés a közeli teraszon. (Kényelmes székek és jó levegő, árnyék.) Itt játék, az általatok hozott kedvenc sporteszközzel, vagy társasjátékkal, kártyával, stb..., amit szeretnétek.  -Utazás a 34-es busszal a Római partra.  Tervezett időtartam itt: 2 óra Ott a Beach és a régi csónakházak megtekintése. Ezt követően, hűsölés a Két Rombusz pihenő szigeten. Retró környezetben, megnézzük a két régi Ikarus buszt, amik büféként működnek. (Fotózás, lángos, sörözési lehetőség.) Útközben szeretnék egy rövid idegenvezetést tartani a Graphisoft parkról és a Római part történetéről is.  -Kiruccanás a parton, majd indulás a híres Cziniel cukiba.(Nánási úton) Itt lehet fagyizni, sütizni, sós és édes péksütik kóstolhatók, üdítő, kávé... -Utazás a 106-os busszal vissza az Árpád híd felé. Vissza indulás kb. 1/2 4-kor. Találkozás: A Szentlélek tér HÉV megállóban, Óbudán. Az épület előtt. Időpont: A héten, vasárnap de. 10 óra és 10 óra 15 perc között. Szeretettel várunk Benneteket! Töltsünk együtt egy kellemes napot, vidám, kirándulós hangulatban!  Az Igen Klub Csapata nevében,  Tasnádi Vera szervező Tasnadivera72 at gmail.com From greschem at gmail.com Thu Jul 9 05:11:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 9 Jul 2020 05:11:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-09* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-09 *14. évközi hét csütörtök* *OLVASMÁNY Ozeás próféta könyvéből Isten megbocsátó szeretete népe iránt első ? öröktől való ? szeretetéből fakad. Ezt mondja az Úr: Gyermek volt még Izrael, amikor megszerettem. Egyiptomból hívtam ki az én fiamat. De minél inkább hívtam őket, annál inkább távolodtak tőlem; a Baáloknak áldoztak, és a bálványoknak mutattak be áldozatokat. Én tanítottam megjárni Efraimot, karomon hordoztam, mégsem ismerték el, hogy gondjukat viseltem. Puha kötelékekkel vonzottam őket, a szeretet kötelékeivel. Olyan voltam hozzájuk, mint aki arcához emeli a csecsemőt, lehajoltam hozzá, enni adtam neki. Szívem elváltozott, egész bensőm remeg. Nem hagyom, hogy fellobbanjon haragom: Efraimot nem pusztítom el többé, mert Isten vagyok, nem ember, a közöttetek élő Szent, ak nemi a harag tüzével jön. Ez az Isten igéje. * * Oz 11,1-4.8c-9**nem * * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Ragyogtasd ránk arcodat, Istenünk, * és mi szabadok leszünk!* (4b. vers. - 4. g tónus) Előénekes: *Figyelj ránk, Izrael pásztora, * ragyogj fel, aki trónolsz a kerubok fölött! Mutasd meg hatalmadat, * jöjj, hogy megszabadíts minket!* Hívek: *Ragyogtasd ránk arcodat, Istenünk, * és mi szabadok leszünk! E: Seregek Ura, fordulj hozzánk, ? tekints le az égből, * lásd, és látogasd meg ezt a szőlőt!* *Védd meg, amit jobbod ültetett, * és az emberfiát, akit magadnak megerősítettél. H: Ragyogtasd ránk arcodat, Istenünk, * és mi szabadok leszünk! Zsolt 79,2ac és 3b.15-16* ALLELUJA *Közel van az Isten országa, * tartsatok bűnbánatot, és higgyetek az evangéliumban*. Mk 1,15 ? 2. tónus. *EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Az apostolok ingyen kapták hatalmukat Istentől. Ingyen kell azt gyakorolniuk. Jézus e szavakkal küldte a nép közé apostolait: Menjetek, és hirdessétek, hogy közel van a mennyek országa! Gyógyítsatok betegeket, támasszatok fel halottakat, tisztítsatok meg leprásokat, és űzzetek ki ördögöket! Ingyen kaptátok, ingyen is adjátok! Ne legyen övetekben se arany, se ezüst, se rézpénz! Ne vigyetek magatokkal úti tarisznyát, se két ruhát, se sarut, se botot! Méltó ugyanis a munkás a kenyerére. Ha egy városba vagy faluba érkeztek, érdeklődjetek, hogy ki az, aki méltó arra, hogy nála maradjatok, amíg csak el nem távoztok! Amikor pedig beléptek a házba, köszöntsétek a ház népét. Ha érdemes rá a ház, akkor a békétek rászáll; ha pedig érdemtelen, akkor békétek visszaszáll rátok. Ha valaki nem fogad be titeket, sem szavatokra nem hallgat, akkor menjetek ki a házból, de még a városból is, és rázzátok le a port a lábatokról! Bizony, mondom nektek: Szodoma és Gomorra földjének tűrhetőbb sorsa lesz az ítélet napján, mint annak a városnak. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 10,7-15* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim, áldjuk és magasztaljuk Istent, aki testi és lelki adományaival elhalmoz minket! Lektor: 1. *Hogy mindig hálásak legyünk a teremtés és a megváltás gazdag ajándékaiért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Hogy készséges lélekkel fogadjuk a Gondviselés minden rendelkezését, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Hogy Isten és a felebarát szeretete irányítsa gondolatainkat, érzéseinket és cselekedeteinket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy az irigységet és az önzést, a haragot és a gyűlölködést tartsa távol tőlünk, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy a munkásoknak munkát, az éhezőknek kenyeret, a szomorúaknak vigaszt, és minden embernek üdvösséget adjon, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket], hozzátartozóinkat és jótevőinket fogadja be a szentek boldog társaságába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Jóságos, mennyei Atyánk! Hittel valljuk, hogy örök szereteteddel te irányítod emberi sorsunkat. Add, hogy életünk minden napján hűségesen szolgáljunk neked. Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 9 05:19:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 9 Jul 2020 05:19:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From szabolilla11 at gmail.com Thu Jul 9 07:49:25 2020 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Thu, 9 Jul 2020 07:49:25 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Kedves Lista, Egy ismerősöm piszichiátert keres, lehetőleg olyat, aki hívő keresztény. Ha valaki ismer ilyet, megírná az elérhetőségét? Köszönettel és imádsággal, Szabó Lilla --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 9 08:06:40 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 9 Jul 2020 08:06:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nemeshegyi_P=C3=A9ter_SJ_felemel=C5=91_vallom?= =?utf-8?b?w6FzYSBhIHBhcGkgaGl2YXTDoXNyw7Ns?= Message-ID: Egy élet összegzése: Nemeshegyi Péter SJ felemelő vallomása a papi hivatásról Megszentelt élet ? 2020. július 7., kedd | 20:29 https://www.magyarkurir.hu/hirek/egy-elet-osszegzese-nemeshegyi-peter-sj-felemelo-vallomasa-papi-hivatasrol 3 A magyar jezsuiták weboldala Nemeshegyi Péter SJ temetésének napján, július 2-án egy néhány évvel ezelőtt írt vallomásával vett búcsút a 97 évesen elhunyt jezsuitától. Hosszú életemre visszatekintve ? már 94 éves vagyok ?, melyből 65 esztendőt papként töltöttem, önkénytelenül felmerül bennem a kérdés: jó volt-e ezt az egy életemet így letölteni? Nem kellett volna-e inkább családot alapítani, és gyermekeknek, unokáknak továbbadni az élet nagy kincsét? Ezen a kérdésen elgondolkodva arra a válaszra jutottam, hogy jó volt ez így, ahogy volt. Ha pedig újra kezdhetném az életemet, újra csak ezt az életutat választanám. Mert érdemes volt Krisztus hívására igennel válaszolni. Családunkban apám volt katolikus, anyám pedig unitárius. Sem a közeli, sem a távoli rokonságban nem létezett úgynevezett ?egyházi személy?. Apám talpig becsületes köztisztviselőként a pénzügyminisztérium vámosztályának volt a főnöke. Nagyon okos ember volt, *sub auspiciis regis* gyűrűt kapott kiváló tanulmányaiért Ferenc József királytól. Tőle tanultam meg, hogy minden ember természetes kötelessége becsületesnek lenni, és vállalt kötelességeit teljesíteni. Misére azonban apám soha nem járt, és papokkal, apácákkal családom és rokonságom nem érintkezett. Engem persze megkereszteltek, és az iskolában hittant is tanultam. Hatéves koromtól kezdve vasárnaponként misére jártam, de csak azért, mert muszáj volt. Első szentáldozásomat, a többi iskolás gyerekkel együtt kilencéves koromban végeztem, és a következő években is csak a kötelező közös iskolai szentáldozásokban vettem részt, évente négyszer. A latinul tartott szentmiséket pedig unalmasnak találtam. Körülbelül tízéves lehettem, amikor családommal együtt az ausztriai Semmeringben fekvő Maria Schutzra mentünk nyaralni. Ez egy Mária-kegyhely volt, szép barokk stílusú kegytemplommal. Még most is szemem előtt látom a sárgára festett templomépületet, melynek belsejét az aranyszínű ruhákban pompázó, hevesen gesztikuláló barokk szobrok, valamint egy régi Mária-kegyszobor tették széppé. Ebben a templomban történt az az esemény, amelyet papi hivatásom kiindulópontjának tartok, bár akkori élményem még nem fűződött közvetlenül a papi hivatáshoz. Egy délelőtt a hegyi fenyőerdőben játszottam a többi gyerekkel, és dél felé futottam vissza a hotelbe, hogy szüleimmel együtt ebédeljek. Utam a kegytemplom előtt vezetett el, és a templomtorony óráján látva, hogy még korán van az ebédhez, betértem a templomba. Őszintén megvallva, nem azért mentem be, hogy imádkozzak, hanem azért, mert bent hűvös volt, kint pedig tűzött a nap. Amint beléptem, láttam, hogy a templom csaknem üres, de a főoltárnál éppen misézik egy fiatal pap. ?Tyűh, ez pech ? gondoltam magamban. ? Mise közben nem illik kimenni, hát kivárom a végét.? Ekkor történt. Nem volt csoda vagy látomás vagy ilyesvalami, de kegyelem volt, annyi biztos: gyerekfejjel hirtelen megértettem, hogy a szentmise a legnagyobb dolog a világon. Ott van jelen, kenyér színében, maga Jézus Krisztus, a pap kezében, önmagát felajánlva a világ életéért! Megdöbbentő érzés volt, úgyhogy a mise befejeztével különleges lelkiállapotban ballagtam a hotel felé és léptem be az étterembe, ahol már vártak rám szüleim. Még mindig az előző élmény hatása alatt állva fordultam anyámhoz, és ezt mondtam: ?Mamika, a szentmise az valami csuda nagy dolog!? Szüleim csodálkozva néztek rám, mert addig nem adtam jelét annak, hogy a szentmise különösen fontos lenne számomra. Negyven évvel később volt alkalmam Japánból Európába utazni, és újra meglátogatni Maria Schutzot. Ekkor már papként én mondtam szentmisét a főoltárnál, és a templom bejáratánál elhelyezett vendégkönyvbe ezt írtam: ?Negyven évvel ezelőtt e helyen kaptam azt a kegyelmet Istentől, bizonyára Szűz Mária közbenjárására, amely végül elvezetett a krisztusi papsághoz. Istennek legyen hála! Nemeshegyi Péter SJ, japán misszionárius.? Hát így kezdődött az én papi hivatásom. Középiskolás koromtól kezdve a budapesti Regnum Marianum cserkészcsapat és Mária-kongregáció lelkes tagjaként működtem. Érettségi után, apám kívánságára, banktisztviselő lettem, de, amennyire lehetett, folytattam munkámat cserkész-segédtisztként a Regnumban. Így módomban volt összehasonlítani lelkiállapotomat, amelyet akkor éreztem, amikor a cserkészeknek beszéltem Jézusról és az értelmes életről, azzal a lelkiállapottal, amelyet a bankban a pengők számolásánál éreztem. Az előbbi szép volt és élvezetes, az utóbbi pedig unalmas és szürke. Így már csak arra vártam, hogy szüleim iránti kötelességeim valahogyan elrendeződjenek, mert egyetlen gyerekük voltam. Maga az Úristen oldotta meg ezt a problémát azzal, hogy először édesanyámat, aztán pedig apámat is magához hívta e világból. A szovjet hadsereg ekkor már Budapest határánál állt, én pedig fizetés és határidő nélküli szabadságolást kértem a banktól, és rohantam a budapest-zugligeti Manréza jezsuita újoncházba, hogy már jezsuita novícius legyek, amikor átszánt Magyarországon a háború vasekéje. A háború után mi, jezsuiták nagy reményeket ápoltunk: reméltük, hogy a sok szenvedés után ?jönni fog egy jobb kor?, egy krisztusibb és igazságosabb Magyarország. Nemsokára azonban megkezdődött a kommunista egyházüldözés, mely elsősorban a szerzetesrendeket, köztük is leginkább a jezsuita rendet vette célba. Amikor világos volt, hogy megvonják tőlünk a működési engedélyt, a rend fiatalsága, a római általános rendfőnök kívánságára, külföldre disszidált, abban a reményben, hogy ha a politikai helyzet megváltozik, majd még visszatérhetünk hazánkba. Nekem sikerült átszöknöm a ?vaskerítésen?, és Ausztriából levélben kértem az általános rendfőnököt, hogy küldjön misszionáriusnak Japánba. Japán a jezsuiták számára különösen megszentelt föld, mert a történelem folyamán több mint száz jezsuita szenvedett ott vértanúhalált a hitéért. A második világháború után viszont az új japán alkotmány teljes vallásszabadságot biztosított. Így újrakezdhettük szabadon a hithirdetést e nagy és hősies nép számára. Így aztán egész életemben a számomra legkedvesebb papi feladatokkal foglalkozhattam. Az eucharisztia, a szentmise megmaradt igen fontosnak: írtam három teológiai könyvet az eucharisztiáról, kettőt japánul, egyet magyarul. Megírtam a *Mi a kereszténység?* című könyvecskémet, mely megjelent magyar, japán, angol és koreai nyelven, összesen talán több mint százezer példányban. Tanítottam a jezsuiták által száz éve alapított tokiói Sophia Egyetemen főképpen japán kispapoknak a dogmatikus teológia különböző traktátusait, valamint nagyon népszerűvé lett kurzust adtam Mozart zenéjéről és annak vallási hátteréről tíz éven át, szintén az egyetemen. Adtam lelkigyakorlatokat, tartottam előadás-sorozatokat és beszédeket különböző teológiai és lelkiségi témákról. Tanítottam Dél-Koreában az ottani papnövendékeknek, tanítottam Dél-Vietnámban a dalati egyetemi papnevelő intézetben. Magyar ember könnyen tanul meg japánul beszélni, mert feltűnően hasonlít egymáshoz e két nyelv nyelvtana. Kínai és japán írásjegyekkel írni is megtanultam, és több mint húsz kisebb-nagyobb könyvem jelent meg japán nyelven. Kedvenc szolgálatom Tokióban a nem keresztények számára tartott evangelizáló beszédsorozatom volt, melyet több mint tíz évig folytattam, és melynek révén több mint háromszáz felnőtt japán, férfiak és nők, öregek és fiatalok, egyetemi tanárok, üzletemberek és munkások kapták meg Istentől a keresztény hit kegyelmét, és vették fel tőlem a keresztség szentségét. Mindig azt mondtam nekik: legyetek száz százalékosan Jézus tanítványai, száz százalékosan a japán nemzet és kultúra fiai és száz százalékosan a mai világban élő emberek. Harminchét éves japán tartózkodásom után következett be váratlanul Európában a rendszerváltozás, és tért vissza a szabadság. Ettől kezdve folyamatosan érkeztek a levelek a Magyarországon működő jezsuitáktól, akik azt írták: ?Tudjuk, hogy szereted japánkáidat, de itt, Magyarországon még nagyobb szükség van rád, mert mi, itteni papok és jezsuiták nagyon megfogyatkoztunk. Gyere haza, mert nagy az aratás és kevés a munkás.? Ilyen fontos dologban nem akartam magam dönteni, ezért írtam mostani általános rendfőnökünknek, hogy ő döntse el, hol működjek. Meg is jött a válasza: ?Misszióba küldelek Magyarországra.? Így már csak az maradt hátra, hogy japáni munkáimat másoknak átadva szalutáljak, és fájó szívvel elbúcsúzzak ?japánkáimtól?. Már éppen hetvenéves lettem, és azt gondoltam, hogy egynéhány évig még teszek-veszek valamit Magyarországon, de közben elmúlt már több mint húsz esztendő, és még mindig itt vagyok. Remélem, hogy nemsokára hazahívja az Úr az ő öreg szolgáját. Milyen jó tanácsot adhatnék hosszú papi életem végét járva paptestvéreimnek és a papságra készülőknek? Egy német versike jut eszembe, amit papszentelési jó tanácsként szoktak adni az újmisés papoknak. Ez az én jó tanácsom is: Willst du ein Leben, das drückt wie ein Alp, Werde ein Priester, und werde es halb. Willst du ein Leben voll Glück und Sonnenglanz, Werde ein Priester, und werde es ganz. Magyarul: Akarsz egy életet, mely rémálomként nyomaszt? Legyél pap, de csak fél szívvel. Akarsz egy életet, telis-tele boldogsággal és napfénnyel? Legyél pap, teljes szívedből-lelkedből. *Forrás és fotó: Jezsuita.hu * *Magyar Kurír* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 9 08:39:01 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 9 Jul 2020 08:39:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIGvDqXJkw6lzOkJvZ8OhciBMw6Fzemw=?= =?utf-8?b?w7M6IEEgbsOpcCB1cmFsbWE=?= In-Reply-To: <2b1f06d2-e18b-007b-1e51-616904f8fe66@t-online.hu> References: <7e9760a3-1b2e-4718-d351-1ccf383a1700@turul.banki.hu> <2b1f06d2-e18b-007b-1e51-616904f8fe66@t-online.hu> Message-ID: Kedves Lista ! Nem nagyon jönnek a válaszok .Kicsit segítek. Bogarunk a dicső népet a hierarchia legalacsonyabb fokára helyezte és pláza járó állatok gigantikus csordájának nevezte az emberek nagy részét.Majd hirtelen bejelenti a vezetés ősidők óta a szakrális hierarchia csúcsán álló szellemi elit dolga .De hát ha ős idők óta akkor itt valami nagyon nem keresztény(durvábban fogalmazva pogány ) ügy van ,nem de ? Emőke kedvért jelzem ,hogy itt még a reinkarnáció is felsejlik . Melyik  (többek között ) az két rendszer amelyik kizárólag csak egy szellemi elitet  vagy élcsapatot képzel  el vezető rétegnek és retteg saját népétől :a marxizmus és a brahmanizmus . Akkor tehát milyen olvasmányok hatottak a bogárizmus kialakulására. E. 2020.07.06. 20:14 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Kedves Lista ! > > Találós kérdés : > > Kitől sikerült előBogarászni ezt a fantasztikus gondolat menetet,vagy > is ezt az egyedül álló társadalom tudományoskodó elmélkedést ?Ki az > eredeti szerző  ?(mert ez tiszta plágium ) > > Üdv. Egon > > 2020.07.06. 17:26 keltezéssel, KEA írta: >> A nép uralma >> >> Magyar Hírlap, 2020.07.06. >> https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200706-a-nep-uralma >> >> >> Amikor a szemünk láttára hullik szét a nyugatias demokrácia, egyre >> sürgetőbb lenne elgondolkodnunk, hogy vajon mi jöhet az összeomlás után >> >> >> A demokrácia azt jelenti, hogy a nép uralma. Az Egyesült Államok >> eddig is tökéletes népuralom volt, nyilván ezért is oktatott ki >> mindenkit fölényesen és fenyegetőn, akit szigorú ítélete nem talált >> elég demokratikusnak. Úgy látszik azonban, hogy egy ilyen tökéletes >> demokráciát is lehet még tovább tökéletesíteni, aminek szép és >> nyilván követendő példáját láthattuk számos amerikai városban, ahol >> intenzíven uralkodni kezdett a nép, de sehol nem volt olyan felemelő, >> tökéletesen demokratikus ez az uralom, mint Seattle belvárosában. >> >> Néhány hete, hogy pár ezer fős kíséretével megjelent itt egy Solomon >> Samuel Simone nevű húszéves, fekete bőrű ?előadóművész?, aki >> kijelentette, hogy ez a terület többé már nem az Egyesült Államok >> része, hanem előbb CHAZ, Capitol Hill Autonomous Zone (Capitol Hill >> Autonóm Övezet), majd később CHOP, Capitol Hill Organized Protest >> (Capitol Hill Szervezett Tiltakozás) lett. >> >> A környéken áthaladó fehéreknek tíz dollárt kellett fizetniük, ha >> arra lévén dolguk, belépni kívántak e népi köztársaság területére, s >> aki esetleg ezt megtagadta, azt agyba-főbe verték, majd kirabolták a >> nép nevében. A demokrata városvezetés kitörő örömmel fogadta a >> ?győztes forradalmat?, és utasította a rendőrséget, hogy tartsa >> tiszteletben a CHOP integritását, mi több, a polgármester asszony >> felháborodott nyilatkozatban ítélte el Trump elnököt, amiért az >> nemtetszését fejezte ki a fejleményekkel kapcsolatban. >> >> A mentálisan még viszonylag ép, és nyilván emiatt időközben >> menesztett rendőrfőnök asszony viszont korrekt módon arról számolt be >> a sajtónak, hogy három hét alatt megtízszereződött a bűnesetek száma, >> tombol az erőszak. Amikor azonban a heveny lövöldözések nyomán már >> tarthatatlanná vált a helyzet, a zónát végre diszkréten felszámolták. >> >> Történt mindez a tökéletesen demokratikus Amerikai Egyesült Államok >> egyik leggazdagabb, legelegánsabb, a különböző felmérések szerint >> legjobb életminőséget nyújtó, valóban gyönyörű fekvésű nagyvárosában, >> Seattle-ben. Mindennek nyomán most nem is az Amerikában egyre inkább >> elmélyülő polgárháború szempontjából kellene rátekintenünk minderre, >> hanem inkább elméleti szemszögből megvizsgálnunk, hogy mi is az a >> demokrácia. Uralkodhat-e a nép, s ha igen, miért nem? Ha >> történetiségében vizsgáljuk a kérdést, nem árt előre bocsátani, hogy >> Platón és Arisztotelész a demokráciát degeneratív berendezkedésként >> értelmezte, mert úgy vélte, hogy a nép minden ilyen esetben pusztán >> hivatkozási alap, és a népre hivatkozás primitív díszletei mögött >> rejtett, ám annál kegyetlenebb és pusztítóbb diktatúra húzódik meg. >> >> Ha ennek fényében tekintünk rá az elmúlt két és fél ezer évre, >> igazolva látjuk e két szellemóriás ítéletét. A nép soha nem volt, ma >> sincs, és soha nem is lesz uralmon, egész egyszerűen azért, mert nem >> ez a dolga, az uralom ugyanis ősidőktől kezdve a szakrális hierarchia >> szellemi elitjének a feladata. Minden uralkodó, amikor >> kinyilvánította akaratát, úgy fogalmazott, hogy ?mi, Isten >> kegyelméből ez és ez ura, így határoztunk?, vagyis a szakrális >> legitimitás az isteni rendre hivatkozott, és ezt váltotta fel a >> ?népre? való hivatkozás ma is fennálló rendszere, egy elég hosszú >> történelmi korszak termékeként. >> >> E drámai folyamat előbb Németalföldön, majd Angliában, végül a nagy >> francia forradalomnak nevezett brutális tömeggyilkosság-sorozatban >> teljesedett ki. Tragikomikus, hogy soha olyan kegyetlenül nem >> sérültek az ember elemi jogai, mint miután 1789 nyarán ünnepélyesen >> deklarálták az emberek egyetemes jogait, és a gyorsan ?kiteljesedő >> demokrácia? éveken át az európai történelem legszörnyűbb >> terrorgépezetét indította be. A bolsevik terror valójában a jakobinus >> terror mintázatainak silány utánzata volt csupán, még ha >> mennyiségileg túl is tett elődein. És ugye el kellene hinnünk, hogy >> ebből hajtott ki a máig is folyamatosan tökéletesedő nyugatias >> demokrácia, amelynek világszerte való elterjesztésével (valójában >> némi pedagógiát is tartalmazó ?exportjával?) eljön az örök béke és >> jólét korszaka, ahogy Francis Fukuyama jövendölte a Történelem vége >> című művében. >> >> Most, amikor a szemünk láttára hullik szét a nyugatias demokráciának >> nevezett rejtett globális diktatúra, egyre sürgetőbb lenne >> elgondolkodnunk azon, hogy vajon mi jöhet az összeomlás után. Van-e, >> lehet-e olyan berendezkedés, ami átveszi a szerepét? Ha őszinte >> választ akarunk, akkor nincsenek túl jó híreink ezzel kapcsolatban, >> mert egyelőre még az az elbeszélési mód se nagyon van kialakulóban, >> amely alkalmas lehetne a helyzet elemi szintű tisztázására. Ehhez >> ugyanis arra volna szükség, hogy részletesen feltárjuk, miként >> roncsolta szét a tradicionális szakralitás létberendezkedését az a >> ?láthatatlan? erő, amely ezt követően Isten helyére a soha nem >> definiált ?népet? helyezte, ami egészen egyszerűen azért nem >> uralkodhat, mert ő a szellemi hierarchia legalsó szintje. >> >> Ez a nagy történelmi ?perverzió?, amelynek hívószavai a szabadság és >> egyenlőség voltak, éppen a lételméleti lényeget hamisítja meg >> brutálisan, csakhogy ennek átlátása és nyilvánosságra hozatala elég >> reménytelen vállalkozásnak látszik. Az elmúlt évszázad során ez a >> láthatatlan történelmi erő engedelmes munka- és fogyasztóerő állatok >> gigantikus csordáivá igyekezett tenni az emberiséget, így a szellemi >> lejtőn cinikus gátlástalansággal lefelé rugdalt emberiség egyre >> nehezebben lenne képes a helyzet megértésére is, nemhogy az átgondolt >> és összehangolt cselekvésre. Amit tehetünk, az egyelőre annyi, hogy >> megpróbáljuk minél pontosabban megérteni ennek a lejtőnek a lényegét, >> és ahol csak lehet, fékezni a pusztítást. Reménykedvén abban, hogy >> lesz még, lehet még egyáltalán visszafordulás. >> >> (A szerző közgazdász) >> > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From reinisch at t-online.hu Thu Jul 9 08:43:00 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 9 Jul 2020 08:43:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Bog=C3=A1rizmus?= Message-ID: <87238493-bd9d-b9ce-5053-902ea8da6c11@t-online.hu> Kedves Lista ! Nem nagyon jönnek a válaszok .Kicsit segítek. Bogarunk a dicső népet a hierarchia legalacsonyabb fokára helyezte és pláza járó állatok gigantikus csordájának nevezte az emberek nagy részét.Majd hirtelen bejelenti a vezetés ősidők óta a szakrális hierarchia csúcsán álló szellemi elit dolga .De hát ha ős idők óta akkor itt valami nagyon nem keresztény(durvábban fogalmazva pogány ) ügy van ,nem de ? Emőke kedvért jelzem ,hogy itt még a reinkarnáció is felsejlik . Melyik  (többek között ) az két rendszer amelyik kizárólag csak egy szellemi elitet  vagy élcsapatot képzel  el vezető rétegnek és retteg saját népétől :a marxizmus és a brahmanizmus . Akkor tehát milyen olvasmányok hatottak a bogárizmus kialakulására. E. 2020.07.06. 20:14 keltezéssel, Reinisch Egon írta: Kedves Lista ! Találós kérdés : Kitől sikerült előBogarászni ezt a fantasztikus gondolat menetet,vagy is ezt az egyedül álló társadalom tudományoskodó elmélkedést ?Ki az eredeti szerző  ?(mert ez tiszta plágium ) Üdv. Egon 2020.07.06. 17:26 keltezéssel, KEA írta: > A nép uralma > > Magyar Hírlap, 2020.07.06. > https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200706-a-nep-uralma > > > Amikor a szemünk láttára hullik szét a nyugatias demokrácia, egyre > sürgetőbb lenne elgondolkodnunk, hogy vajon mi jöhet az összeomlás után > > > A demokrácia azt jelenti, hogy a nép uralma. Az Egyesült Államok eddig > is tökéletes népuralom volt, nyilván ezért is oktatott ki mindenkit > fölényesen és fenyegetőn, akit szigorú ítélete nem talált elég > demokratikusnak. Úgy látszik azonban, hogy egy ilyen tökéletes > demokráciát is lehet még tovább tökéletesíteni, aminek szép és nyilván > követendő példáját láthattuk számos amerikai városban, ahol intenzíven > uralkodni kezdett a nép, de sehol nem volt olyan felemelő, tökéletesen > demokratikus ez az uralom, mint Seattle belvárosában. > > Néhány hete, hogy pár ezer fős kíséretével megjelent itt egy Solomon > Samuel Simone nevű húszéves, fekete bőrű ?előadóművész?, aki > kijelentette, hogy ez a terület többé már nem az Egyesült Államok > része, hanem előbb CHAZ, Capitol Hill Autonomous Zone (Capitol Hill > Autonóm Övezet), majd később CHOP, Capitol Hill Organized Protest > (Capitol Hill Szervezett Tiltakozás) lett. > > A környéken áthaladó fehéreknek tíz dollárt kellett fizetniük, ha arra > lévén dolguk, belépni kívántak e népi köztársaság területére, s aki > esetleg ezt megtagadta, azt agyba-főbe verték, majd kirabolták a nép > nevében. A demokrata városvezetés kitörő örömmel fogadta a ?győztes > forradalmat?, és utasította a rendőrséget, hogy tartsa tiszteletben a > CHOP integritását, mi több, a polgármester asszony felháborodott > nyilatkozatban ítélte el Trump elnököt, amiért az nemtetszését fejezte > ki a fejleményekkel kapcsolatban. > > A mentálisan még viszonylag ép, és nyilván emiatt időközben menesztett > rendőrfőnök asszony viszont korrekt módon arról számolt be a sajtónak, > hogy három hét alatt megtízszereződött a bűnesetek száma, tombol az > erőszak. Amikor azonban a heveny lövöldözések nyomán már > tarthatatlanná vált a helyzet, a zónát végre diszkréten felszámolták. > > Történt mindez a tökéletesen demokratikus Amerikai Egyesült Államok > egyik leggazdagabb, legelegánsabb, a különböző felmérések szerint > legjobb életminőséget nyújtó, valóban gyönyörű fekvésű nagyvárosában, > Seattle-ben. Mindennek nyomán most nem is az Amerikában egyre inkább > elmélyülő polgárháború szempontjából kellene rátekintenünk minderre, > hanem inkább elméleti szemszögből megvizsgálnunk, hogy mi is az a > demokrácia. Uralkodhat-e a nép, s ha igen, miért nem? Ha > történetiségében vizsgáljuk a kérdést, nem árt előre bocsátani, hogy > Platón és Arisztotelész a demokráciát degeneratív berendezkedésként > értelmezte, mert úgy vélte, hogy a nép minden ilyen esetben pusztán > hivatkozási alap, és a népre hivatkozás primitív díszletei mögött > rejtett, ám annál kegyetlenebb és pusztítóbb diktatúra húzódik meg. > > Ha ennek fényében tekintünk rá az elmúlt két és fél ezer évre, > igazolva látjuk e két szellemóriás ítéletét. A nép soha nem volt, ma > sincs, és soha nem is lesz uralmon, egész egyszerűen azért, mert nem > ez a dolga, az uralom ugyanis ősidőktől kezdve a szakrális hierarchia > szellemi elitjének a feladata. Minden uralkodó, amikor kinyilvánította > akaratát, úgy fogalmazott, hogy ?mi, Isten kegyelméből ez és ez ura, > így határoztunk?, vagyis a szakrális legitimitás az isteni rendre > hivatkozott, és ezt váltotta fel a ?népre? való hivatkozás ma is > fennálló rendszere, egy elég hosszú történelmi korszak termékeként. > > E drámai folyamat előbb Németalföldön, majd Angliában, végül a nagy > francia forradalomnak nevezett brutális tömeggyilkosság-sorozatban > teljesedett ki. Tragikomikus, hogy soha olyan kegyetlenül nem sérültek > az ember elemi jogai, mint miután 1789 nyarán ünnepélyesen deklarálták > az emberek egyetemes jogait, és a gyorsan ?kiteljesedő demokrácia? > éveken át az európai történelem legszörnyűbb terrorgépezetét indította > be. A bolsevik terror valójában a jakobinus terror mintázatainak > silány utánzata volt csupán, még ha mennyiségileg túl is tett elődein. > És ugye el kellene hinnünk, hogy ebből hajtott ki a máig is > folyamatosan tökéletesedő nyugatias demokrácia, amelynek világszerte > való elterjesztésével (valójában némi pedagógiát is tartalmazó > ?exportjával?) eljön az örök béke és jólét korszaka, ahogy Francis > Fukuyama jövendölte a Történelem vége című művében. > > Most, amikor a szemünk láttára hullik szét a nyugatias demokráciának > nevezett rejtett globális diktatúra, egyre sürgetőbb lenne > elgondolkodnunk azon, hogy vajon mi jöhet az összeomlás után. Van-e, > lehet-e olyan berendezkedés, ami átveszi a szerepét? Ha őszinte > választ akarunk, akkor nincsenek túl jó híreink ezzel kapcsolatban, > mert egyelőre még az az elbeszélési mód se nagyon van kialakulóban, > amely alkalmas lehetne a helyzet elemi szintű tisztázására. Ehhez > ugyanis arra volna szükség, hogy részletesen feltárjuk, miként > roncsolta szét a tradicionális szakralitás létberendezkedését az a > ?láthatatlan? erő, amely ezt követően Isten helyére a soha nem > definiált ?népet? helyezte, ami egészen egyszerűen azért nem > uralkodhat, mert ő a szellemi hierarchia legalsó szintje. > > Ez a nagy történelmi ?perverzió?, amelynek hívószavai a szabadság és > egyenlőség voltak, éppen a lételméleti lényeget hamisítja meg > brutálisan, csakhogy ennek átlátása és nyilvánosságra hozatala elég > reménytelen vállalkozásnak látszik. Az elmúlt évszázad során ez a > láthatatlan történelmi erő engedelmes munka- és fogyasztóerő állatok > gigantikus csordáivá igyekezett tenni az emberiséget, így a szellemi > lejtőn cinikus gátlástalansággal lefelé rugdalt emberiség egyre > nehezebben lenne képes a helyzet megértésére is, nemhogy az átgondolt > és összehangolt cselekvésre. Amit tehetünk, az egyelőre annyi, hogy > megpróbáljuk minél pontosabban megérteni ennek a lejtőnek a lényegét, > és ahol csak lehet, fékezni a pusztítást. Reménykedvén abban, hogy > lesz még, lehet még egyáltalán visszafordulás. > > (A szerző közgazdász) > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Jul 9 09:30:56 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 9 Jul 2020 09:30:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?N=C5=91i_zar=C3=A1ndoklat_Hevizgyorkrol_M=C3=A1r?= =?utf-8?b?aWFiZXNuecWRcmUsIDIwMjAuIGrDumwuIDE4LTE5Lg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: -----továbbítom én is Kedves Testvérek! Szeretettel ajánlom az alábbi feltöltődési lehetőséget hölgyek számára. Jelentkezési határidő júl. 10. Mindenkinek további szép nyarat kívánok! Simon-Filó Évi -részletek a csatolmanyban: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Női végleges.png Type: image/png Size: 754884 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Női_leírás.doc Type: application/msword Size: 14336 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 9 09:42:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 9 Jul 2020 09:42:53 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Tovabbitom In-Reply-To: References: <2b07ad64-65f5-1094-2cd9-b8b3a6a3abb7@t-online.hu> Message-ID: Kunsay Sípos Rita küldi a listára: ---------- Forwarded message --------- From: Rita Kunsay-Sipos -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a netem hozzá. Szeretettel Rita LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! Egy kint dolgozó magyar levele: Keke Keresnyei László Június 7., 12:58 Sziasztok! Már évek óta Belgiumban dolgozok. Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném veletek megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a problémák (nem)most kezdődnek. *Antwerpenben meghaladta a* *migránsok száma a lakosság 50 százalékát, Brüsszelben, Gentben elérte az 50 százalékot*. Az önkormányzatokban, a parlamentben, az európai parlamentben egyre több az Iszlám vallású képviselő. A probléma itt kezdődik* és most.* Ez már egy megállíthatatlan folyamat, *amit az otthon siránkozók nem látnak.* És ez csak egy ország, Belgium. *Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, Hollandiában, Dániában, Finnországban, Svédországban, Olaszországban, Spanyolországban*. És sajnos gőzerővel ebbe az irányba tart Németország is. *Otthonról ez nem látszik*, mert amikor kimegy az ember az utcára nem burkába öltözött asszonyok és nem arab férfiak jönnek vele szembe, hanem magyarok. És addig örüljön mindenki, amíg ez így van. Mert az Iszlám nem fog megállni. Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog terjeszkedni keletre is. Én nem arról akarom meggyőzni az embereket, hogy Orbán milyen jó, hanem arról, *hogy ami utána jön az* sokkal rosszabb lesz. Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás korú lányoknak, hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám vallású gyerekek többségben vannak az iskolákban. És zavarja őket, hogy a keresztény vallásúak nem hordanak kendőt. *Franciaországban Macron kötelezővé akarja tenni* *az arab nyelv oktatását*. Olaszországban 600 ezer bizonytalan személyazonosságú migránsnak akarnak letelepedési engedélyt adni. Svédország, Anglia, Franciaország tele van Nogo zónákkal, ahová életveszélyes fehér embernek belépni. Hát nem látjátok, hogy hova tart ez a világ???!!! *Nem érdekel benneteket*, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és az unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, hogy az Iszlám hozzánk is megpróbáljon beférkőzni,* de a* *gyerekeitek és az unokáitok meg fogják érni.* De, *ha ez titeket hidegen* hagy, akkor csak nyugodtan siránkozzatok azon, hogy Orbán milyen nagy gazember. Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem látják!!!!!!!!!!! https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 Mentes a vírusoktól. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 9 10:11:55 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 9 Jul 2020 10:11:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bGl1cyAyMyBDU8OcVMOWUlTDlksgw4FycMOhZCAt?= =?utf-8?b?a29yaSB0ZW1wbG9tbMOhdG9nYXTDsyBraXLDoW5kdWzDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Kedves Ildikó!* *Megyeri Krisztina krisztimegyeri at hotmail.com email címmel is jelentkezik.* *Köszönettel, szeretettel,* *Kriszti nevében is Emőke* On Mon, Jul 6, 2020 at 5:35 PM Ildikó Farkas wrote: > Kedves Mind! > > > Szép és tartalmas, látnivalókban gazdag, lelki - szellemi töltekezésben > volt részünk a lista kedves tagjaival együtt a tegnapi napon. Palóc vidék > tájait érintve árpád - kori templom látogató kiránduláson vehettünk részt > személyesen találkozva az ott élő helybéli emberekkel. ( a csatolt > fényképek a tegnapi napot illusztrálják ) > Ezért jött meg a kedvünk július 23.-án CSÜTÖRTÖKÖN az AVE KIÁLLÍTÓHÁZ > egy másik egynapos kirándulásához való csatlakozásához. > > > PROGRAM: > > Hévízgyörk - Szent Márton Római Katolikus templom > Jászfényszaru - Mindenszentek, gótikus Római Katolikus > templom, varranói könnyező kegykép másolat > Jánoshida - Premontrei prépostság, Keresztelő Szent János > születése templom, > Szent László legenda > Ócsa - Premontrei kolostor templom > > > > Lefoglaltam a lista számára 12 helyet. > > Az indulás időpontja még nincs pontosítva, de várható 8 óra körül. > Gyülekező: fél órával az indulás előtt. > Helyszín: Hungária krt.177. OMV. benzínkút > 5-10 percre a Mexikói úti megállójától. > 1-es villamos Erzsébet királyné útja megállója > > > Visszajelzési határidő számomra szombat estig ( július 11.-ig ) erre a > levélre válaszul. > A határidő lejárta után csak a visszajelzett személyek foglalását erősítem > meg, illetve mondom le a felesleges helyeket. > A véglegesített jelentkezőknek fogom megírni az ár átutaláshoz szükséges > számlaszámot illetve a közlemény rovatba írandó szöveget. Akkor majd kérem > a gyors befizetéseket, mert a foglalás tárgytalanná válik. > > > Ár : 8.100.- Ft / fő > > > email cím: farkasildikorita at gmail.com > > > Szeretettel: Farkas Ildikó Rita > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 9 11:59:41 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 9 Jul 2020 11:59:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 9 12:06:18 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 9 Jul 2020 12:06:18 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Tovabbitom In-Reply-To: References: <2b07ad64-65f5-1094-2cd9-b8b3a6a3abb7@t-online.hu> Message-ID: Kedves Lista ! A feketék és Belgium kapcsolata enyhén szólva problémás örökséggel rendelkezik . A XIX. és XX. század legnagyobb tömeggyilkosa tudniillik II. Lipót belga király .Ő az aki a híres Stanlyvel feltérképeztette a kongói medencét és ezután mialatt a nagyhatalmak a még szabad gyarmatosítható területeken vitáztak az 1885-s berlini kongresszuson ,II. Lipót elintézte hogy Kongó az ő saját házi gyarmata legyen a kacsuk és az elefánt agyar hihetetlen jövedelmet hozott neki de olyan brutális módon zsákmányolták ki az ottani lakosságot hogy a becslések szerint az áldozatok száma 3 és 20 millió körül volt.Végül az ügyből nemzetközi felháborodás lett és a belga állam saját királyától elkobozta a gyarmatát.Ennyit arról a bogárista szólamról hogy a" szakrális királyok " mindig jobban viselkednek mint a "nép uralma ". Viszont az európai emberiesség itt is működött Kongót továbbra is kizsákmányolták de már nem olyan brutális eszközökkel mint Lipót aki egyébként tipikus íróasztali gyilkos volt volt sohasem járt Afrikában. Sok  szobra áll II. Lipótnak Brüsszelben mert rengeteg az ő adományából épített létesítmény és múzeum van Brüsszelben a június eleji tüntetéseken ezeket a szobrokat is megrohanták a tüntetők de a belga rendőrség állítólag elég jól helyt állt   pont Lipótot sikerült tehát megvédeni aki bőven megérdemelte volna hogy ledöntsék. Ezek után napjaink belga kormánya beengedi a migránsokat és II. Lipót helyett napjaink flamandjai és vallonjai szenvednek hogy régi viccre utaljak na és a belgák is. Üdv. Egon 2020.07.09. 9:42 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kunsay Sípos Rita küldi a listára: > > ---------- Forwarded message --------- > From: *Rita Kunsay-Sipos* > > -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a netem hozzá. > Szeretettel Rita >> >> >> LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! >> >> Egy kint dolgozó magyar levele: >> >> Keke Keresnyei László >> Június 7., 12:58 >> >> Sziasztok! >> >> Már évek óta Belgiumban dolgozok. >> >> Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném veletek >> megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a problémák (nem)most >> kezdődnek. *Antwerpenben meghaladta a* *migránsok száma a lakosság 50 >> százalékát, Brüsszelben, Gentben elérte az 50 százalékot*. Az >> önkormányzatokban, a parlamentben, az európai parlamentben egyre több >> az Iszlám vallású képviselő. A probléma itt kezdődik*és most.* >> >> Ez már egy megállíthatatlan folyamat,*amit az otthon siránkozók nem >> látnak.*És ez csak egy ország, Belgium. >> >> *Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, Hollandiában, >> Dániában, Finnországban, Svédországban, Olaszországban, >> Spanyolországban*. És sajnos gőzerővel ebbe az irányba tart >> Németország is. *Otthonról ez nem látszik*, mert amikor kimegy az >> ember az utcára nem burkába öltözött asszonyok és nem arab férfiak >> jönnek vele szembe, hanem magyarok. És addig örüljön mindenki, amíg >> ez így van. >> >> Mert az Iszlám nem fog megállni. >> >> Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog terjeszkedni >> keletre is. Én nem arról akarom meggyőzni az embereket, hogy Orbán >> milyen jó, hanem arról, *hogy ami utána jön az*sokkal rosszabb lesz. >> >> Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás korú >> lányoknak, hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám vallású gyerekek >> többségben vannak az iskolákban. És zavarja őket, hogy a keresztény >> vallásúak nem hordanak kendőt. *Franciaországban Macron kötelezővé >> akarja tenni****az arab nyelv oktatását*. Olaszországban 600 ezer >> bizonytalan személyazonosságú migránsnak akarnak letelepedési >> engedélyt adni. Svédország, Anglia, Franciaország tele van Nogo >> zónákkal, ahová életveszélyes fehér embernek belépni. Hát nem >> látjátok, hogy hova tart ez a világ???!!! >> >> *Nem érdekel benneteket*, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és az >> unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, hogy az Iszlám >> hozzánk is megpróbáljon beférkőzni,*de a* *gyerekeitek és az >> unokáitok meg fogják érni.* De, *ha ez titeket hidegen* hagy, akkor >> csak nyugodtan siránkozzatok azon, hogy Orbán milyen nagy gazember. >> >> Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt >> >> vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem >> látják!!!!!!!!!!! >> >> >> https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 >> >> >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Thu Jul 9 12:55:33 2020 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Thu, 9 Jul 2020 12:55:33 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Tovabbitom In-Reply-To: References: <2b07ad64-65f5-1094-2cd9-b8b3a6a3abb7@t-online.hu> Message-ID: Kedves Lista! Véleményem szerint a levélíró célja az volt, hogy érzékeltesse a megállíthatatlan migránsfolyam köbetkeznényeit. Ha azt vizsgálgatjuk, hogy melyik gyarmatosító ország mennyire szolgált rá a " büntetésre", könnyen úgy járhatunk mint például Svédország, ami lassan már menthetetlen és nem mondható, hogy gyarmatosító nagyhatalom volt és ezért alakultak ki ott no-go zónák és napi rendszerességgel a bennszülöttek és rendőrök elleni erőszak. Olyan folyamatok és változások zajlanak hihetetlen gyorsasággal, hogy mire háromszor levegőt veszünk, a közvetlen szomszédságunk lesz már polgárháborús terület.Úgyhogy szerintem ne finnyáskodjunk, ha bele kell állni egy már " megint a Soros" vagy már " megint a migránsok" vitába,mert az előbb-utóbb már közvetlenül a mi bőrünkre is megy. A nyilvánvalóan Trump megbuktatása céljából szabadjára engedett és hátborzongatóan szervezett BLM mozgalom viharos gyorsasággal terjed a szinte immunrendszer nélküli Nyugat-Európában ,és sajnos valószínűleg már akkor sem szorítható vissza a dzsin a palackba, ha a demens Biden nyeri a választást novemberben. Egyszóval, itt Magyarországon nagyon össze kell zárnunk és nagyon komolyan kell vennünk tájékozódást és a környezetünk tájékoztatását, amíg még nem késő. Üdvözlettel: Góczán Laci Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 9., Cs, 12:06): > Kedves Lista ! > > A feketék és Belgium kapcsolata enyhén szólva problémás örökséggel > rendelkezik . > > A XIX. és XX. század legnagyobb tömeggyilkosa tudniillik II. Lipót belga > király .Ő az aki a híres Stanlyvel feltérképeztette a kongói medencét és > ezután mialatt a nagyhatalmak a még szabad gyarmatosítható területeken > vitáztak az 1885-s berlini kongresszuson ,II. Lipót elintézte hogy Kongó az > ő saját házi gyarmata legyen a kacsuk és az elefánt agyar hihetetlen > jövedelmet hozott neki de olyan brutális módon zsákmányolták ki az ottani > lakosságot hogy a becslések szerint az áldozatok száma 3 és 20 millió körül > volt.Végül az ügyből nemzetközi felháborodás lett és a belga állam saját > királyától elkobozta a gyarmatát.Ennyit arról a bogárista szólamról hogy a" > szakrális királyok " mindig jobban viselkednek mint a "nép uralma ". > Viszont az európai emberiesség itt is működött Kongót továbbra is > kizsákmányolták de már nem olyan brutális eszközökkel mint Lipót aki > egyébként tipikus íróasztali gyilkos volt volt sohasem járt Afrikában. > > Sok szobra áll II. Lipótnak Brüsszelben mert rengeteg az ő adományából > épített létesítmény és múzeum van Brüsszelben a június eleji tüntetéseken > ezeket a szobrokat is megrohanták a tüntetők de a belga rendőrség állítólag > elég jól helyt állt pont Lipótot sikerült tehát megvédeni aki bőven > megérdemelte volna hogy ledöntsék. > > Ezek után napjaink belga kormánya beengedi a migránsokat és II. Lipót > helyett napjaink flamandjai és vallonjai szenvednek hogy régi viccre > utaljak na és a belgák is. > > Üdv. Egon > 2020.07.09. 9:42 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Kunsay Sípos Rita küldi a listára: > > ---------- Forwarded message --------- > From: Rita Kunsay-Sipos > > -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a netem hozzá. > Szeretettel Rita > > > LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! > > Egy kint dolgozó magyar levele: > > Keke Keresnyei László > Június 7., 12:58 > > Sziasztok! > > Már évek óta Belgiumban dolgozok. > > Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném veletek > megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a problémák (nem)most > kezdődnek. *Antwerpenben meghaladta a* *migránsok száma a lakosság 50 > százalékát, Brüsszelben, Gentben elérte az 50 százalékot*. Az > önkormányzatokban, a parlamentben, az európai parlamentben egyre több az > Iszlám vallású képviselő. A probléma itt kezdődik* és most.* > > Ez már egy megállíthatatlan folyamat, *amit az otthon siránkozók nem > látnak.* És ez csak egy ország, Belgium. > > *Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, Hollandiában, Dániában, > Finnországban, Svédországban, Olaszországban, Spanyolországban*. És > sajnos gőzerővel ebbe az irányba tart Németország is. *Otthonról ez nem > látszik*, mert amikor kimegy az ember az utcára nem burkába öltözött > asszonyok és nem arab férfiak jönnek vele szembe, hanem magyarok. És > addig örüljön mindenki, amíg ez így van. > > Mert az Iszlám nem fog megállni. > > > > Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog terjeszkedni keletre > is. Én nem arról akarom meggyőzni az embereket, hogy Orbán milyen jó, hanem > arról, *hogy ami utána jön az* sokkal rosszabb lesz. > > > > Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás korú lányoknak, > hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám vallású gyerekek többségben vannak az > iskolákban. És zavarja őket, hogy a keresztény vallásúak nem hordanak > kendőt. *Franciaországban Macron kötelezővé akarja tenni* *az arab nyelv > oktatását*. Olaszországban 600 ezer bizonytalan személyazonosságú > migránsnak akarnak letelepedési engedélyt adni. Svédország, Anglia, > Franciaország tele van Nogo zónákkal, ahová életveszélyes fehér embernek > belépni. Hát nem látjátok, hogy hova tart ez a világ???!!! > > > > *Nem érdekel benneteket*, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és az > unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, hogy az Iszlám > hozzánk is megpróbáljon beférkőzni,* de a* *gyerekeitek és az unokáitok > meg fogják érni.* De, *ha ez titeket hidegen* hagy, akkor csak nyugodtan > siránkozzatok azon, hogy Orbán milyen nagy gazember. > > > > Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt > > vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem > látják!!!!!!!!!!! > > > https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Jul 9 13:02:11 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 9 Jul 2020 13:02:11 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?SWRlZ2VuIG7DqXBlc3PDqWcgdMO2YmIsIG1pbnQgNTAlPw==?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Egon, Rita, többiek! A történelmi háttér pontos és tömör..(ha a gyarmatosítás borzalmait emlegető propaganda kiadványok egyoldalú, fekete-fehér leírását valahol igaznak tarthatjuk - nos a Lipót alatti Kongóra nagyjából IGAZ IS... ANTWERPENRE nem igaz, ráadásul a legnagyobb migráns populáció Hollandiából érkezett (pár km, ua. a nyelv). Gentre sem igaz. Brüsszelnek járjon utána más... ANTWERPEN Demographics of AntwerpAntwerp has a very diverse population and is home to 168 different nationalities. Data from 2010 shows that about 39% of the population has a migrant background. The largest migrant group is from the Netherlands, with a population of about 15,005 residing in Antwerp. Following the Netherlands is Morocco with 12,450, Poland with 7,259, Turkey with 4,603, and Spain with 2,959. Large populations of migrants are also from Portugal, France, the United Kingdom, and India. The city is also a significant center for people of the Orthodox Jewish faith, with approximately 15,000 of its residents following this religion. There are also large communities of Armenians and Jains living in this Belgium city. https://worldpopulationreview.com/world-cities/antwerp-population/ https://www.citypopulation.de/en/belgium/antwerpen/antwerpen/11002__antwerpen/ GENT Ghent live 256.235 citizens + about 70,000 students and 95.000 Ghent-users (e.g. people working, but not living, in Ghent). The Ghent population increases due to: immigration (foremost students staying in Ghent after their study, EU-citizens and asylum seekers) and increasing numbers of elderly citizens (16,6% of the Ghent population is 65 years or older) Ghent is home to a large number of people of foreign origin and immigrants. From the 2019 census, it was concluded that 34.3% of the inhabitants have roots outside of Belgium and 14.5% have a non-Belgian nationality. (WIKI) https://www.citypopulation.de/en/belgium/oostvlaanderen/gent/44021__gent/ https://ec.europa.eu/regional_policy/sources/conferences/udn_ghent_2016/background_ghent.pdf inisch at t-online.hu> írta: > Kedves Lista ! A feketék és Belgium kapcsolata enyhén szólva problémás örökséggel rendelkezik . A XIX. és XX. század legnagyobb tömeggyilkosa tudniillik II. Lipót belga király .Ő az aki a híres Stanlyvel feltérképeztette a kongói medencét és ezután mialatt a nagyhatalmak a még szabad gyarmatosítható területeken vitáztak az 1885-s berlini kongresszuson ,II. Lipót elintézte hogy Kongó az ő saját házi gyarmata legyen a kacsuk és az elefánt agyar hihetetlen jövedelmet hozott neki de olyan brutális módon zsákmányolták ki az ottani lakosságot hogy a becslések szerint az áldozatok száma 3 és 20 millió körül volt.Végül az ügyből nemzetközi felháborodás lett és a belga állam saját királyától elkobozta a gyarmatát.Ennyit arról a bogárista szólamról hogy a" szakrális királyok " mindig jobban viselkednek mint a "nép uralma ". Viszont az európai emberiesség itt is működött Kongót továbbra is kizsákmányolták de már nem olyan brutális eszközökkel mint Lipót aki egyébként tipikus íróasztali gyilkos volt volt sohasem járt Afrikában. Sok szobra áll II. Lipótnak Brüsszelben mert rengeteg az ő adományából épített létesítmény és múzeum van Brüsszelben a június eleji tüntetéseken ezeket a szobrokat is megrohanták a tüntetők de a belga rendőrség állítólag elég jól helyt állt pont Lipótot sikerült tehát megvédeni aki bőven megérdemelte volna hogy ledöntsék. Ezek után napjaink belga kormánya beengedi a migránsokat és II. Lipót helyett napjaink flamandjai és vallonjai szenvednek hogy régi viccre utaljak na és a belgák is. Üdv. Egon 2020.07.09. 9:42 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >Kunsay Sípos Rita küldi a listára: ---------- Forwarded message --------- >From: Rita Kunsay-Sipos -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a netem hozzá. Szeretettel Rita >> >>LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! >>Egy kint dolgozó magyar levele: >>Keke Keresnyei László >>Június 7., 12:58 >>Sziasztok! >>Már évek óta Belgiumban dolgozok. >>Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném veletek megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a problémák (nem)most kezdődnek. Antwerpenben meghaladta a migránsok száma a lakosság 50 százalékát, Brüsszelben, Gentben elérte az 50 százalékot. Az önkormányzatokban, a parlamentben, az európai parlamentben egyre több az Iszlám vallású képviselő. A probléma itt kezdődik és most. >>Ez már egy megállíthatatlan folyamat, amit az otthon siránkozók nem látnak. És ez csak egy ország, Belgium. >>Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, Hollandiában, Dániában, Finnországban, Svédországban, Olaszországban, Spanyolországban. És sajnos gőzerővel ebbe az irányba tart Németország is. Otthonról ez nem látszik, mert amikor kimegy az ember az utcára nem burkába öltözött asszonyok és nem arab férfiak jönnek vele szembe, hanem magyarok. És addig örüljön mindenki, amíg ez így van. >>Mert az Iszlám nem fog megállni. >> >>Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog terjeszkedni keletre is. Én nem arról akarom meggyőzni az embereket, hogy Orbán milyen jó, hanem arról, hogy ami utána jön az sokkal rosszabb lesz. >> >>Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás korú lányoknak, hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám vallású gyerekek többségben vannak az iskolákban. És zavarja őket, hogy a keresztény vallásúak nem hordanak kendőt. Franciaországban Macron kötelezővé akarja tenni az arab nyelv oktatását. Olaszországban 600 ezer bizonytalan személyazonosságú migránsnak akarnak letelepedési engedélyt adni. Svédország, Anglia, Franciaország tele van Nogo zónákkal, ahová életveszélyes fehér embernek belépni. Hát nem látjátok, hogy hova tart ez a világ???!!! >> >>Nem érdekel benneteket, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és az unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, hogy az Iszlám hozzánk is megpróbáljon beférkőzni, de a gyerekeitek és az unokáitok meg fogják érni. De, ha ez titeket hidegen hagy, akkor csak nyugodtan siránkozzatok azon, hogy Orbán milyen nagy gazember. >> >>Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt >>vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem látják!!!!!!!!!!! >> >>https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 >> >> >>Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Lista ! A feketék és Belgium kapcsolata enyhén szólva problémás örökséggel rendelkezik . A XIX. és XX. század legnagyobb tömeggyilkosa tudniillik II. Lipót belga király .Ő az aki a híres Stanlyvel feltérképeztette a kongói medencét és ezután mialatt a nagyhatalmak a még szabad gyarmatosítható területeken vitáztak az 1885-s berlini kongresszuson ,II. Lipót elintézte hogy Kongó az ő saját házi gyarmata legyen a kacsuk és az elefánt agyar hihetetlen jövedelmet hozott neki de olyan brutális módon zsákmányolták ki az ottani lakosságot hogy a becslések szerint az áldozatok száma 3 és 20 millió körül volt.Végül az ügyből nemzetközi felháborodás lett és a belga állam saját királyától elkobozta a gyarmatát.Ennyit arról a bogárista szólamról hogy a" szakrális királyok " mindig jobban viselkednek mint a "nép uralma ". Viszont az európai emberiesség itt is működött Kongót továbbra is kizsákmányolták de már nem olyan brutális eszközökkel mint Lipót aki egyébként tipikus íróasztali gyilkos volt volt sohasem járt Afrikában. Sok szobra áll II. Lipótnak Brüsszelben mert rengeteg az ő adományából épített létesítmény és múzeum van Brüsszelben a június eleji tüntetéseken ezeket a szobrokat is megrohanták a tüntetők de a belga rendőrség állítólag elég jól helyt állt pont Lipótot sikerült tehát megvédeni aki bőven megérdemelte volna hogy ledöntsék. Ezek után napjaink belga kormánya beengedi a migránsokat és II. Lipót helyett napjaink flamandjai és vallonjai szenvednek hogy régi viccre utaljak na és a belgák is. Üdv. Egon 2020.07.09. 9:42 keltezéssel, Emoke Greschik írta: Kunsay Sípos Rita küldi a listára: ---------- Forwarded message --------- From: Rita Kunsay-Sipos -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a netem hozzá. Szeretettel Rita LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! Egy kint dolgozó magyar levele: Keke Keresnyei László Június 7., 12:58 Sziasztok! Már évek óta Belgiumban dolgozok. Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném veletek megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a problémák (nem)most kezdődnek. Antwerpenben meghaladta a migránsok száma a lakosság 50 százalékát, Brüsszelben, Gentben elérte az 50 százalékot. Az önkormányzatokban, a parlamentben, az európai parlamentben egyre több az Iszlám vallású képviselő. A probléma itt kezdődik és most. Ez már egy megállíthatatlan folyamat, amit az otthon siránkozók nem látnak. És ez csak egy ország, Belgium. Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, Hollandiában, Dániában, Finnországban, Svédországban, Olaszországban, Spanyolországban. És sajnos gőzerővel ebbe az irányba tart Németország is. Otthonról ez nem látszik, mert amikor kimegy az ember az utcára nem burkába öltözött asszonyok és nem arab férfiak jönnek vele szembe, hanem magyarok. És addig örüljön mindenki, amíg ez így van. Mert az Iszlám nem fog megállni. Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog terjeszkedni keletre is. Én nem arról akarom meggyőzni az embereket, hogy Orbán milyen jó, hanem arról, hogy ami utána jön az sokkal rosszabb lesz. Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás korú lányoknak, hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám vallású gyerekek többségben vannak az iskolákban. És zavarja őket, hogy a keresztény vallásúak nem hordanak kendőt. Franciaországban Macron kötelezővé akarja tenni az arab nyelv oktatását. Olaszországban 600 ezer bizonytalan személyazonosságú migránsnak akarnak letelepedési engedélyt adni. Svédország, Anglia, Franciaország tele van Nogo zónákkal, ahová életveszélyes fehér embernek belépni. Hát nem látjátok, hogy hova tart ez a világ???!!! Nem érdekel benneteket, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és az unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, hogy az Iszlám hozzánk is megpróbáljon beférkőzni, de a gyerekeitek és az unokáitok meg fogják érni. De, ha ez titeket hidegen hagy, akkor csak nyugodtan siránkozzatok azon, hogy Orbán milyen nagy gazember. Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem látják!!!!!!!!!!! https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Antwerpen, Belgium - Population Statistics [...].png Type: image/png Size: 30284 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Gent, Oost-Vlaanderen, Belgium - Population Statistics, Charts [...].png Type: image/png Size: 29457 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: national ethnic background_ghent.png Type: image/png Size: 87291 bytes Desc: nem elérhető URL: From tamas_godolle at hotmail.com Thu Jul 9 13:04:29 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Thu, 9 Jul 2020 11:04:29 +0000 Subject: [Grem] =?cp1250?q?Bog=E1rizmus?= In-Reply-To: <87238493-bd9d-b9ce-5053-902ea8da6c11@t-online.hu> References: <87238493-bd9d-b9ce-5053-902ea8da6c11@t-online.hu> Message-ID: csak megjegyzem, hogy (Boston mellett) Seattle volt az egyik, általam élőben megtapasztalt példa arra, mit tud zuhanni egy város 9-10 év alatt... Ceterum censeo: USA és Ny-Európa már roló. Sajnos. Üdv Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Reinisch Egon Sent: Thursday, July 9, 2020 8:43 AM To: Greschik Emőke Listája Subject: [Grem] Bogárizmus Kedves Lista ! Nem nagyon jönnek a válaszok .Kicsit segítek. Bogarunk a dicső népet a hierarchia legalacsonyabb fokára helyezte és pláza járó állatok gigantikus csordájának nevezte az emberek nagy részét.Majd hirtelen bejelenti a vezetés ősidők óta a szakrális hierarchia csúcsán álló szellemi elit dolga .De hát ha ős idők óta akkor itt valami nagyon nem keresztény(durvábban fogalmazva pogány ) ügy van ,nem de ? Emőke kedvért jelzem ,hogy itt még a reinkarnáció is felsejlik . Melyik (többek között ) az két rendszer amelyik kizárólag csak egy szellemi elitet vagy élcsapatot képzel el vezető rétegnek és retteg saját népétől :a marxizmus és a brahmanizmus . Akkor tehát milyen olvasmányok hatottak a bogárizmus kialakulására. E. 2020.07.06. 20:14 keltezéssel, Reinisch Egon írta: Kedves Lista ! Találós kérdés : Kitől sikerült előBogarászni ezt a fantasztikus gondolat menetet,vagy is ezt az egyedül álló társadalom tudományoskodó elmélkedést ?Ki az eredeti szerző ?(mert ez tiszta plágium ) Üdv. Egon 2020.07.06. 17:26 keltezéssel, KEA írta: A nép uralma Magyar Hírlap, 2020.07.06. https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200706-a-nep-uralma Amikor a szemünk láttára hullik szét a nyugatias demokrácia, egyre sürgetőbb lenne elgondolkodnunk, hogy vajon mi jöhet az összeomlás után A demokrácia azt jelenti, hogy a nép uralma. Az Egyesült Államok eddig is tökéletes népuralom volt, nyilván ezért is oktatott ki mindenkit fölényesen és fenyegetőn, akit szigorú ítélete nem talált elég demokratikusnak. Úgy látszik azonban, hogy egy ilyen tökéletes demokráciát is lehet még tovább tökéletesíteni, aminek szép és nyilván követendő példáját láthattuk számos amerikai városban, ahol intenzíven uralkodni kezdett a nép, de sehol nem volt olyan felemelő, tökéletesen demokratikus ez az uralom, mint Seattle belvárosában. Néhány hete, hogy pár ezer fős kíséretével megjelent itt egy Solomon Samuel Simone nevű húszéves, fekete bőrű ?előadóművész?, aki kijelentette, hogy ez a terület többé már nem az Egyesült Államok része, hanem előbb CHAZ, Capitol Hill Autonomous Zone (Capitol Hill Autonóm Övezet), majd később CHOP, Capitol Hill Organized Protest (Capitol Hill Szervezett Tiltakozás) lett. A környéken áthaladó fehéreknek tíz dollárt kellett fizetniük, ha arra lévén dolguk, belépni kívántak e népi köztársaság területére, s aki esetleg ezt megtagadta, azt agyba-főbe verték, majd kirabolták a nép nevében. A demokrata városvezetés kitörő örömmel fogadta a ?győztes forradalmat?, és utasította a rendőrséget, hogy tartsa tiszteletben a CHOP integritását, mi több, a polgármester asszony felháborodott nyilatkozatban ítélte el Trump elnököt, amiért az nemtetszését fejezte ki a fejleményekkel kapcsolatban. A mentálisan még viszonylag ép, és nyilván emiatt időközben menesztett rendőrfőnök asszony viszont korrekt módon arról számolt be a sajtónak, hogy három hét alatt megtízszereződött a bűnesetek száma, tombol az erőszak. Amikor azonban a heveny lövöldözések nyomán már tarthatatlanná vált a helyzet, a zónát végre diszkréten felszámolták. Történt mindez a tökéletesen demokratikus Amerikai Egyesült Államok egyik leggazdagabb, legelegánsabb, a különböző felmérések szerint legjobb életminőséget nyújtó, valóban gyönyörű fekvésű nagyvárosában, Seattle-ben. Mindennek nyomán most nem is az Amerikában egyre inkább elmélyülő polgárháború szempontjából kellene rátekintenünk minderre, hanem inkább elméleti szemszögből megvizsgálnunk, hogy mi is az a demokrácia. Uralkodhat-e a nép, s ha igen, miért nem? Ha történetiségében vizsgáljuk a kérdést, nem árt előre bocsátani, hogy Platón és Arisztotelész a demokráciát degeneratív berendezkedésként értelmezte, mert úgy vélte, hogy a nép minden ilyen esetben pusztán hivatkozási alap, és a népre hivatkozás primitív díszletei mögött rejtett, ám annál kegyetlenebb és pusztítóbb diktatúra húzódik meg. Ha ennek fényében tekintünk rá az elmúlt két és fél ezer évre, igazolva látjuk e két szellemóriás ítéletét. A nép soha nem volt, ma sincs, és soha nem is lesz uralmon, egész egyszerűen azért, mert nem ez a dolga, az uralom ugyanis ősidőktől kezdve a szakrális hierarchia szellemi elitjének a feladata. Minden uralkodó, amikor kinyilvánította akaratát, úgy fogalmazott, hogy ?mi, Isten kegyelméből ez és ez ura, így határoztunk?, vagyis a szakrális legitimitás az isteni rendre hivatkozott, és ezt váltotta fel a ?népre? való hivatkozás ma is fennálló rendszere, egy elég hosszú történelmi korszak termékeként. E drámai folyamat előbb Németalföldön, majd Angliában, végül a nagy francia forradalomnak nevezett brutális tömeggyilkosság-sorozatban teljesedett ki. Tragikomikus, hogy soha olyan kegyetlenül nem sérültek az ember elemi jogai, mint miután 1789 nyarán ünnepélyesen deklarálták az emberek egyetemes jogait, és a gyorsan ?kiteljesedő demokrácia? éveken át az európai történelem legszörnyűbb terrorgépezetét indította be. A bolsevik terror valójában a jakobinus terror mintázatainak silány utánzata volt csupán, még ha mennyiségileg túl is tett elődein. És ugye el kellene hinnünk, hogy ebből hajtott ki a máig is folyamatosan tökéletesedő nyugatias demokrácia, amelynek világszerte való elterjesztésével (valójában némi pedagógiát is tartalmazó ?exportjával?) eljön az örök béke és jólét korszaka, ahogy Francis Fukuyama jövendölte a Történelem vége című művében. Most, amikor a szemünk láttára hullik szét a nyugatias demokráciának nevezett rejtett globális diktatúra, egyre sürgetőbb lenne elgondolkodnunk azon, hogy vajon mi jöhet az összeomlás után. Van-e, lehet-e olyan berendezkedés, ami átveszi a szerepét? Ha őszinte választ akarunk, akkor nincsenek túl jó híreink ezzel kapcsolatban, mert egyelőre még az az elbeszélési mód se nagyon van kialakulóban, amely alkalmas lehetne a helyzet elemi szintű tisztázására. Ehhez ugyanis arra volna szükség, hogy részletesen feltárjuk, miként roncsolta szét a tradicionális szakralitás létberendezkedését az a ?láthatatlan? erő, amely ezt követően Isten helyére a soha nem definiált ?népet? helyezte, ami egészen egyszerűen azért nem uralkodhat, mert ő a szellemi hierarchia legalsó szintje. Ez a nagy történelmi ?perverzió?, amelynek hívószavai a szabadság és egyenlőség voltak, éppen a lételméleti lényeget hamisítja meg brutálisan, csakhogy ennek átlátása és nyilvánosságra hozatala elég reménytelen vállalkozásnak látszik. Az elmúlt évszázad során ez a láthatatlan történelmi erő engedelmes munka- és fogyasztóerő állatok gigantikus csordáivá igyekezett tenni az emberiséget, így a szellemi lejtőn cinikus gátlástalansággal lefelé rugdalt emberiség egyre nehezebben lenne képes a helyzet megértésére is, nemhogy az átgondolt és összehangolt cselekvésre. Amit tehetünk, az egyelőre annyi, hogy megpróbáljuk minél pontosabban megérteni ennek a lejtőnek a lényegét, és ahol csak lehet, fékezni a pusztítást. Reménykedvén abban, hogy lesz még, lehet még egyáltalán visszafordulás. (A szerző közgazdász) [https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] Mentes a vírusoktól. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Thu Jul 9 13:23:25 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Thu, 9 Jul 2020 13:23:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Fwd=3A_FW=3A_Megelevenedett_Rembrandt_?= =?utf-8?b?w4lqamVsaSDFkXJqw6FyYXRhIChmd2QpIChmd2Qp?= In-Reply-To: References: <54EF82E0.5030906@gmail.com> Message-ID: http://www.youtube.com/watch?v=a6W2ZMpsxhg Amszterdam, 2013. április 4., szerda (MTI) - Megelevenedett Rembrandt Éjjeli őrjáratának "előzménye" egy amszterdami plázában, a járókelők pedig megmerevedtek a meglepődéstől: 17. századi kosztümökbe öltözött emberek bukkantak fel és álltak össze végül a híres festményen látható csoportképpé egy hatalmas képkeretben. A meghökkent közönségnek tetszett a villámelőadás, lelkes tapssal jutalmazta a produkciót, amelyet az amszterdami Rijksmuseum szervezett figyelemfelkeltésként arra, hogy április 13-án újra megnyílik egy szárnya, amelyben megcsodálható egyebek közt a híres festmény is - adta hírül a The Daily Telegraph című brit lap. Az 1642-ben készült mű az egyik utolsó alkotás volt. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 9 15:49:10 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 9 Jul 2020 15:49:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Közel van az Isten országa, * tartsatok bűnbánatot, és higgyetek az > evangéliumban*. Mk 1,15 ? 2. tónus. > > > > > > > > *EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Az apostolok ingyen kapták hatalmukat > Istentől. Ingyen kell azt gyakorolniuk. Jézus e szavakkal küldte a nép közé > apostolait: Menjetek, és hirdessétek, hogy közel van a mennyek országa! > Gyógyítsatok betegeket, támasszatok fel halottakat, tisztítsatok meg > leprásokat, és űzzetek ki ördögöket! Ingyen kaptátok, ingyen is adjátok! Ne > legyen övetekben se arany, se ezüst, se rézpénz! Ne vigyetek magatokkal úti > tarisznyát, se két ruhát, se sarut, se botot! Méltó ugyanis a munkás a > kenyerére. Ha egy városba vagy faluba érkeztek, érdeklődjetek, hogy ki az, > aki méltó arra, hogy nála maradjatok, amíg csak el nem távoztok! Amikor > pedig beléptek a házba, köszöntsétek a ház népét. Ha érdemes rá a ház, > akkor a békétek rászáll; ha pedig érdemtelen, akkor békétek visszaszáll > rátok. Ha valaki nem fogad be titeket, sem szavatokra nem hallgat, akkor > menjetek ki a házból, de még a városból is, és rázzátok le a port a > lábatokról! Bizony, mondom nektek: Szodoma és Gomorra földjének tűrhetőbb > sorsa lesz az ítélet napján, mint annak a városnak. Ezek az evangélium > igéi. * > *Mt 10,7-15* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus sent the twelve to evangelize the countryside. To evangelize is to proclaim Jesus Christ crucified and risen from the dead. When this kerygma, this Paschal Mystery, is not at the heart of the project, Christian evangelization effectively disappears, devolving into a summons to bland religiosity or generic spirituality.When Jesus crucified and risen is not proclaimed, a beige and unthreatening Catholicism emerges, a thought system that is, at best, an echo of the environing culture. Peter Maurin, one of the founders of the Catholic Worker movement, said that the Church has taken its own dynamite and placed it in hermetically sealed containers and sat on the lid. In a similar vein, Protestant theologian Stanley Hauerwas commented that the problem with Christianity is not that it is socially conservative or politically liberal but that ?it is just too damned dull?! For both Maurin and Hauerwas, what leads to this attenuation is a refusal to preach the dangerous and unnerving news concerning Jesus risen from the dead.* *Őrizz meg attól a naiv hittől, hogy az életben mindennek simán kell mennie!Ajándékozz meg azzal a józan felismeréssel, hogy a nehézségek**,* *kudarcok, sikertelenségek, visszaesések az élet magától adódóráadásai, amelyek révén növekedünk és érlelődünk!* *Küldd el hozzám a kellő pillanatban azt, akinek van elegendőbátorsága és szeretete az igazság kimondásához!Az igazságot az ember nem magának mondja meg, azt mások mondják meg nekünk.* *Tudom, hogy sok probléma éppen úgy oldódik meg, hogy nem teszünk semmit.Kérlek, segíts, hogy tudjak várni! (Antoine de Saint-Exupéry: Fohász 2. rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6434324755593107262_m_9168545088969812603_m_-5969069143582552338_m_2447470221717969524_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From farkasildikorita at gmail.com Thu Jul 9 15:57:50 2020 From: farkasildikorita at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Farkas?=) Date: Thu, 9 Jul 2020 15:57:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsOaTElVUyAyMyBDU8OcVMOWUlTDlksgw4EgciBwIMOhIGQg?= =?utf-8?b?LSBrb3JpIHRlbXBsb21sw6F0b2dhdMOzIGtpcsOhbmR1bMOhcw==?= Message-ID: Kedves Mind! A kirándulásra jelentkező férőhelyek száma: 9 fő. *Visszajelzési határidő:* Szombat estig ( júl. 11.-ig ) Erre a levélre válaszul. F. Ildikó --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 9 17:31:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 9 Jul 2020 17:31:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Egy_Black_Lives_Matter_t=C3=BCntet=C3=A9sen_lel?= =?utf-8?b?xZF0dGVrIGVneSA4IMOpdmVzIGZla2V0ZSBraXNsw6FueSAuLi4uLi4=?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20200708_egy_blm_tuntetesen_lelott_gyerek_edesapjanak_uzenete Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-7053032816388585884_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hamory.zoltan at gmail.com Thu Jul 9 21:35:21 2020 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Thu, 9 Jul 2020 21:35:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RXogbGVubmUgYSBqw7Z2xZE/?= In-Reply-To: References: Message-ID: Azt hittem, rosszul látok... Az 5.perc után érdemes figyelmesen nézni! https://www.youtube.com/watch?v=M8SCmAdUJJA --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Thu Jul 9 21:52:33 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienne Bisztray) Date: Thu, 9 Jul 2020 21:52:33 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Tovabbitom In-Reply-To: References: <2b07ad64-65f5-1094-2cd9-b8b3a6a3abb7@t-online.hu> Message-ID: Nem kötelező eu tagnak lenni! Ki is lehet lépni! 2004-ben már NEM-el szavaztam. Nem szeretem ezeket a nyugatról haza siránkozó aggódókat... Üdv, A 2020. júl. 9. de. 9:43 ezt írta ("Emoke Greschik" ): > Kunsay Sípos Rita küldi a listára: > > ---------- Forwarded message --------- > From: Rita Kunsay-Sipos > > -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a netem hozzá. > Szeretettel Rita > > > LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! > > Egy kint dolgozó magyar levele: > > Keke Keresnyei László > Június 7., 12:58 > > Sziasztok! > > Már évek óta Belgiumban dolgozok. > > Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném veletek > megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a problémák (nem)most > kezdődnek. *Antwerpenben meghaladta a* *migránsok száma a lakosság 50 > százalékát, Brüsszelben, Gentben elérte az 50 százalékot*. Az > önkormányzatokban, a parlamentben, az európai parlamentben egyre több az > Iszlám vallású képviselő. A probléma itt kezdődik* és most.* > > Ez már egy megállíthatatlan folyamat, *amit az otthon siránkozók nem > látnak.* És ez csak egy ország, Belgium. > > *Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, Hollandiában, Dániában, > Finnországban, Svédországban, Olaszországban, Spanyolországban*. És > sajnos gőzerővel ebbe az irányba tart Németország is. *Otthonról ez nem > látszik*, mert amikor kimegy az ember az utcára nem burkába öltözött > asszonyok és nem arab férfiak jönnek vele szembe, hanem magyarok. És > addig örüljön mindenki, amíg ez így van. > > Mert az Iszlám nem fog megállni. > > > > Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog terjeszkedni keletre > is. Én nem arról akarom meggyőzni az embereket, hogy Orbán milyen jó, hanem > arról, *hogy ami utána jön az* sokkal rosszabb lesz. > > > > Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás korú lányoknak, > hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám vallású gyerekek többségben vannak az > iskolákban. És zavarja őket, hogy a keresztény vallásúak nem hordanak > kendőt. *Franciaországban Macron kötelezővé akarja tenni* *az arab nyelv > oktatását*. Olaszországban 600 ezer bizonytalan személyazonosságú > migránsnak akarnak letelepedési engedélyt adni. Svédország, Anglia, > Franciaország tele van Nogo zónákkal, ahová életveszélyes fehér embernek > belépni. Hát nem látjátok, hogy hova tart ez a világ???!!! > > > > *Nem érdekel benneteket*, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és az > unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, hogy az Iszlám > hozzánk is megpróbáljon beférkőzni,* de a* *gyerekeitek és az unokáitok > meg fogják érni.* De, *ha ez titeket hidegen* hagy, akkor csak nyugodtan > siránkozzatok azon, hogy Orbán milyen nagy gazember. > > > > Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt > > vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem > látják!!!!!!!!!!! > > > https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Thu Jul 9 22:00:19 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 9 Jul 2020 22:00:19 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Tovabbitom In-Reply-To: References: <2b07ad64-65f5-1094-2cd9-b8b3a6a3abb7@t-online.hu> Message-ID: II. Lipót nem volt szakrális király. A mostani szoborüldözési hullámban egyedül az ő szobrainak maradéktalan eltávolításával szimpatizálnék. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 9., Cs, 12:06): > Kedves Lista ! > > A feketék és Belgium kapcsolata enyhén szólva problémás örökséggel > rendelkezik . > > A XIX. és XX. század legnagyobb tömeggyilkosa tudniillik II. Lipót belga > király .Ő az aki a híres Stanlyvel feltérképeztette a kongói medencét és > ezután mialatt a nagyhatalmak a még szabad gyarmatosítható területeken > vitáztak az 1885-s berlini kongresszuson ,II. Lipót elintézte hogy Kongó az > ő saját házi gyarmata legyen a kacsuk és az elefánt agyar hihetetlen > jövedelmet hozott neki de olyan brutális módon zsákmányolták ki az ottani > lakosságot hogy a becslések szerint az áldozatok száma 3 és 20 millió körül > volt.Végül az ügyből nemzetközi felháborodás lett és a belga állam saját > királyától elkobozta a gyarmatát.Ennyit arról a bogárista szólamról hogy a" > szakrális királyok " mindig jobban viselkednek mint a "nép uralma ". > Viszont az európai emberiesség itt is működött Kongót továbbra is > kizsákmányolták de már nem olyan brutális eszközökkel mint Lipót aki > egyébként tipikus íróasztali gyilkos volt volt sohasem járt Afrikában. > > Sok szobra áll II. Lipótnak Brüsszelben mert rengeteg az ő adományából > épített létesítmény és múzeum van Brüsszelben a június eleji tüntetéseken > ezeket a szobrokat is megrohanták a tüntetők de a belga rendőrség állítólag > elég jól helyt állt pont Lipótot sikerült tehát megvédeni aki bőven > megérdemelte volna hogy ledöntsék. > > Ezek után napjaink belga kormánya beengedi a migránsokat és II. Lipót > helyett napjaink flamandjai és vallonjai szenvednek hogy régi viccre > utaljak na és a belgák is. > > Üdv. Egon > 2020.07.09. 9:42 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Kunsay Sípos Rita küldi a listára: > > ---------- Forwarded message --------- > From: Rita Kunsay-Sipos > > -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a netem hozzá. > Szeretettel Rita > > > LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! > > Egy kint dolgozó magyar levele: > > Keke Keresnyei László > Június 7., 12:58 > > Sziasztok! > > Már évek óta Belgiumban dolgozok. > > Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném veletek > megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a problémák (nem)most > kezdődnek. *Antwerpenben meghaladta a* *migránsok száma a lakosság 50 > százalékát, Brüsszelben, Gentben elérte az 50 százalékot*. Az > önkormányzatokban, a parlamentben, az európai parlamentben egyre több az > Iszlám vallású képviselő. A probléma itt kezdődik* és most.* > > Ez már egy megállíthatatlan folyamat, *amit az otthon siránkozók nem > látnak.* És ez csak egy ország, Belgium. > > *Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, Hollandiában, Dániában, > Finnországban, Svédországban, Olaszországban, Spanyolországban*. És > sajnos gőzerővel ebbe az irányba tart Németország is. *Otthonról ez nem > látszik*, mert amikor kimegy az ember az utcára nem burkába öltözött > asszonyok és nem arab férfiak jönnek vele szembe, hanem magyarok. És > addig örüljön mindenki, amíg ez így van. > > Mert az Iszlám nem fog megállni. > > > > Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog terjeszkedni keletre > is. Én nem arról akarom meggyőzni az embereket, hogy Orbán milyen jó, hanem > arról, *hogy ami utána jön az* sokkal rosszabb lesz. > > > > Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás korú lányoknak, > hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám vallású gyerekek többségben vannak az > iskolákban. És zavarja őket, hogy a keresztény vallásúak nem hordanak > kendőt. *Franciaországban Macron kötelezővé akarja tenni* *az arab nyelv > oktatását*. Olaszországban 600 ezer bizonytalan személyazonosságú > migránsnak akarnak letelepedési engedélyt adni. Svédország, Anglia, > Franciaország tele van Nogo zónákkal, ahová életveszélyes fehér embernek > belépni. Hát nem látjátok, hogy hova tart ez a világ???!!! > > > > *Nem érdekel benneteket*, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és az > unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, hogy az Iszlám > hozzánk is megpróbáljon beférkőzni,* de a* *gyerekeitek és az unokáitok > meg fogják érni.* De, *ha ez titeket hidegen* hagy, akkor csak nyugodtan > siránkozzatok azon, hogy Orbán milyen nagy gazember. > > > > Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt > > vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem > látják!!!!!!!!!!! > > > https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Thu Jul 9 22:14:19 2020 From: elizabethcsordas at gmail.com (elizabethcsordas at gmail.com) Date: Thu, 9 Jul 2020 16:14:19 -0400 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Trump=E2=80=99s_accomplishments_FAMILY_AND_SOCIA?= =?utf-8?q?L?= Message-ID: <070001d6562d$87960040$96c200c0$@gmail.com> https://www.frcaction.org/accomplishments Böbi Elizabeth --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 9 22:34:13 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 9 Jul 2020 22:34:13 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Tovabbitom In-Reply-To: References: <2b07ad64-65f5-1094-2cd9-b8b3a6a3abb7@t-online.hu> Message-ID: <7bce5961-ccdf-cf1b-3b46-ec24a1682f48@t-online.hu> Ez rendben van  Laci a szobor üggyel egyetértünk , de sajnos úgy látszik  a Bogárizmus azért annyira nem megy  neked szerinte minden király szakrális(majd elmondom miért ) ,de ez az egész csak irónia volt részemről.Bár amit Fülöp csinált az nem volt vicc. Üdv. Egon 2020.07.09. 22:00 keltezéssel, László Baják írta: > II. Lipót nem volt szakrális király. A mostani > szoborüldözési hullámban egyedül az ő szobrainak maradéktalan > eltávolításával szimpatizálnék. Üdv > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 9., Cs, 12:06): > > Kedves Lista ! > > A feketék és Belgium kapcsolata enyhén szólva problémás örökséggel > rendelkezik . > > A XIX. és XX. század legnagyobb tömeggyilkosa tudniillik II. Lipót > belga király .Ő az aki a híres Stanlyvel feltérképeztette a kongói > medencét és ezután mialatt a nagyhatalmak a még szabad > gyarmatosítható területeken vitáztak az 1885-s berlini > kongresszuson ,II. Lipót elintézte hogy Kongó az ő saját házi > gyarmata legyen a kacsuk és az elefánt agyar hihetetlen jövedelmet > hozott neki de olyan brutális módon zsákmányolták ki az ottani > lakosságot hogy a becslések szerint az áldozatok száma 3 és 20 > millió körül volt.Végül az ügyből nemzetközi felháborodás lett és > a belga állam saját királyától elkobozta a gyarmatát.Ennyit arról > a bogárista szólamról hogy a" szakrális királyok " mindig jobban > viselkednek mint a "nép uralma ". Viszont az európai emberiesség > itt is működött Kongót továbbra is kizsákmányolták de már nem > olyan brutális eszközökkel mint Lipót aki egyébként tipikus  > íróasztali gyilkos volt volt sohasem járt Afrikában. > > Sok  szobra áll II. Lipótnak Brüsszelben mert rengeteg az ő > adományából épített létesítmény és múzeum van Brüsszelben a június > eleji tüntetéseken ezeket a szobrokat is megrohanták a tüntetők de > a belga rendőrség állítólag elég jól helyt állt   pont Lipótot > sikerült tehát megvédeni aki bőven megérdemelte volna hogy ledöntsék. > > Ezek után napjaink belga kormánya beengedi a migránsokat és II. > Lipót helyett napjaink flamandjai és vallonjai szenvednek hogy > régi viccre utaljak na és a belgák is. > > Üdv. Egon > > 2020.07.09. 9:42 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> Kunsay Sípos Rita küldi a listára: >> >> ---------- Forwarded message --------- >> From: *Rita Kunsay-Sipos* >> >> -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a netem hozzá. >> Szeretettel Rita >>> >>> >>> LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! >>> >>> Egy kint dolgozó magyar levele: >>> >>> Keke Keresnyei László >>> Június 7., 12:58 >>> >>> Sziasztok! >>> >>> Már évek óta Belgiumban dolgozok. >>> >>> Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném >>> veletek megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a >>> problémák (nem)most kezdődnek. *Antwerpenben meghaladta a* >>> *migránsok száma a lakosság 50 százalékát, Brüsszelben, Gentben >>> elérte az 50 százalékot*. Az önkormányzatokban, a parlamentben, >>> az európai parlamentben egyre több az Iszlám vallású képviselő. >>> A probléma itt kezdődik*és most.* >>> >>> Ez már egy megállíthatatlan folyamat,*amit az otthon siránkozók >>> nem látnak.*És ez csak egy ország, Belgium. >>> >>> *Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, Hollandiában, >>> Dániában, Finnországban, Svédországban, Olaszországban, >>> Spanyolországban*. És sajnos gőzerővel ebbe az irányba tart >>> Németország is. *Otthonról ez nem látszik*, mert amikor kimegy >>> az ember az utcára nem burkába öltözött asszonyok és nem arab >>> férfiak jönnek vele szembe, hanem magyarok. És addig örüljön >>> mindenki, amíg ez így van. >>> >>> Mert az Iszlám nem fog megállni. >>> >>> Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog >>> terjeszkedni keletre is. Én nem arról akarom meggyőzni az >>> embereket, hogy Orbán milyen jó, hanem arról, *hogy ami utána >>> jön az*sokkal rosszabb lesz. >>> >>> Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás korú >>> lányoknak, hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám vallású >>> gyerekek többségben vannak az iskolákban. És zavarja őket, hogy >>> a keresztény vallásúak nem hordanak kendőt. *Franciaországban >>> Macron kötelezővé akarja tenni****az arab nyelv oktatását*. >>> Olaszországban 600 ezer bizonytalan személyazonosságú migránsnak >>> akarnak letelepedési engedélyt adni. Svédország, Anglia, >>> Franciaország tele van Nogo zónákkal, ahová életveszélyes fehér >>> embernek belépni. Hát nem látjátok, hogy hova tart ez a világ???!!! >>> >>> *Nem érdekel benneteket*, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és az >>> unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, hogy az >>> Iszlám hozzánk is megpróbáljon beférkőzni,*de a* *gyerekeitek és >>> az unokáitok meg fogják érni.* De, *ha ez titeket hidegen* hagy, >>> akkor csak nyugodtan siránkozzatok azon, hogy Orbán milyen nagy >>> gazember. >>> >>> Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt >>> >>> vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem >>> látják!!!!!!!!!!! >>> >>> >>> https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 10 05:45:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 05:45:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-10* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-10 *14. évközi hét péntek* *OLVASMÁNY Ozeás próféta könyvéből Minden teremtmény a mi szolgálatunkra áll, ha Istenhez térünk, és csak neki szolgálunk. Szamaria végveszélye idején Ozeás így hirdette az igét:* *Izrael, térj vissza az Úrhoz, a te Istenedhez, hisz bűnöd miatt buktál el! Bűnbánó lélekkel térjetek vissza az Úrhoz!* *Szavatokat hozzátok elébe, és mondjátok neki: ?Végy el minden gonoszságot, hogy elnyerjük a jót, és ajkunk gyümölcsét hozhassuk áldozatul. Asszíria nem segít rajtunk, lóra sem szállunk többé. Nem mondjuk kezünk alkotásának ezután: ?Te vagy a mi istenünké ? mert az árva csak nálad talál irgalmat.? Az Úr pedig ezt az ígéretet tette: ?Meggyógyítom hűtlenségüket, és szívemből szeretni fogom őket, elfordul tőlük haragom. Népemhez olyan leszek, mint a harmat; virul majd, mint a liliom, gyökeret ereszt, mint a nyárfa. Hajtásai messze ágaznak, pompás lesz, mint az olajfa, és illatos, mint a Libanon. Visszatérnek, hogy árnyékomban lakjanak, búzát termelnek, és gondozzák a szőlőt, amelynek olyan híre lesz, mint a Libanon bora. Efraimnak ezentúl nem lesz köze a bálványokhoz. Én hallgatom meg, én viselek rá gondot. Olyan leszek, mint a zöldellő jegenyefenyő; nálam találnak gazdag gyümölcsre.?* *Aki bölcs, értse meg ezeket! Aki értelmes, lássa be ezt mind! Mert egyenesek az Úr útjai, azokon járnak az igazak, de a gonoszok elbuknak rajtuk. Ez az Isten igéje. * * Oz 14,2-10* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Uram, dicséretedet * hirdeti szájam.* (17b. vers. ? 1 D2 tónus) Előénekes: *Könyörülj rajtam, Istenem, ? mivel irgalmas és jóságos vagy, * töröld el gonoszságomat mérhetetlen irgalmaddal. Mosd le bűnömet teljesen, * és vétkemtől tisztíts meg engem. * Hívek:* Uram, dicséretedet * hirdeti szájam.* E*: * *Te a szívben élő hűséget kedveled, * és bölcsességed titkait kinyilatkoztattad nékem. Hints meg izsóppal, és tiszta leszek, * moss meg, és fehérebb leszek a hónál. H: Uram, dicséretedet * hirdeti szájam.* E: * Tiszta szívet teremts bennem, Istenem, * az erős lelket éleszd fel újra bennem. Ne taszíts el színed elől, * és szent lelkedet ne vond meg tőlem. * H: * Uram, dicséretedet * hirdeti szájam. K: Üdvösséged örömét add meg újra, * a készséges lelkületet erősítsd meg bennem. Nyisd meg, Uram, ajkamat * hogy dicséretedet hirdesse szájam. H: Uram, dicséretedet * hirdeti szájam. * *Zsolt 50,3-4.8-9.12-13.14 és 17* ALLELUJA *Midőn eljön az igazság Lelke, ? elvezet a teljes igazságra titeket, * és eszetekbe juttat mindent, amit mondtam nektek**.* Jn 16,13a;14,26b ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus tanítványai számítsanak rá, hogy üldözések érik őket. Abban az időben Jézus így tanította apostolait: Íme, úgy küldelek titeket, mint bárányokat a farkasok közé. Legyetek tehát okosak, mint a kígyók, és egyszerűek mint a galambok! Legyetek óvatosak az emberekkel szemben, mert bíróság elé állítanak, és zsinagógáikban megostoroznak titeket. Helytartók és királyok elé hurcolnak miattam, hogy tanúságot tegyetek előttük és a pogányok előtt. Amikor pedig bíróság elé állítanak, ne töprengjetek azon, hogyan és mit beszéljetek! Megadatik ugyanis nektek abban az órában, hogy mit mondjatok. Hiszen nem ti beszéltek, hanem Atyátok Lelke szól belőletek. Halálra adja majd testvér a testvérét, és apa a fiát. A gyermekek szüleik ellen támadnak, és megöletik őket. Gyűlöletesek lesztek mindenki előtt az én nevemért. Aki azonban mindvégig állhatatos marad, az üdvözül. Amikor pedig az egyik városban üldöznek titeket, meneküljetek a másikba! Bizony, mondom nektek: Nem járjátok végig Izrael városait, amíg el nem jön az Emberfia. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 10,16-23* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádjuk Krisztus Urunkat, aki kereszthalála által feláldozta magát értünk a mennyei Atyának, hogy megszabadítson minket bűneinktől! Lektor: 1. *Urunk, te véred kiontásával szentesítetted az új és örök szövetséget: add, hogy mindig hűségesek maradjunk hozzád*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. U*runk, te vállaltad értünk a szenvedést és a kereszthalált: add, hogy mi se vonakodjunk elfogadni és hordozni életünk keresztjeit!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Urunk, te megígérted, hogy örök életre szökellő vízforrást ajándékozol nekünk: áraszd ki Szentlelkedet minden emberre!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Urunk, te elküldted tanítványaidat, hogy hirdessék a kereszt üdvözítő erejét: add, hogy mi is keresztedből merítsünk erőt szenvedéseink elviselésére!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Urunk, te kereszted és feltámadásod által eltörölted minden vétkünket: add, hogy eltöltsön bennünket a Szentlélek vigasztalása!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Urunk, te kiérdemelted híveid számára a feltámadást és az örök dicsőséget: add, hogy elhunyt testvéreink elnyerjék ígéreteid teljesülését!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Istenünk, a kereszt botránya megmutatta számunkra örök bölcsességedet és irántunk való végtelen szeretetedet. Engedd, hogy mindig bizakodó lélekkel dicsekedjünk Krisztus keresztjével. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 10 05:46:58 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 05:46:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 10 06:10:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 06:10:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBqw7psLjEwLnDDqS4xNzozMCBuecOhcmkgdGFsw6Fs?= =?utf-8?q?k=2E_NY=C3=81RESTI_KONCERTEN_/_EML=C3=89KEZTET=C5=90?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mind! *Júl.10-én péntek este 18:00-kor* Vámosi Nagy Zsuzsa fuvolaművész és Szilágyi Kinga Katinka hárfaművész adnak *ingyenes koncert*et a XII. ker. Önkormányzat szomszédságában levő *Hegyvidéki Szalon (1124 Törpe u. 2.) teraszán. * (Plakát a műsorral csatolva.) Én* 17:30-ra* odamegyek, telefonom nálam lesz (06-70-967-5565). Gyertek minél többen, h. *zenét hallgassunk, beszélgessünk.* Állítólag lesz elég szék. Lehet fogyasztani is (azt hiszem, nem kötelező). Szeretettel, köszönettel* Vihar Leventének,* Emőke / Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: júl.10.este_Nyáresti_koncert.jpg Type: image/jpeg Size: 3878195 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 10 06:43:38 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 06:43:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4xMC5ww6kuMTc6MzAgbnnDoXJpIHRhbMOhbGsu?= =?utf-8?q?_NY=C3=81RESTI_KONCERTEN_/_EML=C3=89KEZTET=C5=90?= In-Reply-To: References: Message-ID: ............. Nyilván nem csak a koncerten találkozunk, hanem ez előtte, utána, (közben néhány szónyi) beszélgetést, tehát tényleges találkozást is jelent. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Jul 10, 2020 at 6:10 AM Emoke Greschik wrote: > Kedves Mind! > > *Júl.10-én péntek este 18:00-kor* Vámosi Nagy Zsuzsa fuvolaművész és > Szilágyi Kinga Katinka hárfaművész adnak *ingyenes koncert*et a XII. ker. > Önkormányzat szomszédságában levő *Hegyvidéki Szalon (1124 Törpe u. 2.) > teraszán. * (Plakát a műsorral csatolva.) > > Én* 17:30-ra* odamegyek, telefonom nálam lesz (06-70-967-5565). Gyertek > minél többen, h. *zenét hallgassunk, beszélgessünk.* Állítólag lesz elég > szék. Lehet fogyasztani is (azt hiszem, nem kötelező). > > Szeretettel, köszönettel* Vihar Leventének,* > Emőke / Mőci > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 10 08:29:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 08:29:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: színezés helyesbítés: *Legyetek tehát okosak, mint a kígyók, és egyszerűek mint a galambok! * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7420473491476196378_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 10 08:35:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 08:35:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > >> >> és még egy: *Izrael **városait* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ildiko.sk at gmail.com Fri Jul 10 09:39:00 2020 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?B?U29tb3JqYWluw6kgS3XFum5pYXJza2ktWnVwa2EgSWxkaWvDsyAoS3XFumkp?=) Date: Fri, 10 Jul 2020 03:39:00 -0400 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_Viktor_-_minisztereln=C3=B6ki_interj?= =?utf-8?b?w7ogKErDsyByZWdnZWx0LCBNYWd5YXJvcnN6w6FnISAtIGrDumxpdXMg?= =?utf-8?b?MTAuKSB8IE3DqWRpYUtsaWtr?= Message-ID: Orbán Viktor - miniszterelnöki interjú (Jó reggelt, Magyarország! - július 10.) | MédiaKlikk https://mediaklikk.hu/miniszterelnoki-interjuk/cikk/2020/07/10/orban-viktor-miniszterelnoki-interju-jo-reggelt-magyarorszag-julius-10 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 10 11:59:40 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 11:59:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 10 12:51:05 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 10 Jul 2020 12:51:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Bog=C3=A1rizmus_1=2E?= Message-ID: Kedves Lista ! Akkor kinek megy a Bogárizmus  ?Természetesen nekem se igazán mert nem vagyok képes felfogni a lényegét mert talán nincs is ! Eredeti gyökere a marxizmus hiszen a bogárizmus eredetileg MSZMP-vel  vegyített körgazdászizmus volt majd a Hazafias Népfront titkár mint igazi bizalmi állás birtokosa viszont mivel kiderült hogy ennek már nincs jövője irány az MDF és a keresztény jobboldal. Csakhogy a kereszténység mégsem vált befogadhatóvá a bogárizmus számára így nagyon jól jött az ügybe egy kis Hamvasa Béla plágium.És innen jön a szakralitás és a hindu kasztrendszer imádata .És a bogáristák ezért beszélnek az angol és a francia forradalom kapcsán folyton a szakrális királyság megdöntéséről és arról hogy a nép ne uralomkodjon csak a szakrális elit . Azt Lacira bízom ,hogy eldőntse mennyire volt XVI. Lajos szakrális király. Mikor megkérdezték miért irtózik a bogárizmus a polgári demokráciától és a szabadság ,egyenlőség ,testvériség jelszótól a válasz:mert a különböző társadalmi rétegeknek más és más a szakrális beavatása .Na de mi ez hiszen a régi keresztény Európában ilyen határozott kasztrendszer nem volt csak hogy Lacit idézzem "hivatás rendi "társadalom az európai kasztok nehezen de átjárhatók voltak egy parasztból is lehetett pápa jelölt ez a brahmánizmusban teljesen kizárt.A hindu harcosok kasztjában még csatatéri veszteségek estén sem voltak pótolhatóak ebbe egy idő után csak bele születni lehetett . Egy angol és egy szipoly tiszt egymás melle feküdt sebesülten az afganisztáni harcok során a XIX . században de tekintve hogy a vízhordó érinthetetlen volt a szipoly tiszt szomjan halt mert nem érinthetett meg egy ivócsészét sem amihez hozzáért egy paria, a büszke angol viszont ivott . Tehát a bogárizmus nem európai értékeket képvisel hanem Hamvas olvasása nyomán valami misztikus hindu csodát. És ezt most Emőkének írom :Hindu hitvallás szerint a földi társadalmi alá fölé rendeltség vagyis az alárendelt kasztokból való kiszabadulás csak a REINKARNÁCIÓVAL lehetséges . Ennyit előzetesen . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Fri Jul 10 15:13:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 15:13:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Midőn eljön az igazság Lelke, ? elvezet a teljes igazságra titeket, * és eszetekbe juttat mindent, amit mondtam nektek**.* Jn 16,13a;14,26b ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus tanítványai számítsanak rá, hogy üldözések érik őket. Abban az időben Jézus így tanította apostolait: Íme, úgy küldelek titeket, mint bárányokat a farkasok közé. Legyetek tehát okosak, mint a kígyók, és egyszerűek mint a galambok! Legyetek óvatosak az emberekkel szemben, mert bíróság elé állítanak, és zsinagógáikban megostoroznak titeket. Helytartók és királyok elé hurcolnak miattam, hogy tanúságot tegyetek előttük és a pogányok előtt. Amikor pedig bíróság elé állítanak, ne töprengjetek azon, hogyan és mit beszéljetek! Megadatik ugyanis nektek abban az órában, hogy mit mondjatok. Hiszen nem ti beszéltek, hanem Atyátok Lelke szól belőletek. Halálra adja majd testvér a testvérét, és apa a fiát. A gyermekek szüleik ellen támadnak, és megöletik őket. Gyűlöletesek lesztek mindenki előtt az én nevemért. Aki azonban mindvégig állhatatos marad, az üdvözül. Amikor pedig az egyik városban üldöznek titeket, meneküljetek a másikba! Bizony, mondom nektek: Nem járjátok végig Izrael városait, amíg el nem jön az Emberfia. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 10,16-23* *Friends, in today?s Gospel, Jesus predicts the persecution of his followers. A vast army of martyrs have in the course of Christian history given their lives for the sake of Christ and his Gospel. They are from every culture, country, language, and background. This is the army that stands opposed to worldly armies that do their work through violence, threats, and oppression. They witness to the power and authority of the risen Lord and therefore they are fighters?but they do not fight with the weapons of the world.One might think of St. Peter himself, crucified upside down; or Felicity and Perpetua, thrown to wild animals; or of Thomas Becket, who resisted King Henry II?s attempts to manipulate the Church and was butchered by his henchmen; or Thomas More, who resisted another King Henry and paid for it with his head. One might think of Paul Miki, the Japanese Jesuit, who was crucified for announcing the Christian faith; or Miguel Pro, who was shot to death for defying a repressive Mexican government, shouting as he was martyred, ?Viva Cristo Rey!?* *Te tudod, hogy milyen nagy szükségünk van a bátorságra.* *Add, hogy az élet legszebb, legnehezebb, legkockázatosabbés legtörékenyebb ajándékára méltók lehessünk!* *Ajándékozz elegendő fantáziát ahhoz, hogy a kellő pillanatban és* *a megfelelő helyen ? szavakkal vagy szavak nélkül ? egy kis jóságot közvetíthessek! * *Őrizz meg az élet elszalasztásának félelmétől!Ne azt add nekem, amit kívánok, hanem azt, amire szükségem van! Taníts meg a kis lépések művészetére! (Antoine de Saint-Exupéry: Fohász 3.rész) * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_621517053351491379_m_-4548296506989879001_m_-8003505165964691780_m_-1792377881621900991_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Fri Jul 10 15:49:20 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Fri, 10 Jul 2020 15:49:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TkVPV0lTRSDDvHN0w7Zrw7ZzIGEgaGFqbmFsaSDDqWdib2x0?= =?utf-8?q?on!!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tessék napkelte előtt felébredni, megéri. https://www.mcse.hu/egyesulet/eszlelesi-ajanlat/a-neowise-ustokos-lathatosaga/ https://www.idokep.hu/hirek/egyre-szebben-ragyog-a-neowise-ustokos-a-hajnali-egen Tereptárgy mentes É-ÉK-irányú horizont szükséges. ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From farkasildikorita at gmail.com Fri Jul 10 16:19:25 2020 From: farkasildikorita at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Farkas?=) Date: Fri, 10 Jul 2020 16:19:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=9ALIUS_23_=C3=81_r_p_=C3=A1_d-_kori_templom?= =?utf-8?b?bMOhdG9nYXTDsyBraXLDoW5kdWzDoXM=?= Message-ID: Kedves Mind! A Kirándulásra jelentkező *SZABAD* férőhelyek *SZÁMA :* *9 fő* * Visszajelzési határidő* * Szombat estig : ( Júl. 11.-ig )* * Erre a levélre válaszul.* * F. Ildikó* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 10 16:56:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 16:56:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_Viktor_-_minisztereln=C3=B6ki_interj?= =?utf-8?b?w7ogKErDsyByZWdnZWx0LCBNYWd5YXJvcnN6w6FnISAtIGrDumxpdXMg?= =?utf-8?b?MTAuKSB8IE3DqWRpYUtsaWtr?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Ildikó! Nagyon köszönöm, hogy kiküldted! Szeretettel, köszönettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_7138245294883857861_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Jul 10, 2020 at 9:39 AM Somorjainé Kuźniarski-Zupka Ildikó (Kuźi) < ildiko.sk at gmail.com> wrote: > Orbán Viktor - miniszterelnöki interjú (Jó reggelt, Magyarország! - július > 10.) | MédiaKlikk > > > > https://mediaklikk.hu/miniszterelnoki-interjuk/cikk/2020/07/10/orban-viktor-miniszterelnoki-interju-jo-reggelt-magyarorszag-julius-10 > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Jul 10 19:19:25 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 10 Jul 2020 19:19:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ma_lehet_m=C3=A9g_jelentkezni=3A_N=C5=91i_zar?= =?utf-8?q?=C3=A1ndoklat_Hevizgyorkrol_M=C3=A1riabesny=C5=91re=2C_2?= =?utf-8?b?MDIwLiBqw7psLiAxOC0xOS4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: --- -----továbbítom én is Kedves Testvérek! Szeretettel ajánlom az alábbi feltöltődési lehetőséget hölgyek számára. Jelentkezési határidő júl. 10. Mindenkinek további szép nyarat kívánok! Simon-Filó Évi -részletek a csatolmanyban: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Női végleges.png Type: image/png Size: 754884 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Női_leírás.doc Type: application/msword Size: 14336 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 10 19:20:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 19:20:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4xMC5ww6kubnnDoXJpIHRhbMOhbGsuICsgTlnDgVJF?= =?utf-8?q?STI_KONCERT_/_VISSZAJELZ=C3=89S?= Message-ID: Két kedves Listatag (Pál Sándor és jómagam) meghallgattuk a nagyon szép nyáresti hárfa-fuvola koncertet és kicsit beszélgettünk is előtte. Majd írom a következőt is. Szeretettel, Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 10 19:51:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 10 Jul 2020 19:51:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Bog=C3=A1rizmus_1=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Érdekes volt az eszmefuttatás. Bogár MOTIVÁCIÓInak boncolgatását, szerintem az illető személyre és a Jóistenre kellene hagyni, mert ki más tudja .... , míg az általa mondottakat szerintem is lehet vita tárgyává tenni. Köszönöm a rámgondolást vallási témában. Annyit pontosítanék, hogy az én intenzív vallási érdeklődésem, mondhatom, hogy a katolicizmusra korlátozódik. A hindu vallás reinkarnációval kapcsolatos elképzelései is érdekelnek, persze, de csak az általános műveltség fejlesztése szintjén. Köszönettel, szeretettel, Emőke s a vírusoktól. www.avg.com <#m_8940515210818659673_m_6866034219800720849_m_-8412034688818008393_m_-4647881048542716235_m_8239748196587535648_m_-112764300994165932_m_-958191916430521607_m_876657105576555381_m_-7216621675075622297_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Jul 10 20:00:08 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 10 Jul 2020 20:00:08 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Tovabbitom In-Reply-To: <7bce5961-ccdf-cf1b-3b46-ec24a1682f48@t-online.hu> References: <2b07ad64-65f5-1094-2cd9-b8b3a6a3abb7@t-online.hu> <7bce5961-ccdf-cf1b-3b46-ec24a1682f48@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A szakrális jellegű királyság az abszolutizmusok megszűnésével kimúlt. A XX. századra már csak kevés maradt belőlük, főleg DK Ázsiában, mint pl. Japán. Ezen még a bogarasok sem változtathatnak. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 9., Cs, 22:34): > Ez rendben van Laci a szobor üggyel egyetértünk , de sajnos úgy látszik > a Bogárizmus azért annyira nem megy neked szerinte minden király > szakrális(majd elmondom miért ) ,de ez az egész csak irónia volt > részemről.Bár amit Fülöp csinált az nem volt vicc. > > Üdv. Egon > 2020.07.09. 22:00 keltezéssel, László Baják írta: > > II. Lipót nem volt szakrális király. A mostani szoborüldözési hullámban > egyedül az ő szobrainak maradéktalan eltávolításával szimpatizálnék. Üdv > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 9., > Cs, 12:06): > >> Kedves Lista ! >> >> A feketék és Belgium kapcsolata enyhén szólva problémás örökséggel >> rendelkezik . >> >> A XIX. és XX. század legnagyobb tömeggyilkosa tudniillik II. Lipót belga >> király .Ő az aki a híres Stanlyvel feltérképeztette a kongói medencét és >> ezután mialatt a nagyhatalmak a még szabad gyarmatosítható területeken >> vitáztak az 1885-s berlini kongresszuson ,II. Lipót elintézte hogy Kongó az >> ő saját házi gyarmata legyen a kacsuk és az elefánt agyar hihetetlen >> jövedelmet hozott neki de olyan brutális módon zsákmányolták ki az ottani >> lakosságot hogy a becslések szerint az áldozatok száma 3 és 20 millió körül >> volt.Végül az ügyből nemzetközi felháborodás lett és a belga állam saját >> királyától elkobozta a gyarmatát.Ennyit arról a bogárista szólamról hogy a" >> szakrális királyok " mindig jobban viselkednek mint a "nép uralma ". >> Viszont az európai emberiesség itt is működött Kongót továbbra is >> kizsákmányolták de már nem olyan brutális eszközökkel mint Lipót aki >> egyébként tipikus íróasztali gyilkos volt volt sohasem járt Afrikában. >> >> Sok szobra áll II. Lipótnak Brüsszelben mert rengeteg az ő adományából >> épített létesítmény és múzeum van Brüsszelben a június eleji tüntetéseken >> ezeket a szobrokat is megrohanták a tüntetők de a belga rendőrség állítólag >> elég jól helyt állt pont Lipótot sikerült tehát megvédeni aki bőven >> megérdemelte volna hogy ledöntsék. >> >> Ezek után napjaink belga kormánya beengedi a migránsokat és II. Lipót >> helyett napjaink flamandjai és vallonjai szenvednek hogy régi viccre >> utaljak na és a belgák is. >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.09. 9:42 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >> Kunsay Sípos Rita küldi a listára: >> >> ---------- Forwarded message --------- >> From: Rita Kunsay-Sipos >> >> -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a netem hozzá. >> Szeretettel Rita >> >> >> LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! >> >> Egy kint dolgozó magyar levele: >> >> Keke Keresnyei László >> Június 7., 12:58 >> >> Sziasztok! >> >> Már évek óta Belgiumban dolgozok. >> >> Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném veletek >> megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a problémák (nem)most >> kezdődnek. *Antwerpenben meghaladta a* *migránsok száma a lakosság 50 >> százalékát, Brüsszelben, Gentben elérte az 50 százalékot*. Az >> önkormányzatokban, a parlamentben, az európai parlamentben egyre több az >> Iszlám vallású képviselő. A probléma itt kezdődik* és most.* >> >> Ez már egy megállíthatatlan folyamat, *amit az otthon siránkozók nem >> látnak.* És ez csak egy ország, Belgium. >> >> *Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, Hollandiában, Dániában, >> Finnországban, Svédországban, Olaszországban, Spanyolországban*. És >> sajnos gőzerővel ebbe az irányba tart Németország is. *Otthonról ez nem >> látszik*, mert amikor kimegy az ember az utcára nem burkába öltözött >> asszonyok és nem arab férfiak jönnek vele szembe, hanem magyarok. És >> addig örüljön mindenki, amíg ez így van. >> >> Mert az Iszlám nem fog megállni. >> >> >> >> Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog terjeszkedni keletre >> is. Én nem arról akarom meggyőzni az embereket, hogy Orbán milyen jó, hanem >> arról, *hogy ami utána jön az* sokkal rosszabb lesz. >> >> >> >> Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás korú lányoknak, >> hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám vallású gyerekek többségben vannak az >> iskolákban. És zavarja őket, hogy a keresztény vallásúak nem hordanak >> kendőt. *Franciaországban Macron kötelezővé akarja tenni* *az arab nyelv >> oktatását*. Olaszországban 600 ezer bizonytalan személyazonosságú >> migránsnak akarnak letelepedési engedélyt adni. Svédország, Anglia, >> Franciaország tele van Nogo zónákkal, ahová életveszélyes fehér embernek >> belépni. Hát nem látjátok, hogy hova tart ez a világ???!!! >> >> >> >> *Nem érdekel benneteket*, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és az >> unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, hogy az Iszlám >> hozzánk is megpróbáljon beférkőzni,* de a* *gyerekeitek és az unokáitok >> meg fogják érni.* De, *ha ez titeket hidegen* hagy, akkor csak nyugodtan >> siránkozzatok azon, hogy Orbán milyen nagy gazember. >> >> >> >> Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt >> >> vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem >> látják!!!!!!!!!!! >> >> >> https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 >> >> >> >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Jul 10 20:08:20 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 10 Jul 2020 20:08:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Bog=C3=A1rizmus_1=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: A francia forradalom idején még sokan voltak, akik a királyságot és a király személyét szakrálisnak tekintették. Lásd Vende-i parasztfelkelést, ahol a királyért, a király nevében lázadtak fel. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 10., P, 12:51): > Kedves Lista ! > > Akkor kinek megy a Bogárizmus ?Természetesen nekem se igazán mert nem > vagyok képes felfogni a lényegét mert talán nincs is ! > > Eredeti gyökere a marxizmus hiszen a bogárizmus eredetileg MSZMP-vel > vegyített körgazdászizmus volt majd a Hazafias Népfront titkár mint > igazi bizalmi állás birtokosa viszont mivel kiderült hogy ennek már > nincs jövője irány az MDF és a keresztény jobboldal. > > Csakhogy a kereszténység mégsem vált befogadhatóvá a bogárizmus számára > így nagyon jól jött az ügybe egy kis Hamvasa Béla plágium.És innen jön a > szakralitás és a hindu kasztrendszer imádata .És a bogáristák ezért > beszélnek az angol és a francia forradalom kapcsán folyton a szakrális > királyság megdöntéséről és arról hogy a nép ne uralomkodjon csak a > szakrális elit . Azt Lacira bízom ,hogy eldőntse mennyire volt XVI. > Lajos szakrális király. > > Mikor megkérdezték miért irtózik a bogárizmus a polgári demokráciától és > a szabadság ,egyenlőség ,testvériség jelszótól a válasz:mert a különböző > társadalmi rétegeknek más és más a szakrális beavatása .Na de mi ez > hiszen a régi keresztény Európában ilyen határozott kasztrendszer nem > volt csak hogy Lacit idézzem "hivatás rendi "társadalom az európai > kasztok nehezen de átjárhatók voltak egy parasztból is lehetett pápa > jelölt ez a brahmánizmusban teljesen kizárt.A hindu harcosok kasztjában > még csatatéri veszteségek estén sem voltak pótolhatóak ebbe egy idő után > csak bele születni lehetett . Egy angol és egy szipoly tiszt egymás > melle feküdt sebesülten az afganisztáni harcok során a XIX . században > de tekintve hogy a vízhordó érinthetetlen volt a szipoly tiszt szomjan > halt mert nem érinthetett meg egy ivócsészét sem amihez hozzáért egy > paria, a büszke angol viszont ivott . > > Tehát a bogárizmus nem európai értékeket képvisel hanem Hamvas olvasása > nyomán valami misztikus hindu csodát. > > És ezt most Emőkének írom :Hindu hitvallás szerint a földi társadalmi > alá fölé rendeltség vagyis az alárendelt kasztokból való kiszabadulás > csak a REINKARNÁCIÓVAL lehetséges . > > Ennyit előzetesen . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 10 21:11:27 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 10 Jul 2020 21:11:27 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Tovabbitom In-Reply-To: References: <2b07ad64-65f5-1094-2cd9-b8b3a6a3abb7@t-online.hu> <7bce5961-ccdf-cf1b-3b46-ec24a1682f48@t-online.hu> Message-ID: <8e8625d4-68ae-51a0-6982-5407ddc7a661@t-online.hu> Kedves Laci ! Ezt nem vitatom Én csak arra céloztam amit a bogárizmus feltételez a dologról .Hozzá kell tennem persze a koronázási ordó maradt a régi csak egy alkotmányos monarchiában más ennek a megítélése .A cár viszont maradt szakrális továbbra is hiszen ő ha jól tudom vallási értelemben a metropolita felett állt .Az ortodox templomban a szentélybe vagyis a boltíves kapuk mögé csak a cár és a pópák mehetnek be . Üdv. Egon 2020.07.10. 20:00 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! A szakrális jellegű királyság az abszolutizmusok > megszűnésével kimúlt. A  XX. századra már csak kevés maradt belőlük, > főleg DK Ázsiában, mint pl. Japán. Ezen még a bogarasok sem > változtathatnak. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 9., Cs, 22:34): > > Ez rendben van  Laci a szobor üggyel egyetértünk , de sajnos úgy > látszik  a Bogárizmus azért annyira nem megy neked szerinte minden > király szakrális(majd elmondom miért ) ,de ez az egész csak irónia > volt részemről.Bár amit Fülöp csinált az nem volt vicc. > > Üdv. Egon > > 2020.07.09. 22:00 keltezéssel, László Baják írta: >> II. Lipót nem volt szakrális király. A mostani >> szoborüldözési hullámban egyedül az ő szobrainak maradéktalan >> eltávolításával szimpatizálnék. Üdv >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 9., >> Cs, 12:06): >> >> Kedves Lista ! >> >> A feketék és Belgium kapcsolata enyhén szólva problémás >> örökséggel rendelkezik . >> >> A XIX. és XX. század legnagyobb tömeggyilkosa tudniillik II. >> Lipót belga király .Ő az aki a híres Stanlyvel >> feltérképeztette a kongói medencét és ezután mialatt a >> nagyhatalmak a még szabad gyarmatosítható területeken >> vitáztak az 1885-s berlini kongresszuson ,II. Lipót elintézte >> hogy Kongó az ő saját házi gyarmata legyen a kacsuk és az >> elefánt agyar hihetetlen jövedelmet hozott neki de olyan >> brutális módon zsákmányolták ki az ottani lakosságot hogy a >> becslések szerint az áldozatok száma 3 és 20 millió körül >> volt.Végül az ügyből nemzetközi felháborodás lett és a belga >> állam saját királyától elkobozta a gyarmatát.Ennyit arról a >> bogárista szólamról hogy a" szakrális királyok " mindig >> jobban viselkednek mint a "nép uralma ". Viszont az európai >> emberiesség itt is működött Kongót továbbra is >> kizsákmányolták de már nem olyan brutális eszközökkel mint >> Lipót aki egyébként tipikus  íróasztali gyilkos volt volt >> sohasem járt Afrikában. >> >> Sok  szobra áll II. Lipótnak Brüsszelben mert rengeteg az ő >> adományából épített létesítmény és múzeum van Brüsszelben a >> június eleji tüntetéseken ezeket a szobrokat is megrohanták a >> tüntetők de a belga rendőrség állítólag elég jól helyt állt >> pont Lipótot sikerült tehát megvédeni aki bőven megérdemelte >> volna hogy ledöntsék. >> >> Ezek után napjaink belga kormánya beengedi a migránsokat és >> II. Lipót helyett napjaink flamandjai és vallonjai szenvednek >> hogy régi viccre utaljak na és a belgák is. >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.09. 9:42 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>> Kunsay Sípos Rita küldi a listára: >>> >>> ---------- Forwarded message --------- >>> From: *Rita Kunsay-Sipos* >>> >>> -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a >>> netem hozzá. >>> Szeretettel Rita >>>> >>>> >>>> LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! >>>> >>>> Egy kint dolgozó magyar levele: >>>> >>>> Keke Keresnyei László >>>> Június 7., 12:58 >>>> >>>> Sziasztok! >>>> >>>> Már évek óta Belgiumban dolgozok. >>>> >>>> Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném >>>> veletek megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a >>>> problémák (nem)most kezdődnek. *Antwerpenben meghaladta a* >>>> *migránsok száma a lakosság 50 százalékát, Brüsszelben, >>>> Gentben elérte az 50 százalékot*. Az önkormányzatokban, a >>>> parlamentben, az európai parlamentben egyre több az Iszlám >>>> vallású képviselő. A probléma itt kezdődik*és most.* >>>> >>>> Ez már egy megállíthatatlan folyamat,*amit az otthon >>>> siránkozók nem látnak.*És ez csak egy ország, Belgium. >>>> >>>> *Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, >>>> Hollandiában, Dániában, Finnországban, Svédországban, >>>> Olaszországban, Spanyolországban*. És sajnos gőzerővel ebbe >>>> az irányba tart Németország is. *Otthonról ez nem látszik*, >>>> mert amikor kimegy az ember az utcára nem burkába öltözött >>>> asszonyok és nem arab férfiak jönnek vele szembe, hanem >>>> magyarok. És addig örüljön mindenki, amíg ez így van. >>>> >>>> Mert az Iszlám nem fog megállni. >>>> >>>> Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog >>>> terjeszkedni keletre is. Én nem arról akarom meggyőzni az >>>> embereket, hogy Orbán milyen jó, hanem arról, *hogy ami >>>> utána jön az*sokkal rosszabb lesz. >>>> >>>> Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás >>>> korú lányoknak, hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám >>>> vallású gyerekek többségben vannak az iskolákban. És >>>> zavarja őket, hogy a keresztény vallásúak nem hordanak >>>> kendőt. *Franciaországban Macron kötelezővé akarja >>>> tenni****az arab nyelv oktatását*. Olaszországban 600 ezer >>>> bizonytalan személyazonosságú migránsnak akarnak >>>> letelepedési engedélyt adni. Svédország, Anglia, >>>> Franciaország tele van Nogo zónákkal, ahová életveszélyes >>>> fehér embernek belépni. Hát nem látjátok, hogy hova tart ez >>>> a világ???!!! >>>> >>>> *Nem érdekel benneteket*, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és >>>> az unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, >>>> hogy az Iszlám hozzánk is megpróbáljon beférkőzni,*de a* >>>> *gyerekeitek és az unokáitok meg fogják érni.* De, *ha ez >>>> titeket hidegen* hagy, akkor csak nyugodtan siránkozzatok >>>> azon, hogy Orbán milyen nagy gazember. >>>> >>>> Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt >>>> >>>> vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem >>>> látják!!!!!!!!!!! >>>> >>>> >>>> https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Jul 10 21:19:29 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 10 Jul 2020 21:19:29 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Tovabbitom In-Reply-To: <8e8625d4-68ae-51a0-6982-5407ddc7a661@t-online.hu> References: <2b07ad64-65f5-1094-2cd9-b8b3a6a3abb7@t-online.hu> <7bce5961-ccdf-cf1b-3b46-ec24a1682f48@t-online.hu> <8e8625d4-68ae-51a0-6982-5407ddc7a661@t-online.hu> Message-ID: Így igaz. A keleti egyház autokephal. Az orosz cár őrizte tisztének szakralitását. Oroszország azonban lényegileg abszolutizmus. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 10., P, 21:11): > Kedves Laci ! > > Ezt nem vitatom Én csak arra céloztam amit a bogárizmus feltételez a > dologról .Hozzá kell tennem persze a koronázási ordó maradt a régi csak egy > alkotmányos monarchiában más ennek a megítélése .A cár viszont maradt > szakrális továbbra is hiszen ő ha jól tudom vallási értelemben a > metropolita felett állt .Az ortodox templomban a szentélybe vagyis a > boltíves kapuk mögé csak a cár és a pópák mehetnek be . > > Üdv. Egon > 2020.07.10. 20:00 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! A szakrális jellegű királyság az abszolutizmusok > megszűnésével kimúlt. A XX. századra már csak kevés maradt belőlük, főleg > DK Ázsiában, mint pl. Japán. Ezen még a bogarasok sem változtathatnak. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 9., > Cs, 22:34): > >> Ez rendben van Laci a szobor üggyel egyetértünk , de sajnos úgy látszik >> a Bogárizmus azért annyira nem megy neked szerinte minden király >> szakrális(majd elmondom miért ) ,de ez az egész csak irónia volt >> részemről.Bár amit Fülöp csinált az nem volt vicc. >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.09. 22:00 keltezéssel, László Baják írta: >> >> II. Lipót nem volt szakrális király. A mostani szoborüldözési hullámban >> egyedül az ő szobrainak maradéktalan eltávolításával szimpatizálnék. Üdv >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 9., >> Cs, 12:06): >> >>> Kedves Lista ! >>> >>> A feketék és Belgium kapcsolata enyhén szólva problémás örökséggel >>> rendelkezik . >>> >>> A XIX. és XX. század legnagyobb tömeggyilkosa tudniillik II. Lipót belga >>> király .Ő az aki a híres Stanlyvel feltérképeztette a kongói medencét és >>> ezután mialatt a nagyhatalmak a még szabad gyarmatosítható területeken >>> vitáztak az 1885-s berlini kongresszuson ,II. Lipót elintézte hogy Kongó az >>> ő saját házi gyarmata legyen a kacsuk és az elefánt agyar hihetetlen >>> jövedelmet hozott neki de olyan brutális módon zsákmányolták ki az ottani >>> lakosságot hogy a becslések szerint az áldozatok száma 3 és 20 millió körül >>> volt.Végül az ügyből nemzetközi felháborodás lett és a belga állam saját >>> királyától elkobozta a gyarmatát.Ennyit arról a bogárista szólamról hogy a" >>> szakrális királyok " mindig jobban viselkednek mint a "nép uralma ". >>> Viszont az európai emberiesség itt is működött Kongót továbbra is >>> kizsákmányolták de már nem olyan brutális eszközökkel mint Lipót aki >>> egyébként tipikus íróasztali gyilkos volt volt sohasem járt Afrikában. >>> >>> Sok szobra áll II. Lipótnak Brüsszelben mert rengeteg az ő adományából >>> épített létesítmény és múzeum van Brüsszelben a június eleji tüntetéseken >>> ezeket a szobrokat is megrohanták a tüntetők de a belga rendőrség állítólag >>> elég jól helyt állt pont Lipótot sikerült tehát megvédeni aki bőven >>> megérdemelte volna hogy ledöntsék. >>> >>> Ezek után napjaink belga kormánya beengedi a migránsokat és II. Lipót >>> helyett napjaink flamandjai és vallonjai szenvednek hogy régi viccre >>> utaljak na és a belgák is. >>> >>> Üdv. Egon >>> 2020.07.09. 9:42 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>> >>> Kunsay Sípos Rita küldi a listára: >>> >>> ---------- Forwarded message --------- >>> From: Rita Kunsay-Sipos >>> >>> -Kedves Emoke az írójának nem tudok utánanézni, kevés a netem hozzá. >>> Szeretettel Rita >>> >>> >>> LEHET, HOGY MÁR KÉSŐ A FIGYELMEZTETÉS !!!!!!!!!!!!!!!! >>> >>> Egy kint dolgozó magyar levele: >>> >>> Keke Keresnyei László >>> Június 7., 12:58 >>> >>> Sziasztok! >>> >>> Már évek óta Belgiumban dolgozok. >>> >>> Nem ez az otthonom, mert a családom otthon van. Szeretném veletek >>> megosztani az itt élő emberek problémáit. Ezek a problémák (nem)most >>> kezdődnek. *Antwerpenben meghaladta a* *migránsok száma a lakosság 50 >>> százalékát, Brüsszelben, Gentben elérte az 50 százalékot*. Az >>> önkormányzatokban, a parlamentben, az európai parlamentben egyre több az >>> Iszlám vallású képviselő. A probléma itt kezdődik* és most.* >>> >>> Ez már egy megállíthatatlan folyamat, *amit az otthon siránkozók nem >>> látnak.* És ez csak egy ország, Belgium. >>> >>> *Ugyanez a helyzet Franciaországban, Angliában, Hollandiában, Dániában, >>> Finnországban, Svédországban, Olaszországban, Spanyolországban*. És >>> sajnos gőzerővel ebbe az irányba tart Németország is. *Otthonról ez nem >>> látszik*, mert amikor kimegy az ember az utcára nem burkába öltözött >>> asszonyok és nem arab férfiak jönnek vele szembe, hanem magyarok. És >>> addig örüljön mindenki, amíg ez így van. >>> >>> Mert az Iszlám nem fog megállni. >>> >>> >>> >>> Miután meghódította a nyugati országokat, tovább fog terjeszkedni >>> keletre is. Én nem arról akarom meggyőzni az embereket, hogy Orbán milyen >>> jó, hanem arról, *hogy ami utána jön az* sokkal rosszabb lesz. >>> >>> >>> >>> Itt Belgiumban most akarják kötelezővé tenni az iskolás korú lányoknak, >>> hogy kendőt hordjanak, mert az Iszlám vallású gyerekek többségben vannak az >>> iskolákban. És zavarja őket, hogy a keresztény vallásúak nem hordanak >>> kendőt. *Franciaországban Macron kötelezővé akarja tenni* *az arab >>> nyelv oktatását*. Olaszországban 600 ezer bizonytalan személyazonosságú >>> migránsnak akarnak letelepedési engedélyt adni. Svédország, Anglia, >>> Franciaország tele van Nogo zónákkal, ahová életveszélyes fehér embernek >>> belépni. Hát nem látjátok, hogy hova tart ez a világ???!!! >>> >>> >>> >>> *Nem érdekel benneteket*, hogy mi lesz a gyerekeitekkel és az >>> unokáitokkal? Mert lehet, hogy ti nem éritek meg ezt, hogy az Iszlám >>> hozzánk is megpróbáljon beférkőzni,* de a* *gyerekeitek és az unokáitok >>> meg fogják érni.* De, *ha ez titeket hidegen* hagy, akkor csak >>> nyugodtan siránkozzatok azon, hogy Orbán milyen nagy gazember. >>> >>> >>> >>> Sok sikert kívánok nektek hozzá!!!!! Én továbbra is azt >>> >>> vallom, hogy nem én vagyok a vak, hanem azok, akik ezt nem >>> látják!!!!!!!!!!! >>> >>> >>> https://www.facebook.com/sajtszabadsagert/posts/2005193572957789 >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 10 21:25:58 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 10 Jul 2020 21:25:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Bog=C3=A1rizmus_1=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: <065bff09-c326-5a4b-6880-408c5a87e097@t-online.hu> Tehát XIV. Lajos Laci szerint még bírt szakrális jelleggel és Napóleon mint első konzul aki Franciaországot újra katolikus országnak nyilvánította ? (ez csak vicc volt ) De ugye Napóleon is ragaszkodott a koronázásakor a Notre-Damhoz és VII. Piusz pápához. De amit most írok az viszont komoly dolog :Szegény Vende-i parasztoknak az első felkelése valójában a párizsi forradalom hírérére saját uraik kifosztására vonatkozott csak azok az arisztokraták úszták meg akik igazán rendesek voltak a parasztjaikkal . Aztán bizony a forradalmi kormányzat adót emelt és  katonát toborzott Vende-ben  a drága parasztok ekkor rájöttek hogy ők inkább királypártiak ,sajnos ilyen az emberi természet . Ugyan ez játszódott le  Oroszországban 1905-ben és 1917-ben és Magyarországon 1918-ban amit még mindig nem tanítanak az iskolában . De Európa általam ismert utolsó paraszt felkelése amihez még általános forradalmi válság vagy háború sem kellett 1907 -ben volt Romániában ,szint senki sem tud róla . Üdv. Egon 2020.07.10. 20:08 keltezéssel, László Baják írta: > A francia forradalom idején még sokan voltak, akik a királyságot és a > király személyét szakrálisnak tekintették. Lásd Vende-i > parasztfelkelést, ahol a királyért, a király nevében lázadtak fel. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 10., P, 12:51): > > Kedves Lista ! > > Akkor kinek megy a Bogárizmus  ?Természetesen nekem se igazán mert > nem > vagyok képes felfogni a lényegét mert talán nincs is ! > > Eredeti gyökere a marxizmus hiszen a bogárizmus eredetileg MSZMP-vel > vegyített körgazdászizmus volt majd a Hazafias Népfront titkár mint > igazi bizalmi állás birtokosa viszont mivel kiderült hogy ennek már > nincs jövője irány az MDF és a keresztény jobboldal. > > Csakhogy a kereszténység mégsem vált befogadhatóvá a bogárizmus > számára > így nagyon jól jött az ügybe egy kis Hamvasa Béla plágium.És innen > jön a > szakralitás és a hindu kasztrendszer imádata .És a bogáristák ezért > beszélnek az angol és a francia forradalom kapcsán folyton a > szakrális > királyság megdöntéséről és arról hogy a nép ne uralomkodjon csak a > szakrális elit . Azt Lacira bízom ,hogy eldőntse mennyire volt XVI. > Lajos szakrális király. > > Mikor megkérdezték miért irtózik a bogárizmus a polgári > demokráciától és > a szabadság ,egyenlőség ,testvériség jelszótól a válasz:mert a > különböző > társadalmi rétegeknek más és más a szakrális beavatása .Na de mi ez > hiszen a régi keresztény Európában ilyen határozott kasztrendszer nem > volt csak hogy Lacit idézzem "hivatás rendi "társadalom az európai > kasztok nehezen de átjárhatók voltak egy parasztból is lehetett pápa > jelölt ez a brahmánizmusban teljesen kizárt.A hindu harcosok > kasztjában > még csatatéri veszteségek estén sem voltak pótolhatóak ebbe egy > idő után > csak bele születni lehetett . Egy angol és egy szipoly tiszt egymás > melle feküdt sebesülten az afganisztáni harcok során a XIX . > században > de tekintve hogy a vízhordó érinthetetlen volt a szipoly tiszt > szomjan > halt mert nem érinthetett meg egy ivócsészét sem amihez hozzáért egy > paria, a büszke angol viszont ivott . > > Tehát a bogárizmus nem európai értékeket képvisel hanem Hamvas > olvasása > nyomán valami misztikus hindu csodát. > > És ezt most Emőkének írom :Hindu hitvallás szerint a földi társadalmi > alá fölé rendeltség vagyis az alárendelt kasztokból való kiszabadulás > csak a REINKARNÁCIÓVAL lehetséges . > > Ennyit előzetesen . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Jul 10 21:35:40 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 10 Jul 2020 21:35:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Bog=C3=A1rizmus_1=2E?= In-Reply-To: <065bff09-c326-5a4b-6880-408c5a87e097@t-online.hu> References: <065bff09-c326-5a4b-6880-408c5a87e097@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Napoleon koronázásán a templom díszlet, a pápa pedig csak biodíszlet volt. Napoleon csak azért rendelte oda, hogy érzékeltesse vele, hogy fölötte áll. A Notre-Dame-ot a forradalom alatt amúgy kitakarították, felszerelését a szemétre dobták.Napoleon alacsony származású homo novus volt, azaz régebbi korban sem lett volna sok esélye a szakrális hatalomra. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 10., P, 21:26): > Tehát XIV. Lajos Laci szerint még bírt szakrális jelleggel és Napóleon > mint első konzul aki Franciaországot újra katolikus országnak nyilvánította > ? (ez csak vicc volt ) De ugye Napóleon is ragaszkodott a koronázásakor a > Notre-Damhoz és VII. Piusz pápához. > > De amit most írok az viszont komoly dolog :Szegény Vende-i parasztoknak az > első felkelése valójában a párizsi forradalom hírérére saját uraik > kifosztására vonatkozott csak azok az arisztokraták úszták meg akik igazán > rendesek voltak a parasztjaikkal . > > Aztán bizony a forradalmi kormányzat adót emelt és katonát toborzott > Vende-ben a drága parasztok ekkor rájöttek hogy ők inkább királypártiak > ,sajnos ilyen az emberi természet . > > Ugyan ez játszódott le Oroszországban 1905-ben és 1917-ben és > Magyarországon 1918-ban amit még mindig nem tanítanak az iskolában . > > De Európa általam ismert utolsó paraszt felkelése amihez még általános > forradalmi válság vagy háború sem kellett 1907 -ben volt Romániában ,szint > senki sem tud róla . > > Üdv. Egon > 2020.07.10. 20:08 keltezéssel, László Baják írta: > > A francia forradalom idején még sokan voltak, akik a királyságot és a > király személyét szakrálisnak tekintették. Lásd Vende-i parasztfelkelést, > ahol a királyért, a király nevében lázadtak fel. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 10., > P, 12:51): > >> Kedves Lista ! >> >> Akkor kinek megy a Bogárizmus ?Természetesen nekem se igazán mert nem >> vagyok képes felfogni a lényegét mert talán nincs is ! >> >> Eredeti gyökere a marxizmus hiszen a bogárizmus eredetileg MSZMP-vel >> vegyített körgazdászizmus volt majd a Hazafias Népfront titkár mint >> igazi bizalmi állás birtokosa viszont mivel kiderült hogy ennek már >> nincs jövője irány az MDF és a keresztény jobboldal. >> >> Csakhogy a kereszténység mégsem vált befogadhatóvá a bogárizmus számára >> így nagyon jól jött az ügybe egy kis Hamvasa Béla plágium.És innen jön a >> szakralitás és a hindu kasztrendszer imádata .És a bogáristák ezért >> beszélnek az angol és a francia forradalom kapcsán folyton a szakrális >> királyság megdöntéséről és arról hogy a nép ne uralomkodjon csak a >> szakrális elit . Azt Lacira bízom ,hogy eldőntse mennyire volt XVI. >> Lajos szakrális király. >> >> Mikor megkérdezték miért irtózik a bogárizmus a polgári demokráciától és >> a szabadság ,egyenlőség ,testvériség jelszótól a válasz:mert a különböző >> társadalmi rétegeknek más és más a szakrális beavatása .Na de mi ez >> hiszen a régi keresztény Európában ilyen határozott kasztrendszer nem >> volt csak hogy Lacit idézzem "hivatás rendi "társadalom az európai >> kasztok nehezen de átjárhatók voltak egy parasztból is lehetett pápa >> jelölt ez a brahmánizmusban teljesen kizárt.A hindu harcosok kasztjában >> még csatatéri veszteségek estén sem voltak pótolhatóak ebbe egy idő után >> csak bele születni lehetett . Egy angol és egy szipoly tiszt egymás >> melle feküdt sebesülten az afganisztáni harcok során a XIX . században >> de tekintve hogy a vízhordó érinthetetlen volt a szipoly tiszt szomjan >> halt mert nem érinthetett meg egy ivócsészét sem amihez hozzáért egy >> paria, a büszke angol viszont ivott . >> >> Tehát a bogárizmus nem európai értékeket képvisel hanem Hamvas olvasása >> nyomán valami misztikus hindu csodát. >> >> És ezt most Emőkének írom :Hindu hitvallás szerint a földi társadalmi >> alá fölé rendeltség vagyis az alárendelt kasztokból való kiszabadulás >> csak a REINKARNÁCIÓVAL lehetséges . >> >> Ennyit előzetesen . >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 11 07:11:41 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 11 Jul 2020 07:11:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szt=2EBenedek_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?b?w6lp?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *07-11* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-11 *Szent Benedek apát, Európa fővédőszentje* *OLVASMÁNY a Példabeszédek könyvéből Tárd ki szívedet az okosság megismerésére. Fiam, ha megfogadod szavaimat, és megtartod parancsaimat, ha füledet megnyitod a bölcsesség előtt, és szívedet kitárod az okosság megismerésére, sőt ha hívod is a bölcsességet és szívedet az okosságra hajtod, ha keresed azt, mint az ezüstöt, és kutatod, mint rejtett kincset, akkor érted meg az Úr félelmét, és nyered el az Isten ismeretét. Mert csak az Úr adhat bölcsességet, az ő szájából származik a tudás és az értelem. Kész üdvöt adni az igazaknak, védőpajzsuk azoknak, akik jámborul élnek. Védelmezi az igazság ösvényét és őrködik azok felett, akik hűek hozzá. Ha szívedbe fogadod a bölcsességet, akkor megérted az igazságosságot, a törvényt, a becsületet, a helyes utat. Ez az Isten igéje. Péld 2,1-9* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* (2a. vers. - 4. g tónus) Vagy: *Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* 9a. vers. Előénekes*: Minden időben áldom az Urat, * dicséretét szüntelenül zengi ajkam.* *Lelkem az Úrban dicsekszik, * hallják meg ezt a szelídek és örvendezzenek.* Hívek: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy: *Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E:* Magasztaljátok az Urat énvelem, * dicsőítsük az ő nevét mindnyájan.* *Kerestem az Urat, és ő meghallgatott engem, * és kiragadott minden rettegésből. H: Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy:* Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E:* Megvilágosultok, ha az Úrra néztek, * és arcotokat nem éri szégyen.* *Az Úr meghallgatta a szegényt, aki hozzá kiáltott, * és minden szorongatásából kiszabadította.* H: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy: * Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. E: Az Úr angyala minden istenfélőt körülsáncol, * és megszabadítja őt.* *Ízleljétek és lássátok, milyen édes az Úr, * boldog az az ember, aki őbenne bízik. H: Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy: * Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. E: Féljétek az Urat, ti, szentjei, * mert semmit sem nélkülöznek az istenfélők.* *A gazdagok nyomorognak és éheznek, * de akik az Urat keresik, nem szűkölködnek. H: Hálát adok az Úrnak * minden időben! Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. * *Zsolt 33,2-3.4-5.6-7.8-9.10-11* ALLELUJA *Boldogok a lélekben szegények, * mert övék a mennyek országa.* Mt 5,3 ? 1 D 2. tónus. ? * EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ti, akik elhagytatok mindent és követtetek engem, százannyit kaptok. Egy alkalommal Péter megkérdezte: ?Nézd, mi mindenünket elhagytuk, és követtünk téged. Mi lesz a jutalmunk?? Jézus így válaszolt: ?Bizony, mondom nektek: ti, akik követtetek engem: a világ megújulásakor, amikor az Emberfia dicsőséges trónjára ül, együtt ültök majd vele tizenkét trónon, hogy ítélkezzetek Izrael tizenkét törzse felett. Sőt mindaz, aki elhagyja értem otthonát, testvéreit, nővéreit, atyját, anyját, gyermekeit vagy földjét, százannyit kap, és elnyeri majd az örök életet.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 19,27-29* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 36. A SZENT FÉRFIAKRÓL Pap: Kérjük, testvéreim, gondviselő mennyei Atyánkat, hogy a szent hitvallók példája nyomán szentségben és igazságban járjuk a földi élet útjait! Lektor: 1*. Segítsd kegyelmeddel Egyházad minden tagját, hogy valóban a föld sója és a világ világossága legyünk!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Adj egyetértést a népeknek, és támassz önzetlen békességszerzőket az egész világ javára!* 3. *Add, hogy úgy fáradozzunk családunk és embertársaink jólétéért, hogy mentek maradjunk a világ bűneitől!* 4. *Adj nekünk irgalmas szívet, hogy bajbajutott embertársaink segítségével rójuk le az irántad való szeretet adóját!* 5. *Add, hogy a betegek és a szenvedők a szentek példájára krisztusi lélekkel viseljék keresztjüket!* (6. *Add, hogy N. testvérünkkel [nővérünkkel] és minden kedves halottunkkal szentjeid társaságában jobbod felől állhassunk az ítélet napján!) Pap: Mennyei Atyánk, nyisd meg lelki szemünket, hogy nagy testvéreinkben, a szentekben megcsodáljuk, mire képes kegyelmeddel az ember! Erősítsd akaratunkat, hogy földi hivatásunknak hűséges betöltésével méltónak bizonyuljunk szent példaképeinkhez! Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 11 07:12:36 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 11 Jul 2020 07:12:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 11 08:11:31 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 11 Jul 2020 08:11:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgU3p0LkJlbmVkZWsgRXVyLiB2w6lkxZFzemVudGplIMO8?= =?utf-8?b?bm5lcMOpbiBtw6lnIG7DqXpoZXTFkSAoa2IuIDEgw7NyYSk=?= Message-ID: Szt. Benedek apát, a bencés rend, gyönyörű kolostorok,, templomok, tájak - Bishop Barron filmje angol nyelven, de a nyelv ismerete nélkül és lelki, művészeti, természeti, szellemi élmény a film ( kb. 1 óra ).itt: *https://pivotalplayers.com/augustine-and-benedict * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 11 12:02:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 11 Jul 2020 12:02:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 11 16:23:29 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 11 Jul 2020 16:23:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szt=2EBenedek_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?b?w6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Boldogok a lélekben szegények, * mert övék a mennyek országa.* Mt 5,3 ? > 1 D2. tónus. > > ? > > > * EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ti, akik elhagytatok mindent és > követtetek engem, százannyit kaptok. Egy alkalommal Péter megkérdezte: > ?Nézd, mi mindenünket elhagytuk, és követtünk téged. Mi lesz a jutalmunk?? > Jézus így válaszolt: ?Bizony, mondom nektek: ti, akik követtetek engem: a > világ megújulásakor, amikor az Emberfia dicsőséges trónjára ül, együtt > ültök majd vele tizenkét trónon, hogy ítélkezzetek Izrael tizenkét törzse > felett. Sőt mindaz, aki elhagyja értem otthonát, testvéreit, nővéreit, > atyját, anyját, gyermekeit vagy földjét, százannyit kap, és elnyeri majd az > örök életet.? Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 19,27-29* > [image: kép.png] > soktól. www.avg.com > > <#m_4617396401353971096_m_6796699084384746924_m_-6099225906256043940_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 120646 bytes Desc: nem elérhető URL: From farkasildikorita at gmail.com Sat Jul 11 17:37:37 2020 From: farkasildikorita at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Farkas?=) Date: Sat, 11 Jul 2020 17:37:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBKw5pMSVVTIDIzIMOBIHIgcCDDoSBkLSBrb3JpIHRl?= =?utf-8?b?bXBsb21sw6F0b2dhdMOzIGtpcsOhbmR1bMOhcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mind! A Kirándulásra jelentkező *SZABAD* férőhelyek *SZÁMA :* *9 fő* * Visszajelzési határidő* * Szombat estig : ( Júl. 11.-ig )* * Erre a levélre válaszul.* * F. Ildikó* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 11 19:04:52 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 11 Jul 2020 19:04:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Interj=C3=BA_Freund_Tam=C3=A1s_agykutat=C3=B3val?= =?utf-8?b?LCBheiBNVEEgw7pqb25uYW4gbWVndsOhbGFzenRvdHQgZWxuw7Zrw6l2?= =?utf-8?q?el?= Message-ID: *Interjú Freund Tamás agykutatóval, az MTA újonnan megválasztott elnökével* Kolozsi Ádám 2020.07.10. 10:12ű https://index.hu/techtud/2020/07/10/freund_tamas_mta-elnok_interju_magyar_tudomanyos_akademia/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 *Szoros versenyben választotta meg Freund Tamás nemzetközi hírű agykutatót szerdán az akadémiai közgyűlés, ő lesz az MTA történetének 21. elnöke. Az Akadémiát azonban tavaly megcsonkították, a kormánnyal hűvös a viszony, és politikailag is nagyon megosztott az intézmény. Szekértáborokról, Orbánhoz való viszonyáról, a kutatóintézetek elvételéről és a beígért pénzről kérdeztük a helyzet normalizálását ígérő elnököt. * Önt választotta akadémiai elnöknek a közgyűlés szerdán Pléh Csabával szemben. A kormánypárti jelölt nyert az ellenzékivel szemben? A kormányzattal való kiegyezés szükségességét én nyíltabban fogalmaztam meg, de nem gondolom, hogy ebben nagy véleménykülönbség lenne kettőnk között, és hogy itt kormánypártiság vagy ellenzékiség döntött volna. A konfrontatív politika az Akadémia számára zsákutca, egy nemzeti intézményről van szó, ami nem lehet ellenzékben. De kormánypárti lehet? Nem kormánypártiság, hogy a kormány döntéseit megpróbáljuk a társadalom számára optimalizálni. Attól az Akadémiát távol fogom tudni tartani, hogy pártpolitikai kampányokban vegyen részt. Tehet az Akadémia a kormány felé gesztusokat, miután politikai döntéssel megcsonkították, elvették a kutatóhálózatát? Ez nem csak gesztus. Az Akadémia nemzeti intézmény, kötelessége az országot szolgálnia. Ha ez a kormányzati döntések befolyásolásán keresztül lehetséges, akkor az Akadémiának ezt küldetése megtenni. De soha nem titkoltam, hogy a kutatóhálózat elvételét nagyon rossznak tartottam. Nem az Akadémia kezdte. Ezért egyértelműen a kormányt kell, hogy hibáztassam. Az Akadémiával való kormányzati bánásmód, az, hogy 54 percet kaptunk a sorsunkról döntő törvényjavaslat elbírálására, nem volt méltó az Akadémiához, mint nemzeti intézményhez. A kutatóhálózat elvétele, és az Akadémián születő eredmények eljelentéktelenítése a kormányközeli sajtóban ahhoz vezetett, hogy sok független gondolkodású tudós elvesztette a hitét a kormányzatban. Agy-díjas agykutató Freund Tamás nemzetközileg talán a legismertebb magyar kutató, fő kutatási területe az agykéreg, a hippokampusz ideghálózatainak működése. 2011-ben megkapta az agykutatás Nobel-díjaként is emlegetett Agy-díjat (Brain Prize), de Bolyai- és Széchenyi-díja is van többek között. Szentágothai-tanítvány, az egyetem után négy évet kutatott Oxfordban, onnan az MTA Kísérleti Orvostudományi Kutatóintézetébe (KOKI) jött haza, 2002 óta ő az intézet igazgatója. A nevéhez fűződik a KOKI-modell, és ő lobbizta ki Magyarország legnagyobb támogatású tudományos programját, a Nemzeti Agykutatási Programot. 2014-től az MTA élettudományi alelnöke, ezt a pozíciót cseréli augusztus elsején az elnöki székre. Freund a két lehetséges elnöki ciklust kitöltő Lovász Lászlót váltja, az elnökválasztáson a pszichológus-nyelvész Pléh Csabát győzte le 251-169-es szavazati aránnyal. Ő lesz a Magyar Tudományos Akadémia 21. elnöke. Nagyon érzékenyen érintette a kutatókat az a sok támadás, ami a kutatóhálózatban született eredményeket kritizálta. Amikor született egy évben bő 3000 cikk ebben a kutatóhálózatban, akkor nem kellett volna kimazsolázni közülük azt az egyet-kettőt, amit könnyű volt kritizálni a laikusoknak. Főleg a genderkutatásokat, kipécézték például egy cikket az LMBTQ terjedéséről a roma populációban, amiből könnyen csinált viccet a sajtó. Volt baj ön szerint a genderkutatásokkal? Abszolút semmi probléma nincs a genderkutatásokkal, ez egy olyan társadalmi jelenség, amivel foglalkozni kell. Genderkutatás az is, hogy a nők hogyan integrálódjanak vissza a munka világába, senki nem mondaná, hogy ez ne lenne fontos. Vannak olyan aspektusai, amelyek kiemelten jelentősek, mások talán kevésbé, de erre így rálegyinteni, hogy ez kidobott pénz és felesleges, azt nem lehet. És nem szabad úgy beállítani, mintha az egész kutatóhálózat ezekkel a témákkal foglalkozott volna. [image: 01] Fotó: Huszti István / Index Nemcsak a propagandasajtó támadott társadalomkutatókat, ön is gyengén teljesítő, ellenzékieskedő társadalomtudósokról beszélt, legutóbb egy friss Mandiner-interjúban . Emiatt 67 kutató tiltakozott. Fenntartja a szavait? Én a kiválóságot szeretném támogatni minden tudományterületen, politikai nézetektől teljesen függetlenül. A gyengéket kritizálni fogom a jövőben is, politikai oldalválasztástól szintén függetlenül. De a megfogalmazása mégis utalt valamelyik politikai oldalra, nem gyenge kormánypárti, hanem ellenzéki, és nem bármilyen, hanem társadalomtudósokról beszélt. Ez az egész visszagyökerezett az Orbán Viktornak írt levélre, amelyben azt igyekeztem megmagyarázni a miniszterelnöknek, hogy miért zsákutca Palkovics miniszter úr politikája: emiatt a legjobbak elmennek, és a gyengék itt maradnak. A gyengék közé tartoznak azok is, akiknek a cikkeit nem fogadják el neves nemzetközi lapok, de ha beleírnak egy-két kormánykritikát, akkor már igen. Ilyenek biztosan vannak. A 67 aláíró arra talán már nem figyelt, hogy én abban az interjúban is a világnézeti és ideológiai sokféleség előnyeit tárgyaltam. Ennek megvan a biológiai párhuzama: a genetikai diverzitás az evolúció és a védekezőképesség alapja. Ha valaki máshogy gondolkodik, az a tudomány fejlődése szempontjából előny. Én nagy tiszteletben tartom az ellenzéki gondolkodású kutatókat, a kiválókat. Igenis helye van a kormánykritikának, de ezt tegyék a kiválók. De miért csak a kiválók? Mert a kormánynak, társadalomnak is akkor hasznos és hiteles a kritika, ha minőségi, szakmailag támadhatatlan és tudományos alapon hozott. Az Akadémia politikailag nagyon polarizálódott az elmúlt két évben. Egyik fele a kormányellenes táborhoz közeledett, és folyamatosan bírálták a kormányt, nem mindig tisztán szakmai alapokon. A másik oldal ezt kompenzálandó még inkább kezdett kormánypártivá válni, esetenként már elvtelenül is. Ez mondjuk a Stádium 28 az egyik oldalon, és a Professzorok Batthyány Köre a másikon? Én a megbékélés irányába szeretném a dolgokat vinni. Jó kapcsolatot ápolok néhány stádiumos tudóstársammal is, azok közül is néhánnyal, akik aláírták az ellenem szóló nyílt levelet. És persze a ?másik oldallal? is, amiről ugye tudni kell, hogy én is tagja voltam a Professzorok Batthyány Körének. De kiléptem, mert ott is volt bőven kritizálni való. Egyszer azt mondta , ?a minden­napokat átszövő szervilizmus? ellen tiltakozott a kilépéssel . Mondjuk inkább, hogy a kormánykritikus hangok a Batthyány Körön belül kezdtek elhalkulni, pedig azoknak megfelelő csatornákon el kellett volna jutniuk a kormányhoz. Azért léptem ki, mert a Batthyány Kör nem nyilvánult meg annak érdekében, hogy az Akadémiánál maradjon a kutatóhálózat, pedig ebben abszolút illetékes lett volna. Ez számomra kiábrándító volt, nem tudtam tovább a közösség tagja maradni, akkor sem, ha politikailag az esetek 90 százalékában egyetértünk. [image: 02] Fotó: Huszti István / Index Nem bélyegezték emiatt árulónak, nem mondták, hogy már nem része a csapatnak? Nem, és nem is mondanám, hogy nem vagyok része a csapatnak. Magánemberként továbbra is a keresztény, nemzeti, polgári gondolkodású közösséghez tartozónak vallom magam, mindig így gondolkodtam és így is fogok gondolkodni. De ez nem jelenti azt, hogy a kormány minden döntésével egyetértek. Amikor az ember szavaz, arra a pártra szavaz, amelyik az eszmeiségéhez a legközelebb áll, de én nem pártokban, hanem elvekben hiszek. Az akadémiai közegben általában azt gondolták önről, hogy jó viszonyban van a miniszterelnökkel. Milyen a jelenlegi kapcsolatuk? Ezt nehéz megítélni, mert lényegében két éve nem találkoztunk, de éppen most kaptam tőle egy gratuláló táviratot a megválasztásomhoz. Négyszemközt 2018 nyarán találkoztam vele utoljára, akkor az Akadémia ügyében kértem egy személyes beszélgetést, miután elindult a Palkovics-féle hadjárat. Azt szerettem volna neki elmondani, hogy ez miért lesz zsákutca. Ő meg is értette, hogy az alapkutatásokkal valójában nincs baj, de azt mondta, hogy az Akadémia nem biztos, hogy mindenben jó gazdája a kutatóhálózatnak, és adjunk egy esélyt a Palkovics-féle terveknek, ha mégsem működik, akkor majd menjek vissza hozzá. Őszre már teljesen világos volt, hogy ez nem fog működni. Azóta csak a Kossuth- és Széchenyi-díj Bizottságban futottunk össze egy nagyon rövid időre, ott megint szerettem volna vele beszélni az akadémiai ügyben, de nagyon kellett rohannia. Talán akadémiai elnökként majd fogad. Tényleg rossz gazdája volt az Akadémia a kutatóintézeteknek? A korábbi problémák elsősorban abból adódtak, hogy az akadémiai köztestület felügyelte a kutatóhálózatot, a tudományos osztályok pedig kicsit szakszervezetként működve védték mindig a saját területükhöz tartozó intézeteket, és ezt nem mindig a tudományos produkció alapján tették. Az osztályok folyamatos lobbitevékenysége mindig megakadályozta az MTA vezetését, hogy a kutatóhálózat finanszírozásában teljesítményalapú differenciálást csináljon. Ez volt a probléma, de ezt az Akadémián belül is simán meg lehetett volna oldani, ha az én kétfejű sas modellemet elfogadják, ahol az MTA költségvetési fejezetén belül az egyik fej, azaz az egyik alfejezet a köztestület az MTA elnökének irányításával, a másik alfejezet a kutatóhálózat az ELKH-hoz (*Eötvös Loránd Kutatási Hálózat, az Akadémiától elvett kutatóintézeteket ide szervezték ki ? a szerk.*), hasonló irányítási struktúrával. Így ugyanazokat a reformokat el lehetett volna érni az Akadémián belül, mint most kívül. Az miért lett volna jobb? Ha belül marad, akkor elkerülhető lett volna a rengeteg politikai vita, a még mindig tartó tulajdonviszonyok körüli vita, és a névhasználat problémája: az MTA-brand külföldön is magasan jegyzett, ez most eltűnt a kiszervezett kutatóintézetek nevéből. De a kormány számára is előnyös lett volna, mert az Akadémiával való konfliktus sok szavazatveszteséget okozott, úgy gondolom. Valóban a köztestületről való leválasztás volt az igazi politikai szándék? A valóságos koncepció sokáig homályos volt, és sok mindenre hivatkoztak, pazarlásra, nemzetközi lemaradásra, az alkalmazott kutatások fontosságára. Mi volt a mesterterv? Sokan gondolták, hogy itt majd politikai tisztogatás lesz, de mára teljesen nyilvánvaló lett, hogy nem ez volt a cél, hiszen nem történt semmi ilyesmi. A társadalomtudományi intézetekből sem bocsátottak el senkit, nem kényszerítettek senkit témaváltoztatásra, nem zártak be csoportokat. Úgy tűnik ez vaklárma volt, én ezt nem tartom reális kritikának a kormányzat felé. [image: 03] Fotó: Huszti István / Index Akkor ön szerint nem csorbult a tudományos függetlenség az elmúlt két évben Magyarországon? Úgy gondolom, hogy semmit. A politikát kizárólag a társadalomtudósok és a bölcsészek érdeklik, de az ezeken a területeken dolgozóktól sem hallottam semmi ilyesmit. Mekkora volt az elmúlt két évben a kutatói elvándorlás a bizonytalan helyzet miatt? A mi intézetünkből ketten már biztosan elmennek, egy Lendület-pályázatnyertes az egyik, a másik pedig ERC-nyertes, Európában ez a legrangosabb alapkutatási pályázati rendszer. A kutatóhálózat elvétele miatt jelentős a bizalomvesztés, ami sok kutatót elgondolkodtatott, hogy hol tervezi a jövőjét. Fiatal PhD-hallgatók között is van, aki már inkább máshol csinálja a doktoriját. Ezt a bizalmat helyre kellene állítani. Hogyan? Jó lenne, ha a miniszterelnök is megszólalna, és egy-két dolgot a kutatók tudomására hozna, hogy biztonságban érezhessék magukat. Bízom benne, hogy ha a kutatók rájönnek, hogy biztonságban vannak, van karrierperspektívájuk, egy jól összeállított életpályamodell, akkor maradni fognak. Ehhez a bizalomhoz azért még idő kell, de nagyon jelentős lépés volt a bejelentés, hogy jövőre megduplázódik a kutatóhálózat költségvetése, a kormány 22 milliárd forint plusz támogatást ad az eddigiekhez képest. Mit kérnek cserébe? Korábban Palkovics László azt mondta, hogy lesz több pénz, de akkor főleg a kormány által megjelölt területeket kell majd kutatni. Ezt az alapkutatás felé továbbra sem erőltetik, ez engem fel is háborítana. Palkovics miniszter úr valóban olyasmivel jött annak idején, hogy megegyezünk különböző témákban, és majd arra jön a pénz kvázi pályázati alapon. Sikerült meggyőzni, hogy az alapkutatást csak bázisfinanszírozással lehet működtetni. Az, hogy pályázzunk arra, hogy a villanyszámlát ki tudjuk fizetni, nonszensz, ez sehol a világban nem így működik. Ezt végül elfogadta. Most azt remélhetjük, hogy a kutatások nagy részét biztosítja majd az alapfinanszírozás, lesznek projekt jellegű támogatások is, és megígérték, hogy a kutatóhálózat még ebben az évben 30 százalékos béremelést kap. A gyanakvók szerint ennek olyan szaga van, mintha a kormány pénzzel vásárolná meg a hepciáskodó tudósok lojalitását. Ezt nem gondolom, a kormányzatnak nem érdeke, hogy a kutatóhálózat elsorvadjon. Sikerült beláttatni a kormányzattal, hogy az a finanszírozási szint, amiben idáig a kutatóhálózat részesült, fenntarthatatlanul alacsony. Nekik is az az érdekük, hogy minél több alapkutatás szülessen, minél inkább bekerüljünk a nemzetközi vérkeringésbe, és az alapkutatási eredmények lehetőleg itthon hasznosuljanak. Mi lesz a kutatóhálózat sorsa? Volt olyan tipp, hogy esetleg be akarnák hozni az ELKH alá az olyan kormányzati kutatóintézetek némelyikét, mint mondjuk a Magyarságkutató. Szó sincs róla. Nem merült fel semmilyen új intézet csatlakozása. Intézetek kiszervezése, összevonása, megszüntetése? Pletykaszinten ezek szóba kerültek, a mi intézetünket (KOKI) is pletykálták, hogy a Semmelweis Egyetem alá akarják vinni, de ez sincs egyáltalán napirenden. [image: 05] Fotó: Huszti István / Index Nem mondott le arról, hogy visszahozza a kutatóhálózatot az Akadémia alá ? mondta a megválasztása után . Mennyire van ennek realitása? Próbálom ezt majd a kormányzattal is megértetni. De nem ezzel fogom kezdeni az akadémiai elnöki tevékenységemet, először a kölcsönös bizalmat kell helyreállítani. Egy következő lépésben viszont mindenképpen arra fogok törekedni, hogy a kutatóhálózat visszakerüljön az Akadémia alá. Mi kell ahhoz, hogy elégedetten álljon majd fel az elnöksége után? Nagyon fontos, hogy a bizalom helyreálljon, és egy tudománybarát közhangulat alakuljon ki. Fontos a középiskolások bevonása, konkrét tervem, hogy középiskolai akadémiai alumni klubok alakuljanak az ott végzett fiatal kutatókkal. Az áltudományok elleni harc is egyértelmű akadémiai feladat. Ömlik a közösségi médiából az utca emberére a szelektálatlan információáradat, egy laikus képtelen megkülönböztetni az igazi és a csak annak látszó tudományos tényeket. A másik a kormányzattal kapcsolatos kölcsönös bizalom helyreállítása. A harmadik a minőségbiztosítás, amit szeretnék kiterjeszteni a kutatóhelyekre is az egyetemi tanszékektől minden kutatóintézetig. Marad valamennyi ideje kutatni? Majd elválik, próbálok valamennyi időt menteni magamnak, hogy ne essek ki teljesen a kutatómunkából. Szerencsére kiváló tanítványaim vannak, akik már maguk is csoportvezetők, és a mindennapi kutatómunkát nélkülem is vidáman irányítják. Új témák megbeszélése, eredmények értelmezése, cikkek: ezeket azért a jövőben is szeretném megtartani. És a zenének is muszáj beleférnie, mert Kodály szavaival, zene nélkül lehet élni, csak nem érdemes. Egy kórusban énekelek, amennyi időt ez elvesz, annak a sokszorosát hozza vissza, hiszen egyértelműen növeli a kreativitást. *(Borítókép: Huszti István / Index)* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 11 20:00:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 11 Jul 2020 20:00:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?egy_mandineres_interj=C3=BA_Freund_Tam=C3=A1s_?= =?utf-8?b?w7pqIE1UQSBlbG7DtmtrZWw=?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/nyomtatas/20200701_az_akademia_kuldetese_nem_valtozik Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rita_zjmd at yahoo.com Sun Jul 12 05:58:08 2020 From: rita_zjmd at yahoo.com (V. Rita) Date: Sun, 12 Jul 2020 03:58:08 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?IEF6ICLDumogw6lzIHN6w6lwIiBQw6FyaXpz?= In-Reply-To: References: <001801d654f1$854e21b0$8fea6510$@enternet.hu> <11cbfc3f-2db5-f017-facd-3b7c734fad34@gmail.com> Message-ID: <686759676.230238.1594526290133@mail.yahoo.com> Sent from Yahoo Mail on Android  Az "új és szép" Párizs | | Mentes a vírusoktól. www.avast.com | --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: C'est beau Paris.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7821824 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 12 06:55:57 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 06:55:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-12* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-12 *Évközi 15. vasárnap* OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből *Az eső megöntözi a földet, és termővé teszi. Így szól az Úr: Amint az eső és a hó lehull az égből és nem tér oda vissza, hanem megöntözi a földet, és termővé, gyümölcsözővé teszi, hogy magot adjon a magvetőnek és kenyeret az éhezőnek, éppen úgy lesz az én szavammal is, amely ajkamról fakad: Nem tér vissza hozzám eredménytelenül, hanem végbeviszi akaratomat, és eléri, amiért küldtem. Ez az Isten igéje. * *Iz 55,10-11* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Jó földbe hullott a tanítás magja, * és termést érlelt.* 5. tónus. Előénekes: *Meglátogattad és megöntözted a földet, * elhalmoztad bőséges áldással*. *Az egek csatornái megteltek vízzel; * gabonát nevelsz az embernek. Hívek: Jó földbe hullott a tanítás magja, * és termést érlelt.* E: *Előkészíted a földet: ? barázdáit öntözöd, * göröngyeit elsimítod. Fellazítod áztató esőkkel, * és megáldod sarjadó vetését*. H: *Jó földbe hullott a tanítás magja, * és termést érlelt. E: Jóságoddal koronázod az esztendőt * jólét és bőség jár lábad nyomában.* *Eső csepeg a puszták füvére, * a dombok vígságba öltöznek. H: Jó földbe hullott a tanítás magja, * és termést érlelt. E: Nyájak lepik el a réteket, ? bőven nő a gabona a völgyekben, * és minden ujjong és himnuszt énekel. H: Jó földbe hullott a tanítás magja, * és termést érlelt*. *Zsolt 64,10abcd.10e-11.12-13.14* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből * *A természet sóvárogva várja Isten fiainak megnyilvánulását. Testvéreim! Úgy gondolom, hogy ennek az életnek a szenvedései nem mérhetők az eljövendő dicsőséghez, melynek részesei leszünk. Maga a természet is sóvárogva várja Isten fiainak megnyilvánulását. A természet ugyanis mulandóságnak van alávetve, de nem önként, hanem Isten akaratából; abban a reményben, hogy a mulandóság szolgai állapotából felszabadul az Isten fiainak dicsőséges szabadságára. Tudjuk ugyanis, hogy addig az egész természet sóvárogva vágyakozik. De nemcsak a természet, hanem mi magunk is, akik a Lélek csíráit bensőnkben hordozzuk. Sóhajtozunk mi is, és várjuk a fogadott fiúság megvalósulását, testünk megváltását. Ez az Isten igéje. * * Róm 8,18-23* ALLELUJA *A jó mag az Isten igéje, Krisztus a magvető, * aki reátalál örökké élni fog*. ? 8 G. tónus. *Hosszabb forma:* ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *Kiment a magvető vetni. Abban az időben: Jézus elment hazulról, és leült a tó partján. Hatalmas tömeg gyűlt össze, ezért beült egy csónakba, a tömeg pedig ott állt a parton. Ekkor példabeszédekben sok mindenre oktatta őket: ?Íme, kiment a magvető vetni. Amint vetett, némely szem az útszélre esett. Jöttek az ég madarai, és ezeket mind megették. Némely szem kövek közé esett, ahol nem volt elég termőföld. Ezek hamar kikeltek, hisz nem volt mély a föld. Majd amikor a Nap fölkelt és forrón tűzött, kiégtek, mert nem volt gyökerük. Voltak szemek, amelyek tövisek közé estek, és amikor nőni kezdtek, a tövisek elfojtották őket. De a többi szem jó földbe hullott, és termést hozott: az egyik százszorosat, a másik hatvanszorosat, a harmadik harmincszorosat. Akinek van füle, hallja meg!? * * *Ekkor odamentek hozzá tanítványai és megkérdezték: ?Miért beszélsz hozzájuk példabeszédekben?? Ő így válaszolt: ?Nektek adatott meg, hogy megismerjétek a mennyek országa titkait, nekik ez nem adatott meg. Mert akinek van, annak még adnak, hogy még több legyen neki; de akinek nincs, attól még azt is elveszik, amije van. Azért beszélek hozzájuk példabeszédekben, hogy nézzenek, de ne lássanak, hallgassanak, de ne halljanak, és ne értsenek, és így beteljesedjék rajtuk Izajás próféta jövendölése: Hallván hallotok, és mégsem értetek, nézvén néztek, de mégsem láttok; megkérgesedett ugyanis e népnek szíve: Fülükkel restül hallanak, szemüket behunyják, hogy a szemükkel ne lássanak, fülükkel ne halljanak, és a szívükkel ne értsenek, s meg ne térjenek, hogy meggyógyítsam őket. De boldog a ti szemetek, mert lát, és boldog a ti fületek, mert hall! Bizony, mondom nektek, sok próféta és igaz vágyott látni, amit ti láttok, ? és nem látta; vágyott hallani, amit ti hallotok, ? és nem hallotta. Hallgassátok meg hát a magvetőről szóló példabeszédet! Akik hallgatják a mennyek országáról szóló tanítást, és nem értik meg, azokhoz eljön a gonosz, és elragadja mindazt, amit a szívükbe vetettek Ez az, ami az útszélre esett. A kövek közé hullott mag pedig az, aki meghallgatja ugyan a tanítást, és szívesen be is fogadja, de az nem ver benne gyökeret, csak ideig-óráig él. Amikor a tanítás miatt szorongatás, üldözés éri, csakhamar eltántorodik. A tövisek közé esett mag az, aki meghallgatja a tanítást, de a világi gondok s a csalóka vagyon elfojtja azt benne, és gyümölcs nélkül marad. Végül a jó földbe hullott mag az, aki meghallgatja, megszívleli a tanítást, és jó termést is hoz: az egyik százszorosat, a másik hatvanszorosat, a harmadik harmincszorosat.? Ezek az evangélium igéi.* *Vagy rövidebb forma a *-ig* *Mt 13,1-23 rövidebb: Mt 13,1-9* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Krisztus, az örök Ige, tanítónk és példaképünk. Kérjük kegyelmeit! Lektor: 1. *Hogy Isten igéje termékeny talajba hulljon lelkünkben, és százszoros termést hozzon!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy a kinyilatkoztatás szava minden emberhez eljusson!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Hogy Isten igéje egyesítsen minket elszakadt testvéreinkkel a szeretet egységében!* Hívek: Kérünk téged . . . 4.* Hogy Isten igéjét közömbössé vált embertársaink is meghallják!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Hogy szent igéd megvigasztalja a betegeket és a szenvedőket!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap*: Urunk, Jézus Krisztus! Segíts minket, hogy tanításod szívünkben jó talajra hulljon, és gazdag termést hozzon. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké*. Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 12 06:56:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 06:56:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Jul 12 09:25:46 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 12 Jul 2020 09:25:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Lovas=3A_Paul_Craig_Roberts_falt=C3=B6r=C5=91_ko?= =?utf-8?q?s_cikke=3A_az_amerikai_polg=C3=A1rh=C3=A1bor=C3=BA_nem_a_rabszo?= =?utf-8?b?bGdhdGFydMOhc3LDs2wgc3rDs2x0?= Message-ID: Három éve már elküldtem egyszer a listára, de szerintem most időszerűbb, mint akkor. === === === Paul Craig Roberts faltörő kos cikke: az amerikai polgárháború nem a rabszolgatartásról szólt Lovas István, 2017.08.27. http://lovasistvan.hu/2017/08/27/paul-craig-roberts-faltoro-kos-cikke-az-amerikai-polgarhaboru-nem-a-rabszolgatartasrol-szolt/ Roberts professzor, a Wall Street Journal korábbi szerkesztője, Reagan elnök volt pénzügyi államtitkár helyettese e címmel írt cikket: ?Hogyan tudjuk, hogy az úgynevezett ?polgárháború? nem a rabszolgaság miatt volt?? A cikk így kezdődik: ?Amikor Thomas DiLorenzo professzor cikkét olvastam?, az a kérdés merült fel bennem rögtön, hogy ?miként mondhatják a Délről azt, hogy az a rabszolgatartásért harcolt akkor, amikor az Észak nem harcolt a rabszolgaság ellen?? Folytatás: Két nappal azelőtt, hogy Lincolnt az Egyesült Államok 16-ik elnökének iktatták be, a kizárólag az északi államokból álló kongresszus 1861. március 2-án egyöntetűen hagyta jóvá a Corwin módosítást, amely alkotmányos védelmet biztosított a rabszolgaságnak. Lincoln beiktatási beszédében jóváhagyta a módosítást és azt mondta, ?Nincs kifogásom ennek kinyilvánítása ellen, és hogy az visszavonhatatlan legyen??. Vagyis egyértelmű: az Észak nem akart háborúba menni azért, hogy a rabszolgatartásnak véget vessen akkor, amikor a háború előestéjén az amerikai kongresszus és az induló elnök alkotmányellenessé tették a rabszolgaság megszüntetését. Itt van teljes bizonyítékunk arra, hogy az Észak a Délt sokkal inkább akarta az Unióban tartani, mint ahogyan az Észak el akarta törölni a rabszolgaságot. Ha a Dél valódi aggodalma a rabszolgaság fenntartása lett volna, akkor a Dél nem utasította volna el a rabszolgatartásnak a kongresszus és az elnök által ezüsttálcán átnyújtott alkotmányos védelmét. Egyértelmű: a Dél számára a téma nem a rabszolgaság volt. Az Észak és a Dél közötti valódi ügy gazdasági volt, mint ahogyan DiLorenzo, Charles Beard és más történészek azt dokumentálták. Az Észak a rabszolgaságot visszavonhatatlanul meg akarta őrizni, de az Észak nem ajánlotta, hogy feladja a magas illetékeket és azon gazdasági politikákat, amelyeket a Dél érdekeivel ellentétesnek ítélt meg. Azzal, hogy a háborút a rabszolgaságra fogják, az északi udvari történészek az erkölcsöt használták fel arra, hogy elfedjék Abraham Lincoln meztelen agresszióját és tábornokai háborús bűneit. Az ellenségnek a démonizálása morális nyelvezettel a győztes malmára hajtja a vizet. És ez még mindig folyik. A szobrok elpusztításában látjuk a Konföderáció megmaradt jelképeinek a belökését az emlékezet sötét gödrébe. Ma a tudatlan barmok (?ignorant morons?), akik agyát teljesen átmosta az identitás politika, Robert E. Lee emlékműveinek eltávolítását követelik, mert hogy ő állítólag rasszista volt, akit nekik erőszakosan gyűlölniük kell. Ez súlyos paradoxont jelent. Robert E. Lee volt az első ember, akinek az Unió hadseregeinek parancsnoki tisztjét felkínálták. Hogyan lehet, hogy egy ?déli rasszistának? ajánlották fel az Uniós Hadsereg parancsnoki tisztségét, ha az Unió a fekete rabszolgák felszabadításáért indult volna harcba? (Ez nagyjából a cikk első harmada.) A vége: ?Az oktatás ma olyannyira leromlott az Egyesült Államokban, hogy sokan már képtelenek meglátni a különbséget egy magyarázat, egy mentegetődzés vagy megokolás között. Az Egyesült Államokban egy megrendezett gyűlölet célpont elítélése biztonságosabb út egy írónak, mint egy magyarázat. A veszteség pedig az igazság. Az igazság oly ritka mindenhol a nyugati világban, hogy ezért a Nyugat sorsa megpecsételődött. Az Egyesült Államoknak például a teljes népessége egyáltalában nem ismeri saját történelmét. Mint George Orwell mondta, egy nép elpusztításának legjobb módja történelmének elpusztítása?. Az esszé záró sorai után Roberts professzor dőlt betűkkel ezt a megjegyzést írta: ?Úgy tűnik, hogy még az ázsiaiak is lehetnek fehér felsőbbrendűséget hirdetők, ha őket Robert Lee-nek (magyar átírásban ?Lí?-nek) nevezik. Az ESPN nem volt hajlandó hangosbemondón bejelenteni egy Robert Lee nevű ázsiai amerikait (a Lee gyakori név ázsiaiak között, mint Bruce Lee) a Virginia Egyetem/William & Mary focimérkőzésen Charlottesville-ben most szombaton ? a neve miatt.? Eredeti és teljes cikk itt: http://www.paulcraigroberts.org/2017/08/23/know-called-civil-war-not-slavery/ -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sun Jul 12 10:06:09 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 10:06:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgQXogIsO6aiDDqXMgc3rDqXAiIFDDoXJpenM=?= In-Reply-To: <686759676.230238.1594526290133@mail.yahoo.com> References: <001801d654f1$854e21b0$8fea6510$@enternet.hu> <11cbfc3f-2db5-f017-facd-3b7c734fad34@gmail.com> <686759676.230238.1594526290133@mail.yahoo.com> Message-ID: *Fodor Rita* listára küldött (nálam spam-be került) küldeménye továbbítva (l.*csatolmány*t) . ---------- Forwarded message --------- *Az "új és szép" Párizs* Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: C'est beau Paris.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7821824 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 12 10:30:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 10:30:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBzemFi?= =?utf-8?b?YWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lob2wg?= =?utf-8?q?sz=C3=ADnezve=29?= Message-ID: *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták.* 2020. július 11. 10:51 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott *Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. *Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, *egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.* Tapossátok el a gyalázatost! 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: *Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat).* A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében *kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt*. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.* Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek*. 1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.* Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: ?*Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind** olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. *Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: *mise, áldozás, körmenet stb., mind* . *olcsó élceknek lett a középpontja*. * Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* Mészárlás a nyílt tengeren A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: *Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. **1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek*. 1789 előtti és utána következő években, Európában először *létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését,* mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; *1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban*; *1883-tól **katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson;* 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor *kijelenti, hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?.* Émile Combes, az antihős A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. *A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. *Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn *a szerzetesrendeket **támadta meg.* *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.* Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. Importált felforgatók Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.? Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.? Faber Oszkár, a likvidátor Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. *Raffay Ernő* *A szerző történész, egyetemi tanár* Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 12 12:03:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 12:03:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sun Jul 12 17:21:44 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 12 Jul 2020 17:21:44 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Budapest - Sziklatemplom In-Reply-To: References: Message-ID: Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_8193328128637274579_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Budapest-Sziklatemplom.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 4176896 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 12 17:34:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 17:34:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *A jó mag az Isten igéje, Krisztus a magvető, * aki reátalál örökké élni fog*. ? 8 G. tónus. *Hosszabb forma:* ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *Kiment a magvető vetni. Abban az időben: Jézus elment hazulról, és leült a tó partján. Hatalmas tömeg gyűlt össze, ezért beült egy csónakba, a tömeg pedig ott állt a parton. Ekkor példabeszédekben sok mindenre oktatta őket: ?Íme, kiment a magvető vetni. Amint vetett, némely szem az útszélre esett. Jöttek az ég madarai, és ezeket mind megették. Némely szem kövek közé esett, ahol nem volt elég termőföld. Ezek hamar kikeltek, hisz nem volt mély a föld. Majd amikor a Nap fölkelt és forrón tűzött, kiégtek, mert nem volt gyökerük. Voltak szemek, amelyek tövisek közé estek, és amikor nőni kezdtek, a tövisek elfojtották őket. De a többi szem jó földbe hullott, és termést hozott: az egyik százszorosat, a másik hatvanszorosat, a harmadik harmincszorosat. Akinek van füle, hallja meg!? * * *Ekkor odamentek hozzá tanítványai és megkérdezték: ?Miért beszélsz hozzájuk példabeszédekben?? Ő így válaszolt: ?Nektek adatott meg, hogy megismerjétek a mennyek országa titkait, nekik ez nem adatott meg. Mert akinek van, annak még adnak, hogy még több legyen neki; de akinek nincs, attól még azt is elveszik, amije van. Azért beszélek hozzájuk példabeszédekben, hogy nézzenek, de ne lássanak, hallgassanak, de ne halljanak, és ne értsenek, és így beteljesedjék rajtuk Izajás próféta jövendölése: Hallván hallotok, és mégsem értetek, nézvén néztek, de mégsem láttok; megkérgesedett ugyanis e népnek szíve: Fülükkel restül hallanak, szemüket behunyják, hogy a szemükkel ne lássanak, fülükkel ne halljanak, és a szívükkel ne értsenek, s meg ne térjenek, hogy meggyógyítsam őket. De boldog a ti szemetek, mert lát, és boldog a ti fületek, mert hall! Bizony, mondom nektek, sok próféta és igaz vágyott látni, amit ti láttok, ? és nem látta; vágyott hallani, amit ti hallotok, ? és nem hallotta. Hallgassátok meg hát a magvetőről szóló példabeszédet! Akik hallgatják a mennyek országáról szóló tanítást, és nem értik meg, azokhoz eljön a gonosz, és elragadja mindazt, amit a szívükbe vetettek Ez az, ami az útszélre esett. A kövek közé hullott mag pedig az, aki meghallgatja ugyan a tanítást, és szívesen be is fogadja, de az nem ver benne gyökeret, csak ideig-óráig él. Amikor a tanítás miatt szorongatás, üldözés éri, csakhamar eltántorodik. A tövisek közé esett mag az, aki meghallgatja a tanítást, de a világi gondok s a csalóka vagyon elfojtja azt benne, és gyümölcs nélkül marad. Végül a jó földbe hullott mag az, aki meghallgatja, megszívleli a tanítást, és jó termést is hoz: az egyik százszorosat, a másik hatvanszorosat, a harmadik harmincszorosat.? Ezek az evangélium igéi.* * Friends, in today?s Gospel, Jesus teaches the parable of the sower. "A sower went out to sow. Some seed fell on the path, and birds came and ate it up. Some fell on rocky ground, where it had little soil . . . and it withered for lack of roots. Some seed fell among thorns, and the thorns grew up and choked it. But some seed fell on rich soil, and produced fruit, a hundred or sixty or thirtyfold."Imagine a crowd of farmers listening to this parable and shaking their heads at the farmer?s strange sowing. He would have been expelled from the seed sowers? union for such irresponsible farming. Like the foolish sower, God?s love is so extravagant that it defies all of our expectations of what is reasonable.The most important point of this parable is* that we must imitate the foolish love of God. We must love not only those who love us, not only those who are like us and affirm us, but precisely those who are different and unresponsive.* Our sun should shine on the good and bad alike.* * Uram, adj türelmet, Hogy elfogadjam amin nem tudok változtatni, Adj bátorságot, hogy megváltoztassam, Amit lehet, és adj bölcsességet, Hogy a kettő között különbséget tudjak tenni. (Assissi Szt. Ferenc ima kezdete) * > > > <#m_715678649856898987_m_-3903989772299501375_m_-4361059202054477823_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 12 18:59:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 18:59:15 +0200 Subject: [Grem] :-) Message-ID: ?? Jóisten megteremtette a világot, minden más Kínában készül... Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Jul 12 19:31:01 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 12 Jul 2020 19:31:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VmlydHXDoWxpcyBPcnN6w6FnaMOheiDDumogaGVseXN6w61u?= =?utf-8?q?ei?= In-Reply-To: <92a0144e-a77b-65e4-1f48-1609c194e159@gmail.com> References: <92a0144e-a77b-65e4-1f48-1609c194e159@gmail.com> Message-ID: <91cad194-1a67-6244-954c-1b0613373f8a@turul.banki.hu> Még így, virtuálisan is álomszép, gyönyörködjetek benne és legyünk rá büszkék! -------- Forwarded Message -------- Tisztelt Hölgyem/Uram! Örömmel tájékoztatjuk, hogy a Virtuális Országház kezdeményezés keretében a kupolacsarnok, a két társalgó és a Munkácsy-terem mellett immár a képviselőházi és a főrendiházi ülésterem, valamint a miniszterelnöki dolgozószoba is körbejárhatóvá vált virtuálisan. A linkre kattintva megtudható, hogy kire lőttek rá az ülésteremben, mely külföldi állami vezetők tartottak beszédet a képviselőházban, és hogy hány szótagot írnak le a gyorsírók percenként. Megtekinthető a miniszterelnöki szék, ismeret szerezhető az épületben lévő órák működéséről, illetve arra is kapható válasz, hogy miért nincs kémény az Országház épületén. Az Országház nevezetes helyszínei itt tekinthetők meg. A tartalom folyamatosan bővül. Tisztelettel: Országgyűlés Hivatala Közönségszolgálati Főosztály -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sun Jul 12 19:53:38 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 19:53:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fricz_T=3A_Komumbusztul_Trumpig=3A_T=C3=B6rl?= =?utf-8?q?=C3=A9s_most?= Message-ID: 2020. július 12. vasárnap 08:00 Kolumbusztól Trumpig: Törlés most A világ történelméről alkotott ismereteinket alapjaiban akarják megváltoztatni Fricz Tamás https://magyarnemzet.hu/velemeny/kolumbusztol-trumpig-torles-most-8362383/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 Mi történik az Egyesült Államokban? Miért akarják az amerikai történelemhez szervesen hozzátartozó szobrokat ledönteni a tüntetők, hogyan juthatnak el odáig, hogy immáron George Washington és Abraham Lincoln szobrai is célkeresztbe kerültek? Nem beszélve arról, hogy Európában is megjelentek a tüntetők, s például Londonban már Winston Churchill is elfogadhatatlan történelmi személyiség lett számukra? Mi van e jelenség mögött? A jelenlegi válságállapotnak különböző szintjei vannak, a felszíntől a mélyig. Az első szint maga a kiváltó eseményre adott reakció: George Floyd fekete férfival szemben a rendőrök az összes körülményt figyelembe véve brutálisan jártak el, aminek következtében a férfi meghalt. Nyilvánvaló volt a képekből, hogy a fekete férfi nyakát leszorító rendőrrel, s az ehhez asszisztáló társaival szemben büntetőeljárást kell lefolytatni, és ki kell zárni őket a rendőrség kötelékéből. A jogszerű folyamat megindult, és az is érthetőnek tekinthető, hogy az érintett etnikum tagjai az utcán tiltakoztak az indokolatlanul erőszakos rendőri eljárás miatt, már csak azért is, mert ehhez hasonló események korábban is előfordultak feketékkel szemben. Eddig még mindez indokoltnak is tartható ? azonban itt nem állt meg a történet. S ez már a következő szint, amikor belépnek a képbe a háttérszervezők, a háttérhálózatok. Akik már nem egy elítélendő cselekménnyel kapcsolatban várnak arányos és indokolt jogi-büntetőjogi következményeket, hanem lehetőséget látnak arra, hogy az esemény kapcsán ideológiai és világátalakító céljaiknak megfelelően gyakoroljanak nyomást az államokra, a társadalmakra, az állampolgárokra ? s nem utolsó sorban a rendőrségre. Ma már jól tudjuk, hogy a Black Lives Matter nevű szerveződés, illetve az Antifa nevű szélsőbaloldali mozgalom és más, hozzájuk kapcsolódó csoportok vették át az Egyesült Államokban és főleg Nyugat-Európában ? Közép- és Kelet-Európában elszórtabban ? jelentkező erőszakos demonstrációk irányítását. Az Antifa mozgalmat kezdetek óta jellemzi a ?nacionalizmus? elleni fellépés, ami valójában nem jelent mást, mint hogy a nemzetek, a nemzetállamok létét kérdőjelezik meg, s ha valaki meglepődne, hogy a rendőrség felszámolását is követelik, akkor ne tegye, ugyanis az Antifa már régóta az állami erőszakmonopólium ellen lép fel, s célja leginkább egy sajátos anarchista társadalmi állapot létrehozása. Az Antifa fellép a kapitalizmus és a rasszizmus ellen is, s szerintük hármas elnyomás érvényesül: szexuális, etnikai és osztályalapú. Az Antifa és a Black Lives Matter tehát már önmagában messze túllépnek a George Floyddal történtekkel kapcsolatos reakciókon, s antirasszista, antikapitalista, nemzetellenes stb. céljaikat próbálják belevinni a tüntetések sorozatába. Ám a Black Lives Matter és az Antifa mögött is állnak erők, amelyek még tágabb és átfogóbb célokat akarnak elérni, s felhasználják ehhez a két mozgalmat. Ma már köztudott, hogy a Soros-hálózat évek óta pénzeli a Black Lives Mattert, s ez önmagában nyilvánvalóvá teszi, hogy amit a mozgalom tesz, az a legkevésbé független attól, amelyet Soros György és az őt előretoló globális elit tagjai lehetőségként megláttak a haláleset kapcsán kialakult elégedetlenségi és gyűlölethullámban. George Floyd szerencsétlen halálát megpróbálja a globális hálózat kihasználni arra, hogy megtámadja a Donald Trump elnöksége alatt működő rendőrséget, ezen keresztül a ?nacionalista?, ?rasszista? és erőszakos államot, amelyet Trump irányít. Vagyis, a választások előtt fél évvel ez a legjobb alkalom arra, hogy helyreálljon a világ rendje, Trumpot lejárassák az egyre átfogóbbá váló tüntetésekkel, amelyek mögé a hálózatos logika szerint felzárkózik a média a CNN-től a Washington Postig és tovább, felzárkóznak az ügyeletes megmondóemberek, színészek, zenészek, Hollywood, egyetemi tanárok, művészek, mindenki, akinek befolyása és lehetősége van a közhangulat alakítására. És ezen a ponton utalnék Borvendég Zsuzsanna cikkének címére, amely a Magyar Nemzet június 29-i számában jelent meg: A hálózatkutatás megkerülhetetlen. A globális hálózatok kutatása pedig különösen az! A cél tehát világos, Trumpot el kell söpörni az útból, jöjjön a legkevésbé sem karizmatikus, de a céloknak megfelelő Joe Biden, akivel az Egyesült Államokat vissza lehet vezetni a ?nacionalizmusból? ? tehát a nemzeti érdekekre, a középosztály felemelésére irányuló, s a világot csendőrként immáron irányítani nem akaró politikából ? a globalista, világuralmi Egyesült Államokhoz. De ? s ez egy újabb, talán a legmélyebb szint ? a globális liberális elit elérkezettnek látja az időt arra is, hogy a világ eddigi történelméről alkotott ismereteink alapjaiban megváltozzanak. Ennek a lényege pedig nem is olyan bonyolult: minden, mögöttünk feltorlódott történelmi kort az elnyomás, a hierarchia, az emberek közötti alá- és fölérendeltség, az egyenlőtlenség jellemezte, többek között osztályelnyomás, nemzeti és vallási elnyomás, etnikai elnyomás, s ehhez még társul a szexuális kisebbségekkel szembeni elnyomás is. Márpedig ez a több évezredes korszak alapjaiban és teljes egészében, szőröstül-bőröstül elvetendő, mert a globalista, liberális és baloldali gondolkodás és világlátás szerint csak és kizárólag az emberek közötti egyenlőség, a hierarchiák, társadalmi különbségek nélküli társadalom lehet igazságos, békés és humánus. Mit sem számítanak az adott korok kihívásai, korszelleme, elvárt és bevált normái, erkölcse, hagyományai, évszázados és működő intézményei. Mit számít az a globalista liberálisoknak, hogy George Washington volt a függetlenné váló Amerikai Egyesült Államok első elnöke, aki az amerikai demokrácia egyik megalapítója, ha kiderül róla, hogy rabszolgákat tartott. Mit sem számít az, hogy Abraham Lincoln az akkori kongresszusi képviselőkkel kínkeserves küzdelmet folytatott azért, hogy végül megszavazzák a rabszolgaság eltörlését, s ezzel éppen a feketék számára kellene, hogy történelmi hősük legyen, ha az őt ábrázoló szobor mégsem megfelelő, mert a szobra előtt egy fekete rabszolga térdel. És mit számít az, hogy Churchill Hitler és a nácizmus legyőzésében oroszlánrészt vállalt és ezzel örökre beírta a nevét a történelembe? Tehát, a végcél ? hasonlóan a kommunistákéhoz ? a múlt teljes eltörlése, zárójelbe tétele, s egy új korszak megnyitása, az ?igazi? történelem megkezdése, amely az egyenlőségre épül. Washingtonnak, Lincolnnak, Churchillnek, Kolumbusznak Trumppal együtt el kell tűnnie, mai követőikkel együtt. Ez tényleg vízválasztó törésvonal és vízválasztó korszak, ezért a nemzeti alapú konzervativizmus most már nem elégedhet meg a reagáló kritikával: meg kell védenie azt a történelmet, ami által önkorlátozó és önmérséklő, közösségi normák szerint élő, közösségekhez kötődő szabad emberré váltunk. *A szerző politológus, az Alapjogokért Központ kutatási tanácsadója* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 12 20:02:31 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 20:02:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U2lrZXLDvGx0IG1lZ2hhdMOhcm96bmkgYXogw4FycMOhZC1o?= =?utf-8?q?=C3=A1zi_DNS-t_/_K=C3=A1sler_M=2E_a_genetikai_kutat?= =?utf-8?b?w6Fzb2sgZXJlZG3DqW55ZWlyxZFs?= Message-ID: Sikerült meghatározni az Árpád-házi DNS-t 2020. július 10. 15:03 https://mandiner.hu/cikk/20200710_sikerult_meghatarozni_az_arpad_hazi_dns_t ?A kutatások megerősítették, az Árpád-dinasztia körülbelül a mostani Afganisztán északi részén alakult ki? ? ismertette az eredményeket Kásler Miklós. Árpád-házi királyok és királynék csontjain végzett genetikai vizsgálatokat az Országos Onkológiai Intézet és egy külföldi egyetem, az eredmények alapján megállapították a dinasztiára jellemző DNS-t ? írja péntek délután a Magyar Nemzet. *Új módszer, régi viták* *?Sikerült nyolcszáz éves csontokból meghatározni az Árpád-házra jellemző DNS-t és több magyar király csontjait, ezzel a magyarság eredetének tudományos megállapításához is közelebb jutottunk*? ?* idézi a lap Kásler Miklóst,* aki sajtótájékoztatón számolt be az eredményekről. A Magyar Nemzet tudósítása szerint a miniszter felidézte: *Magyarországon hosszú időn keresztül teljesen egységes volt a magyarság eredetének megítélése, amely főleg a hagyományokra, legendákra támaszkodott. Ez a szemlélet megváltozott az 1800-as évek második felében és később volt, aki a finnugor, volt, aki a türk rokonságot állapította meg.* Kásler azt is elmondta, hogy *sok tudományág foglalkozott a magyarság eredetével, mindenki kialakította a saját véleményét: a tézisek mellett mindig megszülettek az antitézisek és a vita az érzelmi síkra terelődött, amikor már nem a tények alapján alakítottak ki álláspontokat*. ?*Ebből a helyzetből ki kellett mozdulni, amiben segítséget nyújtottak a most megjelent eredmények, amelyek szinte természettudományos pontosságúak, ténynek tekinthetők*? ? emelte ki az EMMI vezetője. *?A magyarság viharos történelme azt eredményezte, hogy szinte helyrehozhatatlan károk keletkeztek, azt hittük, soha többé nem lehet azonosítani a nagy magyar királyokat és nem lehet ellátogatni a sírjukhoz*? ? jelentette ki Kásler Miklós.* ?Ez szülte azt a gondolatot, hogy genetikai módszerekkel, az örökítőanyag vizsgálatával, a korábban ismeretlen csontokból határozzák meg a személyeket?* ? folytatta a miniszter. A vizsgálatok alapját az adta, hogy* az Országos Onkológiai Intézetben a személyre szabott terápia megállapításához új módszerek jelentek meg, amelyeket aztán lehetett hasznosítani az archeogenetikában is.* Vagyis a régi, nyolc-kilencszáz éves csontokból genetikai vizsgálatokat lehet végezni, hogy azonosítani tudják a személyeket ? számol be a Magyar Nemzet. ?*Ebben a módszerben sokáig senki nem bízott, az elkezdett vizsgálat kivitelezése szinte lehetetlennek tűnt. A kormány húszmillió forinttal támogatta a kutatást, ezzel az új lendületet kapott**? *? jegyezte meg a tárcavezető. *III. Béla után II. Béla, Urál helyett Afganisztán* A tudósítás ezután ismerteti a kutatások hátterét. Mint ismert,* eddig csak III. Béla személye volt ismert, ebből indultak ki, így megtalálták a csak az Árpád-házra jellemző DNS-kromoszómát. **A kutatásba bevonták az MTA Régészeti Intézetét is, számottevő eredmény nélkül**. ?Végül az Országos Onkológiai Intézetben (OOI) és egy külföldi kutatóintézetben sikerült kivenni a DNS-t, így bebizonyosodott, hogy a csontváz valóban III. Béláé? *? mondta Kásler Miklós. Kiemelte, a Göteborgi Egyetem és az OOI kutatásai párhuzamosan folytak, és az eredmények összecsengtek, így egymást hitelesítették. *?Nem sokkal később sikerült azonosítani az Árpád-házi DNS-t és Vak Béla csontjait is. Majd nagy bizonyossággal le lehetett zárni a vizsgálatokat úgy, hogy megvan két Árpád-házi király, két királyné és két csecsemő csontváza? *? folytatódik a cikk. Az eredményeket összegezve Kásler elmondta, hogy* a kutatások megerősítették,* *az Árpád-dinasztia körülbelül a mostani Afganisztán északi részén alakult ki. Elindult egy lassú mozgás, és körülbelül kétezer évvel ezelőtt az Urálig jutott a család és a rokonsága.* ?*A Magyarságkutató Intézettel létrejött az a műhely, amely magas tudományos színvonalon működik, és csak tudományos eredményekre épül, így korrekt véleményeket tud megfogalmazni. A legkorszerűbb vizsgálati módszerekkel kimutatott eredmények számos további kérdést vetnek fel, de mivel egzakt következtetésekről van szó, nem érdemes minősíteni, legfeljebb vitatkozni vele*? ? zárta a tájékoztatót a miniszter. (Nyitókép: Munkácsy Mihály ? Honfoglalás (colored). Forrás: wikipedia.org) - Magyar Nemzet Sikerült meghatározni az Árpád-házi DNS-t Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 12 20:17:29 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 20:17:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q2lnw6FueWvDqXJkLiAtIHJvbWFzdHJhdMOpZ2lhIC8gaW50?= =?utf-8?q?erj=C3=BA_Vecsei_Mikl=C3=B3s_minisztereln=2E_biztossal?= Message-ID: ?Mindig az erősebbnek van esélye odalépni a gyengéhez? ? Interjú Vecsei Miklóssal *Vecsei Miklóssal, a Magyar Máltai Szeretetszolgálat alelnökével, a diagnózisalapú felzárkózási romastratégiáért felelős miniszterelnöki biztossal többek között az újonnan kidolgozott tervezetről, és az abban érintett háromszáz legszegényebb település helyzetéről beszélgettünk. * *https://kepmas.hu/mindig-az-erosebbnek-van-eselye-odalepni-a-gyengehez-interju-vecsei-miklossal?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 * Kép: Magyar Máltai Szeretetszolgálat/Kovács Bence hirdetés *? Súlyosabb a helyzet, mint a feladat vállalása előtt gondolta?* ? Nem ért meglepetés. Kevés olyan hely van Magyarországon, ahol ne fordultam volna meg korábban, a nyomorúság számos arcát láttam már, és sokszor hallottam a hívást, hogy nekem itt személyesen is dolgom van. *Az igazi kihívást *azonban* nem az jelenti, hogyan indítsunk el segítő programokat, hanem az, hogyan osszuk meg a teendőket másokkal. Az emberek döntő többségének ugyanis van egy kényelmes alapállása, amely szerint ez a kormány, illetve néhány segítő szervezet dolga. Ez azért nem ilyen egyszerű.* Sem a kormány, sem a Máltai Szeretetszolgálat nem tud *befogadni,* *erre kizárólag a társadalom képes.* Ha egy karitatív szervezet figyel az elesettekre, adományokat gyűjt, az erősítheti azt a hitet, hogy a segítők majd úgyis megoldják. Ez nagy tévedés. Most azonban egy hosszú folyamat elején járunk, és *az én feladatom, hogy dolgozni kezdjünk, olyan elvek mentén, amelyeket mindenki ért*. A társadalomban egyetértés van arról, hogy a kisbaba nem tehet arról, hova, milyen körülmények közé születik. Ebben a programban az élet első pillanatától kezdve elkísérjük őt addig, amíg fiatal felnőttként munkába nem áll. *? Személyes érintettség miatt tekint missziós ügyként a cigányság felzárkóztatására?* ? Soha nem volt ilyen elhatározás bennem, bár* a hat gyermekem közül az egyik, akit örökbe fogadtunk, épp cigány származású. Hétvégeken vigyáztunk rá, és arra gondoltunk, jó lenne, ha nálunk maradhatna. De ez személyes történet.* Ami a missziót illeti,* előbb köteleztem el magam a hajléktalan emberek mellett, és csak később mélyültem el a roma felzárkózás kihívásaiban.* *? A szegénység és a cigányság mintha kéz a kézben járna? * ? Sajnos, a cigány szavunk mintha elvesztette volna önmagában való jelentését, gyakran előítéletek és negatívumok tapadnak hozzá, és ha valakire ezt mondják, legtöbbször azt is hozzáértik, hogy az illető nyomorúságos körülmények között él. *? Jelenleg mik a cigányság legnagyobb problémái?* ? Már az is gond, hogy azon kell gondolkodnom, mit mondhatok erre a kérdésre, és mit nem. Az *is eredmény lenne, ha őszintén tudnánk beszélni a cigányság helyzetéről*. De tegyük fel praktikusan a kérdést: hogyan lehet elkezdeni egy ilyen programot? Olyan ez, mint amikor egy profi sakkozó sok táblán játszik, ott van a fejében az összes lehetséges variáció, de hogy mi lesz a következő lépése, az attól függ, milyen állást talál a következő táblán. Nekünk is *megvannak az általános érvényű szabályaink, ha egy településen évente harminc csecsemő születik, ott bölcsődét kell majd nyitni.* De ha minden kismama veszélyeztetett, akkor előbb *a védőnői szolgálatot kell megerősíteni*, hogy a várandósság során jelentkező problémákat megelőzzük. *Közel kell lennünk az eseményekhez*, hogy pontos diagnózist adhassunk, éppen ez a Jelenlét program lényege. Persze, meglepetések mindig érhetik az embert. Az is *nyilvánvaló, hogy az összes meccs nem megnyerhető, bármennyire is szeretnénk*. *? Hogyan írná le a települések nyomorát egy olyan embernek, aki még soha nem fordult meg hasonló helyen?* ? Amikor villanyoszlopokat fűrészelő kisfiúkról, kiégett ágymatrac rugóin ugráló lányokról vagy házromok között játszó gyerekekről mutatunk képeket, sokaknak az a reakciója, hogy ez csak elszigetelt jelenség, nem lehet sok ilyen hely az országban. Egyik nagy missziónk, hogy a véleményformálókat, vagy ahogy én hívom magunkat, a jóléti erkélyen élőket szembesítsük ezzel a valósággal. De ez nem valamiféle számonkérés, még akkor sem, ha sokan úgy érezzük, *hogy a jóléti világ tartozik valamivel a leszakadó, hátramaradó közösségeknek. Mindenki ismerje fel magában, milyen sok ajándékot kapott az élettől! Vegye észre a társadalom, hogy mindig az erősebbnek van esélye odalépni a gyengéhez! Az integráció egészséges útja, amikor az erős eldönti, hogy elindul a gyengébb felé, és közös erővel, a másik megismerésének örömével térhetnek vissza együtt. Mostanáig sok közös visszatérésnek voltam tanúja.* Kép: Magyar Máltai Szeretetszolgálat/Kovács Bence *? Az eddigi romastratégiák azért fulladhattak kudarcba, mert túl nagy lépésekben gondolkodtak, hirtelen várták a pozitív eredményt?* ? A nagy egész szempontjából az integráció nem vezetett eredményre, de azért azt sem mondanám, hogy semmi jó nem történt. *A Máltai Szeretetszolgálat hosszú évek óta dolgozik az ország harmincegy legszegényebb járásában, az ott zajló gyerekesély programokat mentoráljuk, eközben hétszázötven település mindennapjait kísérjük figyelemmel.** Ebből mintegy százötven a pályázatok és fejlesztések ellenére sem tudott előrelépni.** Sok település azonban jól használta ki a lehetőségeket, és elindult valamiféle fejlődés, nem szorult rá arra, hogy beavatkozzunk. Lehet, hogy szegények, de van határozott céljuk, jövőképük*.* Más kérdés, hogy generációkon átívelő problémákat nem lehet néhány év alatt felszámolni.* *? Mondana személyes történetet az elmúlt időszakból, ami nagyon meghatotta?* ? Rengeteg történetem van. Gyakran kérem a döntéshozói pozícióban lévő embereket, látogassanak meg velünk egy-egy ilyen települést. Sétáljunk körbe, igyunk meg egy kávét a helyi kocsmában. Ez nem egy rémisztő világ, ha az ember elfogadóan megy. Egy ilyen alkalommal a telepről kifelé menet megállt velünk szemben az ötszázforintos órabérért dolgozó asszony, és azt mondta: *?Kocsit, sofőrt hol hagyták??* Nyers és fájdalmas kérdés volt, de a beszélgetés végén az asszony megölelt és elnézést kért. Tulajdonképpen ezek a találkozások tartják meg az embereket a terepen. Muszáj találkoznunk velük és az ő történeteikkel. A különböző árnyalatokban megjelenő fájdalmak és reménytelenségek erősítik bennünk az elhatározást, hogy nem lehet nem folytatni. *? Vannak azért apró sikerek is?* ? *A falvakban létesített kisüzemeink termékei nagyon jó minőségűek, iskoláink jó irányba változnak, a megjelenésünk által kicsit már pörög az élet a településeken,* láthatóak a fejlődés jelei. *A sportegyesületünk helyi csapatai és a zenei programjaink közösségeket építenek; a gyerekek átélik a siker és az összetartozás élményét; felismerik, hogy ők is különlegesek valamiben; megtanulnak célokat kitűzni maguk elé, és tenni azok eléréséér*t. Nem a jövő élsportolóit vagy előadóművészeit keressük bennük, csak a bennük rejlő képességeknek szeretnénk esélyt adni. *A velünk zenélő vagy focizó gyerekeknek jelentősen javulnak az iskolai eredményei is, hiszen már megtapasztalták, hogy képesek eredményeket elérni.* *? A kilátástalan miliőben van helye Istennek? * ? Egyszer romákkal beszélgetve azt mondtam,* minden cigány közösségben az az érzésem, hogy majdnem mindenkinek élő hite van*. Egyikük kijavított: ott mindenkinek van hite. *Nem feltétlenül olyan hite, amit a katolikus gimnáziumok vagy a történelmi egyházak tanítanak, de van*. És amikor egy cigány ember a Teremtőtől számonkér valamit, akkor nem valami figurával, hanem az élő Istennel vitatkozik. Azt gondolom, *a felzárkózást segítő programokban a civil szervezetek mellett az egyházaknak is fontos szerepe kell, hogy legyen.* *? És nyitottságot tapasztal?* ? Nemcsak az egyházi berkekben, hanem bármely közösségben igaz, *hogy a fiatalok a legnyitottabbak. Rajtuk azt látom, hogy hajlandóak energiát fektetni abba, amiben hisznek. Nagy felelősségünk, hogy a fiatalok higgyenek abban, hogy képesek vagyunk megváltoztatni a nyomorban élők életét*. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 12 20:45:09 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 12 Jul 2020 20:45:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBzemFi?= =?utf-8?b?YWRrxZFtxbF2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoa2llbWVsw6lzc2Vs?= =?utf-8?q?=29?= Message-ID: *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták.* 2020. július 11. 10:51 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott *Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. *Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, *egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.* Tapossátok el a gyalázatost! 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: *Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat).* A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében *kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt*. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.* Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek*. 1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.* Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: ?*Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind** olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. *Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: *mise, áldozás, körmenet stb., mind* . *olcsó élceknek lett a középpontja*. * Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* Mészárlás a nyílt tengeren A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: *Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. **1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek*. 1789 előtti és utána következő években, Európában először *létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését,* mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; *1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban*; *1883-tól **katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson;* 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor *kijelenti, hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?.* Émile Combes, az antihős A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. *A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. *Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn *a szerzetesrendeket **támadta meg.* *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.* *Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?* *A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek*. A magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy* Jászi Oszkár, *aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője*, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. *A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői* (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. * Ennek lényegesebb elemei*: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott **ellenségüket, a katolikus egyházat. *Másodszor: *be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, *t*ekintet nélkül arra, hogy** az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére*. Harmadszor:* Jászi javaslatára újra kellett volna írni *jóné*a magyar történelmet.* A célok megvalósítására létrehoztak *néhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban*. Ráadásul *Jászi,* aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs benne a hazai történetírásban *? jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.* Importált felforgatók *Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre **az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. *Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba*. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. *Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott*. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, *a Martinovics Páholy megalakítója;* utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere* tartott beszédet. *Jászi megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.?* *Furnémont kijelentette*: *?A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. *[?] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. *Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.?* A nagygyűlésen *a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: *?Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. *Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét*. *A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. *Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját*. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse*. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, *míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.?* Faber Oszkár, a likvidátor *Kunfi úgy látja, hogy **a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. *Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy *1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a *székesfővárosba a politikailag *?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam *(nem szétdarabolása, hanem) *átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.* *Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése*, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. *A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.* Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy* a hazai radikális páholyok*, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, *megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. *Nem véletlen, *hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre**. Ennek **a keresztény egyházak* *megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése*. *Raffay Ernő* *A szerző történész, egyetemi tanár* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Jul 12 21:05:55 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 12 Jul 2020 21:05:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fricz_T=3A_Komumbusztul_Trumpig=3A_T=C3=B6rl?= =?utf-8?q?=C3=A9s_most?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mellékszál: > https://magyarnemzet.hu/velemeny/kolumbusztol-trumpig-torles-most-8362383/ > Az első szint maga a kiváltó eseményre adott reakció: George Floyd > fekete férfival szemben a rendőrök az összes körülményt figyelembe véve > brutálisan jártak el, aminek következtében a férfi meghalt. Nyilvánvaló > volt a képekből, hogy a fekete férfi nyakát leszorító rendőrrel, s az > ehhez asszisztáló társaival szemben büntetőeljárást kell lefolytatni, és > ki kell zárni őket a rendőrség kötelékéből. Ha lenne a listán orvos, kérdezném: A sajtó által többnyire leközölt, és általam egyetlenként ismert képen Floyd mintha félig az oldalán, félig a hasán feküdne, a rendőr a nyakának az oldalán, a füle mellett térdel. Lehet ettől megfulladni? A légcső elöl van, nem azon térdel a rendőr. Ha lenne a listán rendőr, kérdezném: Indokolt lehet-e (ilyen jellegű) fizikai kényszer alkalmazása egy, fegyveres rablásokért korábban már elítélt, a pillanatnyi intézkedésnek ellenszegülő ember esetében, olyan helyzetben, amikor alaposan feltehető, hogy fegyver is lehet nála? Ha már földön van az ügyfél, nagyjából biztosított helyzetben, miért nem bilincselik meg pillanatok alatt, miért tartják ebben a helyzetben nyolc percig, mire várnak? -- Üdvrivalgással: KEA. From laszlo.bajak at gmail.com Sun Jul 12 22:02:04 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 12 Jul 2020 22:02:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U2lrZXLDvGx0IG1lZ2hhdMOhcm96bmkgYXogw4FycMOh?= =?utf-8?q?d-h=C3=A1zi_DNS-t_/_K=C3=A1sler_M=2E_a_genetikai_kutat?= =?utf-8?b?w6Fzb2sgZXJlZG3DqW55ZWlyxZFs?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves lista! Erre azért senki se vegyen mérget. Ha mégis volna benne igazság, úgy ennek a megállapításnak semmi jelentősége nincs a magyar történelem szempontjából. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. júl. 12., V, 20:02): > Sikerült meghatározni az Árpád-házi DNS-t > > 2020. július 10. 15:03 > https://mandiner.hu/cikk/20200710_sikerult_meghatarozni_az_arpad_hazi_dns_t > ?A kutatások megerősítették, az Árpád-dinasztia körülbelül a mostani > Afganisztán északi részén alakult ki? ? ismertette az eredményeket Kásler > Miklós. > > Árpád-házi királyok és királynék csontjain végzett genetikai vizsgálatokat > az Országos Onkológiai Intézet és egy külföldi egyetem, az eredmények > alapján megállapították a dinasztiára jellemző DNS-t ? írja > > péntek délután a Magyar Nemzet. > > *Új módszer, régi viták* > > *?Sikerült nyolcszáz éves csontokból meghatározni az Árpád-házra jellemző > DNS-t és több magyar király csontjait, ezzel a magyarság eredetének > tudományos megállapításához is közelebb jutottunk*? ?* idézi a lap Kásler > Miklóst,* aki sajtótájékoztatón számolt be az eredményekről. > > A Magyar Nemzet tudósítása szerint a miniszter felidézte: *Magyarországon > hosszú időn keresztül teljesen egységes volt a magyarság eredetének > megítélése, amely főleg a hagyományokra, legendákra támaszkodott. Ez a > szemlélet megváltozott az 1800-as évek második felében és később volt, aki > a finnugor, volt, aki a türk rokonságot állapította meg.* > > Kásler azt is elmondta, hogy *sok tudományág foglalkozott a magyarság > eredetével, mindenki kialakította a saját véleményét: a tézisek mellett > mindig megszülettek az antitézisek és a vita az érzelmi síkra terelődött, > amikor már nem a tények alapján alakítottak ki álláspontokat*. ?*Ebből a > helyzetből ki kellett mozdulni, amiben segítséget nyújtottak a most > megjelent eredmények, amelyek szinte természettudományos pontosságúak, > ténynek tekinthetők*? ? emelte ki az EMMI vezetője. > > *?A magyarság viharos történelme azt eredményezte, hogy szinte > helyrehozhatatlan károk keletkeztek, azt hittük, soha többé nem lehet > azonosítani a nagy magyar királyokat és nem lehet ellátogatni a sírjukhoz*? > ? jelentette ki Kásler Miklós.* ?Ez szülte azt a gondolatot, hogy > genetikai módszerekkel, az örökítőanyag vizsgálatával, a korábban > ismeretlen csontokból határozzák meg a személyeket?* ? folytatta a > miniszter. > A vizsgálatok alapját az adta, hogy* az Országos Onkológiai Intézetben a > személyre szabott terápia megállapításához új módszerek jelentek meg, > amelyeket aztán lehetett hasznosítani az archeogenetikában is.* > > Vagyis a régi, nyolc-kilencszáz éves csontokból genetikai vizsgálatokat > lehet végezni, hogy azonosítani tudják a személyeket ? számol be a Magyar > Nemzet. ?*Ebben a módszerben sokáig senki nem bízott, az elkezdett > vizsgálat kivitelezése szinte lehetetlennek tűnt. A kormány húszmillió > forinttal támogatta a kutatást, ezzel az új lendületet kapott**? *? > jegyezte meg a tárcavezető. > > *III. Béla után II. Béla, Urál helyett Afganisztán* > > A tudósítás ezután ismerteti a kutatások hátterét. Mint ismert,* eddig > csak III. Béla személye volt ismert, ebből indultak ki, így megtalálták a > csak az Árpád-házra jellemző DNS-kromoszómát. **A kutatásba bevonták az > MTA Régészeti Intézetét is, számottevő eredmény nélkül**. ?Végül az > Országos Onkológiai Intézetben (OOI) és egy külföldi kutatóintézetben > sikerült kivenni a DNS-t, így bebizonyosodott, hogy a csontváz valóban III. > Béláé? *? mondta Kásler Miklós. Kiemelte, a Göteborgi Egyetem és az OOI > kutatásai párhuzamosan folytak, és az eredmények összecsengtek, így egymást > hitelesítették. > > *?Nem sokkal később sikerült azonosítani az Árpád-házi DNS-t és Vak Béla > csontjait is. Majd nagy bizonyossággal le lehetett zárni a vizsgálatokat > úgy, hogy megvan két Árpád-házi király, két királyné és két csecsemő > csontváza? *? folytatódik a cikk. > > Az eredményeket összegezve Kásler elmondta, hogy* a kutatások > megerősítették,* *az Árpád-dinasztia körülbelül a mostani Afganisztán > északi részén alakult ki. Elindult egy lassú mozgás, és körülbelül kétezer > évvel ezelőtt az Urálig jutott a család és a rokonsága.* > > ?*A Magyarságkutató Intézettel létrejött az a műhely, amely magas > tudományos színvonalon működik, és csak tudományos eredményekre épül, így > korrekt véleményeket tud megfogalmazni. A legkorszerűbb vizsgálati > módszerekkel kimutatott eredmények számos további kérdést vetnek fel, de > mivel egzakt következtetésekről van szó, nem érdemes minősíteni, legfeljebb > vitatkozni vele*? ? zárta a tájékoztatót a miniszter. > > (Nyitókép: Munkácsy Mihály ? Honfoglalás (colored). Forrás: wikipedia.org) > > - Magyar Nemzet Sikerült meghatározni az Árpád-házi DNS-t > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2848043563335293894_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Sun Jul 12 22:10:24 2020 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Sun, 12 Jul 2020 22:10:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U2lrZXLDvGx0IG1lZ2hhdMOhcm96bmkgYXogw4FycMOh?= =?utf-8?q?d-h=C3=A1zi_DNS-t_/_K=C3=A1sler_M=2E_a_genetikai_kutat?= =?utf-8?b?w6Fzb2sgZXJlZG3DqW55ZWlyxZFs?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mind! Csatlakozom Lacihoz. Az angol publikáció, amely az eredményekről egy valóban rangos amerikai lapban, a Nature-ben megjelent, lényegesen visszafogottabb, amúgy - néhány suta történeti kanyart leszámítva - korrektnek látszik. Az uralkodó dinasztia leszármazásából viszont tényleg ne vonjunk le semmilyen következtetést az általuk kormányzott népesség származását illetően (ez kb. olyan volna, mintha a Habsburgok genetikai markerei alapján próbálnánk meg levezetni a magyarok eredetét). Szép estét! Trixi Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> László Baják ezt írta (időpont: 2020. júl. 12., V, 22:02): > Kedves lista! Erre azért senki se vegyen mérget. Ha mégis volna benne > igazság, úgy ennek a megállapításnak semmi jelentősége nincs a magyar > történelem szempontjából. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-7604041351911345579_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. júl. 12., V, > 20:02): > >> Sikerült meghatározni az Árpád-házi DNS-t >> >> 2020. július 10. 15:03 >> >> https://mandiner.hu/cikk/20200710_sikerult_meghatarozni_az_arpad_hazi_dns_t >> ?A kutatások megerősítették, az Árpád-dinasztia körülbelül a mostani >> Afganisztán északi részén alakult ki? ? ismertette az eredményeket Kásler >> Miklós. >> >> Árpád-házi királyok és királynék csontjain végzett genetikai >> vizsgálatokat az Országos Onkológiai Intézet és egy külföldi egyetem, az >> eredmények alapján megállapították a dinasztiára jellemző DNS-t ? írja >> >> péntek délután a Magyar Nemzet. >> >> *Új módszer, régi viták* >> >> *?Sikerült nyolcszáz éves csontokból meghatározni az Árpád-házra jellemző >> DNS-t és több magyar király csontjait, ezzel a magyarság eredetének >> tudományos megállapításához is közelebb jutottunk*? ?* idézi a lap >> Kásler Miklóst,* aki sajtótájékoztatón számolt be az eredményekről. >> >> A Magyar Nemzet tudósítása szerint a miniszter felidézte: *Magyarországon >> hosszú időn keresztül teljesen egységes volt a magyarság eredetének >> megítélése, amely főleg a hagyományokra, legendákra támaszkodott. Ez a >> szemlélet megváltozott az 1800-as évek második felében és később volt, aki >> a finnugor, volt, aki a türk rokonságot állapította meg.* >> >> Kásler azt is elmondta, hogy *sok tudományág foglalkozott a magyarság >> eredetével, mindenki kialakította a saját véleményét: a tézisek mellett >> mindig megszülettek az antitézisek és a vita az érzelmi síkra terelődött, >> amikor már nem a tények alapján alakítottak ki álláspontokat*. ?*Ebből a >> helyzetből ki kellett mozdulni, amiben segítséget nyújtottak a most >> megjelent eredmények, amelyek szinte természettudományos pontosságúak, >> ténynek tekinthetők*? ? emelte ki az EMMI vezetője. >> >> *?A magyarság viharos történelme azt eredményezte, hogy szinte >> helyrehozhatatlan károk keletkeztek, azt hittük, soha többé nem lehet >> azonosítani a nagy magyar királyokat és nem lehet ellátogatni a sírjukhoz*? >> ? jelentette ki Kásler Miklós.* ?Ez szülte azt a gondolatot, hogy >> genetikai módszerekkel, az örökítőanyag vizsgálatával, a korábban >> ismeretlen csontokból határozzák meg a személyeket?* ? folytatta a >> miniszter. >> A vizsgálatok alapját az adta, hogy* az Országos Onkológiai Intézetben a >> személyre szabott terápia megállapításához új módszerek jelentek meg, >> amelyeket aztán lehetett hasznosítani az archeogenetikában is.* >> >> Vagyis a régi, nyolc-kilencszáz éves csontokból genetikai vizsgálatokat >> lehet végezni, hogy azonosítani tudják a személyeket ? számol be a Magyar >> Nemzet. ?*Ebben a módszerben sokáig senki nem bízott, az elkezdett >> vizsgálat kivitelezése szinte lehetetlennek tűnt. A kormány húszmillió >> forinttal támogatta a kutatást, ezzel az új lendületet kapott**? *? >> jegyezte meg a tárcavezető. >> >> *III. Béla után II. Béla, Urál helyett Afganisztán* >> >> A tudósítás ezután ismerteti a kutatások hátterét. Mint ismert,* eddig >> csak III. Béla személye volt ismert, ebből indultak ki, így megtalálták a >> csak az Árpád-házra jellemző DNS-kromoszómát. **A kutatásba bevonták az >> MTA Régészeti Intézetét is, számottevő eredmény nélkül**. ?Végül az >> Országos Onkológiai Intézetben (OOI) és egy külföldi kutatóintézetben >> sikerült kivenni a DNS-t, így bebizonyosodott, hogy a csontváz valóban III. >> Béláé? *? mondta Kásler Miklós. Kiemelte, a Göteborgi Egyetem és az OOI >> kutatásai párhuzamosan folytak, és az eredmények összecsengtek, így egymást >> hitelesítették. >> >> *?Nem sokkal később sikerült azonosítani az Árpád-házi DNS-t és Vak Béla >> csontjait is. Majd nagy bizonyossággal le lehetett zárni a vizsgálatokat >> úgy, hogy megvan két Árpád-házi király, két királyné és két csecsemő >> csontváza? *? folytatódik a cikk. >> >> Az eredményeket összegezve Kásler elmondta, hogy* a kutatások >> megerősítették,* *az Árpád-dinasztia körülbelül a mostani Afganisztán >> északi részén alakult ki. Elindult egy lassú mozgás, és körülbelül kétezer >> évvel ezelőtt az Urálig jutott a család és a rokonsága.* >> >> ?*A Magyarságkutató Intézettel létrejött az a műhely, amely magas >> tudományos színvonalon működik, és csak tudományos eredményekre épül, így >> korrekt véleményeket tud megfogalmazni. A legkorszerűbb vizsgálati >> módszerekkel kimutatott eredmények számos további kérdést vetnek fel, de >> mivel egzakt következtetésekről van szó, nem érdemes minősíteni, legfeljebb >> vitatkozni vele*? ? zárta a tájékoztatót a miniszter. >> >> (Nyitókép: Munkácsy Mihály ? Honfoglalás (colored). Forrás: wikipedia.org >> ) >> >> - Magyar Nemzet Sikerült meghatározni az Árpád-házi DNS-t >> >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_-7604041351911345579_m_-2848043563335293894_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Sun Jul 12 22:17:31 2020 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Sun, 12 Jul 2020 22:17:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U2lrZXLDvGx0IG1lZ2hhdMOhcm96bmkgYXogw4FycMOh?= =?utf-8?q?d-h=C3=A1zi_DNS-t_/_K=C3=A1sler_M=2E_a_genetikai_kutat?= =?utf-8?b?w6Fzb2sgZXJlZG3DqW55ZWlyxZFs?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bocsánat, még valami: A fenti cikk utolsó része egyszerűen felháborító. A Nature-cikkben (a miniszter úrnak illett volna elolvasni, mielőtt nyilatkozik) nincs szó II. Béláról, csak azt írják, hogy a másik Árpád-házi férfi az anyai vonalak és egyéb markerek alapján nem III. Béla testvére vagy leszármazottja, tehát valószínűleg egy korábbi generációhoz tartozó férfi családtag. Másrészt hivatkoznak a Régészeti Intézet archaeogenetikai laboratóriumának eredményeire és az együttműködésre is. Nyilván elfelejtettek szólni nekik, hogy ezt a részt hagyják ki a publikációból. Üdv Trixi Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Romhányi Beatrix ezt írta (időpont: 2020. júl. 12., V, 22:10): > Kedves Mind! > Csatlakozom Lacihoz. Az angol publikáció, amely az eredményekről egy > valóban rangos amerikai lapban, a Nature-ben megjelent, lényegesen > visszafogottabb, amúgy - néhány suta történeti kanyart leszámítva - > korrektnek látszik. Az uralkodó dinasztia leszármazásából viszont tényleg > ne vonjunk le semmilyen következtetést az általuk kormányzott népesség > származását illetően (ez kb. olyan volna, mintha a Habsburgok genetikai > markerei alapján próbálnánk meg levezetni a magyarok eredetét). > Szép estét! > Trixi > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-7885007793866329337_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > László Baják ezt írta (időpont: 2020. júl. 12., > V, 22:02): > >> Kedves lista! Erre azért senki se vegyen mérget. Ha mégis volna benne >> igazság, úgy ennek a megállapításnak semmi jelentősége nincs a magyar >> történelem szempontjából. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_-7885007793866329337_m_-7604041351911345579_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. júl. 12., >> V, 20:02): >> >>> Sikerült meghatározni az Árpád-házi DNS-t >>> >>> 2020. július 10. 15:03 >>> >>> https://mandiner.hu/cikk/20200710_sikerult_meghatarozni_az_arpad_hazi_dns_t >>> ?A kutatások megerősítették, az Árpád-dinasztia körülbelül a mostani >>> Afganisztán északi részén alakult ki? ? ismertette az eredményeket Kásler >>> Miklós. >>> >>> Árpád-házi királyok és királynék csontjain végzett genetikai >>> vizsgálatokat az Országos Onkológiai Intézet és egy külföldi egyetem, az >>> eredmények alapján megállapították a dinasztiára jellemző DNS-t ? írja >>> >>> péntek délután a Magyar Nemzet. >>> >>> *Új módszer, régi viták* >>> >>> *?Sikerült nyolcszáz éves csontokból meghatározni az Árpád-házra >>> jellemző DNS-t és több magyar király csontjait, ezzel a magyarság >>> eredetének tudományos megállapításához is közelebb jutottunk*? ?* idézi >>> a lap Kásler Miklóst,* aki sajtótájékoztatón számolt be az >>> eredményekről. >>> >>> A Magyar Nemzet tudósítása szerint a miniszter felidézte: *Magyarországon >>> hosszú időn keresztül teljesen egységes volt a magyarság eredetének >>> megítélése, amely főleg a hagyományokra, legendákra támaszkodott. Ez a >>> szemlélet megváltozott az 1800-as évek második felében és később volt, aki >>> a finnugor, volt, aki a türk rokonságot állapította meg.* >>> >>> Kásler azt is elmondta, hogy *sok tudományág foglalkozott a magyarság >>> eredetével, mindenki kialakította a saját véleményét: a tézisek mellett >>> mindig megszülettek az antitézisek és a vita az érzelmi síkra terelődött, >>> amikor már nem a tények alapján alakítottak ki álláspontokat*. ?*Ebből >>> a helyzetből ki kellett mozdulni, amiben segítséget nyújtottak a most >>> megjelent eredmények, amelyek szinte természettudományos pontosságúak, >>> ténynek tekinthetők*? ? emelte ki az EMMI vezetője. >>> >>> *?A magyarság viharos történelme azt eredményezte, hogy szinte >>> helyrehozhatatlan károk keletkeztek, azt hittük, soha többé nem lehet >>> azonosítani a nagy magyar királyokat és nem lehet ellátogatni a sírjukhoz*? >>> ? jelentette ki Kásler Miklós.* ?Ez szülte azt a gondolatot, hogy >>> genetikai módszerekkel, az örökítőanyag vizsgálatával, a korábban >>> ismeretlen csontokból határozzák meg a személyeket?* ? folytatta a >>> miniszter. >>> A vizsgálatok alapját az adta, hogy* az Országos Onkológiai Intézetben >>> a személyre szabott terápia megállapításához új módszerek jelentek meg, >>> amelyeket aztán lehetett hasznosítani az archeogenetikában is.* >>> >>> Vagyis a régi, nyolc-kilencszáz éves csontokból genetikai vizsgálatokat >>> lehet végezni, hogy azonosítani tudják a személyeket ? számol be a Magyar >>> Nemzet. ?*Ebben a módszerben sokáig senki nem bízott, az elkezdett >>> vizsgálat kivitelezése szinte lehetetlennek tűnt. A kormány húszmillió >>> forinttal támogatta a kutatást, ezzel az új lendületet kapott**? *? >>> jegyezte meg a tárcavezető. >>> >>> *III. Béla után II. Béla, Urál helyett Afganisztán* >>> >>> A tudósítás ezután ismerteti a kutatások hátterét. Mint ismert,* eddig >>> csak III. Béla személye volt ismert, ebből indultak ki, így megtalálták a >>> csak az Árpád-házra jellemző DNS-kromoszómát. **A kutatásba bevonták az >>> MTA Régészeti Intézetét is, számottevő eredmény nélkül**. ?Végül az >>> Országos Onkológiai Intézetben (OOI) és egy külföldi kutatóintézetben >>> sikerült kivenni a DNS-t, így bebizonyosodott, hogy a csontváz valóban III. >>> Béláé? *? mondta Kásler Miklós. Kiemelte, a Göteborgi Egyetem és az OOI >>> kutatásai párhuzamosan folytak, és az eredmények összecsengtek, így egymást >>> hitelesítették. >>> >>> *?Nem sokkal később sikerült azonosítani az Árpád-házi DNS-t és Vak Béla >>> csontjait is. Majd nagy bizonyossággal le lehetett zárni a vizsgálatokat >>> úgy, hogy megvan két Árpád-házi király, két királyné és két csecsemő >>> csontváza? *? folytatódik a cikk. >>> >>> Az eredményeket összegezve Kásler elmondta, hogy* a kutatások >>> megerősítették,* *az Árpád-dinasztia körülbelül a mostani Afganisztán >>> északi részén alakult ki. Elindult egy lassú mozgás, és körülbelül kétezer >>> évvel ezelőtt az Urálig jutott a család és a rokonsága.* >>> >>> ?*A Magyarságkutató Intézettel létrejött az a műhely, amely magas >>> tudományos színvonalon működik, és csak tudományos eredményekre épül, így >>> korrekt véleményeket tud megfogalmazni. A legkorszerűbb vizsgálati >>> módszerekkel kimutatott eredmények számos további kérdést vetnek fel, de >>> mivel egzakt következtetésekről van szó, nem érdemes minősíteni, legfeljebb >>> vitatkozni vele*? ? zárta a tájékoztatót a miniszter. >>> >>> (Nyitókép: Munkácsy Mihály ? Honfoglalás (colored). Forrás: >>> wikipedia.org) >>> >>> - Magyar Nemzet Sikerült meghatározni az Árpád-házi DNS-t >>> >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_-7885007793866329337_m_-7604041351911345579_m_-2848043563335293894_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Jul 12 22:32:49 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 12 Jul 2020 22:32:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiA2LiBIw4lUIHwgw5ZTU1pFVEFSVE9aw4FTIMOJVkUg?= =?utf-8?b?fCBWSVJUVcOBTElTIEZPVMOTR0FMw4lSSUEg8J+Ttw==?= In-Reply-To: <9820014b5287d3a931d4a8bb4.e06a1e1dfa.20200709070209.c7580e5f42.c9a3295a@mail87.sea61.rsgsv.net> References: <9820014b5287d3a931d4a8bb4.e06a1e1dfa.20200709070209.c7580e5f42.c9a3295a@mail87.sea61.rsgsv.net> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Magyar Nemzeti Múzeum Date: 2020. júl. 9., Cs, 9:02 Subject: 6. HÉT | ÖSSZETARTOZÁS ÉVE | VIRTUÁLIS FOTÓGALÉRIA ?? To: TRIANON 100 Összetartozás éve virtuális fotógaléria | 6. hét *Báró Mednyánszky László: Tengerszem, Magyar Nemzeti Galéria* A Magyar Nemzeti Múzeum a trianoni békediktátum aláírásának 100. évfordulója alkalmából kiállítást rendez az 1920-ban elszakított országrészek kulturális, művészeti kincseinek fotóiból. A tárlat a nemzeti összetartozást is szimbolizáló múzeum kerítésén a járvány miatt csak ősszel valósulhat meg. Azonban addig is szeretnénk látogatóinknak bemutatni a Kárpát-medence gazdag kulturális örökségének egy-egy darabját. Ezért virtuális fotógaléria formájában jelenítjük meg kiállításunk anyagának egy részét. *Vereckei-hágó, Fotó: Nagy Z. László - Móricz István * A hat hétig tartó, hat részből összeálló, hetente frissülő tartalommal megjelenő kiállításunk 6. része bővelkedik nemzeti büszkeségre okot adó zenei, irodalmi nagyjaink, Liszt Ferenc, Jókai Mór, Madách Imre, Mikszáth Kálmán, Márai Sándor, Arany János, Benedek Elek, Tamási Áron, Csáth Géza, Kosztolányi Dezső műveinek említésében. Megcsodálhatják ezen kívül Szinyei Merse Pál, Csontváry Kosztka Tivadar, báró Mednyánszky László festményeit, illetve a nagybányai művésztelep alkotói közé tartozó Iványi-Grünwald Béla egy-egy alkotását is. Megtudhatják, hogy a burgenlandi szőlő és bortermelés egyik központja Ruszt városa volt, és olvashatnak a magyar ipar és gazdaság úttörőiről, a vízépítő Beszédes Józsefről vagy a pezsgőgyártás kezdeményezőjéről, Törley Józsefről. Újabb válogatást láthatnak a magyarországi templomépítészetről is. Ellátogathatnak Feketeváros borospincéihez, a Vereckei-hágóhoz, Beregszászra, Szabadkára és Óbecsére is. Izgalmas és tartalmas nézelődést kívánunk! Tovább a virtuális fotógalériába >>> [image: Facebook] [image: Website] Magyar Nemzeti Múzeum ? 1088 Budapest ? Múzeum krt. 14?16. Levelezési cím: hirlevel at mnm.hu Hírlevél beállítás módosításai vagy Leiratkozás a levelező listáról . Adatvédelmi irányelvek Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 13 05:35:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 13 Jul 2020 05:35:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-13* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-13 *15. évközi hét hétfő* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Isten nem leli kedvét olyan áldozatokban, amelyeket nem kísér őszinte bűnbánat és megtérés. Prófétája által szól az Úr: Halljátok az Úr szavát, Szodoma fejedelmei! Figyelj Isten parancsára, Gomorra népe! ?Minek nekem véres áldozataitok sokasága? ? mondja az Úr. Elegem van az égőáldozatokból és a hízott állatok hájából; a bikák, a bárányok és a bakok vérében nem lelem kedvemet! Amikor elém járultok és megjelentek udvaromban színem előtt, ne gondoljátok, hogy ezt én kívánom tőletek! Ne mutassatok be többé hazug ételáldozatot, mert annak füstje utálattal tölt el! Az újhold, a szombat és az ünnepi összejövetel mind-mind utálatos számomra! Nem tűröm a bűnös ünnepi gyülekezetet! Újholdjaitok és ünnepeitek terhemre vannak, belefáradtam, hogy elviseljem! Amikor kinyújtjátok kezeteket, eltakarom szememet előletek; akármennyit is imádkoztok, nem hallgatom meg, mert kezetek csupa vér. Mosdjatok meg, s tisztuljatok meg. El gonosz tetteitekkel színem elől, ne tegyetek többé rosszat! Tanuljatok meg jót tenni: keressétek az igazságot, segítsétek az elnyomottakat, szolgáltassatok igazságot az árvának, és védelmezzétek az özvegyet.? Ez az Isten igéje. Iz 1,10-17 * * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* (Vö. 23b. vers. - 9. tónus) Előénekes *: Népéhez így beszél Isten: ? ?Nem áldozataid miatt dorgállak meg én, * égőáldozataidat mindig látom. Nem fogadok el borjakat házadtól, * kecskéket sem kívánok legelődről.* Hívek: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* E: *Törvényeimet miért emlegeted, * és miért veszed ajkadra szövetségem*? *Hiszen gyűlölöd* *a törvény fegyelmét, * hátat fordítasz szavaimnak.* H: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* E: * így cselekedtél, és én csak hallgattam, ? úgy vélted, hogy hozzád hasonló vagyok, * de felelned kell, mert számon kérlek. Aki tisztel engem, az a dicséret áldozatát hozza, ? aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.? H: Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét. * *Zsolt 49,8-9.16bc-17.21 és 23* ALLELUJA *Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, * mert övék a mennyek országa*. Mt 5,10 ? 7 b. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Krisztus követése súlyos áldozatokat is követelhet tőlünk. Abban az időben Jézus így szólt apostolaihoz: Ne gondoljátok, hogy azért jöttem a földre, hogy békét hozzak! Nem azért jöttem, hogy békét hozzak, hanem hogy kardot. Azért jöttem, hogy szembeállítsam a fiút apjával, a leányt anyjával és a menyet anyósával. Saját háza népe lesz az ember ellensége. Aki atyját vagy anyját jobban szereti, mint engem, az nem méltó hozzám. Aki fiát vagy leányát jobban szereti, mint engem, az nem méltó hozzám. Aki nem veszi föl keresztjét, és nem követ engem, az nem méltó hozzám. Aki meg akarja találni életét, elveszíti azt; de aki érettem elveszíti életét, megtalálja azt. Aki titeket befogad, engem fogad be; aki pedig engem befogad, azt fogadja be, aki engem küldött. Aki prófétát fogad be azért, mert próféta, az a próféta jutalmát kapja. Aki igaz embert fogad be azért, mert igaz ember, az az igaznak jutalmában részesül. Aki pedig csak egy pohár friss vizet is ad inni egynek a legkisebbek közül, mert az az én tanítványom ? bizony, mondom nektek: nem marad el a jutalma. Amikor Jézus befejezte tizenkét tanítványa oktatását, továbbindult, hogy tanítson, és hirdesse Isten országának örömhírét a környékbeli városokban. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 10,34-11,1* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, a mindenható Atyaistent, hogy szent Fia által árassza kegyelmi ajándékait a hívekre és a főpásztorokra, akiket az Egyházban egyesít a Szentlélek! Lektor: 1. *Őrizd meg, egyesítsd és kormányozd szentegyházadat! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Tartsd meg Szentatyánkat, N. pápát épségben és biztonságban szent népednek kormányzására!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Áraszd Szentlelked világosságát az Egyház püspökeire és papjaira!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Adj az egész kereszténységnek békességet és egyetértést! * Hívek: Kérünk téged... 5. *Mutasd meg jóságos arcodat a betegeknek és a szenvedőknek!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Adj örök nyugalmat N. testvérünknek [nővérünknek], akiért ezt a szent áldozatot felajánljuk!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Úristen, oltalmunk és erősségünk! Hallgasd meg Egyházad buzgó könyörgését! Te adod lelkünkbe a vallásos buzgóságot. Engedd, hogy amit hittel kérünk, azt valóban elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 13 05:36:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 13 Jul 2020 05:36:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 13 11:59:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 13 Jul 2020 11:59:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 13 12:07:00 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 13 Jul 2020 12:07:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, * mert övék a mennyek > országa*. Mt 5,10 ? 7 b. tónus. > > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Krisztus követése súlyos áldozatokat is > követelhet tőlünk. Abban az időben Jézus így szólt apostolaihoz: Ne > gondoljátok, hogy azért jöttem a földre, hogy békét hozzak! Nem azért > jöttem, hogy békét hozzak, hanem hogy kardot. Azért jöttem, hogy > szembeállítsam a fiút apjával, a leányt anyjával és a menyet anyósával. > Saját háza népe lesz az ember ellensége. Aki atyját vagy anyját jobban > szereti, mint engem, az nem méltó hozzám. Aki fiát vagy leányát jobban > szereti, mint engem, az nem méltó hozzám. Aki nem veszi föl keresztjét, és > nem követ engem, az nem méltó hozzám. Aki meg akarja találni életét, > elveszíti azt; de aki érettem elveszíti életét, megtalálja azt. Aki titeket > befogad, engem fogad be; aki pedig engem befogad, azt fogadja be, aki engem > küldött. Aki prófétát fogad be azért, mert próféta, az a próféta jutalmát > kapja. Aki igaz embert fogad be azért, mert igaz ember, az az igaznak > jutalmában részesül. Aki pedig csak egy pohár friss vizet is ad inni egynek > a legkisebbek közül, mert az az én tanítványom ? bizony, mondom nektek: nem > marad el a jutalma. Amikor Jézus befejezte tizenkét tanítványa oktatását, > továbbindult, hogy tanítson, és hirdesse Isten országának örömhírét a > környékbeli városokban. Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 10,34-11,1* > *Friends, in today?s Gospel, the Lord explains what it means to become a disciple. Once we make the decision to follow Jesus, then every other claimant to supremacy must fall away. Every one of us has something that we consider greatest. Perhaps it is money, material things, power, the esteem of others, your country, your political party or your ethnic identity. Or perhaps it is your family, your kids, your wife, your husband.Now mind you, all of these are good things. However, when you place any of them in the absolute center of gravity, things go awry. When you make any of them your ultimate or final good, your spiritual life goes haywire. When you attach yourself to any of them with an absolute tenacity, you will fall apart.This is what Jesus means in our Gospel for today. Not that you should hate your family or country or wealth, but rather that you should detach yourself from them lest they become idols. And only if we do this are we truly ready for mission. If we try to do this work while we are stuck to any number of attachments, we will fail. Period.* *Uram, tégy engem békéd eszközévé, hogy szeressek ott, ahol gyűlölnek, hogy megbocsássak ott, ahol megbántanak, hogy összekössek, ahol széthúzás van, hogy reménységet keltsek, ahol kétségbeesés kínoz, hogy fényt gyújtsak, ahol sötétség uralkodik, hogy örömet hozzak oda, ahol gond tanyázik. (Assissi Szt. Ferenc ima közepe) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6652439299907500809_m_-2721386218619110179_m_-7972687302324854388_m_4986683122212683869_m_-459129986699637881_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 13 12:26:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 13 Jul 2020 12:26:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWxodW55dCBkci4gRcO2cnkgQWrDoW5kb2sgYSBoYWpsw6lr?= =?utf-8?q?talanok_=C3=A9s_a_k=C3=ADnai_orvosl=C3=A1s_orvosa?= Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/hirek/egy-itelet-nelkuli-ember-halalara Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 13 17:00:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 13 Jul 2020 17:00:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fejbel=C5=91ttek_egy_fiatal_anyuk=C3=A1t=2C_mert?= =?utf-8?b?IGF6dCDDoWxsw610b3R0YSAiTWluZGVuIMOpbGV0IHN6w6Ftw610ISI=?= Message-ID: https://888.hu/amerika-london-parizs/fejbe-lottek-egy-fiatal-anyukat-blm-tuntetok-mert-azt-mondta-hogy-minden-elet-szamit-4260931/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 13 18:48:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 13 Jul 2020 18:48:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmxkLiBCcmVubmVyIErDoW5vcyB2w6lydGFuw7ogZWRkaWcg?= =?utf-8?q?ismeretlen_lelkiatyj=C3=A1nak_=C3=ADrt_levele?= Message-ID: Belső küzdelmeiről árulkodik Boldog Brenner János eddig ismeretlen levele Hazai ? 2020. július 13., hétfő | 18:20 https://www.magyarkurir.hu/hirek/belso-kuzdelmeirol-arulkodik-boldog-brenner-janos-eddig-ismeretlen-levele A közelmúltban előkerült Brenner János egy eddig ismeretlen, kiadatlan levele. ?Sigmond Lórántnak, lelkiatyjának és rendi elöljárójának írta, de soha nem küldte el, így szerzetestársa nem tudta megsemmisíteni, amint elolvasás után minden más postai üzenetével tette. Brenner János 1954. november 30-án írta a levelet, hét hónappal pappá szentelése előtt. Tudta, ha fölszentelik, át kell mennie a ?hídon,? és ott tigris és párduc áldozata lesz. Előre látta mártírsorsát, s ez túlságosan ?meredek? volt számára. Azok, akik papként ismerték János atyát, erről a rettenetes harcról semmit sem tudtak. A falujabeliek tanúsága szerint mindig derű és béke sugárzott az arcán. A halála előtti reggelen így tárta ki a szívét a reggelit szolgáló asszonynak: ?Málcsi néni, olyan gyönyörű a reggel! Átölelném az egész világot!? A *Vigilia* Facebook-oldala részletet közölt a levélből. ?*Kissé ramatyul írok, ágyból írok. Talán olvasható. Szombat óta nyomjuk egymást az ágy meg én. Röplabdáztam. Egyik ugrásból szerencsétlenül értem földet, ennyi az egész. Levelem talán túlontúl emberi, tessék türelemmel lenni irántam. Küszködök a szavakkal, fogalmakkal, érzésekkel és élményekkel és most úgy érzem, hogy el tudnám mondani is. Persze csak úgy, mint a rossz kocsi, nyikorogva-nyekeregve. Nem szégyenlem ezt, hogy szégyenlős vagyok, legalábbis szeretném bebeszélni magamnak. Mégis szeretnék elbújni valahová a jó Isten árnyékába, ahol nem talál rám senki.* *Kertelés nélkül bevallom, nehezen vagyok. Ebből az apokaliptikus világból keresem a kiutat. Vagy nem találok, vagy ha találok, az olyan meredek, hogy kishitűvé tesz. Át tudok-e menni a hídon? Miért hívott a jóságos Isten, ha nem, hiszen Ő azt úgyis látta! Úgy érzem, nem tudok. Itt az énnek már holtnak kellene lennie. Minek is indultam el oly nagy akarással, hisz az utam felén utamat állja a tigris és a párduc, és áldozatuk leszek. Mi lesz velem, ha a fájdalom bozótjaiban elveszek és a szeretet nem talál rám többé? Tele van durva bokorral a hegyoldal, félelemmel a lelkem. Reszketek a hit félelmében. Mégis szeretnék, akarok hinni. Tessék segíteni! Szeretnék megfogódzkodni valahol.?* A levél szövege Kereszty Rókus bevezetőjével a *Vigilia* augusztusi számában jelenik meg. *Forrás és fotó: Vigilia Szerkesztősége/Facebook * *Magyar Kurír* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Jul 13 18:55:41 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 13 Jul 2020 18:55:41 +0200 Subject: [Grem] ? ? ? In-Reply-To: <5f25bfb3-2c40-6649-770a-07c8ba926889@t-online.hu> References: <5f25bfb3-2c40-6649-770a-07c8ba926889@t-online.hu> Message-ID: Kedves Lista ! Mosta az anyuka fejbe lövése után szeretném kifejteni véleményemet a magyar és egyben  európai mivoltunkról : Mielőtt nagyon elszégyellné magát egész Európa szeretném elmondani ,hogy minden más nép vagy etnikum pontosan úgy viselkedett volna ha gyarmatosításra képes erőfölénye lett volna mint az  európaiak csak éppen valószínűleg  sohasem hagyta volna abba a brutalitást, és éppen úgy felsőrendűnek mondaná magát ahogy az európai gyarmatosítok tették .Arról hogy ez  nem vicc mindenkit meggyőzhet  BLM társa alapítójának megjegyzése amit az alábbi linken olvashattok : https://magyarnemzet.hu/kulfold/hihetetlen-kijelentest-tett-a-blm-mozgalom-egyik-tarsalapitoja-8350185/ Saka Zulu mikor meghódította a szomszéd törzseket 1830 -s években akik természetesen szintén feketék voltak mindenkit kiirtott a fiatal nőket leszámítva mert az gazdaságához még rabszolgák sem kellettek neki csak a terület számított  ,úgy viselkedett mint egy nagy sörényű oroszlán aki átveszi a hatalmat egy oroszlán család fölött. A Dél-Amerikában az indián civilizációk egy része a hódításokat főleg ember áldozatok tömeges szokásának áldozva hajtották végre. Észak-Amerikában a még vadászó-halászó-gyűjtögető élet módot folytató indián  törzsek folyamatos háborúkat vívtak egymás ellen ahol az esti szórakozás a tábortűz mellett TV hiányában a foglyok halálra kínzása volt. Timur Lenkről vagy a Japánok második világháborús foglyokkal való bánás módjáról  már ne is beszéljek. Külön ki kell emelnem az Ottomán birodalom által támogatott arab rabszolga szerző akciókat a főleg a 16. században a Mediterráneum vidékén ahol ezrével vitték el itáliai   a francia és a spanyol tengerpartról  fehér keresztény foglyokat rabszolgának. Az európai gyarmatosítás persze szörnyű fejezeteket tartalmazott időnként a népirtás jelleg is felmerült de az európai gyarmatosítás folyamatosan szelídült ,persze a gazdasági kizsákmányolás maradt. A feketék rabszolgák elszállítása a vitorlás hajókon egészen elképesztően szörnyű körülmények között folyt de a  Brit Birodalom végül egyoldalúan betiltotta a világ tengereken a rabszolga kereskedelmet míg a világ nem Európaiak uralta sok más táján tovább folyt. Végül mint azt jól ismerjük a USA déli államaiban is megszűnt a rabszolga tartás ,tehát az Európai civilizációból származó népek azok amelyek ebben az ügyben egy idő után önkontrolt hajtottak végre minden más civilizáció csak ennek hatására kezdte korlátozni a rabszolga tartást  Stb. Stb. stb. És mindezt főleg a keresztény hagyományok komalyan vételének köszönhetjük mi európaiak.(egy fél gyarmatunk azért nekünk is volt ,majdnem egész lett belőle ) Valószínűleg   a fenti eszme futtatást  nem tudnám sokáig folytatni  egy fekete gyűlésen de azért ez mindenképpen ki kívánkozott belőlem. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Jul 13 20:47:06 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 13 Jul 2020 20:47:06 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?PyA/ID8gLSBEYW50b24gNSBuYXBpZyBuw6l6aGV0xZEg?= =?utf-8?q?=28Andrzej_Wajda=29?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Egon, többiek! Ez nem a feketékről szól, hanem a tömeghisztériáról OTT - a morális pánikkeltésről ITT (Putyin elvt. FSZB-je - ejtsd KGB - hathatós segítségével). Érdemes megnézni Andrzej Wajda Danton-ját. Tegnap este ment, a médiaklikken még 5 napig nézhető: https://mediaklikk.hu/video/danton/# A konkrét események megértéséhez két videó: https://www.youtube.com/watch?v=sPS0Yxm5-Hkhttps://www.youtube.com/watch?v=Ov1Snri800o és egy cikk Reinisch Egon írta: > Kedves Lista !Mosta az anyuka fejbe lövése után szeretném kifejteni véleményemet a magyar és egyben európai mivoltunkról : Mielőtt nagyon elszégyellné magát egész Európa szeretném elmondani ,hogy minden más nép vagy etnikum pontosan úgy viselkedett volna ha gyarmatosításra képes erőfölénye lett volna mint az európaiak csak éppen valószínűleg sohasem hagyta volna abba a brutalitást, és éppen úgy felsőrendűnek mondaná magát ahogy az európai gyarmatosítok tették .Arról hogy ez nem vicc mindenkit meggyőzhet BLM társa alapítójának megjegyzése amit az alábbi linken olvashattok : https://magyarnemzet.hu/kulfold/hihetetlen-kijelentest-tett-a-blm-mozgalom-egyik-tarsalapitoja-8350185/ Saka Zulu mikor meghódította a szomszéd törzseket 1830 -s években akik természetesen szintén feketék voltak mindenkit kiirtott a fiatal nőket leszámítva mert az gazdaságához még rabszolgák sem kellettek neki csak a terület számított ,úgy viselkedett mint egy nagy sörényű oroszlán aki átveszi a hatalmat egy oroszlán család fölött. A Dél-Amerikában az indián civilizációk egy része a hódításokat főleg ember áldozatok tömeges szokásának áldozva hajtották végre. Észak-Amerikában a még vadászó-halászó-gyűjtögető élet módot folytató indián törzsek folyamatos háborúkat vívtak egymás ellen ahol az esti szórakozás a tábortűz mellett TV hiányában a foglyok halálra kínzása volt. Timur Lenkről vagy a Japánok második világháborús foglyokkal való bánás módjáról már ne is beszéljek. Külön ki kell emelnem az Ottomán birodalom által támogatott arab rabszolga szerző akciókat a főleg a 16. században a Mediterráneum vidékén ahol ezrével vitték el itáliai a francia és a spanyol tengerpartról fehér keresztény foglyokat rabszolgának. Az európai gyarmatosítás persze szörnyű fejezeteket tartalmazott időnként a népirtás jelleg is felmerült de az európai gyarmatosítás folyamatosan szelídült ,persze a gazdasági kizsákmányolás maradt. A feketék rabszolgák elszállítása a vitorlás hajókon egészen elképesztően szörnyű körülmények között folyt de a Brit Birodalom végül egyoldalúan betiltotta a világ tengereken a rabszolga kereskedelmet míg a világ nem Európaiak uralta sok más táján tovább folyt. Végül mint azt jól ismerjük a USA déli államaiban is megszűnt a rabszolga tartás ,tehát az Európai civilizációból származó népek azok amelyek ebben az ügyben egy idő után önkontrolt hajtottak végre minden más civilizáció csak ennek hatására kezdte korlátozni a rabszolga tartást Stb. Stb. stb. És mindezt főleg a keresztény hagyományok komalyan vételének köszönhetjük mi európaiak.(egy fél gyarmatunk azért nekünk is volt ,majdnem egész lett belőle ) Valószínűleg a fenti eszme futtatást nem tudnám sokáig folytatni egy fekete gyűlésen de azért ez mindenképpen ki kívánkozott belőlem. Üdv. Egon Mentes a vírusoktól. www.avast.com Kedves Lista ! Mosta az anyuka fejbe lövése után szeretném kifejteni véleményemet a magyar és egyben európai mivoltunkról : Mielőtt nagyon elszégyellné magát egész Európa szeretném elmondani ,hogy minden más nép vagy etnikum pontosan úgy viselkedett volna ha gyarmatosításra képes erőfölénye lett volna mint az európaiak csak éppen valószínűleg sohasem hagyta volna abba a brutalitást, és éppen úgy felsőrendűnek mondaná magát ahogy az európai gyarmatosítok tették .Arról hogy ez nem vicc mindenkit meggyőzhet BLM társa alapítójának megjegyzése amit az alábbi linken olvashattok : https://magyarnemzet.hu/kulfold/hihetetlen-kijelentest-tett-a-blm-mozgalom-egyik-tarsalapitoja-8350185/ Saka Zulu mikor meghódította a szomszéd törzseket 1830 -s években akik természetesen szintén feketék voltak mindenkit kiirtott a fiatal nőket leszámítva mert az gazdaságához még rabszolgák sem kellettek neki csak a terület számított ,úgy viselkedett mint egy nagy sörényű oroszlán aki átveszi a hatalmat egy oroszlán család fölött. A Dél-Amerikában az indián civilizációk egy része a hódításokat főleg ember áldozatok tömeges szokásának áldozva hajtották végre. Észak-Amerikában a még vadászó-halászó-gyűjtögető élet módot folytató indián törzsek folyamatos háborúkat vívtak egymás ellen ahol az esti szórakozás a tábortűz mellett TV hiányában a foglyok halálra kínzása volt. Timur Lenkről vagy a Japánok második világháborús foglyokkal való bánás módjáról már ne is beszéljek. Külön ki kell emelnem az Ottomán birodalom által támogatott arab rabszolga szerző akciókat a főleg a 16. században a Mediterráneum vidékén ahol ezrével vitték el itáliai a francia és a spanyol tengerpartról fehér keresztény foglyokat rabszolgának. Az európai gyarmatosítás persze szörnyű fejezeteket tartalmazott időnként a népirtás jelleg is felmerült de az európai gyarmatosítás folyamatosan szelídült ,persze a gazdasági kizsákmányolás maradt. A feketék rabszolgák elszállítása a vitorlás hajókon egészen elképesztően szörnyű körülmények között folyt de a Brit Birodalom végül egyoldalúan betiltotta a világ tengereken a rabszolga kereskedelmet míg a világ nem Európaiak uralta sok más táján tovább folyt. Végül mint azt jól ismerjük a USA déli államaiban is megszűnt a rabszolga tartás ,tehát az Európai civilizációból származó népek azok amelyek ebben az ügyben egy idő után önkontrolt hajtottak végre minden más civilizáció csak ennek hatására kezdte korlátozni a rabszolga tartást Stb. Stb. stb. És mindezt főleg a keresztény hagyományok komalyan vételének köszönhetjük mi európaiak.(egy fél gyarmatunk azért nekünk is volt ,majdnem egész lett belőle ) Valószínűleg a fenti eszme futtatást nem tudnám sokáig folytatni egy fekete gyűlésen de azért ez mindenképpen ki kívánkozott belőlem. Üdv. Egon Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Jul 13 23:29:12 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 13 Jul 2020 23:29:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?PyA/ID8gfCBOZW0gRXVyw7Nww6FiYW4gw6lzIG5lbSBh?= =?utf-8?q?z_Egyes=C3=BClt_=C3=81llamokban_vannak_m=C3=A9g_rabszolg=C3=A1k?= In-Reply-To: References: <5f25bfb3-2c40-6649-770a-07c8ba926889@t-online.hu> Message-ID: <806b2066-00e5-3dcb-a826-1e7fce4fd055@turul.banki.hu> > Mielőtt nagyon elszégyellné magát egész Európa szeretném elmondani ,hogy > minden más nép vagy etnikum pontosan úgy viselkedett volna ha > gyarmatosításra képes erőfölénye lett volna mint az  európaiak csak > éppen valószínűleg  sohasem hagyta volna abba a brutalitást, és éppen > úgy felsőrendűnek mondaná magát ahogy az európai gyarmatosítok tették Nem Európában és nem az Egyesült Államokban vannak még rabszolgák Origo, 2020.07.08. -- Márkos Imre Örs https://www.origo.hu/nagyvilag/20200702-nem-csak-a-feherek-tartottak-rabszolgakat.html Történelmileg téves az amerikai fehér embereket hibáztatni a rabszolgaságért - írja könyvében egy szenegáli antropológus és egy német professzor. Amíg a jórészt afrikai ?kiskirályok" által a fehéreknek eladott rabszolgák számát körülbelül 11 millióra tehetjük, addig az arab muszlimok nagyjából 17 millió rabszolgát ?vásároltak" ? idézi a V4NA nemzetközi hírügynökség. Az észak-afrikai arabok és berberek pedig több mint 1000 éven át raboltak el embereket Dél-Európából és adták el őket rabszolgának. Ugyanezt csinálták több évszázadon keresztül az oszmánok is a magyarokkal, illetve a balkáni és a Fekete-tenger menti keresztény népekkel. Mindezek ellenére a baloldali média egyáltalán nem beszél az egykori arab és oszmán, illetve a napjainkban is folyó afrikai rabszolga-kereskedelemről, hiszen ez nem illik bele abba a narratívájukba, hogy mindenért a fehérek a hibásak. A rabszolgaságot egyébként éppen a nyugati világ zsidó-keresztény kultúrára épülő államaiban szüntették meg, Afrikában és Ázsiában még jelenleg is tízmilliók sínylődnek rabszolgaságban. A radikális baloldal képmutató kampányának szimbóluma az, hogy San Franciscóban annak a Cervantes-nek a szobrát rongálták meg, aki nem rabszolgatartó volt, hanem arab kalózok által elrabolt rabszolga. ?Hatalmas történelmi átverés, hogy a rabszolgatartásért kizárólag a fehérek a hibásak" ? olvasható a Breizh-Info nevű francia hírportálon. A rabszolgatartás ugyanis univerzális volt a történelemben: a majáktól a kínaiakig, a vikingektől az afrikai törzsekig, a vörös bőrű indiánokig, a maoriktól a japánokig, szinte az összes hagyományos társadalom tartott rabszolgákat. A régmúlt törzsei közötti konfliktusok eredményeként a győztesek általában rabszolgává tették a legyőzötteket. A szenegáli antropológus professzor, Tidiane N'Diaye így ír a ?Mítoszok és manipulációk" című könyvében: ?Noha nincs monopólium a kegyetlenségben, biztosan elmondható, hogy az arab-muszlimok által provokált háborús terjeszkedések Afrikában - a rabszolgatartás szempontjából is - sokkal pusztítóbbak voltak, mint az Atlanti-óceánon folyó rabszolga-kereskedelem". Ugyanezt állította a Rostocki Egyetem őstörténet professzora, Egon Flaig ?A rabszolgaság világtörténete" című könyvében - írja a Die Welt. Ebben felhívta rá a figyelmet, hogy ?az iszlám világa a történelem legnagyobb és leghosszabb ideje tartó rabszolgatartó rendszere". Ezt arra alapozta, hogy míg körülbelül 11 millió embert adtak el rabszolgának Afrikából Amerikába, a becslések szerint hozzávetőlegesen 17 millió embert deportáltak Fekete-Afrikából az iszlám világ legfontosabb ázsiai és észak-afrikai régióiba. Flaig szerint a legtöbb rabszolgát éppen különböző afrikai kiskirályok adtak el, amivel jelentős vagyonokra tettek szert. A Breizh-Info így fogalmaz: ?azt akarják, hogy a fehér ember térdeljen le a feketék előtt, de ezt valójában minden rabszolgatartónak meg kellene tennie! Az emberi méltóság, a bűnbánat és az áldozatok versenye azonban megállíthatatlanul társadalmi káoszhoz, az emberek közötti háborúhoz vezet". Majd így folytatja: ?Ez az, amit a Black Lives Matter (BLM) vezetői bizonyára tudnak, amikor figyelmen kívül hagyják az európai fehér rabszolgák millióit is, akiket Görögországtól Izland partjain át Kelet-Európából, lényegében mindenhonnan hurcoltak el, több mint egy évezreden keresztül". Sőt, szerinte azt sem hagyhatjuk figyelmen kívül, hogy az Egyesült Államok első rabszolgái nem is feketék, hanem európai származású, döntően ír kényszermunkások voltak. Dél-európai rabszolgákkal kereskedtek az arabok, magyarokkal és balkániakkal az oszmánok Kevésbé ismert történelmi tény ugyanis, hogy miután a VII. században a muszlim arabok meghódították Észak-Afrikát, majd a VIII. században Hispánia nagy részét is, rögtön megindult Európából az arab világ felé irányuló rabszolga-kereskedelem. Ez a gyakorlatban úgy működött, hogy az arab és a berber kalózok elrabolták a hispán, francia és itáliai partok közelében élő embereket, majd eladták őket rabszolgáknak az észak-afrikai piacokon. Sok kalóz eljutott a Brit-szigetekig, sőt Izlandig is. Az egyik leghíresebb európai rabszolga Miguel de Cervantes spanyol író volt - a Don Quijote szerzője - akit 1575-ben berber kalózok raboltak el, majd az algíri pasának adták el rabszolgaként. Mivel Cervantes családja jelentős vagyonnal és befolyással rendelkezett, ezért az apja öt év után ki tudta őt váltani. Annak ellenére, hogy a világhírű spanyol író soha nem tartott rabszolgákat - sőt ő maga esett a rabszolga-kereskedelem áldozatául - a radikális baloldali aktivisták 2020 júniusának végén meggyalázták a San Franciscóban található szobrát. Az arab-berber rabszolga-kereskedelemnek csak az vetett végett, hogy a franciák 1830-ban elfoglalták a mai Algéria területét. Arról nincsenek megbízható adatok, hogy hány európait hurcoltak el rabszolgának Észak-Afrikába, de vélhetően milliós nagyságrendről beszélhetünk. Az Oszmán Birodalom a megalakulása pillanatától (1299) már rabszolgatartó ország volt, sőt az elődállamai, a különböző anatóliai török államformák is kereskedtek rabszolgákkal. A kezdeti időszakban elsősorban balkáni népeket, görögöket és délszlávokat (főleg szerbeket) kényszerítettek rabszolgaságra, de miután a XV. századtól egyre gyakrabban betörtek Magyarországra, már magyarokat is elhurcoltak. A középkori magyar állam bukását jelentő mohácsi vész (1526) után vált tömeges jelenséggé, hogy magyarokat és velük együtt élő más népeket igába verve vittek Konstantinápolyba (ma Isztambul), és adtak-vettek az ottani rabszolgapiacokon. Az oszmánok ugyanígy tettek a kaukázusi népekkel (örményekkel, grúzokkal), illetve a mai Ukrajnának a Fekete-tenger menti vidékén lakókkal. Természetesen nem minden elhurcolt magyarból és balkániból lett rabszolga, a fiúgyermekek jelentős részéből janicsárokat neveltek, a fiatal lányok pedig gyakran szultánok és pasák háremeibe kerültek. Az is előfordult, hogy rabszolgák gyermekeiből lettek janicsárok. A magyarok rabszolgáknak való elhurcolása csak akkor szűnt meg, amikor Savoyai Jenő herceg 1718-ban visszafoglalta a Temesközt, kiűzve ezáltal az oszmánokat Magyarország egész területéről. Az Oszmán Birodalom egyes tartományaiban, például Boszniában a romákat kényszerítették rabszolgaságra, de ugyanez történt a szultánnak adót fizető Moldvában és Havasalföldön is. Mind a három Konstantinápolytól függő tartományban az 1850-es évekig kellett várni a romák felszabadítására. A birodalom magterületein azonban csak 1882-ben szabadították fel az összes rabszolgát. Arra vonatkozóan, hogy hány magyar és balkáni eshetett az oszmán rabszolga-kereskedelem áldozatává, nem állnak rendelkezésre pontos adatok. A nyugati világ járt élen a rabszolgaság megszüntetésében A rabszolgaság megszüntetése felé vezető lépések nem a harmadik világban, hanem a zsidó-keresztény kultúrkörben kezdődtek. Az amerikai Rhode Island brit gyarmat már 1652-ben törvényhozási úton számolta fel a rabszolgaságot. (Az állam teljes neve 2020. június 23-ig Rhode Island és Providence ültetvények volt, azonban a radikális baloldali BLM-et az ?ültetvények" kifejezés a rabszolgaságra emlékeztette, ezért Gina Raimondo demokrata párti kormányzó rendeleti úton Rhode Island-re változtatta az állam nevét, annak ellenére, hogy egy 2010-es népszavazáson a helyiek 78 százaléka ezt elutasította.) Franciaországban a rabszolga-kereskedelmet 1794-ben tiltották be, Nagy-Britanniában pedig 1807-ben. A brit és a francia kormány 1814-ben, Párizsban szerződést írt alá azzal a céllal, hogy közösen lépjenek fel a rabszolga-kereskedelemmel szemben. Az Egyesült Államokban 1865-ben ért véget a rabszolgaság (napjainkban a radikális baloldal célpontjává vált Abraham Lincoln elnök 13. alkotmánykiegészítése által), míg Brazíliában 1888-ban. Az európai államok 1890-ben, a brüsszeli konferencián nemzetközi szerződésben tiltották be a rabszolgák tartását. Afrikában ma is több millióan élnek rabszolgaságban A Global Slavery Index becslései szerintAfrikában még mindig 9,2 millióan élnek úgynevezett ?modern" rabszolgaságban. Ez a meghatározás magában foglalja a kényszermunkát, a kényszerített szexuális kizsákmányolást és a kényszerházasságot is. Ráadásul a modern rabszolgasággal a bűnügyi hálózatok évente körülbelül 150 milliárd dollárt keresnek, amely csak valamivel kevesebb mint a kábítószer-csempészet és a fegyverkereskedelem összesen. Napjainkban Nigériában 1,4 millióan lehetnek rabszolgák, a Kongói Demokratikus Köztársaságban 1 millióan, Etiópiában 615 ezren, Egyiptomban 520 ezren, Szudánban 465 ezren, Eritreában 450 ezren, Burundiban 400 ezren, Tanzániában 335 ezren, Kenyában 330 ezren, Ugandában 300 ezren, és még lehetne folytatni a sort. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Tue Jul 14 06:07:46 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 14 Jul 2020 06:07:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-14* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-14 *15. évközi hét kedd* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Csak az menekül meg, aki hűségesen kitart Isten mellett. Történt pedig Ácháznak, Júda királyának napjaiban, aki Joatámnak, Oziás fiának volt fia, hogy Rászin, Szíria királya, továbbá Pekach, Remalja fia, Izrael királya, elindult megostromolni Jeruzsálemet. Dávid házának megvitték a hírt, hogy a szír hadsereg már Efraimban táborozik. A király és a nép szíve a hírtől úgy megremegett, ahogy a széltől megremeg az erdő fáin a levél. Izajás prófétának akkor ezt parancsolta az Úr: ?Menj Ácház király elé a Felső-tó vízvezetékének végéhez, a Ruhafestők mezejéhez vezető útra, és vidd magaddal fiadat, Seár-Jásubot! Így szólj Ácházhoz: Ne félj, légy nyugodt! Szíved ne remegjen ettől a két füstölgő üszkös fadarabtól: a szíriai Rászintól és Remalja fiától, akik most gonosz tervet szőttek ellened! Ők azt mondták: ?Vonuljunk fel Júda ellen, félemlítsük meg, ragadjuk el, és tegyük királyává Tábél fiát!? Halld az Úr szavát: Ez nem következik be, ez nem történik meg. Damaszkusz csupán Szíria fővárosa marad, Raszin is csupán Damaszkusz királya. Hatvanöt év múlva összeomlik Efraim, s nem lesz többé nép! Szamaria csak Efraim fővárosa marad, Remalja fia meg csak Szamariának ura. Ha nem hisztek szavamnak, nem maradhattok fenn.? Ez az Isten igéje. * * Iz 7,1-9* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Istenünk örök időkre * megalapozta városát.* (Vö. 10. vers. - 4. g tónus) Előénekes: *Nagy az Úr, és minden dicséretre méltó * Istenünk városában. Szép és ékes az ő szent hegye, * az egész földkerekség öröme*. Hívek: *Istenünk örök időkre * megalapozta városát. E: Észak határán áll Sion hegye: * a nagy király városa.* *Házaiban ismerik Istent, * mert ő maga lett a menedékük. H: Istenünk örök időkre * megalapozta városát.* E: *Íme, királyok fogtak össze, * és együtt felvonultak ellene,* *de amint meglátták, elámult szemük, * és zavarukban elfutottak. * H: *Istenünk örök időkre * megalapozta városát.* E: *Úgy lepte meg őket a rettegés, * mint szülőasszonyt a szorongása,* * mint mikor keletről szélvihar támad, * mely szétzúzza a tarziszi hajókat.* H: *Istenünk örök időkre * megalapozta városát. * *Zsolt 47,2-3a.3b-4.5-6.7-8* ALLELUJA *Bár hallgatnátok ma Isten szavára! * Ne legyetek többé keményszívűek!* Zsolt 94,8ab ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus súlyos ítéletet mond azokra, akik visszautasítják Isten kegyelmét. Jézus egyszer így korholta azokat a városokat, amelyekben a legtöbb csodát tette, és mégsem tartottak bűnbánatot: Jaj, neked, Korozain! Jaj, neked, Betszaida! Ha Tiruszban és Szidonban történtek volna azok a csodák, amelyek nálatok történtek, már régen bűnbánatot tartottak volna, szőrzsákba öltözve és hamuba ülve. Mondom nektek: Tirusz és Szidon városának tűrhetőbb sorsa lesz az ítélet napján, mint nektek. És te, Kafarnaum! Azt hiszed, az égig emelkedel? A pokolba süllyedsz. Ha Szodomában történtek volna a nálatok történt csodák, mind a mai napig fennállna. Azt mondom nektek: Szodoma földjének tűrhetőbb sorsa lesz az utolsó ítélet napján, mint neked, Kafarnaum. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 11,20-24* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, a végtelenül irgalmas Istent önmagunkért és minden emberért, hogy bocsássa meg bűneinket, és adja meg nekünk az örök boldogságot! Lektor: 1. *Az egész világon elterjedt és az itt egybegyűlt Egyházért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Szentatyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, papjainkért és a szent szolgálatban segítő társaikért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Az egyházak egységéért, a pogányok megtéréséért, a nemzetek közötti egyetértésért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Beteg, éhező és bajbajutott embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Saját magunk és távol lévő testvéreink üdvösségéért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... (6. *A földi életből eltávozott N. testvérünk [nővérünk] örök boldogságáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Urunk, hallgasd meg népedet! Érdemtelen létünkre könyörgünk hozzád, hiszen kegyelmeddel mindig elénk sietsz, hogy jóságosan teljesítsd kérésünket. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 14 06:08:58 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 14 Jul 2020 06:08:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 14 09:27:59 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 14 Jul 2020 09:27:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOpdmVzem3DqWsgLSAiQSBrZW3DqW55IG11bmthIG1lZ2hv?= =?utf-8?b?enphIGd5w7xtw7ZsY3PDqXQi?= Message-ID: <01d5d902-4559-335a-41dc-144049ec937d@turul.banki.hu> "A kemény munka meghozza gyümölcsét" Téveszmék blog, 2020.07.13. -- G. Nagy László https://teveszmek.blog.hu/2020/07/13/_a_kemeny_munka_meghozza_gyumolcset Vannak, akik az ősrégi dogmákban hisznek, s rendíthetetlenül mantrázzák: "csakis a kemény munka számít". Teszik ezt annak dacára is, ha évtizedek óta sehová sem jutottak. Mások semmiben sem hisznek. Szerintük minden relatív, minden esetleges, minden kiszámíthatatlan. S e két szélsőség között vannak páran, akik szeretnek belátni a kulisszák mögé, hogy ne homályos hitekre, hanem a tudományos meggyőződésre építhessék világlátásukat. Ilyen ember Barabási Albert-László hálózatkutató is, aki A képlet című könyvében - sokéves kutatómunkát összegezve - a siker törvényszerűségeit tárja fel a nagyközönség előtt. A SIKER SOHA NEM RÓLAD SZÓL, DE MÉG CSAK NEM IS TELJESÍTMÉNYEDRŐL. A SIKER RÓLUNK SZÓL, ÉS ARRÓL, HOGYAN LÁTJUK A TELJESÍTMÉNYEDET. Barabási ezzel a definícióval indít, mindjárt az elején leszögezve: a tudomány - és általában a külső szemlélő - képtelen mérni a belső elégedettség szintjét. A hálózatkutatás területe nem is alkalmas arra, hogy kiderítse, mennyire boldog egy szupersztár, s hozzá képest mit érez a szürke átlagpolgár. A siker kollektív természete ugyanakkor objektív módon mérhető - díjak, elismerések, dollárok, kattintások, eladások, hivatkozások stb. -, s a háttere is kutatható, feltérképezhető. I. TÖRVÉNY: A TELJESÍTMÉNY VONZZA A SIKERT. DE HA A TELJESÍTMÉNY NEM MÉRHETŐ, A SIKERT A HÁLÓZATOK HATÁROZZÁK MEG. A kemény munka néha valóban meghozza gyümölcsét. A tenisz világában folytatott kutatások arra az eredményre jutottak, hogy a teljesítmény erősen korrelál a sikerrel. Olyannyira, hogy a szerző kutatócsoportja ma már pontosan meg tudja jósolni, hogy egy napon belül hány ember fog rákattintani egy adott játékos Wikipédia-oldalára egy konkrét mérkőzés után. Igen ám, de a tenisz egy különlegesen steril terület. Egyéni sport, ez nagyban leegyszerűsíti a képletet, továbbá az eredmények magukért beszélnek. Életünk más színterein ugyanakkor a teljesítmények közel sem hasonlíthatók egymáshoz ilyen objektív módon. Barabási a festészetet hozza példaként, ahol ember legyen a talpán, aki a művészi értéket mérni képes. Rembrandt Aranysisakos férfi című festménye például a nyolcvanas évekig tömegeket vonzott a berlini Frigyes Császár Múzeumba. Amint kiderült, hogy a kép nem is Rembrandttól való, az érdeklődés azonnal alábbhagyott. Tudunk ellenpéldát is: a Mona Lisa egy bő évszázaddal ezelőttig csak egy volt a Louvre sok értékes festménye között, csak azután vált minden idők legismertebb alkotásává, hogy 1911-ben - fényes nappal! - ellopták a múzeumból, s két év hajtóvadászat kellett hozzá, hogy előkerüljön. Ami a modern képzőművészetet illeti, a szerző kutatócsapata félmillió festő közel hárommillió alkotásának kiállítási adatait vizsgálta 1980-tól 2016-ig; 14 ezer galériát és nyolcezer múzeumot érintően. Munkájuk eredményeképpen kirajzolódott egy térkép, mely pazarul feltárta a műalkotások útját a világban. Azt találták, hogy amelyik alkotónak sikerül kiállítania a meghatározó csomópontok valamelyikében, abból garantáltan szupersztár válik. Erre azonban csekély az esély, ugyanis a kisebb galériák csupán egymás közt utaztatják a festményeket, erről a szintről nemigen nyílik átjárás a meghatározó centrumokba. Andy Warhol már jóval korábban átlátta a lényeget: "Ahhoz, hogy valaki a képzőművészetben sikeres legyen, az kell, hogy műveit egy jó nevű galéria állítsa ki, méghozzá ugyanazon okból, amiért például Christian Dior soha nem árulta munkáit a Woolworth'sben." II. TÖRVÉNY: A TELJESÍTMÉNY KORLÁTOS, A SIKER KORLÁTLAN Míg a festők többségének egy teljes pályafutás sem elég ahhoz, hogy tíz kiállításig jussanak, addig vannak néhányan, akiknél ez a szám az ezret is eléri; Andy Warhol esetében pedig meghaladja a tízezret is. Vagy tekintsük a golf világát: Tiger Woods nevét egy világ ismeri, de vajon meg tudunk-e nevezni rajta kívül más golfjátékost? 2009-ben Woods lett az első profi sportoló, aki aktív évei során elérte az egymilliárd dolláros bevételt, miközben versenytársai átlagosan évi 100 ezer dollár körül keresnek. Pedig Tiger Woods - akármilyen kimagasló tehetség is - ennyivel nem jobb a mezőnynél. Ha nyer, csak kicsivel nyer; a mutatói nem sokkal jobbak, mint a többi versenyzőé. Az emberi teljesítmény igencsak korlátos, mi több, e korlátok kalkulálhatók. Filippo Radicchi - aki szintén a siker tudományát kutatja - 1896-ig visszamenően elemezte az újkori olimpiák adatait, s megállapította, hogy a rekordok megdöntésének eloszlása haranggörbét ír le. Ez alapján sikerült megjósolnia egy sor konkrét rekorddöntést - néhányat egészen megdöbbentő pontossággal. (Számításai szerint a 100 méteres síkfutás terén az elérhető legjobb eredmény 8,28 másodperc, úgyhogy van még mozgástér a jövő atlétái számára.) Az emberi teljesítménynek tehát nagyon is van felső határa, a sikernek azonban nincs; az a néhány szupersztár, aki kiemelkedik a mezőnyből, aránytalanul magas jutalmazásban részesül. III. TÖRVÉNY: ALKALMASSÁG * KORÁBBI SIKER = JÖVŐBELI SIKER A szerző több olyan kutatást is említ, amelyben totál kezdők sorsára fókuszáltak. Az egyik a Kickstarter oldalára feltöltött induló vállalkozásokat érinti. (Ez egy olyan amerikai portál, ahol kezdőtőkét igénylő ötletek jelennek meg, a látogatók pedig adományaikkal támogathatják a nekik tetszőket.) Véletlenszerűen kiválasztottak 200 olyan új projektet, melynek egyenlege nullát mutatott. Az egyik felét megtámogatták egy jelképes összeggel, a többit hagyták parlagon heverni. Az eredmény: az előbbiek kétszer akkora eséllyel részesültek további támogatásokban, mint a kontrollcsoport. Egy másik, erre rímelő kísérlet a MusicLab-hoz kötődik: 14 ezer fiatalt tereltek 9 virtuális szobába, 48 amatőr zenekar számait rangsorolandó. A jutalmuk az volt, hogy a nekik tetsző számokat szabadon letölthették. 8 szobában mindenki folyamatosan láthatta, hogy az adott csoport tagjai mely számokat töltötték le. Azt figyelték meg, hogy e 8 virtuális közösségben hamar megszülettek a favorit nóták, majd a résztvevők mindvégig ki is tartottak ezek mellett. Az igazán érdekes pedig elsősorban az, hogy az elkészült 8 lista semmiféle hasonlóságot nem mutatott; akadt olyan szám, amely az egyik csoportban toronymagasan vezetett, míg a másikban a hátsó szekcióban kullogott. Vagyis az esetek többségében nem a tényleges alkotói minőség döntött (már ha létezik ilyen egyáltalán), hanem a többiek értékítélete. A tanulság mindkét esetből: semmi sem olyan fontos, mint a kezdőlökés, hiszen a siker sikert szül. Aki és ami sikeresnek tűnik, az vonzza a további sikereket - Barabási ezt preferenciális kapcsolódásnak nevezi. Természetesen nincs új a Nap alatt - ezt a jelenséget az élet számtalan színterén megtapasztalhatjuk. Már az állatvilágban is működik; klasszikus kísérletnek számít, amikor a társtalan hím fajdkakas mellé egy kitömött nőstényt helyeznek, melynek hatására a hús-vér nőstények is megjelennek. (Az evolúciós biológia terminológiája ezt úgy nevezi: pre-selection.) Ugyanezt a látszat-kereslet képzést figyelhettük meg a kilencvenes évek aluljáróiban az "itt a piros, hol a piros" játék pitiáner csalóinál is. Nem létezett olyan stand, ahol pangó érdektelenséggel megállt volna az élet; mindig akadt 3-4 potenciális fogadó, akik állandó közönséget alkottak, hogy további érdeklődőket vonzzanak maguk közé. Érdekes módon ez a fogás még úgy is működött, hogy messze lerítt mindegyikükről, hogy egyazon banda - többnyire rettenetes színészi képességekkel megáldott - tagjai. IV. TÖRVÉNY: MÍG A CSAPAT SIKERE A SOKFÉLESÉGBEN ÉS AZ EGYENSÚLYBAN REJLIK, A BABÉROKAT MINDIG EGYVALAKI ARATJA LE Csapatsportok, szerzőgárdák, kutatócsoportok... manapság kevés a magányos hős, a legtöbben team-munkában alkotnak. Igen ám, de egy Nobel-díjat például nem lehet százfelé vágni, márpedig sokszor olyan cikkek hozzák az elismerést, melyeket több tucat szerző jegyez. Barabásiék létrehoztak egy olyan algoritmust, mely képes üzembiztosan előrejelezni, ki kapja a díjat egy adott projekt szereplői közül. A megoldás kulcsa: az észlelés számít, nem a teljesítmény. Az algoritmus könnyedén leköveti a Nobel-bizottság gondolkodásmódját, s feltérképezi, hogy az adott tudományterületen az érintettek közül korábban ki mennyit publikált. Egy adott közösségből szinte kivétel nélkül az viszi a pálmát, aki a múltban a legtöbbet tette le az asztalra a szóban forgó szakterület kapcsán, tökéletesen függetlenül a díjazott felfedezésben való szerepvállalás mértékétől. V. TÖRVÉNY: HA KITARTUNK, A SIKER BÁRMIKOR BEÜTHET Albert Einstein - aki 26 évesen megírta a speciális relativitáselméletről szóló cikkét - így nyilatkozott: "Aki 30 éves koráig nem alkot valami nagyot a tudományban, az már nem is fog." Barabási csapata ráállt a kérdésre, s csaknem két évig tartott, míg több tízezer kutató csaknem 40 millió publikációját megvizsgálva hasonló eredményre jutottak: a sikeres kutatásokra tipikusan a karrierek első két évtizedében lehet számítani. Az áttörés esélye a pályafutás 20. esztendeje után drámaian zuhanni kezd. Az elszomorító eredményt látva tovább folytatták vizsgálódásukat, és az találták: ugyanez igaz a produktivitásra is. Vagyis: úgy tűnik, nem az életkor az, ami számít, a kreativitásnak nincs szavatossági ideje. Egy tudós legnagyobb hatású munkája ugyanúgy lehet az első, ahogyan a kétszázadik is. Nem azért jön korán a siker, mert a fiatal agy frissebb, hanem a lendület miatt: a tudósok jellemzően nagyságrendekkel többet publikálnak ifjúkorukban, mint későbbi életszakaszaik során. JÓKOR, JÓ HELYEN Kivételesek című könyvében Malcolm Gladwell már 2009-ben rámutat arra, hogy a siker - túl az egyéni ambíción - sokszor elsősorban azon múlik, hogy jókor legyünk jó helyen. Kutatómunkájának első állomását egy ifjúsági jégkorong meccs jelentette, melynek játékosstatisztikáját böngészve döbbenten vette észre: a pályára lépő hokisok túlnyomó többsége januári, vagy februári születésű. Valahogy sejtette, hogy ez nem lehet a véletlen műve és azt is valószínűnek tartotta, hogy nem a Bakok és Vízöntők különleges tehetsége a kulcs. Kis utánajárással megtudta, hogy a fiatal játékosokat születésük naptári esztendeje szerint szerepeltetik az egyes kategóriákban, ami fizikai fejlettség tekintetében elképesztő előnyt jelent az első negyedév szülötteinek, s szinte ledolgozhatatlan hátrányt a novemberieknek és decemberieknek. Hasonló érdekességeket vett észre akkor is, amikor az informatika milliárdos nagyágyúit vette górcső alá. Vajon mi a közös Bill Gates és Steve Jobs életútjában? Elsősorban az, hogy - szakterületük sok más meghatározó alakjával együtt - 1955-ben születtek. Ez azt jelenti, hogy a hetvenes évek elején jártak középiskolába, pont amikor a számítástechnika tudománya még az első, ügyetlen lépéseit tette. Ha Gates és Jobs pár évvel korábban látja meg a napvilágot, már rég egyetemre jártak volna, s borítékolhatóan más karrierálmokat dédelgettek volna, amikor az első lyukkártyás gépek megjelentek. Ha pár évvel később születnek, simán lemaradnak mindenről. Barabási Albert-László nem fogalmaz meg külön törvényt e jelenség kapcsán, azonban könyvében lépten-nyomon megjelennek azok a megfigyelések, melyek a véletlen szerepére hívják fel a figyelmet. Megemlíti például az Erzsébet Királynő Zenei Versenyt, melyet - a részrehajlás kiküszöbölése érdekében alkotott számos szabálya miatt - a legigazságosabb tehetségkutatónak tartanak. A 12 döntős ugyanazt a darabot adja elő, a zsűri naponta két versenyzőt hallgat meg. Csodák csodája: még sosem nyert olyan zenész, akit az első napra sorsoltak, ugyanakkor messze a legtöbbször az ötödik napon szereplő művészek közül került ki a győztes. Hasonló tendencia érvényesül az Eurovíziós Dalfesztiválokon, a műkorcsolyaversenyeken és számos más vizsgált eseményen, ahol zsűri, vagy vizsgabizottság dönt a jelöltek sorsa felett - abszolút meghatározó, hogy az érintettek a riválisokhoz viszonyítva mikor kerülnek sorra. A véletlen döntő szerepét legszemléletesebben Einstein példátlan ismertsége mutatja. Lássuk be: egyedülálló jelenség az, hogy egy tudós arcképét a világ minden pontján azonosítani tudják. S hogy honnan e népszerűség? Az 1921. április 3-án New Yorkba látogató tudóst húszezres sokadalom fogadta. A helyszínre érkező újságírók maguk is dobtak egy hátast a szokatlan csődület láttán. A másnapi sajtó lelkesen be is számolt róla, micsoda tömeg verődött össze a híres fizikus tiszteletére, s innentől nem volt megállj: akárhová is utazott, hasonló fogadtatásban részesült. A vicc csak az, hogy New Yorkban még véletlenül sem miatta jött össze az a sok ember. Einstein csupán egy cionista delegáció tagjaként érkezett, a tömeget pedig a helyi zsidó közösségek vezetői verbuválták. A legtöbben még csak nem is hallottak soha a relativitáselméletről... Barabási törvényei egyértelműen azt támasztják alá, hogy a siker rendszerint a legkevésbé sincs arányban a befektetett munkával. Ez persze nem jelenti azt, hogy az erőfeszítések megspórolhatóak, vagy hogy vacak teljesítménnyel is szupersztárrá válhat bárki. Sokkal inkább azt, hogy a számos kiváló versenyző közül nem feltétlenül a legkiválóbbak viszik a pálmát; s hogy a győztesek jutalma mindig aránytalanul magas. Mindez elsősorban az emberiség nyájszellemével áll összefüggésben: a legtöbben azt lájkoljuk, amit más is lájkol. S hogy milyen következtetéseket tudunk levonni mindebből? Alapvetően háromfélét; egy ostobát, s két bölcset. Kezdjük az előbbivel: a "Foglaljuk el a Wall Streetet" és más, hasonló mozgalmak nem képesek megemészteni, hogy siker sikert szül, s hogy a gazdagok még gazdagabbakká válnak. Az ilyenfajta gyermeteg, kommunista hőzöngés már csak azért is nevetséges, mert a szupersztárokat - legyenek festők, sportolók, zenészek, vagy épp brókerek - mi magunk emeljük fel, mindenféle kényszer nélkül. Ez maga a demokrácia - annak minden előnyével és hátrányával. Léteznek azonban megszívlelendő tanulságai is Barabásiék kutatómunkájának. Ha tudjuk, hogy a nyájszellem ilyen brutális mértékben formálja a sikert, úgy egyetlen másodpercig sem becsülhetjük le a tömegmarketing szerepét. Ez azonban csakis akkor érvényes, ha eladóként vagyunk jelen a piacon. Vevőként, fogyasztóként, választópolgárként sokszor érdemes pont szembemenni a tömeggel, vagy legalábbis szkeptikusan kezelni a bégető hangokat. Egészen biztosan az vezet a leggazdagabb és legkomplexebb élethez, ha képesek vagyunk az önálló értékítéletre, s van elég bátorságunk a magunk útját járni. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Tue Jul 14 12:00:21 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 14 Jul 2020 12:00:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Jul 14 12:55:04 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 14 Jul 2020 12:55:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lob2wg?= =?utf-8?q?sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke ! A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . Üdv. Egon 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* > > *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra > hazánkat is behálózták.* > ** > ** > **2020. július 11. 10:51 > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes > megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon > mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény > egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt > tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. > > A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a > felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott > *Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. *Magára > talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az > angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista > világfölfogás felé elmozduló, *egyre radikálisabban materialista > francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia > Nagyoriens Nagypáholy.* > > > Tapossátok el a gyalázatost! > > 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a > Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé > tartoztak a francia ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. Voltaire > jelszava: *Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat).*A > nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra > végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt > és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? ?természetesen? > feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében *kivégeznek > Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három > püspököt*. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) > eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan > politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új francia forradalmi > vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a > laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva > módszert megengedhetőnek tartottak.* > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések > kezdődtek*. 1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az > alkotmányos egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet > új vallását vezették be.* Sok templomból raktárt vagy istállót > csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi > Antal így mutatja be: ?*Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye > mind**olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra > juttatta. *Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent > szertartásaiból: *mise, áldozás, körmenet stb., mind* . *olcsó > élceknek lett a középpontja*. *Szamarakrafőpapi infulát raktak, > kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így > jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* > > > Mészárlás a nyílt tengeren > > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves > állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. > A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a > keresztényellenesség legdurvább formája: *Nantes-ban az egyik > forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott825 papot, > a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük > a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat.**1795-ben pedig > törvényt alkottakaz állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb > kegyetlenkedések követtek*. 1789 előtti és utána következő években, > Európában először *létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró > értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére > átvette a francia állam vezetését,* mind a parlamentben, a > kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra > területén. > > A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első > évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra > megindult; *1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb > Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntettéka lelkészséget a > középiskolákban*; *1883-tól **katonai egységek nem vehettek részt > vallási szertartáson;* 1884-ben megszüntették a kórházak papi > állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor > és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem > taníthatott szerzetes stb. > > Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század > első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves > béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a > Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A múlt hónapban > újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét > szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, > Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech > testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, > a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz > testvér, a szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, hogy Pichon > testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd > 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor > *kijelenti, hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?.* > > > Émile Combes, az antihős > > A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata > pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás két házában a > szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.? Majd hosszasan > ismertetik a neveket. *A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile > Combes (kormányfő 1902. június ? 1905. január között) lényegében > eltöröltea francia katolikus egyházat. *Szántó Konrád, a korszak > kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank > volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a > templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának > megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok > sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a > templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves > kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az > összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi > iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus > egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn *a szerzetesrendeket > **támadta meg.* *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia > szerzetest és apácát befogadott.* > > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > > A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar > a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi ?harmadik > liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális liberálisok és > szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a > Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat > szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy > alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László > Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady > Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség > társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először > is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni > legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: > be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. > Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül > arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a > magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi > javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. > > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a > választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. > Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi > esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a > brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs > benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, keresztényellenes > szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. > > > Importált felforgatók > > Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű > belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt > Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti > munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb > nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a > Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek > rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, > 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább > három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a > Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza > nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a > Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem > utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia > Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás > Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: > először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy > megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata > párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady > Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere > tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus > uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat > mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk > érckészletéhez tartoznak.? > > Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem szociális > intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern > technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk > lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés > elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez > a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az > egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában > fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi > hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú > lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem > szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már > teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? > > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi > Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) > beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a > középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern > Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait > hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású > népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus > képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait > hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern > fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az > elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a > gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának > a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az > alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális > iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt > azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette > lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az > állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. > Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek > megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem > számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium > közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent > Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern eszközök > kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, > a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a > katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a > püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás > biztosítási ügynök.? > > > Faber Oszkár, a likvidátor > > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a > katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti > hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a > francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A > gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig > kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre > a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi > állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? > nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság > és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem > szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti > szabadkőműves köztársasággá. > > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves > politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a > magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A > Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az > Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi > rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. > > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, > szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház > elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló > szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális > páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi > Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a > kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött > Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár > szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz > létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, > beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. > > /Raffay Ernő/ > > /A szerző történész, egyetemi tanár/ > > > Magyar Nemzet > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 14 13:14:17 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 14 Jul 2020 13:14:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lo?= =?utf-8?q?ol_sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Hivatkozást is, légy szíves, írjál. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Jul 14, 2020 at 12:55 PM Reinisch Egon wrote: > Kedves Emőke ! > > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete > macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . > > Üdv. Egon > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* > > *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat > is behálózták.* > 2020. július 11. 10:51 > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások > brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy > ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó > baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük > tárgyának? Pedig van rá magyarázat. > A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a > felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott *Franciaországában > alakult ki az 1700-as évek második felében. *Magára talált akkor az > Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon > nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, *egyre > radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) > szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.* > Tapossátok el a gyalázatost! > > 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc > Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a > francia ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: *Tapossátok > el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat).* A nagy francia szabadkőműves > forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai > cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia > legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 > szeptemberében *kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz > papot és három püspököt*. Európa történetében ez volt az első (ha nem is > az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan > politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új francia forradalmi > vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, > világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert > megengedhetőnek tartottak.* > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések > kezdődtek*. 1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az alkotmányos > egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását > vezették be.* Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház > szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: ?*Imakönyv, > rózsafüzér, szentkép, ereklye mind** olyan tilos tárgy lett, amely > tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. *Hitvány élcelődést űztek a > kereszténység szent szertartásaiból: *mise, áldozás, körmenet stb., mind* > . *olcsó élceknek lett a középpontja*. * Szamarakra főpapi infulát > raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s > így jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* > Mészárlás a nyílt tengeren > > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam > vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös > fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség > legdurvább formája: *Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington > nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 > papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették > a hajókat. **1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház > szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek*. 1789 előtti és > utána következő években, Európában először *létrejött a kereszténységet > megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század > végére átvette a francia állam vezetését,* mind a parlamentben, a > kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. > > A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első > évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; *1880-ban > kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; > 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban*; *1883-tól **katonai > egységek nem vehettek részt vallási szertartáson;* 1884-ben megszüntették > a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka > megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi > iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. > > Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első > évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. > A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai > között olvasható: ?A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France > Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér > külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér > kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, > Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és > Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, > hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa > majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor *kijelenti, > hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?.* > Émile Combes, az antihős > > A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig > ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség > tudvalevőleg fényesen van képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. *A > szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június > ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. *Szántó > Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 > millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat > kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott > épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, > s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek > tönkre a templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves > kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az > összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi > iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház > legnagyobb szellemi erejét, a századelőn *a szerzetesrendeket **támadta > meg.* *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és > apácát befogadott.* > > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > > A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a > francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi ?harmadik liberális > nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek > voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi > Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a > Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A > századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a > Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a > hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek > lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha > lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus > egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti > választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, > tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása > lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: > Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. > > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a > választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul > Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra > kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy > munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs benne a hazai > történetírásban ? jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket > hívott meg Budapestre. > Importált felforgatók > > Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga > szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt > Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti > munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb > nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a > Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek > rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. > szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három > különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás > Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz > fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság > rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: > megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A > Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy > szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics > Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a > szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi > Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere > tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus > uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon > eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez > tartoznak.? > > Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem szociális > intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika > fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. > Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem > tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet és katolikus > demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért > vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a > pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a > római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának > nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot > Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi > szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? > > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály > kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az > elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország > Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és > pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék > vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen > kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus > haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa > őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a > klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi > javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi > hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása > az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális > iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a > polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik > 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől > mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy > addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és > politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 > ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki > a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern > eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket > tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a > katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a > püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás > biztosítási ügynök.? > Faber Oszkár, a likvidátor > > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a > katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. > Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves > testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd > is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt > bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a > keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a > politikailag ?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már > bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény > magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta > szerinti szabadkőműves köztársasággá. > > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai > párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális > mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai > szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, > amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának > egyik tagja lesz. > > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek > által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások > terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című > könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre > nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, > megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. > Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös > diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett > likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak > megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség > Kárpát-medencei vetése. > > *Raffay Ernő* > > *A szerző történész, egyetemi tanár* > > > Magyar Nemzet > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 14 13:33:49 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 14 Jul 2020 13:33:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Bár hallgatnátok ma Isten szavára! * Ne legyetek többé keményszívűek!* > Zsolt 94,8ab ? 2. tónus. > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus súlyos ítéletet mond azokra, akik > visszautasítják Isten kegyelmét. Jézus egyszer így korholta azokat a > városokat, amelyekben a legtöbb csodát tette, és mégsem tartottak > bűnbánatot: Jaj, neked, Korozain! Jaj, neked, Betszaida! Ha Tiruszban és > Szidonban történtek volna azok a csodák, amelyek nálatok történtek, már > régen bűnbánatot tartottak volna, szőrzsákba öltözve és hamuba ülve. Mondom > nektek: Tirusz és Szidon városának tűrhetőbb sorsa lesz az ítélet napján, > mint nektek. És te, Kafarnaum! Azt hiszed, az égig emelkedel? A pokolba > süllyedsz. Ha Szodomában történtek volna a nálatok történt csodák, mind a > mai napig fennállna. Azt mondom nektek: Szodoma földjének tűrhetőbb sorsa > lesz az utolsó ítélet napján, mint neked, Kafarnaum. Ezek az evangélium > igéi. * > *Mt 11,20-24* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus reproaches the unrepentant towns where he performed most of his mighty deeds. The idea of Jesus as judge is one with which we are distinctly uncomfortable, yet even the most cursory reading of the New Testament reveals its unavoidability. Indeed, it has been said that in front of every church there ought to be a statue of the compassionate Jesus and a statue of Christ in full flight of fury, since both are indisputably present in the Gospel stories. The point is that when God?s own ordo appears in the world, he necessarily judges the disorder that surrounds him. To judge, in the biblical sense of the term, means to bring into the light, to throw into sharp relief. When good and evil are confused or intermingled, divine judgment separates them, clarifying the issue. By his very nature, in his every word and gesture, in the very way that he stood, Jesus, God?s Word, was a judge. He was the light of the world, harshly exposing that which would prefer to remain in the dark; he was the unadulterated criterion, the truth in the presence of which falsity necessarily appeared for what it was.* *Ó Uram, segíts meg, hogy törekedjem, nem arra, hogy megvigasztaljanak, hanem hogy én vigasztaljak, nem arra, hogy megértsenek, hanem arra, hogy én megértsek, nem arra, hogy szeressenek, hanem hogy én szeressek. * *Mert aki így ad, az kapni fog, aki elveszíti magát, az talál, aki megbocsát, annak megbocsátanak, aki meghal, az fölébred az örök életre. Amen. (Assissi Szt. Ferenc ima vége)* > > > <#m_-4875486351173963062_m_1831435166248538308_m_-2926130831290261233_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Jul 14 13:45:36 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 14 Jul 2020 13:45:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lob2wg?= =?utf-8?q?sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <035fd7a7-d09e-de2d-9a89-bb830c9ea327@t-online.hu> 1233 .június 13. Vox Rama (Ráma hangja)^[20] IX. Gergely Elítéli a németországi sátánista gyülekezeteket. Figyelmeztet, hogy a Sátán fekete macska, lúd, varangyos béka vagy vézna, sápadt ember formájában megjelenhet a sátánisták körében.^[21] Tehát egy 1233 .június 13. kelt pápai bulla . Hozzá kell tennem .hogy nem voltak ekkor sátánista gyülekezetek ezt csak a egyház némely túlbuzgó tisztviselője találta ki.,azokról akik még a régi pogány szertartásokat végeztek  vagy ünnepeken vettek részt. Utóirat :Sok ezer macskát dobtak ezután máglyára(élve ) aztán Európában kitört a pestis . Még írok erről (szokás szerint ezt ígérem jó ha betartom ) de most nincs időm. E. 2020.07.14. 13:14 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Egon! > > Hivatkozást is, légy szíves, írjál. > > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Tue, Jul 14, 2020 at 12:55 PM Reinisch Egon > wrote: > > Kedves Emőke ! > > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  > fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . > > Üdv. Egon > > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* >> >> *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra >> hazánkat is behálózták.* >> ** >> ** >> **2020. július 11. 10:51 >> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >> megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. >> Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a >> keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások >> még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. >> >>   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a >> felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott >> *Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. >> *Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >> értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >> szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, >> *egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin >> típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.* >> >> >> Tapossátok el a gyalázatost! >> >> 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője >> a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai >> közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. >> Voltaire jelszava: *Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az >> egyházat).*A nagy francia szabadkőműves forradalom során a >> jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai >> cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű >> arisztokrácia legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és >> gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében *kivégeznek Párizsban >> 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt*. >> Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >> amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >> politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új francia >> forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >> akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s >> ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.* >> >> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >> kegyetlenkedések kezdődtek*. 1793. november 7-én **a >> kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat **törvénnyel >> megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.* Sok >> templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete >> csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: >> ?*Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind**olyan tilos tárgy >> lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. *Hitvány >> élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: *mise, >> áldozás, körmenet stb., mind* . *olcsó élceknek lett a >> középpontja*. *Szamarakrafőpapi infulát raktak, kazulába >> öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így >> jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* >> >> >> Mészárlás a nyílt tengeren >> >> A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >> szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >> keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >> vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: >> *Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >> szállítóhajóra rakatott825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig >> 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >> elsüllyesztették a hajókat.**1795-ben pedig törvényt alkottakaz >> állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések >> követtek*. 1789 előtti és utána következő években, Európában >> először *létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró >> értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére >> átvette a francia állam vezetését,* mind a parlamentben, a >> kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra >> területén. >> >> A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első >> évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra >> megindult; *1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a >> Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntettéka >> lelkészséget a középiskolákban*; *1883-tól **katonai egységek nem >> vehettek részt vallási szertartáson;* 1884-ben megszüntették a >> kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti >> munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az >> egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. >> >> Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >> század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >> szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >> szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A >> múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne >> szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér >> külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér >> kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér >> közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, >> munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a >> szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, >> Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd >> 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok >> tárgyalásakor *kijelenti, hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak >> 15 ezer nagybirtokos?.* >> >> >> Émile Combes, az antihős >> >> A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >> folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás két >> házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.? >> Majd hosszasan ismertetik a neveket. *A szabadkőműves francia >> miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június ? 1905. >> január között) lényegében eltöröltea francia katolikus egyházat. >> *Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól >> elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >> szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >> egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >> községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >> egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >> templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves >> kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét >> megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a >> maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a >> szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi >> erejét, a századelőn *a szerzetesrendeket **támadta meg.* >> *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és >> apácát befogadott.* >> >> Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >> >> A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai >> hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi >> ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális >> liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy >> Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a >> Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a >> Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. >> A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, >> majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) >> alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség >> társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: >> először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg >> kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus >> egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, >> községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom >> megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az >> általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar >> képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára >> újra kellett volna írni a magyar történelmet. >> >> A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a >> választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. >> Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül >> semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus >> Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, >> hanem ? s ez nincs benne a hazai történetírásban ? jelentős >> nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >> >> >> Importált felforgatók >> >> Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai >> hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 >> őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott >> egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt >> szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját >> kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó >> része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal >> fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi >> budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző >> programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás >> Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, >> több száz fős közönség előtt; előadást tartott a >> Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem >> utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia >> Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás >> Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka >> volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics >> Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >> szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >> nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja >> és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy >> ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely >> lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, >> melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.? >> >> Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem >> szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >> küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >> akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a >> szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg >> fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet és katolikus >> demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért >> vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették >> meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel >> ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel >> határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi >> hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már >> teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy >> diadala.? >> >> A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi >> Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság >> népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus >> nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat >> üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától >> elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele >> a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen >> kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és >> demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál >> biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért >> történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező >> veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a >> gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi >> hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek >> birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított >> barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, >> hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a >> választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik >> 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, >> felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont >> mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek >> megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem >> számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 >> gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki >> a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a >> modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >> egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >> intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >> províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő >> demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási >> ügynök.? >> >> >> Faber Oszkár, a likvidátor >> >> Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, >> ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek >> fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, >> amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már >> kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. >> Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt >> bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is >> kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >> székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati >> szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és >> a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem >> szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti >> szabadkőműves köztársasággá. >> >> Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves >> politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de >> a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A >> Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni >> az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén >> Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >> >> Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >> szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >> egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >> Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >> hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >> gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >> megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >> főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >> szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >> szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz >> létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: >> íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >> >> /Raffay Ernő/ >> >> /A szerző történész, egyetemi tanár/ >> >> >> Magyar Nemzet >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 14 14:44:11 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 14 Jul 2020 14:44:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lo?= =?utf-8?q?ol_sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: <035fd7a7-d09e-de2d-9a89-bb830c9ea327@t-online.hu> References: <035fd7a7-d09e-de2d-9a89-bb830c9ea327@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Köszi, de a 'sátánista gyülekezetek' szókapcsolat nem a 'szabadkőműves páholyok' szókapcsolat szinonímája. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 14 15:12:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 14 Jul 2020 15:12:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lo?= =?utf-8?q?ol_sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: References: <035fd7a7-d09e-de2d-9a89-bb830c9ea327@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! ........... Egyébként, szerintem, nyilvánvaló, hogy nem gondolta levezetni az utódlást Nérótól a mai szabadkőművesekig Raffay Ernő, hanem a szabadkőműveseknek a keresztényüldözésben való elődjeként emlegette Nérót. A fekete macskák nem üldözték soha a keresztényeket. Nem hiszem, hogy ezt bárki állítaná. :-) Szeretettel, Emőke > > <#m_-7448311310620428547_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Tue Jul 14 15:21:19 2020 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Tue, 14 Jul 2020 15:21:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QXV0w7MgcG9yc3rDrXbDsyBlbGFkw7M=?= Message-ID: Kedves Listatagok! Ez egy sosem használt, állítólag jó minőségű kis porszívó, aminek az eredeti ára kb 5000 Ft volt. Örülnénk, ha ugyanennyiért eladhatnánk, de lehet alkudni. Orsi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20200621_074759633.jpg Type: image/jpeg Size: 715421 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 14 15:23:00 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 14 Jul 2020 15:23:00 +0200 Subject: [Grem] :-) In-Reply-To: References: Message-ID: ?? Nem vagyok kövér, csak nagy felületen szép. > > <#m_6774147842827157200_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Jul 14 19:12:04 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 14 Jul 2020 19:12:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lob2wg?= =?utf-8?q?sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: References: <035fd7a7-d09e-de2d-9a89-bb830c9ea327@t-online.hu> Message-ID: Kedves Emőke ! Többé kevésbé vicceltem ,de ha jól emlékszem te állítottad ,hogy a szabadkőművesek egy sátánista társaság  vatikáni információkra hivatkozva (pl. Scheider segéd püspök )és hogyha   IX. Gergely egy bullában azt állította hogy a fekete macska maga a sátán akkor még is van összefüggés a macskák és a szabadkőművesek között .(de most ismét csak vicceltem ) De innentől komolyra fordítom a szót :Létezik az úgynevezett történelmi kategória fogalom .Ha egy dolog régen történt és nincs igazán kihatással a jelen dolgainkra akkor nem kéne igazán a szívünkre venni a kérdést . A régi emberek más szabályoki szerint éltek és gondolkoztak mint mi .Annak idején Laci is felhívta a figyelmemet Dobó Istvánnal kapcsolatban hogy ne mai erkölcsi értékek szerint ítéljem meg azt hogy magán háborúkat vívott.Én nem is ítéltem meg Dobót csak arra hívtam fel a figyelmet hogy Dobó egy teljesem más korban élt mint mi . Most ismét viccesen :ha a macskák mindezt megbocsájtották az egyháznak akkor tegyük a Szent Inkvizíció intézkedéseit a történelem lapjaira .Majd azért a két macska barátnőimmel még megbeszélem a kérdést Micivel és Pettyessel. Ismét komolyan :Annyit viszont meglehetne érteni az állandóan terítékre kerülő felvilágosodás korából hogy a gondolkodó művelt embereknek elege volt a Katolikus Egyházunk által követett néhány nyilvánvaló gondolati  maflaságából .A macskák folyamatos máglyára vetését például csak valamelyik Lajos francia király tiltotta be az 1600 -s évek közepén ha jól emlékszem .Annak ellenére így van ez ,hogy Egyházunktól nem állt távol a tudományos gondolkodás ,ha még emlékeztek arra mit írtam a Skolasztika korából.Robespierre első sikere például az volt hogy sikerült egy villámhárítót alkalmazó gazdát felmentetnie mint ügyvédnek mert akkoriban a Katolikus Egyház tiltotta a villám hárítok alkalmazását mert azt beavatkozásnak tartotta Isten szándékaiba. De a szegény macskák történeténél is szörnyűbb hogy a boszorkányokat és fekete macskákat is összeboronálták a inkvizítorok és ez rengeteg emberi szenvedést okozott.Ugye mi magyarok vagyunk a legműveltebb nemzet hiszen könyves Kálmán királyuk kijelentette boszorkányok pedig nincsenek .Tehát míg Európában százával égtek a máglyán a boszorkányok  nálunk semmi ilyesmi nem volt gondolhatná valaki . Csakhogy több ezer ismert magyarországi boszorkány per irat anyag maradt fenn és több száz máglya halál történt .És megint az a nyavalyás felvilágosodás vetett végett ennek vagyis Mária Terézia tiltotta be a boszorkány pereket mint képtelen hülyeséget valamikor 1760 körül.(a magyarországi boszorkány perekről még kéne írnom ) Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle. Üdv . Egon 2020.07.14. 15:12 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Egon! > ........... Egyébként, szerintem, nyilvánvaló, hogy nem gondolta > levezetni az utódlást Nérótól a mai szabadkőművesekig Raffay Ernő, > hanem a szabadkőműveseknek a keresztényüldözésben való elődjeként > emlegette Nérót.  A fekete macskák nem üldözték soha a keresztényeket. > Nem hiszem, hogy ezt bárki állítaná. :-) > Szeretettel, > Emőke > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 14 20:32:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 14 Jul 2020 20:32:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lo?= =?utf-8?q?ol_sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: References: <035fd7a7-d09e-de2d-9a89-bb830c9ea327@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Én azért némi fenntartással kezelem a fenti információk egy részét. Sajnos, nem vagyok történész, hogy érdemi vitát tudnék folytatni. Szeretettel, Emőke On Tue, Jul 14, 2020 at 7:12 PM Reinisch Egon wrote: > Kedves Emőke ! > > Többé kevésbé vicceltem ,de ha jól emlékszem te állítottad ,hogy a > szabadkőművesek egy sátánista társaság vatikáni információkra hivatkozva > (pl. Scheider segéd püspök )és hogyha IX. Gergely egy bullában azt > állította hogy a fekete macska maga a sátán akkor még is van összefüggés a > macskák és a szabadkőművesek között .(de most ismét csak vicceltem ) > > De innentől komolyra fordítom a szót :Létezik az úgynevezett történelmi > kategória fogalom .Ha egy dolog régen történt és nincs igazán kihatással a > jelen dolgainkra akkor nem kéne igazán a szívünkre venni a kérdést . A régi > emberek más szabályoki szerint éltek és gondolkoztak mint mi .Annak idején > Laci is felhívta a figyelmemet Dobó Istvánnal kapcsolatban hogy ne mai > erkölcsi értékek szerint ítéljem meg azt hogy magán háborúkat vívott.Én nem > is ítéltem meg Dobót csak arra hívtam fel a figyelmet hogy Dobó egy > teljesem más korban élt mint mi . > > Most ismét viccesen :ha a macskák mindezt megbocsájtották az egyháznak > akkor tegyük a Szent Inkvizíció intézkedéseit a történelem lapjaira .Majd > azért a két macska barátnőimmel még megbeszélem a kérdést Micivel és > Pettyessel. > > Ismét komolyan :Annyit viszont meglehetne érteni az állandóan terítékre > kerülő felvilágosodás korából hogy a gondolkodó művelt embereknek elege > volt a Katolikus Egyházunk által követett néhány nyilvánvaló gondolati > maflaságából .A macskák folyamatos máglyára vetését például csak valamelyik > Lajos francia király tiltotta be az 1600 -s évek közepén ha jól emlékszem > .Annak ellenére így van ez ,hogy Egyházunktól nem állt távol a tudományos > gondolkodás ,ha még emlékeztek arra mit írtam a Skolasztika > korából.Robespierre első sikere például az volt hogy sikerült egy > villámhárítót alkalmazó gazdát felmentetnie mint ügyvédnek mert akkoriban a > Katolikus Egyház tiltotta a villám hárítok alkalmazását mert azt > beavatkozásnak tartotta Isten szándékaiba. > > De a szegény macskák történeténél is szörnyűbb hogy a boszorkányokat és > fekete macskákat is összeboronálták a inkvizítorok és ez rengeteg emberi > szenvedést okozott.Ugye mi magyarok vagyunk a legműveltebb nemzet hiszen > könyves Kálmán királyuk kijelentette boszorkányok pedig nincsenek .Tehát > míg Európában százával égtek a máglyán a boszorkányok nálunk semmi ilyesmi > nem volt gondolhatná valaki . Csakhogy több ezer ismert magyarországi > boszorkány per irat anyag maradt fenn és több száz máglya halál történt .És > megint az a nyavalyás felvilágosodás vetett végett ennek vagyis Mária > Terézia tiltotta be a boszorkány pereket mint képtelen hülyeséget valamikor > 1760 körül.(a magyarországi boszorkány perekről még kéne írnom ) > > Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént > eseményekkel illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket > kimaradtak belőle. > > > > Üdv . Egon > 2020.07.14. 15:12 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Kedves Egon! > ........... Egyébként, szerintem, nyilvánvaló, hogy nem gondolta levezetni > az utódlást Nérótól a mai szabadkőművesekig Raffay Ernő, hanem a > szabadkőműveseknek a keresztényüldözésben való elődjeként emlegette > Nérót. A fekete macskák nem üldözték soha a keresztényeket. Nem hiszem, > hogy ezt bárki állítaná. :-) > Szeretettel, > Emőke > > > >> >> > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 14 20:39:14 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 14 Jul 2020 20:39:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QXogT3JzesOhZ2jDoXogRkVMVMOJVEVMRUtIRVoga8O2dGkg?= =?utf-8?b?YXogRVUtcyBoaXRlbGZlbHbDqXRlbCB0w6Ftb2dhdMOhc8OhdA==?= Message-ID: Döntött az Országgyűlés: feltételekhez kötik az uniós hitelfelvétel támogatását https://888.hu/ketharmad/dontott-az-orszaggyules-feltetelekhez-kotik-az-unios-hitelfelvetel-tamogatasat-4261207/ * Elfogadta a Ház a kormánypártoknak a koronavírus gazdasági hatásaival kapcsolatos európai uniós gazdasági intézkedésekről szóló határozati javaslatát. * Az Országgyűlés határozatban szabott feltételeket a kormánynak ahhoz, hogy miként támogathatja az Európai Unió koronavírus-járvány okozta gazdasági károk enyhítését célzó hitelfelvételét. A képviselők 128 igen szavazattal, 16 nem ellenében és 1 tartózkodás mellett hagyták jóvá kormánypárti képviselők erről szóló javaslatát. A Ház döntésével felhívta a kormányt arra, hogy az uniós hitelfelvétel során tartsa be* azt az alapelvet, hogy az azonos helyzetben lévő tagállamok azonos elbánásban részesüljenek,* *a gazdagabb tagállamok polgárai pedig ne kapjanak több támogatást, mint a szegényebb országok polgárai.* A támogatási *feltételeik között szerepel* többek között,* hogy a pénzt kizárólag a gazdaság újraindítására, a gazdasági növekedés beindítására, a munkahelyek védelmére és új munkahelyek teremtésére lehet fordítani; továbbá a forrás nem köthető össze olyan politikai és ideológiai feltételekkel, mint a jogállamiság, illetve a bevándorlás kérdésének a megítélése.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Tue Jul 14 22:08:38 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienne Bisztray) Date: Tue, 14 Jul 2020 22:08:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=5Balberik-levlista=5D_Magyarorsz=C3=A1go?= =?utf-8?b?biB0YW51bMOzIGNzw6FuZ8OzIGVneWV0ZW1pc3TDoWsgc3rDoW3DoXJh?= =?utf-8?b?IGvDqXJqw7xrIHNlZ8OtdHPDqWfDvGtldC4=?= In-Reply-To: <19BE6C4A-5797-4318-B1B5-81FD1B92295F@gmail.com> References: <19BE6C4A-5797-4318-B1B5-81FD1B92295F@gmail.com> Message-ID: ---------- Továbbított üzenet ---------- Feladó: Dr.Kővári Katalin Dátum: 2020. júl. 14. du. 3:55 Tárgy: [alberik-levlista] Magyarországon tanuló csángó egyetemisták számára kérjük segítségüket. Címzett: "Tamás Walthier" Másolatot kap: ? ? *Feladó:* KEMCSE *Dátum:* 2020. július 14. 9:42:09 GMT-4 *Címzett:* Alapítvány A Moldvai Magyar Oktatásért *Tárgy:* *Magyarországon tanuló csángó egbütyetemisták számára kérjük segítségüket.* ? Kedves Keresztszülők, Barátaink! Magyarországon tanuló csángó egyetemisták számára kérjük segítségüket. Néhányan a nyári szünet alatt is Magyarországon maradtak és diák munkát szerettek volna vállalni, de a jelenlegi munkaerő túlkínálati helyzetben, ami a járvány következtében alakult ki hazánkban, nem tudnak elhelyezkedni. Kérésünk az lenne, hogy ha valamilyen munkalehetőségről értesülnek, esetleg gyermek vagy idős felügyeletre lenne szükségük, keressenek meg minket, hogy az itt tartózkodó egyetemisták felé továbbíthassuk igényüket. A fiatalok Budapesten tartózkodnak, ezért elsősorban a főváros és környéke jöhetne számításba. Kérjük, hogy a fentiekkel kapcsolatban telefonon vagy e-mailben keressék kapcsolattartónkat: Toroczkay Katalin alelnök, egyetemistákat támogató csoport Tel: +36 30 9481355 Email: toroczkay.katalín at kardco.hu Segítségüket előre is köszönjük. KEMCSE vezetősége ____________________________________________________________ alberik levelezőlista - alberik at lev-lista.hu Leiratkozás a listáról: http://lev-lista.hu/pub/alberik ____________________________________________________________ --- Felvidéki borok http://lev-lista.hu/ads/mc/0038 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Tue Jul 14 22:08:38 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienne Bisztray) Date: Tue, 14 Jul 2020 22:08:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lo?= =?utf-8?q?ol_sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: References: <035fd7a7-d09e-de2d-9a89-bb830c9ea327@t-online.hu> Message-ID: Akkor igaz lehet macska ügyben, a nagy pestis járványokat az okozhatta, vagy súlyosbította, hogy az egyház utasítására írtották a macskákat? A 2020. júl. 14. du. 7:12 ezt írta ("Reinisch Egon" ): > Kedves Emőke ! > > Többé kevésbé vicceltem ,de ha jól emlékszem te állítottad ,hogy a > szabadkőművesek egy sátánista társaság vatikáni információkra hivatkozva > (pl. Scheider segéd püspök )és hogyha IX. Gergely egy bullában azt > állította hogy a fekete macska maga a sátán akkor még is van összefüggés a > macskák és a szabadkőművesek között .(de most ismét csak vicceltem ) > > De innentől komolyra fordítom a szót :Létezik az úgynevezett történelmi > kategória fogalom .Ha egy dolog régen történt és nincs igazán kihatással a > jelen dolgainkra akkor nem kéne igazán a szívünkre venni a kérdést . A régi > emberek más szabályoki szerint éltek és gondolkoztak mint mi .Annak idején > Laci is felhívta a figyelmemet Dobó Istvánnal kapcsolatban hogy ne mai > erkölcsi értékek szerint ítéljem meg azt hogy magán háborúkat vívott.Én nem > is ítéltem meg Dobót csak arra hívtam fel a figyelmet hogy Dobó egy > teljesem más korban élt mint mi . > > Most ismét viccesen :ha a macskák mindezt megbocsájtották az egyháznak > akkor tegyük a Szent Inkvizíció intézkedéseit a történelem lapjaira .Majd > azért a két macska barátnőimmel még megbeszélem a kérdést Micivel és > Pettyessel. > > Ismét komolyan :Annyit viszont meglehetne érteni az állandóan terítékre > kerülő felvilágosodás korából hogy a gondolkodó művelt embereknek elege > volt a Katolikus Egyházunk által követett néhány nyilvánvaló gondolati > maflaságából .A macskák folyamatos máglyára vetését például csak valamelyik > Lajos francia király tiltotta be az 1600 -s évek közepén ha jól emlékszem > .Annak ellenére így van ez ,hogy Egyházunktól nem állt távol a tudományos > gondolkodás ,ha még emlékeztek arra mit írtam a Skolasztika > korából.Robespierre első sikere például az volt hogy sikerült egy > villámhárítót alkalmazó gazdát felmentetnie mint ügyvédnek mert akkoriban a > Katolikus Egyház tiltotta a villám hárítok alkalmazását mert azt > beavatkozásnak tartotta Isten szándékaiba. > > De a szegény macskák történeténél is szörnyűbb hogy a boszorkányokat és > fekete macskákat is összeboronálták a inkvizítorok és ez rengeteg emberi > szenvedést okozott.Ugye mi magyarok vagyunk a legműveltebb nemzet hiszen > könyves Kálmán királyuk kijelentette boszorkányok pedig nincsenek .Tehát > míg Európában százával égtek a máglyán a boszorkányok nálunk semmi ilyesmi > nem volt gondolhatná valaki . Csakhogy több ezer ismert magyarországi > boszorkány per irat anyag maradt fenn és több száz máglya halál történt .És > megint az a nyavalyás felvilágosodás vetett végett ennek vagyis Mária > Terézia tiltotta be a boszorkány pereket mint képtelen hülyeséget valamikor > 1760 körül.(a magyarországi boszorkány perekről még kéne írnom ) > > Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént > eseményekkel illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket > kimaradtak belőle. > > > > Üdv . Egon > 2020.07.14. 15:12 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Kedves Egon! > ........... Egyébként, szerintem, nyilvánvaló, hogy nem gondolta levezetni > az utódlást Nérótól a mai szabadkőművesekig Raffay Ernő, hanem a > szabadkőműveseknek a keresztényüldözésben való elődjeként emlegette > Nérót. A fekete macskák nem üldözték soha a keresztényeket. Nem hiszem, > hogy ezt bárki állítaná. :-) > Szeretettel, > Emőke > > > >> >> > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 15 00:09:40 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 15 Jul 2020 00:09:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lob2wg?= =?utf-8?q?sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: References: <035fd7a7-d09e-de2d-9a89-bb830c9ea327@t-online.hu> Message-ID: <9e96f62a-5842-656d-a986-d518f0535411@t-online.hu> Kedves Adrienn ! Az első nagy középkori pestis járvány 1347 indult Európában de ezt Ázsiából származtatják mely szerint a selyemúton jött ide .Ázsia egerek de például egy  kínai mormota bolhája is terjesztheti. .Azonban már az ókorban is jelen volt   a pestis Európában .Végül is kiderült az európai lakosság túlélőinek jelentős része teljes immunitással rendelkezett a pestissel szemben.Az utolsó nagy járvány a Rákóczi szabadságharc végén volt Magyarországon, sokkal többen haltak meg benne mint a teljes szabadságharcban ,persze csak a becslések szerint. A macskák rendkívül hasznosak voltak a magtárakban és lakóhelyeken a rágcsálók ritkításában és lehet hogy a macskák számának megcsappanása szerepet játszott a rágcsálok elszaporodásában .Az egyiptomiak szent állatként tisztelték nekik eszükbe sem jutott a fekete macskákat üldözni,és elkészítettek minden idők legszebb macska szobrát. A macska az egyetlen házi állat amelyet nem mi emberek szelídítettünk meg hanem a macska önként szegődött mellénk egész pontosan a házhoz ezért is tartották meg az önállóságukat. Némileg csökkentenem kell az Egyház felelősségét ebben a macska -boszorkány ügyben .Ez sajnos népi kezdeményezésre indult ősi babonás szokás szerint amely minden bajt valamilyen rontásnak vélt és például a rossz szomszédot vádolta meg ezzel.Ebbe a lakossági varázslásos -rontással kapcsolatos népi feljelentéses ügybe lépet bele a Katolikus Egyház az akkori tudományos felkészültséggel túl reagálva az ügyet és bele vonva a sátáni verziót.Folyamatosan felmerült józan gondolkodású főpapoknál hogy mindez képtelenség de a boszorkány ügyet a legtöbb országban végül is a világi hatóságok állították le. Ezért hiányzott szinte teljesen a boszorkány ügy az ortodox egyházban mert ott maguk a pópák is benne voltak az egész rontásos varázslásos ügyben egyszerűen pénzért. Hozzánk nyugati mintára késve érkezett meg a boszorkány ügy de tovább is tartott .Erről még próbálok majd írni . Üdv. Egon 2020.07.14. 22:08 keltezéssel, Adrienne Bisztray írta: > > Akkor igaz lehet macska ügyben, a nagy pestis járványokat az > okozhatta, vagy súlyosbította, hogy az egyház utasítására írtották a > macskákat? A > > > 2020. júl. 14. du. 7:12 ezt írta ("Reinisch Egon" > >): > > Kedves Emőke ! > > Többé kevésbé vicceltem ,de ha jól emlékszem te állítottad ,hogy a > szabadkőművesek egy sátánista társaság  vatikáni információkra > hivatkozva (pl. Scheider segéd püspök )és hogyha   IX. Gergely egy > bullában azt állította hogy a fekete macska maga a sátán akkor még > is van összefüggés a macskák és a szabadkőművesek között .(de most > ismét csak vicceltem ) > > De innentől komolyra fordítom a szót :Létezik az úgynevezett > történelmi kategória fogalom .Ha egy dolog régen történt és nincs > igazán kihatással a jelen dolgainkra akkor nem kéne igazán a > szívünkre venni a kérdést . A régi emberek más szabályoki szerint > éltek és gondolkoztak mint mi .Annak idején Laci is felhívta a > figyelmemet Dobó Istvánnal kapcsolatban hogy ne mai erkölcsi > értékek szerint ítéljem meg azt hogy magán háborúkat vívott.Én nem > is ítéltem meg Dobót csak arra hívtam fel a figyelmet hogy Dobó > egy teljesem más korban élt mint mi . > > Most ismét viccesen :ha a macskák mindezt megbocsájtották az > egyháznak akkor tegyük a Szent Inkvizíció intézkedéseit a > történelem lapjaira .Majd azért a két macska barátnőimmel még > megbeszélem a kérdést Micivel és Pettyessel. > > Ismét komolyan :Annyit viszont meglehetne érteni az állandóan > terítékre kerülő felvilágosodás korából hogy a gondolkodó művelt > embereknek elege volt a Katolikus Egyházunk által követett néhány > nyilvánvaló gondolati maflaságából .A macskák folyamatos máglyára > vetését például csak valamelyik Lajos francia király tiltotta be > az 1600 -s évek közepén ha jól emlékszem .Annak ellenére így van > ez ,hogy Egyházunktól nem állt távol a tudományos gondolkodás ,ha > még emlékeztek arra mit írtam a Skolasztika korából.Robespierre > első sikere például az volt hogy sikerült egy villámhárítót > alkalmazó gazdát felmentetnie mint ügyvédnek mert akkoriban a > Katolikus Egyház tiltotta a villám hárítok alkalmazását mert azt > beavatkozásnak tartotta Isten szándékaiba. > > De a szegény macskák történeténél is szörnyűbb hogy a > boszorkányokat és fekete macskákat is összeboronálták a > inkvizítorok és ez rengeteg emberi szenvedést okozott.Ugye mi > magyarok vagyunk a legműveltebb nemzet hiszen könyves Kálmán > királyuk kijelentette boszorkányok pedig nincsenek .Tehát míg > Európában százával égtek a máglyán a boszorkányok  nálunk semmi > ilyesmi nem volt gondolhatná valaki . Csakhogy több ezer ismert > magyarországi boszorkány per irat anyag maradt fenn és több száz > máglya halál történt .És megint az a nyavalyás felvilágosodás > vetett végett ennek vagyis Mária Terézia tiltotta be a boszorkány > pereket mint képtelen hülyeséget valamikor 1760 körül.(a > magyarországi boszorkány perekről még kéne írnom ) > > Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a valóban > megtörtént eseményekkel illetve fontos események amik > megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle. > > > > Üdv . Egon > > 2020.07.14. 15:12 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> Kedves Egon! >> ........... Egyébként, szerintem, nyilvánvaló, hogy nem gondolta >> levezetni az utódlást Nérótól a mai szabadkőművesekig Raffay >> Ernő, hanem a szabadkőműveseknek a  keresztényüldözésben való >> elődjeként emlegette Nérót.  A fekete macskák nem üldözték soha a >> keresztényeket. Nem hiszem, hogy ezt bárki állítaná. :-) >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Wed Jul 15 02:44:09 2020 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Wed, 15 Jul 2020 02:44:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?rem=C3=A9ny?= Message-ID: Kedves lista! Érdemes idő szakítani a Magyar Polgári Alapítvány által a napokban szervezett on-line beszélgetés meghallgatására. A beszélgetés résztvevői Francois Xavier Bellamy francia EP képviselő / mint moderátor, de ő is nagyon megszívlelendőket mond /, Alexandar Vucic szerb, Janez Jansa szlovén és Orbán Viktor magyar miniszterelnök. Mindhárom kormányfő 20-20 percben fejti ki álláspontját Európa jelenéről és lehetséges jövőjéről. Számomra kellemes meglepetés Vucic és Jansa, öröm hallgatni őket. Orbán Viktor zárja a disputát, felvázolva a szerinte lehetséges stratégiát, amivel még mindig menthető lenne a nemzetállamokra épülő EU. Ajánlom a téma iránt érdeklődő listatagoknak! https://www.youtube.com/watch?v=e3ONPSOMlVs Góczán Laci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Jul 15 07:40:13 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 15 Jul 2020 07:40:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lo?= =?utf-8?q?ol_sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: <9e96f62a-5842-656d-a986-d518f0535411@t-online.hu> References: <035fd7a7-d09e-de2d-9a89-bb830c9ea327@t-online.hu> <9e96f62a-5842-656d-a986-d518f0535411@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Mielőtt még nagyon belemerülnél a boszorkányokba és a pestisbe néhány nagyon rövid megjegyzés Az egyiptomiak valóban szentként tisztelték (számtalan más állattal együtt) a macskákat, mint Basztet istent megjelenési formáját ami azt jelentette, hogy tömegesen áldozták fel és áldozati ajándékként mumifikálták is. (Röviden leegyszerűsítve a tiszteletük jeleként mészárolták le) Szerintem amúgy az ilyen, és ehhez hasonló politeista vallási képzetek elegendő okot szolgáltattak még a keresztény egyház számára is, hogy a sátánt különböző állatok formájában identifikálja. Könyves Kálmán csak a boszorkányok bizonyos formájáról, a strigákról jelentette ki, hogy nem léteznek. Ezzel együtt Magyarországon kevesebb és halálos ítélettel ritkán járó ügy volt a boszorkányper. A középkorból alig-alig, a kora újkorban kicsit több ilyet ismerünk. Jellemzően inkább a nép babonás félelmei miatt foglalkozik vele a hatóság, semmint meggyőződésből. Magyarországon nincs olyan kiterjedt boszorkányüldözés, boszorkányégetés, mint Európa más részein! A pestisnek( is) valószínűleg több különböző mutációja, és több különböző helyről és időben behurcolt változata lehetett.A XIV század közepi különösen virulens volt. Ma is létezik, de legyengült, "megszelidült" formában. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 0:09): > Kedves Adrienn ! > > Az első nagy középkori pestis járvány 1347 indult Európában de ezt > Ázsiából származtatják mely szerint a selyemúton jött ide .Ázsia egerek de > például egy kínai mormota bolhája is terjesztheti. .Azonban már az ókorban > is jelen volt a pestis Európában .Végül is kiderült az európai lakosság > túlélőinek jelentős része teljes immunitással rendelkezett a pestissel > szemben.Az utolsó nagy járvány a Rákóczi szabadságharc végén volt > Magyarországon, sokkal többen haltak meg benne mint a teljes > szabadságharcban ,persze csak a becslések szerint. > > A macskák rendkívül hasznosak voltak a magtárakban és lakóhelyeken a > rágcsálók ritkításában és lehet hogy a macskák számának megcsappanása > szerepet játszott a rágcsálok elszaporodásában .Az egyiptomiak szent > állatként tisztelték nekik eszükbe sem jutott a fekete macskákat üldözni,és > elkészítettek minden idők legszebb macska szobrát. > > A macska az egyetlen házi állat amelyet nem mi emberek szelídítettünk meg > hanem a macska önként szegődött mellénk egész pontosan a házhoz ezért is > tartották meg az önállóságukat. > > Némileg csökkentenem kell az Egyház felelősségét ebben a macska > -boszorkány ügyben .Ez sajnos népi kezdeményezésre indult ősi babonás > szokás szerint amely minden bajt valamilyen rontásnak vélt és például a > rossz szomszédot vádolta meg ezzel.Ebbe a lakossági varázslásos -rontással > kapcsolatos népi feljelentéses ügybe lépet bele a Katolikus Egyház az > akkori tudományos felkészültséggel túl reagálva az ügyet és bele vonva a > sátáni verziót.Folyamatosan felmerült józan gondolkodású főpapoknál hogy > mindez képtelenség de a boszorkány ügyet a legtöbb országban végül is a > világi hatóságok állították le. > > Ezért hiányzott szinte teljesen a boszorkány ügy az ortodox egyházban mert > ott maguk a pópák is benne voltak az egész rontásos varázslásos ügyben > egyszerűen pénzért. > > Hozzánk nyugati mintára késve érkezett meg a boszorkány ügy de tovább is > tartott .Erről még próbálok majd írni . > > Üdv. Egon > 2020.07.14. 22:08 keltezéssel, Adrienne Bisztray írta: > > Akkor igaz lehet macska ügyben, a nagy pestis járványokat az okozhatta, > vagy súlyosbította, hogy az egyház utasítására írtották a macskákat? A > > 2020. júl. 14. du. 7:12 ezt írta ("Reinisch Egon" ): > >> Kedves Emőke ! >> >> Többé kevésbé vicceltem ,de ha jól emlékszem te állítottad ,hogy a >> szabadkőművesek egy sátánista társaság vatikáni információkra hivatkozva >> (pl. Scheider segéd püspök )és hogyha IX. Gergely egy bullában azt >> állította hogy a fekete macska maga a sátán akkor még is van összefüggés a >> macskák és a szabadkőművesek között .(de most ismét csak vicceltem ) >> >> De innentől komolyra fordítom a szót :Létezik az úgynevezett történelmi >> kategória fogalom .Ha egy dolog régen történt és nincs igazán kihatással a >> jelen dolgainkra akkor nem kéne igazán a szívünkre venni a kérdést . A régi >> emberek más szabályoki szerint éltek és gondolkoztak mint mi .Annak idején >> Laci is felhívta a figyelmemet Dobó Istvánnal kapcsolatban hogy ne mai >> erkölcsi értékek szerint ítéljem meg azt hogy magán háborúkat vívott.Én nem >> is ítéltem meg Dobót csak arra hívtam fel a figyelmet hogy Dobó egy >> teljesem más korban élt mint mi . >> >> Most ismét viccesen :ha a macskák mindezt megbocsájtották az egyháznak >> akkor tegyük a Szent Inkvizíció intézkedéseit a történelem lapjaira .Majd >> azért a két macska barátnőimmel még megbeszélem a kérdést Micivel és >> Pettyessel. >> >> Ismét komolyan :Annyit viszont meglehetne érteni az állandóan terítékre >> kerülő felvilágosodás korából hogy a gondolkodó művelt embereknek elege >> volt a Katolikus Egyházunk által követett néhány nyilvánvaló gondolati >> maflaságából .A macskák folyamatos máglyára vetését például csak valamelyik >> Lajos francia király tiltotta be az 1600 -s évek közepén ha jól emlékszem >> .Annak ellenére így van ez ,hogy Egyházunktól nem állt távol a tudományos >> gondolkodás ,ha még emlékeztek arra mit írtam a Skolasztika >> korából.Robespierre első sikere például az volt hogy sikerült egy >> villámhárítót alkalmazó gazdát felmentetnie mint ügyvédnek mert akkoriban a >> Katolikus Egyház tiltotta a villám hárítok alkalmazását mert azt >> beavatkozásnak tartotta Isten szándékaiba. >> >> De a szegény macskák történeténél is szörnyűbb hogy a boszorkányokat és >> fekete macskákat is összeboronálták a inkvizítorok és ez rengeteg emberi >> szenvedést okozott.Ugye mi magyarok vagyunk a legműveltebb nemzet hiszen >> könyves Kálmán királyuk kijelentette boszorkányok pedig nincsenek .Tehát >> míg Európában százával égtek a máglyán a boszorkányok nálunk semmi ilyesmi >> nem volt gondolhatná valaki . Csakhogy több ezer ismert magyarországi >> boszorkány per irat anyag maradt fenn és több száz máglya halál történt .És >> megint az a nyavalyás felvilágosodás vetett végett ennek vagyis Mária >> Terézia tiltotta be a boszorkány pereket mint képtelen hülyeséget valamikor >> 1760 körül.(a magyarországi boszorkány perekről még kéne írnom ) >> >> Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént >> eseményekkel illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket >> kimaradtak belőle. >> >> >> >> Üdv . Egon >> 2020.07.14. 15:12 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >> Kedves Egon! >> ........... Egyébként, szerintem, nyilvánvaló, hogy nem gondolta >> levezetni az utódlást Nérótól a mai szabadkőművesekig Raffay Ernő, hanem a >> szabadkőműveseknek a keresztényüldözésben való elődjeként emlegette >> Nérót. A fekete macskák nem üldözték soha a keresztényeket. Nem hiszem, >> hogy ezt bárki állítaná. :-) >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >>> >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 08:14:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 08:14:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-15* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-15 *15. évközi hét szerda* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Isten a pogányokat is eszközül használja, hogy nevelje választott népét. Ezt mondja az Úr: Jaj, Asszíriának, haragom vesszejének; az ő kezére bíztam fenyítő parancsomat. Elküldtem őt a hűtlen nemzet ellen, parancsot adtam neki a nép ellen, amelyre haragszom, hogy zsákmányoljon, fosztogasson, és eltapossa, mint az út sarát. De Asszíria téved, hogyha elbizakodik, és szíve egyre csak azon gondolkodik, hogy eltiporjon és kiirtson nem kevés nemzetet. Nagy gőgjében ugyanis így gondolkodott: ?Mindezt saját erőmből vittem végbe, és mindez bölcsességem műve volt, hogy országok határait tüntettem el, nagy fejedelmek kincseit raboltam el, és trónjaikról letaszítottam királyokat. A népek kincseire, mint valami madárfészekre, nyújtottam kezem, és amint összeszednek elhagyott tojásokat, úgy szedtem össze én a földnek kincseit. Nem volt, aki mozdítani merte volna szárnyait, vagy csipogásra merte volna nyitni száját.? Így szólt akkor az Úr: ?A fejsze vajon kérkedik-e azzal szemben, aki vág vele? Vagy nagyzol-e a fűrész azzal szemben, aki húzza azt? Talán bizony a vessző suhogtatja-e azt, aki fölvette, és a bot emeli-e az ember karját?? Ezért az Úr, a Seregek Ura sorvadással sújtja majd Asszíria hőseit, és emésztő tűzzel hamvasztja el gőgös dicsőségüket. Ez az Isten igéje. * * Iz 10,5-7.13-16* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Urunk, Istenünk * nem hagyja el az ő népét.* (14a. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Uram, megalázzák népedet, * sanyargatják örökségedet. Özvegyet és jövevényt megölnek, * és árvákat legyilkolnak. * Hívek: *Urunk, Istenünk * nem hagyja el az ő népét.* E: *Azt mondják: ?Ezt nem látja az Úr, * ezt nem veszi észre Jákob Istene.? Értsétek meg végre, ti, balgák a nép között; * ti, esztelenek, mikor tértek észre? H: Urunk, Istenünk * nem hagyja el az ő népét.* E: *Aki fület teremt, az nem hallana, * aki formálta szemünket, az ne látna? Aki népeket fenyít, az ne büntetne, * ő, aki bölcsességre oktatja az embert?* H: *Urunk, Istenünk * nem hagyja el az ő népét. E: Az Úr nem taszítja el népét, * és nem hagyja el örökségét, mert igazságos lesz az ítélet, * és azt követi minden igaz szívű. H: Urunk, Istenünk * nem hagyja el az ő népét. * *Zsolt 93,5-6.7-8.9-10.14-15* ALLELUJA *Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait*. Vö. Mt 11,25 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Istent és az ő igazságait csak jóakaratú, alázatos emberek ismerhetik meg. Abban az időben Jézus így fejezte be tanítását: Magasztallak téged, Atyám, ég és föld Ura, mert elrejtetted mindezt a bölcsek és okosak elől, és kinyilatkoztattad a kicsinyeknek! Igen, Atyám, így tetszett ez neked! Az én Atyám mindent átadott nekem, és nem ismeri a Fiút senki más, csak az Atya, s az Atyát sem ismeri más, csak a Fiú, és akinek a Fiú ki akarja nyilatkoztatni. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 11,25-27* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből a mindenható Atyaistent, aki azt akarja, hogy minden ember üdvözüljön, és az igazság ismeretére jusson! Lektor: 1. *Hogy kegyelmével gazdagítsa és állandóan vezesse az Anyaszentegyházat, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Hogy Egyházában kegyelmi ajándékaival elárassza a püspököket, a papokat és a szerzeteseket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy elvezesse az Anyaszentegyházba mindazokat, akik még nem hisznek Krisztusban, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Hogy vezérelje az államférfiakat a népek jogainak védelmében és boldogulásuk munkálásában, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy minket szeretetének igaz tanúivá tegyen az emberek előtt, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy N. testvérünknek [nővérünknek], akiért a szentmisét bemutatjuk, adja meg az örök világosságot és boldogító istenlátást, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk! Jusson el könyörgésünk felséges trónod elé! Ne legyen eredménytelen, hanem nyerjen meghallgatást! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 08:14:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 08:14:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Jul 15 09:29:58 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 15 Jul 2020 09:29:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBORU9XSVNFLcO8c3TDtmvDtnMgbMOhdGhhdMOzc8OhZ2E=?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://www.mcse.hu/egyesulet/eszlelesi-ajanlat/a-neowise-ustokos-lathatosaga/ /picit belenyúltam.../ A NEOWISE-üstökös láthatósága Szerző: Mizser Attila ? 2020. július 6, hétfő Sokan tekintettek nagy várakozásokkal a C/2020 F3 (NEOWISE)-üstökös júliusi láthatósága elé. A hónap elején született észlelések és fotók tanúsága szerint az üstökös ?hozta az Jó hír, hogy az üstökös naptávolsága gyorsan javul, július 19-én már eléri a 30 fokot. * Láthatósága fokozatosan javul, július 15-étől az üstökös már a kora esti égen is észlelhető.* *Hangsúlyozzuk, hogy az üstökös észleléséhez mindenképpen nagyon jó északi horizont szükséges, és ugyancsak fontos a jó átlátszóság.* Ebben a tekintetben a hidegfrontokat követő éjszakák mindenképpen javítják az észlelhetőséget és az észlelési élményt is. A NEOWISE-üstökös azonosításához nagyon jól használható a Sky and Telescope keresőtérképe, amely a kométa júliusi égi útját mutatja. A hónap utolsó harmadában a Nagy Medve ?lábainál? vonul el az üstökös, a kora esti égen próbálkozzunk megfigyelésével. Ekkorra már horizont feletti helyzete is sokat javul. Az üstökös fényessége július közepén 2,0-2,5 magnitúdó táján várható, a hónap legvégére pedig 5 magnitúdóra halványodik. Az üstökös hajnali láthatóságának alakulását jól mutatja Majzik Lionel ábrája: Az üstökös esti láthatósága: A megfigyeléseket észlelésfeltöltőnkön várjuk, ahol a friss üstökösészlelések között is böngészhetünk: https://eszlelesek.mcse.hu/browse.php?cat=U Az üstökös immár cirkumpoláris, vagyis nem nyugszik le a horizont alá. A láthatóságot jól szemlélteti az Időkép montázsa a siófoki kamera július 13/14-i éjszakáról: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Jul 15 10:10:05 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 15 Jul 2020 10:10:05 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIS4gTsOpcsOzIGvDqXPFkWkgdXTDs2RhaTogYSBz?= =?utf-8?b?emFiYWRrxZFtw7p2ZXNlayAvIFJhZmZheSBFcm7FkSAoY3NhayBuw6lob2wg?= =?utf-8?q?sz=C3=ADnezve=29?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. 1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint. "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay. Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes - konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt meg - minden a helyi viszonyoktól függött. Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot, A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt. szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. 1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni. 2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. 10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: > Kedves Emőke ! A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . Üdv. Egon 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. > A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja. Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.” >Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. >Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. >Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott. >Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. >A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.” >Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” >A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.” >Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >Raffay Ernő >A szerző történész, egyetemi tanár > > Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Emőke ! A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . Üdv. Egon 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy. Tapossátok el a gyalázatost! 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja. Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.” Mészárlás a nyílt tengeren A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. Émile Combes, az antihős A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott. Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. Importált felforgatók Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.” Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.” Faber Oszkár, a likvidátor Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. Raffay Ernő A szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Jul 15 10:38:04 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 15 Jul 2020 10:38:04 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWsgLyBSYWZm?= =?utf-8?b?YXkgRXJuxZEgLSBlbMO8dMOpcw==?= In-Reply-To: Message-ID: (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) HELYESEN: (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) BOCS AZ ELÜTÉSÉRT UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a holttestét is lefejezték Sziklay Levente írta: >Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. 1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint. "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay. >Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes - konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt meg - minden a helyi viszonyoktól függött. Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot, A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt. szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik > okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. > >november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást > >november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. 1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni. > >2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. > >10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: >> >Kedves Emőke ! >A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . >Üdv. Egon >2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. >> A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. >> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja. Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.” >>Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >>A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. >>Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. >>Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott. >>Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. >>A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >>Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.” >>Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” >>A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.” >>Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >>Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >>Raffay Ernő >>A szerző történész, egyetemi tanár >> >> Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > Kedves Emőke ! > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei > a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos > álláspontja . > > Üdv. Egon > > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke > Greschik írta: > > > > > Néró > késői utódai: a szabadkőművesek > > > A keresztényellenes > ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is > behálózták. > > > > > > 2020. > július 11. 10:51 > > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes > megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott > ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, > a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista > megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? > Pedig van rá magyarázat. > > > > > > A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes > ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által > nagyra tartott Franciaországában > alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára > talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó > értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó > szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé > elmozduló, egyre > radikálisabban materialista francia (úgynevezett > latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia > Nagyoriens Nagypáholy. > > > > > Tapossátok el a gyalázatost! > 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc > vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, > amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” > legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! > (tudniillik az egyházat). A nagy > francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra > végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a > királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – > „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 > szeptemberében kivégeznek > Párizsban 1400 > rabot, köztük majdnem háromszáz > papot és három püspököt. Európa > történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, > amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan > politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia > forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg > akarták teremteni a laikus, világi ateista francia > államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek > tartottak. > > > > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző > kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. > november 7-én a > kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették > be. Sok templomból raktárt vagy istállót > csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. > Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, > rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos > tárgy lett, amely > tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány > élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, > körmenet stb., mind . olcsó élceknek > lett a középpontja. > > Szamarakra > főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, > előttük keresztet > és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a > maskarás körmenetek.” > Mészárlás a nyílt tengeren > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia > szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva > keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból > vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább > formája: Nantes-ban > az egyik forradalmi biztos a Washington nevű > szállítóhajóra rakatott 825 papot, > a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és > szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s > elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben > pedig törvényt alkottak az állam és > egyház szétválasztásáról, > amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 > előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet > megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, > amely a XIX. század végére átvette a francia állam > vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, > az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. > A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század > első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után > újra megindult; 1880-ban > kizárták a > püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási > Tanácsból; 1882-ben megszüntették a > lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai > egységek nem > vehettek részt vallási > szertartáson; 1884-ben megszüntették a > kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia > parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott > imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott > szerzetes stb. > Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. > század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam > szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P > szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A > múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France > Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig > Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér > pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér > közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, > a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és > Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” > Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau > fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra > külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy > „magyar > nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. > Émile Combes, az antihős > A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi > folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás > két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van > képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves > francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. > június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia > katolikus egyházat. Szántó > Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett > vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, > szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az > egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi > községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé > egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a > templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a > szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd > 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás > jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, > tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház > legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a > szerzetesrendeket támadta meg. > Akkoriban a > magyar egyház sok elüldözött > francia szerzetest és apácát befogadott. > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata > tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A > magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai > radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A > legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi > Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat > szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics > Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a > nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy > vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai > radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. > Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell > járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek > tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell > vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. > Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, > tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen > hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai > összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett > volna írni a magyar történelmet. > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil > szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket > rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy > nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, > nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy > munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs > benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, > keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. > Importált felforgatók > Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az > európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont > először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án > beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a > szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy > érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti > Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek > rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a > következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor > ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: > előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete > rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség > előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság > rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos > programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén > előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi > Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először > a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy > megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a > szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a > nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy > tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi > megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott > Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon > eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk > érckészletéhez tartoznak.” > Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem > szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért > küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb > akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása > egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem > tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet > és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a > nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában > fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett > világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római > világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a > pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell > törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a > nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később > Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a > Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon > [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest > utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és > pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy > megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A > katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, > amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait > hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a > modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a > klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy > szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek > szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi > birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az > alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a > klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a > francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak > sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor > jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és > ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy > addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, > gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 > ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 > felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent > Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern > eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az > egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan > intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára > províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben > ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás > biztosítási ügynök.” > Faber Oszkár, a likvidátor > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön > Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, > valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé > tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves > testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több > hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig > kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 > körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a > keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a > székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati > szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság > és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar > nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia > minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos > szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami > alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam > vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai > szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári > Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín > gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, > szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus > egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a > Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a > hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást > gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, > megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint > főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi > szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár > szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot > hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a > feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség > Kárpát-medencei vetése. > Raffay Ernő > A szerző történész, egyetemi tanár > > > > > Magyar Nemzet > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremKedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától.  1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.  "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -  konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi viszonyoktól függött.  Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,  A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt.  szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból  november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást  november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak.  1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html    Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.  A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.  Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.”Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.”Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.”Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Emőke !    A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei      a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos      álláspontja .        Üdv. Egon        2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Néró                késői utódai: a szabadkőművesek                          A keresztényellenes                ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is                behálózták.                                                      2020.          július 11. 10:51                 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html                                                                                                                                                                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes          megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott          ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket,          a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista          megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának?          Pedig van rá magyarázat.                                                                               A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes                  ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által                  nagyra tartott Franciaországában                      alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára                  talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó                  értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó                  szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé                  elmozduló, egyre                      radikálisabban materialista francia (úgynevezett                      latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia                      Nagyoriens Nagypáholy.                                                     Tapossátok el a gyalázatost!         1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc          vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt,          amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás”          legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost!                (tudniillik az egyházat). A nagy          francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra          végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a          királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait –          „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791          szeptemberében kivégeznek              Párizsban 1400                rabot, köztük majdnem háromszáz                papot és három püspököt. Európa          történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset,          amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan          politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia              forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg              akarták teremteni a laikus, világi ateista francia              államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek              tartottak.                                               Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző          kegyetlenkedések kezdődtek. 1793.              november 7-én a              kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel              megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették              be. Sok templomból raktárt vagy istállót          csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott.          Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv,              rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos              tárgy lett, amely                tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány          élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás,              körmenet stb., mind . olcsó élceknek              lett a középpontja.                         Szamarakra                főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették,              előttük keresztet                és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a              maskarás körmenetek.”         Mészárlás a nyílt tengeren         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia          szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva          keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból          vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább          formája: Nantes-ban              az egyik forradalmi biztos a Washington nevű              szállítóhajóra rakatott 825 papot,              a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és                szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s              elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben              pedig törvényt alkottak az állam és               egyház szétválasztásáról,              amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789          előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet              megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció,              amely a XIX. század végére átvette a francia állam              vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban,          az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.         A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század          első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után          újra megindult; 1880-ban              kizárták a                püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási              Tanácsból; 1882-ben megszüntették a                lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai              egységek nem                vehettek részt vallási                szertartáson; 1884-ben megszüntették a          kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia          parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott          imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott          szerzetes stb.         Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX.          század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam          szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P          szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A          múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France          Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig          Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér          pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér          közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér,          a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és          Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.”          Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau          fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra          külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy              „magyar                nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.         Émile Combes, az antihős         A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi          folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás          két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van          képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves              francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902.              június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia                katolikus egyházat. Szántó          Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett          vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat,          szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az          egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi          községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé          egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a          templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a          szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd          1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás          jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes,          tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház          legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a              szerzetesrendeket támadta meg.          Akkoriban a              magyar egyház sok elüldözött              francia szerzetest és apácát befogadott.         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?         A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata          tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A          magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai          radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A          legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi          Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat          szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics          Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a          nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy          vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai          radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét.          Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell          járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek          tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell          vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot.          Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk,          tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen          hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai          összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett          volna írni a magyar történelmet.         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil          szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket          rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy          nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni,          nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy          munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs          benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati,          keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.         Importált felforgatók         Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az          európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont          először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án          beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a          szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy          érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti          Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek          rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a          következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor          ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le:          előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete          rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség          előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság          rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos          programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén          előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi          Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először          a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy          megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a          szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a          nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy          tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi          megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott          Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon          eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk          érckészletéhez tartoznak.”         Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem          szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért          küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb          akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása          egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem          tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet          és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a          nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában          fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett          világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római          világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a          pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell          törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a          nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később          Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a          Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon          [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest          utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és          pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy          megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A          katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe,          amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait          hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a          modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a          klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy          szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek          szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi          birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az          alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a          klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a          francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak          sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor          jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és          ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy          addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik,          gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16          ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137          felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent          Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern          eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az          egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan          intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára          províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben          ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás          biztosítási ügynök.”         Faber Oszkár, a likvidátor         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön          Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi,          valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé          tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves          testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több          hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig          kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908          körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a          keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a          székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati          szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság          és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar          nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia          minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos          szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami          alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam          vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai          szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári          Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín          gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos,          szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus          egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a          Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a          hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást          gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére,          megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint          főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi          szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár          szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot          hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a          feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség          Kárpát-medencei vetése.         Raffay Ernő         A szerző történész, egyetemi tanár                                                Magyar Nemzet                                                                      Mentes                a vírusoktól. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 15 11:41:46 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 15 Jul 2020 11:41:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente ! Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától szabadítottál meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért írtam meg egy mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle.------ Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a párizsi nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a király pere során  XVI. Lajos felmentésére szavazzanak és mikor Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i herceg a király halálára szavazott  a páholy kizárta soraiból. A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret hiányból erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak ki ) ,ahogy ezt tette már 1984-ben is  csak akkor más elvárásoknak akart megfelelni. A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak kudarcot mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést ,ha mítoszokkal helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme nincs történelemmel foglalkozni. E. 2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 > képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) > HELYESEN: > (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 > képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) > BOCS AZ ELÜTÉSÉRT > UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a > guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a holttestét is lefejezték > > Sziklay Levente írta: > > Kedves Egon, Mőci, többiek! > Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. > *1. Szabadkőművesek* > Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban > 300-an éltek. > Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért > amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás > ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, > mind szabadkőművest. > A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje > Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp > (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a > király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - > pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a > szabadkőműves páholyokat is betiltották.. > (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 > képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) > A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és > az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német > fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) > 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra > engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint. > *"Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, > akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia > államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek > tartottak." - írja Raffay.* > > Ez baromság! > *2. Keresztényüldözés* > A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - > és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két > katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem > esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). > A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, > papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt > az Egyház Polgári Alkotmányára. > A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay > állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY > *1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az alkotmányos > egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új > vallását vezették be.* > 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a > helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött > konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése > helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, > börtönök, képzelt és valódi felkelések. > Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az > alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat > zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. > - miközben egymást is irtották. > A később nagy szerepet játszó /Joseph Fouché - egykori oratoriánus > szerzetes - / konventbiztosként leszedte a temetőkről a > /Feltámadunk /feliratot és helyébe /A halál örök álom/ táblát > tetette - amiért Robespierre megvádolta. > Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi > viszonyoktól függött. > *Kis időrend:* > A konvent már 1793 április 21?24. száműzetésre ítélt minden > eskümegtagadó papot, > A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok > házasságát, mely szabadsággalGrégoireabbé és Lindetpüspök > példájára körülbelül 2000 pap élt. > *szept. 17.* Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki > beleshetett > > *október 5. *A forradalmi naptár > > bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság > kikiáltásával kezdődik > > *okt. 28-án* a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból > > *november 5.* Polgári ünnepeket vezetnek be. > > *november 6-án *a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek > megtagadják a katolikus vallást > > *november 7-én* pedigGobelpárizsi érsek és több főpap ? fején > vörös sapkával ? lemondott püspökségéről, mivel /"látja a józan > gondolkodás //nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára > sem kedve, sem szüksége //nincs a népnek"/.Julien,a toulousei ref. > pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette > be lemondását. > *November 10-én* az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban > megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen > száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást > úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak > egy hevenyészett görög?római stílusú templomot, a fehér ruhás, > frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt > az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. > Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő > alakította ezt a szerepet. > De ezt nem a konvent csinálta, hanem a /Községtanács (Commune), > Chaumette, Momoro - Hébert/ hívei - vezetésével. Állandó hatalmi > harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, > A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és > egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... > /*Robespierre*/*//nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án *pedig a > konventben is föllépett /Hébert, Clootz és Chaumette t/úlzásai > ellen. Szerinte az *ateizmus arisztokrata j*ellegű - AMI A > GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt > *december 6-án* /Robespierre/-nek indítványára a konvent kimondta, > hogymindenki szabadon gyakorolhatja vallását.A katolikusok ettől a > pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma > alatt álltak. > *1794 márc. 13 */:Hébert, Chaumette, Momoro /és veszettek > letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes > kampányt) > Függelék: A gyanúsakról szóló törvény > 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság > területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell > helyezni. > > 2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik > viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a > zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek > mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei > határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat > és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, > akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a > közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak > hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, > apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik > nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. > > 10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak > és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, > akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni > ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. > Reinisch Egon írta: > > Kedves Emőke ! > > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  > fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . > > Üdv. Egon > > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* >> *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra >> hazánkat is behálózták.* >> 2020. július 11. 10:51 >> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >> >> Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >> megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. >> Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a >> keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások >> még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. >> >>   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a >> felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott >> *Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. >> *Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >> értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >> szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, >> *egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin >> típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.* >> Tapossátok el a gyalázatost! >> >> 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője >> a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai >> közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. >> Voltaire jelszava: *Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az >> egyházat).*A nagy francia szabadkőműves forradalom során a >> jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai >> cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű >> arisztokrácia legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és >> gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében *kivégeznek Párizsban >> 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt*. >> Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >> amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >> politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új francia >> forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >> akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s >> ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.* >> >> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >> kegyetlenkedések kezdődtek*. 1793. november 7-én **a >> kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat **törvénnyel >> megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.* Sok >> templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete >> csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: >> ?*Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind**olyan tilos tárgy >> lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. *Hitvány >> élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: *mise, >> áldozás, körmenet stb., mind* . *olcsó élceknek lett a >> középpontja*. *Szamarakrafőpapi infulát raktak, kazulába >> öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így >> jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* >> >> Mészárlás a nyílt tengeren >> >> A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >> szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >> keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >> vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: >> *Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >> szállítóhajóra rakatott825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig >> 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >> elsüllyesztették a hajókat.**1795-ben pedig törvényt alkottakaz >> állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések >> követtek*. 1789 előtti és utána következő években, Európában >> először *létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró >> értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére >> átvette a francia állam vezetését,* mind a parlamentben, a >> kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra >> területén. >> >> A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első >> évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra >> megindult; *1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a >> Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntettéka >> lelkészséget a középiskolákban*; *1883-tól **katonai egységek nem >> vehettek részt vallási szertartáson;* 1884-ben megszüntették a >> kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti >> munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az >> egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. >> >> Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >> század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >> szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >> szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A >> múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne >> szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér >> külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér >> kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér >> közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, >> munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a >> szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, >> Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd >> 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok >> tárgyalásakor *kijelenti, hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak >> 15 ezer nagybirtokos?.* >> >> Émile Combes, az antihős >> >> A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >> folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás két >> házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.? >> Majd hosszasan ismertetik a neveket. *A szabadkőműves francia >> miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június ? 1905. >> január között) lényegében eltöröltea francia katolikus egyházat. >> *Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól >> elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >> szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >> egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >> községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >> egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >> templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves >> kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét >> megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a >> maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a >> szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi >> erejét, a századelőn *a szerzetesrendeket **támadta meg.* >> *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és >> apácát befogadott.* >> >> Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >> >> A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai >> hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi >> ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális >> liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy >> Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a >> Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a >> Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. >> A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, >> majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) >> alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség >> társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: >> először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg >> kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus >> egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, >> községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom >> megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az >> általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar >> képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára >> újra kellett volna írni a magyar történelmet. >> >> A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a >> választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. >> Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül >> semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus >> Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, >> hanem ? s ez nincs benne a hazai történetírásban ? jelentős >> nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >> >> Importált felforgatók >> >> Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai >> hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 >> őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott >> egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt >> szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját >> kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó >> része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal >> fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi >> budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző >> programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás >> Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, >> több száz fős közönség előtt; előadást tartott a >> Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem >> utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia >> Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás >> Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka >> volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics >> Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >> szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >> nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja >> és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy >> ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely >> lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, >> melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.? >> >> Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem >> szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >> küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >> akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a >> szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg >> fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet és katolikus >> demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért >> vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették >> meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel >> ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel >> határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi >> hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már >> teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy >> diadala.? >> >> A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi >> Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság >> népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus >> nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat >> üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától >> elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele >> a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen >> kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és >> demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál >> biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért >> történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező >> veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a >> gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi >> hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek >> birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított >> barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, >> hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a >> választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik >> 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, >> felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont >> mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek >> megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem >> számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 >> gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki >> a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a >> modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >> egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >> intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >> províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő >> demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási >> ügynök.? >> >> Faber Oszkár, a likvidátor >> >> Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, >> ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek >> fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, >> amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már >> kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. >> Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt >> bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is >> kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >> székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati >> szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és >> a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem >> szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti >> szabadkőműves köztársasággá. >> >> Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves >> politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de >> a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A >> Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni >> az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén >> Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >> >> Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >> szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >> egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >> Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >> hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >> gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >> megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >> főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >> szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >> szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz >> létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: >> íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >> >> /Raffay Ernő/ >> >> /A szerző történész, egyetemi tanár/ >> >> >> Magyar Nemzet >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >     Kedves Emőke ! >     A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei >       a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos >       álláspontja . > >     Üdv. Egon > >     2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke >       Greschik írta: > > > > >         Néró >                 késői utódai: a szabadkőművesek > > >         A keresztényellenes >                 ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is >                 behálózták. > > > > > >          2020. >           július 11. 10:51 > >         https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > >          Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >           megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott >           ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >           a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista >           megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? >           Pedig van rá magyarázat. > > > > > >                   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >                   ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >                   nagyra tartott Franciaországában >                       alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára >                   talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >                   értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >                   szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé >                   elmozduló, egyre >                       radikálisabban materialista francia (úgynevezett >                       latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia >                       Nagyoriens Nagypáholy. > > > > >          Tapossátok el a gyalázatost! >          1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc >           vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, >           amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? >           legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! >                 (tudniillik az egyházat). A nagy >           francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra >           végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >           királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? >           ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 >           szeptemberében kivégeznek >               Párizsban 1400 >                 rabot, köztük majdnem háromszáz >                 papot és három püspököt. Európa >           történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >           amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >           politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia >               forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >               akarták teremteni a laikus, világi ateista francia >               államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek >               tartottak. > > > > >          Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >           kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. >               november 7-én a >               kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel >               megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették >               be. Sok templomból raktárt vagy istállót >           csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >           Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, >               rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos >               tárgy lett, amely >                 tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány >           élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, >               körmenet stb., mind . olcsó élceknek >               lett a középpontja. > >               Szamarakra >                 főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >               előttük keresztet >                 és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a >               maskarás körmenetek.? >          Mészárlás a nyílt tengeren >          A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >           szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >           keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >           vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább >           formája: Nantes-ban >               az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >               szállítóhajóra rakatott 825 papot, >               a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >                 szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >               elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben >               pedig törvényt alkottak az állam és >                egyház szétválasztásáról, >               amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 >           előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet >               megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, >               amely a XIX. század végére átvette a francia állam >               vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, >           az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >          A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század >           első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után >           újra megindult; 1880-ban >               kizárták a >                 püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >               Tanácsból; 1882-ben megszüntették a >                 lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai >               egységek nem >                 vehettek részt vallási >                 szertartáson; 1884-ben megszüntették a >           kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia >           parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott >           imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >           szerzetes stb. >          Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >           század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >           szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >           szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A >           múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >           Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig >           Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér >           pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér >           közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, >           a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >           Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? >           Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau >           fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >           külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy >               ?magyar >                 nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?. >          Émile Combes, az antihős >          A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >           folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás >           két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >           képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves >               francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. >               június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia >                 katolikus egyházat. Szántó >           Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett >           vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >           szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >           egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >           községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >           egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >           templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >           szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd >           1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás >           jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >           tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház >           legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a >               szerzetesrendeket támadta meg. >           Akkoriban a >               magyar egyház sok elüldözött >               francia szerzetest és apácát befogadott. >          Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >          A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata >           tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A >           magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai >           radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A >           legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >           Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat >           szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics >           Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a >           nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy >           vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >           radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. >           Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell >           járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >           tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell >           vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. >           Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >           tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >           hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >           összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >           volna írni a magyar történelmet. >          A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >           szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >           rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >           nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, >           nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy >           munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs >           benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, >           keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >          Importált felforgatók >          Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >           európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >           először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án >           beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a >           szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy >           érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >           Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >           rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >           következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >           ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: >           előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >           rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség >           előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság >           rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >           programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén >           előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >           Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először >           a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy >           megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >           szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >           nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy >           tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >           megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott >           Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >           eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk >           érckészletéhez tartoznak.? >          Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem >           szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >           küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >           akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása >           egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem >           tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet >           és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a >           nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >           fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett >           világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római >           világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >           pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell >           törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a >           nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >          A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később >           Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >           Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon >           [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest >           utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és >           pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy >           megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A >           katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >           amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >           hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a >           modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a >           klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy >           szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek >           szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >           birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az >           alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >           klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a >           francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >           sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor >           jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és >           ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >           addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, >           gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 >           ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 >           felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >           Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern >           eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >           egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >           intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >           províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben >           ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás >           biztosítási ügynök.? >          Faber Oszkár, a likvidátor >          Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >           Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, >           valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé >           tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >           testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több >           hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig >           kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 >           körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >           keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >           székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati >           szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság >           és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >           nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia >           minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >          Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >           szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >           alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam >           vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai >           szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári >           Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín >           gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >          Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >           szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >           egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >           Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >           hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >           gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >           megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >           főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >           szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >           szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot >           hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a >           feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség >           Kárpát-medencei vetése. >          Raffay Ernő >          A szerző történész, egyetemi tanár > > > > >         Magyar Nemzet > > > > > > >               Mentes >                 a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától.  1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.  "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -  konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi viszonyoktól függött.  Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,  A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt.  szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból  november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást  november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak.  1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon  írta: Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html    Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.  A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.   Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.”Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és  egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.”Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.”Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Emőke !    A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei      a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos      álláspontja .        Üdv. Egon        2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Néró                késői utódai: a szabadkőművesek                          A keresztényellenes                ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is                behálózták.                                                      2020.          július 11. 10:51                 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html                                                                                                                                                                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes          megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott          ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket,          a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista          megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának?          Pedig van rá magyarázat.                                                                               A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes                  ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által                  nagyra tartott Franciaországában                      alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára                  talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó                  értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó                  szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé                  elmozduló, egyre                      radikálisabban materialista francia (úgynevezett                      latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia                      Nagyoriens Nagypáholy.                                                     Tapossátok el a gyalázatost!         1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc          vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt,          amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás”          legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost!                (tudniillik az egyházat). A nagy          francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra          végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a          királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait –          „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791          szeptemberében kivégeznek              Párizsban 1400                rabot, köztük majdnem háromszáz                papot és három püspököt. Európa          történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset,          amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan          politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia              forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg              akarták teremteni a laikus, világi ateista francia              államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek              tartottak.                                               Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző          kegyetlenkedések kezdődtek. 1793.              november 7-én a              kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel              megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették              be. Sok templomból raktárt vagy istállót          csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott.          Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv,              rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos              tárgy lett, amely                tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány          élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás,              körmenet stb., mind . olcsó élceknek              lett a középpontja.                         Szamarakra                főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették,              előttük keresztet                és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a              maskarás körmenetek.”         Mészárlás a nyílt tengeren         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia          szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva          keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból          vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább          formája: Nantes-ban              az egyik forradalmi biztos a Washington nevű              szállítóhajóra rakatott 825 papot,              a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és                szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s              elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben              pedig törvényt alkottak az állam és               egyház szétválasztásáról,              amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789          előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet              megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció,              amely a XIX. század végére átvette a francia állam              vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban,          az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.         A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század          első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után          újra megindult; 1880-ban              kizárták a                püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási              Tanácsból; 1882-ben megszüntették a                lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai              egységek nem                vehettek részt vallási                szertartáson; 1884-ben megszüntették a          kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia          parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott          imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott          szerzetes stb.         Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX.          század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam          szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P          szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A          múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France          Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig          Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér          pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér          közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér,          a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és          Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.”          Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau          fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra          külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy              „magyar                nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.         Émile Combes, az antihős         A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi          folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás          két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van          képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves              francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902.              június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia                katolikus egyházat. Szántó          Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett          vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat,          szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az          egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi          községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé          egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a          templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a          szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd          1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás          jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes,          tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház          legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a              szerzetesrendeket támadta meg.          Akkoriban a              magyar egyház sok elüldözött              francia szerzetest és apácát befogadott.         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?         A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata          tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A          magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai          radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A          legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi          Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat          szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics          Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a          nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy          vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai          radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét.          Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell          járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek          tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell          vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot.          Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk,          tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen          hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai          összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett          volna írni a magyar történelmet.         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil          szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket          rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy          nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni,          nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy          munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs          benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati,          keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.         Importált felforgatók         Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az          európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont          először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án          beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a          szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy          érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti          Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek          rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a          következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor          ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le:          előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete          rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség          előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság          rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos          programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén          előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi          Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először          a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy          megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a          szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a          nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy          tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi          megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott          Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon          eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk          érckészletéhez tartoznak.”         Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem          szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért          küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb          akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása          egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem          tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet          és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a          nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában          fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett          világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római          világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a          pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell          törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a          nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később          Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a          Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon          [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest          utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és          pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy          megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A          katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe,          amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait          hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a          modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a          klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy          szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek          szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi          birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az          alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a          klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a          francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak          sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor          jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és          ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy          addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik,          gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16          ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137          felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent          Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern          eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az          egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan          intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára          províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben          ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás          biztosítási ügynök.”         Faber Oszkár, a likvidátor         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön          Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi,          valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé          tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves          testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több          hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig          kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908          körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a          keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a          székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati          szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság          és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar          nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia          minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos          szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami          alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam          vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai          szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári          Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín          gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos,          szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus          egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a          Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a          hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást          gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére,          megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint          főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi          szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár          szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot          hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a          feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség          Kárpát-medencei vetése.         Raffay Ernő         A szerző történész, egyetemi tanár                                                Magyar Nemzet                                                                      Mentes                a vírusoktól. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 12:00:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 12:00:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 15 12:11:22 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 15 Jul 2020 12:11:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Francia_szabadk=C5=91m=C5=B1vesek_1871-1905?= Message-ID: <167c93cc-8a79-d21c-618c-c82737046453@t-online.hu> Kedves Lista ! A tárgyi cikk 1871 és 1905 közötti része már jobban közelít a valósághoz 1903 és 1905 között a francia kormány az úgynevezett kultúrharc során valóban hatalmas csapást mért a Francia Katolikus Egyházra a egyház és állam szétválasztása során.Egyszer nem rég Erdő Péter bíboros is úgy nyilatkozott valamilyen apropó alapján hogy ez akció kifejezetten Egyház ellenes volt.Nemrégiben maga Macron is bocsánatot kért ez ügyben a francia püspöki konferenciától. De a fenti ügy egy politikai csatározás eredménye volt tudni illik 1871 után esély volt egy royalista fordulatra és termesztésen az egyház ezt a kormányzati   verziót támogatta és nem ismerte el a köztársasági államformát  , mikor ez nem jött be a Francia Katolikus Egyház politikai célponttá vált a köztársasági államformát favorizáló baloldali elemet is tartalmazó  későbbi kormányok  számára.Ebben a folyamatban valóban rész vettek szabadkőművesek de itt sem ez volt a lényeg. Még egy érdekesség :1871 és III. Napóleon bukása után a porosz segítséggel létrejött francira  reakciós kormány valóban felajánlotta egy Bourbon hercegnek a koronát ez állítólag azért nem jött össze mert a herceg ragaszkodott a liliomos állami lobogóhoz , hiába magyarázta neki Thiers hogy ezt az egyet Franciaországban már nem lehet bevezetni a franciák ragaszkodnak a trikolórhoz. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From goczan at gmail.com Wed Jul 15 12:22:43 2020 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Wed, 15 Jul 2020 12:22:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon, Levente, többiek! Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló diskurzust, valóban nagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok sok-sok számomra új aspektussal. Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt ennél is erőteljesebben fogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely konzervatív körökben hiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is köszönhetően". Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki elsősorban Raffay Ernő írásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , kérdezném, ki az az autentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy hozzám hasonló amatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? Köszönettel: Góczán Laci Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 11:42): > Kedves Levente ! > > Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától szabadítottál meg . Én > már kezdek belefáradni ebbe. Ezért írtam meg egy mondatban Emőkének azt > amit te ilyen hosszan adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több > helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel illetve fontos > események amik megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle.------ > > Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia > szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a párizsi > nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a király pere során XVI. > Lajos felmentésére szavazzanak és mikor Phillipe-Égelité eredetileg > orleans-i herceg a király halálára szavazott a páholy kizárta soraiból. > > A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart felelni a > jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő elvárásoknak(amik sajnos részben > történelmi ismeret hiányból erednek illetve az ilyen cikkek nyomán > alakultak ki ) ,ahogy ezt tette már 1984-ben is csak akkor más > elvárásoknak akart megfelelni. > > A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy őseink mikor > és miért voltak sikeresek vagy vallottak kudarcot mikor tudtak > megvalósítani emberi együttműködést ,ha mítoszokkal helyettesítjük > mindezt,akkor semmi értelme nincs történelemmel foglalkozni. > > E. > 2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 > képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) > > HELYESEN: > > (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 képviselőjét, > még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) > > BOCS AZ ELÜTÉSÉRT > > UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a > guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a holttestét is lefejezték > > Sziklay Levente írta: > > Kedves Egon, Mőci, többiek! > > Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. > > *1. Szabadkőművesek* > > Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an > éltek. > > Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a > francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, > mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. > > A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp > orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re > változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de > őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is > megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. > > (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 > képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) > > A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az > ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és > uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) > > 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra > engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint. > > > *"Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg > akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez > bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.* > > Ez baromság! > > *2. Keresztényüldözés* > > A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok > papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus > egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint > egy hosszú történet lenne). > > A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus > testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári > Alkotmányára. > > A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával > ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY > > *1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat **törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.* > > 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi > különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, > egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak > állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. > > Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos > egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el > lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. > > A később nagy szerepet játszó *Joseph Fouché - egykori oratoriánus > szerzetes - * konventbiztosként leszedte a temetőkről a *Feltámadunk *feliratot > és helyébe *A halál örök álom* táblát tetette - amiért Robespierre > megvádolta. > > Volt, ahol ez az üldözés nem történt meg - minden a helyi viszonyoktól > függött. > > > *Kis időrend:* > > A konvent már 1793 április 21?24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó > papot, > > A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, > mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül > 2000 pap élt. > > *szept. 17.* Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett > > > *október 5. *A forradalmi naptár > > bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával > kezdődik > > *okt. 28-án* a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból > > > *november 5.* Polgári ünnepeket vezetnek be. > > > > *november 6-án *a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek > megtagadják a katolikus vallást > > > *november 7-én* pedig Gobel párizsi érsek és több főpap ? fején vörös > sapkával ? lemondott püspökségéről, mivel *"látja a józan gondolkodás **nagy > előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége **nincs > a népnek"*. Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus > püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. > > *November 10-én* az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban > megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, > unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet > összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett > görög?római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében > lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok > és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se > Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. > > De ezt nem a konvent csinálta, hanem a *Községtanács (Commune), > Chaumette, Momoro - Hébert* hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc > volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti > Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a > felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... > > *Robespierre** nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án *pedig a konventben > is föllépett *Hébert, Clootz és Chaumette t*úlzásai ellen. Szerinte az *ateizmus > arisztokrata j*ellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt > > *december 6-án* *Robespierre*-nek indítványára a konvent kimondta, hogy > mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól > fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. > > *1794 márc. 13 **:Hébert, Chaumette, Momoro *és veszettek letartóztatása, > majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) > > Függelék: A gyanúsakról szóló törvény > > 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén > valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni. > > 2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik > viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság > vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. > Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban > meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári > kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták > hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent > vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon > férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és > ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. > > 10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a > fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről > megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket > felmentettek az ellenük emelt vád alól. > > Reinisch Egon írta: > > > > Kedves Emőke ! > > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete > macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . > > Üdv. Egon > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* > > *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat > is behálózták.* > > 2020. július 11. 10:51 > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások > brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy > ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó > baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük > tárgyának? Pedig van rá magyarázat. > A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a > felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott *Franciaországában > alakult ki az 1700-as évek második felében. *Magára talált akkor az > Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon > nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, *egyre > radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) > szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.* > Tapossátok el a gyalázatost! > > 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc > Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a > francia ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: *Tapossátok > el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat).* A nagy francia szabadkőműves > forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai > cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia > legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 > szeptemberében *kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz > papot és három püspököt*. Európa történetében ez volt az első (ha nem is > az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan > politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új francia forradalmi > vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, > világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert > megengedhetőnek tartottak.* > > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések > kezdődtek*. 1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az alkotmányos > egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását > vezették be.* Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház > szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: ?*Imakönyv, > rózsafüzér, szentkép, ereklye mind** olyan tilos tárgy lett, amely > tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. *Hitvány élcelődést űztek a > kereszténység szent szertartásaiból: *mise, áldozás, körmenet stb., mind* > . *olcsó élceknek lett a középpontja*. * Szamarakra főpapi infulát > raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s > így jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* > Mészárlás a nyílt tengeren > > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam > vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös > fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség > legdurvább formája: *Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington > nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 > papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették > a hajókat. **1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház > szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek*. 1789 előtti és > utána következő években, Európában először *létrejött a kereszténységet > megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század > végére átvette a francia állam vezetését,* mind a parlamentben, a > kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. > > A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első > évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; *1880-ban > kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; > 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban*; *1883-tól **katonai > egységek nem vehettek részt vallási szertartáson;* 1884-ben megszüntették > a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka > megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi > iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. > > Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első > évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. > A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai > között olvasható: ?A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France > Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér > külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér > kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, > Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és > Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, > hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa > majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor *kijelenti, > hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?.* > Émile Combes, az antihős > > A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig > ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség > tudvalevőleg fényesen van képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. *A > szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június > ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. *Szántó > Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 > millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat > kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott > épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, > s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek > tönkre a templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves > kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az > összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi > iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház > legnagyobb szellemi erejét, a századelőn *a szerzetesrendeket **támadta > meg.* *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és > apácát befogadott.* > > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > > A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a > francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi ?harmadik liberális > nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek > voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi > Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a > Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A > századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a > Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a > hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek > lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha > lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus > egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti > választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, > tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása > lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: > Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. > > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a > választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul > Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra > kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy > munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs benne a hazai > történetírásban ? jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket > hívott meg Budapestre. > Importált felforgatók > > Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga > szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt > Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti > munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb > nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a > Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek > rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. > szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három > különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás > Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz > fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság > rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: > megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A > Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy > szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics > Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a > szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi > Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere > tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus > uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon > eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez > tartoznak.? > > Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem szociális > intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika > fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. > Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem > tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet és katolikus > demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért > vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a > pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a > római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának > nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot > Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi > szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? > > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály > kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az > elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország > Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és > pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék > vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen > kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus > haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa > őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a > klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi > javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi > hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása > az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális > iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a > polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik > 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől > mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy > addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és > politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 > ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki > a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern > eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket > tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a > katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a > püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás > biztosítási ügynök.? > Faber Oszkár, a likvidátor > > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a > katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. > Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves > testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd > is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt > bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a > keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a > politikailag ?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már > bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény > magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta > szerinti szabadkőműves köztársasággá. > > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai > párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális > mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai > szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, > amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának > egyik tagja lesz. > > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek > által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások > terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című > könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre > nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, > megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. > Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös > diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett > likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak > megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség > Kárpát-medencei vetése. > > *Raffay Ernő* > > *A szerző történész, egyetemi tanár* > > > Magyar Nemzet > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > Kedves Emőke ! > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei > a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos > álláspontja . > > Üdv. Egon > > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke > Greschik írta: > > > > > Néró > késői utódai: a szabadkőművesek > > > A keresztényellenes > ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is > behálózták. > > > > > > 2020. > július 11. 10:51 > > > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes > megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott > ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, > a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista > megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? > Pedig van rá magyarázat. > > > > > > A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes > ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által > nagyra tartott Franciaországában > alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára > talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó > értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó > szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé > elmozduló, egyre > radikálisabban materialista francia (úgynevezett > latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia > Nagyoriens Nagypáholy. > > > > > Tapossátok el a gyalázatost! > 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc > vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, > amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? > legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! > (tudniillik az egyházat). A nagy > francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra > végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a > királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? > ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 > szeptemberében kivégeznek > Párizsban 1400 > rabot, köztük majdnem háromszáz > papot és három püspököt. Európa > történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, > amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan > politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia > forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg > akarták teremteni a laikus, világi ateista francia > államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek > tartottak. > > > > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző > kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. > november 7-én a > kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették > be. Sok templomból raktárt vagy istállót > csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. > Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, > rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos > tárgy lett, amely > tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány > > élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, > körmenet stb., mind . olcsó élceknek > lett a középpontja. > > Szamarakra > főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, > előttük keresztet > és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a > maskarás körmenetek.? > Mészárlás a nyílt tengeren > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia > szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva > keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból > vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább > formája: Nantes-ban > az egyik forradalmi biztos a Washington nevű > szállítóhajóra rakatott 825 papot, > a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és > szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s > elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben > pedig törvényt alkottak az állam és > egyház szétválasztásáról, > amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 > > előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet > megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, > amely a XIX. század végére átvette a francia állam > vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, > az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. > A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század > első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után > újra megindult; 1880-ban > kizárták a > püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási > Tanácsból; 1882-ben megszüntették a > lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai > egységek nem > vehettek részt vallási > szertartáson; 1884-ben megszüntették a > kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia > parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott > imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott > szerzetes stb. > Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. > század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam > szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P > szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A > múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France > Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig > Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér > pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér > közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, > a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és > Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? > Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau > fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra > külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy > ?magyar > nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?. > Émile Combes, az antihős > A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi > folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás > két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van > képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves > francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. > június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia > katolikus egyházat. Szántó > Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett > vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, > szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az > egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi > községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé > egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a > templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a > szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd > 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás > jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, > tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház > legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a > szerzetesrendeket támadta meg. > Akkoriban a > magyar egyház sok elüldözött > francia szerzetest és apácát befogadott. > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata > tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A > magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai > radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A > legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi > Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat > szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics > Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a > nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy > vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai > radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. > Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell > járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek > tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell > vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. > Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, > tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen > hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai > összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett > volna írni a magyar történelmet. > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil > szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket > rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy > nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, > nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy > munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs > benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, > keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. > Importált felforgatók > Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az > európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont > először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án > beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a > szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy > érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti > Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek > rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a > következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor > ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: > előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete > rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség > előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság > rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos > programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén > előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi > Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először > a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy > megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a > szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a > nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy > tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi > megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott > Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon > eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk > érckészletéhez tartoznak.? > Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem > szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért > küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb > akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása > egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem > tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet > és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a > nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában > fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett > világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római > világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a > pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell > törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a > nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később > Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a > Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon > [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest > utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és > pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy > megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A > katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, > amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait > hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a > modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a > klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy > szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek > szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi > birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az > alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a > klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a > francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak > sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor > jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és > ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy > addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, > gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 > ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 > felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent > Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern > eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az > egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan > intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára > províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben > ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás > biztosítási ügynök.? > Faber Oszkár, a likvidátor > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön > Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, > valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé > tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves > testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több > hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig > kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 > körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a > keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a > székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati > szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság > és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar > nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia > minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos > szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami > alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam > vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai > szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári > Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín > gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, > szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus > egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a > Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a > hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást > gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, > megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint > főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi > szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár > szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot > hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a > feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség > Kárpát-medencei vetése. > Raffay Ernő > A szerző történész, egyetemi tanár > > > > > Magyar Nemzet > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától.  1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.  "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -  konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi viszonyoktól függött.  Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,  A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt.  szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból  november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást  november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak.  1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51 > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html  > ;   Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.  A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.  Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.”Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.”Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.”Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. > www.avg.com _______________________________________________ > Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Emőke !    A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei      a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos      álláspontja .        Üdv. Egon        2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Néró                késői utódai: a szabadkőművesek                          A keresztényellenes                ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is                behálózták.                                                      2020.          július 11. 10:51                 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html                                                                                                                                                                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes          megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott          ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket,          a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista          megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának?          Pedig van rá magyarázat.                                                                               A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes                  ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által                  nagyra tartott Franciaországában                      alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára                  talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó                  értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó                  szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé                  elmozduló, egyre                      radikálisabban materialista francia (úgynevezett                      latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia                      Nagyoriens Nagypáholy.                                                     Tapossátok el a gyalázatost!         1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc          vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt,          amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás”          legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost!                (tudniillik az egyházat). A nagy          francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra          végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a          királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait –          „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791          szeptemberében kivégeznek              Párizsban 1400                rabot, köztük majdnem háromszáz                papot és három püspököt. Európa          történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset,          amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan          politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia              forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg              akarták teremteni a laikus, világi ateista francia              államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek              tartottak.                                               Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző          kegyetlenkedések kezdődtek. 1793.              november 7-én a              kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel              megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették              be. Sok templomból raktárt vagy istállót          csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott.          Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv,              rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos              tárgy lett, amely                tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány          élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás,              körmenet stb., mind . olcsó élceknek              lett a középpontja.                         Szamarakra                főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették,              előttük keresztet                és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a              maskarás körmenetek.”         Mészárlás a nyílt tengeren         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia          szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva          keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból          vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább          formája: Nantes-ban              az egyik forradalmi biztos a Washington nevű              szállítóhajóra rakatott 825 papot,              a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és                szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s              elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben              pedig törvényt alkottak az állam és               egyház szétválasztásáról,              amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789          előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet              megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció,              amely a XIX. század végére átvette a francia állam              vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban,          az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.         A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század          első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után          újra megindult; 1880-ban              kizárták a                püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási              Tanácsból; 1882-ben megszüntették a                lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai              egységek nem                vehettek részt vallási                szertartáson; 1884-ben megszüntették a          kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia          parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott          imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott          szerzetes stb.         Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX.          század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam          szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P          szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A          múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France          Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig          Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér          pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér          közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér,          a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és          Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.”          Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau          fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra          külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy              „magyar                nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.         Émile Combes, az antihős         A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi          folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás          két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van          képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves              francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902.              június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia                katolikus egyházat. Szántó          Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett          vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat,          szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az          egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi          községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé          egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a          templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a          szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd          1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás          jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes,          tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház          legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a              szerzetesrendeket támadta meg.          Akkoriban a              magyar egyház sok elüldözött              francia szerzetest és apácát befogadott.         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?         A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata          tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A          magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai          radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A          legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi          Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat          szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics          Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a          nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy          vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai          radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét.          Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell          járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek          tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell          vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot.          Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk,          tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen          hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai          összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett          volna írni a magyar történelmet.         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil          szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket          rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy          nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni,          nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy          munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs          benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati,          keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.         Importált felforgatók         Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az          európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont          először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án          beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a          szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy          érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti          Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek          rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a          következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor          ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le:          előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete          rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség          előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság          rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos          programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén          előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi          Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először          a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy          megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a          szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a          nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy          tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi          megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott          Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon          eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk          érckészletéhez tartoznak.”         Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem          szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért          küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb          akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása          egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem          tűri meg fölvilágosult ember vagy nép.  > ;[…] Ez a sok körmenet          és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a          nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában          fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett          világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római          világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a          pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell          törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a          nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később          Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a          Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon          [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest          utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és          pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy          megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A          katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe,          amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait          hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a          modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a          klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy          szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek          szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi          birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az          alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a          klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a          francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak          sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor          jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és          ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy          addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik,          gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16          ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137          felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent          Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern          eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az          egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan          intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára          províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben          ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás          biztosítási ügynök.”         Faber Oszkár, a likvidátor         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön          Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi,          valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé          tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves          testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több          hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig          kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908          körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a          keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a          székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati          szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság          és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar          nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia          minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos          szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami          alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam          vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai          szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári          Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín          gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos,          szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus          egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a          Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a          hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást          gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére,          megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint          főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi          szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár          szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot          hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a          feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség          Kárpát-medencei vetése.         Raffay Ernő         A szerző történész, egyetemi tanár                                                Magyar Nemzet                                                                      Mentes                a vírusoktó > l. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 12:55:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 12:55:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szt=2ELajos_kir=C3=A1ly_szobra_=28Missouri=2C_US?= =?utf-8?b?QSkgdsOpZGVsbcOpYmVuIGEga2lyw6FseSBsZXN6w6FybWF6b3R0amEg?= =?utf-8?b?c3rDs2wgLi4uLih2aWRlw7M6IDI6MzQp?= Message-ID: videó: https://www.youtube.com/watch?v=DmYc6jzxfQw&feature=emb_logo Kedves történészek, amatőr történészek! Köszönettel venném, ha Szent Lajos királyról megosztanátok a lényeget. Köszönettel, szeretettel, Emőke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 15 12:56:58 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 15 Jul 2020 12:56:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4dd590a7-c771-da8e-47f8-b86865f4a6f7@t-online.hu> Kedves Laci ! R.-nak a magyarországi szabadkőművesekről szóló könyveit Pl.--Politizáló Szabadkőművesek-- című könyvét mindenki számára javaslom elolvasni akinek ehhez kedve van mert rengeteg eredeti forrást közöl és senki nem végzett el tudomásom szerint ehhez hasonló munkát. Csak a összegzései kicsit koncepciózusak. Hatos Pál vagy éppen Ablonczy Balázs írt kritikát Raffay megállapításaihoz ,de ők a magyar szabadkőművesek iratait tudomásom szerint nem dolgozták fel viszont a nemzetközi szabadkőművesekkel kapcsolatban az kritikáik szerintem helytállóak.Hatos Pál "Elátkozott Köztársaság " .Ablonczy Balázs "Trianon legendák ". Azt nem tudom Ungváry miért dumált bele az ügybe mert tudomásom szerint  ő nem foglalkozott a magyarországi szabadkőművesekkel. Romsics   még nem szólalt meg az ügyben ha jól tudom ,pedig őt érték az eredeti kritikák. Mindezekhez képest Én is meglepődtem R.  tárgyi cikkén mert az eddigi munkáival kapcsolatban R.-tól azért többet vártam volna. Tehát olyanról   aki nagyon beledolgozta volna magát a témába és igazán autentikus nem tudok . Üdv. Egon 2020.07.15. 12:22 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: > Kedves Egon, Levente, többiek! > > Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló diskurzust, valóban > nagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok sok-sok > számomra > új aspektussal. > Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt ennél is > erőteljesebben > fogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely konzervatív > körökben > hiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is köszönhetően". > Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki elsősorban > Raffay Ernő > írásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , kérdezném, ki az az > autentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy hozzám hasonló > amatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? > > Köszönettel: Góczán Laci > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 11:42): > > Kedves Levente ! > > Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától szabadítottál > meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért írtam meg egy > mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan adatolva megtettél > :-----Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a > valóban megtörtént eseményekkel illetve fontos események amik > megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle.------ > > Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia > szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a > párizsi nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a király  > pere során  XVI. Lajos felmentésére szavazzanak és mikor > Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i herceg a király halálára > szavazott  a páholy kizárta soraiból. > > A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart > felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő > elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret hiányból > erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak ki ) ,ahogy ezt > tette már 1984-ben is  csak akkor más elvárásoknak akart megfelelni. > > A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy > őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak kudarcot > mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést ,ha mítoszokkal > helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme nincs történelemmel > foglalkozni. > > E. > > 2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 >> képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) >> HELYESEN: >> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 >> képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) >> BOCS AZ ELÜTÉSÉRT >> UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő >> került a guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a holttestét >> is lefejezték >> >> Sziklay Levente >> írta: >> >> Kedves Egon, Mőci, többiek! >> Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. >> *1. Szabadkőművesek* >> Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből >> Párizsban 300-an éltek. >> Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, >> ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és >> frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett >> találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. >> A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy >> feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp >> (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja >> volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 >> nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - >> ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. >> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 >> képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) >> A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg >> emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a >> legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves >> volt ekkor) >> 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor >> újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint. >> *"Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves >> volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista >> francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert >> megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.* >> >> Ez baromság! >> *2. Keresztényüldözés* >> A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid >> ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad >> elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az >> alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy >> hosszú történet lenne). >> A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, >> papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az >> esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. >> A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay >> állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY >> *1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az >> alkotmányos egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész és a >> természet új vallását vezették be.* >> 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken >> a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a >> kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és >> feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó >> feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. >> Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az >> alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat >> zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el >> stb. - miközben egymást is irtották. >> A később nagy szerepet játszó /Joseph Fouché - egykori >> oratoriánus szerzetes - / konventbiztosként leszedte a >> temetőkről a /Feltámadunk /feliratot és helyébe /A halál örök >> álom/ táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. >> Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi >> viszonyoktól függött. >> *Kis időrend:* >> A konvent már 1793 április 21?24. száműzetésre ítélt minden >> eskümegtagadó papot, >> A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok >> házasságát, mely szabadsággalGrégoireabbé és Lindetpüspök >> példájára körülbelül 2000 pap élt. >> *szept. 17.* Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki >> beleshetett >> >> *október 5. *A forradalmi naptár >> >> bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság >> kikiáltásával kezdődik >> >> *okt. 28-án* a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból >> >> *november 5.* Polgári ünnepeket vezetnek be. >> >> *november 6-án *a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a >> községek megtagadják a katolikus vallást >> >> *november 7-én* pedigGobelpárizsi érsek és több főpap ? fején >> vörös sapkával ? lemondott püspökségéről, mivel /"látja a >> józan gondolkodás //nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy >> hivatalára sem kedve, sem szüksége //nincs a >> népnek"/.Julien,a toulousei ref. pap, a szószékről egy >> katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. >> *November 10-én* az Ész Temploma névre átkeresztelt >> Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, >> amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek >> bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a >> katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett >> görög?római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, >> kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész >> lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. >> Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux >> színésznő alakította ezt a szerepet. >> De ezt nem a konvent csinálta, hanem a /Községtanács >> (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert/ hívei - vezetésével. >> Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a >> Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és >> Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a >> felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... >> /*Robespierre*/*//nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án >> *pedig a konventben is föllépett /Hébert, Clootz és Chaumette >> t/úlzásai ellen. Szerinte az *ateizmus arisztokrata j*ellegű >> - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt >> *december 6-án* /Robespierre/-nek indítványára a konvent >> kimondta, hogymindenki szabadon gyakorolhatja vallását.A >> katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és >> egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. >> *1794 márc. 13 */:Hébert, Chaumette, Momoro /és veszettek >> letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény >> -ellenes kampányt) >> Függelék: A gyanúsakról szóló törvény >> 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság >> területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá >> kell helyezni. >> >> 2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, >> akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy >> írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a >> szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem >> képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint >> igazolni megélhetési módjukat és állampolgári >> kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől >> megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a >> közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai >> elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon >> férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, >> nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a >> forradalomhoz való ragaszkodásukat. >> >> 10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva >> tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan >> személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet >> vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az >> ellenük emelt vád alól. >> Reinisch Egon >> írta: >> >> Kedves Emőke ! >> >> A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek >> elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk >> hivatalos álláspontja . >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>> *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* >>> *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a >>> századfordulóra hazánkat is behálózták.* >>> 2020. július 11. 10:51 >>> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >>> >>> Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >>> megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott >>> ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény >>> jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó >>> baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják >>> gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. >>> >>>   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >>> ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra >>> tartott *Franciaországában alakult ki az 1700-as évek >>> második felében. *Magára talált akkor az Enciklopédia >>> köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény >>> alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás >>> felé elmozduló, *egyre radikálisabban materialista francia >>> (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia >>> Nagyoriens Nagypáholy.* >>> Tapossátok el a gyalázatost! >>> >>> 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc >>> vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, >>> amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? >>> legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: *Tapossátok el a >>> gyalázatost! (tudniillik az egyházat).*A nagy francia >>> szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig >>> a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >>> királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? >>> ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 >>> szeptemberében *kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük >>> majdnem háromszáz papot és három püspököt*. Európa >>> történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >>> amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >>> politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új francia >>> forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >>> akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, >>> s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.* >>> >>> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >>> kegyetlenkedések kezdődtek*. 1793. november 7-én **a >>> kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat **törvénnyel >>> megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették >>> be.* Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az >>> egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi >>> Antal így mutatja be: ?*Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, >>> ereklye mind**olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát >>> könnyen a halálra juttatta. *Hitvány élcelődést űztek a >>> kereszténység szent szertartásaiból: *mise, áldozás, >>> körmenet stb., mind* . *olcsó élceknek lett a középpontja*. >>> *Szamarakrafőpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >>> előttük keresztet és misekönyveket vittek s így >>> jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* >>> >>> Mészárlás a nyílt tengeren >>> >>> A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >>> szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >>> keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >>> vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább >>> formája: *Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington >>> nevű szállítóhajóra rakatott825 papot, a Deus-Associés >>> nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a >>> nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat.**1795-ben >>> pedig törvényt alkottakaz állam és egyház szétválasztásáról, >>> amit újabb kegyetlenkedések követtek*. 1789 előtti és utána >>> következő években, Európában először *létrejött a >>> kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi >>> populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia >>> állam vezetését,* mind a parlamentben, a kormányokban, az >>> egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >>> >>> A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század >>> első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 >>> után újra megindult; *1880-ban kizárták a püspöki kar >>> küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben >>> megszüntettéka lelkészséget a középiskolákban*; *1883-tól >>> **katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson;* >>> 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint >>> eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és >>> befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban >>> sem taníthatott szerzetes stb. >>> >>> Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >>> század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >>> szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >>> szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: >>> ?A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >>> Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig >>> Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér >>> pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér >>> közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre >>> testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >>> Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? >>> Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau >>> fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >>> külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor *kijelenti, >>> hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?.* >>> >>> Émile Combes, az antihős >>> >>> A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >>> folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás >>> két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >>> képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. *A >>> szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes >>> (kormányfő 1902. június ? 1905. január között) lényegében >>> eltöröltea francia katolikus egyházat. *Szántó Konrád, a >>> korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon >>> 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >>> szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint >>> az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a >>> helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok >>> sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével >>> mentek tönkre a templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben >>> betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi >>> iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes >>> szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 >>> egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek >>> alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a >>> századelőn *a szerzetesrendeket **támadta meg.* *Akkoriban a >>> magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát >>> befogadott.* >>> >>> Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>> >>> A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata >>> tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A >>> magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) >>> tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A >>> legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >>> Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat >>> szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics >>> Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a >>> nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy >>> vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >>> radikális szabadkőművesség társadalomátalakító >>> célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell >>> támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni >>> legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. >>> Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, >>> községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom >>> megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az >>> általános választójognak milyen hatása lehetett volna a >>> magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi >>> javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. >>> >>> A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >>> szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >>> rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >>> nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra >>> kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit >>> külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez >>> nincs benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, >>> keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >>> >>> Importált felforgatók >>> >>> Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >>> európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >>> először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án >>> beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a >>> szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot >>> úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a >>> Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a >>> szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és >>> széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti >>> látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot >>> bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás >>> Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza >>> nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott >>> a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem >>> utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a >>> Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A >>> Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott >>> nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a >>> liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy >>> megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >>> szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >>> nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy >>> tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >>> megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott >>> Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >>> eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk >>> érckészletéhez tartoznak.? >>> >>> Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem >>> szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és >>> maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a >>> pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. >>> Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés >>> elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy >>> nép. [?] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra >>> szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: >>> 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a >>> pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel >>> ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú >>> lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, >>> hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot >>> Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi >>> szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >>> >>> A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később >>> Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >>> Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon >>> [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország >>> Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. >>> Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták >>> föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású >>> népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új >>> klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus >>> haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban >>> meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért >>> történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező >>> veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a >>> gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi >>> hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki >>> lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől >>> mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól >>> tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a >>> polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette >>> lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor >>> az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás >>> megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg >>> iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági >>> és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer >>> népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. >>> Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium >>> keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern eszközök >>> kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi >>> épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >>> intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >>> províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki >>> székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és >>> lilacsuhás biztosítási ügynök.? >>> >>> Faber Oszkár, a likvidátor >>> >>> Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >>> Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, >>> valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé >>> tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >>> testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több >>> hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig >>> kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 >>> körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >>> keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >>> székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati >>> szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a >>> királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény >>> magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, >>> francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>> >>> Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >>> szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >>> alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális >>> mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics >>> Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az >>> Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén >>> Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik >>> tagja lesz. >>> >>> Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >>> szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >>> egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >>> Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >>> hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >>> gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >>> megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >>> főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >>> szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >>> szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs >>> bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak >>> megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia >>> egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >>> >>> /Raffay Ernő/ >>> >>> /A szerző történész, egyetemi tanár/ >>> >>> >>> Magyar Nemzet >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing >>> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >>     Kedves Emőke ! >>     A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei >>       a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos >>       álláspontja . >> >>     Üdv. Egon >> >>     2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke >>       Greschik írta: >> >> >> >> >>         Néró >>                 késői utódai: a szabadkőművesek >> >> >>         A keresztényellenes >>                 ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is >>                 behálózták. >> >> >> >> >> >>          2020. >>           július 11. 10:51 >> >> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>          Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >>           megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott >>           ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >>           a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista >>           megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? >>           Pedig van rá magyarázat. >> >> >> >> >> >>                   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >>                   ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >>                   nagyra tartott Franciaországában >>                       alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára >>                   talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >>                   értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >>                   szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé >>                   elmozduló, egyre >>                       radikálisabban materialista francia (úgynevezett >>                       latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia >>                       Nagyoriens Nagypáholy. >> >> >> >> >>          Tapossátok el a gyalázatost! >>          1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc >>           vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, >>           amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? >>           legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! >>                 (tudniillik az egyházat). A nagy >>           francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra >>           végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >>           királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? >>           ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 >>           szeptemberében kivégeznek >>               Párizsban 1400 >>                 rabot, köztük majdnem háromszáz >>                 papot és három püspököt. Európa >>           történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >>           amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >>           politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia >>               forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >>               akarták teremteni a laikus, világi ateista francia >>               államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek >>               tartottak. >> >> >> >> >>          Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >>           kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. >>               november 7-én a >>               kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel >>               megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették >>               be. Sok templomból raktárt vagy istállót >>           csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >>           Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, >>               rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos >>               tárgy lett, amely >>                 tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány >>           élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, >>               körmenet stb., mind . olcsó élceknek >>               lett a középpontja. >> >>               Szamarakra >>                 főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >>               előttük keresztet >>                 és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a >>               maskarás körmenetek.? >>          Mészárlás a nyílt tengeren >>          A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >>           szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >>           keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >>           vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább >>           formája: Nantes-ban >>               az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >>               szállítóhajóra rakatott 825 papot, >>               a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >>                 szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >>               elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben >>               pedig törvényt alkottak az állam és >>                egyház szétválasztásáról, >>               amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 >>           előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet >>               megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, >>               amely a XIX. század végére átvette a francia állam >>               vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, >>           az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >>          A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század >>           első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után >>           újra megindult; 1880-ban >>               kizárták a >>                 püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >>               Tanácsból; 1882-ben megszüntették a >>                 lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai >>               egységek nem >>                 vehettek részt vallási >>                 szertartáson; 1884-ben megszüntették a >>           kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia >>           parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott >>           imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >>           szerzetes stb. >>          Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >>           század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >>           szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >>           szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A >>           múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >>           Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig >>           Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér >>           pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér >>           közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, >>           a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >>           Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? >>           Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau >>           fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >>           külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy >>               ?magyar >>                 nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?. >>          Émile Combes, az antihős >>          A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >>           folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás >>           két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >>           képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves >>               francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. >>               június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia >>                 katolikus egyházat. Szántó >>           Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett >>           vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >>           szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >>           egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >>           községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >>           egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >>           templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >>           szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd >>           1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás >>           jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >>           tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház >>           legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a >>               szerzetesrendeket támadta meg. >>           Akkoriban a >>               magyar egyház sok elüldözött >>               francia szerzetest és apácát befogadott. >>          Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>          A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata >>           tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A >>           magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai >>           radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A >>           legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >>           Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat >>           szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics >>           Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a >>           nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy >>           vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >>           radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. >>           Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell >>           járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >>           tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell >>           vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. >>           Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >>           tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >>           hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >>           összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >>           volna írni a magyar történelmet. >>          A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >>           szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >>           rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >>           nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, >>           nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy >>           munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs >>           benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, >>           keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >>          Importált felforgatók >>          Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >>           európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >>           először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án >>           beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a >>           szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy >>           érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >>           Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >>           rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >>           következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >>           ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: >>           előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >>           rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség >>           előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság >>           rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >>           programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén >>           előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >>           Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először >>           a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy >>           megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >>           szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >>           nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy >>           tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >>           megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott >>           Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >>           eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk >>           érckészletéhez tartoznak.? >>          Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem >>           szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >>           küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >>           akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása >>           egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem >>           tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet >>           és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a >>           nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >>           fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett >>           világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római >>           világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >>           pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell >>           törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a >>           nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >>          A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később >>           Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >>           Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon >>           [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest >>           utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és >>           pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy >>           megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A >>           katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >>           amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >>           hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a >>           modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a >>           klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy >>           szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek >>           szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >>           birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az >>           alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >>           klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a >>           francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >>           sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor >>           jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és >>           ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >>           addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, >>           gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 >>           ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 >>           felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >>           Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern >>           eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >>           egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >>           intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >>           províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben >>           ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás >>           biztosítási ügynök.? >>          Faber Oszkár, a likvidátor >>          Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >>           Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, >>           valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé >>           tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >>           testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több >>           hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig >>           kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 >>           körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >>           keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >>           székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati >>           szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság >>           és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >>           nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia >>           minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>          Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >>           szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >>           alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam >>           vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai >>           szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári >>           Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín >>           gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >>          Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >>           szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >>           egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >>           Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >>           hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >>           gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >>           megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >>           főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >>           szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >>           szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot >>           hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a >>           feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség >>           Kárpát-medencei vetése. >>          Raffay Ernő >>          A szerző történész, egyetemi tanár >> >> >> >> >>         Magyar Nemzet >> >> >> >> >> >> >>               Mentes >>                 a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> >> >>       _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától.  1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.  "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -  konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi viszonyoktól függött.  Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,  A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt.  szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból  november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást  november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak.  1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon  írta: Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html    Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.  A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.   Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.”Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és  egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.”Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.”Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. >> www.avg.com _______________________________________________ >>  Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Emőke !    A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei      a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos      álláspontja .        Üdv. Egon        2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Néró                késői utódai: a szabadkőművesek                          A keresztényellenes                ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is                behálózták.                                                      2020.          július 11. 10:51                 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html                                                                                                                                                                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes          megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott          ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket,          a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista          megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának?          Pedig van rá magyarázat.                                                                               A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes                  ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által                  nagyra tartott Franciaországában                      alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára                  talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó                  értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó                  szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé                  elmozduló, egyre                      radikálisabban materialista francia (úgynevezett                      latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia                      Nagyoriens Nagypáholy.                                                     Tapossátok el a gyalázatost!         1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc          vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt,          amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás”          legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost!                (tudniillik az egyházat). A nagy          francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra          végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a          királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait –          „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791          szeptemberében kivégeznek              Párizsban 1400                rabot, köztük majdnem háromszáz                papot és három püspököt. Európa          történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset,          amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan          politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia              forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg              akarták teremteni a laikus, világi ateista francia              államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek              tartottak.                                               Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző          kegyetlenkedések kezdődtek. 1793.              november 7-én a              kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel              megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették              be. Sok templomból raktárt vagy istállót          csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott.          Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv,              rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos              tárgy lett, amely                tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány          élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás,              körmenet stb., mind . olcsó élceknek              lett a középpontja.                         Szamarakra                főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették,              előttük keresztet                és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a              maskarás körmenetek.”         Mészárlás a nyílt tengeren         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia          szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva          keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból          vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább          formája: Nantes-ban              az egyik forradalmi biztos a Washington nevű              szállítóhajóra rakatott 825 papot,              a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és                szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s              elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben              pedig törvényt alkottak az állam és               egyház szétválasztásáról,              amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789          előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet              megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció,              amely a XIX. század végére átvette a francia állam              vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban,          az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.         A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század          első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után          újra megindult; 1880-ban              kizárták a                püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási              Tanácsból; 1882-ben megszüntették a                lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai              egységek nem                vehettek részt vallási                szertartáson; 1884-ben megszüntették a          kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia          parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott          imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott          szerzetes stb.         Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX.          század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam          szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P          szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A          múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France          Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig          Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér          pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér          közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér,          a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és          Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.”          Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau          fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra          külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy              „magyar                nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.         Émile Combes, az antihős         A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi          folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás          két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van          képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves              francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902.              június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia                katolikus egyházat. Szántó          Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett          vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat,          szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az          egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi          községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé          egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a          templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a          szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd          1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás          jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes,          tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház          legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a              szerzetesrendeket támadta meg.          Akkoriban a              magyar egyház sok elüldözött              francia szerzetest és apácát befogadott.         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?         A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata          tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A          magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai          radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A          legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi          Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat          szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics          Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a          nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy          vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai          radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét.          Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell          járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek          tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell          vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot.          Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk,          tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen          hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai          összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett          volna írni a magyar történelmet.         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil          szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket          rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy          nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni,          nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy          munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs          benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati,          keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.         Importált felforgatók         Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az          európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont          először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án          beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a          szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy          érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti          Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek          rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a          következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor          ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le:          előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete          rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség          előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság          rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos          programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén          előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi          Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először          a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy          megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a          szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a          nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy          tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi          megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott          Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon          eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk          érckészletéhez tartoznak.”         Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem          szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért          küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb          akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása          egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem          tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet          és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a          nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában          fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett          világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római          világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a          pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell          törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a          nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később          Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a          Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon          [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest          utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és          pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy          megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A          katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe,          amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait          hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a          modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a          klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy          szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek          szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi          birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az          alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a          klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a          francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak          sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor          jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és          ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy          addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik,          gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16          ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137          felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent          Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern          eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az          egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan          intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára          províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben          ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás          biztosítási ügynök.”         Faber Oszkár, a likvidátor         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön          Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi,          valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé          tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves          testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több          hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig          kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908          körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a          keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a          székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati          szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság          és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar          nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia          minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos          szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami          alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam          vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai          szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári          Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín          gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos,          szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus          egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a          Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a          hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást          gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére,          megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint          főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi          szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár          szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot          hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a          feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség          Kárpát-medencei vetése.         Raffay Ernő         A szerző történész, egyetemi tanár                                                Magyar Nemzet                                                                      Mentes                a vírusoktól. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >> >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 13:00:10 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 13:00:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgTsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: <4dd590a7-c771-da8e-47f8-b86865f4a6f7@t-online.hu> References: <4dd590a7-c771-da8e-47f8-b86865f4a6f7@t-online.hu> Message-ID: *Reinisch Egon (*nálam spam-be került) *levele alább továbbítva:* Subject: Re: [Grem] Néró .. a szabadkőmúvesek To: Kedves Laci ! R.-nak a magyarországi szabadkőművesekről szóló könyveit Pl.--Politizáló Szabadkőművesek-- című könyvét mindenki számára javaslom elolvasni akinek ehhez kedve van mert rengeteg eredeti forrást közöl és senki nem végzett el tudomásom szerint ehhez hasonló munkát. Csak a összegzései kicsit koncepciózusak. Hatos Pál vagy éppen Ablonczy Balázs írt kritikát Raffay megállapításaihoz ,de ők a magyar szabadkőművesek iratait tudomásom szerint nem dolgozták fel viszont a nemzetközi szabadkőművesekkel kapcsolatban az kritikáik szerintem helytállóak.Hatos Pál "Elátkozott Köztársaság " .Ablonczy Balázs "Trianon legendák ". Azt nem tudom Ungváry miért dumált bele az ügybe mert tudomásom szerint ő nem foglalkozott a magyarországi szabadkőművesekkel. Romsics még nem szólalt meg az ügyben ha jól tudom ,pedig őt érték az eredeti kritikák. Mindezekhez képest Én is meglepődtem R. tárgyi cikkén mert az eddigi munkáival kapcsolatban R.-tól azért többet vártam volna. Tehát olyanról aki nagyon beledolgozta volna magát a témába és igazán autentikus nem tudok . Üdv. Egon 2020.07.15. 12:22 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: Kedves Egon, Levente, többiek! Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló diskurzust, valóban nagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok sok-sok számomra új aspektussal. Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt ennél is erőteljesebben fogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely konzervatív körökben hiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is köszönhetően". Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki elsősorban Raffay Ernő írásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , kérdezném, ki az az autentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy hozzám hasonló amatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? Köszönettel: Góczán Laci Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 11:42): > Kedves Levente ! > > Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától szabadítottál meg . Én > már kezdek belefáradni ebbe. Ezért írtam meg egy mondatban Emőkének azt > amit te ilyen hosszan adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több > helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel illetve fontos > események amik megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle.------ > > Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia > szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a párizsi > nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a király pere során XVI. > Lajos felmentésére szavazzanak és mikor Phillipe-Égelité eredetileg > orleans-i herceg a király halálára szavazott a páholy kizárta soraiból. > > A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart felelni a > jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő elvárásoknak(amik sajnos részben > történelmi ismeret hiányból erednek illetve az ilyen cikkek nyomán > alakultak ki ) ,ahogy ezt tette már 1984-ben is csak akkor más > elvárásoknak akart megfelelni. > > A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy őseink mikor > és miért voltak sikeresek vagy vallottak kudarcot mikor tudtak > megvalósítani emberi együttműködést ,ha mítoszokkal helyettesítjük > mindezt,akkor semmi értelme nincs történelemmel foglalkozni. > > E. > 2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 > képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) > > HELYESEN: > > (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 képviselőjét, > még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) > > BOCS AZ ELÜTÉSÉRT > > UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a > guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a holttestét is lefejezték > > Sziklay Levente írta: > > Kedves Egon, Mőci, többiek! > > Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. > > *1. Szabadkőművesek* > > Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an > éltek. > > Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a > francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, > mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. > > A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp > orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re > változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de > őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is > megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. > > (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 > képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) > > A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az > ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és > uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) > > 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra > engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint. > > > *"Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg > akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez > bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.* > > Ez baromság! > > *2. Keresztényüldözés* > > A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok > papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus > egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint > egy hosszú történet lenne). > > A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus > testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári > Alkotmányára. > > A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával > ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY > > *1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat **törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.* > > 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi > különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, > egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak > állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. > > Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos > egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el > lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. > > A később nagy szerepet játszó *Joseph Fouché - egykori oratoriánus > szerzetes - * konventbiztosként leszedte a temetőkről a *Feltámadunk *feliratot > és helyébe *A halál örök álom* táblát tetette - amiért Robespierre > megvádolta. > > Volt, ahol ez az üldözés nem történt meg - minden a helyi viszonyoktól > függött. > > > *Kis időrend:* > > A konvent már 1793 április 21?24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó > papot, > > A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, > mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül > 2000 pap élt. > > *szept. 17.* Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett > > > *október 5. *A forradalmi naptár > > bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával > kezdődik > > *okt. 28-án* a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból > > > *november 5.* Polgári ünnepeket vezetnek be. > > > > *november 6-án *a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek > megtagadják a katolikus vallást > > > *november 7-én* pedig Gobel párizsi érsek és több főpap ? fején vörös > sapkával ? lemondott püspökségéről, mivel *"látja a józan gondolkodás **nagy > előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége **nincs > a népnek"*. Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus > püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. > > *November 10-én* az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban > megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, > unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet > összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett > görög?római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében > lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok > és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se > Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. > > De ezt nem a konvent csinálta, hanem a *Községtanács (Commune), > Chaumette, Momoro - Hébert* hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc > volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti > Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a > felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... > > *Robespierre** nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án *pedig a konventben > is föllépett *Hébert, Clootz és Chaumette t*úlzásai ellen. Szerinte az *ateizmus > arisztokrata j*ellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt > > *december 6-án* *Robespierre*-nek indítványára a konvent kimondta, hogy > mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól > fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. > > *1794 márc. 13 **:Hébert, Chaumette, Momoro *és veszettek letartóztatása, > majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) > > Függelék: A gyanúsakról szóló törvény > > 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén > valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni. > > 2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik > viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság > vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. > Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban > meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári > kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták > hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent > vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon > férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és > ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. > > 10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a > fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről > megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket > felmentettek az ellenük emelt vád alól. > > Reinisch Egon írta: > > > > Kedves Emőke ! > > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete > macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . > > Üdv. Egon > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* > > *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat > is behálózták.* > > 2020. július 11. 10:51 > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások > brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy > ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó > baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük > tárgyának? Pedig van rá magyarázat. > A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a > felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott *Franciaországában > alakult ki az 1700-as évek második felében. *Magára talált akkor az > Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon > nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, *egyre > radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) > szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.* > Tapossátok el a gyalázatost! > > 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc > Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a > francia ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: *Tapossátok > el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat).* A nagy francia szabadkőműves > forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai > cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia > legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 > szeptemberében *kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz > papot és három püspököt*. Európa történetében ez volt az első (ha nem is > az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan > politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új francia forradalmi > vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, > világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert > megengedhetőnek tartottak.* > > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések > kezdődtek*. 1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az alkotmányos > egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását > vezették be.* Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház > szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: ?*Imakönyv, > rózsafüzér, szentkép, ereklye mind** olyan tilos tárgy lett, amely > tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. *Hitvány élcelődést űztek a > kereszténység szent szertartásaiból: *mise, áldozás, körmenet stb., mind* > . *olcsó élceknek lett a középpontja*. * Szamarakra főpapi infulát > raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s > így jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* > Mészárlás a nyílt tengeren > > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam > vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös > fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség > legdurvább formája: *Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington > nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 > papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették > a hajókat. **1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház > szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek*. 1789 előtti és > utána következő években, Európában először *létrejött a kereszténységet > megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század > végére átvette a francia állam vezetését,* mind a parlamentben, a > kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. > > A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első > évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; *1880-ban > kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; > 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban*; *1883-tól **katonai > egységek nem vehettek részt vallási szertartáson;* 1884-ben megszüntették > a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka > megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi > iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. > > Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első > évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. > A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai > között olvasható: ?A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France > Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér > külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér > kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, > Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és > Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, > hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa > majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor *kijelenti, > hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?.* > Émile Combes, az antihős > > A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig > ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség > tudvalevőleg fényesen van képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. *A > szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június > ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. *Szántó > Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 > millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat > kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott > épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, > s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek > tönkre a templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves > kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az > összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi > iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház > legnagyobb szellemi erejét, a századelőn *a szerzetesrendeket **támadta > meg.* *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és > apácát befogadott.* > > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > > A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a > francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi ?harmadik liberális > nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek > voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi > Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a > Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A > századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a > Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a > hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek > lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha > lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus > egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti > választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, > tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása > lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: > Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. > > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a > választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul > Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra > kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy > munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs benne a hazai > történetírásban ? jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket > hívott meg Budapestre. > Importált felforgatók > > Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga > szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt > Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti > munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb > nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a > Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek > rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. > szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három > különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás > Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz > fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság > rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: > megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A > Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy > szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics > Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a > szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi > Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere > tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus > uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon > eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez > tartoznak.? > > Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem szociális > intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika > fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. > Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem > tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet és katolikus > demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért > vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a > pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a > római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának > nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot > Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi > szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? > > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály > kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az > elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország > Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és > pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék > vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen > kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus > haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa > őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a > klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi > javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi > hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása > az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális > iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a > polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik > 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől > mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy > addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és > politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 > ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki > a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern > eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket > tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a > katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a > püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás > biztosítási ügynök.? > Faber Oszkár, a likvidátor > > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a > katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. > Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves > testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd > is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt > bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a > keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a > politikailag ?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már > bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény > magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta > szerinti szabadkőműves köztársasággá. > > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai > párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális > mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai > szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, > amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának > egyik tagja lesz. > > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek > által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások > terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című > könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre > nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, > megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. > Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös > diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett > likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak > megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség > Kárpát-medencei vetése. > > *Raffay Ernő* > > *A szerző történész, egyetemi tanár* > > > Magyar Nemzet > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > Kedves Emőke ! > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei > a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos > álláspontja . > > Üdv. Egon > > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke > Greschik írta: > > > > > Néró > késői utódai: a szabadkőművesek > > > A keresztényellenes > ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is > behálózták. > > > > > > 2020. > július 11. 10:51 > > > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes > megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott > ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, > a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista > megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? > Pedig van rá magyarázat. > > > > > > A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes > ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által > nagyra tartott Franciaországában > alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára > talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó > értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó > szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé > elmozduló, egyre > radikálisabban materialista francia (úgynevezett > latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia > Nagyoriens Nagypáholy. > > > > > Tapossátok el a gyalázatost! > 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc > vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, > amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? > legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! > (tudniillik az egyházat). A nagy > francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra > végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a > királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? > ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 > szeptemberében kivégeznek > Párizsban 1400 > rabot, köztük majdnem háromszáz > papot és három püspököt. Európa > történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, > amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan > politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia > forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg > akarták teremteni a laikus, világi ateista francia > államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek > tartottak. > > > > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző > kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. > november 7-én a > kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették > be. Sok templomból raktárt vagy istállót > csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. > Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, > rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos > tárgy lett, amely > tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány > > élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, > körmenet stb., mind . olcsó élceknek > lett a középpontja. > > Szamarakra > főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, > előttük keresztet > és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a > maskarás körmenetek.? > Mészárlás a nyílt tengeren > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia > szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva > keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból > vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább > formája: Nantes-ban > az egyik forradalmi biztos a Washington nevű > szállítóhajóra rakatott 825 papot, > a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és > szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s > elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben > pedig törvényt alkottak az állam és > egyház szétválasztásáról, > amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 > > előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet > megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, > amely a XIX. század végére átvette a francia állam > vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, > az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. > A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század > első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után > újra megindult; 1880-ban > kizárták a > püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási > Tanácsból; 1882-ben megszüntették a > lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai > egységek nem > vehettek részt vallási > szertartáson; 1884-ben megszüntették a > kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia > parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott > imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott > szerzetes stb. > Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. > század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam > szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P > szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A > múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France > Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig > Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér > pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér > közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, > a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és > Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? > Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau > fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra > külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy > ?magyar > nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?. > Émile Combes, az antihős > A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi > folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás > két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van > képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves > francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. > június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia > katolikus egyházat. Szántó > Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett > vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, > szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az > egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi > községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé > egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a > templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a > szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd > 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás > jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, > tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház > legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a > szerzetesrendeket támadta meg. > Akkoriban a > magyar egyház sok elüldözött > francia szerzetest és apácát befogadott. > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata > tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A > magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai > radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A > legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi > Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat > szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics > Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a > nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy > vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai > radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. > Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell > járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek > tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell > vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. > Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, > tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen > hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai > összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett > volna írni a magyar történelmet. > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil > szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket > rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy > nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, > nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy > munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs > benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, > keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. > Importált felforgatók > Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az > európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont > először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án > beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a > szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy > érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti > Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek > rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a > következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor > ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: > előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete > rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség > előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság > rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos > programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén > előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi > Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először > a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy > megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a > szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a > nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy > tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi > megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott > Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon > eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk > érckészletéhez tartoznak.? > Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem > szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért > küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb > akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása > egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem > tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet > és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a > nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában > fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett > világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római > világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a > pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell > törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a > nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később > Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a > Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon > [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest > utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és > pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy > megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A > katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, > amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait > hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a > modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a > klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy > szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek > szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi > birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az > alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a > klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a > francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak > sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor > jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és > ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy > addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, > gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 > ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 > felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent > Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern > eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az > egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan > intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára > províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben > ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás > biztosítási ügynök.? > Faber Oszkár, a likvidátor > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön > Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, > valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé > tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves > testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több > hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig > kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 > körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a > keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a > székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati > szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság > és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar > nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia > minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos > szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami > alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam > vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai > szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári > Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín > gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, > szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus > egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a > Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a > hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást > gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, > megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint > főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi > szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár > szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot > hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a > feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség > Kárpát-medencei vetése. > Raffay Ernő > A szerző történész, egyetemi tanár > > > > > Magyar Nemzet > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától.  1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.  "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -  konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi viszonyoktól függött.  Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,  A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt.  szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból  november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást  november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak.  1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51 > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html  > ;   Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.  A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.  Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.”Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.”Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.”Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. > www.avg.com _______________________________________________ > Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Emőke !    A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei      a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos      álláspontja .        Üdv. Egon        2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Néró                késői utódai: a szabadkőművesek                          A keresztényellenes                ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is                behálózták.                                                      2020.          július 11. 10:51                 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html                                                                                                                                                                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes          megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott          ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket,          a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista          megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának?          Pedig van rá magyarázat.                                                                               A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes                  ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által                  nagyra tartott Franciaországában                      alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára                  talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó                  értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó                  szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé                  elmozduló, egyre                      radikálisabban materialista francia (úgynevezett                      latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia                      Nagyoriens Nagypáholy.                                                     Tapossátok el a gyalázatost!         1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc          vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt,          amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás”          legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost!                (tudniillik az egyházat). A nagy          francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra          végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a          királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait –          „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791          szeptemberében kivégeznek              Párizsban 1400                rabot, köztük majdnem háromszáz                papot és három püspököt. Európa          történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset,          amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan          politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia              forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg              akarták teremteni a laikus, világi ateista francia              államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek              tartottak.                                               Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző          kegyetlenkedések kezdődtek. 1793.              november 7-én a              kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel              megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették              be. Sok templomból raktárt vagy istállót          csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott.          Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv,              rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos              tárgy lett, amely                tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány          élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás,              körmenet stb., mind . olcsó élceknek              lett a középpontja.                         Szamarakra                főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették,              előttük keresztet                és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a              maskarás körmenetek.”         Mészárlás a nyílt tengeren         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia          szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva          keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból          vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább          formája: Nantes-ban              az egyik forradalmi biztos a Washington nevű              szállítóhajóra rakatott 825 papot,              a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és                szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s              elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben              pedig törvényt alkottak az állam és               egyház szétválasztásáról,              amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789          előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet              megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció,              amely a XIX. század végére átvette a francia állam              vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban,          az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.         A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század          első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után          újra megindult; 1880-ban              kizárták a                püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási              Tanácsból; 1882-ben megszüntették a                lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai              egységek nem                vehettek részt vallási                szertartáson; 1884-ben megszüntették a          kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia          parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott          imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott          szerzetes stb.         Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX.          század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam          szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P          szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A          múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France          Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig          Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér          pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér          közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér,          a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és          Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.”          Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau          fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra          külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy              „magyar                nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.         Émile Combes, az antihős         A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi          folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás          két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van          képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves              francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902.              június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia                katolikus egyházat. Szántó          Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett          vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat,          szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az          egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi          községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé          egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a          templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a          szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd          1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás          jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes,          tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház          legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a              szerzetesrendeket támadta meg.          Akkoriban a              magyar egyház sok elüldözött              francia szerzetest és apácát befogadott.         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?         A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata          tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A          magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai          radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A          legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi          Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat          szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics          Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a          nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy          vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai          radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét.          Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell          járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek          tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell          vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot.          Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk,          tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen          hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai          összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett          volna írni a magyar történelmet.         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil          szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket          rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy          nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni,          nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy          munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs          benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati,          keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.         Importált felforgatók         Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az          európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont          először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án          beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a          szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy          érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti          Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek          rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a          következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor          ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le:          előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete          rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség          előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság          rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos          programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén          előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi          Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először          a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy          megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a          szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a          nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy          tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi          megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott          Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon          eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk          érckészletéhez tartoznak.”         Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem          szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért          küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb          akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása          egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem          tűri meg fölvilágosult ember vagy nép.  > ;[…] Ez a sok körmenet          és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a          nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában          fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett          világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római          világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a          pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell          törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a          nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később          Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a          Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon          [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest          utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és          pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy          megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A          katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe,          amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait          hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a          modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a          klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy          szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek          szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi          birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az          alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a          klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a          francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak          sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor          jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és          ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy          addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik,          gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16          ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137          felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent          Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern          eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az          egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan          intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára          províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben          ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás          biztosítási ügynök.”         Faber Oszkár, a likvidátor         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön          Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi,          valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé          tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves          testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több          hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig          kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908          körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a          keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a          székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati          szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság          és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar          nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia          minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos          szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami          alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam          vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai          szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári          Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín          gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos,          szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus          egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a          Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a          hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást          gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére,          megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint          főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi          szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár          szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot          hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a          feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség          Kárpát-medencei vetése.         Raffay Ernő         A szerző történész, egyetemi tanár                                                Magyar Nemzet                                                                      Mentes                a vírusoktó > l. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 13:17:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 13:17:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDcuMikqKioqKiBLw6lwdsOhbG9nYXTDoXMg?= =?utf-8?b?YXogZWxtw7psdCBpZMWRc3phayB0ZW1wbG9tcm9tYm9sw6FzYWliw7Ns?= =?utf-8?q?_az_USA-ban?= Message-ID: [image: kép.png] Top: San Gabriel Mission in California / Lower left: Damage to Queen of Peace Catholic Church in Ocala, Florida. A man has been charged with attempted murder / Lower right: A burned statue of the Virgin Mary in Boston, MA Archbishop Gomez via Facebook / Marion County Sheriff's Office / WCVB screenshot --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 936792 bytes Desc: nem elérhető URL: From marineni77 at gmail.com Wed Jul 15 14:05:54 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 15 Jul 2020 14:05:54 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Music Sculptures In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Music Sculptures.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 4986368 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 14:14:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 14:14:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait*. Vö. Mt 11,25 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Istent és az ő igazságait csak jóakaratú, alázatos emberek ismerhetik meg. Abban az időben Jézus így fejezte be tanítását: Magasztallak téged, Atyám, ég és föld Ura, mert elrejtetted mindezt a bölcsek és okosak elől, és kinyilatkoztattad a kicsinyeknek! Igen, Atyám, így tetszett ez neked! Az én Atyám mindent átadott nekem, és nem ismeri a Fiút senki más, csak az Atya, s az Atyát sem ismeri más, csak a Fiú, és akinek a Fiú ki akarja nyilatkoztatni. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 11,25-27* * Friends, in today?s Gospel, Jesus reveals his intimate relationship with his Father: ?No one knows the Son except the Father, and no one knows the Father except the Son and anyone to whom the Son wishes to reveal him.?There is something absolutely remarkable and peculiar about Jesus. Like Abraham, Moses, Isaiah, Jeremiah, and David, he is sent by God. So far, so ordinary. However, this sent one is, at the same time, God. For he speaks and acts consistently in the very person of God: ?Unless you love me . . .? ?My son, your sins are forgiven . . .? ?You?ve heard it said, but I say . . .? ?Heaven and earth shall pass away . . .?There seems to be one who is, in one sense, other than the one who sent him, and in another sense the same as the one who sent him. This one comes forth from the Father not as a creature but as an image and perfect reflection, the Logos or Word by which the Father understands himself. These two ?persons,? the Father and the Son,* look at one another from all eternity* and they sigh forth their love for one another. This mutual breathing-forth is the Holy Spirit.* *?Az emberek esztelenek, következetlenek és magukba fordulnak, mégis szeresd őket! Ha jót teszel, megvádolnak, hogy önzés és hátsó gondolat vezérli cselekedeteidet, mégis tégy jót! Ha sikeres vagy, hamis barátokat és igazi ellenségeket szerzel, mégis érj célt! A jó, amit ma teszel, holnap már feledésbe megy, mégis tedd a jót! A becsületesség s őszinteség sebezhetővé tesz, mégis légy becsületes és nyílt! Amit évek alatt felépítesz, lerombolhatják egy nap alatt, mégis építs! Az embereknek szükségük van a segítségedre, de ha segítesz, támadás érhet, mégis segíts! A legjobbat add a világnak, amid csak van, s ha verést kapsz cserébe, mégis a legjobbat add a világnak, amid csak van!? (Kalkuttai Szt.Teréz anya imája) * > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 14:33:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 14:33:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?aW50ZXJqw7ogRGFiw7NjemkgS8OhbG3DoW5uYWwsIGEgNzIg?= =?utf-8?b?VGFuw610di4gTW96Zy4gZWxuw7Zrw6l2ZWwgLyBLxZFyw7Zzc3kgTC4s?= =?utf-8?q?_k=2E_Lttag?= Message-ID: Dabóczi Kálmán, a Hetvenkét Tanítvány Mozgalom elnöke: Az evangéliumot nem lehet karanténba zárni Nézőpont ? 2020. július 14., kedd | 19:58 https://www.magyarkurir.hu/hirek/daboczi-kalman-hetvenket-tanitvany-mozgalom-elnoke-az-evangeliumot-nem-lehet-karantenba-zarni Dabóczi Kálmán hétgyermekes édesapával, a Hetvenkét Tanítvány Mozgalom elnökével a közösség jelenlegi célkitűzéseiről és a karanténidőszak tanulságairól beszélgettünk a veszélyhelyzet visszavonása után. *? Mondják, hogy a járványhelyzet végén egy megváltozott világba térünk vissza. A gazdasági prognózisok tekintetében ez a változás látványos. De vajon megváltoztak az emberek is?* ? Amikor először szembesültem a helyzet komolyságával, bevillant, hogy talán ez lesz az a ?világégés?, ami észhez térít bennünket, és esélyt ad, hogy a sarkából kifordult világunk újra a normalitás irányába mozduljon el. Azonban *? hála az emberek fegyelmezettségének és a határozott, felelős döntéseknek ? sikerült féken tartani a járvány első hullámát. De már ez a pár hónap is szembesített bennünket az élet alapvető kérdéseivel. *Mi van, ha megbetegszem, és a járvány az én életemet is követeli? Kinek a kezében van az életünk? Mi a valóban fontos az életemben? Felelős vagyok másokért? Ennek a szembesülésnek kézzelfogható hatása lett. *Érden, ahol lakunk, a családi séta ?tömegsporttá? vált. Állítom, hogy sok családban többet beszélgettek a két-három hónap alatt, mint máskor egész évben. Azok, akik eddig szótlanul elmentek egymás mellett, most köszönni kezdtek egymásnak. Észrevettük egymást. * Ilyen rövid idő alatt bizonyosan nem változott meg az emberiség, nem váltak készséggé az új magatartási normák és értékorientációk. De a megszokott kerékvágásból kizökkenve volt idő gondolkodni, szembesülni a gondokkal, reflektálni a helyzetre. Remélem, nem lesz félreérthető, de ez az időszak Magyarországon nem volt eléggé súlyos ahhoz, hogy egyéni szinten gyökeres változásra sarkalljon vagy változást kényszerítsen ki. Viszont érzékeltette, milyen törékeny és tökéletlen az ember alkotta gazdasági és társadalmi környezet. Ez a sebezhetőség megmutatta a társadalmi berendezkedésünk gyenge oldalait. *Vizsgázik a politikai élet is. Egy ilyen nehéz időszakban*, a strukturális átalakítások vissza nem térő lehetősége előtt és újszerű társadalmi, gazdasági és környezeti kihívások közepette* világlik ki igazán, hogy valóban a keresztény társadalmi tanítás értékei mentén születnek-e a döntések. A mi felelősségünk, hogy a politikai döntéshozókat segítsük ebben a folyamatban. Fel kell hívnunk a figyelmet az átalakítás élet- és emberközpontúságára, illetve a teremtésvédelmi, fenntarthatósági és szolidaritási szempontokra. *Az bizonyosan állítható már, hogy megváltozott körülöttünk a helyzet, és ezzel *nőtt a felelősségünk. Egyrészt olyan dinamikus intézkedéssorozattal szembesültünk, amire rég nem volt példa. *Egy jól meghatározott célfüggvény már fél siker, viszont ez fordítva is igaz. Ha a gazdasági aktivitást önmagáért való célként hajszoljuk, akkor könnyen irányt téveszthetünk. Hiszen* nem a GDP növekedését kell fenntartani, hanem a minket éltető és ránk bízott teremtett világot, valamint igazságosan és szeretettel osztozni a javainkon a többi emberrel. * A kijárási korlátozás kényszerintézkedései az életvitelünkre is közvetlen hatással voltak. Lelkiismeret-furdalás nélkül le kell állni ilyenkor azokkal a tevékenységekkel, amelyek nem férnek össze az életállapotunkból fakadó kötelezettségeinkkel. *? A Hetvenkét Tanítvány Mozgalom is leállt az elmúlt három hónapban?* *? Egyáltalán nem, de teljesen természetes, hogy a családi, családfenntartói felelősségünk és kötelezettségünk nálunk is elsőbbséget élvezett *minden más tevékenységgel szemben. És ez így is van rendjén. A Jóisten nem hív minket élet- és családellenes szolgálatra, ?csak? annyira, ami belefér az életünkbe. Itt azért jelentős mozgásterünk van abban, hogy ezt miként szervezzük meg, és mennyire vagyunk nyitottak a szolgálatra. *A karanténidőszak lehetőséget adott olyan fontos feladatokra, * amelyekre addig nem tudtunk sort keríteni. Megkerestük azokat, akikkel az elmúlt három év során kapcsolatba kerültünk. *Több mint ötszázötvenen döntöttek úgy, hogy továbbra is a közösségünkhöz szeretnének tartozni. Elkezdtük összeállítani a hit alapú civil szervezetek adatbázisát egy új dimenziójú együttműködési hálózat kialakítása érdekében.* A nemrég megújult honlapunk mellett egy új honlapot is indítottunk, a teremtésvédelemmel kapcsolatos tevékenységünk bemutatására. A Teremtésvédő Munkacsoportunk két könyv megírásán és egy szeptemberben induló országjáráson dolgozik. *E-bookként és hangoskönyvként is feldolgozzunk az Egyház társadalmi tanításának kompendiumát, amit az Ars Sacrával közösen a t-ARS Keresztény Képzőművészeti Műhelyünk illusztrál*. *Az Egészségügyi Munkacsoportunk a Magyar Bioetikai Társasággal közösen egy kifejezetten a járvány során előtérbe került orvosetikai kérdésekről szóló konferencia előkészítésén dolgozik. A Család Munkacsoport bővítette és újragondolta a Bízd Rá Magad! elnevezésű projekt keretében létrehozott adatbázist, internetes portált, amelynek a hivatalos bemutatását a járványhelyzet még késlelteti. Itt strukturáltan, átláthatóan és tematikus bontásban elérhetők lesznek *egy emberöltőn át a családhoz köthető kihívások megoldásához *országosan fellelhető, elsősorban katolikus ?jó gyakorlatok?. Pedagógus Műhelyünk a NAT átfogó és alapos véleményezése után az oktatásért felelős kormányzati döntéshozók számára dolgozott ki szakmai állásfoglalást az idei érettségi vizsgák lebonyolíthatóságával kapcsolatban. A T72 Mérnökkör és az idén indult Jogász Műhelyünk a stratégiai (újra)tervezésre használta fel ezt az időt. Mindemellett aktualizáltuk a 2020/2021-es év munkatervét, bekapcsolódtunk az Actio Catholica nemzetközi online rendezvényeibe, amelyek különösen a Laudato si? teremtésvédelmi év köré épülnek idén.* Szóval nem mondanám, hogy megállt volna az élet, inkább lehetőséget kaptunk a nagy rohanásban a prioritások újragondolására. *? Változtak a mozgalom célkitűzései? Szükséges újradefiniálni a célokat vagy a mozgalom identitását?* ? Erdő Péter bíboros úr a mozgalom alapító okiratában a célokat igen időtálló és kellően átfogó jelleggel hagyta jóvá, így* nem szükséges módosítani* ezeket. Viszont a megvalósítás eszköztárát tekintve *sokkal bátrabbaknak kell lennünk. A lelkiségi és családmozgalmakkal közös pannonhalmi lelkigyakorlatunkat Székely János püspök úr vezetésével még épp meg tudtuk tartani március elején,* de utána minden nagyrendezvényünket, sajtótájékoztatónkat, a Nemzetközi Eucharisztikus Kongresszusra tervezett aktivitásunkat el kellett halasztanunk. Ez arra inspirált bennünket, hogy új kommunikációs és kapcsolattartási csatornákat hozzunk létre. *Újragondoltuk a nyitott, inspiratív Részigazság Klubok eddigi személyes jelenléten alapuló jellegét, és júniusban már online közvetítéssel, a Magyar Katolikus Rádióval együttműködve tettük elérhetővé a beszélgetéseket a korábbinál szélesebb kör számára*. A kényszerű bezártság ideje alatt kifejezetten törekedtünk az online térben történő értékközvetítésre, és jóval több tartalmat osztottunk meg ezeken a kommunikációs felületeinken, mint azelőtt. *Mindez pusztán öncélú mozgalmiság, közpolitikai nyüzsgés lenne, ha nem társulna a mélyben egy személyes belső úttal, elköteleződéssel, egy fokozatos belső megtéréssel. A Gazdagok hivatása című programunk ? amit Vecsei Miklóson keresztül a Máltai Szeretetszolgálattal, Sajgó Szabolcson keresztül a jezsuitákkal és számos barátunkkal közösen hordozunk ? ennek az egyik legmélyebb dimenzióját, a legelesettebbekhez való viszonyunkat és személyes válaszunkat érinti*. Egymást is gyakran figyelmeztetve és megerősítve törekszünk arra, hogy minden tevékenységünk valóban a Lélek indíttatásából fakadjon, és a személyes istenkapcsolat kialakítását, elmélyítését szolgálja. Mi ebből táplálkozunk, nem pályázati forrásokból. Ez utóbbiak mindössze szükséges eszközök ahhoz, hogy a tevékenységünk földi dimenziókban mérve is hatékony, strukturált, látható legyen. *A személyesség, a közösségépítő jelleg és a Kárpát-medencei felelősség az évek óta egyre erősödő és visszaigazolt pilléreink *a vezetők hiteles, Krisztus-követő ? de persze nem hibátlan vagy bűntelen ? élete mellett. A karanténidőszak elmúltával csodálatos élmény volt újra részt venni* a T72 Egészségügyi Munkacsoport szervezésében az egészségügyben dolgozókkal közös szentségimádásban, amibe az interneten keresztül is be lehetett kapcsolódni.* Külön *büszke vagyok a legnagyobb fiamra, aki elsőéves orvostanhallgatóként ebben az időszakban COVID-osztályra jelentkezett önkéntes segédápolónak.* A Mozgalom és az Egyház számára az online tér új kihívásokat jelent. Ahol a férfi és a nő identitását megkérdőjelezik, ahol életvédelem címén a legnagyobb nemzetközi szervezetek durván életellenes módszereket (pl. abortusz) támogatnak, ott hatalmas igény van arra a tiszta hangra, hogy ebből elég. A férfi férfi, a nő pedig nő.* A normalitás, az antropológiai valóságunk helyes érzékelése és az élet tisztelete a következő évek központi erkölcsi kérdései. Ha ezt a zsinórmértéket ** relativizálnánk, akkor felbecsülhetetlen károkat okoznánk *.*a jövő nemzedékeinek is Márpedig értük is felelősek vagyunk, különösen magzati korukban*, amikor teljességgel képtelenek kiállni az érdekeik és fogantatásuk révén elvitathatatlan jogaik mellett, melyek közül az első, hogy* joguk van megszületn*i. Mélységesen elszomorító, hogy egy eddig közel félmillió életet követelő világjárvány ideje alatt ennek a számnak a többszörösét teszi ki a kioltott magzati életek száma, sőt *ezt az időszakot számos országban arra próbálják kihasználni, hogy még könnyebben lehessen büntetlenül kioltani védtelen emberi életeket.* A célkitűzéseink tehát nem változtak, sőt még időszerűbb és sürgetőbb lett a határozott megjelenítésük és megvalósításuk. *Az Egyház társadalmi tanításának hirdetése független bármilyen vírustól vagy más tényezőtől. Az evangéliumot nem lehet karanténba zárni.* *? Nagycsaládos édesapaként hogyan élte meg a karantént Ön és a családja? Volt olyan tanulságos helyzet vagy történés, amit megőriz az emlékezetében a jobb időkre vagy egy esetleges második hullám időszakára?* ? Sok minden történt velünk és nagyon hirtelen. *A hétköznapi életünk megszervezése embert próbáló volt: hat iskolás gyerekünk négy különböző oktatási intézménybe jár, és van egy két és fél éves örökmozgó is a családban, akit távol kellett tartani az éppen tanuló, online hegedülő, vagy dolgozatot író testvéreitől. Mégis felejthetetlenek azok a pillanatok, amikor a testvérek egymást segítették a tanulásban, vagy naponta új nevet húzva, esténként párosával beszélgettünk egymással egy-egy negyedórát, ami a karanténidőszak alatt bevezetett új családi szokásaink egyike lett a legnehezebb hetekben. A helyzethez igazodva házirendet és napirendet alakítottunk ki, a házimunkákat is új rendszerben szerveztük meg. Ezeket meg is osztottuk ismerősi, közösségi körben, hátha másoknak is segítséget jelentenek. Minimalizáltuk a közösségi érintkezéseket, csak én jártam ki a világba ?vadászni?, bevásárolni, ügyet intézni. *De nem állhattunk meg az önmagunkról való gondoskodásnál. *A környékünkön szórólapokat dobtunk a postaládákba, és kiplakátoltuk, hogy akinek segítségre van szüksége, az jelentkezzen, vagy jelezze, ha tud rászoruló emberről. Három családról, idős házaspárról gondoskodtunk, egy kivételével korábban nem ismertük őket. Új kapcsolatok és barátságok születtek, többen beköszöntek és mondták, hogy naponta erőt és reményt ad nekik a kapunkra kitett felhívás. Ismeretlenek is dobtak be köszönő, bátorító levelet. Van, aki bekapcsolódott a segítésbe. Egy három gyermekét egyedül nevelő édesanyáról már egy református ? korábban szintén ismeretlen ? családdal közösen gondoskodunk; megosztjuk velük, amink van.* *A nagycsalád belső kapcsolódása érdekében a nagyszülőkkel szinte mindennap videohívásokkal tartottuk a kapcsolatot, és anyósom ? Juhász Judit ? közismerten csodálatos hangján hallgathattak esti mesét a kisebbek, telefonon keresztül. Volt nagycsaládos videokonferencia, kerítésen keresztüli és lépcsőházi anyák napi, születésnapi köszöntés*. Fotóztuk a jellemző életképeket, és online fotóalbumon keresztül is próbáltunk hírt adni magunkról nagycsaládi, illetve tágabb rokoni körben. *A járványidőszak egyik legmegrázóbb pillanata számomra az üres Szent Péter téren elhangzott Urbi et Orbi áldás volt március 27-én, amibe mi is az interneten keresztül kapcsolódtunk be.* Az Egyház kétezer év óta talán még soha nem szembesült ennyire hirtelen és radikális változásokkal a liturgia és a közösségi élet területén. A online térben való eddigi marginális jelenlét hirtelen a találkozások elsődleges formájává lépett elő. Hálával és köszönettel gondolok püspökeinkre, papjainkra és szerzeteseinkre, akik nyitott szívvel igyekeztek választ adni a váratlan helyzetre. Mindenki jó szándékkal kereste a lehetőségeket, néha akár ügyetlenül is. De ezt a kezdeti ügyetlenkedést messze felülmúlta, hogy* az embereknek hiányzott a szentmise és az Oltáriszentségben jelen lévő Jézussal való találkozás.** Ennek a felismerésnek a kibontására és kiaknázásra kaptunk egy ajándék kegyelmi évet a Nemzetközi Eucharisztikus Kongresszus jövő szeptemberre halasztásával.* Nagyon remélem, hogy a mostani tapasztalatok beépülnek a jövő évi programokba, kommunikációba. *Viszont amilyen gyorsan jött, olyan hirtelen véget is ért a veszélyhelyzet. Így nagy a kísértés, hogy visszatérjünk a régi kerékvágásba. Ezért mi újabb felhívást tettünk ki a szigorú korlátozások feloldása után. Ez Ferenc pápa pünkösdi beszédének üzenetével kezdődött: ?Jobb emberként jöjjünk ki a világjárványból!? És úgy folytatódott, hogy ?bár a vírus alábbhagyott (?), az emberség, egymás segítése maradjon meg!*? Számunkra az a nagy tanulság ebből az időszakból ? amit néhány nappal ezelőtt a mozgalom vezetői megbeszélésen is leszűrtünk ?, hogy *azok kerülnek ki győztesen egy ilyen helyzetből, akik az élet lényeges kérdéseire képesek koncentrálni az erőfeszítéseiket, akik az egyéni küzdés helyett a hálózatiság és a közösség erejére építenek, akiknek az életében mindennapossá válik a felelős, cselekvő szolidaritás*. Ez számunkra a hiteles tanúságtétel és az evangelizáció létformája, amibe szeretettel várunk minden jó szándékú embert! *Fotó (archív): Merényi Zita, Lambert Attila* *Körössy László/Magyar Kurír* *Az interjú nyomtatott változata az Új Ember 2020. július 12-i számában jelent meg.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Jul 15 15:35:49 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 15 Jul 2020 15:35:49 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Laci! Kiss Ulrich atya szerintem a leginkább értője a témának úgy, hogy a legobjektívebb képet tudja adni kívülről.Szeretettel:Levente Laszlo Goczan írta: >Kedves Egon, Levente, többiek! Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló diskurzust, valóbannagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok sok-sok számomraúj aspektussal. Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt ennél is erőteljesebbenfogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely konzervatív körökbenhiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is köszönhetően".Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki elsősorban Raffay Ernőírásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , kérdezném, ki az azautentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy hozzám hasonlóamatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? Köszönettel: Góczán Laci Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 11:42): >>Kedves Levente ! >>Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától szabadítottál meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért írtam meg egy mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle.------ >>Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a párizsi nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a király pere során XVI. Lajos felmentésére szavazzanak és mikor Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i herceg a király halálára szavazott a páholy kizárta soraiból. >>A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret hiányból erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak ki ) ,ahogy ezt tette már 1984-ben is csak akkor más elvárásoknak akart megfelelni. >>A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak kudarcot mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést ,ha mítoszokkal helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme nincs történelemmel foglalkozni. >>E. >>2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>>(Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) HELYESEN: (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) BOCS AZ ELÜTÉSÉRT UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a holttestét is lefejezték >>>Sziklay Levente írta: >>>>Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. 1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint. "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay. >>>>Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes - konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt meg - minden a helyi viszonyoktól függött. Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot, A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt. szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik >>>> okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. >>>> >>>>november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást >>>> >>>>november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. 1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni. >>>> >>>>2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. >>>> >>>>10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: >>>>> >>>>Kedves Emőke ! >>>>A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . >>>>Üdv. Egon >>>>2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>>>>Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. >>>>> A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. >>>>> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja. Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.” >>>>>Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >>>>>A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. >>>>>Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. >>>>>Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott. >>>>>Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>>>>A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. >>>>>A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >>>>>Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.” >>>>>Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” >>>>>A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.” >>>>>Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>>>>Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >>>>>Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >>>>>Raffay Ernő >>>>>A szerző történész, egyetemi tanár >>>>> >>>>> Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Kedves Emőke ! >>>> A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei >>>> a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos >>>> álláspontja . >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke >>>> Greschik írta: >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Néró >>>> késői utódai: a szabadkőművesek >>>> >>>> >>>> A keresztényellenes >>>> ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is >>>> behálózták. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> 2020. >>>> július 11. 10:51 >>>> >>>> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >>>> megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott >>>> ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >>>> a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista >>>> megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? >>>> Pedig van rá magyarázat. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >>>> ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >>>> nagyra tartott Franciaországában >>>> alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára >>>> talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >>>> értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >>>> szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé >>>> elmozduló, egyre >>>> radikálisabban materialista francia (úgynevezett >>>> latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia >>>> Nagyoriens Nagypáholy. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Tapossátok el a gyalázatost! >>>> 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc >>>> vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, >>>> amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” >>>> legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! >>>> (tudniillik az egyházat). A nagy >>>> francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra >>>> végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >>>> királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – >>>> „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 >>>> szeptemberében kivégeznek >>>> Párizsban 1400 >>>> rabot, köztük majdnem háromszáz >>>> papot és három püspököt. Európa >>>> történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >>>> amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >>>> politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia >>>> forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >>>> akarták teremteni a laikus, világi ateista francia >>>> államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek >>>> tartottak. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >>>> kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. >>>> november 7-én a >>>> kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel >>>> megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették >>>> be. Sok templomból raktárt vagy istállót >>>> csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >>>> Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, >>>> rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos >>>> tárgy lett, amely >>>> tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány >>>> élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, >>>> körmenet stb., mind . olcsó élceknek >>>> lett a középpontja. >>>> >>>> Szamarakra >>>> főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >>>> előttük keresztet >>>> és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a >>>> maskarás körmenetek.” >>>> Mészárlás a nyílt tengeren >>>> A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >>>> szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >>>> keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >>>> vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább >>>> formája: Nantes-ban >>>> az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >>>> szállítóhajóra rakatott 825 papot, >>>> a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >>>> szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >>>> elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben >>>> pedig törvényt alkottak az állam és >>>> egyház szétválasztásáról, >>>> amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 >>>> előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet >>>> megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, >>>> amely a XIX. század végére átvette a francia állam >>>> vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, >>>> az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >>>> A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század >>>> első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után >>>> újra megindult; 1880-ban >>>> kizárták a >>>> püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >>>> Tanácsból; 1882-ben megszüntették a >>>> lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai >>>> egységek nem >>>> vehettek részt vallási >>>> szertartáson; 1884-ben megszüntették a >>>> kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia >>>> parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott >>>> imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >>>> szerzetes stb. >>>> Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >>>> század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >>>> szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >>>> szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A >>>> múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >>>> Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig >>>> Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér >>>> pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér >>>> közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, >>>> a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >>>> Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” >>>> Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau >>>> fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >>>> külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy >>>> „magyar >>>> nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. >>>> Émile Combes, az antihős >>>> A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >>>> folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás >>>> két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >>>> képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves >>>> francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. >>>> június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia >>>> katolikus egyházat. Szántó >>>> Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett >>>> vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >>>> szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >>>> egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >>>> községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >>>> egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >>>> templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >>>> szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd >>>> 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás >>>> jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >>>> tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház >>>> legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a >>>> szerzetesrendeket támadta meg. >>>> Akkoriban a >>>> magyar egyház sok elüldözött >>>> francia szerzetest és apácát befogadott. >>>> Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>>> A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata >>>> tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A >>>> magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai >>>> radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A >>>> legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >>>> Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat >>>> szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics >>>> Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a >>>> nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy >>>> vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >>>> radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. >>>> Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell >>>> járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >>>> tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell >>>> vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. >>>> Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >>>> tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >>>> hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >>>> összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >>>> volna írni a magyar történelmet. >>>> A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >>>> szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >>>> rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >>>> nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, >>>> nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy >>>> munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs >>>> benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, >>>> keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >>>> Importált felforgatók >>>> Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >>>> európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >>>> először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án >>>> beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a >>>> szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy >>>> érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >>>> Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >>>> rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >>>> következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >>>> ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: >>>> előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >>>> rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség >>>> előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság >>>> rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >>>> programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén >>>> előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >>>> Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először >>>> a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy >>>> megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >>>> szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >>>> nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy >>>> tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >>>> megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott >>>> Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >>>> eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk >>>> érckészletéhez tartoznak.” >>>> Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem >>>> szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >>>> küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >>>> akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása >>>> egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem >>>> tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet >>>> és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a >>>> nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >>>> fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett >>>> világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római >>>> világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >>>> pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell >>>> törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a >>>> nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” >>>> A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később >>>> Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >>>> Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon >>>> [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest >>>> utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és >>>> pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy >>>> megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A >>>> katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >>>> amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >>>> hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a >>>> modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a >>>> klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy >>>> szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek >>>> szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >>>> birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az >>>> alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >>>> klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a >>>> francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >>>> sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor >>>> jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és >>>> ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >>>> addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, >>>> gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 >>>> ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 >>>> felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >>>> Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern >>>> eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >>>> egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >>>> intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >>>> províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben >>>> ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás >>>> biztosítási ügynök.” >>>> Faber Oszkár, a likvidátor >>>> Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >>>> Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, >>>> valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé >>>> tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >>>> testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több >>>> hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig >>>> kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 >>>> körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >>>> keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >>>> székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati >>>> szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság >>>> és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >>>> nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia >>>> minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>>> Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >>>> szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >>>> alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam >>>> vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai >>>> szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári >>>> Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín >>>> gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >>>> Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >>>> szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >>>> egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >>>> Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >>>> hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >>>> gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >>>> megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >>>> főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >>>> szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >>>> szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot >>>> hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a >>>> feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség >>>> Kárpát-medencei vetése. >>>> Raffay Ernő >>>> A szerző történész, egyetemi tanár >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Magyar Nemzet >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremKedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától.  1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.  "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -  konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi viszonyoktól függött.  Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,  A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt.  szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból  november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást  november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak.  1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html    Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.  A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.  Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.”Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.”Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.”Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Emőke !    A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei      a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos      álláspontja .        Üdv. Egon        2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Néró                késői utódai: a szabadkőművesek                          A keresztényellenes                ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is                behálózták.                                                      2020.          július 11. 10:51                 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html                                                                                                                                                                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes          megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott          ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket,          a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista          megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának?          Pedig van rá magyarázat.                                                                               A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes                  ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által                  nagyra tartott Franciaországában                      alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára                  talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó                  értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó                  szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé                  elmozduló, egyre                      radikálisabban materialista francia (úgynevezett                      latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia                      Nagyoriens Nagypáholy.                                                     Tapossátok el a gyalázatost!         1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc          vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt,          amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás”          legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost!                (tudniillik az egyházat). A nagy          francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra          végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a          királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait –          „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791          szeptemberében kivégeznek              Párizsban 1400                rabot, köztük majdnem háromszáz                papot és három püspököt. Európa          történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset,          amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan          politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia              forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg              akarták teremteni a laikus, világi ateista francia              államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek              tartottak.                                               Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző          kegyetlenkedések kezdődtek. 1793.              november 7-én a              kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel              megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették              be. Sok templomból raktárt vagy istállót          csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott.          Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv,              rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos              tárgy lett, amely                tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány          élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás,              körmenet stb., mind . olcsó élceknek              lett a középpontja.                         Szamarakra                főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették,              előttük keresztet                és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a              maskarás körmenetek.”         Mészárlás a nyílt tengeren         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia          szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva          keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból          vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább          formája: Nantes-ban              az egyik forradalmi biztos a Washington nevű              szállítóhajóra rakatott 825 papot,              a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és                szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s              elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben              pedig törvényt alkottak az állam és               egyház szétválasztásáról,              amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789          előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet              megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció,              amely a XIX. század végére átvette a francia állam              vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban,          az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.         A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század          első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után          újra megindult; 1880-ban              kizárták a                püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási              Tanácsból; 1882-ben megszüntették a                lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai              egységek nem                vehettek részt vallási                szertartáson; 1884-ben megszüntették a          kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia          parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott          imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott          szerzetes stb.         Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX.          század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam          szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P          szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A          múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France          Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig          Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér          pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér          közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér,          a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és          Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.”          Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau          fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra          külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy              „magyar                nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.         Émile Combes, az antihős         A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi          folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás          két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van          képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves              francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902.              június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia                katolikus egyházat. Szántó          Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett          vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat,          szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az          egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi          községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé          egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a          templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a          szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd          1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás          jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes,          tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház          legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a              szerzetesrendeket támadta meg.          Akkoriban a              magyar egyház sok elüldözött              francia szerzetest és apácát befogadott.         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?         A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata          tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A          magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai          radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A          legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi          Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat          szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics          Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a          nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy          vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai          radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét.          Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell          járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek          tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell          vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot.          Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk,          tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen          hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai          összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett          volna írni a magyar történelmet.         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil          szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket          rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy          nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni,          nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy          munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs          benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati,          keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.         Importált felforgatók         Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az          európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont          először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án          beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a          szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy          érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti          Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek          rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a          következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor          ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le:          előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete          rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség          előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság          rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos          programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén          előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi          Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először          a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy          megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a          szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a          nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy          tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi          megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott          Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon          eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk          érckészletéhez tartoznak.”         Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem          szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért          küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb          akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása          egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem          tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet          és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a          nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában          fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett          világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római          világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a          pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell          törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a          nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később          Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a          Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon          [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest          utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és          pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy          megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A          katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe,          amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait          hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a          modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a          klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy          szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek          szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi          birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az          alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a          klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a          francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak          sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor          jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és          ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy          addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik,          gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16          ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137          felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent          Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern          eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az          egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan          intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára          províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben          ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás          biztosítási ügynök.”         Faber Oszkár, a likvidátor         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön          Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi,          valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé          tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves          testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több          hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig          kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908          körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a          keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a          székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati          szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság          és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar          nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia          minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos          szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami          alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam          vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai          szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári          Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín          gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos,          szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus          egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a          Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a          hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást          gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére,          megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint          főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi          szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár          szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot          hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a          feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség          Kárpát-medencei vetése.         Raffay Ernő         A szerző történész, egyetemi tanár                                                Magyar Nemzet                                                                      Mentes                a vírusoktól. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Egon, Levente, többiek!Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló diskurzust, valóbannagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok sok-sok számomraúj aspektussal. Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt ennél is erőteljesebbenfogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely konzervatív körökbenhiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is köszönhetően".Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki elsősorban Raffay Ernőírásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , kérdezném, ki az azautentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy hozzám hasonlóamatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? Köszönettel: Góczán LaciReinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 11:42): > > > > > Kedves Levente ! > Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától szabadítottál > meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért írtam meg egy > mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan adatolva megtettél > :-----Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a > valóban megtörtént eseményekkel illetve fontos események amik > megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle.------ > Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia > szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a > párizsi nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a király > pere során XVI. Lajos felmentésére szavazzanak és mikor > Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i herceg a király halálára > szavazott a páholy kizárta soraiból. > A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart > felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő > elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret hiányból > erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak ki ) ,ahogy ezt > tette már 1984-ben is csak akkor más elvárásoknak akart > megfelelni. > A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy > őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak kudarcot > mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést ,ha mítoszokkal > helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme nincs történelemmel > foglalkozni. > > E. > > 2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay > Levente írta: > > > > > (Az időrend > kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 > képviselőjét, még korábban a királyt és Mária > Antoanette-et) > > HELYESEN: > > (Az időrend > kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 > képviselőjét, még korábban a királyt és Mária > Antoanette-et) > > BOCS AZ > ELÜTÉSÉRT > > UI.:Leegyszerüsítettem > az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a guillotine > alá élve, egy öngyilkos lett, de a holttestét is > lefejezték > > Sziklay Levente írta: > > > Kedves > Egon, Mőci, többiek! > > Hemzseg > a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. > > 1. > Szabadkőművesek > > Franciaországban > kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban > 300-an éltek. > > Divat > volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek > lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző > szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, > mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, > mind szabadkőművest. > > A > Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves > páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később > Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a > nevét, a konvent tagja volt, a király halálára > szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - > pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor > már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. > > (Az > időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a > Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és > Mária Antoanette-et) > > A > Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg > emigrált és az ellenforradalmat szervezte > Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és > uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) > > 1789-ben > kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor > újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el > működni megint. > > > "Az új francia > forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves > volt, akik meg akarták teremteni a laikus, > világi ateista francia államot, s ehhez > bármilyen durva módszert megengedhetőnek > tartottak." - írja Raffay. > > > Ez > baromság! > > 2. > Keresztényüldözés > > A > Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy > rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de > nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház > működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem > esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). > > A > terror alatt általában azokat a szerzeteseket, > apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, > akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári > Alkotmányára. > > A > Meszlényi által leírt események megtörténtek. De > Raffay állításával ellentétben sohasem volt > törvény, NEM IGAZ HOGY > > 1793. > november 7-én a > kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új > vallását vezették be. > > 1793-ban > a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a > vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás > között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás > kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és > Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, > kivégzések, börtönök, képzelt és valódi > felkelések. > > Sok > helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és > az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe > kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el > lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - > miközben egymást is irtották. > > A > később nagy szerepet játszó Joseph > Fouché - egykori oratoriánus szerzetes - > konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk > feliratot és helyébe A halál örök álom > táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. > > Volt, > ahol ez az üldözés nem történt meg - minden a > helyi viszonyoktól függött. > > > Kis > időrend: > > A konvent már 1793 > április 21—24. száműzetésre ítélt > minden eskümegtagadó papot, > > A konvent, mintha > egyházi konvent volna, megengedte a > papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára > körülbelül 2000 pap élt. > > szept. 17. > Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki > beleshetett > > > október > 5. A forradalmi naptár > bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a > Köztársaság kikiáltásával kezdődik > > okt. 28-án a > konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból > > > november > 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. > > november > 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy > a községek megtagadják a katolikus vallást > > november 7-én > pedig > Gobel > párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — > lemondott püspökségéről, mivel "látja a > józan gondolkodás nagy előhaladását > s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem > kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. > pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva > jelentette be lemondását. > > November > 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt > Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az > Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, > unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A > szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a > katedrálison belül összeállítottak egy > hevenyészett görög–római stílusú templomot, a > fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát > tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja > előtt, majd virágok és növények közé telepedett. > Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se > Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. > > De > ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács > (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert > hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt > ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson > belül is, A Közjóléti Bizottságon és > Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás > ellen is a felhergelt utcai tömegekre > támaszkodva... > > > Robespierre nov. 21-én > a jakobinus-klubban, 28-án pedig a > konventben is föllépett > Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai > ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű > - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt > > december 6-án > Robespierre-nek > indítványára a konvent > kimondta, hogy mindenki szabadon > gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől > a pillanattól > fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény > oltalma alatt álltak. > > 1794 márc. 13 :Hébert, > Chaumette, Momoro és veszettek > letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a > keresztény -ellenes kampányt) > > Függelék: > A gyanúsakról szóló > törvény > > 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a > Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] > egyént őrizet alá kell helyezni. > > 2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. > Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, > beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy > föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek > mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a > március 21-ei határozatban meghatározottak szerint > igazolni megélhetési módjukat és állampolgári > kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, > akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer > azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy > megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és > emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, > fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem > nyilvánították ki a forradalomhoz való > ragaszkodásukat. > > 10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok > fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe > küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, > hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy > akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. > > Reinisch Egon írta: > > > > Kedves Emőke ! > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek > elődei a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk > hivatalos álláspontja . > Üdv. Egon > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, > Emoke Greschik írta: > > > Néró késői utódai: a > szabadkőművesek > > A keresztényellenes > ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is > behálózták. > > 2020. július 11. 10:51 > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló > keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása > sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka > annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a > keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista > megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük > tárgyának? Pedig van rá magyarázat. > > > > > A modern korunkra hatással > lévő keresztényellenes ideológia a > felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra > tartott Franciaországában > alakult ki az 1700-as évek második > felében. Magára talált akkor > az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség > és az angol, keresztény alapokon nyugvó > szabadkőművességtől az ateista világfölfogás > felé elmozduló, egyre > radikálisabban materialista francia > (úgynevezett latin típusú) > szabadkőművesség, főleg a Francia > Nagyoriens Nagypáholy. > > > > > Tapossátok el a gyalázatost! > 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni > harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy > volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia > „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: > Tapossátok > el a > gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy > francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus > diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai > cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű > arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” > feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 > szeptemberében kivégeznek > Párizsban 1400 > rabot, köztük majdnem háromszáz papot > és három püspököt. Európa > történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) > eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, > kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia > forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, > akik meg akarták teremteni a laikus, világi > ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva > módszert megengedhetőnek tartottak. > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző > kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november > 7-én a > kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új vallását > vezették be. Sok templomból raktárt > vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem > teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, > rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos > tárgy lett, amely > tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. > Hitvány élcelődést űztek a kereszténység > szent szertartásaiból: mise, áldozás, > körmenet stb., mind . olcsó élceknek > lett a középpontja. Szamarakra főpapi infulát > raktak, kazulába > öltöztették, előttük keresztet és > misekönyveket vittek s így jártak-keltek > a maskarás körmenetek.” > Mészárlás a nyílt tengeren > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a > francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák > e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös > fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a > keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az > egyik forradalmi biztos a Washington nevű > szállítóhajóra rakatott 825 papot, > a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és > szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt > tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben > pedig törvényt alkottak az állam és > egyház szétválasztásáról, > amit újabb kegyetlenkedések követtek. > 1789 előtti és utána következő években, Európában > először létrejött > a kereszténységet > megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi > populáció, amely a XIX. század végére átvette a > francia állam vezetését, mind a > parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és > tudományos életben, mind a kultúra területén. > A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. > század első évtizedére esik. A francia kultúrharc > ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban > kizárták a > püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb > Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget > a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek > nem > vehettek részt vallási > szertartáson; 1884-ben > megszüntették a kórházak papi állásait, valamint > eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és > befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi > iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. > Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes > éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a > francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar > Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy > iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult > Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét > szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér > külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy > testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, > Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a > Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és > Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek > minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, > Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa > majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar > határok tárgyalásakor kijelenti, hogy > „magyar > nemzet nem létezik, csak 15 ezer > nagybirtokos”. > Émile Combes, az antihős > A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos > havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia > törvényhozás két házában a szabadkőművesség > tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan > ismertetik a neveket. A szabadkőműves > francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő > 1902. június – 1905. január között) lényegében > eltörölte a > francia katolikus egyházat. Szántó > Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól > elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, > plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a > templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott > épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok > jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé > egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek > tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben > betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi > iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes > szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 > egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek > alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi > erejét, a századelőn a > szerzetesrendeket támadta meg. > Akkoriban a > magyar egyház sok elüldözött > francia szerzetest és apácát befogadott. > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > A magyarországi értelmiség liberális és > szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása > alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális > nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és > szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi > Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a > Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól > a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója > és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi > László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy > vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a > hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító > célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is > meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg > kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a > katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az > általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel > a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, > tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak > milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház > etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára > újra kellett volna írni a magyar történelmet. > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil > szervezetet, a választójogi ligát, amely > nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, > aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi > esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő > Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette > föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai > történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes > szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. > Importált felforgatók > Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre > az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. > Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor > szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti > munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt > szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy > saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. > A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek > rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb > a következő, 1908. szeptember végi budapesti > látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző > programot bonyolított le: előadást tartott a > Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete > rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős > közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi > Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban > volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia > Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A > Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott > nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a > liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy > megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a > szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, > végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László > Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott > beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos > klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely > lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és > törekvések ellen, melyek modern kultúránk > érckészletéhez tartoznak.” > Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, > hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és > maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár > a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. > Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés > elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember > vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus > demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy > vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában > fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres > erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt > pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel > határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem > szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot > Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi > szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond > (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a > Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt > vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori > Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern > Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított > parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele > a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus > nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, > amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait > hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa > őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy > meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező > veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak > és a gyermeki léleknek szekularizációját. A > klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, > szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az > alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított > barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a > reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a > polgároknak a választójogosultak sorába való lépése > tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak > iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és > ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, > hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése > tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem > számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, > 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az > iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium > keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök > kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi > épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan > intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák > javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a > püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a > tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.” > Faber Oszkár, a likvidátor > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön > Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az > anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi > vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a > francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már > kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is > elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a > források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a > Magyar Királyságban is kialakult a > keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a > székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati > szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a > királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény > magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) > átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves > köztársasággá. > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos > szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami > alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális > mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A > Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik > szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely > 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas > kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer > hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik > a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. > Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című > könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális > páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a > Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, > megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység > mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött > Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra > pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével > úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a > keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: > íme, beérett a francia egyházellenesség > Kárpát-medencei vetése. > Raffay Ernő > A szerző történész, egyetemi tanár > > > > > Magyar Nemzet > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > _______________________________________________ Grem > mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > Kedves Emőke ! > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei > a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos > álláspontja . > > Üdv. Egon > > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke > Greschik írta: > > > > > Néró > késői utódai: a szabadkőművesek > > > A keresztényellenes > ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is > behálózták. > > > > > > 2020. > július 11. 10:51 > > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes > megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott > ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, > a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista > megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? > Pedig van rá magyarázat. > > > > > > A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes > ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által > nagyra tartott Franciaországában > alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára > talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó > értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó > szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé > elmozduló, egyre > radikálisabban materialista francia (úgynevezett > latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia > Nagyoriens Nagypáholy. > > > > > Tapossátok el a gyalázatost! > 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc > vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, > amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” > legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! > (tudniillik az egyházat). A nagy > francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra > végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a > királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – > „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 > szeptemberében kivégeznek > Párizsban 1400 > rabot, köztük majdnem háromszáz > papot és három püspököt. Európa > történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, > amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan > politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia > forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg > akarták teremteni a laikus, világi ateista francia > államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek > tartottak. > > > > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző > kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. > november 7-én a > kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették > be. Sok templomból raktárt vagy istállót > csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. > Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, > rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos > tárgy lett, amely > tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány > élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, > körmenet stb., mind . olcsó élceknek > lett a középpontja. > > Szamarakra > főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, > előttük keresztet > és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a > maskarás körmenetek.” > Mészárlás a nyílt tengeren > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia > szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva > keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból > vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább > formája: Nantes-ban > az egyik forradalmi biztos a Washington nevű > szállítóhajóra rakatott 825 papot, > a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és > szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s > elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben > pedig törvényt alkottak az állam és > egyház szétválasztásáról, > amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 > előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet > megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, > amely a XIX. század végére átvette a francia állam > vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, > az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. > A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század > első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után > újra megindult; 1880-ban > kizárták a > püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási > Tanácsból; 1882-ben megszüntették a > lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai > egységek nem > vehettek részt vallási > szertartáson; 1884-ben megszüntették a > kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia > parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott > imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott > szerzetes stb. > Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. > század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam > szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P > szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A > múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France > Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig > Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér > pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér > közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, > a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és > Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” > Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau > fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra > külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy > „magyar > nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. > Émile Combes, az antihős > A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi > folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás > két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van > képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves > francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. > június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia > katolikus egyházat. Szántó > Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett > vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, > szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az > egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi > községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé > egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a > templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a > szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd > 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás > jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, > tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház > legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a > szerzetesrendeket támadta meg. > Akkoriban a > magyar egyház sok elüldözött > francia szerzetest és apácát befogadott. > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata > tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A > magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai > radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A > legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi > Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat > szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics > Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a > nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy > vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai > radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. > Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell > járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek > tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell > vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. > Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, > tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen > hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai > összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett > volna írni a magyar történelmet. > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil > szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket > rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy > nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, > nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy > munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs > benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, > keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. > Importált felforgatók > Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az > európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont > először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án > beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a > szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy > érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti > Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek > rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a > következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor > ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: > előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete > rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség > előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság > rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos > programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén > előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi > Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először > a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy > megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a > szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a > nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy > tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi > megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott > Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon > eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk > érckészletéhez tartoznak.” > Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem > szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért > küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb > akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása > egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem > tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet > és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a > nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában > fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett > világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római > világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a > pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell > törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a > nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később > Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a > Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon > [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest > utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és > pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy > megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A > katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, > amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait > hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a > modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a > klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy > szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek > szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi > birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az > alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a > klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a > francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak > sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor > jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és > ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy > addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, > gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 > ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 > felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent > Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern > eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az > egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan > intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára > províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben > ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás > biztosítási ügynök.” > Faber Oszkár, a likvidátor > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön > Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, > valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé > tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves > testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több > hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig > kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 > körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a > keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a > székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati > szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság > és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar > nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia > minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos > szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami > alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam > vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai > szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári > Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín > gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, > szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus > egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a > Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a > hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást > gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, > megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint > főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi > szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár > szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot > hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a > feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség > Kárpát-medencei vetése. > Raffay Ernő > A szerző történész, egyetemi tanár > > > > > Magyar Nemzet > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Egon, Mőci, többiek!&nbsp;Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. &nbsp;1. Szabadkőművesek&nbsp;Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek.&nbsp;Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest.&nbsp;A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották..&nbsp;(Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et)&nbsp;A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor)&nbsp;1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.&nbsp;&nbsp;&quot;Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.&quot; - írja Raffay.Ez baromság!&nbsp;2. Keresztényüldözés&nbsp;A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne).&nbsp;A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára.&nbsp;A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY&nbsp;1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.&nbsp;1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések.&nbsp;Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották.&nbsp;A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -&nbsp; konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta.&nbsp;Volt, ahol ez az üldözés nem történt&nbsp; meg - minden a helyi viszonyoktól függött.&nbsp;&nbsp;Kis időrend:&nbsp;A konvent már 1793 április 21&mdash;24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,&nbsp;&nbsp;A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt. &nbsp;szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett&nbsp;október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik&nbsp;okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák&shy;ból &nbsp;november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be.&nbsp;november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást &nbsp;november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap &mdash; fején vörös sapkával &mdash; lemondott püspökségéről, mivel &quot;látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek&quot;. Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását.&nbsp;November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög&ndash;római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet.&nbsp;De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva...&nbsp;Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt&nbsp;december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. &nbsp;1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt)&nbsp;Függelék: A gyanúsakról szóló törvény&nbsp;1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól.&nbsp;Reinisch Egon írta:&nbsp;Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a&nbsp; fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek&nbsp;A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták.&nbsp;2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html&nbsp; &nbsp;&nbsp;Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.&nbsp; A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia &bdquo;felvilágosodás&rdquo; legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait &ndash; &bdquo;természetesen&rdquo; feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.&nbsp;Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: &bdquo;Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.&nbsp; Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.&rdquo;Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: &bdquo;A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.&rdquo; Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy &bdquo;magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos&rdquo;.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: &bdquo;A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.&rdquo; Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június &ndash; 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: &bdquo;Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.&rdquo; Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi &bdquo;harmadik liberális nemzedék&rdquo; (1890&ndash;1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem &ndash; s ez nincs benne a hazai történetírásban &ndash; jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy &bdquo;a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.&rdquo;Furnémont kijelentette: &bdquo;A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [&hellip;] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.&rdquo;A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: &bdquo;Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [&hellip;]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.&rdquo;Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag &bdquo;nehéz súlyú&rdquo; nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár&nbsp;Magyar Nemzet&nbsp;Mentes a vírusoktól. www.avg.com&nbsp;_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kedves&nbsp;Emőke&nbsp;!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;cikk&nbsp;első&nbsp;mondata&nbsp;tévedés&nbsp;:a&nbsp;sátánista&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;elődei&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;&nbsp;fekete&nbsp;macskák&nbsp;(és&nbsp;nem&nbsp;Néró&nbsp;)&nbsp;ez&nbsp;Egyházunk&nbsp;hivatalos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;álláspontja&nbsp;.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Üdv.&nbsp;Egon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2020.07.12.&nbsp;10:30&nbsp;keltezéssel,&nbsp;Emoke&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Greschik&nbsp;írta:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Néró&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;késői&nbsp;utódai:&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ideológia&nbsp;francia&nbsp;gyökerei&nbsp;a&nbsp;századfordulóra&nbsp;hazánkat&nbsp;is&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;behálózták.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2020.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;július&nbsp;11.&nbsp;10:51&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Az&nbsp;elmúlt&nbsp;hónapokban&nbsp;az&nbsp;újra&nbsp;fellángoló&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megnyilvánulások&nbsp;brutalitása&nbsp;sokakban&nbsp;értetlenséget&nbsp;váltott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ki.&nbsp;Vajon&nbsp;mi&nbsp;az&nbsp;oka&nbsp;annak,&nbsp;hogy&nbsp;ismét&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;jelképeket,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;egyházakat&nbsp;gyalázó&nbsp;baloldali-anarchista&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megmozdulások&nbsp;még&nbsp;mindig&nbsp;ezt&nbsp;tartják&nbsp;gyűlöletük&nbsp;tárgyának?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Pedig&nbsp;van&nbsp;rá&nbsp;magyarázat.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;modern&nbsp;korunkra&nbsp;hatással&nbsp;lévő&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ideológia&nbsp;a&nbsp;felvilágosodás&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;kultúra&nbsp;sokak&nbsp;által&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyra&nbsp;tartott&nbsp;Franciaországában&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alakult&nbsp;ki&nbsp;az&nbsp;1700-as&nbsp;évek&nbsp;második&nbsp;felében.&nbsp;Magára&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;talált&nbsp;akkor&nbsp;az&nbsp;Enciklopédia&nbsp;köteteit&nbsp;megalkotó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;értelmiség&nbsp;és&nbsp;az&nbsp;angol,&nbsp;keresztény&nbsp;alapokon&nbsp;nyugvó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművességtől&nbsp;az&nbsp;ateista&nbsp;világfölfogás&nbsp;felé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;elmozduló,&nbsp;egyre&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikálisabban&nbsp;materialista&nbsp;francia&nbsp;(úgynevezett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;latin&nbsp;típusú)&nbsp;szabadkőművesség,&nbsp;főleg&nbsp;a&nbsp;Francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Nagyoriens&nbsp;Nagypáholy.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tapossátok&nbsp;el&nbsp;a&nbsp;gyalázatost!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1789&nbsp;előtt&nbsp;és&nbsp;után&nbsp;is&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;királyság&nbsp;elleni&nbsp;harc&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetője&nbsp;a&nbsp;Kilenc&nbsp;Nővér&nbsp;(Les&nbsp;Neuf&nbsp;Soeurs)&nbsp;Páholy&nbsp;volt,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amelynek&nbsp;tagjai&nbsp;közé&nbsp;tartoztak&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&bdquo;felvilágosodás&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legnagyobb&nbsp;nevei.&nbsp;Voltaire&nbsp;jelszava:&nbsp;Tapossátok&nbsp;el&nbsp;a&nbsp;gyalázatost!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;(tudniillik&nbsp;az&nbsp;egyházat).&nbsp;A&nbsp;nagy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szabadkőműves&nbsp;forradalom&nbsp;során&nbsp;a&nbsp;jakobinus&nbsp;diktatúra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;végéig&nbsp;a&nbsp;legfontosabb&nbsp;stratégiai&nbsp;cselekedetek:&nbsp;meggyilkolják&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;királyt&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;királysághű&nbsp;arisztokrácia&nbsp;legjobbjait&nbsp;&ndash;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&bdquo;természetesen&rdquo;&nbsp;feleségekkel&nbsp;és&nbsp;gyerekekkel&nbsp;együtt.&nbsp;1791&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szeptemberében&nbsp;kivégeznek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Párizsban&nbsp;1400&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rabot,&nbsp;köztük&nbsp;majdnem&nbsp;háromszáz&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;papot&nbsp;és&nbsp;három&nbsp;püspököt.&nbsp;Európa&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;történetében&nbsp;ez&nbsp;volt&nbsp;az&nbsp;első&nbsp;(ha&nbsp;nem&nbsp;is&nbsp;az&nbsp;utolsó)&nbsp;eset,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amikor&nbsp;az&nbsp;állam&nbsp;elüldözi&nbsp;saját&nbsp;papjait,&nbsp;kimondottan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;politikai-ideológiai&nbsp;megfontolások&nbsp;alapján.&nbsp;Az&nbsp;új&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;forradalmi&nbsp;vezetők&nbsp;nagy&nbsp;része&nbsp;szabadkőműves&nbsp;volt,&nbsp;akik&nbsp;meg&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;akarták&nbsp;teremteni&nbsp;a&nbsp;laikus,&nbsp;világi&nbsp;ateista&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;államot,&nbsp;s&nbsp;ehhez&nbsp;bármilyen&nbsp;durva&nbsp;módszert&nbsp;megengedhetőnek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartottak.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Így&nbsp;aztán&nbsp;a&nbsp;későbbiekben&nbsp;Néró&nbsp;császár&nbsp;korát&nbsp;idéző&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kegyetlenkedések&nbsp;kezdődtek.&nbsp;1793.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;november&nbsp;7-én&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kereszténységet&nbsp;s&nbsp;vele&nbsp;az&nbsp;alkotmányos&nbsp;egyházat&nbsp;törvénnyel&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megszüntetve,&nbsp;az&nbsp;ész&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;természet&nbsp;új&nbsp;vallását&nbsp;vezették&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;be.&nbsp;Sok&nbsp;templomból&nbsp;raktárt&nbsp;vagy&nbsp;istállót&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;csináltak.&nbsp;Az&nbsp;egyház&nbsp;szervezete&nbsp;csaknem&nbsp;teljesen&nbsp;felbomlott.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Meszlényi&nbsp;Antal&nbsp;így&nbsp;mutatja&nbsp;be:&nbsp;&bdquo;Imakönyv,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rózsafüzér,&nbsp;szentkép,&nbsp;ereklye&nbsp;mind&nbsp;olyan&nbsp;tilos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tárgy&nbsp;lett,&nbsp;amely&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tulajdonosát&nbsp;könnyen&nbsp;a&nbsp;halálra&nbsp;juttatta.&nbsp;Hitvány&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;élcelődést&nbsp;űztek&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;szent&nbsp;szertartásaiból:&nbsp;mise,&nbsp;áldozás,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;körmenet&nbsp;stb.,&nbsp;mind&nbsp;.&nbsp;olcsó&nbsp;élceknek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;lett&nbsp;a&nbsp;középpontja.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Szamarakra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;főpapi&nbsp;infulát&nbsp;raktak,&nbsp;kazulába&nbsp;öltöztették,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előttük&nbsp;keresztet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;misekönyveket&nbsp;vittek&nbsp;s&nbsp;így&nbsp;jártak-keltek&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;maskarás&nbsp;körmenetek.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mészárlás&nbsp;a&nbsp;nyílt&nbsp;tengeren&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;csőcselék&nbsp;ezt&nbsp;nem&nbsp;merte&nbsp;volna&nbsp;megtenni,&nbsp;ha&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;állam&nbsp;vezetői&nbsp;nem&nbsp;szorgalmazzák&nbsp;e&nbsp;durva&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenes&nbsp;támadásokat.&nbsp;A&nbsp;bűnös&nbsp;fővárosból,&nbsp;Párizsból&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vidékre&nbsp;is&nbsp;kiterjedt&nbsp;a&nbsp;keresztényellenesség&nbsp;legdurvább&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;formája:&nbsp;Nantes-ban&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;az&nbsp;egyik&nbsp;forradalmi&nbsp;biztos&nbsp;a&nbsp;Washington&nbsp;nevű&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szállítóhajóra&nbsp;rakatott&nbsp;825&nbsp;papot,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;Deus-Associés&nbsp;nevűre&nbsp;pedig&nbsp;542&nbsp;papot&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetest.&nbsp;Kihajóztak&nbsp;velük&nbsp;a&nbsp;nyílt&nbsp;tengerre,&nbsp;s&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;elsüllyesztették&nbsp;a&nbsp;hajókat.&nbsp;1795-ben&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pedig&nbsp;törvényt&nbsp;alkottak&nbsp;az&nbsp;állam&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyház&nbsp;szétválasztásáról,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amit&nbsp;újabb&nbsp;kegyetlenkedések&nbsp;követtek.&nbsp;1789&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előtti&nbsp;és&nbsp;utána&nbsp;következő&nbsp;években,&nbsp;Európában&nbsp;először&nbsp;létrejött&nbsp;a&nbsp;kereszténységet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megszüntetni&nbsp;akaró&nbsp;értelmiségi&nbsp;és&nbsp;politikusi&nbsp;populáció,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amely&nbsp;a&nbsp;XIX.&nbsp;század&nbsp;végére&nbsp;átvette&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;állam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetését,&nbsp;mind&nbsp;a&nbsp;parlamentben,&nbsp;a&nbsp;kormányokban,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;az&nbsp;egyetemi-&nbsp;és&nbsp;tudományos&nbsp;életben,&nbsp;mind&nbsp;a&nbsp;kultúra&nbsp;területén.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;kereszténység&nbsp;tragédiájának&nbsp;második&nbsp;fölvonása&nbsp;a&nbsp;XX.&nbsp;század&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;első&nbsp;évtizedére&nbsp;esik.&nbsp;A&nbsp;francia&nbsp;kultúrharc&nbsp;ugyan&nbsp;már&nbsp;1875&nbsp;után&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;újra&nbsp;megindult;&nbsp;1880-ban&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kizárták&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;püspöki&nbsp;kar&nbsp;küldötteit&nbsp;a&nbsp;Legfelsőbb&nbsp;Közoktatási&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tanácsból;&nbsp;1882-ben&nbsp;megszüntették&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;lelkészséget&nbsp;a&nbsp;középiskolákban;&nbsp;1883-tól&nbsp;katonai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egységek&nbsp;nem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vehettek&nbsp;részt&nbsp;vallási&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szertartáson;&nbsp;1884-ben&nbsp;megszüntették&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kórházak&nbsp;papi&nbsp;állásait,&nbsp;valamint&nbsp;eltörölték&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;parlamenti&nbsp;munka&nbsp;megkezdésekor&nbsp;és&nbsp;befejezésekor&nbsp;mondott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;imákat.&nbsp;1886-tól&nbsp;az&nbsp;egyházi&nbsp;iskolákban&nbsp;sem&nbsp;taníthatott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetes&nbsp;stb.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Azonban&nbsp;a&nbsp;kultúrharc&nbsp;agresszíven&nbsp;keresztényellenes&nbsp;éle&nbsp;a&nbsp;XX.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;század&nbsp;első&nbsp;évtizedében&nbsp;zajlott.&nbsp;Ekkorra&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;állam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;béklyóba&nbsp;kerül.&nbsp;A&nbsp;Magyar&nbsp;Országos&nbsp;Levéltár&nbsp;P&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekciójában,&nbsp;a&nbsp;Demokratia&nbsp;Páholy&nbsp;iratai&nbsp;között&nbsp;olvasható:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;múlt&nbsp;hónapban&nbsp;újjáalakult&nbsp;Briand-kormányban,&nbsp;a&nbsp;France&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Chrétienne&nbsp;szerint&nbsp;hét&nbsp;szabadkőműves&nbsp;foglal&nbsp;helyet,&nbsp;és&nbsp;pedig&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Pichon&nbsp;testvér&nbsp;külügyminiszter,&nbsp;Klotz&nbsp;testvér&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pénzügyminiszter,&nbsp;Dupuy&nbsp;testvér&nbsp;kereskedelmi,&nbsp;Puech&nbsp;testvér&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;közmunkaügyi,&nbsp;Faure&nbsp;testvér&nbsp;közoktatásügyi,&nbsp;Lafferre&nbsp;testvér,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;Nagyoriens&nbsp;volt&nbsp;elnöke,&nbsp;munkaügyi&nbsp;miniszter&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Dujardin-Beaumetz&nbsp;testvér,&nbsp;a&nbsp;szépművészetek&nbsp;minisztere.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Fontos&nbsp;tudnunk,&nbsp;hogy&nbsp;Pichon&nbsp;testvér,&nbsp;Georges&nbsp;Clemenceau&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;fiatalkori&nbsp;barátja&nbsp;és&nbsp;páholytársa&nbsp;majd&nbsp;1919-ben,&nbsp;amikor&nbsp;újra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;külügyminiszter,&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;határok&nbsp;tárgyalásakor&nbsp;kijelenti,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&bdquo;magyar&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzet&nbsp;nem&nbsp;létezik,&nbsp;csak&nbsp;15&nbsp;ezer&nbsp;nagybirtokos&rdquo;.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Émile&nbsp;Combes,&nbsp;az&nbsp;antihős&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;magyarországi&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;központi&nbsp;hivatalos&nbsp;havi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;folyóirata&nbsp;pedig&nbsp;ezt&nbsp;írja&nbsp;1909-ben:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;francia&nbsp;törvényhozás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;két&nbsp;házában&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;tudvalevőleg&nbsp;fényesen&nbsp;van&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;képviselve.&rdquo;&nbsp;Majd&nbsp;hosszasan&nbsp;ismertetik&nbsp;a&nbsp;neveket.&nbsp;A&nbsp;szabadkőműves&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;miniszterelnök,&nbsp;Émile&nbsp;Combes&nbsp;(kormányfő&nbsp;1902.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;június&nbsp;&ndash;&nbsp;1905.&nbsp;január&nbsp;között)&nbsp;lényegében&nbsp;eltörölte&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;katolikus&nbsp;egyházat.&nbsp;Szántó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Konrád,&nbsp;a&nbsp;korszak&nbsp;kutatója&nbsp;így&nbsp;összegez:&nbsp;&bdquo;Az&nbsp;egyháztól&nbsp;elvett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vagyon&nbsp;410&nbsp;millió&nbsp;frank&nbsp;volt,&nbsp;a&nbsp;püspököket,&nbsp;plébánosokat,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szemináriumokat&nbsp;kilakoltatták,&nbsp;a&nbsp;templomok,&nbsp;plébániák&nbsp;mint&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyháznak&nbsp;kölcsönadott&nbsp;épületek&nbsp;állagának&nbsp;megőrzése&nbsp;a&nbsp;helyi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;községtanácsok&nbsp;jóindulatától&nbsp;függött,&nbsp;s&nbsp;mivel&nbsp;azok&nbsp;sokfelé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyházellenes&nbsp;beállítottságúak&nbsp;voltak,&nbsp;ezrével&nbsp;mentek&nbsp;tönkre&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;templomok.&rdquo;&nbsp;Ezeken&nbsp;kívül&nbsp;már&nbsp;1902-ben&nbsp;betiltott&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;kormány&nbsp;12&nbsp;ezer&nbsp;(!)&nbsp;egyházi&nbsp;iskolát,&nbsp;majd&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1904-ben,&nbsp;ismét&nbsp;megvonva&nbsp;az&nbsp;összes&nbsp;szerzetestől&nbsp;a&nbsp;tanítás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;jogát,&nbsp;bezárták&nbsp;a&nbsp;maradék&nbsp;2500&nbsp;egyházi&nbsp;iskolát&nbsp;is.&nbsp;Combes,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tudva,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;szerzetesek&nbsp;alkotják&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyház&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legnagyobb&nbsp;szellemi&nbsp;erejét,&nbsp;a&nbsp;századelőn&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetesrendeket&nbsp;támadta&nbsp;meg.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Akkoriban&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;magyar&nbsp;egyház&nbsp;sok&nbsp;elüldözött&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szerzetest&nbsp;és&nbsp;apácát&nbsp;befogadott.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mi&nbsp;volt&nbsp;a&nbsp;helyzet&nbsp;a&nbsp;Magyar&nbsp;Királyságban?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;magyarországi&nbsp;értelmiség&nbsp;liberális&nbsp;és&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tagjai&nbsp;hamar&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;példa&nbsp;vonzása&nbsp;alá&nbsp;kerültek.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;magyarországi&nbsp;&bdquo;harmadik&nbsp;liberális&nbsp;nemzedék&rdquo;&nbsp;(1890&ndash;1920)&nbsp;tagjai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikális&nbsp;liberálisok&nbsp;és&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;voltak.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legismertebb&nbsp;személy&nbsp;Jászi&nbsp;Oszkár,&nbsp;aki&nbsp;a&nbsp;Társadalomtudományi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Társaság&nbsp;elnöke,&nbsp;a&nbsp;Huszadik&nbsp;Század&nbsp;című&nbsp;folyóirat&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerkesztője,&nbsp;1906-tól&nbsp;a&nbsp;Demokratia,&nbsp;1908-tól&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Páholy&nbsp;alapítója&nbsp;és&nbsp;főmestere.&nbsp;A&nbsp;századfordulótól&nbsp;először&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyváradi&nbsp;László&nbsp;Király&nbsp;Páholy,&nbsp;majd&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetői&nbsp;(Jászi&nbsp;mellett&nbsp;Várady&nbsp;Zsigmond)&nbsp;alakítják&nbsp;ki&nbsp;a&nbsp;hazai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikális&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;társadalomátalakító&nbsp;célrendszerét.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ennek&nbsp;lényegesebb&nbsp;elemei:&nbsp;először&nbsp;is&nbsp;meg&nbsp;kell&nbsp;támadni,&nbsp;le&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;járatni,&nbsp;s&nbsp;ha&nbsp;lehet,&nbsp;meg&nbsp;kell&nbsp;semmisíteni&nbsp;legerősebbnek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartott&nbsp;ellenségüket,&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyházat.&nbsp;Másodszor:&nbsp;be&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetni&nbsp;az&nbsp;általános,&nbsp;titkos,&nbsp;községenkénti&nbsp;választójogot.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ezzel&nbsp;a&nbsp;politikai&nbsp;főhatalom&nbsp;megszerzése&nbsp;volt&nbsp;a&nbsp;céljuk,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tekintet&nbsp;nélkül&nbsp;arra,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;általános&nbsp;választójognak&nbsp;milyen&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hatása&nbsp;lehetett&nbsp;volna&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;képviselőház&nbsp;etnikai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;összetételére.&nbsp;Harmadszor:&nbsp;Jászi&nbsp;javaslatára&nbsp;újra&nbsp;kellett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;volna&nbsp;írni&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;történelmet.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;célok&nbsp;megvalósítására&nbsp;létrehoztak&nbsp;jónéhány&nbsp;civil&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szervezetet,&nbsp;a&nbsp;választójogi&nbsp;ligát,&nbsp;amely&nbsp;nagygyűléseket&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezett&nbsp;az&nbsp;országban.&nbsp;Ráadásul&nbsp;Jászi,&nbsp;aki&nbsp;tudta,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nyugati&nbsp;szövetségesek&nbsp;nélkül&nbsp;semmi&nbsp;esélyük&nbsp;kormányra&nbsp;kerülni,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemcsak&nbsp;a&nbsp;magyargyűlölő&nbsp;Scotus&nbsp;Viatorral,&nbsp;a&nbsp;brit&nbsp;külügy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;munkatársával&nbsp;vette&nbsp;föl&nbsp;a&nbsp;kapcsolatot,&nbsp;hanem&nbsp;&ndash;&nbsp;s&nbsp;ez&nbsp;nincs&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;benne&nbsp;a&nbsp;hazai&nbsp;történetírásban&nbsp;&ndash;&nbsp;jelentős&nbsp;nyugati,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenes&nbsp;szabadkőműveseket&nbsp;hívott&nbsp;meg&nbsp;Budapestre.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Importált&nbsp;felforgatók&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ennek&nbsp;a&nbsp;szellemében&nbsp;érkezett&nbsp;többször&nbsp;is&nbsp;Budapestre&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;európai&nbsp;hírű&nbsp;belga&nbsp;szabadkőműves,&nbsp;Léon&nbsp;Furnémont.&nbsp;Furnémont&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;először&nbsp;1903&nbsp;őszén&nbsp;járt&nbsp;Budapesten,&nbsp;amikor&nbsp;szeptember&nbsp;13-án&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;beszédet&nbsp;mondott&nbsp;egy&nbsp;budapesti&nbsp;munkásgyűlésen,&nbsp;amit&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;párt&nbsp;szervezett.&nbsp;A&nbsp;nagyobb&nbsp;nyilvánosságot&nbsp;úgy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;érte&nbsp;el,&nbsp;hogy&nbsp;saját&nbsp;kezdeményezésére&nbsp;cikket&nbsp;írt&nbsp;a&nbsp;Budapesti&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Naplóba.&nbsp;A&nbsp;sajtó&nbsp;túlnyomó&nbsp;része&nbsp;mindig&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendelkezésére&nbsp;állt.&nbsp;Sokkal&nbsp;fontosabb&nbsp;és&nbsp;széleskörűbb&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;következő,&nbsp;1908.&nbsp;szeptember&nbsp;végi&nbsp;budapesti&nbsp;látogatása.&nbsp;Ekkor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ugyanis&nbsp;legalább&nbsp;három&nbsp;különböző&nbsp;programot&nbsp;bonyolított&nbsp;le:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előadást&nbsp;tartott&nbsp;a&nbsp;Szabadgondolkozás&nbsp;Magyarországi&nbsp;Egyesülete&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezésében&nbsp;a&nbsp;városháza&nbsp;nagytermében,&nbsp;több&nbsp;száz&nbsp;fős&nbsp;közönség&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előtt;&nbsp;előadást&nbsp;tartott&nbsp;a&nbsp;Társadalomtudományi&nbsp;Társaság&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezésében,&nbsp;s&nbsp;végül,&nbsp;de&nbsp;nem&nbsp;utolsósorban&nbsp;volt&nbsp;egy&nbsp;titkos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;programja:&nbsp;megjelent&nbsp;a&nbsp;Demokratia&nbsp;Páholyban,&nbsp;ahol&nbsp;szintén&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előadást&nbsp;tartott.&nbsp;A&nbsp;Szabadgondolkozás&nbsp;Magyarországi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Egyesületében&nbsp;tartott&nbsp;nagygyűlésnek&nbsp;négy&nbsp;szónoka&nbsp;volt:&nbsp;először&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;liberális-marxizáló&nbsp;Jászi&nbsp;Oszkár,&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megalakítója;&nbsp;utána&nbsp;Furnémont,&nbsp;majd&nbsp;Kunfi&nbsp;Zsigmond,&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;párt&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;tagja,&nbsp;végül&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyváradi&nbsp;Várady&nbsp;Zsigmond,&nbsp;az&nbsp;ottani&nbsp;László&nbsp;Király&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tagja&nbsp;és&nbsp;egykori&nbsp;főmestere&nbsp;tartott&nbsp;beszédet.&nbsp;Jászi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megállapította,&nbsp;hogy&nbsp;&bdquo;a&nbsp;harcos&nbsp;klerikalizmus&nbsp;uralomra&nbsp;jutott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyarországon,&nbsp;mely&nbsp;lelketlen&nbsp;izgatást&nbsp;folytat&nbsp;mindazon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;eszmék&nbsp;és&nbsp;törekvések&nbsp;ellen,&nbsp;melyek&nbsp;modern&nbsp;kultúránk&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;érckészletéhez&nbsp;tartoznak.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Furnémont&nbsp;kijelentette:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;római&nbsp;egyház&nbsp;nem&nbsp;vallási,&nbsp;hanem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociális&nbsp;intézmény,&nbsp;mely&nbsp;a&nbsp;múlt&nbsp;sötétségéért&nbsp;és&nbsp;maradiságáért&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;küzd&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;technika&nbsp;fegyvereivel,&nbsp;bár&nbsp;a&nbsp;pápát&nbsp;a&nbsp;legjobb&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;akarattal&nbsp;sem&nbsp;mondhatjuk&nbsp;lángésznek.&nbsp;Diadalra&nbsp;jutása&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyértelmű&nbsp;a&nbsp;szabadság&nbsp;és&nbsp;fejlődés&nbsp;elnyomásával.&nbsp;Ezért&nbsp;nem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tűri&nbsp;meg&nbsp;fölvilágosult&nbsp;ember&nbsp;vagy&nbsp;nép.&nbsp;[&hellip;]&nbsp;Ez&nbsp;a&nbsp;sok&nbsp;körmenet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;katolikus&nbsp;demonstráció&nbsp;arra&nbsp;szolgál,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;egyházat&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagy&nbsp;vereségekért&nbsp;vigasztalja:&nbsp;37&nbsp;évvel&nbsp;ezelőtt&nbsp;Rómában&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;fegyveres&nbsp;erővel&nbsp;szüntették&nbsp;meg&nbsp;a&nbsp;pápa&nbsp;fegyveres&nbsp;erőtől&nbsp;védett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;világi&nbsp;hatalmát.&nbsp;Négy&nbsp;évvel&nbsp;ezelőtt&nbsp;pedig&nbsp;a&nbsp;római&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;világkongresszus&nbsp;egyhangú&nbsp;lelkesedéssel&nbsp;határozta&nbsp;el,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pápának&nbsp;nemcsak&nbsp;világi,&nbsp;hanem&nbsp;szellemi&nbsp;hatalmát&nbsp;is&nbsp;el&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;törölni.&nbsp;E&nbsp;kívánságot&nbsp;Franciaország&nbsp;már&nbsp;teljesítette&nbsp;és&nbsp;ez&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzetközi&nbsp;szabadgondolkodó-szövetség&nbsp;nagy&nbsp;diadala.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;nagygyűlésen&nbsp;a&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;Kunfi&nbsp;Zsigmond&nbsp;(később&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Károlyi&nbsp;Mihály&nbsp;kormányának&nbsp;minisztere,&nbsp;majd&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tanácsköztársaság&nbsp;népbiztosa)&nbsp;beszélt:&nbsp;&bdquo;Az&nbsp;elmúlt&nbsp;vasárnapon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;[egy&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűlésen]&nbsp;a&nbsp;középkori&nbsp;Magyarország&nbsp;Budapest&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;utcáin&nbsp;hadat&nbsp;üzent&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;Magyarországnak.&nbsp;Tömjéntől&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pálinkától&nbsp;elbutított&nbsp;parasztok&nbsp;százait&nbsp;hozták&nbsp;föl,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megfenyegessék&nbsp;vele&nbsp;a&nbsp;főváros&nbsp;modern&nbsp;gondolkozású&nbsp;népét.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűlésen&nbsp;kibontakozott&nbsp;az&nbsp;új&nbsp;klerikalizmus&nbsp;képe,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amely&nbsp;a&nbsp;szociális&nbsp;és&nbsp;demokratikus&nbsp;haladás&nbsp;jelszavait&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hangoztatja,&nbsp;hogy&nbsp;annál&nbsp;biztosabban&nbsp;meghamisíthassa&nbsp;őket.&nbsp;Ez&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;modern&nbsp;fegyverkezés&nbsp;azért&nbsp;történik,&nbsp;hogy&nbsp;meghiúsíthassa&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;klerikalizmus&nbsp;az&nbsp;elkövetkező&nbsp;veszélyt,&nbsp;a&nbsp;két&nbsp;nagy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekularizációt:&nbsp;a&nbsp;papi&nbsp;javaknak&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;gyermeki&nbsp;léleknek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekularizációját.&nbsp;A&nbsp;klerikalizmus&nbsp;anyagi&nbsp;hatalmának&nbsp;a&nbsp;papi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;birtokok,&nbsp;szellemi&nbsp;hatalmának&nbsp;a&nbsp;gyermeki&nbsp;lélek&nbsp;birtoklása&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alapja.&nbsp;A&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűléstől&nbsp;mozgósított&nbsp;barbarizmus&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;klerikális&nbsp;iskola&nbsp;gyümölcse.&nbsp;Jól&nbsp;tudja&nbsp;a&nbsp;reakció,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szeparációt&nbsp;azoknak&nbsp;a&nbsp;polgároknak&nbsp;a&nbsp;választójogosultak&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;sorába&nbsp;való&nbsp;lépése&nbsp;tette&nbsp;lehetővé,&nbsp;kik&nbsp;1883-ban,&nbsp;vagyis&nbsp;akkor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;jártak&nbsp;iskolába,&nbsp;amikor&nbsp;az&nbsp;állami,&nbsp;felekezettől&nbsp;mentes&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ingyenes&nbsp;népoktatás&nbsp;megvalósult.&nbsp;Viszont&nbsp;mi&nbsp;is&nbsp;tudjuk,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;addigra,&nbsp;míg&nbsp;iskoláinkban&nbsp;a&nbsp;lelkek&nbsp;megmérgezése&nbsp;tovább&nbsp;folyik,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gazdasági&nbsp;és&nbsp;politikai&nbsp;haladásra&nbsp;nem&nbsp;számíthatunk.&nbsp;Nálunk&nbsp;16&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ezer&nbsp;népiskola&nbsp;közül&nbsp;12&nbsp;ezer,&nbsp;167&nbsp;gimnázium&nbsp;közül&nbsp;137&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;felekezeti.&nbsp;Ezekből&nbsp;az&nbsp;iskolákból&nbsp;kerülnek&nbsp;ki&nbsp;a&nbsp;Szent&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Imre-kollégium&nbsp;keresztesvitézei&nbsp;[&hellip;].&nbsp;A&nbsp;klerikálisok&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;eszközök&nbsp;kihasználásában&nbsp;olyan&nbsp;messzire&nbsp;mennek,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyházi&nbsp;épületeket&nbsp;tűz,&nbsp;a&nbsp;termést&nbsp;jégkár&nbsp;ellen&nbsp;csak&nbsp;olyan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;intézeteknél&nbsp;biztosítják,&nbsp;amelyek&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;iskolák&nbsp;javára&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;províziót&nbsp;[közvetítői&nbsp;jutalékot]&nbsp;adnak.&nbsp;Így&nbsp;a&nbsp;püspöki&nbsp;székben&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ülő&nbsp;demagógok&nbsp;mellett&nbsp;megjelent&nbsp;a&nbsp;tiarás&nbsp;és&nbsp;lilacsuhás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;biztosítási&nbsp;ügynök.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Faber&nbsp;Oszkár,&nbsp;a&nbsp;likvidátor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kunfi&nbsp;úgy&nbsp;látja,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;nyugati&nbsp;kultúra&nbsp;akkor&nbsp;jön&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyarországra,&nbsp;ha&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyháztól&nbsp;elveszik&nbsp;az&nbsp;anyagi,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;valamint&nbsp;a&nbsp;lelkek&nbsp;fölötti&nbsp;hatalmat.&nbsp;Kunfi&nbsp;vágyai&nbsp;közé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartozik,&nbsp;hogy&nbsp;megtegye&nbsp;azt,&nbsp;amit&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;szabadkőműves&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;testvérei&nbsp;Franciaországban&nbsp;már&nbsp;kiviteleztek.&nbsp;A&nbsp;gyűlésen&nbsp;több&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hasonló&nbsp;beszéd&nbsp;is&nbsp;elhangzott.&nbsp;Összességében&nbsp;pedig&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kijelenthető,&nbsp;mert&nbsp;a&nbsp;források&nbsp;ezt&nbsp;bizonyítják,&nbsp;hogy&nbsp;1908&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;körüli&nbsp;évekre&nbsp;a&nbsp;Magyar&nbsp;Királyságban&nbsp;is&nbsp;kialakult&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenesség&nbsp;személyi&nbsp;állománya.&nbsp;Jöhettek&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;székesfővárosba&nbsp;a&nbsp;politikailag&nbsp;&bdquo;nehéz&nbsp;súlyú&rdquo;&nbsp;nyugati&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművesek,&nbsp;akik&nbsp;hazájukban&nbsp;már&nbsp;bizonyítottak&nbsp;a&nbsp;királyság&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;ellen.&nbsp;A&nbsp;cél&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;magyar&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzetállam&nbsp;(nem&nbsp;szétdarabolása,&nbsp;hanem)&nbsp;átalakítása,&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;minta&nbsp;szerinti&nbsp;szabadkőműves&nbsp;köztársasággá.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Jásziban&nbsp;ekkoriban&nbsp;fogalmazódhatott&nbsp;meg&nbsp;a&nbsp;titkos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;politikai&nbsp;párt&nbsp;megszervezése,&nbsp;ami&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alkotmányellenes&nbsp;volt&nbsp;ugyan,&nbsp;de&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;liberális&nbsp;mintaállam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetőitől&nbsp;nem&nbsp;kellett&nbsp;félniük.&nbsp;A&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;iratai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerint&nbsp;1913&nbsp;őszétől&nbsp;kezdik&nbsp;szervezni&nbsp;az&nbsp;Országos&nbsp;Polgári&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Radikális&nbsp;Pártot,&nbsp;amely&nbsp;1918&nbsp;október&nbsp;végén&nbsp;Károlyi&nbsp;rózsaszín&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gróf&nbsp;hármas&nbsp;kormánykoalíciójának&nbsp;egyik&nbsp;tagja&nbsp;lesz.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Az&nbsp;Országos&nbsp;Levéltár&nbsp;P&nbsp;szekciójában&nbsp;sok&nbsp;ezer&nbsp;hivatalos,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;által&nbsp;írt&nbsp;irat&nbsp;foglalkozik&nbsp;a&nbsp;római&nbsp;katolikus&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyház&nbsp;elleni&nbsp;támadások&nbsp;terveivel.&nbsp;Ezeket&nbsp;már&nbsp;ismertettem&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Harcoló&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;című&nbsp;könyvemben.&nbsp;Kimondható,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hazai&nbsp;radikális&nbsp;páholyok,&nbsp;amelyek&nbsp;egyre&nbsp;nagyobb&nbsp;hatást&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gyakoroltak&nbsp;a&nbsp;Magyarországi&nbsp;Symbolikus&nbsp;Nagypáholy&nbsp;egészére,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megkísérelték&nbsp;átfordítani&nbsp;a&nbsp;harcukat&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;mint&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;főellenség&nbsp;ellen.&nbsp;Nem&nbsp;véletlen,&nbsp;hogy&nbsp;létrejött&nbsp;Károlyi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;kormánya,&nbsp;a&nbsp;vörös&nbsp;diktatúra&nbsp;pedig&nbsp;Faber&nbsp;Oszkár&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;vezetésével&nbsp;úgynevezett&nbsp;likvidációs&nbsp;bizottságot&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hoz&nbsp;létre.&nbsp;Ennek&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;egyházak&nbsp;megszüntetése&nbsp;lett&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;feladata:&nbsp;íme,&nbsp;beérett&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;egyházellenesség&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kárpát-medencei&nbsp;vetése.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Raffay&nbsp;Ernő&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;szerző&nbsp;történész,&nbsp;egyetemi&nbsp;tanár&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyar&nbsp;Nemzet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mentes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;vírusoktól.&nbsp;www.avg.com&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;_______________________________________________Grem&nbsp;mailing&nbsp;listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;_______________________________________________Grem&nbsp;mailing&nbsp;listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Jul 15 15:40:32 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 15 Jul 2020 15:40:32 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: <4dd590a7-c771-da8e-47f8-b86865f4a6f7@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, Laci többiek! Ulrich atyát említettem, ő inkább a nemzetközi szabadkőművességnek a szakértője. A jelenlegi magyar Nagypáholy vezetője egy Pók Attila nevű történész - bár lehet, hogy ő tudja a legtöbbet, de objektivitás nem várható el tőle... Reinisch Egon írta: > Kedves Laci ! R.-nak a magyarországi szabadkőművesekről szóló könyveit Pl.--Politizáló Szabadkőművesek-- című könyvét mindenki számára javaslom elolvasni akinek ehhez kedve van mert rengeteg eredeti forrást közöl és senki nem végzett el tudomásom szerint ehhez hasonló munkát. Csak a összegzései kicsit koncepciózusak. Hatos Pál vagy éppen Ablonczy Balázs írt kritikát Raffay megállapításaihoz ,de ők a magyar szabadkőművesek iratait tudomásom szerint nem dolgozták fel viszont a nemzetközi szabadkőművesekkel kapcsolatban az kritikáik szerintem helytállóak.Hatos Pál "Elátkozott Köztársaság " .Ablonczy Balázs "Trianon legendák ". Azt nem tudom Ungváry miért dumált bele az ügybe mert tudomásom szerint ő nem foglalkozott a magyarországi szabadkőművesekkel. Romsics még nem szólalt meg az ügyben ha jól tudom ,pedig őt érték az eredeti kritikák. Mindezekhez képest Én is meglepődtem R. tárgyi cikkén mert az eddigi munkáival kapcsolatban R.-tól azért többet vártam volna. Tehát olyanról aki nagyon beledolgozta volna magát a témába és igazán autentikus nem tudok . Üdv. Egon 2020.07.15. 12:22 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: >Kedves Egon, Levente, többiek! Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló diskurzust, valóbannagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok sok-sok számomraúj aspektussal. Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt ennél is erőteljesebbenfogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely konzervatív körökbenhiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is köszönhetően".Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki elsősorban Raffay Ernőírásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , kérdezném, ki az azautentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy hozzám hasonlóamatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? Köszönettel: Góczán Laci Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 11:42): >>Kedves Levente ! >>Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától szabadítottál meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért írtam meg egy mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle.------ >>Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a párizsi nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a király pere során XVI. Lajos felmentésére szavazzanak és mikor Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i herceg a király halálára szavazott a páholy kizárta soraiból. >>A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret hiányból erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak ki ) ,ahogy ezt tette már 1984-ben is csak akkor más elvárásoknak akart megfelelni. >>A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak kudarcot mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést ,ha mítoszokkal helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme nincs történelemmel foglalkozni. >>E. >>2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>>(Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) HELYESEN: (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) BOCS AZ ELÜTÉSÉRT UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a holttestét is lefejezték >>>Sziklay Levente írta: >>>>Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. 1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint. "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay. >>>>Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes - konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt meg - minden a helyi viszonyoktól függött. Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot, A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt. szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik >>>> okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. >>>> >>>>november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást >>>> >>>>november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. 1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni. >>>> >>>>2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. >>>> >>>>10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: >>>>> >>>>Kedves Emőke ! >>>>A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . >>>>Üdv. Egon >>>>2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>>>>Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. >>>>> A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. >>>>> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja. Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.” >>>>>Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >>>>>A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. >>>>>Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. >>>>>Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott. >>>>>Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>>>>A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. >>>>>A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >>>>>Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.” >>>>>Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” >>>>>A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.” >>>>>Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>>>>Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >>>>>Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >>>>>Raffay Ernő >>>>>A szerző történész, egyetemi tanár >>>>> >>>>> Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Kedves Emőke ! >>>> A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei >>>> a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos >>>> álláspontja . >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke >>>> Greschik írta: >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Néró >>>> késői utódai: a szabadkőművesek >>>> >>>> >>>> A keresztényellenes >>>> ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is >>>> behálózták. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> 2020. >>>> július 11. 10:51 >>>> >>>> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >>>> megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott >>>> ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >>>> a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista >>>> megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? >>>> Pedig van rá magyarázat. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >>>> ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >>>> nagyra tartott Franciaországában >>>> alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára >>>> talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >>>> értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >>>> szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé >>>> elmozduló, egyre >>>> radikálisabban materialista francia (úgynevezett >>>> latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia >>>> Nagyoriens Nagypáholy. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Tapossátok el a gyalázatost! >>>> 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc >>>> vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, >>>> amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” >>>> legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! >>>> (tudniillik az egyházat). A nagy >>>> francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra >>>> végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >>>> királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – >>>> „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 >>>> szeptemberében kivégeznek >>>> Párizsban 1400 >>>> rabot, köztük majdnem háromszáz >>>> papot és három püspököt. Európa >>>> történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >>>> amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >>>> politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia >>>> forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >>>> akarták teremteni a laikus, világi ateista francia >>>> államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek >>>> tartottak. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >>>> kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. >>>> november 7-én a >>>> kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel >>>> megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették >>>> be. Sok templomból raktárt vagy istállót >>>> csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >>>> Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, >>>> rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos >>>> tárgy lett, amely >>>> tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány >>>> élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, >>>> körmenet stb., mind . olcsó élceknek >>>> lett a középpontja. >>>> >>>> Szamarakra >>>> főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >>>> előttük keresztet >>>> és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a >>>> maskarás körmenetek.” >>>> Mészárlás a nyílt tengeren >>>> A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >>>> szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >>>> keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >>>> vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább >>>> formája: Nantes-ban >>>> az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >>>> szállítóhajóra rakatott 825 papot, >>>> a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >>>> szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >>>> elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben >>>> pedig törvényt alkottak az állam és >>>> egyház szétválasztásáról, >>>> amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 >>>> előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet >>>> megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, >>>> amely a XIX. század végére átvette a francia állam >>>> vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, >>>> az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >>>> A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század >>>> első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után >>>> újra megindult; 1880-ban >>>> kizárták a >>>> püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >>>> Tanácsból; 1882-ben megszüntették a >>>> lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai >>>> egységek nem >>>> vehettek részt vallási >>>> szertartáson; 1884-ben megszüntették a >>>> kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia >>>> parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott >>>> imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >>>> szerzetes stb. >>>> Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >>>> század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >>>> szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >>>> szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A >>>> múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >>>> Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig >>>> Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér >>>> pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér >>>> közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, >>>> a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >>>> Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” >>>> Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau >>>> fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >>>> külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy >>>> „magyar >>>> nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. >>>> Émile Combes, az antihős >>>> A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >>>> folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás >>>> két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >>>> képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves >>>> francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. >>>> június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia >>>> katolikus egyházat. Szántó >>>> Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett >>>> vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >>>> szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >>>> egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >>>> községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >>>> egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >>>> templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >>>> szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd >>>> 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás >>>> jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >>>> tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház >>>> legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a >>>> szerzetesrendeket támadta meg. >>>> Akkoriban a >>>> magyar egyház sok elüldözött >>>> francia szerzetest és apácát befogadott. >>>> Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>>> A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata >>>> tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A >>>> magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai >>>> radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A >>>> legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >>>> Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat >>>> szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics >>>> Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a >>>> nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy >>>> vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >>>> radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. >>>> Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell >>>> járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >>>> tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell >>>> vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. >>>> Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >>>> tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >>>> hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >>>> összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >>>> volna írni a magyar történelmet. >>>> A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >>>> szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >>>> rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >>>> nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, >>>> nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy >>>> munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs >>>> benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, >>>> keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >>>> Importált felforgatók >>>> Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >>>> európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >>>> először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án >>>> beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a >>>> szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy >>>> érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >>>> Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >>>> rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >>>> következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >>>> ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: >>>> előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >>>> rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség >>>> előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság >>>> rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >>>> programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén >>>> előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >>>> Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először >>>> a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy >>>> megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >>>> szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >>>> nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy >>>> tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >>>> megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott >>>> Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >>>> eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk >>>> érckészletéhez tartoznak.” >>>> Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem >>>> szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >>>> küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >>>> akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása >>>> egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem >>>> tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet >>>> és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a >>>> nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >>>> fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett >>>> világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római >>>> világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >>>> pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell >>>> törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a >>>> nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” >>>> A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később >>>> Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >>>> Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon >>>> [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest >>>> utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és >>>> pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy >>>> megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A >>>> katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >>>> amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >>>> hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a >>>> modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a >>>> klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy >>>> szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek >>>> szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >>>> birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az >>>> alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >>>> klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a >>>> francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >>>> sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor >>>> jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és >>>> ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >>>> addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, >>>> gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 >>>> ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 >>>> felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >>>> Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern >>>> eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >>>> egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >>>> intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >>>> províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben >>>> ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás >>>> biztosítási ügynök.” >>>> Faber Oszkár, a likvidátor >>>> Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >>>> Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, >>>> valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé >>>> tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >>>> testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több >>>> hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig >>>> kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 >>>> körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >>>> keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >>>> székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati >>>> szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság >>>> és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >>>> nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia >>>> minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>>> Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >>>> szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >>>> alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam >>>> vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai >>>> szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári >>>> Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín >>>> gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >>>> Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >>>> szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >>>> egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >>>> Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >>>> hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >>>> gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >>>> megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >>>> főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >>>> szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >>>> szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot >>>> hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a >>>> feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség >>>> Kárpát-medencei vetése. >>>> Raffay Ernő >>>> A szerző történész, egyetemi tanár >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Magyar Nemzet >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremKedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától.  1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.  "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -  konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi viszonyoktól függött.  Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,  A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt.  szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból  november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást  november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak.  1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html    Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.  A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.  Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.”Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.”Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.”Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Emőke !    A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei      a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos      álláspontja .        Üdv. Egon        2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Néró                késői utódai: a szabadkőművesek                          A keresztényellenes                ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is                behálózták.                                                      2020.          július 11. 10:51                 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html                                                                                                                                                                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes          megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott          ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket,          a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista          megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának?          Pedig van rá magyarázat.                                                                               A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes                  ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által                  nagyra tartott Franciaországában                      alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára                  talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó                  értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó                  szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé                  elmozduló, egyre                      radikálisabban materialista francia (úgynevezett                      latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia                      Nagyoriens Nagypáholy.                                                     Tapossátok el a gyalázatost!         1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc          vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt,          amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás”          legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost!                (tudniillik az egyházat). A nagy          francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra          végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a          királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait –          „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791          szeptemberében kivégeznek              Párizsban 1400                rabot, köztük majdnem háromszáz                papot és három püspököt. Európa          történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset,          amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan          politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia              forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg              akarták teremteni a laikus, világi ateista francia              államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek              tartottak.                                               Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző          kegyetlenkedések kezdődtek. 1793.              november 7-én a              kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel              megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették              be. Sok templomból raktárt vagy istállót          csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott.          Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv,              rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos              tárgy lett, amely                tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány          élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás,              körmenet stb., mind . olcsó élceknek              lett a középpontja.                         Szamarakra                főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették,              előttük keresztet                és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a              maskarás körmenetek.”         Mészárlás a nyílt tengeren         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia          szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva          keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból          vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább          formája: Nantes-ban              az egyik forradalmi biztos a Washington nevű              szállítóhajóra rakatott 825 papot,              a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és                szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s              elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben              pedig törvényt alkottak az állam és               egyház szétválasztásáról,              amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789          előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet              megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció,              amely a XIX. század végére átvette a francia állam              vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban,          az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.         A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század          első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után          újra megindult; 1880-ban              kizárták a                püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási              Tanácsból; 1882-ben megszüntették a                lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai              egységek nem                vehettek részt vallási                szertartáson; 1884-ben megszüntették a          kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia          parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott          imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott          szerzetes stb.         Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX.          század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam          szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P          szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A          múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France          Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig          Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér          pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér          közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér,          a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és          Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.”          Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau          fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra          külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy              „magyar                nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.         Émile Combes, az antihős         A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi          folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás          két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van          képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves              francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902.              június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia                katolikus egyházat. Szántó          Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett          vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat,          szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az          egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi          községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé          egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a          templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a          szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd          1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás          jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes,          tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház          legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a              szerzetesrendeket támadta meg.          Akkoriban a              magyar egyház sok elüldözött              francia szerzetest és apácát befogadott.         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?         A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata          tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A          magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai          radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A          legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi          Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat          szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics          Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a          nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy          vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai          radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét.          Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell          járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek          tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell          vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot.          Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk,          tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen          hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai          összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett          volna írni a magyar történelmet.         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil          szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket          rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy          nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni,          nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy          munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs          benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati,          keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.         Importált felforgatók         Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az          európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont          először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án          beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a          szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy          érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti          Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek          rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a          következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor          ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le:          előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete          rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség          előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság          rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos          programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén          előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi          Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először          a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy          megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a          szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a          nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy          tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi          megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott          Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon          eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk          érckészletéhez tartoznak.”         Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem          szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért          küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb          akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása          egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem          tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet          és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a          nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában          fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett          világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római          világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a          pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell          törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a          nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később          Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a          Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon          [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest          utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és          pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy          megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A          katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe,          amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait          hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a          modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a          klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy          szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek          szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi          birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az          alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a          klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a          francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak          sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor          jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és          ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy          addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik,          gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16          ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137          felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent          Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern          eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az          egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan          intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára          províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben          ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás          biztosítási ügynök.”         Faber Oszkár, a likvidátor         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön          Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi,          valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé          tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves          testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több          hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig          kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908          körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a          keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a          székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati          szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság          és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar          nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia          minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos          szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami          alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam          vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai          szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári          Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín          gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos,          szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus          egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a          Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a          hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást          gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére,          megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint          főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi          szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár          szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot          hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a          feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség          Kárpát-medencei vetése.         Raffay Ernő         A szerző történész, egyetemi tanár                                                Magyar Nemzet                                                                      Mentes                a vírusoktól. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Laci ! R.-nak a magyarországi szabadkőművesekről szóló könyveit Pl.--Politizáló Szabadkőművesek-- című könyvét mindenki számára javaslom elolvasni akinek ehhez kedve van mert rengeteg eredeti forrást közöl és senki nem végzett el tudomásom szerint ehhez hasonló munkát. Csak a összegzései kicsit koncepciózusak. Hatos Pál vagy éppen Ablonczy Balázs írt kritikát Raffay megállapításaihoz ,de ők a magyar szabadkőművesek iratait tudomásom szerint nem dolgozták fel viszont a nemzetközi szabadkőművesekkel kapcsolatban az kritikáik szerintem helytállóak.Hatos Pál "Elátkozott Köztársaság " .Ablonczy Balázs "Trianon legendák ". Azt nem tudom Ungváry miért dumált bele az ügybe mert tudomásom szerint ő nem foglalkozott a magyarországi szabadkőművesekkel. Romsics még nem szólalt meg az ügyben ha jól tudom ,pedig őt érték az eredeti kritikák. Mindezekhez képest Én is meglepődtem R. tárgyi cikkén mert az eddigi munkáival kapcsolatban R.-tól azért többet vártam volna. Tehát olyanról aki nagyon beledolgozta volna magát a témába és igazán autentikus nem tudok . Üdv. Egon 2020.07.15. 12:22 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: Kedves Egon, Levente, többiek! Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló diskurzust, valóban nagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok sok-sok számomra új aspektussal. Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt ennél is erőteljesebben fogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely konzervatív körökben hiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is köszönhetően". Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki elsősorban Raffay Ernő írásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , kérdezném, ki az az autentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy hozzám hasonló amatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? Köszönettel: Góczán Laci Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 11:42): Kedves Levente ! Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától szabadítottál meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért írtam meg egy mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle.------ Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a párizsi nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a király pere során XVI. Lajos felmentésére szavazzanak és mikor Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i herceg a király halálára szavazott a páholy kizárta soraiból. A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret hiányból erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak ki ) ,ahogy ezt tette már 1984-ben is csak akkor más elvárásoknak akart megfelelni. A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak kudarcot mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést ,ha mítoszokkal helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme nincs történelemmel foglalkozni. E. 2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) HELYESEN: (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) BOCS AZ ELÜTÉSÉRT UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a holttestét is lefejezték Sziklay Levente írta: Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. 1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint. "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay. Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes - konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt meg - minden a helyi viszonyoktól függött. Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot, A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt. szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. 1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni. 2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. 10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: Kedves Emőke ! A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . Üdv. Egon 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy. Tapossátok el a gyalázatost! 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja. Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.” Mészárlás a nyílt tengeren A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. Émile Combes, az antihős A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott. Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. Importált felforgatók Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.” Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.” Faber Oszkár, a likvidátor Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. Raffay Ernő A szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Emőke ! A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . Üdv. Egon 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy. Tapossátok el a gyalázatost! 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja. Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.” Mészárlás a nyílt tengeren A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”. Émile Combes, az antihős A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott. Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. Importált felforgatók Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.” Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.” A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.” Faber Oszkár, a likvidátor Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. Raffay Ernő A szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Egon, Mőci, többiek!&nbsp;Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. &nbsp;1. Szabadkőművesek&nbsp;Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek.&nbsp;Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest.&nbsp;A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották..&nbsp;(Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et)&nbsp;A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor)&nbsp;1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.&nbsp;&nbsp;&quot;Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.&quot; - írja Raffay.Ez baromság!&nbsp;2. Keresztényüldözés&nbsp;A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne).&nbsp;A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára.&nbsp;A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY&nbsp;1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.&nbsp;1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések.&nbsp;Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották.&nbsp;A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -&nbsp; konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta.&nbsp;Volt, ahol ez az üldözés nem történt&nbsp; meg - minden a helyi viszonyoktól függött.&nbsp;&nbsp;Kis időrend:&nbsp;A konvent már 1793 április 21&mdash;24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,&nbsp;&nbsp;A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt. &nbsp;szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett&nbsp;október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik&nbsp;okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák&shy;ból &nbsp;november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be.&nbsp;november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást &nbsp;november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap &mdash; fején vörös sapkával &mdash; lemondott püspökségéről, mivel &quot;látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek&quot;. Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását.&nbsp;November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög&ndash;római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet.&nbsp;De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva...&nbsp;Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt&nbsp;december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. &nbsp;1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt)&nbsp;Függelék: A gyanúsakról szóló törvény&nbsp;1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól.&nbsp;Reinisch Egon írta:&nbsp;Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a&nbsp; fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek&nbsp;A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták.&nbsp;2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html&nbsp; &nbsp;&nbsp;Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.&nbsp; A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia &bdquo;felvilágosodás&rdquo; legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait &ndash; &bdquo;természetesen&rdquo; feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.&nbsp;Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: &bdquo;Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.&nbsp; Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.&rdquo;Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: &bdquo;A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.&rdquo; Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy &bdquo;magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos&rdquo;.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: &bdquo;A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.&rdquo; Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június &ndash; 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: &bdquo;Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.&rdquo; Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi &bdquo;harmadik liberális nemzedék&rdquo; (1890&ndash;1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem &ndash; s ez nincs benne a hazai történetírásban &ndash; jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy &bdquo;a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.&rdquo;Furnémont kijelentette: &bdquo;A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [&hellip;] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.&rdquo;A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: &bdquo;Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [&hellip;]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.&rdquo;Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag &bdquo;nehéz súlyú&rdquo; nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár&nbsp;Magyar Nemzet&nbsp;Mentes a vírusoktól. www.avg.com&nbsp;_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kedves&nbsp;Emőke&nbsp;!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;cikk&nbsp;első&nbsp;mondata&nbsp;tévedés&nbsp;:a&nbsp;sátánista&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;elődei&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;&nbsp;fekete&nbsp;macskák&nbsp;(és&nbsp;nem&nbsp;Néró&nbsp;)&nbsp;ez&nbsp;Egyházunk&nbsp;hivatalos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;álláspontja&nbsp;.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Üdv.&nbsp;Egon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2020.07.12.&nbsp;10:30&nbsp;keltezéssel,&nbsp;Emoke&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Greschik&nbsp;írta:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Néró&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;késői&nbsp;utódai:&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ideológia&nbsp;francia&nbsp;gyökerei&nbsp;a&nbsp;századfordulóra&nbsp;hazánkat&nbsp;is&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;behálózták.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2020.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;július&nbsp;11.&nbsp;10:51&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Az&nbsp;elmúlt&nbsp;hónapokban&nbsp;az&nbsp;újra&nbsp;fellángoló&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megnyilvánulások&nbsp;brutalitása&nbsp;sokakban&nbsp;értetlenséget&nbsp;váltott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ki.&nbsp;Vajon&nbsp;mi&nbsp;az&nbsp;oka&nbsp;annak,&nbsp;hogy&nbsp;ismét&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;jelképeket,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;egyházakat&nbsp;gyalázó&nbsp;baloldali-anarchista&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megmozdulások&nbsp;még&nbsp;mindig&nbsp;ezt&nbsp;tartják&nbsp;gyűlöletük&nbsp;tárgyának?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Pedig&nbsp;van&nbsp;rá&nbsp;magyarázat.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;modern&nbsp;korunkra&nbsp;hatással&nbsp;lévő&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ideológia&nbsp;a&nbsp;felvilágosodás&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;kultúra&nbsp;sokak&nbsp;által&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyra&nbsp;tartott&nbsp;Franciaországában&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alakult&nbsp;ki&nbsp;az&nbsp;1700-as&nbsp;évek&nbsp;második&nbsp;felében.&nbsp;Magára&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;talált&nbsp;akkor&nbsp;az&nbsp;Enciklopédia&nbsp;köteteit&nbsp;megalkotó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;értelmiség&nbsp;és&nbsp;az&nbsp;angol,&nbsp;keresztény&nbsp;alapokon&nbsp;nyugvó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművességtől&nbsp;az&nbsp;ateista&nbsp;világfölfogás&nbsp;felé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;elmozduló,&nbsp;egyre&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikálisabban&nbsp;materialista&nbsp;francia&nbsp;(úgynevezett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;latin&nbsp;típusú)&nbsp;szabadkőművesség,&nbsp;főleg&nbsp;a&nbsp;Francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Nagyoriens&nbsp;Nagypáholy.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tapossátok&nbsp;el&nbsp;a&nbsp;gyalázatost!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1789&nbsp;előtt&nbsp;és&nbsp;után&nbsp;is&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;királyság&nbsp;elleni&nbsp;harc&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetője&nbsp;a&nbsp;Kilenc&nbsp;Nővér&nbsp;(Les&nbsp;Neuf&nbsp;Soeurs)&nbsp;Páholy&nbsp;volt,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amelynek&nbsp;tagjai&nbsp;közé&nbsp;tartoztak&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&bdquo;felvilágosodás&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legnagyobb&nbsp;nevei.&nbsp;Voltaire&nbsp;jelszava:&nbsp;Tapossátok&nbsp;el&nbsp;a&nbsp;gyalázatost!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;(tudniillik&nbsp;az&nbsp;egyházat).&nbsp;A&nbsp;nagy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szabadkőműves&nbsp;forradalom&nbsp;során&nbsp;a&nbsp;jakobinus&nbsp;diktatúra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;végéig&nbsp;a&nbsp;legfontosabb&nbsp;stratégiai&nbsp;cselekedetek:&nbsp;meggyilkolják&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;királyt&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;királysághű&nbsp;arisztokrácia&nbsp;legjobbjait&nbsp;&ndash;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&bdquo;természetesen&rdquo;&nbsp;feleségekkel&nbsp;és&nbsp;gyerekekkel&nbsp;együtt.&nbsp;1791&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szeptemberében&nbsp;kivégeznek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Párizsban&nbsp;1400&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rabot,&nbsp;köztük&nbsp;majdnem&nbsp;háromszáz&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;papot&nbsp;és&nbsp;három&nbsp;püspököt.&nbsp;Európa&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;történetében&nbsp;ez&nbsp;volt&nbsp;az&nbsp;első&nbsp;(ha&nbsp;nem&nbsp;is&nbsp;az&nbsp;utolsó)&nbsp;eset,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amikor&nbsp;az&nbsp;állam&nbsp;elüldözi&nbsp;saját&nbsp;papjait,&nbsp;kimondottan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;politikai-ideológiai&nbsp;megfontolások&nbsp;alapján.&nbsp;Az&nbsp;új&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;forradalmi&nbsp;vezetők&nbsp;nagy&nbsp;része&nbsp;szabadkőműves&nbsp;volt,&nbsp;akik&nbsp;meg&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;akarták&nbsp;teremteni&nbsp;a&nbsp;laikus,&nbsp;világi&nbsp;ateista&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;államot,&nbsp;s&nbsp;ehhez&nbsp;bármilyen&nbsp;durva&nbsp;módszert&nbsp;megengedhetőnek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartottak.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Így&nbsp;aztán&nbsp;a&nbsp;későbbiekben&nbsp;Néró&nbsp;császár&nbsp;korát&nbsp;idéző&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kegyetlenkedések&nbsp;kezdődtek.&nbsp;1793.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;november&nbsp;7-én&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kereszténységet&nbsp;s&nbsp;vele&nbsp;az&nbsp;alkotmányos&nbsp;egyházat&nbsp;törvénnyel&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megszüntetve,&nbsp;az&nbsp;ész&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;természet&nbsp;új&nbsp;vallását&nbsp;vezették&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;be.&nbsp;Sok&nbsp;templomból&nbsp;raktárt&nbsp;vagy&nbsp;istállót&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;csináltak.&nbsp;Az&nbsp;egyház&nbsp;szervezete&nbsp;csaknem&nbsp;teljesen&nbsp;felbomlott.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Meszlényi&nbsp;Antal&nbsp;így&nbsp;mutatja&nbsp;be:&nbsp;&bdquo;Imakönyv,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rózsafüzér,&nbsp;szentkép,&nbsp;ereklye&nbsp;mind&nbsp;olyan&nbsp;tilos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tárgy&nbsp;lett,&nbsp;amely&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tulajdonosát&nbsp;könnyen&nbsp;a&nbsp;halálra&nbsp;juttatta.&nbsp;Hitvány&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;élcelődést&nbsp;űztek&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;szent&nbsp;szertartásaiból:&nbsp;mise,&nbsp;áldozás,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;körmenet&nbsp;stb.,&nbsp;mind&nbsp;.&nbsp;olcsó&nbsp;élceknek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;lett&nbsp;a&nbsp;középpontja.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Szamarakra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;főpapi&nbsp;infulát&nbsp;raktak,&nbsp;kazulába&nbsp;öltöztették,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előttük&nbsp;keresztet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;misekönyveket&nbsp;vittek&nbsp;s&nbsp;így&nbsp;jártak-keltek&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;maskarás&nbsp;körmenetek.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mészárlás&nbsp;a&nbsp;nyílt&nbsp;tengeren&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;csőcselék&nbsp;ezt&nbsp;nem&nbsp;merte&nbsp;volna&nbsp;megtenni,&nbsp;ha&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;állam&nbsp;vezetői&nbsp;nem&nbsp;szorgalmazzák&nbsp;e&nbsp;durva&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenes&nbsp;támadásokat.&nbsp;A&nbsp;bűnös&nbsp;fővárosból,&nbsp;Párizsból&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vidékre&nbsp;is&nbsp;kiterjedt&nbsp;a&nbsp;keresztényellenesség&nbsp;legdurvább&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;formája:&nbsp;Nantes-ban&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;az&nbsp;egyik&nbsp;forradalmi&nbsp;biztos&nbsp;a&nbsp;Washington&nbsp;nevű&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szállítóhajóra&nbsp;rakatott&nbsp;825&nbsp;papot,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;Deus-Associés&nbsp;nevűre&nbsp;pedig&nbsp;542&nbsp;papot&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetest.&nbsp;Kihajóztak&nbsp;velük&nbsp;a&nbsp;nyílt&nbsp;tengerre,&nbsp;s&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;elsüllyesztették&nbsp;a&nbsp;hajókat.&nbsp;1795-ben&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pedig&nbsp;törvényt&nbsp;alkottak&nbsp;az&nbsp;állam&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyház&nbsp;szétválasztásáról,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amit&nbsp;újabb&nbsp;kegyetlenkedések&nbsp;követtek.&nbsp;1789&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előtti&nbsp;és&nbsp;utána&nbsp;következő&nbsp;években,&nbsp;Európában&nbsp;először&nbsp;létrejött&nbsp;a&nbsp;kereszténységet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megszüntetni&nbsp;akaró&nbsp;értelmiségi&nbsp;és&nbsp;politikusi&nbsp;populáció,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amely&nbsp;a&nbsp;XIX.&nbsp;század&nbsp;végére&nbsp;átvette&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;állam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetését,&nbsp;mind&nbsp;a&nbsp;parlamentben,&nbsp;a&nbsp;kormányokban,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;az&nbsp;egyetemi-&nbsp;és&nbsp;tudományos&nbsp;életben,&nbsp;mind&nbsp;a&nbsp;kultúra&nbsp;területén.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;kereszténység&nbsp;tragédiájának&nbsp;második&nbsp;fölvonása&nbsp;a&nbsp;XX.&nbsp;század&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;első&nbsp;évtizedére&nbsp;esik.&nbsp;A&nbsp;francia&nbsp;kultúrharc&nbsp;ugyan&nbsp;már&nbsp;1875&nbsp;után&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;újra&nbsp;megindult;&nbsp;1880-ban&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kizárták&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;püspöki&nbsp;kar&nbsp;küldötteit&nbsp;a&nbsp;Legfelsőbb&nbsp;Közoktatási&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tanácsból;&nbsp;1882-ben&nbsp;megszüntették&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;lelkészséget&nbsp;a&nbsp;középiskolákban;&nbsp;1883-tól&nbsp;katonai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egységek&nbsp;nem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vehettek&nbsp;részt&nbsp;vallási&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szertartáson;&nbsp;1884-ben&nbsp;megszüntették&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kórházak&nbsp;papi&nbsp;állásait,&nbsp;valamint&nbsp;eltörölték&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;parlamenti&nbsp;munka&nbsp;megkezdésekor&nbsp;és&nbsp;befejezésekor&nbsp;mondott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;imákat.&nbsp;1886-tól&nbsp;az&nbsp;egyházi&nbsp;iskolákban&nbsp;sem&nbsp;taníthatott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetes&nbsp;stb.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Azonban&nbsp;a&nbsp;kultúrharc&nbsp;agresszíven&nbsp;keresztényellenes&nbsp;éle&nbsp;a&nbsp;XX.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;század&nbsp;első&nbsp;évtizedében&nbsp;zajlott.&nbsp;Ekkorra&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;állam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;béklyóba&nbsp;kerül.&nbsp;A&nbsp;Magyar&nbsp;Országos&nbsp;Levéltár&nbsp;P&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekciójában,&nbsp;a&nbsp;Demokratia&nbsp;Páholy&nbsp;iratai&nbsp;között&nbsp;olvasható:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;múlt&nbsp;hónapban&nbsp;újjáalakult&nbsp;Briand-kormányban,&nbsp;a&nbsp;France&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Chrétienne&nbsp;szerint&nbsp;hét&nbsp;szabadkőműves&nbsp;foglal&nbsp;helyet,&nbsp;és&nbsp;pedig&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Pichon&nbsp;testvér&nbsp;külügyminiszter,&nbsp;Klotz&nbsp;testvér&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pénzügyminiszter,&nbsp;Dupuy&nbsp;testvér&nbsp;kereskedelmi,&nbsp;Puech&nbsp;testvér&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;közmunkaügyi,&nbsp;Faure&nbsp;testvér&nbsp;közoktatásügyi,&nbsp;Lafferre&nbsp;testvér,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;Nagyoriens&nbsp;volt&nbsp;elnöke,&nbsp;munkaügyi&nbsp;miniszter&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Dujardin-Beaumetz&nbsp;testvér,&nbsp;a&nbsp;szépművészetek&nbsp;minisztere.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Fontos&nbsp;tudnunk,&nbsp;hogy&nbsp;Pichon&nbsp;testvér,&nbsp;Georges&nbsp;Clemenceau&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;fiatalkori&nbsp;barátja&nbsp;és&nbsp;páholytársa&nbsp;majd&nbsp;1919-ben,&nbsp;amikor&nbsp;újra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;külügyminiszter,&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;határok&nbsp;tárgyalásakor&nbsp;kijelenti,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&bdquo;magyar&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzet&nbsp;nem&nbsp;létezik,&nbsp;csak&nbsp;15&nbsp;ezer&nbsp;nagybirtokos&rdquo;.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Émile&nbsp;Combes,&nbsp;az&nbsp;antihős&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;magyarországi&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;központi&nbsp;hivatalos&nbsp;havi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;folyóirata&nbsp;pedig&nbsp;ezt&nbsp;írja&nbsp;1909-ben:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;francia&nbsp;törvényhozás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;két&nbsp;házában&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;tudvalevőleg&nbsp;fényesen&nbsp;van&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;képviselve.&rdquo;&nbsp;Majd&nbsp;hosszasan&nbsp;ismertetik&nbsp;a&nbsp;neveket.&nbsp;A&nbsp;szabadkőműves&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;miniszterelnök,&nbsp;Émile&nbsp;Combes&nbsp;(kormányfő&nbsp;1902.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;június&nbsp;&ndash;&nbsp;1905.&nbsp;január&nbsp;között)&nbsp;lényegében&nbsp;eltörölte&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;katolikus&nbsp;egyházat.&nbsp;Szántó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Konrád,&nbsp;a&nbsp;korszak&nbsp;kutatója&nbsp;így&nbsp;összegez:&nbsp;&bdquo;Az&nbsp;egyháztól&nbsp;elvett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vagyon&nbsp;410&nbsp;millió&nbsp;frank&nbsp;volt,&nbsp;a&nbsp;püspököket,&nbsp;plébánosokat,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szemináriumokat&nbsp;kilakoltatták,&nbsp;a&nbsp;templomok,&nbsp;plébániák&nbsp;mint&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyháznak&nbsp;kölcsönadott&nbsp;épületek&nbsp;állagának&nbsp;megőrzése&nbsp;a&nbsp;helyi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;községtanácsok&nbsp;jóindulatától&nbsp;függött,&nbsp;s&nbsp;mivel&nbsp;azok&nbsp;sokfelé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyházellenes&nbsp;beállítottságúak&nbsp;voltak,&nbsp;ezrével&nbsp;mentek&nbsp;tönkre&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;templomok.&rdquo;&nbsp;Ezeken&nbsp;kívül&nbsp;már&nbsp;1902-ben&nbsp;betiltott&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;kormány&nbsp;12&nbsp;ezer&nbsp;(!)&nbsp;egyházi&nbsp;iskolát,&nbsp;majd&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1904-ben,&nbsp;ismét&nbsp;megvonva&nbsp;az&nbsp;összes&nbsp;szerzetestől&nbsp;a&nbsp;tanítás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;jogát,&nbsp;bezárták&nbsp;a&nbsp;maradék&nbsp;2500&nbsp;egyházi&nbsp;iskolát&nbsp;is.&nbsp;Combes,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tudva,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;szerzetesek&nbsp;alkotják&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyház&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legnagyobb&nbsp;szellemi&nbsp;erejét,&nbsp;a&nbsp;századelőn&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetesrendeket&nbsp;támadta&nbsp;meg.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Akkoriban&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;magyar&nbsp;egyház&nbsp;sok&nbsp;elüldözött&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szerzetest&nbsp;és&nbsp;apácát&nbsp;befogadott.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mi&nbsp;volt&nbsp;a&nbsp;helyzet&nbsp;a&nbsp;Magyar&nbsp;Királyságban?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;magyarországi&nbsp;értelmiség&nbsp;liberális&nbsp;és&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tagjai&nbsp;hamar&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;példa&nbsp;vonzása&nbsp;alá&nbsp;kerültek.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;magyarországi&nbsp;&bdquo;harmadik&nbsp;liberális&nbsp;nemzedék&rdquo;&nbsp;(1890&ndash;1920)&nbsp;tagjai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikális&nbsp;liberálisok&nbsp;és&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;voltak.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legismertebb&nbsp;személy&nbsp;Jászi&nbsp;Oszkár,&nbsp;aki&nbsp;a&nbsp;Társadalomtudományi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Társaság&nbsp;elnöke,&nbsp;a&nbsp;Huszadik&nbsp;Század&nbsp;című&nbsp;folyóirat&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerkesztője,&nbsp;1906-tól&nbsp;a&nbsp;Demokratia,&nbsp;1908-tól&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Páholy&nbsp;alapítója&nbsp;és&nbsp;főmestere.&nbsp;A&nbsp;századfordulótól&nbsp;először&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyváradi&nbsp;László&nbsp;Király&nbsp;Páholy,&nbsp;majd&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetői&nbsp;(Jászi&nbsp;mellett&nbsp;Várady&nbsp;Zsigmond)&nbsp;alakítják&nbsp;ki&nbsp;a&nbsp;hazai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikális&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;társadalomátalakító&nbsp;célrendszerét.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ennek&nbsp;lényegesebb&nbsp;elemei:&nbsp;először&nbsp;is&nbsp;meg&nbsp;kell&nbsp;támadni,&nbsp;le&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;járatni,&nbsp;s&nbsp;ha&nbsp;lehet,&nbsp;meg&nbsp;kell&nbsp;semmisíteni&nbsp;legerősebbnek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartott&nbsp;ellenségüket,&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyházat.&nbsp;Másodszor:&nbsp;be&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetni&nbsp;az&nbsp;általános,&nbsp;titkos,&nbsp;községenkénti&nbsp;választójogot.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ezzel&nbsp;a&nbsp;politikai&nbsp;főhatalom&nbsp;megszerzése&nbsp;volt&nbsp;a&nbsp;céljuk,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tekintet&nbsp;nélkül&nbsp;arra,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;általános&nbsp;választójognak&nbsp;milyen&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hatása&nbsp;lehetett&nbsp;volna&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;képviselőház&nbsp;etnikai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;összetételére.&nbsp;Harmadszor:&nbsp;Jászi&nbsp;javaslatára&nbsp;újra&nbsp;kellett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;volna&nbsp;írni&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;történelmet.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;célok&nbsp;megvalósítására&nbsp;létrehoztak&nbsp;jónéhány&nbsp;civil&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szervezetet,&nbsp;a&nbsp;választójogi&nbsp;ligát,&nbsp;amely&nbsp;nagygyűléseket&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezett&nbsp;az&nbsp;országban.&nbsp;Ráadásul&nbsp;Jászi,&nbsp;aki&nbsp;tudta,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nyugati&nbsp;szövetségesek&nbsp;nélkül&nbsp;semmi&nbsp;esélyük&nbsp;kormányra&nbsp;kerülni,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemcsak&nbsp;a&nbsp;magyargyűlölő&nbsp;Scotus&nbsp;Viatorral,&nbsp;a&nbsp;brit&nbsp;külügy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;munkatársával&nbsp;vette&nbsp;föl&nbsp;a&nbsp;kapcsolatot,&nbsp;hanem&nbsp;&ndash;&nbsp;s&nbsp;ez&nbsp;nincs&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;benne&nbsp;a&nbsp;hazai&nbsp;történetírásban&nbsp;&ndash;&nbsp;jelentős&nbsp;nyugati,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenes&nbsp;szabadkőműveseket&nbsp;hívott&nbsp;meg&nbsp;Budapestre.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Importált&nbsp;felforgatók&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ennek&nbsp;a&nbsp;szellemében&nbsp;érkezett&nbsp;többször&nbsp;is&nbsp;Budapestre&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;európai&nbsp;hírű&nbsp;belga&nbsp;szabadkőműves,&nbsp;Léon&nbsp;Furnémont.&nbsp;Furnémont&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;először&nbsp;1903&nbsp;őszén&nbsp;járt&nbsp;Budapesten,&nbsp;amikor&nbsp;szeptember&nbsp;13-án&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;beszédet&nbsp;mondott&nbsp;egy&nbsp;budapesti&nbsp;munkásgyűlésen,&nbsp;amit&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;párt&nbsp;szervezett.&nbsp;A&nbsp;nagyobb&nbsp;nyilvánosságot&nbsp;úgy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;érte&nbsp;el,&nbsp;hogy&nbsp;saját&nbsp;kezdeményezésére&nbsp;cikket&nbsp;írt&nbsp;a&nbsp;Budapesti&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Naplóba.&nbsp;A&nbsp;sajtó&nbsp;túlnyomó&nbsp;része&nbsp;mindig&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendelkezésére&nbsp;állt.&nbsp;Sokkal&nbsp;fontosabb&nbsp;és&nbsp;széleskörűbb&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;következő,&nbsp;1908.&nbsp;szeptember&nbsp;végi&nbsp;budapesti&nbsp;látogatása.&nbsp;Ekkor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ugyanis&nbsp;legalább&nbsp;három&nbsp;különböző&nbsp;programot&nbsp;bonyolított&nbsp;le:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előadást&nbsp;tartott&nbsp;a&nbsp;Szabadgondolkozás&nbsp;Magyarországi&nbsp;Egyesülete&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezésében&nbsp;a&nbsp;városháza&nbsp;nagytermében,&nbsp;több&nbsp;száz&nbsp;fős&nbsp;közönség&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előtt;&nbsp;előadást&nbsp;tartott&nbsp;a&nbsp;Társadalomtudományi&nbsp;Társaság&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezésében,&nbsp;s&nbsp;végül,&nbsp;de&nbsp;nem&nbsp;utolsósorban&nbsp;volt&nbsp;egy&nbsp;titkos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;programja:&nbsp;megjelent&nbsp;a&nbsp;Demokratia&nbsp;Páholyban,&nbsp;ahol&nbsp;szintén&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előadást&nbsp;tartott.&nbsp;A&nbsp;Szabadgondolkozás&nbsp;Magyarországi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Egyesületében&nbsp;tartott&nbsp;nagygyűlésnek&nbsp;négy&nbsp;szónoka&nbsp;volt:&nbsp;először&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;liberális-marxizáló&nbsp;Jászi&nbsp;Oszkár,&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megalakítója;&nbsp;utána&nbsp;Furnémont,&nbsp;majd&nbsp;Kunfi&nbsp;Zsigmond,&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;párt&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;tagja,&nbsp;végül&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyváradi&nbsp;Várady&nbsp;Zsigmond,&nbsp;az&nbsp;ottani&nbsp;László&nbsp;Király&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tagja&nbsp;és&nbsp;egykori&nbsp;főmestere&nbsp;tartott&nbsp;beszédet.&nbsp;Jászi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megállapította,&nbsp;hogy&nbsp;&bdquo;a&nbsp;harcos&nbsp;klerikalizmus&nbsp;uralomra&nbsp;jutott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyarországon,&nbsp;mely&nbsp;lelketlen&nbsp;izgatást&nbsp;folytat&nbsp;mindazon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;eszmék&nbsp;és&nbsp;törekvések&nbsp;ellen,&nbsp;melyek&nbsp;modern&nbsp;kultúránk&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;érckészletéhez&nbsp;tartoznak.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Furnémont&nbsp;kijelentette:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;római&nbsp;egyház&nbsp;nem&nbsp;vallási,&nbsp;hanem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociális&nbsp;intézmény,&nbsp;mely&nbsp;a&nbsp;múlt&nbsp;sötétségéért&nbsp;és&nbsp;maradiságáért&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;küzd&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;technika&nbsp;fegyvereivel,&nbsp;bár&nbsp;a&nbsp;pápát&nbsp;a&nbsp;legjobb&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;akarattal&nbsp;sem&nbsp;mondhatjuk&nbsp;lángésznek.&nbsp;Diadalra&nbsp;jutása&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyértelmű&nbsp;a&nbsp;szabadság&nbsp;és&nbsp;fejlődés&nbsp;elnyomásával.&nbsp;Ezért&nbsp;nem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tűri&nbsp;meg&nbsp;fölvilágosult&nbsp;ember&nbsp;vagy&nbsp;nép.&nbsp;[&hellip;]&nbsp;Ez&nbsp;a&nbsp;sok&nbsp;körmenet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;katolikus&nbsp;demonstráció&nbsp;arra&nbsp;szolgál,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;egyházat&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagy&nbsp;vereségekért&nbsp;vigasztalja:&nbsp;37&nbsp;évvel&nbsp;ezelőtt&nbsp;Rómában&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;fegyveres&nbsp;erővel&nbsp;szüntették&nbsp;meg&nbsp;a&nbsp;pápa&nbsp;fegyveres&nbsp;erőtől&nbsp;védett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;világi&nbsp;hatalmát.&nbsp;Négy&nbsp;évvel&nbsp;ezelőtt&nbsp;pedig&nbsp;a&nbsp;római&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;világkongresszus&nbsp;egyhangú&nbsp;lelkesedéssel&nbsp;határozta&nbsp;el,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pápának&nbsp;nemcsak&nbsp;világi,&nbsp;hanem&nbsp;szellemi&nbsp;hatalmát&nbsp;is&nbsp;el&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;törölni.&nbsp;E&nbsp;kívánságot&nbsp;Franciaország&nbsp;már&nbsp;teljesítette&nbsp;és&nbsp;ez&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzetközi&nbsp;szabadgondolkodó-szövetség&nbsp;nagy&nbsp;diadala.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;nagygyűlésen&nbsp;a&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;Kunfi&nbsp;Zsigmond&nbsp;(később&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Károlyi&nbsp;Mihály&nbsp;kormányának&nbsp;minisztere,&nbsp;majd&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tanácsköztársaság&nbsp;népbiztosa)&nbsp;beszélt:&nbsp;&bdquo;Az&nbsp;elmúlt&nbsp;vasárnapon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;[egy&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűlésen]&nbsp;a&nbsp;középkori&nbsp;Magyarország&nbsp;Budapest&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;utcáin&nbsp;hadat&nbsp;üzent&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;Magyarországnak.&nbsp;Tömjéntől&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pálinkától&nbsp;elbutított&nbsp;parasztok&nbsp;százait&nbsp;hozták&nbsp;föl,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megfenyegessék&nbsp;vele&nbsp;a&nbsp;főváros&nbsp;modern&nbsp;gondolkozású&nbsp;népét.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűlésen&nbsp;kibontakozott&nbsp;az&nbsp;új&nbsp;klerikalizmus&nbsp;képe,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amely&nbsp;a&nbsp;szociális&nbsp;és&nbsp;demokratikus&nbsp;haladás&nbsp;jelszavait&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hangoztatja,&nbsp;hogy&nbsp;annál&nbsp;biztosabban&nbsp;meghamisíthassa&nbsp;őket.&nbsp;Ez&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;modern&nbsp;fegyverkezés&nbsp;azért&nbsp;történik,&nbsp;hogy&nbsp;meghiúsíthassa&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;klerikalizmus&nbsp;az&nbsp;elkövetkező&nbsp;veszélyt,&nbsp;a&nbsp;két&nbsp;nagy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekularizációt:&nbsp;a&nbsp;papi&nbsp;javaknak&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;gyermeki&nbsp;léleknek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekularizációját.&nbsp;A&nbsp;klerikalizmus&nbsp;anyagi&nbsp;hatalmának&nbsp;a&nbsp;papi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;birtokok,&nbsp;szellemi&nbsp;hatalmának&nbsp;a&nbsp;gyermeki&nbsp;lélek&nbsp;birtoklása&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alapja.&nbsp;A&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűléstől&nbsp;mozgósított&nbsp;barbarizmus&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;klerikális&nbsp;iskola&nbsp;gyümölcse.&nbsp;Jól&nbsp;tudja&nbsp;a&nbsp;reakció,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szeparációt&nbsp;azoknak&nbsp;a&nbsp;polgároknak&nbsp;a&nbsp;választójogosultak&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;sorába&nbsp;való&nbsp;lépése&nbsp;tette&nbsp;lehetővé,&nbsp;kik&nbsp;1883-ban,&nbsp;vagyis&nbsp;akkor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;jártak&nbsp;iskolába,&nbsp;amikor&nbsp;az&nbsp;állami,&nbsp;felekezettől&nbsp;mentes&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ingyenes&nbsp;népoktatás&nbsp;megvalósult.&nbsp;Viszont&nbsp;mi&nbsp;is&nbsp;tudjuk,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;addigra,&nbsp;míg&nbsp;iskoláinkban&nbsp;a&nbsp;lelkek&nbsp;megmérgezése&nbsp;tovább&nbsp;folyik,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gazdasági&nbsp;és&nbsp;politikai&nbsp;haladásra&nbsp;nem&nbsp;számíthatunk.&nbsp;Nálunk&nbsp;16&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ezer&nbsp;népiskola&nbsp;közül&nbsp;12&nbsp;ezer,&nbsp;167&nbsp;gimnázium&nbsp;közül&nbsp;137&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;felekezeti.&nbsp;Ezekből&nbsp;az&nbsp;iskolákból&nbsp;kerülnek&nbsp;ki&nbsp;a&nbsp;Szent&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Imre-kollégium&nbsp;keresztesvitézei&nbsp;[&hellip;].&nbsp;A&nbsp;klerikálisok&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;eszközök&nbsp;kihasználásában&nbsp;olyan&nbsp;messzire&nbsp;mennek,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyházi&nbsp;épületeket&nbsp;tűz,&nbsp;a&nbsp;termést&nbsp;jégkár&nbsp;ellen&nbsp;csak&nbsp;olyan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;intézeteknél&nbsp;biztosítják,&nbsp;amelyek&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;iskolák&nbsp;javára&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;províziót&nbsp;[közvetítői&nbsp;jutalékot]&nbsp;adnak.&nbsp;Így&nbsp;a&nbsp;püspöki&nbsp;székben&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ülő&nbsp;demagógok&nbsp;mellett&nbsp;megjelent&nbsp;a&nbsp;tiarás&nbsp;és&nbsp;lilacsuhás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;biztosítási&nbsp;ügynök.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Faber&nbsp;Oszkár,&nbsp;a&nbsp;likvidátor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kunfi&nbsp;úgy&nbsp;látja,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;nyugati&nbsp;kultúra&nbsp;akkor&nbsp;jön&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyarországra,&nbsp;ha&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyháztól&nbsp;elveszik&nbsp;az&nbsp;anyagi,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;valamint&nbsp;a&nbsp;lelkek&nbsp;fölötti&nbsp;hatalmat.&nbsp;Kunfi&nbsp;vágyai&nbsp;közé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartozik,&nbsp;hogy&nbsp;megtegye&nbsp;azt,&nbsp;amit&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;szabadkőműves&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;testvérei&nbsp;Franciaországban&nbsp;már&nbsp;kiviteleztek.&nbsp;A&nbsp;gyűlésen&nbsp;több&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hasonló&nbsp;beszéd&nbsp;is&nbsp;elhangzott.&nbsp;Összességében&nbsp;pedig&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kijelenthető,&nbsp;mert&nbsp;a&nbsp;források&nbsp;ezt&nbsp;bizonyítják,&nbsp;hogy&nbsp;1908&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;körüli&nbsp;évekre&nbsp;a&nbsp;Magyar&nbsp;Királyságban&nbsp;is&nbsp;kialakult&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenesség&nbsp;személyi&nbsp;állománya.&nbsp;Jöhettek&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;székesfővárosba&nbsp;a&nbsp;politikailag&nbsp;&bdquo;nehéz&nbsp;súlyú&rdquo;&nbsp;nyugati&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművesek,&nbsp;akik&nbsp;hazájukban&nbsp;már&nbsp;bizonyítottak&nbsp;a&nbsp;királyság&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;ellen.&nbsp;A&nbsp;cél&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;magyar&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzetállam&nbsp;(nem&nbsp;szétdarabolása,&nbsp;hanem)&nbsp;átalakítása,&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;minta&nbsp;szerinti&nbsp;szabadkőműves&nbsp;köztársasággá.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Jásziban&nbsp;ekkoriban&nbsp;fogalmazódhatott&nbsp;meg&nbsp;a&nbsp;titkos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;politikai&nbsp;párt&nbsp;megszervezése,&nbsp;ami&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alkotmányellenes&nbsp;volt&nbsp;ugyan,&nbsp;de&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;liberális&nbsp;mintaállam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetőitől&nbsp;nem&nbsp;kellett&nbsp;félniük.&nbsp;A&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;iratai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerint&nbsp;1913&nbsp;őszétől&nbsp;kezdik&nbsp;szervezni&nbsp;az&nbsp;Országos&nbsp;Polgári&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Radikális&nbsp;Pártot,&nbsp;amely&nbsp;1918&nbsp;október&nbsp;végén&nbsp;Károlyi&nbsp;rózsaszín&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gróf&nbsp;hármas&nbsp;kormánykoalíciójának&nbsp;egyik&nbsp;tagja&nbsp;lesz.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Az&nbsp;Országos&nbsp;Levéltár&nbsp;P&nbsp;szekciójában&nbsp;sok&nbsp;ezer&nbsp;hivatalos,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;által&nbsp;írt&nbsp;irat&nbsp;foglalkozik&nbsp;a&nbsp;római&nbsp;katolikus&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyház&nbsp;elleni&nbsp;támadások&nbsp;terveivel.&nbsp;Ezeket&nbsp;már&nbsp;ismertettem&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Harcoló&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;című&nbsp;könyvemben.&nbsp;Kimondható,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hazai&nbsp;radikális&nbsp;páholyok,&nbsp;amelyek&nbsp;egyre&nbsp;nagyobb&nbsp;hatást&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gyakoroltak&nbsp;a&nbsp;Magyarországi&nbsp;Symbolikus&nbsp;Nagypáholy&nbsp;egészére,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megkísérelték&nbsp;átfordítani&nbsp;a&nbsp;harcukat&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;mint&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;főellenség&nbsp;ellen.&nbsp;Nem&nbsp;véletlen,&nbsp;hogy&nbsp;létrejött&nbsp;Károlyi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;kormánya,&nbsp;a&nbsp;vörös&nbsp;diktatúra&nbsp;pedig&nbsp;Faber&nbsp;Oszkár&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;vezetésével&nbsp;úgynevezett&nbsp;likvidációs&nbsp;bizottságot&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hoz&nbsp;létre.&nbsp;Ennek&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;egyházak&nbsp;megszüntetése&nbsp;lett&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;feladata:&nbsp;íme,&nbsp;beérett&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;egyházellenesség&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kárpát-medencei&nbsp;vetése.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Raffay&nbsp;Ernő&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;szerző&nbsp;történész,&nbsp;egyetemi&nbsp;tanár&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyar&nbsp;Nemzet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mentes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;vírusoktól.&nbsp;www.avg.com&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;_______________________________________________Grem&nbsp;mailing&nbsp;listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;_______________________________________________Grem&nbsp;mailing&nbsp;listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Jul 15 15:58:03 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 15 Jul 2020 15:58:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Francia_szabadk=C5=91m=C5=B1vesek_1871-1905_+_t?= =?utf-8?b?YWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXNlaw==?= In-Reply-To: <167c93cc-8a79-d21c-618c-c82737046453@t-online.hu> Message-ID: Kedves lista! Így van, ahogy Egon írta, a császárság bukása után V.Henrik trónkövetelő - ő egyébként Magyarországon is járt - uralma a trikolór el nem fogadásán múlott, bukott el. (vö.: "semmit sem felejtettek és semmit sem tanultak") A hadsereg tisztikara azonban szilárdan katolikus és monarchista (bourbon-párti és bonapartista) maradt - egyfajta idegen testként a köztársaságban. Pl. az 1900-as évek elejéig a vezérkar minden tisztje a jezsuitáknál tanult. Az első olyan tisztet, akire ez nem állt, és esélye volt bekerülni a vezérkarba, Alfred Dreyfus kapitánynak hívták... R. nagyon utálja Jászi Oszkárt, igazságtalanul. Jászi szerint a magyarság csak egy radikális polgári átalakulással őrizhette meg a vezetőszerepét, a Keleti Svájc elképzelés is erről szólt.. Kérdés:1.Károlyi Mihály felállított egy Külügyi Tanácsot. Ki volt a két legnevesebb tagja?2.Kik voltak azok a politikusok, akik kormánytagok voltak Károlyi és Horthy alatt is? Reinisch Egon írta: >Kedves Lista ! > >A tárgyi cikk 1871 és 1905 közötti része már jobban közelít a valósághoz >1903 és 1905 között a francia kormány az úgynevezett kultúrharc során >valóban hatalmas csapást mért a Francia Katolikus Egyházra a egyház és >állam szétválasztása során.Egyszer nem rég Erdő Péter bíboros is úgy >nyilatkozott valamilyen apropó alapján hogy ez akció kifejezetten Egyház >ellenes volt.Nemrégiben maga Macron is bocsánatot kért ez ügyben a >francia püspöki konferenciától. > >De a fenti ügy egy politikai csatározás eredménye volt tudni illik 1871 >után esély volt egy royalista fordulatra és termesztésen az egyház ezt a >kormányzati verziót támogatta és nem ismerte el a köztársasági >államformát , mikor ez nem jött be a Francia Katolikus Egyház politikai >célponttá vált a köztársasági államformát favorizáló baloldali elemet is >tartalmazó későbbi kormányok számára.Ebben a folyamatban valóban rész >vettek szabadkőművesek de itt sem ez volt a lényeg. > >Még egy érdekesség :1871 és III. Napóleon bukása után a porosz >segítséggel létrejött francira reakciós kormány valóban felajánlotta >egy Bourbon hercegnek a koronát ez állítólag azért nem jött össze mert a >herceg ragaszkodott a liliomos állami lobogóhoz , hiába magyarázta neki >Thiers hogy ezt az egyet Franciaországban már nem lehet bevezetni a >franciák ragaszkodnak a trikolórhoz. > >Üdv. Egon > > >-- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 17:10:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 17:10:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Francia_szabadk=C5=91m=C5=B1vesek_1871-1905_+_t?= =?utf-8?b?YWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXNlaw==?= In-Reply-To: References: <167c93cc-8a79-d21c-618c-c82737046453@t-online.hu> Message-ID: Ne feledjétek a találós kérdést, l. fent. De nem tudok kihagyni egy megjegyzést. Eddigi ismereteim szerint, sok a történelmet ismerő ember kárhoztatja Jászi Oszkárt, nemcsak Raffay Ernő. Tehát feltételezem, hogy ez a hozzáállás Raffay Ernő részéről sem igazságtalan. Baják Laci, esetleg, lennél kedves kifejteni, hogy röviden, hogy látod Jászi Oszkár szerepét? Ismétlem, fent, Sziklay Levente levelében egy találós kérdés található. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Wed Jul 15 17:55:45 2020 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Wed, 15 Jul 2020 17:55:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: References: <4dd590a7-c771-da8e-47f8-b86865f4a6f7@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, Levente! Köszönöm a tanácsokat! Hatos Pálnak olvastam annak idején vitáját Szakály Sándorral az Elátkozott történelem kapcsán Károlyi szerepéről és egészen új megvilágításba helyezte azt számomra. A szabadkőművesség kérdésében valóban nem a jobboldalon divatos narratívát képviseli, nekem személyesen nehéz azonosulni az általa használt mítoszromboló értelmezéssel akár Trianonnal, akár a Tanácsköztársasággal kapcsolatban, de ő valóban beleásta magát a szabadkőműves jegyző- könyvekbe a Nemzeti Levéltárban és így beszél és ír erről a kérdésről ellentétben például Ungváry Krisztián SZDSZ-es propagandistával. Hatos is beszél nemzetéhez inkább lojális szabadkőművességről, de Ablonczy a Népszavában egyenesen hazafias magyar szabadkőművességről írt publicisztikájában a Trianon-évfordulón, az nekem már sok volt. Hatosnál nehéz szembesülni azzal, hogy a fehér nem teljesen fehér, a fekete sem teljesen fekete, de nagyon hitelesnek tűnik. Ő egyébként mennyire elfogadott a másik oldalon? Egyébként szerintetek hogyan lehetséges, hogy ekkora anyag maradhatott fenn a Levéltárban a szabadkőművesek jegyzőkönyveiről? Van egyáltalán ennél bőségesebb hiteles forrás máshol a világon? Ennek révén tökéletesen bizonyítható, hogy azok a tervek, stratégiák, amit akkoriban megfogalmaztak a szabadkőművesek, megvalósulnak- megvalósultak-e azóta például az oktatás, a kultúra, a katolicizmus háttérbe szorítása, a magyar történelem újrafogal- mazása / deheroizálás, identitástudat megtörése/ területén. Én nem olvastam a jegyzőkönyveket- ezek csak mesék, legendák, ahogy Romsics a baloldal megfellebbezhetetlen doyenje sugallja? Köszönöm, ha még ezekre a kérdésekre is válaszoltok. Üdv: Góczán Laci Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 15:41): > Kedves Egon, Laci többiek! > > Ulrich atyát említettem, ő inkább a nemzetközi szabadkőművességnek a > szakértője. A jelenlegi magyar Nagypáholy vezetője egy Pók Attila nevű > történész - bár lehet, hogy ő tudja a legtöbbet, de objektivitás nem > várható el tőle... > > Reinisch Egon írta: > > > > Kedves Laci ! > > R.-nak a magyarországi szabadkőművesekről szóló könyveit Pl.--Politizáló > Szabadkőművesek-- című könyvét mindenki számára javaslom elolvasni akinek > ehhez kedve van mert rengeteg eredeti forrást közöl és senki nem végzett el > tudomásom szerint ehhez hasonló munkát. Csak a összegzései kicsit > koncepciózusak. > > > > Hatos Pál vagy éppen Ablonczy Balázs írt kritikát Raffay megállapításaihoz > ,de ők a magyar szabadkőművesek iratait tudomásom szerint nem dolgozták fel > viszont a nemzetközi szabadkőművesekkel kapcsolatban az kritikáik szerintem > helytállóak.Hatos Pál "Elátkozott Köztársaság " .Ablonczy Balázs "Trianon > legendák ". > > Azt nem tudom Ungváry miért dumált bele az ügybe mert tudomásom szerint ő > nem foglalkozott a magyarországi szabadkőművesekkel. > > Romsics még nem szólalt meg az ügyben ha jól tudom ,pedig őt érték az > eredeti kritikák. > > Mindezekhez képest Én is meglepődtem R. tárgyi cikkén mert az eddigi > munkáival kapcsolatban R.-tól azért többet vártam volna. > > Tehát olyanról aki nagyon beledolgozta volna magát a témába és igazán > autentikus nem tudok . > > Üdv. Egon > 2020.07.15. 12:22 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: > > Kedves Egon, Levente, többiek! > > Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló diskurzust, valóban > nagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok sok-sok > számomra > új aspektussal. > Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt ennél is > erőteljesebben > fogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely konzervatív > körökben > hiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is köszönhetően". > Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki elsősorban Raffay > Ernő > írásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , kérdezném, ki az az > autentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy hozzám hasonló > amatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? > > Köszönettel: Góczán Laci > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., > Sze, 11:42): > >> Kedves Levente ! >> >> Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától szabadítottál meg . Én >> már kezdek belefáradni ebbe. Ezért írtam meg egy mondatban Emőkének azt >> amit te ilyen hosszan adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több >> helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel illetve fontos >> események amik megmagyarázzák a történteket kimaradtak belőle.------ >> >> Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia >> szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a párizsi >> nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a király pere során XVI. >> Lajos felmentésére szavazzanak és mikor Phillipe-Égelité eredetileg >> orleans-i herceg a király halálára szavazott a páholy kizárta soraiból. >> >> A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart felelni a >> jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő elvárásoknak(amik sajnos részben >> történelmi ismeret hiányból erednek illetve az ilyen cikkek nyomán >> alakultak ki ) ,ahogy ezt tette már 1984-ben is csak akkor más >> elvárásoknak akart megfelelni. >> >> A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy őseink >> mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak kudarcot mikor tudtak >> megvalósítani emberi együttműködést ,ha mítoszokkal helyettesítjük >> mindezt,akkor semmi értelme nincs történelemmel foglalkozni. >> >> E. >> 2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> >> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 >> képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) >> >> HELYESEN: >> >> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 >> képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) >> >> BOCS AZ ELÜTÉSÉRT >> >> UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a >> guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a holttestét is lefejezték >> >> Sziklay Levente írta: >> >> Kedves Egon, Mőci, többiek! >> >> Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. >> >> *1. Szabadkőművesek* >> >> Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an >> éltek. >> >> Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor >> a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, >> mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. >> >> A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp >> orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re >> változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de >> őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is >> megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. >> >> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 >> képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) >> >> A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az >> ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és >> uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) >> >> 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra >> engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint. >> >> >> *"Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik >> meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez >> bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.* >> >> Ez baromság! >> >> *2. Keresztényüldözés* >> >> A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok >> papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus >> egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint >> egy hosszú történet lenne). >> >> A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, >> laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári >> Alkotmányára. >> >> A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával >> ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY >> >> *1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat **törvénnyel >> megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.* >> >> 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi >> különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, >> egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak >> állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. >> >> Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos >> egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el >> lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. >> >> A később nagy szerepet játszó *Joseph Fouché - egykori oratoriánus >> szerzetes - * konventbiztosként leszedte a temetőkről a *Feltámadunk *feliratot >> és helyébe *A halál örök álom* táblát tetette - amiért Robespierre >> megvádolta. >> >> Volt, ahol ez az üldözés nem történt meg - minden a helyi viszonyoktól >> függött. >> >> >> *Kis időrend:* >> >> A konvent már 1793 április 21?24. száműzetésre ítélt minden >> eskümegtagadó papot, >> >> A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, >> mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül >> 2000 pap élt. >> >> *szept. 17.* Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett >> >> >> *október 5. *A forradalmi naptár >> >> bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával >> kezdődik >> >> *okt. 28-án* a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból >> >> >> *november 5.* Polgári ünnepeket vezetnek be. >> >> >> >> *november 6-án *a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek >> megtagadják a katolikus vallást >> >> >> *november 7-én* pedig Gobel párizsi érsek és több főpap ? fején vörös >> sapkával ? lemondott püspökségéről, mivel *"látja a józan gondolkodás **nagy >> előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége **nincs >> a népnek"*. Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus >> püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. >> >> *November 10-én* az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban >> megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, >> unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet >> összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett >> görög?római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében >> lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok >> és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se >> Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. >> >> De ezt nem a konvent csinálta, hanem a *Községtanács (Commune), >> Chaumette, Momoro - Hébert* hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc >> volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti >> Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a >> felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... >> >> *Robespierre** nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án *pedig a konventben >> is föllépett *Hébert, Clootz és Chaumette t*úlzásai ellen. Szerinte az *ateizmus >> arisztokrata j*ellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt >> >> *december 6-án* *Robespierre*-nek indítványára a konvent kimondta, hogy >> mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól >> fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. >> >> *1794 márc. 13 **:Hébert, Chaumette, Momoro *és veszettek >> letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) >> >> Függelék: A gyanúsakról szóló törvény >> >> 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén >> valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni. >> >> 2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik >> viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság >> vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. >> Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban >> meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári >> kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták >> hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent >> vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon >> férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és >> ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. >> >> 10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a >> fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről >> megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket >> felmentettek az ellenük emelt vád alól. >> >> Reinisch Egon írta: >> >> >> >> Kedves Emőke ! >> >> A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a fekete >> macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >> *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* >> >> *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra >> hazánkat is behálózták.* >> >> 2020. július 11. 10:51 >> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >> >> >> >> >> Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >> megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az >> oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat >> gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják >> gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. >> A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a >> felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott *Franciaországában >> alakult ki az 1700-as évek második felében. *Magára talált akkor az >> Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon >> nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, *egyre >> radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) >> szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.* >> Tapossátok el a gyalázatost! >> >> 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a >> Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak >> a francia ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: *Tapossátok >> el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat).* A nagy francia >> szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb >> stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű >> arisztokrácia legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel >> együtt. 1791 szeptemberében *kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük >> majdnem háromszáz papot és három püspököt*. Európa történetében ez volt >> az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, >> kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új francia >> forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták >> teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva >> módszert megengedhetőnek tartottak.* >> >> >> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések >> kezdődtek*. 1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az >> alkotmányos egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új >> vallását vezették be.* Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. >> Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így >> mutatja be: ?*Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind** olyan tilos >> tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. *Hitvány >> élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: *mise, áldozás, >> körmenet stb., mind* . *olcsó élceknek lett a középpontja*. * >> Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet >> és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* >> Mészárlás a nyílt tengeren >> >> A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves >> állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A >> bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség >> legdurvább formája: *Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington >> nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 >> papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették >> a hajókat. **1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház >> szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek*. 1789 előtti és >> utána következő években, Európában először *létrejött a kereszténységet >> megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század >> végére átvette a francia állam vezetését,* mind a parlamentben, a >> kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >> >> A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első >> évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; *1880-ban >> kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; >> 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban*; *1883-tól **katonai >> egységek nem vehettek részt vallási szertartáson;* 1884-ben >> megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia >> parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az >> egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. >> >> Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első >> évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. >> A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai >> között olvasható: ?A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >> Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér >> külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér >> kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, >> Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >> Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, >> hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa >> majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor *kijelenti, >> hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?.* >> Émile Combes, az antihős >> >> A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig >> ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség >> tudvalevőleg fényesen van képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. *A >> szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június >> ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. *Szántó >> Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 >> millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat >> kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott >> épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, >> s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek >> tönkre a templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves >> kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az >> összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi >> iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház >> legnagyobb szellemi erejét, a századelőn *a szerzetesrendeket **támadta >> meg.* *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és >> apácát befogadott.* >> >> Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >> >> A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a >> francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi ?harmadik liberális >> nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek >> voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >> Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a >> Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A >> századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a >> Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a >> hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek >> lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha >> lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus >> egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti >> választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >> tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása >> lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: >> Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet. >> >> A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a >> választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul >> Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra >> kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy >> munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs benne a hazai >> történetírásban ? jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket >> hívott meg Budapestre. >> Importált felforgatók >> >> Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga >> szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt >> Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti >> munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb >> nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a >> Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >> rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. >> szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három >> különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás >> Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz >> fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság >> rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: >> megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A >> Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy >> szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics >> Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >> szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi >> Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere >> tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus >> uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >> eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez >> tartoznak.? >> >> Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem szociális >> intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika >> fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. >> Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem >> tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet és katolikus >> demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért >> vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a >> pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a >> római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának >> nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot >> Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi >> szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >> >> A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály >> kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az >> elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország >> Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és >> pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék >> vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen >> kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus >> haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa >> őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a >> klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi >> javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi >> hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása >> az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális >> iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a >> polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik >> 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől >> mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >> addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és >> politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 >> ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki >> a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern >> eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket >> tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a >> katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a >> püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás >> biztosítási ügynök.? >> Faber Oszkár, a likvidátor >> >> Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a >> katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. >> Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >> testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd >> is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt >> bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >> keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a >> politikailag ?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már >> bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény >> magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta >> szerinti szabadkőműves köztársasággá. >> >> Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai >> párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális >> mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai >> szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, >> amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának >> egyik tagja lesz. >> >> Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek >> által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások >> terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című >> könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre >> nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >> megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. >> Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös >> diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett >> likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak >> megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség >> Kárpát-medencei vetése. >> >> *Raffay Ernő* >> >> *A szerző történész, egyetemi tanár* >> >> >> Magyar Nemzet >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >> Kedves Emőke ! >> A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei >> a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos >> álláspontja . >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke >> Greschik írta: >> >> >> >> >> Néró >> késői utódai: a szabadkőművesek >> >> >> A keresztényellenes >> ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is >> behálózták. >> >> >> >> >> >> 2020. >> július 11. 10:51 >> >> >> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >> megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott >> ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >> a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista >> megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? >> Pedig van rá magyarázat. >> >> >> >> >> >> A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >> ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >> nagyra tartott Franciaországában >> alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára >> talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >> értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >> szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé >> elmozduló, egyre >> radikálisabban materialista francia (úgynevezett >> latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia >> Nagyoriens Nagypáholy. >> >> >> >> >> Tapossátok el a gyalázatost! >> 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc >> vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, >> amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? >> >> legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! >> (tudniillik az egyházat). A nagy >> francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra >> végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >> királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? >> ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 >> szeptemberében kivégeznek >> Párizsban 1400 >> rabot, köztük majdnem háromszáz >> papot és három püspököt. Európa >> történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >> amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >> politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia >> forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >> akarták teremteni a laikus, világi ateista francia >> államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek >> tartottak. >> >> >> >> >> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >> kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. >> november 7-én a >> kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel >> megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették >> be. Sok templomból raktárt vagy istállót >> csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >> Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, >> rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos >> tárgy lett, amely >> tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány >> >> élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, >> körmenet stb., mind . olcsó élceknek >> lett a középpontja. >> >> Szamarakra >> főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >> előttük keresztet >> és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a >> maskarás körmenetek.? >> Mészárlás a nyílt tengeren >> A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >> szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >> keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >> vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább >> formája: Nantes-ban >> az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >> szállítóhajóra rakatott 825 papot, >> a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >> szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >> elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben >> pedig törvényt alkottak az állam és >> egyház szétválasztásáról, >> amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 >> >> előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet >> megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, >> amely a XIX. század végére átvette a francia állam >> vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, >> az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >> A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század >> első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után >> újra megindult; 1880-ban >> kizárták a >> püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >> Tanácsból; 1882-ben megszüntették a >> lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai >> egységek nem >> vehettek részt vallási >> szertartáson; 1884-ben megszüntették a >> kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia >> parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott >> imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >> szerzetes stb. >> Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >> század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >> szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >> szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A >> múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >> Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig >> Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér >> pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér >> közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, >> a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >> Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? >> Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau >> fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >> külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy >> ?magyar >> nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?. >> Émile Combes, az antihős >> A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >> folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás >> két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >> >> képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves >> francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. >> június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia >> katolikus egyházat. Szántó >> Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett >> vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >> szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >> egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >> községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >> egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >> templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >> szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd >> 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás >> jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >> tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház >> legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a >> szerzetesrendeket támadta meg. >> Akkoriban a >> magyar egyház sok elüldözött >> francia szerzetest és apácát befogadott. >> Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >> A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata >> tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A >> magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai >> radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A >> legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >> Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat >> szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics >> Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a >> nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy >> vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >> radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. >> Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell >> járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >> tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell >> vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. >> Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >> tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >> hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >> összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >> volna írni a magyar történelmet. >> A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >> szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >> rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >> nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, >> nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy >> munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs >> benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, >> keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >> Importált felforgatók >> Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >> európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >> először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án >> beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a >> szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy >> érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >> Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >> rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >> következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >> ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: >> előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >> rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség >> előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság >> rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >> programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén >> előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >> Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először >> a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy >> megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >> szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >> nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy >> tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >> megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott >> Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >> eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk >> érckészletéhez tartoznak.? >> Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem >> szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >> küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >> akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása >> egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem >> tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet >> és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a >> nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >> fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett >> világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római >> világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >> pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell >> törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a >> nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >> A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később >> Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >> Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon >> [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest >> utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és >> pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy >> megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A >> katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >> amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >> hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a >> modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a >> klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy >> szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek >> szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >> birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az >> alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >> klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a >> francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >> sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor >> jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és >> ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >> addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, >> gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 >> ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 >> felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >> Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern >> eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >> egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >> intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >> províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben >> ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás >> biztosítási ügynök.? >> Faber Oszkár, a likvidátor >> Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >> Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, >> valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé >> tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >> testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több >> hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig >> kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 >> körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >> keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >> székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati >> szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság >> és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >> nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia >> minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >> Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >> szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >> alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam >> vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai >> szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári >> Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín >> gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >> Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >> szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >> egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >> Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >> hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >> gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >> megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >> főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >> szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >> szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot >> hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a >> feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség >> Kárpát-medencei vetése. >> Raffay Ernő >> A szerző történész, egyetemi tanár >> >> >> >> >> Magyar Nemzet >> >> >> >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától.  1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.  "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -  konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi viszonyoktól függött.  Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,  A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt.  szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból  november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást  november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak.  1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon írta: Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51 >> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html  >> ;   Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.  A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.  Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.”Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.”Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.”Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. >> www.avg.com _______________________________________________ >> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Emőke !    A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei      a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos      álláspontja .        Üdv. Egon        2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Néró                késői utódai: a szabadkőművesek                          A keresztényellenes                ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is                behálózták.                                                      2020.          július 11. 10:51                 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html                                                                                                                                                                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes          megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott          ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket,          a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista          megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának?          Pedig van rá magyarázat.                                                                               A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes                  ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által                  nagyra tartott Franciaországában                      alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára                  talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó                  értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó                  szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé                  elmozduló, egyre                      radikálisabban materialista francia (úgynevezett                      latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia                      Nagyoriens Nagypáholy.                                                     Tapossátok el a gyalázatost!         1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc          vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt,          amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás”          legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost!                (tudniillik az egyházat). A nagy          francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra          végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a          királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait –          „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791          szeptemberében kivégeznek              Párizsban 1400                rabot, köztük majdnem háromszáz                papot és három püspököt. Európa          történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset,          amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan          politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia              forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg              akarták teremteni a laikus, világi ateista francia              államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek              tartottak.                                               Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző          kegyetlenkedések kezdődtek. 1793.              november 7-én a              kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel              megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették              be. Sok templomból raktárt vagy istállót          csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott.          Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv,              rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos              tárgy lett, amely                tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány          élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás,              körmenet stb., mind . olcsó élceknek              lett a középpontja.                         Szamarakra                főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették,              előttük keresztet                és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a              maskarás körmenetek.”         Mészárlás a nyílt tengeren         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia          szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva          keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból          vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább          formája: Nantes-ban              az egyik forradalmi biztos a Washington nevű              szállítóhajóra rakatott 825 papot,              a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és                szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s              elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben              pedig törvényt alkottak az állam és               egyház szétválasztásáról,              amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789          előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet              megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció,              amely a XIX. század végére átvette a francia állam              vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban,          az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.         A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század          első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után          újra megindult; 1880-ban              kizárták a                püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási              Tanácsból; 1882-ben megszüntették a                lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai              egységek nem                vehettek részt vallási                szertartáson; 1884-ben megszüntették a          kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia          parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott          imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott          szerzetes stb.         Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX.          század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam          szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P          szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A          múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France          Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig          Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér          pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér          közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér,          a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és          Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.”          Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau          fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra          külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy              „magyar                nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.         Émile Combes, az antihős         A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi          folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás          két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van          képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves              francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902.              június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia                katolikus egyházat. Szántó          Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett          vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat,          szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az          egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi          községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé          egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a          templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a          szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd          1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás          jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes,          tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház          legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a              szerzetesrendeket támadta meg.          Akkoriban a              magyar egyház sok elüldözött              francia szerzetest és apácát befogadott.         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?         A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata          tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A          magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai          radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A          legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi          Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat          szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics          Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a          nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy          vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai          radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét.          Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell          járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek          tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell          vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot.          Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk,          tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen          hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai          összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett          volna írni a magyar történelmet.         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil          szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket          rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy          nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni,          nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy          munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs          benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati,          keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.         Importált felforgatók         Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az          európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont          először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án          beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a          szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy          érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti          Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek          rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a          következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor          ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le:          előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete          rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség          előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság          rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos          programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén          előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi          Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először          a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy          megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a          szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a          nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy          tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi          megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott          Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon          eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk          érckészletéhez tartoznak.”         Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem          szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért          küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb          akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása          egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem          tűri meg fölvilágosult ember vagy nép.  >> ;[…] Ez a sok körmenet          és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a          nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában          fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett          világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római          világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a          pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell          törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a          nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később          Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a          Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon          [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest          utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és          pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy          megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A          katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe,          amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait          hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a          modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a          klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy          szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek          szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi          birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az          alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a          klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a          francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak          sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor          jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és          ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy          addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik,          gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16          ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137          felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent          Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern          eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az          egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan          intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára          províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben          ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás          biztosítási ügynök.”         Faber Oszkár, a likvidátor         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön          Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi,          valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé          tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves          testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több          hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig          kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908          körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a          keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a          székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati          szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság          és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar          nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia          minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos          szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami          alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam          vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai          szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári          Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín          gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos,          szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus          egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a          Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a          hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást          gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére,          megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint          főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi          szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár          szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot          hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a          feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség          Kárpát-medencei vetése.         Raffay Ernő         A szerző történész, egyetemi tanár                                                Magyar Nemzet                                                                      Mentes                a vírusoktó >> l. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > Kedves Laci ! > R.-nak a magyarországi szabadkőművesekről szóló könyveit > Pl.--Politizáló Szabadkőművesek-- című könyvét mindenki számára > javaslom elolvasni akinek ehhez kedve van mert rengeteg eredeti > forrást közöl és senki nem végzett el tudomásom szerint ehhez > hasonló munkát. Csak a összegzései kicsit koncepciózusak. > > > Hatos Pál vagy éppen Ablonczy Balázs írt kritikát Raffay > megállapításaihoz ,de ők a magyar szabadkőművesek iratait > tudomásom szerint nem dolgozták fel viszont a nemzetközi > szabadkőművesekkel kapcsolatban az kritikáik szerintem > helytállóak.Hatos Pál "Elátkozott Köztársaság " .Ablonczy Balázs > "Trianon legendák ". > Azt nem tudom Ungváry miért dumált bele az ügybe mert tudomásom > szerint ő nem foglalkozott a magyarországi szabadkőművesekkel. > Romsics még nem szólalt meg az ügyben ha jól tudom ,pedig őt > érték az eredeti kritikák. > > Mindezekhez képest Én is meglepődtem R. tárgyi cikkén mert az > eddigi munkáival kapcsolatban R.-tól azért többet vártam volna. > Tehát olyanról aki nagyon beledolgozta volna magát a témába és > igazán autentikus nem tudok . > Üdv. Egon > > 2020.07.15. 12:22 keltezéssel, Laszlo > Goczan írta: > > > > Kedves Egon, Levente, többiek! > > > Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló > diskurzust, valóban > nagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok > sok-sok számomra > új aspektussal. > Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt > ennél is erőteljesebben > fogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely > konzervatív körökben > hiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is > köszönhetően". > Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki > elsősorban Raffay Ernő > írásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , > kérdezném, ki az az > autentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy > hozzám hasonló > amatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? > > > Köszönettel: Góczán Laci > > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 11:42): > > > > Kedves Levente ! > Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától > szabadítottál meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért > írtam meg egy mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan > adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több > helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel > illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket > kimaradtak belőle.------ > Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a > francia szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok > voltak ezért a párizsi nagypáholy vezetősége utasította > tagjait hogy a király pere során XVI. Lajos felmentésére > szavazzanak és mikor Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i > herceg a király halálára szavazott a páholy kizárta > soraiból. > A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg > akart felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő > elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret > hiányból erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak > ki ) ,ahogy ezt tette már 1984-ben is csak akkor más > elvárásoknak akart megfelelni. > A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, > hogy őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak > kudarcot mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést > ,ha mítoszokkal helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme > nincs történelemmel foglalkozni. > > E. > > 2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > > > (Az > időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a > Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt > és Mária Antoanette-et) > > HELYESEN: > > (Az > időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a > Gironde 22 képviselőjét, még korábban a királyt és > Mária Antoanette-et) > > BOCS > AZ ELÜTÉSÉRT > > UI.:Leegyszerüsítettem > az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a > guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a > holttestét is lefejezték > > Sziklay Levente > írta: > > > Kedves > Egon, Mőci, többiek! > > Hemzseg > a hibáktól, a tények egyoldalú > beállításától. > > 1. > Szabadkőművesek > > Franciaországban > kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből > Párizsban 300-an éltek. > > Divat > volt az értelmiségiek körében > szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a > francia forradalom különböző szekciói és > frakciói egymás ellen harcoltak, > mindegyikben lehetett találni mind (volt) > papot, mind szabadkőművest. > > A > Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb > szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i > herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp > (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a > konvent tagja volt, a király halálára > szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. > 6-án - pedig még a szabadkőművességet is > megtagadta - ekkor már a szabadkőműves > páholyokat is betiltották.. > > (Az > időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték > a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a > királyt és Mária Antoanette-et) > > A > Grand Orient második számú embere, Luxemburg > herceg emigrált és az ellenforradalmat > szervezte Németországban (a legtöbb kis > német fejedelem és uralkodó szintén > szabadkőműves volt ekkor) > > 1789-ben > kb. 1000 páholy működött Franciaországban, > amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 > kezdett el működni megint. > > > "Az > új francia forradalmi vezetők nagy része > szabadkőműves volt, akik meg akarták > teremteni a laikus, világi ateista > francia államot, s ehhez bármilyen durva > módszert megengedhetőnek tartottak." - > írja Raffay. > > > Ez > baromság! > > 2. > Keresztényüldözés > > A > Forradalom alatt volt keresztényüldözés is > - egy rövid ideig - és sok papot is > meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, > hogy két katolikus egyház működött, az > alkotmányos és a rendszerre fel nem > esküdött (ez megint egy hosszú történet > lenne). > > A > terror alatt általában azokat a > szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus > testvéreket ölték meg, akik megtagadták az > esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. > > A > Meszlényi által leírt események > megtörténtek. De Raffay állításával > ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ > HOGY > > 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az > alkotmányos egyházat > törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új > vallását vezették be. > > 1793-ban > a terror káoszt jelentett. Állandó harcok > a vidéken a helyi különböző > bizottságokban, egymás között és a > kiküldött konventbiztosokkal, egymás > kölcsönös vádolása és feljelentése helyben > és Párizsban, a gyanúsak állandó > feljelentése, kivégzések, börtönök, > képzelt és valódi felkelések. > > Sok > helyen radikális ateisták is hatalomba > kerültek és az alkotmányos egyház tagjai > is veszélybe kerültek, templomokat zártak > be, kezdtek el lebontani, műkincseket > pusztítottak el stb. - miközben egymást is > irtották. > > A > később nagy szerepet játszó Joseph > Fouché - egykori oratoriánus szerzetes > - konventbiztosként > leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot > és helyébe A halál örök álom > táblát tetette - amiért Robespierre > megvádolta. > > Volt, > ahol ez az üldözés nem történt meg - > minden a helyi viszonyoktól függött. > > > Kis > időrend: > > A > > konvent már 1793 április 21?24. száműzetésre > ítélt minden eskümegtagadó papot, > > A > konvent, mintha egyházi konvent volna, > megengedte a papok házasságát, mely > szabadsággal Grégoire > abbé és Lindet > püspök példájára körülbelül 2000 pap > élt. > > szept. > 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló > törvényt: bárki beleshetett > > > október > 5. A forradalmi > naptár bevezetése. Az első év > szeptember 22-én, a Köztársaság > kikiáltásával kezdődik > > okt. > 28-án a konvent teljesen kizárta a > papokat az iskolák­ból > > > november > 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. > > november > 6-án a Nemzeti Konvent > engedélyezte, hogy a községek > megtagadják a katolikus vallást > > november > 7-én pedig Gobel > párizsi érsek és több főpap ? fején vörös > sapkával ? lemondott püspökségéről, > mivel "látja a józan gondolkodás nagy > előhaladását s úgy tapasztalja, hogy > > hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs > a népnek". Julien, > a toulousei ref. pap, a szószékről egy > katolikus püspökkel kezet > fogva jelentette be lemondását. > > November > 10-én az Ész Temploma névre > átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték > a Szabadság és az Ész ünnepét, amely > meglehetősen száraznak, unalmasnak és > lélektelennek bizonyult. A szertartást > úgy lehet összefoglalni, hogy a > katedrálison belül összeállítottak egy > hevenyészett görög?római stílusú > templomot, a fehér ruhás, frígiai > sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság > pedig meghajolt az Ész lángja előtt, > majd virágok és növények közé > telepedett. Maillard kisasszonynak > nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő > alakította ezt a szerepet. > > De > > ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács > (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert > hívei - vezetésével. Állandó hatalmi > harc volt ugyanis a Konventen belül is, > a Községtanácson belül is, A Közjóléti > Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon > belül is, és egymás ellen is a > felhergelt utcai tömegekre > támaszkodva... > > > Robespierre > nov. 21-én a jakobinus-klubban, > 28-án pedig a konventben is föllépett > Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai > ellen. Szerinte az ateizmus > arisztokrata jellegű - AMI A > GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt > > december > 6-án Robespierre-nek > indítványára a konvent kimondta, > hogy mindenki szabadon > gyakorolhatja vallását. A > katolikusok ettől a pillanattól > fogva ismét nyíltan és egyértelműen a > törvény oltalma alatt álltak. > > 1794 > márc. 13 :Hébert, Chaumette, > Momoro és veszettek > letartóztatása, majd kivégzése (ők > vezettek a keresztény -ellenes kampányt) > > Függelék: > A gyanúsakról szóló törvény > > 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása > után a Köztársaság területén valamennyi, még > szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell > helyezni. > > 2. A következő személyek tekinthetők > gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, > kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a > zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a > szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor > azok, akik nem képesek a március 21-ei > határozatban meghatározottak szerint igazolni > megélhetési módjukat és állampolgári > kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor > azok, akiktől megtagadták hazafiságuk > igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, > akiket a Konvent vagy megbízottai > elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és > emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, > anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és > ügynökei, akik nem nyilvánították ki a > forradalomhoz való ragaszkodásukat. > > 10. Szükség esetén a polgári és büntető > bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett > börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, > akikről megállapították, hogy nem lehet > vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket > felmentettek az ellenük emelt vád alól. > > Reinisch Egon > írta: > > > > Kedves Emőke ! > A cikk első mondata tévedés :a sátánista > szabadkőművesek elődei a fekete macskák (és nem > Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . > Üdv. Egon > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik > írta: > > > Néró késői > utódai: a szabadkőművesek > > A > keresztényellenes > ideológia francia gyökerei a > századfordulóra hazánkat > is behálózták. > > 2020. július 11. 10:51 > > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló > keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása > sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az > oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, > a keresztény egyházakat gyalázó > baloldali-anarchista megmozdulások még mindig > ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá > magyarázat. > > > > > A modern korunkra hatással lévő > keresztényellenes ideológia a > felvilágosodás és a kultúra sokak > által nagyra tartott Franciaországában > alakult ki az 1700-as évek második > felében. Magára talált > akkor az Enciklopédia köteteit > megalkotó értelmiség és az angol, > keresztény alapokon nyugvó > szabadkőművességtől az ateista > világfölfogás felé elmozduló, egyre > radikálisabban materialista > francia (úgynevezett latin típusú) > szabadkőművesség, főleg a Francia > Nagyoriens Nagypáholy. > > > > > Tapossátok el a gyalázatost! > 1789 előtt és után is a keresztény királyság > elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf > Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé > tartoztak a francia ?felvilágosodás? > legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok > el a > gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A > nagy francia szabadkőműves forradalom során a > jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb > stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a > királyt és a királysághű arisztokrácia > legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és > > gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek > Párizsban 1400 > rabot, köztük majdnem háromszáz > papot és három püspököt. > Európa történetében ez volt az első (ha > nem is az utolsó) eset, amikor az állam > elüldözi saját papjait, kimondottan > politikai-ideológiai megfontolások alapján. > Az új francia forradalmi vezetők nagy > része szabadkőműves volt, akik meg akarták > teremteni a laikus, világi ateista francia > államot, s ehhez bármilyen durva módszert > megengedhetőnek tartottak. > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát > idéző kegyetlenkedések kezdődtek. > 1793. november 7-én a > kereszténységet s vele az alkotmányos > egyházat > törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új > vallását vezették be. Sok > templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az > egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. > Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, > rózsafüzér, szentkép, ereklye mind > olyan tilos tárgy lett, amely > tulajdonosát könnyen a halálra > juttatta. Hitvány élcelődést > > űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, > áldozás, körmenet stb., mind . > olcsó > élceknek lett a középpontja. > Szamarakra > főpapi infulát raktak, kazulába > öltöztették, előttük keresztet > és misekönyveket vittek s így > jártak-keltek a maskarás körmenetek.? > Mészárlás a nyílt tengeren > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha > a francia szabadkőműves állam vezetői nem > szorgalmazzák e durva keresztényellenes > támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból > vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség > legdurvább formája: Nantes-ban > az egyik forradalmi biztos a Washington > nevű szállítóhajóra rakatott > 825 papot, a Deus-Associés nevűre > pedig 542 > papot és szerzetest. Kihajóztak > velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették > a hajókat. > 1795-ben pedig törvényt > alkottak > az állam és > egyház szétválasztásáról, amit > újabb kegyetlenkedések követtek. > 1789 előtti és utána következő években, > Európában először létrejött > a kereszténységet > megszüntetni akaró értelmiségi és > politikusi populáció, amely a XIX. század > végére átvette a francia állam vezetését, > mind a parlamentben, a kormányokban, az > egyetemi- és tudományos életben, mind a > kultúra területén. > A kereszténység tragédiájának második > fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A > francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra > megindult; 1880-ban > kizárták a > püspöki kar küldötteit a > Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben > megszüntették > a lelkészséget a középiskolákban; > 1883-tól > katonai > egységek nem > vehettek részt vallási > szertartáson; 1884-ben > megszüntették a kórházak papi állásait, > valamint eltörölték a francia parlamenti munka > megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. > 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott > szerzetes stb. > Azonban a kultúrharc agresszíven > keresztényellenes éle a XX. század első > évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam > szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar > Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia > Páholy iratai között olvasható: ?A múlt > hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a > France Chrétienne szerint hét szabadkőműves > foglal helyet, és pedig Pichon testvér > külügyminiszter, Klotz testvér > pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, > Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér > közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens > volt elnöke, munkaügyi miniszter és > Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek > minisztere.? Fontos tudnunk, hogy Pichon > testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja > és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra > külügyminiszter, a magyar határok > tárgyalásakor kijelenti, > hogy ?magyar > nemzet nem létezik, csak 15 ezer > nagybirtokos?. > Émile Combes, az antihős > A magyarországi szabadkőművesség központi > hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja > 1909-ben: ?A francia törvényhozás két házában > a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van > képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a > neveket. A > szabadkőműves francia miniszterelnök, > Émile Combes (kormányfő 1902. június ? > > 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. > Szántó Konrád, a korszak kutatója > így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 > millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, > szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, > plébániák mint az egyháznak kölcsönadott > épületek állagának megőrzése a helyi > községtanácsok jóindulatától függött, s mivel > azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak > voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.? > Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a > szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi > iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az > összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták > a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, > tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus > egyház legnagyobb szellemi erejét, a > századelőn a > szerzetesrendeket > támadta > meg. Akkoriban > a magyar egyház sok elüldözött > francia szerzetest és apácát befogadott. > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > A magyarországi értelmiség liberális és > szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa > vonzása alá kerültek. A magyarországi > ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) > tagjai radikális liberálisok és > szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy > Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi > Társaság elnöke, a Huszadik Század című > folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, > 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és > főmestere. A századfordulótól először a > nagyváradi László Király Páholy, majd a > Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett > Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai > radikális szabadkőművesség társadalomátalakító > célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: > először is meg kell támadni, le kell járatni, > s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek > tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. > Másodszor: be kell vezetni az általános, > titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a > politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, > tekintet nélkül arra, hogy az általános > választójognak milyen hatása lehetett volna a > magyar képviselőház etnikai összetételére. > Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett > volna írni a magyar történelmet. > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány > civil szervezetet, a választójogi ligát, amely > nagygyűléseket rendezett az országban. > Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati > szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra > kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus > Viatorral, a brit külügy munkatársával vette > föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs benne a > hazai történetírásban ? jelentős nyugati, > keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg > Budapestre. > Importált felforgatók > Ennek a szellemében érkezett többször is > Budapestre az európai hírű belga > szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont > először 1903 őszén járt Budapesten, amikor > szeptember 13-án beszédet mondott egy > budapesti munkásgyűlésen, amit a > szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb > nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját > kezdeményezésére cikket írt a Budapesti > Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a > szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal > fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. > szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor > ugyanis legalább három különböző programot > bonyolított le: előadást tartott a > Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete > rendezésében a városháza nagytermében, több > száz fős közönség előtt; előadást tartott a > Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s > végül, de nem utolsósorban volt egy titkos > programja: megjelent a Demokratia Páholyban, > ahol szintén előadást tartott. A > Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében > tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: > először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a > Martinovics Páholy megalakítója; utána > Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a > szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy > tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az > ottani László Király Páholy tagja és egykori > főmestere tartott beszédet. Jászi > megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus > uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen > izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések > ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez > tartoznak.? > Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem > vallási, hanem szociális intézmény, mely a > múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a > modern technika fegyvereivel, bár a pápát a > legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. > Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és > fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg > fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok > körmenet és katolikus demonstráció arra > szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért > vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában > fegyveres erővel szüntették meg a pápa > fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy > évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus > egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a > pápának nemcsak világi, hanem szellemi > hatalmát is el kell törölni. E kívánságot > Franciaország már teljesítette és ez a > nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy > diadala.? > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi > Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának > minisztere, majd a Tanácsköztársaság > népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon > [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori > Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a > modern Magyarországnak. Tömjéntől és > pálinkától elbutított parasztok százait hozták > föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern > gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen > kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely > a szociális és demokratikus haladás jelszavait > hangoztatja, hogy annál biztosabban > meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés > azért történik, hogy meghiúsíthassa a > klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két > nagy szekularizációt: a papi javaknak és a > gyermeki léleknek szekularizációját. A > klerikalizmus anyagi hatalmának a papi > birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek > birtoklása az alapja. A katolikus > nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a > klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a > reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a > polgároknak a választójogosultak sorába való > lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis > akkor jártak iskolába, amikor az állami, > felekezettől mentes és ingyenes népoktatás > megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy > addigra, míg iskoláinkban a lelkek > megmérgezése tovább folyik, gazdasági és > politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk > 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium > közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból > kerülnek ki a Szent Imre-kollégium > keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern > eszközök kihasználásában olyan messzire > mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a > termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél > biztosítják, amelyek a katolikus iskolák > javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. > Így a püspöki székben ülő demagógok mellett > megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási > ügynök.? > Faber Oszkár, a likvidátor > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor > jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól > elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti > hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy > megtegye azt, amit a francia szabadkőműves > testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A > gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. > Összességében pedig kijelenthető, mert a > források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli > évekre a Magyar Királyságban is kialakult a > keresztényellenesség személyi állománya. > Jöhettek a székesfővárosba a politikailag > ?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, akik > hazájukban már bizonyítottak a királyság és a > kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar > nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) > átalakítása, francia minta szerinti > szabadkőműves köztársasággá. > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a > titkos szabadkőműves politikai párt > megszervezése, ami alkotmányellenes volt > ugyan, de a magyar liberális mintaállam > vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics > Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik > szervezni az Országos Polgári Radikális > Pártot, amely 1918 október végén Károlyi > rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának > egyik tagja lesz. > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer > hivatalos, szabadkőművesek által írt irat > foglalkozik a római katolikus egyház elleni > támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a > Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. > Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, > amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a > Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, > megkísérelték átfordítani a harcukat a > kereszténység mint főellenség ellen. Nem > véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves > kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár > szabadkőműves vezetésével úgynevezett > likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a > keresztény egyházak megszüntetése lett a > feladata: íme, beérett a francia > egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. > Raffay Ernő > A szerző történész, egyetemi tanár > > > > > Magyar Nemzet > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > Kedves Emőke ! > A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei > a fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos > álláspontja . > > Üdv. Egon > > 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke > Greschik írta: > > > > > Néró > késői utódai: a szabadkőművesek > > > A keresztényellenes > ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is > behálózták. > > > > > > 2020. > július 11. 10:51 > > > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes > megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott > ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, > a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista > megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? > Pedig van rá magyarázat. > > > > > > A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes > ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által > nagyra tartott Franciaországában > alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára > talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó > értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó > szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé > elmozduló, egyre > radikálisabban materialista francia (úgynevezett > latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia > Nagyoriens Nagypáholy. > > > > > Tapossátok el a gyalázatost! > 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc > vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, > amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? > legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! > (tudniillik az egyházat). A nagy > francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra > végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a > királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? > ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 > szeptemberében kivégeznek > Párizsban 1400 > rabot, köztük majdnem háromszáz > papot és három püspököt. Európa > történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, > amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan > politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia > forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg > akarták teremteni a laikus, világi ateista francia > államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek > tartottak. > > > > > Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző > kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. > november 7-én a > kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel > megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették > be. Sok templomból raktárt vagy istállót > csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. > Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, > rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos > tárgy lett, amely > tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány > > élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, > körmenet stb., mind . olcsó élceknek > lett a középpontja. > > Szamarakra > főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, > előttük keresztet > és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a > maskarás körmenetek.? > Mészárlás a nyílt tengeren > A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia > szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva > keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból > vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább > formája: Nantes-ban > az egyik forradalmi biztos a Washington nevű > szállítóhajóra rakatott 825 papot, > a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és > szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s > elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben > pedig törvényt alkottak az állam és > egyház szétválasztásáról, > amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 > > előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet > megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, > amely a XIX. század végére átvette a francia állam > vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, > az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. > A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század > első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után > újra megindult; 1880-ban > kizárták a > püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási > Tanácsból; 1882-ben megszüntették a > lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai > egységek nem > vehettek részt vallási > szertartáson; 1884-ben megszüntették a > kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia > parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott > imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott > szerzetes stb. > Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. > század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam > szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P > szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A > múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France > Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig > Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér > pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér > közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, > a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és > Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? > Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau > fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra > külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy > ?magyar > nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?. > Émile Combes, az antihős > A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi > folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás > két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van > képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves > francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. > június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia > katolikus egyházat. Szántó > Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett > vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, > szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az > egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi > községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé > egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a > templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a > szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd > 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás > jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, > tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház > legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a > szerzetesrendeket támadta meg. > Akkoriban a > magyar egyház sok elüldözött > francia szerzetest és apácát befogadott. > Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? > A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata > tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A > magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai > radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A > legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi > Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat > szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics > Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a > nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy > vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai > radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. > Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell > járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek > tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell > vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. > Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, > tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen > hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai > összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett > volna írni a magyar történelmet. > A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil > szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket > rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy > nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, > nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy > munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs > benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, > keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. > Importált felforgatók > Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az > európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont > először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án > beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a > szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy > érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti > Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek > rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a > következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor > ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: > előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete > rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség > előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság > rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos > programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén > előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi > Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először > a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy > megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a > szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a > nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy > tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi > megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott > Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon > eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk > érckészletéhez tartoznak.? > Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem > szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért > küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb > akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása > egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem > tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet > és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a > nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában > fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett > világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római > világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a > pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell > törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a > nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? > A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később > Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a > Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon > [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest > utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és > pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy > megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A > katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, > amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait > hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a > modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a > klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy > szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek > szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi > birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az > alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a > klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a > francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak > sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor > jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és > ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy > addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, > gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 > ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 > felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent > Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern > eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az > egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan > intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára > províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben > ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás > biztosítási ügynök.? > Faber Oszkár, a likvidátor > Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön > Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, > valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé > tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves > testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több > hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig > kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 > körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a > keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a > székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati > szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság > és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar > nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia > minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. > Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos > szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami > alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam > vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai > szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári > Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín > gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. > Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, > szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus > egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a > Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a > hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást > gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, > megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint > főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi > szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár > szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot > hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a > feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség > Kárpát-medencei vetése. > Raffay Ernő > A szerző történész, egyetemi tanár > > > > > Magyar Nemzet > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Egon, Mőci, többiek!&nbsp;Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. &nbsp;1. Szabadkőművesek&nbsp;Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek.&nbsp;Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest.&nbsp;A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották..&nbsp;(Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et)&nbsp;A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor)&nbsp;1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.&nbsp;&nbsp;&quot;Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.&quot; - írja Raffay.Ez baromság!&nbsp;2. Keresztényüldözés&nbsp;A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne).&nbsp;A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára.&nbsp;A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY&nbsp;1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.&nbsp;1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések.&nbsp;Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották.&nbsp;A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -&nbsp; konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta.&nbsp;Volt, ahol ez az üldözés nem történt&nbsp; meg - minden a helyi viszonyoktól függött.&nbsp;&nbsp;Kis időrend:&nbsp;A konvent már 1793 április 21&mdash;24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,&nbsp;&nbsp;A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt. &nbsp;szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett&nbsp;október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik&nbsp;okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák&shy;ból &nbsp;november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be.&nbsp;november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást &nbsp;november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap &mdash; fején vörös sapkával &mdash; lemondott püspökségéről, mivel &quot;látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek&quot;. Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását.&nbsp;November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög&ndash;római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet.&nbsp;De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva...&nbsp;Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt&nbsp;december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. &nbsp;1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt)&nbsp;Függelék: A gyanúsakról szóló törvény&nbsp;1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól.&nbsp;Reinisch Egon írta:&nbsp;Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a&nbsp; fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek&nbsp;A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták.&nbsp;2020. július 11. 10:51 > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html&nbsp > ; &nbsp;&nbsp;Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.&nbsp; A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia &bdquo;felvilágosodás&rdquo; legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait &ndash; &bdquo;természetesen&rdquo; feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.&nbsp;Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: &bdquo;Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.&nbsp; Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.&rdquo;Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: &bdquo;A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.&rdquo; Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy &bdquo;magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos&rdquo;.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: &bdquo;A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.&rdquo; Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június &ndash; 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: &bdquo;Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.&rdquo; Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi &bdquo;harmadik liberális nemzedék&rdquo; (1890&ndash;1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem &ndash; s ez nincs benne a hazai történetírásban &ndash; jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy &bdquo;a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.&rdquo;Furnémont kijelentette: &bdquo;A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [&hellip;] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.&rdquo;A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: &bdquo;Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [&hellip;]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.&rdquo;Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag &bdquo;nehéz súlyú&rdquo; nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár&nbsp;Magyar Nemzet&nbsp;Mentes a vírusoktól. > www.avg.com > &nbsp;_______________________________________________ Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kedves&nbsp;Emőke&nbsp;!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;cikk&nbsp;első&nbsp;mondata&nbsp;tévedés&nbsp;:a&nbsp;sátánista&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;elődei&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;&nbsp;fekete&nbsp;macskák&nbsp;(és&nbsp;nem&nbsp;Néró&nbsp;)&nbsp;ez&nbsp;Egyházunk&nbsp;hivatalos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;álláspontja&nbsp;.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Üdv.&nbsp;Egon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2020.07.12.&nbsp;10:30&nbsp;keltezéssel,&nbsp;Emoke&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Greschik&nbsp;írta:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Néró&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;késői&nbsp;utódai:&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ideológia&nbsp;francia&nbsp;gyökerei&nbsp;a&nbsp;századfordulóra&nbsp;hazánkat&nbsp;is&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;behálózták.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2020.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;július&nbsp;11.&nbsp;10:51&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Az&nbsp;elmúlt&nbsp;hónapokban&nbsp;az&nbsp;újra&nbsp;fellángoló&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megnyilvánulások&nbsp;brutalitása&nbsp;sokakban&nbsp;értetlenséget&nbsp;váltott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ki.&nbsp;Vajon&nbsp;mi&nbsp;az&nbsp;oka&nbsp;annak,&nbsp;hogy&nbsp;ismét&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;jelképeket,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;egyházakat&nbsp;gyalázó&nbsp;baloldali-anarchista&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megmozdulások&nbsp;még&nbsp;mindig&nbsp;ezt&nbsp;tartják&nbsp;gyűlöletük&nbsp;tárgyának?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Pedig&nbsp;van&nbsp;rá&nbsp;magyarázat.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;modern&nbsp;korunkra&nbsp;hatással&nbsp;lévő&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ideológia&nbsp;a&nbsp;felvilágosodás&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;kultúra&nbsp;sokak&nbsp;által&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyra&nbsp;tartott&nbsp;Franciaországában&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alakult&nbsp;ki&nbsp;az&nbsp;1700-as&nbsp;évek&nbsp;második&nbsp;felében.&nbsp;Magára&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;talált&nbsp;akkor&nbsp;az&nbsp;Enciklopédia&nbsp;köteteit&nbsp;megalkotó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;értelmiség&nbsp;és&nbsp;az&nbsp;angol,&nbsp;keresztény&nbsp;alapokon&nbsp;nyugvó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművességtől&nbsp;az&nbsp;ateista&nbsp;világfölfogás&nbsp;felé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;elmozduló,&nbsp;egyre&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikálisabban&nbsp;materialista&nbsp;francia&nbsp;(úgynevezett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;latin&nbsp;típusú)&nbsp;szabadkőművesség,&nbsp;főleg&nbsp;a&nbsp;Francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Nagyoriens&nbsp;Nagypáholy.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tapossátok&nbsp;el&nbsp;a&nbsp;gyalázatost!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1789&nbsp;előtt&nbsp;és&nbsp;után&nbsp;is&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;királyság&nbsp;elleni&nbsp;harc&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetője&nbsp;a&nbsp;Kilenc&nbsp;Nővér&nbsp;(Les&nbsp;Neuf&nbsp;Soeurs)&nbsp;Páholy&nbsp;volt,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amelynek&nbsp;tagjai&nbsp;közé&nbsp;tartoztak&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&bdquo;felvilágosodás&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legnagyobb&nbsp;nevei.&nbsp;Voltaire&nbsp;jelszava:&nbsp;Tapossátok&nbsp;el&nbsp;a&nbsp;gyalázatost!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;(tudniillik&nbsp;az&nbsp;egyházat).&nbsp;A&nbsp;nagy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szabadkőműves&nbsp;forradalom&nbsp;során&nbsp;a&nbsp;jakobinus&nbsp;diktatúra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;végéig&nbsp;a&nbsp;legfontosabb&nbsp;stratégiai&nbsp;cselekedetek:&nbsp;meggyilkolják&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;királyt&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;királysághű&nbsp;arisztokrácia&nbsp;legjobbjait&nbsp;&ndash;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&bdquo;természetesen&rdquo;&nbsp;feleségekkel&nbsp;és&nbsp;gyerekekkel&nbsp;együtt.&nbsp;1791&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szeptemberében&nbsp;kivégeznek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Párizsban&nbsp;1400&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rabot,&nbsp;köztük&nbsp;majdnem&nbsp;háromszáz&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;papot&nbsp;és&nbsp;három&nbsp;püspököt.&nbsp;Európa&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;történetében&nbsp;ez&nbsp;volt&nbsp;az&nbsp;első&nbsp;(ha&nbsp;nem&nbsp;is&nbsp;az&nbsp;utolsó)&nbsp;eset,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amikor&nbsp;az&nbsp;állam&nbsp;elüldözi&nbsp;saját&nbsp;papjait,&nbsp;kimondottan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;politikai-ideológiai&nbsp;megfontolások&nbsp;alapján.&nbsp;Az&nbsp;új&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;forradalmi&nbsp;vezetők&nbsp;nagy&nbsp;része&nbsp;szabadkőműves&nbsp;volt,&nbsp;akik&nbsp;meg&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;akarták&nbsp;teremteni&nbsp;a&nbsp;laikus,&nbsp;világi&nbsp;ateista&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;államot,&nbsp;s&nbsp;ehhez&nbsp;bármilyen&nbsp;durva&nbsp;módszert&nbsp;megengedhetőnek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartottak.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Így&nbsp;aztán&nbsp;a&nbsp;későbbiekben&nbsp;Néró&nbsp;császár&nbsp;korát&nbsp;idéző&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kegyetlenkedések&nbsp;kezdődtek.&nbsp;1793.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;november&nbsp;7-én&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kereszténységet&nbsp;s&nbsp;vele&nbsp;az&nbsp;alkotmányos&nbsp;egyházat&nbsp;törvénnyel&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megszüntetve,&nbsp;az&nbsp;ész&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;természet&nbsp;új&nbsp;vallását&nbsp;vezették&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;be.&nbsp;Sok&nbsp;templomból&nbsp;raktárt&nbsp;vagy&nbsp;istállót&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;csináltak.&nbsp;Az&nbsp;egyház&nbsp;szervezete&nbsp;csaknem&nbsp;teljesen&nbsp;felbomlott.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Meszlényi&nbsp;Antal&nbsp;így&nbsp;mutatja&nbsp;be:&nbsp;&bdquo;Imakönyv,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rózsafüzér,&nbsp;szentkép,&nbsp;ereklye&nbsp;mind&nbsp;olyan&nbsp;tilos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tárgy&nbsp;lett,&nbsp;amely&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tulajdonosát&nbsp;könnyen&nbsp;a&nbsp;halálra&nbsp;juttatta.&nbsp;Hitvány&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;élcelődést&nbsp;űztek&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;szent&nbsp;szertartásaiból:&nbsp;mise,&nbsp;áldozás,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;körmenet&nbsp;stb > .,&nbsp;mind&nbsp;.&nbsp;olcsó&nbsp;élceknek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;lett&nbsp;a&nbsp;középpontja.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Szamarakra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;főpapi&nbsp;infulát&nbsp;raktak,&nbsp;kazulába&nbsp;öltöztették,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előttük&nbsp;keresztet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;misekönyveket&nbsp;vittek&nbsp;s&nbsp;így&nbsp;jártak-keltek&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;maskarás&nbsp;körmenetek.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mészárlás&nbsp;a&nbsp;nyílt&nbsp;tengeren&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;csőcselék&nbsp;ezt&nbsp;nem&nbsp;merte&nbsp;volna&nbsp;megtenni,&nbsp;ha&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;állam&nbsp;vezetői&nbsp;nem&nbsp;szorgalmazzák&nbsp;e&nbsp;durva&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenes&nbsp;támadásokat.&nbsp;A&nbsp;bűnös&nbsp;fővárosból,&nbsp;Párizsból&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vidékre&nbsp;is&nbsp;kiterjedt&nbsp;a&nbsp;keresztényellenesség&nbsp;legdurvább&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;formája:&nbsp;Nantes-ban&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;az&nbsp;egyik&nbsp;forradalmi&nbsp;biztos&nbsp;a&nbsp;Washington&nbsp;nevű&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szállítóhajóra&nbsp;rakatott&nbsp;825&nbsp;papot,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;Deus-Associés&nbsp;nevűre&nbsp;pedig&nbsp;542&nbsp;papot&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetest.&nbsp;Kihajóztak&nbsp;velük&nbsp;a&nbsp;nyílt&nbsp;tengerre,&nbsp;s&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;elsüllyesztették&nbsp;a&nbsp;hajókat.&nbsp;1795-ben&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pedig&nbsp;törvényt&nbsp;alkottak&nbsp;az&nbsp;állam&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyház&nbsp;szétválasztásáról,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amit&nbsp;újabb&nbsp;kegyetlenkedések&nbsp;követtek.&nbsp;1789&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előtti&nbsp;és&nbsp;utána&nbsp;következő&nbsp;években,&nbsp;Európában&nbsp;először&nbsp;létrejött&nbsp;a&nbsp;kereszténységet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megszüntetni&nbsp;akaró&nbsp;értelmiségi&nbsp;és&nbsp;politikusi&nbsp;populáció,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amely&nbsp;a&nbsp;XIX.&nbsp;század&nbsp;végére&nbsp;átvette&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;állam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetését,&nbsp;mind&nbsp;a&nbsp;parlamentben,&nbsp;a&nbsp;kormányokban,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;az&nbsp;egyetemi-&nbsp;és&nbsp;tudományos&nbsp;életben,&nbsp;mind&nbsp;a&nbsp;kultúra&nbsp;területén.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;kereszténység&nbsp;tragédiájának&nbsp;második&nbsp;fölvonása&nbsp;a&nbsp;XX.&nbsp;század&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;első&nbsp;évtizedére&nbsp;esik.&nbsp;A&nbsp;francia&nbsp;kultúrharc&nbsp;ugyan&nbsp;már&nbsp;1875&nbsp;után&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;újra&nbsp;megindult;&nbsp;1880-ban&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kizárták&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;püspöki&nbsp;kar&nbsp;küldötteit&nbsp;a&nbsp;Legfelsőbb&nbsp;Közoktatási&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tanácsból;&nbsp;1882-ben&nbsp;megszüntették&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;lelkészséget&nbsp;a&nbsp;középiskolákban;&nbsp;1883-tól&nbsp;katonai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egységek&nbsp;nem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vehettek&nbsp;részt&nbsp;vallási&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szertartáson;&nbsp;1884-ben&nbsp;megszüntették&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kórházak&nbsp;papi&nbsp;állásait,&nbsp;valamint&nbsp;eltörölték&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;parlamenti&nbsp;munka&nbsp;megkezdésekor&nbsp;és&nbsp;befejezésekor&nbsp;mondott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;imákat.&nbsp;1886-tól&nbsp;az&nbsp;egyházi&nbsp;iskolákban&nbsp;sem&nbsp;taníthatott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetes&nbsp;stb.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Azonban&nbsp;a&nbsp;kultúrharc&nbsp;agresszíven&nbsp;keresztényellenes&nbsp;éle&nbsp;a&nbsp;XX.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;század&nbsp;első&nbsp;évtizedében&nbsp;zajlott.&nbsp;Ekkorra&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;állam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;béklyóba&nbsp;kerül.&nbsp;A&nbsp;Magyar&nbsp;Országos&nbsp;Levéltár&nbsp;P&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekciójában,&nbsp;a&nbsp;Demokratia&nbsp;Páholy&nbsp;iratai&nbsp;között&nbsp;olvasható:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;múlt&nbsp;hónapban&nbsp;újjáalakult&nbsp;Briand-kormányban,&nbsp;a&nbsp;France&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Chrétienne&nbsp;szerint&nbsp;hét&nbsp;szabadkőműves&nbsp;foglal&nbsp;helyet,&nbsp;és&nbsp;pedig&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Pichon&nbsp;testvér&nbsp;külügyminiszter,&nbsp;Klotz&nbsp;testvér&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pénzügyminiszter,&nbsp;Dupuy&nbsp;testvér&nbsp;kereskedelmi,&nbsp;Puech&nbsp;testvér&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;közmunkaügyi,&nbsp;Faure&nbsp;testvér&nbsp;közoktatásügyi,&nbsp;Lafferre&nbsp;testvér,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;Nagyoriens&nbsp;volt&nbsp;elnöke,&nbsp;munkaügyi&nbsp;miniszter&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Dujardin-Beaumetz&nbsp;testvér,&nbsp;a&nbsp;szépművészetek&nbsp;minisztere.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Fontos&nbsp;tudnunk,&nbsp;hogy&nbsp;Pichon&nbsp;testvér,&nbsp;Georges&nbsp;Clemenceau&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;fiatalkori&nbsp;barátja&nbsp;és&nbsp;páholytársa&nbsp;majd&nbsp;1919-ben,&nbsp;amikor&nbsp;újra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;külügyminiszter,&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;határok&nbsp;tárgyalásakor&nbsp;kijelenti,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&bdquo;magyar&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzet&nbsp;nem&nbsp;létezik,&nbsp;csak&nbsp;15&nbsp;ezer&nbsp;nagybirtokos&rdquo;.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Émile&nbsp;Combes,&nbsp;az&nbsp;antihős&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;magyarországi&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;központi&nbsp;hivatalos&nbsp;havi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;folyóirata&nbsp;pedig&nbsp;ezt&nbsp;írja&nbsp;1909-ben:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;francia&nbsp;törvényhozás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;két&nbsp;házában&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;tudvalevőleg&nbsp;fényesen&nbsp;van&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;képviselve.&rdquo;&nbsp;Majd&nbsp;hosszasan&nbsp;ismertetik&nbsp;a&nbsp;neveket.&nbsp;A&nbsp;szabadkőműves&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;miniszterelnök,&nbsp;Émile&nbsp;Combes&nbsp;(kormányfő&nbsp;1902.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;június&nbsp;&ndash;&nbsp;1905.&nbsp;január&nbsp;között)&nbsp;lényegében&nbsp;eltörölte&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;katolikus&nbsp;egyházat.&nbsp;Szántó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Konrád,&nbsp;a&nbsp;korszak&nbsp;kutatója&nbsp;így&nbsp;összegez:&nbsp;&bdquo;Az&nbsp;egyháztól&nbsp;elvett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vagyon&nbsp;410&nbsp;millió&nbsp;frank&nbsp;volt,&nbsp;a&nbsp;püspököket,&nbsp;plébánosokat,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szemináriumokat&nbsp;kilakoltatták,&nbsp;a&nbsp;templomok,&nbsp;plébániák&nbsp;mint&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyháznak&nbsp;kölcsönadott&nbsp;épületek&nbsp;állagának&nbsp;megőrzése&nbsp;a&nbsp;helyi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;községtanácsok&nbsp;jóindulatától&nbsp;függött,&nbsp;s&nbsp;mivel&nbsp;azok&nbsp;sokfelé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyházellenes&nbsp;beállítottságúak&nbsp;voltak,&nbsp;ezrével&nbsp;mentek&nbsp;tönkre&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;templomok.&rdquo;&nbsp;Ezeken&nbsp;kívül&nbsp;már&nbsp;1902-ben&nbsp;betiltott&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;kormány&nbsp;12&nbsp;ezer&nbsp;(!)&nbsp;egyházi&nbsp;iskolát,&nbsp;majd&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1904-ben,&nbsp;ismét&nbsp;megvonva&nbsp;az&nbsp;összes&nbsp;szerzetestől&nbsp;a&nbsp;tanítás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;jogát,&nbsp;bezárták&nbsp;a&nbsp;maradék&nbsp;2500&nbsp;egyházi&nbsp;iskolát&nbsp;is.&nbsp;Combes,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tudva,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;szerzetesek&nbsp;alkotják&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyház&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legnagyobb&nbsp;szellemi&nbsp;erejét,&nbsp;a&nbsp;századelőn&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetesrendeket&nbsp;támadta&nbsp;meg.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Akkoriban&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;magyar&nbsp;egyház&nbsp;sok&nbsp;elüldözött&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szerzetest&nbsp;és&nbsp;apácát&nbsp;befogadott.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mi&nbsp;volt&nbsp;a&nbsp;helyzet&nbsp;a&nbsp;Magyar&nbsp;Királyságban?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;magyarországi&nbsp;értelmiség&nbsp;liberális&nbsp;és&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tagjai&nbsp;hamar&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;példa&nbsp;vonzása&nbsp;alá&nbsp;kerültek.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;magyarországi&nbsp;&bdquo;harmadik&nbsp;liberális&nbsp;nemzedék&rdquo;&nbsp;(1890&ndash;1920)&nbsp;tagjai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikális&nbsp;liberálisok&nbsp;és&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;voltak.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legismertebb&nbsp;személy&nbsp;Jászi&nbsp;Oszkár,&nbsp;aki&nbsp;a&nbsp;Társadalomtudományi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Társaság&nbsp;elnöke,&nbsp;a&nbsp;Huszadik&nbsp;Század&nbsp;című&nbsp;folyóirat&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerkesztője,&nbsp;1906-tól&nbsp;a&nbsp;Demokratia,&nbsp;1908-tól&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Páholy&nbsp;alapítója&nbsp;és&nbsp;főmestere.&nbsp;A&nbsp;századfordulótól&nbsp;először&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyváradi&nbsp;László&nbsp;Király&nbsp;Páholy,&nbsp;majd&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetői&nbsp;(Jászi&nbsp;mellett&nbsp;Várady&nbsp;Zsigmond)&nbsp;alakítják&nbsp;ki&nbsp;a&nbsp;hazai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikális&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;társadalomátalakító&nbsp;célrendszerét.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ennek&nbsp;lényegesebb&nbsp;elemei:&nbsp;először&nbsp;is&nbsp;meg&nbsp;kell&nbsp;támadni,&nbsp;le&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;járatni,&nbsp;s&nbsp;ha&nbsp;lehet,&nbsp;meg&nbsp;kell&nbsp;semmisíteni&nbsp;legerősebbnek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartott&nbsp;ellenségüket,&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyházat.&nbsp;Másodszor:&nbsp;be&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetni&nbsp;az&nbsp;általános,&nbsp;titkos,&nbsp;községenkénti&nbsp;választójogot.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ezzel&nbsp;a&nbsp;politikai&nbsp;főhatalom&nbsp;megszerzése&nbsp;volt&nbsp;a&nbsp;céljuk,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tekintet&nbsp;nélkül&nbsp;arra,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;általános&nbsp;választójognak&nbsp;milyen&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hatása&nbsp;lehetett&nbsp;volna&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;képviselőház&nbsp;etnikai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;összetételére.&nbsp;Harmadszor:&nbsp;Jászi&nbsp;javaslatára&nbsp;újra&nbsp;kellett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;volna&nbsp;írni&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;történelmet.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;célok&nbsp;megvalósítására&nbsp;létrehoztak&nbsp;jónéhány&nbsp;civil&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szervezetet,&nbsp;a&nbsp;választójogi&nbsp;ligát,&nbsp;amely&nbsp;nagygyűléseket&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezett&nbsp;az&nbsp;országban.&nbsp;Ráadásul&nbsp;Jászi,&nbsp;aki&nbsp;tudta,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nyugati&nbsp;szövetségesek&nbsp;nélkül&nbsp;semmi&nbsp;esélyük&nbsp;kormányra&nbsp;kerülni,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemcsak&nbsp;a&nbsp;magyargyűlölő&nbsp;Scotus&nbsp;Viatorral,&nbsp;a&nbsp;brit&nbsp;külügy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;munkatársával&nbsp;vette&nbsp;föl&nbsp;a&nbsp;kapcsolatot,&nbsp;hanem&nbsp;&ndash;&nbsp;s&nbsp;ez&nbsp;nincs&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;benne&nbsp;a&nbsp;hazai&nbsp;történetírásban&nbsp;&ndash;&nbsp;jelentős&nbsp;nyugati,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenes&nbsp;szabadkőműveseket&nbsp;hívott&nbsp;meg&nbsp;Budapestre.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Importált&nbsp;felforgatók&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ennek&nbsp;a&nbsp;szellemében&nbsp;érkezett&nbsp;többször&nbsp;is&nbsp;Budapestre&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;európai&nbsp;hírű&nbsp;belga&nbsp;szabadkőműves,&nbsp;Léon&nbsp;Furnémont.&nbsp;Furnémont&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;először&nbsp;1903&nbsp;őszén&nbsp;járt&nbsp;Budapesten,&nbsp;amikor&nbsp;szeptember&nbsp;13-án&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;beszédet&nbsp;mondott&nbsp;egy&nbsp;budapesti&nbsp;munkásgyűlésen,&nbsp;amit&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;párt&nbsp;szervezett.&nbsp;A&nbsp;nagyobb&nbsp;nyilvánosságot&nbsp;úgy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;érte&nbsp;el,&nbsp;hogy&nbsp;saját&nbsp;kezdeményezésére&nbsp;cikket&nbsp;írt&nbsp;a&nbsp;Budapesti&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Naplóba.&nbsp;A&nbsp;sajtó&nbsp;túlnyomó&nbsp;része&nbsp;mindig&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendelkezésére&nbsp;állt.&nbsp;Sokkal&nbsp;fontosabb&nbsp;és&nbsp;széleskörűbb&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;következő,&nbsp;1908.&nbsp;szeptember&nbsp;végi&nbsp;budapesti&nbsp;látogatása.&nbsp;Ekkor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ugyanis&nbsp;legalább&nbsp;három&nbsp;különböző&nbsp;programot&nbsp;bonyolított&nbsp;le:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előadást&nbsp;tartott&nbsp;a&nbsp;Szabadgondolkozás&nbsp;Magyarországi&nbsp;Egyesülete&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezésében&nbsp;a&nbsp;városháza&nbsp;nagytermében,&nbsp;több&nbsp;száz&nbsp;fős&nbsp;közönség&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előtt;&nbsp;előadást&nbsp;tartott&nbsp;a&nbsp;Társadalomtudományi&nbsp;Társaság&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezésében,&nbsp;s&nbsp;végül,&nbsp;de&nbsp;nem&nbsp;utolsósorban&nbsp;volt&nbsp;egy&nbsp;titkos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;programja:&nbsp;megjelent&nbsp;a&nbsp;Demokratia&nbsp;Páholyban,&nbsp;ahol&nbsp;szintén&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előadást&nbsp;tartott.&nbsp;A&nbsp;Szabadgondolkozás&nbsp;Magyarországi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Egyesületében&nbsp;tartott&nbsp;nagygyűlésnek&nbsp;négy&nbsp;szónoka&nbsp;volt:&nbsp;először&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;liberális-marxizáló&nbsp;Jászi&nbsp;Oszkár,&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megalakítója;&nbsp;utána&nbsp;Furnémont,&nbsp;majd&nbsp;Kunfi&nbsp;Zsigmond,&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;párt&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;tagja,&nbsp;végül&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyváradi&nbsp;Várady&nbsp;Zsigmond,&nbsp;az&nbsp;ottani&nbsp;László&nbsp;Király&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tagja&nbsp;és&nbsp;egykori&nbsp;főmestere&nbsp;tartott&nbsp;beszédet.&nbsp;Jászi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megállapította,&nbsp;hogy&nbsp;&bdquo;a&nbsp;harcos&nbsp;klerikalizmus&nbsp;uralomra&nbsp;jutott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyarországon,&nbsp;mely&nbsp;lelketlen&nbsp;izgatást&nbsp;folytat&nbsp;mindazon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;eszmék&nbsp;és&nbsp;törekvések&nbsp;ellen,&nbsp;melyek&nbsp;modern&nbsp;kultúránk&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;érckészletéhez&nbsp;tartoznak.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Furnémont&nbsp;kijelentette:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;római&nbsp;egyház&nbsp;nem&nbsp;vallási,&nbsp;hanem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociális&nbsp;intézmény,&nbsp;mely&nbsp;a&nbsp;múlt&nbsp;sötétségéért&nbsp;és&nbsp;maradiságáért&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;küzd&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;technika&nbsp;fegyvereivel,&nbsp;bár&nbsp;a&nbsp;pápát&nbsp;a&nbsp;legjobb&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;akarattal&nbsp;sem&nbsp;mondhatjuk&nbsp;lángésznek.&nbsp;Diadalra&nbsp;jutása&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyértelmű&nbsp;a&nbsp;szabadság&nbsp;és&nbsp;fejlődés&nbsp;elnyomásával.&nbsp;Ezért&nbsp;nem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tűri&nbsp;meg&nbsp;fölvilágosult&nbsp;ember&nbsp;vagy&nbsp;nép.&nbsp;[&hellip;]&nbsp;Ez&nbsp;a&nbsp;sok&nbsp;körmenet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;katolikus&nbsp;demonstráció&nbsp;arra&nbsp;szolgál,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;egyházat&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagy&nbsp;vereségekért&nbsp;vigasztalja:&nbsp;37&nbsp;évvel&nbsp;ezelőtt&nbsp;Rómában&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;fegyveres&nbsp;erővel&nbsp;szüntették&nbsp;meg&nbsp;a&nbsp;pápa&nbsp;fegyveres&nbsp;erőtől&nbsp;védett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;világi&nbsp;hatalmát.&nbsp;Négy&nbsp;évvel&nbsp;ezelőtt&nbsp;pedig&nbsp;a&nbsp;római&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;világkongresszus&nbsp;egyhangú&nbsp;lelkesedéssel&nbsp;határozta&nbsp;el,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pápának&nbsp;nemcsak&nbsp;világi,&nbsp;hanem&nbsp;szellemi&nbsp;hatalmát&nbsp;is&nbsp;el&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;törölni.&nbsp;E&nbsp;kívánságot&nbsp;Franciaország&nbsp;már&nbsp;teljesítette&nbsp;és&nbsp;ez&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzetközi&nbsp;szabadgondolkodó-szövetség&nbsp;nagy&nbsp;diadala.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;nagygyűlésen&nbsp;a&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;Kunfi&nbsp;Zsigmond&nbsp;(később&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Károlyi&nbsp;Mihály&nbsp;kormányának&nbsp;minisztere,&nbsp;majd&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tanácsköztársaság&nbsp;népbiztosa)&nbsp;beszélt:&nbsp;&bdquo;Az&nbsp;elmúlt&nbsp;vasárnapon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;[egy&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűlésen]&nbsp;a&nbsp;középkori&nbsp;Magyarország&nbsp;Budapest&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;utcáin&nbsp;hadat&nbsp;üzent&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;Magyarországnak.&nbsp;Tömjéntől&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pálinkától&nbsp;elbutított&nbsp;parasztok&nbsp;százait&nbsp;hozták&nbsp;föl,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megfenyegessék&nbsp;vele&nbsp;a&nbsp;főváros&nbsp;modern&nbsp;gondolkozású&nbsp;népét.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűlésen&nbsp;kibontakozott&nbsp;az&nbsp;új&nbsp;klerikalizmus&nbsp;képe,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amely&nbsp;a&nbsp;szociális&nbsp;és&nbsp;demokratikus&nbsp;haladás&nbsp;jelszavait&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hangoztatja,&nbsp;hogy&nbsp;annál&nbsp;biztosabban&nbsp;meghamisíthassa&nbsp;őket.&nbsp;Ez&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;modern&nbsp;fegyverkezés&nbsp;azért&nbsp;történik,&nbsp;hogy&nbsp;meghiúsíthassa&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;klerikalizmus&nbsp;az&nbsp;elkövetkező&nbsp;veszélyt,&nbsp;a&nbsp;két&nbsp;nagy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekularizációt:&nbsp;a&nbsp;papi&nbsp;javaknak&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;gyermeki&nbsp;léleknek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekularizációját.&nbsp;A&nbsp;klerikalizmus&nbsp;anyagi&nbsp;hatalmának&nbsp;a&nbsp;papi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;birtokok,&nbsp;szellemi&nbsp;hatalmának&nbsp;a&nbsp;gyermeki&nbsp;lélek&nbsp;birtoklása&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alapja.&nbsp;A&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűléstől&nbsp;mozgósított&nbsp;barbarizmus&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;klerikális&nbsp;iskola&nbsp;gyümölcse.&nbsp;Jól&nbsp;tudja&nbsp;a&nbsp;reakció,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szeparációt&nbsp;azoknak&nbsp;a&nbsp;polgároknak&nbsp;a&nbsp;választójogosultak&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;sorába&nbsp;való&nbsp;lépése&nbsp;tette&nbsp;lehetővé,&nbsp;kik&nbsp;1883-ban,&nbsp;vagyis&nbsp;akkor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;jártak&nbsp;iskolába,&nbsp;amikor&nbsp;az&nbsp;állami,&nbsp;felekezettől&nbsp;mentes&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ingyenes&nbsp;népoktatás&nbsp;megvalósult.&nbsp;Viszont&nbsp;mi&nbsp;is&nbsp;tudjuk,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;addigra,&nbsp;míg&nbsp;iskoláinkban&nbsp;a&nbsp;lelkek&nbsp;megmérgezése&nbsp;tovább&nbsp;folyik,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gazdasági&nbsp;és&nbsp;politikai&nbsp;haladásra&nbsp;nem&nbsp;számíthatunk.&nbsp;Nálunk&nbsp;16&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ezer&nbsp;népiskola&nbsp;közül&nbsp;12&nbsp;ezer,&nbsp;167&nbsp;gimnázium&nbsp;közül&nbsp;137&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;felekezeti.&nbsp;Ezekből&nbsp;az&nbsp;iskolákból&nbsp;kerülnek&nbsp;ki&nbsp;a&nbsp;Szent&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Imre-kollégium&nbsp;keresztesvitézei&nbsp;[&hellip;].&nbsp;A&nbsp;klerikálisok&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;eszközök&nbsp;kihasználásában&nbsp;olyan&nbsp;messzire&nbsp;mennek,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyházi&nbsp;épületeket&nbsp;tűz,&nbsp;a&nbsp;termést&nbsp;jégkár&nbsp;ellen&nbsp;csak&nbsp;olyan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;intézeteknél&nbsp;biztosítják,&nbsp;amelyek&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;iskolák&nbsp;javára&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;províziót&nbsp;[közvetítői&nbsp;jutalékot]&nbsp;adnak.&nbsp;Így&nbsp;a&nbsp;püspöki&nbsp;székben&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ülő&nbsp;demagógok&nbsp;mellett&nbsp;megjelent&nbsp;a&nbsp;tiarás&nbsp;és&nbsp;lilacsuhás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;biztosítási&nbsp;ügynök.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Faber&nbsp;Oszkár,&nbsp;a&nbsp;likvidátor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kunfi&nbsp;úgy&nbsp;látja,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;nyugati&nbsp;kultúra&nbsp;akkor&nbsp;jön&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyarországra,&nbsp;ha&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyháztól&nbsp;elveszik&nbsp;az&nbsp;anyagi,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;valamint&nbsp;a&nbsp;lelkek&nbsp;fölötti&nbsp;hatalmat.&nbsp;Kunfi&nbsp;vágyai&nbsp;közé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartozik,&nbsp;hogy&nbsp;megtegye&nbsp;azt,&nbsp;amit&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;szabadkőműves&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;testvérei&nbsp;Franciaországban&nbsp;már&nbsp;kiviteleztek.&nbsp;A&nbsp;gyűlésen&nbsp;több&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hasonló&nbsp;beszéd&nbsp;is&nbsp;elhangzott.&nbsp;Összességében&nbsp;pedig&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kijelenthető,&nbsp;mert&nbsp;a&nbsp;források&nbsp;ezt&nbsp;bizonyítják,&nbsp;hogy&nbsp;1908&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;körüli&nbsp;évekre&nbsp;a&nbsp;Magyar&nbsp;Királyságban&nbsp;is&nbsp;kialakult&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenesség&nbsp;személyi&nbsp;állománya.&nbsp;Jöhettek&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;székesfővárosba&nbsp;a&nbsp;politikailag&nbsp;&bdquo;nehéz&nbsp;súlyú&rdquo;&nbsp;nyugati&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművesek,&nbsp;akik&nbsp;hazájukban&nbsp;már&nbsp;bizonyítottak&nbsp;a&nbsp;királyság&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;ellen.&nbsp;A&nbsp;cél&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;magyar&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzetállam&nbsp;(nem&nbsp;szétdarabolása,&nbsp;hanem)&nbsp;átalakítása,&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;minta&nbsp;szerinti&nbsp;szabadkőműves&nbsp;köztársasággá.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Jásziban&nbsp;ekkoriban&nbsp;fogalmazódhatott&nbsp;meg&nbsp;a&nbsp;titkos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;politikai&nbsp;párt&nbsp;megszervezése,&nbsp;ami&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alkotmányellenes&nbsp;volt&nbsp;ugyan,&nbsp;de&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;liberális&nbsp;mintaállam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetőitől&nbsp;nem&nbsp;kellett&nbsp;félniük.&nbsp;A&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;iratai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerint&nbsp;1913&nbsp;őszétől&nbsp;kezdik&nbsp;szervezni&nbsp;az&nbsp;Országos&nbsp;Polgári&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Radikális&nbsp;Pártot,&nbsp;amely&nbsp;1918&nbsp;október&nbsp;végén&nbsp;Károlyi&nbsp;rózsaszín&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gróf&nbsp;hármas&nbsp;kormánykoalíciójának&nbsp;egyik&nbsp;tagja&nbsp;lesz.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Az&nbsp;Országos&nbsp;Levéltár&nbsp;P&nbsp;szekciójában&nbsp;sok&nbsp;ezer&nbsp;hivatalos,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;által&nbsp;írt&nbsp;irat&nbsp;foglalkozik&nbsp;a&nbsp;római&nbsp;katolikus&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyház&nbsp;elleni&nbsp;támadások&nbsp;terveivel.&nbsp;Ezeket&nbsp;már&nbsp;ismertettem&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Harcoló&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;című&nbsp;könyvemben.&nbsp;Kimondható,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hazai&nbsp;radikális&nbsp;páholyok,&nbsp;amelyek&nbsp;egyre&nbsp;nagyobb&nbsp;hatást&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gyakoroltak&nbsp;a&nbsp;Magyarországi&nbsp;Symbolikus&nbsp;Nagypáholy&nbsp;egészére,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megkísérelték&nbsp;átfordítani&nbsp;a&nbsp;harcukat&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;mint&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;főellenség&nbsp;ellen.&nbsp;Nem&nbsp;véletlen,&nbsp;hogy&nbsp;létrejött&nbsp;Károlyi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;kormánya,&nbsp;a&nbsp;vörös&nbsp;diktatúra&nbsp;pedig&nbsp;Faber&nbsp;Oszkár&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;vezetésével&nbsp;úgynevezett&nbsp;likvidációs&nbsp;bizottságot&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hoz&nbsp;létre.&nbsp;Ennek&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;egyházak&nbsp;megszüntetése&nbsp;lett&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;feladata:&nbsp;íme,&nbsp;beérett&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;egyházellenesség&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kárpát-medencei&nbsp;vetése.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Raffay&nbsp;Ernő&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;szerző&nbsp;történész,&nbsp;egyetemi&nbsp;tanár&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyar&nbsp;Nemzet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mentes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;vírusoktól.&nbsp; > www.avg.com& > amp;nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;_______________________________________________Grem&nbsp;mailing&nbsp;listGrem > @turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// > turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;_______________________________________________Grem&nbsp;mailing&nbsp;listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 15 18:33:37 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 15 Jul 2020 18:33:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Francia_szabadk=C5=91m=C5=B1vesek_1871-1905_+_t?= =?utf-8?b?YWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXNlaw==?= In-Reply-To: References: <167c93cc-8a79-d21c-618c-c82737046453@t-online.hu> Message-ID: Igen Emőke Jászi csíntevéseiről írtam az "Elnemzetlen-edés "című pamfletet ,de Levente nyilván arra céloz hogy Jászi is keresett valami megoldást Magyarország jövőjével kapcsolatban csak az már számomra elfogadhatatlan, de nem veszem el ezúttal Laci elől a szót. Üdv. Egon 2020.07.15. 17:10 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Ne feledjétek a találós kérdést, l. fent. > De nem tudok kihagyni egy megjegyzést. Eddigi ismereteim szerint, sok > a történelmet ismerő ember kárhoztatja Jászi Oszkárt, nemcsak Raffay > Ernő. Tehát feltételezem, hogy ez a hozzáállás Raffay Ernő részéről > sem igazságtalan. Baják Laci, esetleg, lennél kedves kifejteni, hogy > röviden, hogy látod Jászi Oszkár szerepét? > Ismétlem, fent, Sziklay Levente levelében egy találós kérdés található. > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 15 19:07:43 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 15 Jul 2020 19:07:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: References: <4dd590a7-c771-da8e-47f8-b86865f4a6f7@t-online.hu> Message-ID: <750717f7-ae79-f11b-9ed8-b52e6a411881@t-online.hu>  Kedves Laci és Lista ! Hatos Pál azzal írt újat hogy feltárta mennyire nehéz volt már a régi világból származó urak és a nép különböző rétegei között az együttműködés ,pont akkor mikor erre lett volna szükség.Erről rengeteget eszmecseréztünk Baják Lacival ,nem megyek most ebbe bele. Ungváry azért egy érdekes figura . Először is :elképesztő Wehrmacht tisztelő a  legújabb könyvével "HŐSÖK ? A BUDAPESTI CSATA NÉMET KATONAI ELITJE " cíművel  kiverte a biztosítékot a liberális tisztelői körében. Másodszor :Ő képviseli a leghatározottabban Sztálin felelősségét a második világháború kirobbantásával kapcsolatban és ő találta meg azt szovjet iratot amely Osztapenko esetében leírja hogy baráti aknavető tűz áldozata lett. Harmadszor :amennyire lehetett megvédte a Magyar Királyi Honvédséget Krausz Tamással szemben a keleti megszálló hadosztályok kegyetlenkedéseiével kapcsolatban .Kegyetlenkedések sajnos tényleg voltak csak nem olyan mértékben mint Krausz Tamás állította.Krausz az egyik utolsó magyar sztálinista teljesen kiborult a csevej végére. Negyedszer :Megvettem termesztésen Ungváry Horthyról szóló könyvét elég kritikus a kormányzó felelősségével kapcsolatban de több helyen kiemeli azt  ami Horthy teljesítményében szerinte kifejezetten pozitív.Az Ungváry -Szakály vita egyébként jó volt itt mindegyikük megpróbált történész maradni véleményem szerint csak az egyikük védte a másik kritikusan állt a kérdéshez .Szakály szerintem olyan esetben is védte a kormányzót ahol már nem védhető dolgok kerültek elő .Sajnálom egyébként Horthyt ő számomra a legragyogóbb és hozzáértőbb  tengerésztiszt úriember a kormányzói teljesítményének a végért  viszont már nem vagyok annyira oda. Ungváry egyébként katolikusnak mondja magát a Magyar Cserkész Szövetség alapító tagja és az egyik  nagyapja az egyik legvagányabb magyar huszárezredes volt.Azt nem tudom pontosan mit keres a liberáliskodók oldalán, de nyilván ennek is meg van az oka . Üdv. Egon 2020.07.15. 17:55 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: > Kedves Egon, Levente! > > Köszönöm a tanácsokat! > > Hatos Pálnak olvastam annak idején vitáját Szakály Sándorral az > Elátkozott történelem kapcsán Károlyi szerepéről > és egészen új megvilágításba helyezte azt számomra. A szabadkőművesség > kérdésében valóban nem a jobboldalon > divatos narratívát képviseli, nekem személyesen nehéz azonosulni az > általa használt mítoszromboló értelmezéssel > akár Trianonnal, akár a Tanácsköztársasággal kapcsolatban, de ő > valóban beleásta magát a szabadkőműves jegyző- > könyvekbe a Nemzeti Levéltárban és így beszél és ír erről a kérdésről > ellentétben például Ungváry Krisztián SZDSZ-es > propagandistával. Hatos is beszél nemzetéhez inkább lojális > szabadkőművességről, de Ablonczy a Népszavában > egyenesen hazafias magyar szabadkőművességről írt publicisztikájában a > Trianon-évfordulón, az nekem már sok volt. > Hatosnál nehéz szembesülni azzal, hogy a fehér nem teljesen fehér, a > fekete sem teljesen fekete, de nagyon hitelesnek > tűnik. Ő egyébként mennyire elfogadott a másik oldalon? > > Egyébként szerintetek hogyan lehetséges, hogy ekkora anyag maradhatott > fenn a Levéltárban a szabadkőművesek > jegyzőkönyveiről? Van egyáltalán ennél bőségesebb hiteles forrás > máshol a világon? Ennek révén tökéletesen > bizonyítható, hogy azok a tervek, stratégiák, amit akkoriban > megfogalmaztak a szabadkőművesek, megvalósulnak- > megvalósultak-e azóta például az oktatás, a kultúra, a katolicizmus > háttérbe szorítása, a magyar történelem újrafogal- > mazása / deheroizálás, identitástudat megtörése/ területén.  Én nem > olvastam a jegyzőkönyveket- ezek csak mesék, > legendák, ahogy Romsics a baloldal megfellebbezhetetlen doyenje sugallja? > > Köszönöm, ha még ezekre a kérdésekre is válaszoltok. > Üdv: Góczán Laci > > > Sziklay Levente > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 15:41): > > Kedves Egon, Laci többiek! > Ulrich atyát említettem, ő inkább a nemzetközi szabadkőművességnek > a szakértője. A jelenlegi magyar Nagypáholy vezetője egy Pók > Attila nevű történész - bár lehet, hogy ő tudja a legtöbbet, de > objektivitás nem várható el tőle... > > Reinisch Egon > > írta: > > Kedves Laci ! > > R.-nak a magyarországi szabadkőművesekről szóló könyveit > Pl.--Politizáló Szabadkőművesek-- című könyvét mindenki számára > javaslom elolvasni akinek ehhez kedve van mert rengeteg eredeti > forrást közöl és senki nem végzett el tudomásom szerint ehhez > hasonló munkát. Csak a összegzései kicsit koncepciózusak. > > Hatos Pál vagy éppen Ablonczy Balázs írt kritikát Raffay > megállapításaihoz ,de ők a magyar szabadkőművesek iratait > tudomásom szerint nem dolgozták fel viszont a nemzetközi > szabadkőművesekkel kapcsolatban az kritikáik szerintem > helytállóak.Hatos Pál "Elátkozott Köztársaság " .Ablonczy Balázs > "Trianon legendák ". > > Azt nem tudom Ungváry miért dumált bele az ügybe mert tudomásom > szerint  ő nem foglalkozott a magyarországi szabadkőművesekkel. > > Romsics   még nem szólalt meg az ügyben ha jól tudom ,pedig őt > érték az eredeti kritikák. > > Mindezekhez képest Én is meglepődtem R.  tárgyi cikkén mert az > eddigi munkáival kapcsolatban R.-tól azért többet vártam volna. > > Tehát olyanról   aki nagyon beledolgozta volna magát a témába és > igazán autentikus nem tudok . > > Üdv. Egon > > 2020.07.15. 12:22 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: >> Kedves Egon, Levente, többiek! >> Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló >> diskurzust, valóban >> nagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok >> sok-sok számomra >> új aspektussal. >> Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt ennél is >> erőteljesebben >> fogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely >> konzervatív körökben >> hiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is >> köszönhetően". >> Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki elsősorban >> Raffay Ernő >> írásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , kérdezném, ki az az >> autentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy >> hozzám hasonló >> amatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? >> Köszönettel: Góczán Laci >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. >> júl. 15., Sze, 11:42): >> >> Kedves Levente ! >> >> Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától >> szabadítottál meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért >> írtam meg egy mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan >> adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több helyen >> nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel illetve >> fontos események amik megmagyarázzák a történteket kimaradtak >> belőle.------ >> >> Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia >> szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a >> párizsi nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a >> király  pere során  XVI. Lajos felmentésére szavazzanak és >> mikor Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i herceg a király >> halálára szavazott  a páholy kizárta soraiból. >> >> A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart >> felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő >> elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret hiányból >> erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak ki ) ,ahogy >> ezt tette már 1984-ben is  csak akkor más elvárásoknak akart >> megfelelni. >> >> A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy >> őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak >> kudarcot mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést ,ha >> mítoszokkal helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme nincs >> történelemmel foglalkozni. >> >> E. >> >> 2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde >>> 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) >>> HELYESEN: >>> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 >>> képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) >>> BOCS AZ ELÜTÉSÉRT >>> UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő >>> került a guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a >>> holttestét is lefejezték >>> >>> Sziklay Levente írta: >>> >>> Kedves Egon, Mőci, többiek! >>> Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. >>> *1. Szabadkőművesek* >>> Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből >>> Párizsban 300-an éltek. >>> Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek >>> lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző >>> szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, >>> mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind >>> szabadkőművest. >>> A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves >>> páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később >>> Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a >>> nevét, a konvent tagja volt, a király halálára >>> szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig >>> még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a >>> szabadkőműves páholyokat is betiltották.. >>> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a >>> Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és >>> Mária Antoanette-et) >>> A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg >>> emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban >>> (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén >>> szabadkőműves volt ekkor) >>> 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, >>> amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el >>> működni megint. >>> *"Az új francia forradalmi vezetők nagy része >>> szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, >>> világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva >>> módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.* >>> >>> Ez baromság! >>> *2. Keresztényüldözés* >>> A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid >>> ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad >>> elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az >>> alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint >>> egy hosszú történet lenne). >>> A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, >>> apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik >>> megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. >>> A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De >>> Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM >>> IGAZ HOGY >>> *1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az >>> alkotmányos egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész >>> és a természet új vallását vezették be.* >>> 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a >>> vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között >>> és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös >>> vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a >>> gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, >>> képzelt és valódi felkelések. >>> Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és >>> az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, >>> templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket >>> pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. >>> A később nagy szerepet játszó /Joseph Fouché - egykori >>> oratoriánus szerzetes - / konventbiztosként leszedte a >>> temetőkről a /Feltámadunk /feliratot és helyébe /A halál >>> örök álom/ táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. >>> Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a >>> helyi viszonyoktól függött. >>> *Kis időrend:* >>> A konvent már 1793 április 21?24. száműzetésre ítélt >>> minden eskümegtagadó papot, >>> A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a >>> papok házasságát, mely szabadsággalGrégoireabbé és >>> Lindetpüspök példájára körülbelül 2000 pap élt. >>> *szept. 17.* Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: >>> bárki beleshetett >>> >>> *október 5. *A forradalmi naptár >>> >>> bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság >>> kikiáltásával kezdődik >>> >>> *okt. 28-án* a konvent teljesen kizárta a papokat az >>> iskolák­ból >>> >>> *november 5.* Polgári ünnepeket vezetnek be. >>> >>> *november 6-án *a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a >>> községek megtagadják a katolikus vallást >>> >>> *november 7-én* pedigGobelpárizsi érsek és több főpap ? >>> fején vörös sapkával ? lemondott püspökségéről, mivel >>> /"látja a józan gondolkodás //nagy előhaladását s úgy >>> tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége >>> //nincs a népnek"/.Julien,a toulousei ref. pap, a >>> szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva >>> jelentette be lemondását. >>> *November 10-én* az Ész Temploma névre átkeresztelt >>> Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész >>> ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és >>> lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet >>> összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak >>> egy hevenyészett görög?római stílusú templomot, a fehér >>> ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság >>> pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és >>> növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak >>> nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a >>> szerepet. >>> De ezt nem a konvent csinálta, hanem a /Községtanács >>> (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert/ hívei - >>> vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a >>> Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A >>> Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül >>> is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre >>> támaszkodva... >>> /*Robespierre*/*//nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án >>> *pedig a konventben is föllépett /Hébert, Clootz és >>> Chaumette t/úlzásai ellen. Szerinte az *ateizmus >>> arisztokrata j*ellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való >>> fenyegetés volt >>> *december 6-án* /Robespierre/-nek indítványára a konvent >>> kimondta, hogymindenki szabadon gyakorolhatja vallását.A >>> katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és >>> egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. >>> *1794 márc. 13 */:Hébert, Chaumette, Momoro /és >>> veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a >>> keresztény -ellenes kampányt) >>> Függelék: A gyanúsakról szóló törvény >>> 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a >>> Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] >>> egyént őrizet alá kell helyezni. >>> >>> 2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először >>> azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel >>> vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek >>> és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor >>> azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban >>> meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és >>> állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor >>> azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. >>> Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy >>> megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és >>> emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, >>> fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem >>> nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. >>> >>> 10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva >>> tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek >>> olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem >>> lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket >>> felmentettek az ellenük emelt vád alól. >>> Reinisch Egon írta: >>> >>> Kedves Emőke ! >>> >>> A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek >>> elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk >>> hivatalos álláspontja . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>>> *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* >>>> *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a >>>> századfordulóra hazánkat is behálózták.* >>>> 2020. július 11. 10:51 >>>> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >>>> >>>> Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló >>>> keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban >>>> értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy >>>> ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat >>>> gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig >>>> ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. >>>> >>>>   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >>>> ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >>>> nagyra tartott *Franciaországában alakult ki az 1700-as >>>> évek második felében. *Magára talált akkor az >>>> Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, >>>> keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az >>>> ateista világfölfogás felé elmozduló, *egyre >>>> radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin >>>> típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens >>>> Nagypáholy.* >>>> Tapossátok el a gyalázatost! >>>> >>>> 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni >>>> harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy >>>> volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia >>>> ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: >>>> *Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az >>>> egyházat).*A nagy francia szabadkőműves forradalom >>>> során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb >>>> stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a >>>> királysághű arisztokrácia legjobbjait ? ?természetesen? >>>> feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében >>>> *kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem >>>> háromszáz papot és három püspököt*. Európa történetében >>>> ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az >>>> állam elüldözi saját papjait, kimondottan >>>> politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új >>>> francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves >>>> volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi >>>> ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva >>>> módszert megengedhetőnek tartottak.* >>>> >>>> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >>>> kegyetlenkedések kezdődtek*. 1793. november 7-én **a >>>> kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat >>>> **törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új >>>> vallását vezették be.* Sok templomból raktárt vagy >>>> istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem >>>> teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: >>>> ?*Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind**olyan >>>> tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra >>>> juttatta. *Hitvány élcelődést űztek a kereszténység >>>> szent szertartásaiból: *mise, áldozás, körmenet stb., >>>> mind* . *olcsó élceknek lett a középpontja*. >>>> *Szamarakrafőpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >>>> előttük keresztet és misekönyveket vittek s így >>>> jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* >>>> >>>> Mészárlás a nyílt tengeren >>>> >>>> A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >>>> szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >>>> keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, >>>> Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség >>>> legdurvább formája: *Nantes-ban az egyik forradalmi >>>> biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott825 >>>> papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >>>> szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >>>> elsüllyesztették a hajókat.**1795-ben pedig törvényt >>>> alkottakaz állam és egyház szétválasztásáról, amit >>>> újabb kegyetlenkedések követtek*. 1789 előtti és utána >>>> következő években, Európában először *létrejött a >>>> kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és >>>> politikusi populáció, amely a XIX. század végére >>>> átvette a francia állam vezetését,* mind a >>>> parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és >>>> tudományos életben, mind a kultúra területén. >>>> >>>> A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. >>>> század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan >>>> már 1875 után újra megindult; *1880-ban kizárták a >>>> püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >>>> Tanácsból; 1882-ben megszüntettéka lelkészséget a >>>> középiskolákban*; *1883-tól **katonai egységek nem >>>> vehettek részt vallási szertartáson;* 1884-ben >>>> megszüntették a kórházak papi állásait, valamint >>>> eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és >>>> befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi >>>> iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. >>>> >>>> Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle >>>> a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a >>>> francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar >>>> Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy >>>> iratai között olvasható: ?A múlt hónapban újjáalakult >>>> Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét >>>> szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér >>>> külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy >>>> testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure >>>> testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens >>>> volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz >>>> testvér, a szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, >>>> hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori >>>> barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >>>> külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor >>>> *kijelenti, hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak 15 >>>> ezer nagybirtokos?.* >>>> >>>> Émile Combes, az antihős >>>> >>>> A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos >>>> havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia >>>> törvényhozás két házában a szabadkőművesség >>>> tudvalevőleg fényesen van képviselve.? Majd hosszasan >>>> ismertetik a neveket. *A szabadkőműves francia >>>> miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június ? >>>> 1905. január között) lényegében eltöröltea francia >>>> katolikus egyházat. *Szántó Konrád, a korszak kutatója >>>> így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 millió >>>> frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat >>>> kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak >>>> kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >>>> községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok >>>> sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével >>>> mentek tönkre a templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben >>>> betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi >>>> iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes >>>> szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 >>>> egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek >>>> alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, >>>> a századelőn *a szerzetesrendeket **támadta meg.* >>>> *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia >>>> szerzetest és apácát befogadott.* >>>> >>>> Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>>> >>>> A magyarországi értelmiség liberális és >>>> szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása >>>> alá kerültek. A magyarországi ?harmadik liberális >>>> nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális liberálisok és >>>> szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi >>>> Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a >>>> Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a >>>> Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és >>>> főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi >>>> László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői >>>> (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >>>> radikális szabadkőművesség társadalomátalakító >>>> célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg >>>> kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell >>>> semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a >>>> katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az >>>> általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a >>>> politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet >>>> nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >>>> hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >>>> összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra >>>> kellett volna írni a magyar történelmet. >>>> >>>> A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >>>> szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >>>> rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >>>> nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra >>>> kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a >>>> brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, >>>> hanem ? s ez nincs benne a hazai történetírásban ? >>>> jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket >>>> hívott meg Budapestre. >>>> >>>> Importált felforgatók >>>> >>>> Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >>>> európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. >>>> Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor >>>> szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti >>>> munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt >>>> szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy >>>> saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. >>>> A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >>>> rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >>>> következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. >>>> Ekkor ugyanis legalább három különböző programot >>>> bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás >>>> Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza >>>> nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást >>>> tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s >>>> végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: >>>> megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást >>>> tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >>>> Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: >>>> először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a >>>> Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd >>>> Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a >>>> Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady >>>> Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és >>>> egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >>>> megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra >>>> jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat >>>> mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern >>>> kultúránk érckészletéhez tartoznak.? >>>> >>>> Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, >>>> hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és >>>> maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár >>>> a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. >>>> Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés >>>> elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember >>>> vagy nép. [?] Ez a sok körmenet és katolikus >>>> demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy >>>> vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >>>> fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől >>>> védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a >>>> római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta >>>> el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi >>>> hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország >>>> már teljesítette és ez a nemzetközi >>>> szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >>>> >>>> A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond >>>> (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >>>> Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt >>>> vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori >>>> Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern >>>> Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított >>>> parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele >>>> a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus >>>> nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >>>> amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >>>> hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa >>>> őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy >>>> meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, >>>> a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a >>>> gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus >>>> anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának >>>> a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus >>>> nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális >>>> iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia >>>> szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >>>> sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis >>>> akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől >>>> mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi >>>> is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek >>>> megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai >>>> haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola >>>> közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. >>>> Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >>>> Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a >>>> modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, >>>> hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen >>>> csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a >>>> katolikus iskolák javára províziót [közvetítői >>>> jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok >>>> mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási >>>> ügynök.? >>>> >>>> Faber Oszkár, a likvidátor >>>> >>>> Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >>>> Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az >>>> anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi >>>> vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia >>>> szabadkőműves testvérei Franciaországban már >>>> kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is >>>> elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a >>>> források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a >>>> Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség >>>> személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a >>>> politikailag ?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, >>>> akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a >>>> kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >>>> nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, >>>> francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>>> >>>> Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >>>> szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >>>> alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális >>>> mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A >>>> Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik >>>> szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely >>>> 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas >>>> kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >>>> >>>> Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >>>> szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római >>>> katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már >>>> ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. >>>> Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek >>>> egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi >>>> Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték >>>> átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség >>>> ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >>>> szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber >>>> Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett >>>> likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény >>>> egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a >>>> francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >>>> >>>> /Raffay Ernő/ >>>> >>>> /A szerző történész, egyetemi tanár/ >>>> >>>> >>>> Magyar Nemzet >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ Grem >>>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> >>>     Kedves Emőke ! >>>     A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei >>>       a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos >>>       álláspontja . >>> >>>     Üdv. Egon >>> >>>     2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke >>>       Greschik írta: >>> >>> >>> >>> >>>         Néró >>>                 késői utódai: a szabadkőművesek >>> >>> >>>         A keresztényellenes >>>                 ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is >>>                 behálózták. >>> >>> >>> >>> >>> >>>          2020. >>>           július 11. 10:51 >>> >>> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>          Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >>>           megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott >>>           ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >>>           a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista >>>           megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? >>>           Pedig van rá magyarázat. >>> >>> >>> >>> >>> >>>                   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >>>                   ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >>>                   nagyra tartott Franciaországában >>>                       alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára >>>                   talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >>>                   értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >>>                   szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé >>>                   elmozduló, egyre >>>                       radikálisabban materialista francia (úgynevezett >>>                       latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia >>>                       Nagyoriens Nagypáholy. >>> >>> >>> >>> >>>          Tapossátok el a gyalázatost! >>>          1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc >>>           vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, >>>           amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? >>>           legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! >>>                 (tudniillik az egyházat). A nagy >>>           francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra >>>           végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >>>           királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? >>>           ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 >>>           szeptemberében kivégeznek >>>               Párizsban 1400 >>>                 rabot, köztük majdnem háromszáz >>>                 papot és három püspököt. Európa >>>           történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >>>           amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >>>           politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia >>>               forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >>>               akarták teremteni a laikus, világi ateista francia >>>               államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek >>>               tartottak. >>> >>> >>> >>> >>>          Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >>>           kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. >>>               november 7-én a >>>               kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel >>>               megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették >>>               be. Sok templomból raktárt vagy istállót >>>           csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >>>           Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, >>>               rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos >>>               tárgy lett, amely >>>                 tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány >>>           élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, >>>               körmenet stb., mind . olcsó élceknek >>>               lett a középpontja. >>> >>>               Szamarakra >>>                 főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >>>               előttük keresztet >>>                 és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a >>>               maskarás körmenetek.? >>>          Mészárlás a nyílt tengeren >>>          A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >>>           szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >>>           keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >>>           vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább >>>           formája: Nantes-ban >>>               az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >>>               szállítóhajóra rakatott 825 papot, >>>               a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >>>                 szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >>>               elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben >>>               pedig törvényt alkottak az állam és >>>                egyház szétválasztásáról, >>>               amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 >>>           előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet >>>               megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, >>>               amely a XIX. század végére átvette a francia állam >>>               vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, >>>           az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >>>          A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század >>>           első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után >>>           újra megindult; 1880-ban >>>               kizárták a >>>                 püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >>>               Tanácsból; 1882-ben megszüntették a >>>                 lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai >>>               egységek nem >>>                 vehettek részt vallási >>>                 szertartáson; 1884-ben megszüntették a >>>           kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia >>>           parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott >>>           imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >>>           szerzetes stb. >>>          Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >>>           század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >>>           szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >>>           szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A >>>           múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >>>           Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig >>>           Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér >>>           pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér >>>           közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, >>>           a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >>>           Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? >>>           Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau >>>           fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >>>           külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy >>>               ?magyar >>>                 nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?. >>>          Émile Combes, az antihős >>>          A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >>>           folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás >>>           két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >>>           képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves >>>               francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. >>>               június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia >>>                 katolikus egyházat. Szántó >>>           Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett >>>           vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >>>           szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >>>           egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >>>           községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >>>           egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >>>           templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >>>           szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd >>>           1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás >>>           jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >>>           tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház >>>           legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a >>>               szerzetesrendeket támadta meg. >>>           Akkoriban a >>>               magyar egyház sok elüldözött >>>               francia szerzetest és apácát befogadott. >>>          Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>>          A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata >>>           tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A >>>           magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai >>>           radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A >>>           legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >>>           Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat >>>           szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics >>>           Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a >>>           nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy >>>           vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >>>           radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. >>>           Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell >>>           járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >>>           tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell >>>           vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. >>>           Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >>>           tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >>>           hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >>>           összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >>>           volna írni a magyar történelmet. >>>          A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >>>           szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >>>           rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >>>           nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, >>>           nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy >>>           munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs >>>           benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, >>>           keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >>>          Importált felforgatók >>>          Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >>>           európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >>>           először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án >>>           beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a >>>           szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy >>>           érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >>>           Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >>>           rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >>>           következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >>>           ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: >>>           előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >>>           rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség >>>           előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság >>>           rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >>>           programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén >>>           előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >>>           Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először >>>           a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy >>>           megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >>>           szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >>>           nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy >>>           tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >>>           megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott >>>           Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >>>           eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk >>>           érckészletéhez tartoznak.? >>>          Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem >>>           szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >>>           küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >>>           akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása >>>           egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem >>>           tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet >>>           és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a >>>           nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >>>           fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett >>>           világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római >>>           világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >>>           pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell >>>           törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a >>>           nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >>>          A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később >>>           Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >>>           Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon >>>           [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest >>>           utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és >>>           pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy >>>           megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A >>>           katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >>>           amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >>>           hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a >>>           modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a >>>           klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy >>>           szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek >>>           szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >>>           birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az >>>           alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >>>           klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a >>>           francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >>>           sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor >>>           jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és >>>           ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >>>           addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, >>>           gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 >>>           ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 >>>           felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >>>           Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern >>>           eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >>>           egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >>>           intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >>>           províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben >>>           ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás >>>           biztosítási ügynök.? >>>          Faber Oszkár, a likvidátor >>>          Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >>>           Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, >>>           valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé >>>           tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >>>           testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több >>>           hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig >>>           kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 >>>           körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >>>           keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >>>           székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati >>>           szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság >>>           és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >>>           nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia >>>           minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>>          Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >>>           szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >>>           alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam >>>        ??  vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai >>>           szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári >>>           Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín >>>           gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >>>          Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >>>           szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >>>           egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >>>           Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >>>           hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >>>           gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >>>           megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >>>           főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >>>           szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >>>           szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot >>>           hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a >>>           feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség >>>           Kárpát-medencei vetése. >>>          Raffay Ernő >>>          A szerző történész, egyetemi tanár >>> >>> >>> >>> >>>         Magyar Nemzet >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>               Mentes >>>                 a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>       _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától.  1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.  "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -  konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi viszonyoktól függött.  Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,  A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt.  szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból  november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást  november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak.  1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon  írta: Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html    Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.  A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.   Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.”Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és  egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.”Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.”Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. >>> www.avg.com _______________________________________________ >>>  Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Emőke !    A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei      a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos      álláspontja .        Üdv. Egon        2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Néró                késői utódai: a szabadkőművesek                          A keresztényellenes                ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is                behálózták.                                                      2020.          július 11. 10:51                 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html                                                                                                                                                                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes          megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott          ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket,          a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista          megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának?          Pedig van rá magyarázat.                                                                               A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes                  ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által                  nagyra tartott Franciaországában                      alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára                  talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó                  értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó                  szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé                  elmozduló, egyre                      radikálisabban materialista francia (úgynevezett                      latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia                      Nagyoriens Nagypáholy.                                                     Tapossátok el a gyalázatost!         1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc          vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt,          amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás”          legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost!                (tudniillik az egyházat). A nagy          francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra          végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a          királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait –          „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791          szeptemberében kivégeznek              Párizsban 1400                rabot, köztük majdnem háromszáz                papot és három püspököt. Európa          történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset,          amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan          politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia              forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg              akarták teremteni a laikus, világi ateista francia              államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek              tartottak.                                               Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző          kegyetlenkedések kezdődtek. 1793.              november 7-én a              kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel              megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették              be. Sok templomból raktárt vagy istállót          csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott.          Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv,              rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos              tárgy lett, amely                tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány          élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás,              körmenet stb., mind . olcsó élceknek              lett a középpontja.                         Szamarakra                főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették,              előttük keresztet                és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a              maskarás körmenetek.”         Mészárlás a nyílt tengeren         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia          szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva          keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból          vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább          formája: Nantes-ban              az egyik forradalmi biztos a Washington nevű              szállítóhajóra rakatott 825 papot,              a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és                szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s              elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben              pedig törvényt alkottak az állam és               egyház szétválasztásáról,              amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789          előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet              megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció,              amely a XIX. század végére átvette a francia állam              vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban,          az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.         A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század          első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után          újra megindult; 1880-ban              kizárták a                püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási              Tanácsból; 1882-ben megszüntették a                lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai              egységek nem                vehettek részt vallási                szertartáson; 1884-ben megszüntették a          kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia          parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott          imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott          szerzetes stb.         Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX.          század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam          szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P          szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A          múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France          Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig          Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér          pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér          közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér,          a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és          Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.”          Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau          fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra          külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy              „magyar                nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.         Émile Combes, az antihős         A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi          folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás          két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van          képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves              francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902.              június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia                katolikus egyházat. Szántó          Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett          vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat,          szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az          egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi          községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé          egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a          templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a          szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd          1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás          jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes,          tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház          legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a              szerzetesrendeket támadta meg.          Akkoriban a              magyar egyház sok elüldözött              francia szerzetest és apácát befogadott.         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?         A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata          tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A          magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai          radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A          legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi          Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat          szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics          Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a          nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy          vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai          radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét.          Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell          járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek          tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell          vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot.          Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk,          tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen          hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai          összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett          volna írni a magyar történelmet.         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil          szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket          rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy          nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni,          nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy          munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs          benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati,          keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.         Importált felforgatók         Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az          európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont          először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án          beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a          szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy          érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti          Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek          rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a          következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor          ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le:          előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete          rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség          előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság          rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos          programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén          előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi          Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először          a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy          megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a          szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a          nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy          tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi          megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott          Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon          eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk          érckészletéhez tartoznak.”         Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem          szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért          küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb          akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása          egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem          tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet          és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a          nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában          fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett          világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római          világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a          pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell          törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a          nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később          Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a          Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon          [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest          utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és          pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy          megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A          katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe,          amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait          hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a          modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a          klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy          szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek          szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi          birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az          alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a          klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a          francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak          sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor          jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és          ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy          addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik,          gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16          ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137          felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent          Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern          eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az          egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan          intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára          províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben          ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás          biztosítási ügynök.”         Faber Oszkár, a likvidátor         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön          Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi,          valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé          tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves          testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több          hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig          kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908          körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a          keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a          székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati          szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság          és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar          nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia          minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos          szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami          alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam          vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai          szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári          Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín          gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos,          szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus          egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a          Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a          hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást          gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére,          megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint          főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi          szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár          szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot          hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a          feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség          Kárpát-medencei vetése.         Raffay Ernő         A szerző történész, egyetemi tanár                                                Magyar Nemzet                                                                      Mentes                a vírusoktól. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing >>> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >     Kedves Laci ! >     R.-nak a magyarországi szabadkőművesekről szóló könyveit >       Pl.--Politizáló Szabadkőművesek-- című könyvét mindenki számára >       javaslom elolvasni akinek ehhez kedve van mert rengeteg eredeti >       forrást közöl és senki nem végzett el tudomásom szerint ehhez >       hasonló munkát. Csak a összegzései kicsit koncepciózusak. > > >     Hatos Pál vagy éppen Ablonczy Balázs írt kritikát Raffay >       megállapításaihoz ,de ők a magyar szabadkőművesek iratait >       tudomásom szerint nem dolgozták fel viszont a nemzetközi >       szabadkőművesekkel kapcsolatban az kritikáik szerintem >       helytállóak.Hatos Pál "Elátkozott Köztársaság " .Ablonczy Balázs >       "Trianon legendák ". >     Azt nem tudom Ungváry miért dumált bele az ügybe mert tudomásom >       szerint  ő nem foglalkozott a magyarországi szabadkőművesekkel. >     Romsics   még nem szólalt meg az ügyben ha jól tudom ,pedig őt >       érték az eredeti kritikák. > >     Mindezekhez képest Én is meglepődtem R.  tárgyi cikkén mert az >       eddigi munkáival kapcsolatban R.-tól azért többet vártam volna. >     Tehát olyanról   aki nagyon beledolgozta volna magát a témába és >       igazán autentikus nem tudok . >     Üdv. Egon > >     2020.07.15. 12:22 keltezéssel, Laszlo >       Goczan írta: > > > >       Kedves Egon, Levente, többiek! > > >         Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló >           diskurzust, valóban >         nagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok >           sok-sok számomra >         új aspektussal. >         Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt >           ennél is erőteljesebben >         fogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely >           konzervatív körökben >         hiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is >           köszönhetően". >         Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki >           elsősorban Raffay Ernő >         írásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , >           kérdezném, ki az az >         autentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy >           hozzám hasonló >         amatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? > > >         Köszönettel: Góczán Laci > > > >         Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > >           ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 11:42): > > > >             Kedves Levente ! >             Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától >               szabadítottál meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért >               írtam meg egy mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan >               adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több >               helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel >               illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket >               kimaradtak belőle.------ >             Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a >               francia szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok >               voltak ezért a párizsi nagypáholy vezetősége utasította >               tagjait hogy a király  pere során  XVI. Lajos felmentésére >               szavazzanak és mikor Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i >               herceg a király halálára szavazott  a páholy kizárta >               soraiból. >             A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg >               akart felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő >               elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret >               hiányból erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak >               ki ) ,ahogy ezt tette már 1984-ben is  csak akkor más >               elvárásoknak akart megfelelni. >             A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, >               hogy őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak >               kudarcot mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést >               ,ha mítoszokkal helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme >               nincs történelemmel foglalkozni. > >             E. > >             2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > > >                 (Az >                       időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a >                       Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt >                       és Mária Antoanette-et) > >                 HELYESEN: > >                 (Az >                       időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a >                       Gironde 22 képviselőjét, még korábban a királyt és >                       Mária Antoanette-et) > >                 BOCS >                       AZ ELÜTÉSÉRT > >                 UI.:Leegyszerüsítettem >                       az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a >                       guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a >                       holttestét is lefejezték > >                   Sziklay Levente >                   írta: > > >                       Kedves >                             Egon, Mőci, többiek! > >                       Hemzseg >                             a hibáktól, a tények egyoldalú >                             beállításától. > >                       1. >                               Szabadkőművesek > >                       Franciaországban >                             kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből >                             Párizsban 300-an éltek. > >                       Divat >                             volt az értelmiségiek körében >                             szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a >                             francia forradalom különböző szekciói és >                             frakciói egymás ellen harcoltak, >                             mindegyikben lehetett találni mind (volt) >                             papot, mind szabadkőművest. > >                       A >                             Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb >                             szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i >                             herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp >                             (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a >                             konvent tagja volt, a király halálára >                             szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. >                             6-án - pedig még a szabadkőművességet is >                             megtagadta - ekkor már a szabadkőműves >                             páholyokat is betiltották.. > >                       (Az >                             időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték >                             a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a >                             királyt és Mária Antoanette-et) > >                       A >                             Grand Orient második számú embere, Luxemburg >                             herceg emigrált és az ellenforradalmat >                             szervezte Németországban (a legtöbb kis >                             német fejedelem és uralkodó szintén >                             szabadkőműves volt ekkor) > >                       1789-ben >                             kb. 1000 páholy működött Franciaországban, >                             amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 >                             kezdett el működni megint. > > >                       "Az >                                 új francia forradalmi vezetők nagy része >                                 szabadkőműves volt, akik meg akarták >                                 teremteni a laikus, világi ateista >                                 francia államot, s ehhez bármilyen durva >                                 módszert megengedhetőnek tartottak." - >                                 írja Raffay. > > >                           Ez >                               baromság! > >                         2. >                                 Keresztényüldözés > >                         A >                               Forradalom alatt volt keresztényüldözés is >                               - egy rövid ideig - és sok papot is >                               meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, >                               hogy két katolikus egyház működött, az >                               alkotmányos és a rendszerre fel nem >                               esküdött (ez megint egy hosszú történet >                               lenne). > >                         A >                               terror alatt általában azokat a >                               szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus >                               testvéreket ölték meg, akik megtagadták az >                               esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. > >                         A >                               Meszlényi által leírt események >                               megtörténtek. De Raffay állításával >                               ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ >                               HOGY > >                         1793. november 7-én a kereszténységet s vele az >                                   alkotmányos egyházat >                                   törvénnyel >                                   megszüntetve, az ész és a természet új >                                   vallását vezették be. > >                         1793-ban >                               a terror káoszt jelentett. Állandó harcok >                               a vidéken a helyi különböző >                               bizottságokban, egymás között és a >                               kiküldött konventbiztosokkal, egymás >                               kölcsönös vádolása és feljelentése helyben >                               és Párizsban, a gyanúsak állandó >                               feljelentése, kivégzések, börtönök, >                               képzelt és valódi felkelések. > >                         Sok >                               helyen radikális ateisták is hatalomba >                               kerültek és az alkotmányos egyház tagjai >                               is veszélybe kerültek, templomokat zártak >                               be, kezdtek el lebontani, műkincseket >                               pusztítottak el stb. - miközben egymást is >                               irtották. > >                         A >                               később nagy szerepet játszó Joseph >                                   Fouché - egykori oratoriánus szerzetes >                                   -  konventbiztosként >                               leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot >                               és helyébe A halál örök álom >                               táblát tetette - amiért Robespierre >                               megvádolta. > >                         Volt, >                               ahol ez az üldözés nem történt  meg - >                               minden a helyi viszonyoktól függött. > > >                         Kis >              ??                  időrend: > >                         A >                                 konvent már 1793 április 21?24. száműzetésre >                                 ítélt minden eskümegtagadó papot, > >                         A >                                 konvent, mintha egyházi konvent volna, >                                 megengedte a papok házasságát, mely >                                 szabadsággal Grégoire >                                 abbé és Lindet >                                 püspök példájára körülbelül 2000 pap >                                 élt. > >                         szept. >                                   17. Elfogadják a gyanúsakról szóló >                                 törvényt: bárki beleshetett > > >                           október >                                   5. A forradalmi >                                   naptár bevezetése. Az első év >                                 szeptember 22-én, a Köztársaság >                                 kikiáltásával kezdődik > >                         okt. >                                   28-án a konvent teljesen kizárta a >                                 papokat az iskolák­ból > > >                           november >                                   5. Polgári ünnepeket vezetnek be. > >                           november >                                   6-án a Nemzeti Konvent >                                 engedélyezte, hogy a községek >                                 megtagadják a katolikus vallást > >                           november >                                     7-én pedig Gobel >                                   párizsi érsek és több főpap ? fején vörös >                                   sapkával ? lemondott püspökségéről, >                                   mivel "látja a józan gondolkodás nagy >                                     előhaladását s úgy tapasztalja, hogy >                                     hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs >                                     a népnek". Julien, >                                   a toulousei ref. pap, a szószékről egy >                                   katolikus püspökkel kezet >                                   fogva jelentette be lemondását. > >                           November >                                   10-én az Ész Temploma névre >                                 átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték >                                 a Szabadság és az Ész ünnepét, amely >                                 meglehetősen száraznak, unalmasnak és >                                 lélektelennek bizonyult. A szertartást >                                 úgy lehet összefoglalni, hogy a >                                 katedrálison belül összeállítottak egy >                                 hevenyészett görög?római stílusú >                                 templomot, a fehér ruhás, frígiai >                                 sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság >                                 pedig meghajolt az Ész lángja előtt, >                                 majd virágok és növények közé >                                 telepedett. Maillard kisasszonynak >                                 nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő >                                 alakította ezt a szerepet. > >                           De >                                 ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács >                                   (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert >                                 hívei - vezetésével. Állandó hatalmi >                                 harc volt ugyanis a Konventen belül is, >                                 a Községtanácson belül is, A Közjóléti >                                 Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon >                                 belül is, és egymás ellen is a >                                 felhergelt utcai tömegekre >                                 támaszkodva... > > >                         Robespierre >                                   nov. 21-én a jakobinus-klubban, >                                   28-án pedig a konventben is föllépett >                                 Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai >                                 ellen. Szerinte az ateizmus >                                   arisztokrata jellegű - AMI A >                                 GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt > >                         december >                                   6-án Robespierre-nek >                               indítványára a konvent kimondta, >                                 hogy mindenki szabadon >                                 gyakorolhatja vallását. A >                                 katolikusok ettől a pillanattól >                                 fogva ismét nyíltan és egyértelműen a >                                 törvény oltalma alatt álltak. > >                         1794 >                                   márc. 13 :Hébert, Chaumette, >                                   Momoro és veszettek >                                 letartóztatása, majd kivégzése (ők >                                 vezettek a keresztény -ellenes kampányt) > >                         Függelék: >                               A gyanúsakról szóló törvény > >                         1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása >                           után a Köztársaság területén valamennyi, még >                           szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell >                           helyezni. > >                           2. A következő személyek tekinthetők >                           gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, >                           kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a >                           zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a >                           szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor >                           azok, akik nem képesek a március 21-ei >                           határozatban meghatározottak szerint igazolni >                           megélhetési módjukat és állampolgári >                           kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor >                           azok, akiktől megtagadták hazafiságuk >                           igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, >                           akiket a Konvent vagy megbízottai >                           elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és >                           emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, >                           anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és >                           ügynökei, akik nem nyilvánították ki a >                           forradalomhoz való ragaszkodásukat. > >                           10. Szükség esetén a polgári és büntető >                           bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett >                           börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, >                           akikről megállapították, hogy nem lehet >                           vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket >                           felmentettek az ellenük emelt vád alól. > >                         Reinisch Egon >                           írta: > > > >                     Kedves Emőke ! >                     A cikk első mondata tévedés :a sátánista >                       szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem >                       Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . >                     Üdv. Egon >                     2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik >                       írta: > > >                         Néró késői >                                 utódai: a szabadkőművesek > >                         A >                                 keresztényellenes >                                 ideológia francia gyökerei a >                                 századfordulóra hazánkat >                                 is behálózták. > >                         2020. július 11. 10:51 > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > >                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló >                           keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása >                           sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az >                           oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >                           a keresztény egyházakat gyalázó >                           baloldali-anarchista megmozdulások még mindig >                           ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá >                           magyarázat. > > > > >                                   A modern korunkra hatással lévő >                                   keresztényellenes ideológia a >                                   felvilágosodás és a kultúra sokak >                                   által nagyra tartott Franciaországában >                                       alakult ki az 1700-as évek második >                                       felében. Magára talált >                                   akkor az Enciklopédia köteteit >                                   megalkotó értelmiség és az angol, >                                   keresztény alapokon nyugvó >                                   szabadkőművességtől az ateista >                                   világfölfogás felé elmozduló, egyre >                                       radikálisabban materialista >                                       francia (úgynevezett latin típusú) >                                       szabadkőművesség, főleg a Francia >                                       Nagyoriens Nagypáholy. > > > > >                         Tapossátok el a gyalázatost! >                         1789 előtt és után is a keresztény királyság >                           elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf >                           Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé >                           tartoztak a francia ?felvilágosodás? >                           legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok >                               el a >                                 gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A >                           nagy francia szabadkőműves forradalom során a >                           jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb >                           stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >                           királyt és a királysághű arisztokrácia >                           legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és >                           gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek >                               Párizsban 1400 >                                 rabot, köztük majdnem háromszáz >                                 papot és három püspököt. >                           Európa történetében ez volt az első (ha >                           nem is az utolsó) eset, amikor az állam >                           elüldözi saját papjait, kimondottan >                           politikai-ideológiai megfontolások alapján. >                               Az új francia forradalmi vezetők nagy >                               része szabadkőműves volt, akik meg akarták >                               teremteni a laikus, világi ateista francia >                               államot, s ehhez bármilyen durva módszert >                               megengedhetőnek tartottak. > >                         Így aztán a későbbiekben Néró császár korát >                           idéző kegyetlenkedések kezdődtek. >                               1793. november 7-én a >                               kereszténységet s vele az alkotmányos >                               egyházat >                               törvénnyel >                               megszüntetve, az ész és a természet új >                               vallását vezették be. Sok >                           templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az >                           egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >                           Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, >                               rózsafüzér, szentkép, ereklye mind >                               olyan tilos tárgy lett, amely >                                 tulajdonosát könnyen a halálra >                               juttatta. Hitvány élcelődést >                           űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, >                               áldozás, körmenet stb., mind . >                           olcsó >                               élceknek lett a középpontja. >                               Szamarakra >                                 főpapi infulát raktak, kazulába >                               öltöztették, előttük keresztet >                                 és misekönyveket vittek s így >                               jártak-keltek a maskarás körmenetek.? >                         Mészárlás a nyílt tengeren >                         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha >                           a francia szabadkőműves állam vezetői nem >                           szorgalmazzák e durva keresztényellenes >                           támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >                           vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség >                           legdurvább formája: Nantes-ban >                               az egyik forradalmi biztos a Washington >                               nevű szállítóhajóra rakatott >                                 825 papot, a Deus-Associés nevűre >                               pedig 542 >                                 papot és szerzetest. Kihajóztak >                               velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették >                               a hajókat. >                               1795-ben pedig törvényt >                               alkottak >                                 az állam és >                                 egyház szétválasztásáról, amit >                               újabb kegyetlenkedések követtek. >                           1789 előtti és utána következő években, >                           Európában először létrejött >                               a kereszténységet >                               megszüntetni akaró értelmiségi és >                               politikusi populáció, amely a XIX. század >                               végére átvette a francia állam vezetését, >                           mind a parlamentben, a kormányokban, az >                           egyetemi- és tudományos életben, mind a >                           kultúra területén. >                         A kereszténység tragédiájának második >                           fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A >                           francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra >                           megindult; 1880-ban >                               kizárták a >                                 püspöki kar küldötteit a >                               Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben >                               megszüntették >                                 a lelkészséget a középiskolákban; >                           1883-tól >                             katonai >                               egységek nem >                                 vehettek részt vallási >                                 szertartáson; 1884-ben >                           megszüntették a kórházak papi állásait, >                           valamint eltörölték a francia parlamenti munka >                           megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. >                           1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >                           szerzetes stb. >                         Azonban a kultúrharc agresszíven >                           keresztényellenes éle a XX. század első >                           évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >                           szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar >                           Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia >                           Páholy iratai között olvasható: ?A múlt >                           hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a >                           France Chrétienne szerint hét szabadkőműves >                           foglal helyet, és pedig Pichon testvér >                           külügyminiszter, Klotz testvér >                           pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, >                           Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér >                           közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens >                           volt elnöke, munkaügyi miniszter és >                           Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek >                           minisztere.? Fontos tudnunk, hogy Pichon >                           testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja >                           és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >                           külügyminiszter, a magyar határok >                           tárgyalásakor kijelenti, >                               hogy ?magyar >                                 nemzet nem létezik, csak 15 ezer >                               nagybirtokos?. >                         Émile Combes, az antihős >                         A magyarországi szabadkőművesség központi >                           hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja >                           1909-ben: ?A francia törvényhozás két házában >                           a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >                           képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a >                           neveket. A >                               szabadkőműves francia miniszterelnök, >                               Émile Combes (kormányfő 1902. június ? >                               1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. >                             Szántó Konrád, a korszak kutatója >                           így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 >                           millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >                           szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, >                           plébániák mint az egyháznak kölcsönadott >                           épületek állagának megőrzése a helyi >                           községtanácsok jóindulatától függött, s mivel >                           azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak >                           voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.? >                           Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >                           szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi >                           iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az >                           összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták >                           a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >                           tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus >                           egyház legnagyobb szellemi erejét, a >                           századelőn a >                               szerzetesrendeket >                               támadta >                               meg. Akkoriban >                               a magyar egyház sok elüldözött >                               francia szerzetest és apácát befogadott. >                         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >                         A magyarországi értelmiség liberális és >                           szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa >                           vonzása alá kerültek. A magyarországi >                           ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) >                           tagjai radikális liberálisok és >                           szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy >                           Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >                           Társaság elnöke, a Huszadik Század című >                           folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, >                           1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és >                           főmestere. A századfordulótól először a >                           nagyváradi László Király Páholy, majd a >                           Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett >                           Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >                           radikális szabadkőművesség társadalomátalakító >                           célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: >                           először is meg kell támadni, le kell járatni, >                           s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >                           tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. >                           Másodszor: be kell vezetni az általános, >                           titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a >                           politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >                           tekintet nélkül arra, hogy az általános >                           választójognak milyen hatása lehetett volna a >                           magyar képviselőház etnikai összetételére. >                           Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >                           volna írni a magyar történelmet. >                         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány >                           civil szervezetet, a választójogi ligát, amely >                           nagygyűléseket rendezett az országban. >                           Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati >                           szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra >                           kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus >                           Viatorral, a brit külügy munkatársával vette >                           föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs benne a >                           hazai történetírásban ? jelentős nyugati, >                           keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg >                           Budapestre. >                         Importált felforgatók >                         Ennek a szellemében érkezett többször is >                           Budapestre az európai hírű belga >                           szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >                           először 1903 őszén járt Budapesten, amikor >                           szeptember 13-án beszédet mondott egy >                           budapesti munkásgyűlésen, amit a >                           szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb >                           nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját >                           kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >                           Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a >                           szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal >                           fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. >                           szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >                           ugyanis legalább három különböző programot >                           bonyolított le: előadást tartott a >                           Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >                           rendezésében a városháza nagytermében, több >                           száz fős közönség előtt; előadást tartott a >                           Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s >                           végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >                           programja: megjelent a Demokratia Páholyban, >                           ahol szintén előadást tartott. A >                           Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében >                           tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: >                           először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a >                           Martinovics Páholy megalakítója; utána >                           Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >                           szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy >                           tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az >                           ottani László Király Páholy tagja és egykori >                           főmestere tartott beszédet. Jászi >                           megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus >                           uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen >                           izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések >                           ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez >                           tartoznak.? >                         Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem >                           vallási, hanem szociális intézmény, mely a >                           múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a >                           modern technika fegyvereivel, bár a pápát a >                           legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. >                           Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és >                           fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg >                           fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok >                           körmenet és katolikus demonstráció arra >                           szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért >                           vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >                           fegyveres erővel szüntették meg a pápa >                           fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy >                           évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus >                           egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >                           pápának nemcsak világi, hanem szellemi >                           hatalmát is el kell törölni. E kívánságot >                           Franciaország már teljesítette és ez a >                           nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy >                           diadala.? >                         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi >                           Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának >                           minisztere, majd a Tanácsköztársaság >                           népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon >                           [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori >                           Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a >                           modern Magyarországnak. Tömjéntől és >                           pálinkától elbutított parasztok százait hozták >                           föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern >                           gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen >                           kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely >                           a szociális és demokratikus haladás jelszavait >                           hangoztatja, hogy annál biztosabban >                           meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés >                           azért történik, hogy meghiúsíthassa a >                           klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két >                           nagy szekularizációt: a papi javaknak és a >                           gyermeki léleknek szekularizációját. A >                           klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >                           birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek >                           birtoklása az alapja. A katolikus >                           nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >                           klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a >                           reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a >                           polgároknak a választójogosultak sorába való >                           lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis >                           akkor jártak iskolába, amikor az állami, >                           felekezettől mentes és ingyenes népoktatás >                           megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >                           addigra, míg iskoláinkban a lelkek >                           megmérgezése tovább folyik, gazdasági és >                           politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk >                           16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium >                           közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból >                           kerülnek ki a Szent Imre-kollégium >                           keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern >                           eszközök kihasználásában olyan messzire >                           mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a >                           termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél >                           biztosítják, amelyek a katolikus iskolák >                           javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. >                           Így a püspöki székben ülő demagógok mellett >                           megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási >                           ügynök.? >                         Faber Oszkár, a likvidátor >                         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor >                           jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól >                           elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti >                           hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy >                           megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >                           testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A >                           gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. >                           Összességében pedig kijelenthető, mert a >                           források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli >                           évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >                           keresztényellenesség személyi állománya. >                           Jöhettek a székesfővárosba a politikailag >                           ?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, akik >                           hazájukban már bizonyítottak a királyság és a >                           kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >                           nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) >                           átalakítása, francia minta szerinti >                           szabadkőműves köztársasággá. >                         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a >                           titkos szabadkőműves politikai párt >                           megszervezése, ami alkotmányellenes volt >                           ugyan, de a magyar liberális mintaállam >                           vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics >                           Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik >                           szervezni az Országos Polgári Radikális >                           Pártot, amely 1918 október végén Károlyi >                           rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának >                           egyik tagja lesz. >                         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer >                           hivatalos, szabadkőművesek által írt irat >                           foglalkozik a római katolikus egyház elleni >                           támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >                           Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. >                           Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, >                           amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a >                           Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >                           megkísérelték átfordítani a harcukat a >                           kereszténység mint főellenség ellen. Nem >                           véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves >                           kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >                           szabadkőműves vezetésével úgynevezett >                           likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a >                           keresztény egyházak megszüntetése lett a >                           feladata: íme, beérett a francia >                           egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >                         Raffay Ernő >                         A szerző történész, egyetemi tanár > > > > >                         Magyar Nemzet > > > > > > >                               Mentes >                                 a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > >                       _______________________________________________ >                         Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > >                           Kedves Emőke ! >     A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei >       a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos >                             álláspontja . > >                           Üdv. Egon > >                           2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke >                             Greschik írta: > > > > >                               Néró >                                       késői utódai: a szabadkőművesek > > >                               A keresztényellenes >                 ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is >                                       behálózták. > > > > > >                                2020. >                                 július 11. 10:51 > > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > >          Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >           megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott >           ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >           a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista >           megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? >                                 Pedig van rá magyarázat. > > > > > >                   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >                   ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >                                         nagyra tartott Franciaországában >                       alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára >                   talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >                   értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >                   szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé >                                         elmozduló, egyre >                       radikálisabban materialista francia (úgynevezett >                       latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia >                                             Nagyoriens Nagypáholy. > > > > >                                Tapossátok el a gyalázatost! >          1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc >           vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, >           amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? >           legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! >                                       (tudniillik az egyházat). A nagy >           francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra >           végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >           királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? >           ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 >                                 szeptemberében kivégeznek >                                     Párizsban 1400 >                                       rabot, köztük majdnem háromszáz >                                       papot és három püspököt. Európa >           történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >           amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >           politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia >               forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >               akarták teremteni a laikus, világi ateista francia >               államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek >                                     tartottak. > > > > >          Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >                                 kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. >                                     november 7-én a >               kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel >               megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették >               be. Sok templomból raktárt vagy istállót >           csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >           Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, >               rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos >                                     tárgy lett, amely >                 tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány >           élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, >                                     körmenet stb., mind . olcsó élceknek >                                     lett a középpontja. > >                                     Szamarakra >                 főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >                                     előttük keresztet >                 és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a >                                     maskarás körmenetek.? >                                Mészárlás a nyílt tengeren >          A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >           szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >           keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >           vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább >                                 formája: Nantes-ban >               az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >                                     szállítóhajóra rakatott 825 papot, >               a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >               ?? szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >                                     elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben >                                     pedig törvényt alkottak az állam és >                                      egyház szétválasztásáról, >               amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 >           előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet >               megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, >               amely a XIX. század végére átvette a francia állam >               vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, >           az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >          A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század >           első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után >                                 újra megindult; 1880-ban >                                     kizárták a >                 püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >                                     Tanácsból; 1882-ben megszüntették a >                 lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai >                                     egységek nem >                                       vehettek részt vallási >                 szertartáson; 1884-ben megszüntették a >           kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia >           parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott >           imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >                                 szerzetes stb. >          Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >           század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >           szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >           szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A >           múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >           Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig >           Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér >           pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér >           közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, >           a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >           Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? >           Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau >           fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >           külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy >                                     ?magyar >                 nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?. >                                Émile Combes, az antihős >          A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >           folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás >           két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >           képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves >               francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. >               június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia >                                       katolikus egyházat. Szántó >           Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett >           vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >           szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >           egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >           községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >           egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >           templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >           szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd >           1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás >           jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >           tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház >           legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a >                                     szerzetesrendeket támadta meg. >                                 Akkoriban a >                                     magyar egyház sok elüldözött >               francia szerzetest és apácát befogadott. >                                Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >          A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata >           tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A >           magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai >           radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A >           legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >           Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat >           szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics >           Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a >           nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy >           vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >           radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. >           Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell >           járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >           tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell >           vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. >           Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >           tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >           hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >           összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >                                 volna írni a magyar történelmet. >          A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >           szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >           rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >           nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, >           nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy >           munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs >           benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, >           keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >                                Importált felforgatók >          Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >           európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >           először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án >           beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a >           szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy >           érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >           Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >           rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >           következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >           ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: >           előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >           rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség >           előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság >           rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >           programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén >           előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >           Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először >           a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy >           megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >           szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >           nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy >           tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >           megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott >           Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >           eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk >                                 érckészletéhez tartoznak.? >          Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem >           szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >           küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >           akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása >           egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem >           tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet >           és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a >           nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >           fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett >           világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római >           világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >           pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell >           törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a >           nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >          A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később >           Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >           Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon >           [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest >           utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és >           pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy >           megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A >           katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >           amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >           hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a >           modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a >           klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy >           szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek >           szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >           birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az >           alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >           klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a >           francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >           sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor >           jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és >           ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >           addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, >           gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 >           ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 >           felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >           Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern >           eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >           egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >           intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >           províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben >           ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás >                                 biztosítási ügynök.? >                                Faber Oszkár, a likvidátor >          Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >           Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, >           valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé >           tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >           testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több >           hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig >           kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 >           körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >           keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >           székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati >           szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság >           és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >           nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia >           minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >          Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >           szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >           alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam >           vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai >           szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári >           Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín >           gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >          Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >           szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >           egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >           Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >           hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >           gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >           megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >           főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >           szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >           szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot >           hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a >           feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség >                                 Kárpát-medencei vetése. >                                Raffay Ernő >                                A szerző történész, egyetemi tanár > > > > >                               Magyar Nemzet > > > > > > >                                     Mentes >                                       a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > > >       _______________________________________________ >                       Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >                       _______________________________________________ >                       Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Kedves Egon, Mőci, többiek!&nbsp;Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. &nbsp;1. Szabadkőművesek&nbsp;Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek.&nbsp;Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest.&nbsp;A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották..&nbsp;(Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et)&nbsp;A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor)&nbsp;1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.&nbsp;&nbsp;&quot;Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.&quot; - írja Raffay.Ez baromság!&nbsp;2. Keresztényüldözés&nbsp;A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne).&nbsp;A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára.&nbsp;A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY&nbsp;1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.&nbsp;1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések.&nbsp;Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották.&nbsp;A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -&nbsp; konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta.&nbsp;Volt, ahol ez az üldözés nem történt&nbsp; meg - minden a helyi viszonyoktól függött.&nbsp;&nbsp;Kis időrend:&nbsp;A konvent már 1793 április 21&mdash;24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,&nbsp;&nbsp;A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt. &nbsp;szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett&nbsp;október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik&nbsp;okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák&shy;ból &nbsp;november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be.&nbsp;november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást &nbsp;november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap &mdash; fején vörös sapkával &mdash; lemondott püspökségéről, mivel &quot;látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek&quot;. Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását.&nbsp;November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög&ndash;római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet.&nbsp;De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva...&nbsp;Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt&nbsp;december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. &nbsp;1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt)&nbsp;Függelék: A gyanúsakról szóló törvény&nbsp;1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól.&nbsp;Reinisch Egon  írta:&nbsp;Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a&nbsp; fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek&nbsp;A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták.&nbsp;2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html&nbsp; &nbsp;&nbsp;Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.&nbsp; A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia &bdquo;felvilágosodás&rdquo; legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait &ndash; &bdquo;természetesen&rdquo; feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.&nbsp;Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: &bdquo;Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.&nbsp;  Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.&rdquo;Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és  egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: &bdquo;A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.&rdquo; Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy &bdquo;magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos&rdquo;.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: &bdquo;A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.&rdquo; Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június &ndash; 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: &bdquo;Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.&rdquo; Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi &bdquo;harmadik liberális nemzedék&rdquo; (1890&ndash;1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem &ndash; s ez nincs benne a hazai történetírásban &ndash; jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy &bdquo;a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.&rdquo;Furnémont kijelentette: &bdquo;A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [&hellip;] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.&rdquo;A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: &bdquo;Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [&hellip;]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.&rdquo;Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag &bdquo;nehéz súlyú&rdquo; nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár&nbsp;Magyar Nemzet&nbsp;Mentes a vírusoktól. > www.avg.com > &nbsp;_______________________________________________ Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kedves&nbsp;Emőke&nbsp;!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;cikk&nbsp;első&nbsp;mondata&nbsp;tévedés&nbsp;:a&nbsp;sátánista&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;elődei&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;&nbsp;fekete&nbsp;macskák&nbsp;(és&nbsp;nem&nbsp;Néró&nbsp;)&nbsp;ez&nbsp;Egyházunk&nbsp;hivatalos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;álláspontja&nbsp;.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Üdv.&nbsp;Egon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2020.07.12.&nbsp;10:30&nbsp;keltezéssel,&nbsp;Emoke&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Greschik&nbsp;írta:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Néró&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;késői&nbsp;utódai:&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ideológia&nbsp;francia&nbsp;gyökerei&nbsp;a&nbsp;századfordulóra&nbsp;hazánkat&nbsp;is&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;behálózták.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2020.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;július&nbsp;11.&nbsp;10:51&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Az&nbsp;elmúlt&nbsp;hónapokban&nbsp;az&nbsp;újra&nbsp;fellángoló&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megnyilvánulások&nbsp;brutalitása&nbsp;sokakban&nbsp;értetlenséget&nbsp;váltott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ki.&nbsp;Vajon&nbsp;mi&nbsp;az&nbsp;oka&nbsp;annak,&nbsp;hogy&nbsp;ismét&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;jelképeket,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;egyházakat&nbsp;gyalázó&nbsp;baloldali-anarchista&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megmozdulások&nbsp;még&nbsp;mindig&nbsp;ezt&nbsp;tartják&nbsp;gyűlöletük&nbsp;tárgyának?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Pedig&nbsp;van&nbsp;rá&nbsp;magyarázat.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;modern&nbsp;korunkra&nbsp;hatással&nbsp;lévő&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ideológia&nbsp;a&nbsp;felvilágosodás&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;kultúra&nbsp;sokak&nbsp;által&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyra&nbsp;tartott&nbsp;Franciaországában&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alakult&nbsp;ki&nbsp;az&nbsp;1700-as&nbsp;évek&nbsp;második&nbsp;felében.&nbsp;Magára&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;talált&nbsp;akkor&nbsp;az&nbsp;Enciklopédia&nbsp;köteteit&nbsp;megalkotó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;értelmiség&nbsp;és&nbsp;az&nbsp;angol,&nbsp;keresztény&nbsp;alapokon&nbsp;nyugvó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművességtől&nbsp;az&nbsp;ateista&nbsp;világfölfogás&nbsp;felé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;elmozduló,&nbsp;egyre&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikálisabban&nbsp;materialista&nbsp;francia&nbsp;(úgynevezett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;latin&nbsp;típusú)&nbsp;szabadkőművesség,&nbsp;főleg&nbsp;a&nbsp;Francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Nagyoriens&nbsp;Nagypáholy.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tapossátok&nbsp;el&nbsp;a&nbsp;gyalázatost!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1789&nbsp;előtt&nbsp;és&nbsp;után&nbsp;is&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;királyság&nbsp;elleni&nbsp;harc&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetője&nbsp;a&nbsp;Kilenc&nbsp;Nővér&nbsp;(Les&nbsp;Neuf&nbsp;Soeurs)&nbsp;Páholy&nbsp;volt,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amelynek&nbsp;tagjai&nbsp;közé&nbsp;tartoztak&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&bdquo;felvilágosodás&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legnagyobb&nbsp;nevei.&nbsp;Voltaire&nbsp;jelszava:&nbsp;Tapossátok&nbsp;el&nbsp;a&nbsp;gyalázatost!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;(tudniillik&nbsp;az&nbsp;egyházat).&nbsp;A&nbsp;nagy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szabadkőműves&nbsp;forradalom&nbsp;során&nbsp;a&nbsp;jakobinus&nbsp;diktatúra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;végéig&nbsp;a&nbsp;legfontosabb&nbsp;stratégiai&nbsp;cselekedetek:&nbsp;meggyilkolják&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;királyt&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;királysághű&nbsp;arisztokrácia&nbsp;legjobbjait&nbsp;&ndash;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&bdquo;természetesen&rdquo;&nbsp;feleségekkel&nbsp;és&nbsp;gyerekekkel&nbsp;együtt.&nbsp;1791&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szeptemberében&nbsp;kivégeznek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Párizsban&nbsp;1400&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rabot,&nbsp;köztük&nbsp;majdnem&nbsp;háromszáz&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;papot&nbsp;és&nbsp;három&nbsp;püspököt.&nbsp;Európa&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;történetében&nbsp;ez&nbsp;volt&nbsp;az&nbsp;első&nbsp;(ha&nbsp;nem&nbsp;is&nbsp;az&nbsp;utolsó)&nbsp;eset,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amikor&nbsp;az&nbsp;állam&nbsp;elüldözi&nbsp;saját&nbsp;papjait,&nbsp;kimondottan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;politikai-ideológiai&nbsp;megfontolások&nbsp;alapján.&nbsp;Az&nbsp;új&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;forradalmi&nbsp;vezetők&nbsp;nagy&nbsp;része&nbsp;szabadkőműves&nbsp;volt,&nbsp;akik&nbsp;meg&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;akarták&nbsp;teremteni&nbsp;a&nbsp;laikus,&nbsp;világi&nbsp;ateista&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;államot,&nbsp;s&nbsp;ehhez&nbsp;bármilyen&nbsp;durva&nbsp;módszert&nbsp;megengedhetőnek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartottak.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Így&nbsp;aztán&nbsp;a&nbsp;későbbiekben&nbsp;Néró&nbsp;császár&nbsp;korát&nbsp;idéző&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kegyetlenkedések&nbsp;kezdődtek.&nbsp;1793.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;november&nbsp;7-én&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kereszténységet&nbsp;s&nbsp;vele&nbsp;az&nbsp;alkotmányos&nbsp;egyházat&nbsp;törvénnyel&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megszüntetve,&nbsp;az&nbsp;ész&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;természet&nbsp;új&nbsp;vallását&nbsp;vezették&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;be.&nbsp;Sok&nbsp;templomból&nbsp;raktárt&nbsp;vagy&nbsp;istállót&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;csináltak.&nbsp;Az&nbsp;egyház&nbsp;szervezete&nbsp;csaknem&nbsp;teljesen&nbsp;felbomlott.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Meszlényi&nbsp;Antal&nbsp;így&nbsp;mutatja&nbsp;be:&nbsp;&bdquo;Imakönyv,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rózsafüzér,&nbsp;szentkép,&nbsp;ereklye&nbsp;mind&nbsp;olyan&nbsp;tilos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tárgy&nbsp;lett,&nbsp;amely&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tulajdonosát&nbsp;könnyen&nbsp;a&nbsp;halálra&nbsp;juttatta.&nbsp;Hitvány&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;élcelődést&nbsp;űztek&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;szent&nbsp;szertartásaiból:&nbsp;mise,&nbsp;áldozás,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;körmenet&nbsp;stb > .,&nbsp;mind&nbsp;.&nbsp;olcsó&nbsp;élceknek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;lett&nbsp;a&nbsp;középpontja.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Szamarakra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;főpapi&nbsp;infulát&nbsp;raktak,&nbsp;kazulába&nbsp;öltöztették,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előttük&nbsp;keresztet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;misekönyveket&nbsp;vittek&nbsp;s&nbsp;így&nbsp;jártak-keltek&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;maskarás&nbsp;körmenetek.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mészárlás&nbsp;a&nbsp;nyílt&nbsp;tengeren&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;csőcselék&nbsp;ezt&nbsp;nem&nbsp;merte&nbsp;volna&nbsp;megtenni,&nbsp;ha&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;állam&nbsp;vezetői&nbsp;nem&nbsp;szorgalmazzák&nbsp;e&nbsp;durva&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenes&nbsp;támadásokat.&nbsp;A&nbsp;bűnös&nbsp;fővárosból,&nbsp;Párizsból&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vidékre&nbsp;is&nbsp;kiterjedt&nbsp;a&nbsp;keresztényellenesség&nbsp;legdurvább&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;formája:&nbsp;Nantes-ban&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;az&nbsp;egyik&nbsp;forradalmi&nbsp;biztos&nbsp;a&nbsp;Washington&nbsp;nevű&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szállítóhajóra&nbsp;rakatott&nbsp;825&nbsp;papot,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;Deus-Associés&nbsp;nevűre&nbsp;pedig&nbsp;542&nbsp;papot&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetest.&nbsp;Kihajóztak&nbsp;velük&nbsp;a&nbsp;nyílt&nbsp;tengerre,&nbsp;s&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;elsüllyesztették&nbsp;a&nbsp;hajókat.&nbsp;1795-ben&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pedig&nbsp;törvényt&nbsp;alkottak&nbsp;az&nbsp;állam&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyház&nbsp;szétválasztásáról,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amit&nbsp;újabb&nbsp;kegyetlenkedések&nbsp;követtek.&nbsp;1789&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előtti&nbsp;és&nbsp;utána&nbsp;következő&nbsp;években,&nbsp;Európában&nbsp;először&nbsp;létrejött&nbsp;a&nbsp;kereszténységet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megszüntetni&nbsp;akaró&nbsp;értelmiségi&nbsp;és&nbsp;politikusi&nbsp;populáció,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amely&nbsp;a&nbsp;XIX.&nbsp;század&nbsp;végére&nbsp;átvette&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;állam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetését,&nbsp;mind&nbsp;a&nbsp;parlamentben,&nbsp;a&nbsp;kormányokban,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;az&nbsp;egyetemi-&nbsp;és&nbsp;tudományos&nbsp;életben,&nbsp;mind&nbsp;a&nbsp;kultúra&nbsp;területén.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;kereszténység&nbsp;tragédiájának&nbsp;második&nbsp;fölvonása&nbsp;a&nbsp;XX.&nbsp;század&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;első&nbsp;évtizedére&nbsp;esik.&nbsp;A&nbsp;francia&nbsp;kultúrharc&nbsp;ugyan&nbsp;már&nbsp;1875&nbsp;után&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;újra&nbsp;megindult;&nbsp;1880-ban&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kizárták&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;püspöki&nbsp;kar&nbsp;küldötteit&nbsp;a&nbsp;Legfelsőbb&nbsp;Közoktatási&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tanácsból;&nbsp;1882-ben&nbsp;megszüntették&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;lelkészséget&nbsp;a&nbsp;középiskolákban;&nbsp;1883-tól&nbsp;katonai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egységek&nbsp;nem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vehettek&nbsp;részt&nbsp;vallási&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szertartáson;&nbsp;1884-ben&nbsp;megszüntették&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kórházak&nbsp;papi&nbsp;állásait,&nbsp;valamint&nbsp;eltörölték&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;parlamenti&nbsp;munka&nbsp;megkezdésekor&nbsp;és&nbsp;befejezésekor&nbsp;mondott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;imákat.&nbsp;1886-tól&nbsp;az&nbsp;egyházi&nbsp;iskolákban&nbsp;sem&nbsp;taníthatott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetes&nbsp;stb.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Azonban&nbsp;a&nbsp;kultúrharc&nbsp;agresszíven&nbsp;keresztényellenes&nbsp;éle&nbsp;a&nbsp;XX.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;század&nbsp;első&nbsp;évtizedében&nbsp;zajlott.&nbsp;Ekkorra&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;állam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;béklyóba&nbsp;kerül.&nbsp;A&nbsp;Magyar&nbsp;Országos&nbsp;Levéltár&nbsp;P&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekciójában,&nbsp;a&nbsp;Demokratia&nbsp;Páholy&nbsp;iratai&nbsp;között&nbsp;olvasható:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;múlt&nbsp;hónapban&nbsp;újjáalakult&nbsp;Briand-kormányban,&nbsp;a&nbsp;France&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Chrétienne&nbsp;szerint&nbsp;hét&nbsp;szabadkőműves&nbsp;foglal&nbsp;helyet,&nbsp;és&nbsp;pedig&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Pichon&nbsp;testvér&nbsp;külügyminiszter,&nbsp;Klotz&nbsp;testvér&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pénzügyminiszter,&nbsp;Dupuy&nbsp;testvér&nbsp;kereskedelmi,&nbsp;Puech&nbsp;testvér&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;közmunkaügyi,&nbsp;Faure&nbsp;testvér&nbsp;közoktatásügyi,&nbsp;Lafferre&nbsp;testvér,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;Nagyoriens&nbsp;volt&nbsp;elnöke,&nbsp;munkaügyi&nbsp;miniszter&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Dujardin-Beaumetz&nbsp;testvér,&nbsp;a&nbsp;szépművészetek&nbsp;minisztere.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Fontos&nbsp;tudnunk,&nbsp;hogy&nbsp;Pichon&nbsp;testvér,&nbsp;Georges&nbsp;Clemenceau&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;fiatalkori&nbsp;barátja&nbsp;és&nbsp;páholytársa&nbsp;majd&nbsp;1919-ben,&nbsp;amikor&nbsp;újra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;külügyminiszter,&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;határok&nbsp;tárgyalásakor&nbsp;kijelenti,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&bdquo;magyar&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzet&nbsp;nem&nbsp;létezik,&nbsp;csak&nbsp;15&nbsp;ezer&nbsp;nagybirtokos&rdquo;.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Émile&nbsp;Combes,&nbsp;az&nbsp;antihős&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;magyarországi&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;központi&nbsp;hivatalos&nbsp;havi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;folyóirata&nbsp;pedig&nbsp;ezt&nbsp;írja&nbsp;1909-ben:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;francia&nbsp;törvényhozás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;két&nbsp;házában&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;tudvalevőleg&nbsp;fényesen&nbsp;van&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;képviselve.&rdquo;&nbsp;Majd&nbsp;hosszasan&nbsp;ismertetik&nbsp;a&nbsp;neveket.&nbsp;A&nbsp;szabadkőműves&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;miniszterelnök,&nbsp;Émile&nbsp;Combes&nbsp;(kormányfő&nbsp;1902.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;június&nbsp;&ndash;&nbsp;1905.&nbsp;január&nbsp;között)&nbsp;lényegében&nbsp;eltörölte&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;katolikus&nbsp;egyházat.&nbsp;Szántó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Konrád,&nbsp;a&nbsp;korszak&nbsp;kutatója&nbsp;így&nbsp;összegez:&nbsp;&bdquo;Az&nbsp;egyháztól&nbsp;elvett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vagyon&nbsp;410&nbsp;millió&nbsp;frank&nbsp;volt,&nbsp;a&nbsp;püspököket,&nbsp;plébánosokat,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szemináriumokat&nbsp;kilakoltatták,&nbsp;a&nbsp;templomok,&nbsp;plébániák&nbsp;mint&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyháznak&nbsp;kölcsönadott&nbsp;épületek&nbsp;állagának&nbsp;megőrzése&nbsp;a&nbsp;helyi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;községtanácsok&nbsp;jóindulatától&nbsp;függött,&nbsp;s&nbsp;mivel&nbsp;azok&nbsp;sokfelé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyházellenes&nbsp;beállítottságúak&nbsp;voltak,&nbsp;ezrével&nbsp;mentek&nbsp;tönkre&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;templomok.&rdquo;&nbsp;Ezeken&nbsp;kívül&nbsp;már&nbsp;1902-ben&nbsp;betiltott&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;kormány&nbsp;12&nbsp;ezer&nbsp;(!)&nbsp;egyházi&nbsp;iskolát,&nbsp;majd&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1904-ben,&nbsp;ismét&nbsp;megvonva&nbsp;az&nbsp;összes&nbsp;szerzetestől&nbsp;a&nbsp;tanítás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;jogát,&nbsp;bezárták&nbsp;a&nbsp;maradék&nbsp;2500&nbsp;egyházi&nbsp;iskolát&nbsp;is.&nbsp;Combes,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tudva,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;szerzetesek&nbsp;alkotják&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyház&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legnagyobb&nbsp;szellemi&nbsp;erejét,&nbsp;a&nbsp;századelőn&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetesrendeket&nbsp;támadta&nbsp;meg.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Akkoriban&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;magyar&nbsp;egyház&nbsp;sok&nbsp;elüldözött&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szerzetest&nbsp;és&nbsp;apácát&nbsp;befogadott.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mi&nbsp;volt&nbsp;a&nbsp;helyzet&nbsp;a&nbsp;Magyar&nbsp;Királyságban?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;magyarországi&nbsp;értelmiség&nbsp;liberális&nbsp;és&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tagjai&nbsp;hamar&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;példa&nbsp;vonzása&nbsp;alá&nbsp;kerültek.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;magyarországi&nbsp;&bdquo;harmadik&nbsp;liberális&nbsp;nemzedék&rdquo;&nbsp;(1890&ndash;1920)&nbsp;tagjai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikális&nbsp;liberálisok&nbsp;és&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;voltak.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legismertebb&nbsp;személy&nbsp;Jászi&nbsp;Oszkár,&nbsp;aki&nbsp;a&nbsp;Társadalomtudományi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Társaság&nbsp;elnöke,&nbsp;a&nbsp;Huszadik&nbsp;Század&nbsp;című&nbsp;folyóirat&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerkesztője,&nbsp;1906-tól&nbsp;a&nbsp;Demokratia,&nbsp;1908-tól&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Páholy&nbsp;alapítója&nbsp;és&nbsp;főmestere.&nbsp;A&nbsp;századfordulótól&nbsp;először&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyváradi&nbsp;László&nbsp;Király&nbsp;Páholy,&nbsp;majd&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetői&nbsp;(Jászi&nbsp;mellett&nbsp;Várady&nbsp;Zsigmond)&nbsp;alakítják&nbsp;ki&nbsp;a&nbsp;hazai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikális&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;társadalomátalakító&nbsp;célrendszerét.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ennek&nbsp;lényegesebb&nbsp;elemei:&nbsp;először&nbsp;is&nbsp;meg&nbsp;kell&nbsp;támadni,&nbsp;le&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;járatni,&nbsp;s&nbsp;ha&nbsp;lehet,&nbsp;meg&nbsp;kell&nbsp;semmisíteni&nbsp;legerősebbnek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartott&nbsp;ellenségüket,&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyházat.&nbsp;Másodszor:&nbsp;be&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetni&nbsp;az&nbsp;általános,&nbsp;titkos,&nbsp;községenkénti&nbsp;választójogot.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ezzel&nbsp;a&nbsp;politikai&nbsp;főhatalom&nbsp;megszerzése&nbsp;volt&nbsp;a&nbsp;céljuk,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tekintet&nbsp;nélkül&nbsp;arra,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;általános&nbsp;választójognak&nbsp;milyen&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hatása&nbsp;lehetett&nbsp;volna&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;képviselőház&nbsp;etnikai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;összetételére.&nbsp;Harmadszor:&nbsp;Jászi&nbsp;javaslatára&nbsp;újra&nbsp;kellett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;volna&nbsp;írni&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;történelmet.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;célok&nbsp;megvalósítására&nbsp;létrehoztak&nbsp;jónéhány&nbsp;civil&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szervezetet,&nbsp;a&nbsp;választójogi&nbsp;ligát,&nbsp;amely&nbsp;nagygyűléseket&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezett&nbsp;az&nbsp;országban.&nbsp;Ráadásul&nbsp;Jászi,&nbsp;aki&nbsp;tudta,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nyugati&nbsp;szövetségesek&nbsp;nélkül&nbsp;semmi&nbsp;esélyük&nbsp;kormányra&nbsp;kerülni,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemcsak&nbsp;a&nbsp;magyargyűlölő&nbsp;Scotus&nbsp;Viatorral,&nbsp;a&nbsp;brit&nbsp;külügy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;munkatársával&nbsp;vette&nbsp;föl&nbsp;a&nbsp;kapcsolatot,&nbsp;hanem&nbsp;&ndash;&nbsp;s&nbsp;ez&nbsp;nincs&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;benne&nbsp;a&nbsp;hazai&nbsp;történetírásban&nbsp;&ndash;&nbsp;jelentős&nbsp;nyugati,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenes&nbsp;szabadkőműveseket&nbsp;hívott&nbsp;meg&nbsp;Budapestre.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Importált&nbsp;felforgatók&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ennek&nbsp;a&nbsp;szellemében&nbsp;érkezett&nbsp;többször&nbsp;is&nbsp;Budapestre&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;európai&nbsp;hírű&nbsp;belga&nbsp;szabadkőműves,&nbsp;Léon&nbsp;Furnémont.&nbsp;Furnémont&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;először&nbsp;1903&nbsp;őszén&nbsp;járt&nbsp;Budapesten,&nbsp;amikor&nbsp;szeptember&nbsp;13-án&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;beszédet&nbsp;mondott&nbsp;egy&nbsp;budapesti&nbsp;munkásgyűlésen,&nbsp;amit&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;párt&nbsp;szervezett.&nbsp;A&nbsp;nagyobb&nbsp;nyilvánosságot&nbsp;úgy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;érte&nbsp;el,&nbsp;hogy&nbsp;saját&nbsp;kezdeményezésére&nbsp;cikket&nbsp;írt&nbsp;a&nbsp;Budapesti&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Naplóba.&nbsp;A&nbsp;sajtó&nbsp;túlnyomó&nbsp;része&nbsp;mindig&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendelkezésére&nbsp;állt.&nbsp;Sokkal&nbsp;fontosabb&nbsp;és&nbsp;széleskörűbb&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;következő,&nbsp;1908.&nbsp;szeptember&nbsp;végi&nbsp;budapesti&nbsp;látogatása.&nbsp;Ekkor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ugyanis&nbsp;legalább&nbsp;három&nbsp;különböző&nbsp;programot&nbsp;bonyolított&nbsp;le:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előadást&nbsp;tartott&nbsp;a&nbsp;Szabadgondolkozás&nbsp;Magyarországi&nbsp;Egyesülete&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezésében&nbsp;a&nbsp;városháza&nbsp;nagytermében,&nbsp;több&nbsp;száz&nbsp;fős&nbsp;közönség&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előtt;&nbsp;előadást&nbsp;tartott&nbsp;a&nbsp;Társadalomtudományi&nbsp;Társaság&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezésében,&nbsp;s&nbsp;végül,&nbsp;de&nbsp;nem&nbsp;utolsósorban&nbsp;volt&nbsp;egy&nbsp;titkos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;programja:&nbsp;megjelent&nbsp;a&nbsp;Demokratia&nbsp;Páholyban,&nbsp;ahol&nbsp;szintén&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előadást&nbsp;tartott.&nbsp;A&nbsp;Szabadgondolkozás&nbsp;Magyarországi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Egyesületében&nbsp;tartott&nbsp;nagygyűlésnek&nbsp;négy&nbsp;szónoka&nbsp;volt:&nbsp;először&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;liberális-marxizáló&nbsp;Jászi&nbsp;Oszkár,&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megalakítója;&nbsp;utána&nbsp;Furnémont,&nbsp;majd&nbsp;Kunfi&nbsp;Zsigmond,&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;párt&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;tagja,&nbsp;végül&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyváradi&nbsp;Várady&nbsp;Zsigmond,&nbsp;az&nbsp;ottani&nbsp;László&nbsp;Király&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tagja&nbsp;és&nbsp;egykori&nbsp;főmestere&nbsp;tartott&nbsp;beszédet.&nbsp;Jászi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megállapította,&nbsp;hogy&nbsp;&bdquo;a&nbsp;harcos&nbsp;klerikalizmus&nbsp;uralomra&nbsp;jutott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyarországon,&nbsp;mely&nbsp;lelketlen&nbsp;izgatást&nbsp;folytat&nbsp;mindazon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;eszmék&nbsp;és&nbsp;törekvések&nbsp;ellen,&nbsp;melyek&nbsp;modern&nbsp;kultúránk&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;érckészletéhez&nbsp;tartoznak.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Furnémont&nbsp;kijelentette:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;római&nbsp;egyház&nbsp;nem&nbsp;vallási,&nbsp;hanem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociális&nbsp;intézmény,&nbsp;mely&nbsp;a&nbsp;múlt&nbsp;sötétségéért&nbsp;és&nbsp;maradiságáért&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;küzd&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;technika&nbsp;fegyvereivel,&nbsp;bár&nbsp;a&nbsp;pápát&nbsp;a&nbsp;legjobb&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;akarattal&nbsp;sem&nbsp;mondhatjuk&nbsp;lángésznek.&nbsp;Diadalra&nbsp;jutása&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyértelmű&nbsp;a&nbsp;szabadság&nbsp;és&nbsp;fejlődés&nbsp;elnyomásával.&nbsp;Ezért&nbsp;nem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tűri&nbsp;meg&nbsp;fölvilágosult&nbsp;ember&nbsp;vagy&nbsp;nép.&nbsp;[&hellip;]&nbsp;Ez&nbsp;a&nbsp;sok&nbsp;körmenet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;katolikus&nbsp;demonstráció&nbsp;arra&nbsp;szolgál,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;egyházat&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagy&nbsp;vereségekért&nbsp;vigasztalja:&nbsp;37&nbsp;évvel&nbsp;ezelőtt&nbsp;Rómában&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;fegyveres&nbsp;erővel&nbsp;szüntették&nbsp;meg&nbsp;a&nbsp;pápa&nbsp;fegyveres&nbsp;erőtől&nbsp;védett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;világi&nbsp;hatalmát.&nbsp;Négy&nbsp;évvel&nbsp;ezelőtt&nbsp;pedig&nbsp;a&nbsp;római&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;világkongresszus&nbsp;egyhangú&nbsp;lelkesedéssel&nbsp;határozta&nbsp;el,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pápának&nbsp;nemcsak&nbsp;világi,&nbsp;hanem&nbsp;szellemi&nbsp;hatalmát&nbsp;is&nbsp;el&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;törölni.&nbsp;E&nbsp;kívánságot&nbsp;Franciaország&nbsp;már&nbsp;teljesítette&nbsp;és&nbsp;ez&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzetközi&nbsp;szabadgondolkodó-szövetség&nbsp;nagy&nbsp;diadala.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;nagygyűlésen&nbsp;a&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;Kunfi&nbsp;Zsigmond&nbsp;(később&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Károlyi&nbsp;Mihály&nbsp;kormányának&nbsp;minisztere,&nbsp;majd&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tanácsköztársaság&nbsp;népbiztosa)&nbsp;beszélt:&nbsp;&bdquo;Az&nbsp;elmúlt&nbsp;vasárnapon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;[egy&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűlésen]&nbsp;a&nbsp;középkori&nbsp;Magyarország&nbsp;Budapest&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;utcáin&nbsp;hadat&nbsp;üzent&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;Magyarországnak.&nbsp;Tömjéntől&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pálinkától&nbsp;elbutított&nbsp;parasztok&nbsp;százait&nbsp;hozták&nbsp;föl,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megfenyegessék&nbsp;vele&nbsp;a&nbsp;főváros&nbsp;modern&nbsp;gondolkozású&nbsp;népét.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűlésen&nbsp;kibontakozott&nbsp;az&nbsp;új&nbsp;klerikalizmus&nbsp;képe,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amely&nbsp;a&nbsp;szociális&nbsp;és&nbsp;demokratikus&nbsp;haladás&nbsp;jelszavait&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hangoztatja,&nbsp;hogy&nbsp;annál&nbsp;biztosabban&nbsp;meghamisíthassa&nbsp;őket.&nbsp;Ez&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;modern&nbsp;fegyverkezés&nbsp;azért&nbsp;történik,&nbsp;hogy&nbsp;meghiúsíthassa&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;klerikalizmus&nbsp;az&nbsp;elkövetkező&nbsp;veszélyt,&nbsp;a&nbsp;két&nbsp;nagy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekularizációt:&nbsp;a&nbsp;papi&nbsp;javaknak&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;gyermeki&nbsp;léleknek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekularizációját.&nbsp;A&nbsp;klerikalizmus&nbsp;anyagi&nbsp;hatalmának&nbsp;a&nbsp;papi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;birtokok,&nbsp;szellemi&nbsp;hatalmának&nbsp;a&nbsp;gyermeki&nbsp;lélek&nbsp;birtoklása&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alapja.&nbsp;A&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűléstől&nbsp;mozgósított&nbsp;barbarizmus&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;klerikális&nbsp;iskola&nbsp;gyümölcse.&nbsp;Jól&nbsp;tudja&nbsp;a&nbsp;reakció,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szeparációt&nbsp;azoknak&nbsp;a&nbsp;polgároknak&nbsp;a&nbsp;választójogosultak&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;sorába&nbsp;való&nbsp;lépése&nbsp;tette&nbsp;lehetővé,&nbsp;kik&nbsp;1883-ban,&nbsp;vagyis&nbsp;akkor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;jártak&nbsp;iskolába,&nbsp;amikor&nbsp;az&nbsp;állami,&nbsp;felekezettől&nbsp;mentes&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ingyenes&nbsp;népoktatás&nbsp;megvalósult.&nbsp;Viszont&nbsp;mi&nbsp;is&nbsp;tudjuk,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;addigra,&nbsp;míg&nbsp;iskoláinkban&nbsp;a&nbsp;lelkek&nbsp;megmérgezése&nbsp;tovább&nbsp;folyik,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gazdasági&nbsp;és&nbsp;politikai&nbsp;haladásra&nbsp;nem&nbsp;számíthatunk.&nbsp;Nálunk&nbsp;16&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ezer&nbsp;népiskola&nbsp;közül&nbsp;12&nbsp;ezer,&nbsp;167&nbsp;gimnázium&nbsp;közül&nbsp;137&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;felekezeti.&nbsp;Ezekből&nbsp;az&nbsp;iskolákból&nbsp;kerülnek&nbsp;ki&nbsp;a&nbsp;Szent&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Imre-kollégium&nbsp;keresztesvitézei&nbsp;[&hellip;].&nbsp;A&nbsp;klerikálisok&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;eszközök&nbsp;kihasználásában&nbsp;olyan&nbsp;messzire&nbsp;mennek,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyházi&nbsp;épületeket&nbsp;tűz,&nbsp;a&nbsp;termést&nbsp;jégkár&nbsp;ellen&nbsp;csak&nbsp;olyan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;intézeteknél&nbsp;biztosítják,&nbsp;amelyek&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;iskolák&nbsp;javára&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;províziót&nbsp;[közvetítői&nbsp;jutalékot]&nbsp;adnak.&nbsp;Így&nbsp;a&nbsp;püspöki&nbsp;székben&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ülő&nbsp;demagógok&nbsp;mellett&nbsp;megjelent&nbsp;a&nbsp;tiarás&nbsp;és&nbsp;lilacsuhás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;biztosítási&nbsp;ügynök.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Faber&nbsp;Oszkár,&nbsp;a&nbsp;likvidátor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kunfi&nbsp;úgy&nbsp;látja,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;nyugati&nbsp;kultúra&nbsp;akkor&nbsp;jön&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyarországra,&nbsp;ha&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyháztól&nbsp;elveszik&nbsp;az&nbsp;anyagi,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;valamint&nbsp;a&nbsp;lelkek&nbsp;fölötti&nbsp;hatalmat.&nbsp;Kunfi&nbsp;vágyai&nbsp;közé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartozik,&nbsp;hogy&nbsp;megtegye&nbsp;azt,&nbsp;amit&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;szabadkőműves&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;testvérei&nbsp;Franciaországban&nbsp;már&nbsp;kiviteleztek.&nbsp;A&nbsp;gyűlésen&nbsp;több&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hasonló&nbsp;beszéd&nbsp;is&nbsp;elhangzott.&nbsp;Összességében&nbsp;pedig&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kijelenthető,&nbsp;mert&nbsp;a&nbsp;források&nbsp;ezt&nbsp;bizonyítják,&nbsp;hogy&nbsp;1908&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;körüli&nbsp;évekre&nbsp;a&nbsp;Magyar&nbsp;Királyságban&nbsp;is&nbsp;kialakult&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenesség&nbsp;személyi&nbsp;állománya.&nbsp;Jöhettek&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;székesfővárosba&nbsp;a&nbsp;politikailag&nbsp;&bdquo;nehéz&nbsp;súlyú&rdquo;&nbsp;nyugati&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművesek,&nbsp;akik&nbsp;hazájukban&nbsp;már&nbsp;bizonyítottak&nbsp;a&nbsp;királyság&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;ellen.&nbsp;A&nbsp;cél&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;magyar&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzetállam&nbsp;(nem&nbsp;szétdarabolása,&nbsp;hanem)&nbsp;átalakítása,&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;minta&nbsp;szerinti&nbsp;szabadkőműves&nbsp;köztársasággá.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Jásziban&nbsp;ekkoriban&nbsp;fogalmazódhatott&nbsp;meg&nbsp;a&nbsp;titkos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;politikai&nbsp;párt&nbsp;megszervezése,&nbsp;ami&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alkotmányellenes&nbsp;volt&nbsp;ugyan,&nbsp;de&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;liberális&nbsp;mintaállam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetőitől&nbsp;nem&nbsp;kellett&nbsp;félniük.&nbsp;A&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;iratai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerint&nbsp;1913&nbsp;őszétől&nbsp;kezdik&nbsp;szervezni&nbsp;az&nbsp;Országos&nbsp;Polgári&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Radikális&nbsp;Pártot,&nbsp;amely&nbsp;1918&nbsp;október&nbsp;végén&nbsp;Károlyi&nbsp;rózsaszín&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gróf&nbsp;hármas&nbsp;kormánykoalíciójának&nbsp;egyik&nbsp;tagja&nbsp;lesz.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Az&nbsp;Országos&nbsp;Levéltár&nbsp;P&nbsp;szekciójában&nbsp;sok&nbsp;ezer&nbsp;hivatalos,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;által&nbsp;írt&nbsp;irat&nbsp;foglalkozik&nbsp;a&nbsp;római&nbsp;katolikus&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyház&nbsp;elleni&nbsp;támadások&nbsp;terveivel.&nbsp;Ezeket&nbsp;már&nbsp;ismertettem&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Harcoló&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;című&nbsp;könyvemben.&nbsp;Kimondható,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hazai&nbsp;radikális&nbsp;páholyok,&nbsp;amelyek&nbsp;egyre&nbsp;nagyobb&nbsp;hatást&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gyakoroltak&nbsp;a&nbsp;Magyarországi&nbsp;Symbolikus&nbsp;Nagypáholy&nbsp;egészére,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megkísérelték&nbsp;átfordítani&nbsp;a&nbsp;harcukat&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;mint&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;főellenség&nbsp;ellen.&nbsp;Nem&nbsp;véletlen,&nbsp;hogy&nbsp;létrejött&nbsp;Károlyi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;kormánya,&nbsp;a&nbsp;vörös&nbsp;diktatúra&nbsp;pedig&nbsp;Faber&nbsp;Oszkár&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;vezetésével&nbsp;úgynevezett&nbsp;likvidációs&nbsp;bizottságot&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hoz&nbsp;létre.&nbsp;Ennek&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;egyházak&nbsp;megszüntetése&nbsp;lett&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;feladata:&nbsp;íme,&nbsp;beérett&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;egyházellenesség&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kárpát-medencei&nbsp;vetése.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Raffay&nbsp;Ernő&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;szerző&nbsp;történész,&nbsp;egyetemi&nbsp;tanár&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyar&nbsp;Nemzet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mentes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;vírusoktól.&nbsp;www.avg.com > &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;_______________________________________________Grem&nbsp;mailing&nbsp;listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;_______________________________________________Grem&nbsp;mailing&nbsp;listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > >                     Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >               _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >           _______________________________________________ >           Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 19:17:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 19:17:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgTsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: References: <4dd590a7-c771-da8e-47f8-b86865f4a6f7@t-online.hu> Message-ID: Góczán Laci (nálam spambe került) levele alább továbbítva a listára: To: Kedves Egon, Levente! Köszönöm a tanácsokat! Hatos Pálnak olvastam annak idején vitáját Szakály Sándorral az Elátkozott történelem kapcsán Károlyi szerepéről és egészen új megvilágításba helyezte azt számomra. A szabadkőművesség kérdésében valóban nem a jobboldalon divatos narratívát képviseli, nekem személyesen nehéz azonosulni az általa használt mítoszromboló értelmezéssel akár Trianonnal, akár a Tanácsköztársasággal kapcsolatban, de ő valóban beleásta magát a szabadkőműves jegyző- könyvekbe a Nemzeti Levéltárban és így beszél és ír erről a kérdésről ellentétben például Ungváry Krisztián SZDSZ-es propagandistával. Hatos is beszél nemzetéhez inkább lojális szabadkőművességről, de Ablonczy a Népszavában egyenesen hazafias magyar szabadkőművességről írt publicisztikájában a Trianon-évfordulón, az nekem már sok volt. Hatosnál nehéz szembesülni azzal, hogy a fehér nem teljesen fehér, a fekete sem teljesen fekete, de nagyon hitelesnek tűnik. Ő egyébként mennyire elfogadott a másik oldalon? Egyébként szerintetek hogyan lehetséges, hogy ekkora anyag maradhatott fenn a Levéltárban a szabadkőművesek jegyzőkönyveiről? Van egyáltalán ennél bőségesebb hiteles forrás máshol a világon? Ennek révén tökéletesen bizonyítható, hogy azok a tervek, stratégiák, amit akkoriban megfogalmaztak a szabadkőművesek, megvalósulnak- megvalósultak-e azóta például az oktatás, a kultúra, a katolicizmus háttérbe szorítása, a magyar történelem újrafogal- mazása / deheroizálás, identitástudat megtörése/ területén. Én nem olvastam a jegyzőkönyveket- ezek csak mesék, legendák, ahogy Romsics a baloldal megfellebbezhetetlen doyenje sugallja? Köszönöm, ha még ezekre a kérdésekre is válaszoltok. Üdv: Góczán Laci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 19:24:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 19:24:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgTsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: <750717f7-ae79-f11b-9ed8-b52e6a411881@t-online.hu> References: <4dd590a7-c771-da8e-47f8-b86865f4a6f7@t-online.hu> <750717f7-ae79-f11b-9ed8-b52e6a411881@t-online.hu> Message-ID: Reiissch Egon (nálam spabme került) levele alább a listára továbbítva: To: Kedves Laci és Lista ! Hatos Pál azzal írt újat hogy feltárta mennyire nehéz volt már a régi világból származó urak és a nép különböző rétegei között az együttműködés ,pont akkor mikor erre lett volna szükség.Erről rengeteget eszmecseréztünk Baják Lacival ,nem megyek most ebbe bele. Ungváry azért egy érdekes figura . Először is :elképesztő Wehrmacht tisztelő a legújabb könyvével "HŐSÖK ? A BUDAPESTI CSATA NÉMET KATONAI ELITJE " cíművel kiverte a biztosítékot a liberális tisztelői körében. Másodszor :Ő képviseli a leghatározottabban Sztálin felelősségét a második világháború kirobbantásával kapcsolatban és ő találta meg azt szovjet iratot amely Osztapenko esetében leírja hogy baráti aknavető tűz áldozata lett. Harmadszor :amennyire lehetett megvédte a Magyar Királyi Honvédséget Krausz Tamással szemben a keleti megszálló hadosztályok kegyetlenkedéseiével kapcsolatban .Kegyetlenkedések sajnos tényleg voltak csak nem olyan mértékben mint Krausz Tamás állította.Krausz az egyik utolsó magyar sztálinista teljesen kiborult a csevej végére. Negyedszer :Megvettem termesztésen Ungváry Horthyról szóló könyvét elég kritikus a kormányzó felelősségével kapcsolatban de több helyen kiemeli azt ami Horthy teljesítményében szerinte kifejezetten pozitív.Az Ungváry -Szakály vita egyébként jó volt itt mindegyikük megpróbált történész maradni véleményem szerint csak az egyikük védte a másik kritikusan állt a kérdéshez .Szakály szerintem olyan esetben is védte a kormányzót ahol már nem védhető dolgok kerültek elő .Sajnálom egyébként Horthyt ő számomra a legragyogóbb és hozzáértőbb tengerésztiszt úriember a kormányzói teljesítményének a végért viszont már nem vagyok annyira oda. Ungváry egyébként katolikusnak mondja magát a Magyar Cserkész Szövetség alapító tagja és az egyik nagyapja az egyik legvagányabb magyar huszárezredes volt.Azt nem tudom pontosan mit keres a liberáliskodók oldalán, de nyilván ennek is meg van az oka . Üdv. Egon --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 15 20:42:19 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 15 Jul 2020 20:42:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: References: <4dd590a7-c771-da8e-47f8-b86865f4a6f7@t-online.hu> Message-ID: Bocsánat ,Laci feltett egy csomó kérdést amelyekre talán válaszol Baják Laci is így Én egyenlőre csak a levéltári anyag létrejöttére :Ha jól emlékszem a frissen megalakult Horthy kormányzat (Horthy 1920 március 1-n választották kormányzóvá ) a magyarországi szabadkőműveseket vádolta meg az őszirózsás forradalomért és tanácsköztársaságért így a páholyokat betiltották és az irat anyagukat elkobozták de nem semmisítették meg hanem ez irattárba került .1945 ujjá alakulhattak a páholyok de 48-ban ismét betiltották őket de azt nem tudom ideiglenesen bármit visszakaptak -e . Így a magyar szabadkőműves iratok az egyetlenek amik kutathatók. Egyedül a francia páholyok iratit láthatták idegenek egy ideig mert ezeket 1940-ben a németek majd 1945 már Berlinben a szovjetek zsákmányolták el de aztán a szovjetek visszaadták mindezt a franciáknak. Emiatt minden más szabadkőműves tevékenység többé kevésbe csak találgatás tárgya  vagy renegátok által kiszivárogtatott anyag. Hogy Emőke megjegyzésére utaljak a Vatikán annyira biztos információkkal rendelkezik a szabadkőművesek sátánizmusáról ,hogy az egész valójában egy óriási átveréssel  indult .Ez az átverés egy Leo Taxil álnevű illető álnevéhez fűződik aki jelentkezett XIII. Leó pápánál és azt mondta hogy szabadkőműves volt (ez igaz ) de megbánta és megtért és évekig traktálta Leó pápát hihetetlen részletességgel és még rajzokkal is  a sátánimádásról a pápa ha jól emlékszem még kiadványok kiadását is támogatta ez ügyben . Azonban több bíborosnak is féltünt,hogy túl szép az egész erre Taxil megrendezett egy  konferenciát ahol kitálalt és elmondta azt hogy az egész egy merő kitaláció,elképesztő botrány lett. Taxil (Marie Joseph Gabriel Antoine) egyébként átverő művész volt  egyéb csínyeket is csinált már több helyen . Hiába derült ki minden ezt a sátánista legendát már nem lehetett megállítani .Taxil továbbá több Biblia és vallásgyalázó könyvet is írt. Üdv. Egon 2020.07.15. 17:55 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: > Kedves Egon, Levente! > > Köszönöm a tanácsokat! > > Hatos Pálnak olvastam annak idején vitáját Szakály Sándorral az > Elátkozott történelem kapcsán Károlyi szerepéről > és egészen új megvilágításba helyezte azt számomra. A szabadkőművesség > kérdésében valóban nem a jobboldalon > divatos narratívát képviseli, nekem személyesen nehéz azonosulni az > általa használt mítoszromboló értelmezéssel > akár Trianonnal, akár a Tanácsköztársasággal kapcsolatban, de ő > valóban beleásta magát a szabadkőműves jegyző- > könyvekbe a Nemzeti Levéltárban és így beszél és ír erről a kérdésről > ellentétben például Ungváry Krisztián SZDSZ-es > propagandistával. Hatos is beszél nemzetéhez inkább lojális > szabadkőművességről, de Ablonczy a Népszavában > egyenesen hazafias magyar szabadkőművességről írt publicisztikájában a > Trianon-évfordulón, az nekem már sok volt. > Hatosnál nehéz szembesülni azzal, hogy a fehér nem teljesen fehér, a > fekete sem teljesen fekete, de nagyon hitelesnek > tűnik. Ő egyébként mennyire elfogadott a másik oldalon? > > Egyébként szerintetek hogyan lehetséges, hogy ekkora anyag maradhatott > fenn a Levéltárban a szabadkőművesek > jegyzőkönyveiről? Van egyáltalán ennél bőségesebb hiteles forrás > máshol a világon? Ennek révén tökéletesen > bizonyítható, hogy azok a tervek, stratégiák, amit akkoriban > megfogalmaztak a szabadkőművesek, megvalósulnak- > megvalósultak-e azóta például az oktatás, a kultúra, a katolicizmus > háttérbe szorítása, a magyar történelem újrafogal- > mazása / deheroizálás, identitástudat megtörése/ területén.  Én nem > olvastam a jegyzőkönyveket- ezek csak mesék, > legendák, ahogy Romsics a baloldal megfellebbezhetetlen doyenje sugallja? > > Köszönöm, ha még ezekre a kérdésekre is válaszoltok. > Üdv: Góczán Laci > > > Sziklay Levente > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 15:41): > > Kedves Egon, Laci többiek! > Ulrich atyát említettem, ő inkább a nemzetközi szabadkőművességnek > a szakértője. A jelenlegi magyar Nagypáholy vezetője egy Pók > Attila nevű történész - bár lehet, hogy ő tudja a legtöbbet, de > objektivitás nem várható el tőle... > > Reinisch Egon > > írta: > > Kedves Laci ! > > R.-nak a magyarországi szabadkőművesekről szóló könyveit > Pl.--Politizáló Szabadkőművesek-- című könyvét mindenki számára > javaslom elolvasni akinek ehhez kedve van mert rengeteg eredeti > forrást közöl és senki nem végzett el tudomásom szerint ehhez > hasonló munkát. Csak a összegzései kicsit koncepciózusak. > > Hatos Pál vagy éppen Ablonczy Balázs írt kritikát Raffay > megállapításaihoz ,de ők a magyar szabadkőművesek iratait > tudomásom szerint nem dolgozták fel viszont a nemzetközi > szabadkőművesekkel kapcsolatban az kritikáik szerintem > helytállóak.Hatos Pál "Elátkozott Köztársaság " .Ablonczy Balázs > "Trianon legendák ". > > Azt nem tudom Ungváry miért dumált bele az ügybe mert tudomásom > szerint  ő nem foglalkozott a magyarországi szabadkőművesekkel. > > Romsics   még nem szólalt meg az ügyben ha jól tudom ,pedig őt > érték az eredeti kritikák. > > Mindezekhez képest Én is meglepődtem R.  tárgyi cikkén mert az > eddigi munkáival kapcsolatban R.-tól azért többet vártam volna. > > Tehát olyanról   aki nagyon beledolgozta volna magát a témába és > igazán autentikus nem tudok . > > Üdv. Egon > > 2020.07.15. 12:22 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: >> Kedves Egon, Levente, többiek! >> Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló >> diskurzust, valóban >> nagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok >> sok-sok számomra >> új aspektussal. >> Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt ennél is >> erőteljesebben >> fogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely >> konzervatív körökben >> hiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is >> köszönhetően". >> Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki elsősorban >> Raffay Ernő >> írásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , kérdezném, ki az az >> autentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy >> hozzám hasonló >> amatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? >> Köszönettel: Góczán Laci >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. >> júl. 15., Sze, 11:42): >> >> Kedves Levente ! >> >> Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától >> szabadítottál meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért >> írtam meg egy mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan >> adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több helyen >> nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel illetve >> fontos események amik megmagyarázzák a történteket kimaradtak >> belőle.------ >> >> Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a francia >> szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok voltak ezért a >> párizsi nagypáholy vezetősége utasította tagjait hogy a >> király  pere során  XVI. Lajos felmentésére szavazzanak és >> mikor Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i herceg a király >> halálára szavazott  a páholy kizárta soraiból. >> >> A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg akart >> felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő >> elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret hiányból >> erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak ki ) ,ahogy >> ezt tette már 1984-ben is  csak akkor más elvárásoknak akart >> megfelelni. >> >> A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, hogy >> őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak >> kudarcot mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést ,ha >> mítoszokkal helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme nincs >> történelemmel foglalkozni. >> >> E. >> >> 2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde >>> 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) >>> HELYESEN: >>> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 22 >>> képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) >>> BOCS AZ ELÜTÉSÉRT >>> UI.:Leegyszerüsítettem az érthetőség kedvéért. 21 képviselő >>> került a guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a >>> holttestét is lefejezték >>> >>> Sziklay Levente írta: >>> >>> Kedves Egon, Mőci, többiek! >>> Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. >>> *1. Szabadkőművesek* >>> Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből >>> Párizsban 300-an éltek. >>> Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek >>> lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző >>> szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, >>> mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind >>> szabadkőművest. >>> A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves >>> páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később >>> Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a >>> nevét, a konvent tagja volt, a király halálára >>> szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig >>> még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a >>> szabadkőműves páholyokat is betiltották.. >>> (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a >>> Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és >>> Mária Antoanette-et) >>> A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg >>> emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban >>> (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén >>> szabadkőműves volt ekkor) >>> 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, >>> amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el >>> működni megint. >>> *"Az új francia forradalmi vezetők nagy része >>> szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, >>> világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva >>> módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.* >>> >>> Ez baromság! >>> *2. Keresztényüldözés* >>> A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid >>> ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad >>> elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az >>> alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint >>> egy hosszú történet lenne). >>> A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, >>> apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik >>> megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. >>> A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De >>> Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM >>> IGAZ HOGY >>> *1793. november 7-én **a kereszténységet s vele az >>> alkotmányos egyházat **törvénnyel megszüntetve, az ész >>> és a természet új vallását vezették be.* >>> 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a >>> vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között >>> és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös >>> vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a >>> gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, >>> képzelt és valódi felkelések. >>> Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és >>> az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, >>> templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket >>> pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. >>> A később nagy szerepet játszó /Joseph Fouché - egykori >>> oratoriánus szerzetes - / konventbiztosként leszedte a >>> temetőkről a /Feltámadunk /feliratot és helyébe /A halál >>> örök álom/ táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. >>> Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a >>> helyi viszonyoktól függött. >>> *Kis időrend:* >>> A konvent már 1793 április 21?24. száműzetésre ítélt >>> minden eskümegtagadó papot, >>> A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a >>> papok házasságát, mely szabadsággalGrégoireabbé és >>> Lindetpüspök példájára körülbelül 2000 pap élt. >>> *szept. 17.* Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: >>> bárki beleshetett >>> >>> *október 5. *A forradalmi naptár >>> >>> bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság >>> kikiáltásával kezdődik >>> >>> *okt. 28-án* a konvent teljesen kizárta a papokat az >>> iskolák­ból >>> >>> *november 5.* Polgári ünnepeket vezetnek be. >>> >>> *november 6-án *a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a >>> községek megtagadják a katolikus vallást >>> >>> *november 7-én* pedigGobelpárizsi érsek és több főpap ? >>> fején vörös sapkával ? lemondott püspökségéről, mivel >>> /"látja a józan gondolkodás //nagy előhaladását s úgy >>> tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége >>> //nincs a népnek"/.Julien,a toulousei ref. pap, a >>> szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva >>> jelentette be lemondását. >>> *November 10-én* az Ész Temploma névre átkeresztelt >>> Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész >>> ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és >>> lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet >>> összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak >>> egy hevenyészett görög?római stílusú templomot, a fehér >>> ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság >>> pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és >>> növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak >>> nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a >>> szerepet. >>> De ezt nem a konvent csinálta, hanem a /Községtanács >>> (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert/ hívei - >>> vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a >>> Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A >>> Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül >>> is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre >>> támaszkodva... >>> /*Robespierre*/*//nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án >>> *pedig a konventben is föllépett /Hébert, Clootz és >>> Chaumette t/úlzásai ellen. Szerinte az *ateizmus >>> arisztokrata j*ellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való >>> fenyegetés volt >>> *december 6-án* /Robespierre/-nek indítványára a konvent >>> kimondta, hogymindenki szabadon gyakorolhatja vallását.A >>> katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és >>> egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. >>> *1794 márc. 13 */:Hébert, Chaumette, Momoro /és >>> veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a >>> keresztény -ellenes kampányt) >>> Függelék: A gyanúsakról szóló törvény >>> 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a >>> Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] >>> egyént őrizet alá kell helyezni. >>> >>> 2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először >>> azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel >>> vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek >>> és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor >>> azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban >>> meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és >>> állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor >>> azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. >>> Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy >>> megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és >>> emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, >>> fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem >>> nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat. >>> >>> 10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva >>> tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek >>> olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem >>> lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket >>> felmentettek az ellenük emelt vád alól. >>> Reinisch Egon írta: >>> >>> Kedves Emőke ! >>> >>> A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek >>> elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk >>> hivatalos álláspontja . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>>> *Néró késői utódai: a szabadkőművesek* >>>> *A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a >>>> századfordulóra hazánkat is behálózták.* >>>> 2020. július 11. 10:51 >>>> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >>>> >>>> Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló >>>> keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban >>>> értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy >>>> ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat >>>> gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig >>>> ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat. >>>> >>>>   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >>>> ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >>>> nagyra tartott *Franciaországában alakult ki az 1700-as >>>> évek második felében. *Magára talált akkor az >>>> Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, >>>> keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az >>>> ateista világfölfogás felé elmozduló, *egyre >>>> radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin >>>> típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens >>>> Nagypáholy.* >>>> Tapossátok el a gyalázatost! >>>> >>>> 1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni >>>> harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy >>>> volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia >>>> ?felvilágosodás? legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: >>>> *Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az >>>> egyházat).*A nagy francia szabadkőműves forradalom >>>> során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb >>>> stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a >>>> királysághű arisztokrácia legjobbjait ? ?természetesen? >>>> feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében >>>> *kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem >>>> háromszáz papot és három püspököt*. Európa történetében >>>> ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az >>>> állam elüldözi saját papjait, kimondottan >>>> politikai-ideológiai megfontolások alapján*. Az új >>>> francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves >>>> volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi >>>> ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva >>>> módszert megengedhetőnek tartottak.* >>>> >>>> Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >>>> kegyetlenkedések kezdődtek*. 1793. november 7-én **a >>>> kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat >>>> **törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új >>>> vallását vezették be.* Sok templomból raktárt vagy >>>> istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem >>>> teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: >>>> ?*Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind**olyan >>>> tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra >>>> juttatta. *Hitvány élcelődést űztek a kereszténység >>>> szent szertartásaiból: *mise, áldozás, körmenet stb., >>>> mind* . *olcsó élceknek lett a középpontja*. >>>> *Szamarakrafőpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >>>> előttük keresztet és misekönyveket vittek s így >>>> jártak-keltek a maskarás körmenetek.?* >>>> >>>> Mészárlás a nyílt tengeren >>>> >>>> A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >>>> szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >>>> keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, >>>> Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség >>>> legdurvább formája: *Nantes-ban az egyik forradalmi >>>> biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott825 >>>> papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >>>> szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >>>> elsüllyesztették a hajókat.**1795-ben pedig törvényt >>>> alkottakaz állam és egyház szétválasztásáról, amit >>>> újabb kegyetlenkedések követtek*. 1789 előtti és utána >>>> következő években, Európában először *létrejött a >>>> kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és >>>> politikusi populáció, amely a XIX. század végére >>>> átvette a francia állam vezetését,* mind a >>>> parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és >>>> tudományos életben, mind a kultúra területén. >>>> >>>> A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. >>>> század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan >>>> már 1875 után újra megindult; *1880-ban kizárták a >>>> püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >>>> Tanácsból; 1882-ben megszüntettéka lelkészséget a >>>> középiskolákban*; *1883-tól **katonai egységek nem >>>> vehettek részt vallási szertartáson;* 1884-ben >>>> megszüntették a kórházak papi állásait, valamint >>>> eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és >>>> befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi >>>> iskolákban sem taníthatott szerzetes stb. >>>> >>>> Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle >>>> a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a >>>> francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar >>>> Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy >>>> iratai között olvasható: ?A múlt hónapban újjáalakult >>>> Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét >>>> szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér >>>> külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy >>>> testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure >>>> testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens >>>> volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz >>>> testvér, a szépművészetek minisztere.? Fontos tudnunk, >>>> hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori >>>> barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >>>> külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor >>>> *kijelenti, hogy ?magyar nemzet nem létezik, csak 15 >>>> ezer nagybirtokos?.* >>>> >>>> Émile Combes, az antihős >>>> >>>> A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos >>>> havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia >>>> törvényhozás két házában a szabadkőművesség >>>> tudvalevőleg fényesen van képviselve.? Majd hosszasan >>>> ismertetik a neveket. *A szabadkőműves francia >>>> miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június ? >>>> 1905. január között) lényegében eltöröltea francia >>>> katolikus egyházat. *Szántó Konrád, a korszak kutatója >>>> így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 millió >>>> frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat >>>> kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak >>>> kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >>>> községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok >>>> sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével >>>> mentek tönkre a templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben >>>> betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi >>>> iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes >>>> szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 >>>> egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek >>>> alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, >>>> a századelőn *a szerzetesrendeket **támadta meg.* >>>> *Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia >>>> szerzetest és apácát befogadott.* >>>> >>>> Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>>> >>>> A magyarországi értelmiség liberális és >>>> szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása >>>> alá kerültek. A magyarországi ?harmadik liberális >>>> nemzedék? (1890?1920) tagjai radikális liberálisok és >>>> szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi >>>> Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a >>>> Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a >>>> Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és >>>> főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi >>>> László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői >>>> (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >>>> radikális szabadkőművesség társadalomátalakító >>>> célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg >>>> kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell >>>> semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a >>>> katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az >>>> általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a >>>> politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet >>>> nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >>>> hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >>>> összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra >>>> kellett volna írni a magyar történelmet. >>>> >>>> A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >>>> szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >>>> rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >>>> nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra >>>> kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a >>>> brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, >>>> hanem ? s ez nincs benne a hazai történetírásban ? >>>> jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket >>>> hívott meg Budapestre. >>>> >>>> Importált felforgatók >>>> >>>> Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >>>> európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. >>>> Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor >>>> szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti >>>> munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt >>>> szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy >>>> saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. >>>> A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >>>> rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >>>> következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. >>>> Ekkor ugyanis legalább három különböző programot >>>> bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás >>>> Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza >>>> nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást >>>> tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s >>>> végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: >>>> megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást >>>> tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >>>> Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: >>>> először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a >>>> Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd >>>> Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a >>>> Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady >>>> Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és >>>> egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >>>> megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra >>>> jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat >>>> mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern >>>> kultúránk érckészletéhez tartoznak.? >>>> >>>> Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, >>>> hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és >>>> maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár >>>> a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. >>>> Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés >>>> elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember >>>> vagy nép. [?] Ez a sok körmenet és katolikus >>>> demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy >>>> vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >>>> fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől >>>> védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a >>>> római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta >>>> el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi >>>> hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország >>>> már teljesítette és ez a nemzetközi >>>> szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >>>> >>>> A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond >>>> (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >>>> Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt >>>> vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori >>>> Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern >>>> Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított >>>> parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele >>>> a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus >>>> nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >>>> amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >>>> hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa >>>> őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy >>>> meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, >>>> a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a >>>> gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus >>>> anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának >>>> a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus >>>> nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális >>>> iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia >>>> szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >>>> sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis >>>> akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől >>>> mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi >>>> is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek >>>> megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai >>>> haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola >>>> közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. >>>> Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >>>> Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a >>>> modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, >>>> hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen >>>> csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a >>>> katolikus iskolák javára províziót [közvetítői >>>> jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok >>>> mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási >>>> ügynök.? >>>> >>>> Faber Oszkár, a likvidátor >>>> >>>> Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >>>> Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az >>>> anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi >>>> vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia >>>> szabadkőműves testvérei Franciaországban már >>>> kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is >>>> elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a >>>> források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a >>>> Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség >>>> személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a >>>> politikailag ?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, >>>> akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a >>>> kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >>>> nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, >>>> francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>>> >>>> Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >>>> szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >>>> alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális >>>> mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A >>>> Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik >>>> szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely >>>> 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas >>>> kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >>>> >>>> Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >>>> szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római >>>> katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már >>>> ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. >>>> Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek >>>> egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi >>>> Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték >>>> átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség >>>> ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >>>> szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber >>>> Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett >>>> likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény >>>> egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a >>>> francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >>>> >>>> /Raffay Ernő/ >>>> >>>> /A szerző történész, egyetemi tanár/ >>>> >>>> >>>> Magyar Nemzet >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ Grem >>>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> >>>     Kedves Emőke ! >>>     A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei >>>       a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos >>>       álláspontja . >>> >>>     Üdv. Egon >>> >>>     2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke >>>       Greschik írta: >>> >>> >>> >>> >>>         Néró >>>                 késői utódai: a szabadkőművesek >>> >>> >>>         A keresztényellenes >>>                 ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is >>>                 behálózták. >>> >>> >>> >>> >>> >>>          2020. >>>           július 11. 10:51 >>> >>> https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>          Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >>>           megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott >>>           ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >>>           a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista >>>           megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? >>>           Pedig van rá magyarázat. >>> >>> >>> >>> >>> >>>                   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >>>                   ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >>>                   nagyra tartott Franciaországában >>>                       alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára >>>                   talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >>>                   értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >>>                   szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé >>>                   elmozduló, egyre >>>                       radikálisabban materialista francia (úgynevezett >>>                       latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia >>>                       Nagyoriens Nagypáholy. >>> >>> >>> >>> >>>          Tapossátok el a gyalázatost! >>>          1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc >>>           vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, >>>           amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? >>>           legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! >>>                 (tudniillik az egyházat). A nagy >>>           francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra >>>           végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >>>           királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? >>>           ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 >>>           szeptemberében kivégeznek >>>               Párizsban 1400 >>>                 rabot, köztük majdnem háromszáz >>>                 papot és három püspököt. Európa >>>           történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >>>           amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >>>           politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia >>>               forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >>>               akarták teremteni a laikus, világi ateista francia >>>               államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek >>>               tartottak. >>> >>> >>> >>> >>>          Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >>>           kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. >>>               november 7-én a >>>               kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel >>>               megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették >>>               be. Sok templomból raktárt vagy istállót >>>           csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >>>           Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, >>>               rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos >>>               tárgy lett, amely >>>                 tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány >>>           élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, >>>               körmenet stb., mind . olcsó élceknek >>>               lett a középpontja. >>> >>>               Szamarakra >>>                 főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >>>               előttük keresztet >>>                 és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a >>>               maskarás körmenetek.? >>>          Mészárlás a nyílt tengeren >>>          A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >>>           szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >>>           keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >>>           vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább >>>           formája: Nantes-ban >>>               az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >>>               szállítóhajóra rakatott 825 papot, >>>               a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >>>                 szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >>>               elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben >>>               pedig törvényt alkottak az állam és >>>                egyház szétválasztásáról, >>>               amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 >>>           előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet >>>               megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, >>>               amely a XIX. század végére átvette a francia állam >>>               vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, >>>           az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >>>          A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század >>>           első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után >>>           újra megindult; 1880-ban >>>               kizárták a >>>                 püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >>>               Tanácsból; 1882-ben megszüntették a >>>                 lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai >>>               egységek nem >>>                 vehettek részt vallási >>>                 szertartáson; 1884-ben megszüntették a >>>           kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia >>>           parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott >>>           imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >>>           szerzetes stb. >>>          Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >>>           század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >>>           szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >>>           szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A >>>           múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >>>           Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig >>>           Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér >>>           pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér >>>           közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, >>>           a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >>>           Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? >>>           Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau >>>           fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >>>           külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy >>>               ?magyar >>>                 nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?. >>>          Émile Combes, az antihős >>>          A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >>>           folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás >>>           két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >>>           képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves >>>               francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. >>>               június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia >>>                 katolikus egyházat. Szántó >>>           Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett >>>           vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >>>           szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >>>           egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >>>           községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >>>           egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >>>           templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >>>           szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd >>>           1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás >>>           jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >>>           tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház >>>           legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a >>>               szerzetesrendeket támadta meg. >>>           Akkoriban a >>>               magyar egyház sok elüldözött >>>               francia szerzetest és apácát befogadott. >>>          Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >>>          A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata >>>           tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A >>>           magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai >>>           radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A >>>           legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >>>           Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat >>>           szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics >>>           Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a >>>           nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy >>>           vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >>>           radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. >>>           Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell >>>           járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >>>           tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell >>>           vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. >>>           Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >>>           tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >>>           hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >>>           összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >>>           volna írni a magyar történelmet. >>>          A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >>>           szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >>>           rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >>>           nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, >>>           nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy >>>           munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs >>>           benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, >>>           keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >>>          Importált felforgatók >>>          Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >>>           európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >>>           először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án >>>           beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a >>>           szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy >>>           érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >>>           Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >>>           rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >>>           következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >>>           ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: >>>           előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >>>           rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség >>>           előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság >>>           rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >>>           programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén >>>           előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >>>           Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először >>>           a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy >>>           megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >>>           szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >>>           nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy >>>           tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >>>           megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott >>>           Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >>>           eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk >>>           érckészletéhez tartoznak.? >>>          Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem >>>           szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >>>           küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >>>           akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása >>>           egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem >>>           tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet >>>           és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a >>>           nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >>>           fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett >>>           világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római >>>           világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >>>           pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell >>>           törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a >>>           nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >>>          A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később >>>           Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >>>           Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon >>>           [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest >>>           utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és >>>           pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy >>>           megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A >>>           katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >>>           amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >>>           hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a >>>           modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a >>>           klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy >>>           szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek >>>           szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >>>           birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az >>>           alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >>>           klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a >>>           francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >>>           sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor >>>           jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és >>>           ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >>>           addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, >>>           gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 >>>           ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 >>>           felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >>>           Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern >>>           eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >>>           egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >>>           intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >>>           províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben >>>           ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás >>>           biztosítási ügynök.? >>>          Faber Oszkár, a likvidátor >>>          Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >>>           Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, >>>           valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé >>>           tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >>>           testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több >>>           hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig >>>           kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 >>>           körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >>>           keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >>>           székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati >>>           szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság >>>           és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >>>           nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia >>>           minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >>>          Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >>>           szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >>>           alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam >>>        ??  vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai >>>           szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári >>>           Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín >>>           gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >>>          Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >>>           szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >>>           egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >>>           Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >>>           hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >>>           gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >>>           megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >>>           főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >>>           szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >>>           szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot >>>           hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a >>>           feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség >>>           Kárpát-medencei vetése. >>>          Raffay Ernő >>>          A szerző történész, egyetemi tanár >>> >>> >>> >>> >>>         Magyar Nemzet >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>               Mentes >>>                 a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>       _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> Kedves Egon, Mőci, többiek! Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától.  1. Szabadkőművesek Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek. Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest. A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották.. (Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et) A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor) 1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.  "Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak." - írja Raffay.Ez baromság! 2. Keresztényüldözés A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne). A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. 1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések. Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották. A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -  konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta. Volt, ahol ez az üldözés nem történt  meg - minden a helyi viszonyoktól függött.  Kis időrend: A konvent már 1793 április 21—24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,  A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt.  szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák­ból  november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be. november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást  november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap — fején vörös sapkával — lemondott püspökségéről, mivel "látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek". Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását. November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög–római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet. De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva... Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak.  1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt) Függelék: A gyanúsakról szóló törvény 1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól. Reinisch Egon  írta: Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták. 2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html    Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.  A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás” legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait – „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak. Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.   Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.”Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és  egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.” Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy „magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.”Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.”Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. >>> www.avg.com _______________________________________________ >>>  Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Emőke !    A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei      a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos      álláspontja .        Üdv. Egon        2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Néró                késői utódai: a szabadkőművesek                          A keresztényellenes                ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is                behálózták.                                                      2020.          július 11. 10:51                 https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html                                                                                                                                                                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes          megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott          ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket,          a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista          megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának?          Pedig van rá magyarázat.                                                                               A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes                  ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által                  nagyra tartott Franciaországában                      alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára                  talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó                  értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó                  szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé                  elmozduló, egyre                      radikálisabban materialista francia (úgynevezett                      latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia                      Nagyoriens Nagypáholy.                                                     Tapossátok el a gyalázatost!         1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc          vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt,          amelynek tagjai közé tartoztak a francia „felvilágosodás”          legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost!                (tudniillik az egyházat). A nagy          francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra          végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a          királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait –          „természetesen” feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791          szeptemberében kivégeznek              Párizsban 1400                rabot, köztük majdnem háromszáz                papot és három püspököt. Európa          történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset,          amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan          politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia              forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg              akarták teremteni a laikus, világi ateista francia              államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek              tartottak.                                               Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző          kegyetlenkedések kezdődtek. 1793.              november 7-én a              kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel              megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették              be. Sok templomból raktárt vagy istállót          csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott.          Meszlényi Antal így mutatja be: „Imakönyv,              rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos              tárgy lett, amely                tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány          élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás,              körmenet stb., mind . olcsó élceknek              lett a középpontja.                         Szamarakra                főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették,              előttük keresztet                és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a              maskarás körmenetek.”         Mészárlás a nyílt tengeren         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia          szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva          keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból          vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább          formája: Nantes-ban              az egyik forradalmi biztos a Washington nevű              szállítóhajóra rakatott 825 papot,              a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és                szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s              elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben              pedig törvényt alkottak az állam és               egyház szétválasztásáról,              amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789          előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet              megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció,              amely a XIX. század végére átvette a francia állam              vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban,          az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.         A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század          első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után          újra megindult; 1880-ban              kizárták a                püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási              Tanácsból; 1882-ben megszüntették a                lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai              egységek nem                vehettek részt vallási                szertartáson; 1884-ben megszüntették a          kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia          parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott          imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott          szerzetes stb.         Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX.          század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam          szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P          szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: „A          múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France          Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig          Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér          pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér          közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér,          a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és          Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.”          Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau          fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra          külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy              „magyar                nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos”.         Émile Combes, az antihős         A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi          folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: „A francia törvényhozás          két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van          képviselve.” Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves              francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902.              június – 1905. január között) lényegében eltörölte a francia                katolikus egyházat. Szántó          Konrád, a korszak kutatója így összegez: „Az egyháztól elvett          vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat,          szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az          egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi          községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé          egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a          templomok.” Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a          szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd          1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás          jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes,          tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház          legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a              szerzetesrendeket támadta meg.          Akkoriban a              magyar egyház sok elüldözött              francia szerzetest és apácát befogadott.         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?         A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata          tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A          magyarországi „harmadik liberális nemzedék” (1890–1920) tagjai          radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A          legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi          Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat          szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics          Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a          nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy          vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai          radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét.          Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell          járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek          tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell          vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot.          Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk,          tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen          hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai          összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett          volna írni a magyar történelmet.         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil          szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket          rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy          nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni,          nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy          munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem – s ez nincs          benne a hazai történetírásban – jelentős nyugati,          keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.         Importált felforgatók         Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az          európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont          először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án          beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a          szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy          érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti          Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek          rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a          következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor          ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le:          előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete          rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség          előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság          rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos          programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén          előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi          Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először          a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy          megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a          szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a          nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy          tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi          megállapította, hogy „a harcos klerikalizmus uralomra jutott          Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon          eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk          érckészletéhez tartoznak.”         Furnémont kijelentette: „A római egyház nem vallási, hanem          szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért          küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb          akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása          egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem          tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. […] Ez a sok körmenet          és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a          nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában          fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett          világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római          világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a          pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell          törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a          nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.”         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később          Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a          Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: „Az elmúlt vasárnapon          [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest          utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és          pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy          megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A          katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe,          amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait          hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a          modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a          klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy          szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek          szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi          birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az          alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a          klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a          francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak          sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor          jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és          ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy          addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik,          gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16          ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137          felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent          Imre-kollégium keresztesvitézei […]. A klerikálisok a modern          eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az          egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan          intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára          províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben          ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás          biztosítási ügynök.”         Faber Oszkár, a likvidátor         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön          Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi,          valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé          tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves          testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több          hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig          kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908          körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a          keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a          székesfővárosba a politikailag „nehéz súlyú” nyugati          szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság          és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar          nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia          minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos          szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami          alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam          vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai          szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári          Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín          gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos,          szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus          egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a          Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a          hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást          gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére,          megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint          főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi          szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár          szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot          hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a          feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség          Kárpát-medencei vetése.         Raffay Ernő         A szerző történész, egyetemi tanár                                                Magyar Nemzet                                                                      Mentes                a vírusoktól. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing >>> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >     Kedves Laci ! >     R.-nak a magyarországi szabadkőművesekről szóló könyveit >       Pl.--Politizáló Szabadkőművesek-- című könyvét mindenki számára >       javaslom elolvasni akinek ehhez kedve van mert rengeteg eredeti >       forrást közöl és senki nem végzett el tudomásom szerint ehhez >       hasonló munkát. Csak a összegzései kicsit koncepciózusak. > > >     Hatos Pál vagy éppen Ablonczy Balázs írt kritikát Raffay >       megállapításaihoz ,de ők a magyar szabadkőművesek iratait >       tudomásom szerint nem dolgozták fel viszont a nemzetközi >       szabadkőművesekkel kapcsolatban az kritikáik szerintem >       helytállóak.Hatos Pál "Elátkozott Köztársaság " .Ablonczy Balázs >       "Trianon legendák ". >     Azt nem tudom Ungváry miért dumált bele az ügybe mert tudomásom >       szerint  ő nem foglalkozott a magyarországi szabadkőművesekkel. >     Romsics   még nem szólalt meg az ügyben ha jól tudom ,pedig őt >       érték az eredeti kritikák. > >     Mindezekhez képest Én is meglepődtem R.  tárgyi cikkén mert az >       eddigi munkáival kapcsolatban R.-tól azért többet vártam volna. >     Tehát olyanról   aki nagyon beledolgozta volna magát a témába és >       igazán autentikus nem tudok . >     Üdv. Egon > >     2020.07.15. 12:22 keltezéssel, Laszlo >       Goczan írta: > > > >       Kedves Egon, Levente, többiek! > > >         Nagy érdeklődéssel olvasom a szabadkőművességről szóló >           diskurzust, valóban >         nagyon imponáló az az ismeretanyag, amit itt felvonultattok >           sok-sok számomra >         új aspektussal. >         Látom, hogy Raffay Ernő írásait számos kritika éri, sőt >           ennél is erőteljesebben >         fogalmazva: " Ő csak elvárásoknak próbál megfelelni, mely >           konzervatív körökben >         hiányos történelmi ismeretekből adódik az ő cikkeinek is >           köszönhetően". >         Mivel én is abba az eltévelyedett körbe tartozom, aki >           elsősorban Raffay Ernő >         írásaiból tájékozódott eddig ebben a témakörben , >           kérdezném, ki az az >         autentikus szakértő, akinek könyveit olvasva felnyílhat egy >           hozzám hasonló >         amatőr érdeklődő szeme a szabadkőművesség vonatkozásában? > > >         Köszönettel: Góczán Laci > > > >         Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > >           ezt írta (időpont: 2020. júl. 15., Sze, 11:42): > > > >             Kedves Levente ! >             Köszönöm ezt a precíz összeállítást nagy munkától >               szabadítottál meg . Én már kezdek belefáradni ebbe. Ezért >               írtam meg egy mondatban Emőkének azt amit te ilyen hosszan >               adatolva megtettél :-----Az alap cikk egyébként több >               helyen nincs szinkronban a valóban megtörtént eseményekkel >               illetve fontos események amik megmagyarázzák a történteket >               kimaradtak belőle.------ >             Arról is írtam már hogy a francia forradalom alatt a >               francia szabadkőművesek elsősorban ellenforradalmárok >               voltak ezért a párizsi nagypáholy vezetősége utasította >               tagjait hogy a király  pere során  XVI. Lajos felmentésére >               szavazzanak és mikor Phillipe-Égelité eredetileg orleans-i >               herceg a király halálára szavazott  a páholy kizárta >               soraiból. >             A cikk író nem történészi értekezést írt hanem csak meg >               akart felelni a jelenlegi konzervatív köreinkben meglévő >               elvárásoknak(amik sajnos részben történelmi ismeret >               hiányból erednek illetve az ilyen cikkek nyomán alakultak >               ki ) ,ahogy ezt tette már 1984-ben is  csak akkor más >               elvárásoknak akart megfelelni. >             A történelemből csak akkor tanulhatunk ha megtudjuk azt, >               hogy őseink mikor és miért voltak sikeresek vagy vallottak >               kudarcot mikor tudtak megvalósítani emberi együttműködést >               ,ha mítoszokkal helyettesítjük mindezt,akkor semmi értelme >               nincs történelemmel foglalkozni. > >             E. > >             2020.07.15. 10:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > > >                 (Az >                       időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a >                       Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt >                       és Mária Antoanette-et) > >                 HELYESEN: > >                 (Az >                       időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a >                       Gironde 22 képviselőjét, még korábban a királyt és >                       Mária Antoanette-et) > >                 BOCS >                       AZ ELÜTÉSÉRT > >                 UI.:Leegyszerüsítettem >                       az érthetőség kedvéért. 21 képviselő került a >                       guillotine alá élve, egy öngyilkos lett, de a >                       holttestét is lefejezték > >                   Sziklay Levente >                   írta: > > >                       Kedves >                             Egon, Mőci, többiek! > >                       Hemzseg >                             a hibáktól, a tények egyoldalú >                             beállításától. > >                       1. >                               Szabadkőművesek > >                       Franciaországban >                             kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből >                             Párizsban 300-an éltek. > >                       Divat >                             volt az értelmiségiek körében >                             szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a >                             francia forradalom különböző szekciói és >                             frakciói egymás ellen harcoltak, >                             mindegyikben lehetett találni mind (volt) >                             papot, mind szabadkőművest. > >                       A >                             Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb >                             szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i >                             herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp >                             (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a >                             konvent tagja volt, a király halálára >                             szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. >                             6-án - pedig még a szabadkőművességet is >                             megtagadta - ekkor már a szabadkőműves >                             páholyokat is betiltották.. > >                       (Az >                             időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték >                             a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a >                             királyt és Mária Antoanette-et) > >                       A >                             Grand Orient második számú embere, Luxemburg >                             herceg emigrált és az ellenforradalmat >                             szervezte Németországban (a legtöbb kis >                             német fejedelem és uralkodó szintén >                             szabadkőműves volt ekkor) > >                       1789-ben >                             kb. 1000 páholy működött Franciaországban, >                             amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 >                             kezdett el működni megint. > > >                       "Az >                                 új francia forradalmi vezetők nagy része >                                 szabadkőműves volt, akik meg akarták >                                 teremteni a laikus, világi ateista >                                 francia államot, s ehhez bármilyen durva >                                 módszert megengedhetőnek tartottak." - >                                 írja Raffay. > > >                           Ez >                               baromság! > >                         2. >                                 Keresztényüldözés > >                         A >                               Forradalom alatt volt keresztényüldözés is >                               - egy rövid ideig - és sok papot is >                               meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, >                               hogy két katolikus egyház működött, az >                               alkotmányos és a rendszerre fel nem >                               esküdött (ez megint egy hosszú történet >                               lenne). > >                         A >                               terror alatt általában azokat a >                               szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus >                               testvéreket ölték meg, akik megtagadták az >                               esküt az Egyház Polgári Alkotmányára. > >                         A >                               Meszlényi által leírt események >                               megtörténtek. De Raffay állításával >                               ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ >                               HOGY > >                         1793. november 7-én a kereszténységet s vele az >                                   alkotmányos egyházat >                                   törvénnyel >                                   megszüntetve, az ész és a természet új >                                   vallását vezették be. > >                         1793-ban >                               a terror káoszt jelentett. Állandó harcok >                               a vidéken a helyi különböző >                               bizottságokban, egymás között és a >                               kiküldött konventbiztosokkal, egymás >                               kölcsönös vádolása és feljelentése helyben >                               és Párizsban, a gyanúsak állandó >                               feljelentése, kivégzések, börtönök, >                               képzelt és valódi felkelések. > >                         Sok >                               helyen radikális ateisták is hatalomba >                               kerültek és az alkotmányos egyház tagjai >                               is veszélybe kerültek, templomokat zártak >                               be, kezdtek el lebontani, műkincseket >                               pusztítottak el stb. - miközben egymást is >                               irtották. > >                         A >                               később nagy szerepet játszó Joseph >                                   Fouché - egykori oratoriánus szerzetes >                                   -  konventbiztosként >                               leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot >                               és helyébe A halál örök álom >                               táblát tetette - amiért Robespierre >                               megvádolta. > >                         Volt, >                               ahol ez az üldözés nem történt  meg - >                               minden a helyi viszonyoktól függött. > > >                         Kis >              ??                  időrend: > >                         A >                                 konvent már 1793 április 21?24. száműzetésre >                                 ítélt minden eskümegtagadó papot, > >                         A >                                 konvent, mintha egyházi konvent volna, >                                 megengedte a papok házasságát, mely >                                 szabadsággal Grégoire >                                 abbé és Lindet >                                 püspök példájára körülbelül 2000 pap >                                 élt. > >                         szept. >                                   17. Elfogadják a gyanúsakról szóló >                                 törvényt: bárki beleshetett > > >                           október >                                   5. A forradalmi >                                   naptár bevezetése. Az első év >                                 szeptember 22-én, a Köztársaság >                                 kikiáltásával kezdődik > >                         okt. >                                   28-án a konvent teljesen kizárta a >                                 papokat az iskolák­ból > > >                           november >                                   5. Polgári ünnepeket vezetnek be. > >                           november >                                   6-án a Nemzeti Konvent >                                 engedélyezte, hogy a községek >                                 megtagadják a katolikus vallást > >                           november >                                     7-én pedig Gobel >                                   párizsi érsek és több főpap ? fején vörös >                                   sapkával ? lemondott püspökségéről, >                                   mivel "látja a józan gondolkodás nagy >                                     előhaladását s úgy tapasztalja, hogy >                                     hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs >                                     a népnek". Julien, >                                   a toulousei ref. pap, a szószékről egy >                                   katolikus püspökkel kezet >                                   fogva jelentette be lemondását. > >                           November >                                   10-én az Ész Temploma névre >                                 átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték >                                 a Szabadság és az Ész ünnepét, amely >                                 meglehetősen száraznak, unalmasnak és >                                 lélektelennek bizonyult. A szertartást >                                 úgy lehet összefoglalni, hogy a >                                 katedrálison belül összeállítottak egy >                                 hevenyészett görög?római stílusú >                                 templomot, a fehér ruhás, frígiai >                                 sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság >                                 pedig meghajolt az Ész lángja előtt, >                                 majd virágok és növények közé >                                 telepedett. Maillard kisasszonynak >                                 nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő >                                 alakította ezt a szerepet. > >                           De >                                 ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács >                                   (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert >                                 hívei - vezetésével. Állandó hatalmi >                                 harc volt ugyanis a Konventen belül is, >                                 a Községtanácson belül is, A Közjóléti >                                 Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon >                                 belül is, és egymás ellen is a >                                 felhergelt utcai tömegekre >                                 támaszkodva... > > >                         Robespierre >                                   nov. 21-én a jakobinus-klubban, >                                   28-án pedig a konventben is föllépett >                                 Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai >                                 ellen. Szerinte az ateizmus >                                   arisztokrata jellegű - AMI A >                                 GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt > >                         december >                                   6-án Robespierre-nek >                               indítványára a konvent kimondta, >                                 hogy mindenki szabadon >                                 gyakorolhatja vallását. A >                                 katolikusok ettől a pillanattól >                                 fogva ismét nyíltan és egyértelműen a >                                 törvény oltalma alatt álltak. > >                         1794 >                                   márc. 13 :Hébert, Chaumette, >                                   Momoro és veszettek >                                 letartóztatása, majd kivégzése (ők >                                 vezettek a keresztény -ellenes kampányt) > >                         Függelék: >                               A gyanúsakról szóló törvény > >                         1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása >                           után a Köztársaság területén valamennyi, még >                           szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell >                           helyezni. > >                           2. A következő személyek tekinthetők >                           gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, >                           kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a >                           zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a >                           szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor >                           azok, akik nem képesek a március 21-ei >                           határozatban meghatározottak szerint igazolni >                           megélhetési módjukat és állampolgári >                           kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor >                           azok, akiktől megtagadták hazafiságuk >                           igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, >                           akiket a Konvent vagy megbízottai >                           elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és >                           emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, >                           anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és >                           ügynökei, akik nem nyilvánították ki a >                           forradalomhoz való ragaszkodásukat. > >                           10. Szükség esetén a polgári és büntető >                           bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett >                           börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, >                           akikről megállapították, hogy nem lehet >                           vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket >                           felmentettek az ellenük emelt vád alól. > >                         Reinisch Egon >                           írta: > > > >                     Kedves Emőke ! >                     A cikk első mondata tévedés :a sátánista >                       szabadkőművesek elődei a  fekete macskák (és nem >                       Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja . >                     Üdv. Egon >                     2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik >                       írta: > > >                         Néró késői >                                 utódai: a szabadkőművesek > >                         A >                                 keresztényellenes >                                 ideológia francia gyökerei a >                                 századfordulóra hazánkat >                                 is behálózták. > >                         2020. július 11. 10:51 > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > >                         Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló >                           keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása >                           sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az >                           oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >                           a keresztény egyházakat gyalázó >                           baloldali-anarchista megmozdulások még mindig >                           ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá >                           magyarázat. > > > > >                                   A modern korunkra hatással lévő >                                   keresztényellenes ideológia a >                                   felvilágosodás és a kultúra sokak >                                   által nagyra tartott Franciaországában >                                       alakult ki az 1700-as évek második >                                       felében. Magára talált >                                   akkor az Enciklopédia köteteit >                                   megalkotó értelmiség és az angol, >                                   keresztény alapokon nyugvó >                                   szabadkőművességtől az ateista >                                   világfölfogás felé elmozduló, egyre >                                       radikálisabban materialista >                                       francia (úgynevezett latin típusú) >                                       szabadkőművesség, főleg a Francia >                                       Nagyoriens Nagypáholy. > > > > >                         Tapossátok el a gyalázatost! >                         1789 előtt és után is a keresztény királyság >                           elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf >                           Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé >                           tartoztak a francia ?felvilágosodás? >                           legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok >                               el a >                                 gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A >                           nagy francia szabadkőműves forradalom során a >                           jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb >                           stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >                           királyt és a királysághű arisztokrácia >                           legjobbjait ? ?természetesen? feleségekkel és >                           gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek >                               Párizsban 1400 >                                 rabot, köztük majdnem háromszáz >                                 papot és három püspököt. >                           Európa történetében ez volt az első (ha >                           nem is az utolsó) eset, amikor az állam >                           elüldözi saját papjait, kimondottan >                           politikai-ideológiai megfontolások alapján. >                               Az új francia forradalmi vezetők nagy >                               része szabadkőműves volt, akik meg akarták >                               teremteni a laikus, világi ateista francia >                               államot, s ehhez bármilyen durva módszert >                               megengedhetőnek tartottak. > >                         Így aztán a későbbiekben Néró császár korát >                           idéző kegyetlenkedések kezdődtek. >                               1793. november 7-én a >                               kereszténységet s vele az alkotmányos >                               egyházat >                               törvénnyel >                               megszüntetve, az ész és a természet új >                               vallását vezették be. Sok >                           templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az >                           egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >                           Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, >                               rózsafüzér, szentkép, ereklye mind >                               olyan tilos tárgy lett, amely >                                 tulajdonosát könnyen a halálra >                               juttatta. Hitvány élcelődést >                           űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, >                               áldozás, körmenet stb., mind . >                           olcsó >                               élceknek lett a középpontja. >                               Szamarakra >                                 főpapi infulát raktak, kazulába >                               öltöztették, előttük keresztet >                                 és misekönyveket vittek s így >                               jártak-keltek a maskarás körmenetek.? >                         Mészárlás a nyílt tengeren >                         A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha >                           a francia szabadkőműves állam vezetői nem >                           szorgalmazzák e durva keresztényellenes >                           támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >                           vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség >                           legdurvább formája: Nantes-ban >                               az egyik forradalmi biztos a Washington >                               nevű szállítóhajóra rakatott >                                 825 papot, a Deus-Associés nevűre >                               pedig 542 >                                 papot és szerzetest. Kihajóztak >                               velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették >                               a hajókat. >                               1795-ben pedig törvényt >                               alkottak >                                 az állam és >                                 egyház szétválasztásáról, amit >                               újabb kegyetlenkedések követtek. >                           1789 előtti és utána következő években, >                           Európában először létrejött >                               a kereszténységet >                               megszüntetni akaró értelmiségi és >                               politikusi populáció, amely a XIX. század >                               végére átvette a francia állam vezetését, >                           mind a parlamentben, a kormányokban, az >                           egyetemi- és tudományos életben, mind a >                           kultúra területén. >                         A kereszténység tragédiájának második >                           fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A >                           francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra >                           megindult; 1880-ban >                               kizárták a >                                 püspöki kar küldötteit a >                               Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben >                               megszüntették >                                 a lelkészséget a középiskolákban; >                           1883-tól >                             katonai >                               egységek nem >                                 vehettek részt vallási >                                 szertartáson; 1884-ben >                           megszüntették a kórházak papi állásait, >                           valamint eltörölték a francia parlamenti munka >                           megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. >                           1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >                           szerzetes stb. >                         Azonban a kultúrharc agresszíven >                           keresztényellenes éle a XX. század első >                           évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >                           szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar >                           Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia >                           Páholy iratai között olvasható: ?A múlt >                           hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a >                           France Chrétienne szerint hét szabadkőműves >                           foglal helyet, és pedig Pichon testvér >                           külügyminiszter, Klotz testvér >                           pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, >                           Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér >                           közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens >                           volt elnöke, munkaügyi miniszter és >                           Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek >                           minisztere.? Fontos tudnunk, hogy Pichon >                           testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja >                           és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >                           külügyminiszter, a magyar határok >                           tárgyalásakor kijelenti, >                               hogy ?magyar >                                 nemzet nem létezik, csak 15 ezer >                               nagybirtokos?. >                         Émile Combes, az antihős >                         A magyarországi szabadkőművesség központi >                           hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja >                           1909-ben: ?A francia törvényhozás két házában >                           a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >                           képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a >                           neveket. A >                               szabadkőműves francia miniszterelnök, >                               Émile Combes (kormányfő 1902. június ? >                               1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. >                             Szántó Konrád, a korszak kutatója >                           így összegez: ?Az egyháztól elvett vagyon 410 >                           millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >                           szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, >                           plébániák mint az egyháznak kölcsönadott >                           épületek állagának megőrzése a helyi >                           községtanácsok jóindulatától függött, s mivel >                           azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak >                           voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.? >                           Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >                           szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi >                           iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az >                           összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták >                           a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >                           tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus >                           egyház legnagyobb szellemi erejét, a >                           századelőn a >                               szerzetesrendeket >                               támadta >                               meg. Akkoriban >                               a magyar egyház sok elüldözött >                               francia szerzetest és apácát befogadott. >                         Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >                         A magyarországi értelmiség liberális és >                           szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa >                           vonzása alá kerültek. A magyarországi >                           ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) >                           tagjai radikális liberálisok és >                           szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy >                           Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >                           Társaság elnöke, a Huszadik Század című >                           folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, >                           1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és >                           főmestere. A századfordulótól először a >                           nagyváradi László Király Páholy, majd a >                           Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett >                           Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >                           radikális szabadkőművesség társadalomátalakító >                           célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: >                           először is meg kell támadni, le kell járatni, >                           s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >                           tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. >                           Másodszor: be kell vezetni az általános, >                           titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a >                           politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >                           tekintet nélkül arra, hogy az általános >                           választójognak milyen hatása lehetett volna a >                           magyar képviselőház etnikai összetételére. >                           Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >                           volna írni a magyar történelmet. >                         A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány >                           civil szervezetet, a választójogi ligát, amely >                           nagygyűléseket rendezett az országban. >                           Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati >                           szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra >                           kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus >                           Viatorral, a brit külügy munkatársával vette >                           föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs benne a >                           hazai történetírásban ? jelentős nyugati, >                           keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg >                           Budapestre. >                         Importált felforgatók >                         Ennek a szellemében érkezett többször is >                           Budapestre az európai hírű belga >                           szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >                           először 1903 őszén járt Budapesten, amikor >                           szeptember 13-án beszédet mondott egy >                           budapesti munkásgyűlésen, amit a >                           szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb >                           nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját >                           kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >                           Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a >                           szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal >                           fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. >                           szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >                           ugyanis legalább három különböző programot >                           bonyolított le: előadást tartott a >                           Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >                           rendezésében a városháza nagytermében, több >                           száz fős közönség előtt; előadást tartott a >                           Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s >                           végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >                           programja: megjelent a Demokratia Páholyban, >                           ahol szintén előadást tartott. A >                           Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében >                           tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: >                           először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a >                           Martinovics Páholy megalakítója; utána >                           Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >                           szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy >                           tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az >                           ottani László Király Páholy tagja és egykori >                           főmestere tartott beszédet. Jászi >                           megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus >                           uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen >                           izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések >                           ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez >                           tartoznak.? >                         Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem >                           vallási, hanem szociális intézmény, mely a >                           múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a >                           modern technika fegyvereivel, bár a pápát a >                           legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. >                           Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és >                           fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg >                           fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok >                           körmenet és katolikus demonstráció arra >                           szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért >                           vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >                           fegyveres erővel szüntették meg a pápa >                           fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy >                           évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus >                           egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >                           pápának nemcsak világi, hanem szellemi >                           hatalmát is el kell törölni. E kívánságot >                           Franciaország már teljesítette és ez a >                           nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy >                           diadala.? >                         A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi >                           Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának >                           minisztere, majd a Tanácsköztársaság >                           népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon >                           [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori >                           Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a >                           modern Magyarországnak. Tömjéntől és >                           pálinkától elbutított parasztok százait hozták >                           föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern >                           gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen >                           kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely >                           a szociális és demokratikus haladás jelszavait >                           hangoztatja, hogy annál biztosabban >                           meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés >                           azért történik, hogy meghiúsíthassa a >                           klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két >                           nagy szekularizációt: a papi javaknak és a >                           gyermeki léleknek szekularizációját. A >                           klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >                           birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek >                           birtoklása az alapja. A katolikus >                           nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >                           klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a >                           reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a >                           polgároknak a választójogosultak sorába való >                           lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis >                           akkor jártak iskolába, amikor az állami, >                           felekezettől mentes és ingyenes népoktatás >                           megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >                           addigra, míg iskoláinkban a lelkek >                           megmérgezése tovább folyik, gazdasági és >                           politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk >                           16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium >                           közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból >                           kerülnek ki a Szent Imre-kollégium >                           keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern >                           eszközök kihasználásában olyan messzire >                           mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a >                           termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél >                           biztosítják, amelyek a katolikus iskolák >                           javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. >                           Így a püspöki székben ülő demagógok mellett >                           megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási >                           ügynök.? >                         Faber Oszkár, a likvidátor >                         Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor >                           jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól >                           elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti >                           hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy >                           megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >                           testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A >                           gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. >                           Összességében pedig kijelenthető, mert a >                           források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli >                           évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >                           keresztényellenesség személyi állománya. >                           Jöhettek a székesfővárosba a politikailag >                           ?nehéz súlyú? nyugati szabadkőművesek, akik >                           hazájukban már bizonyítottak a királyság és a >                           kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >                           nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) >                           átalakítása, francia minta szerinti >                           szabadkőműves köztársasággá. >                         Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a >                           titkos szabadkőműves politikai párt >                           megszervezése, ami alkotmányellenes volt >                           ugyan, de a magyar liberális mintaállam >                           vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics >                           Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik >                           szervezni az Országos Polgári Radikális >                           Pártot, amely 1918 október végén Károlyi >                           rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának >                           egyik tagja lesz. >                         Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer >                           hivatalos, szabadkőművesek által írt irat >                           foglalkozik a római katolikus egyház elleni >                           támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >                           Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. >                           Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, >                           amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a >                           Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >                           megkísérelték átfordítani a harcukat a >                           kereszténység mint főellenség ellen. Nem >                           véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves >                           kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >                           szabadkőműves vezetésével úgynevezett >                           likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a >                           keresztény egyházak megszüntetése lett a >                           feladata: íme, beérett a francia >                           egyházellenesség Kárpát-medencei vetése. >                         Raffay Ernő >                         A szerző történész, egyetemi tanár > > > > >                         Magyar Nemzet > > > > > > >                               Mentes >                                 a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > >                       _______________________________________________ >                         Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > >                           Kedves Emőke ! >     A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei >       a  fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos >                             álláspontja . > >                           Üdv. Egon > >                           2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke >                             Greschik írta: > > > > >                               Néró >                                       késői utódai: a szabadkőművesek > > >                               A keresztényellenes >                 ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is >                                       behálózták. > > > > > >                                2020. >                                 július 11. 10:51 > > https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > >          Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes >           megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott >           ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, >           a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista >           megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? >                                 Pedig van rá magyarázat. > > > > > >                   A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes >                   ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által >                                         nagyra tartott Franciaországában >                       alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára >                   talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó >                   értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó >                   szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé >                                         elmozduló, egyre >                       radikálisabban materialista francia (úgynevezett >                       latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia >                                             Nagyoriens Nagypáholy. > > > > >                                Tapossátok el a gyalázatost! >          1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc >           vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, >           amelynek tagjai közé tartoztak a francia ?felvilágosodás? >           legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! >                                       (tudniillik az egyházat). A nagy >           francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra >           végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a >           királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait ? >           ?természetesen? feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 >                                 szeptemberében kivégeznek >                                     Párizsban 1400 >                                       rabot, köztük majdnem háromszáz >                                       papot és három püspököt. Európa >           történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, >           amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan >           politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia >               forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg >               akarták teremteni a laikus, világi ateista francia >               államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek >                                     tartottak. > > > > >          Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző >                                 kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. >                                     november 7-én a >               kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel >               megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették >               be. Sok templomból raktárt vagy istállót >           csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. >           Meszlényi Antal így mutatja be: ?Imakönyv, >               rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos >                                     tárgy lett, amely >                 tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány >           élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, >                                     körmenet stb., mind . olcsó élceknek >                                     lett a középpontja. > >                                     Szamarakra >                 főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, >                                     előttük keresztet >                 és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a >                                     maskarás körmenetek.? >                                Mészárlás a nyílt tengeren >          A csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia >           szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva >           keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból >           vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább >                                 formája: Nantes-ban >               az egyik forradalmi biztos a Washington nevű >                                     szállítóhajóra rakatott 825 papot, >               a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és >               ?? szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s >                                     elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben >                                     pedig törvényt alkottak az állam és >                                      egyház szétválasztásáról, >               amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 >           előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet >               megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, >               amely a XIX. század végére átvette a francia állam >               vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, >           az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén. >          A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század >           első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után >                                 újra megindult; 1880-ban >                                     kizárták a >                 püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási >                                     Tanácsból; 1882-ben megszüntették a >                 lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai >                                     egységek nem >                                       vehettek részt vallási >                 szertartáson; 1884-ben megszüntették a >           kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia >           parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott >           imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott >                                 szerzetes stb. >          Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. >           század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam >           szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P >           szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: ?A >           múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France >           Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig >           Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér >           pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér >           közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, >           a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és >           Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.? >           Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau >           fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra >           külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy >                                     ?magyar >                 nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos?. >                                Émile Combes, az antihős >          A magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi >           folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: ?A francia törvényhozás >           két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van >           képviselve.? Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves >               francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. >               június ? 1905. január között) lényegében eltörölte a francia >                                       katolikus egyházat. Szántó >           Konrád, a korszak kutatója így összegez: ?Az egyháztól elvett >           vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, >           szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az >           egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi >           községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé >           egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a >           templomok.? Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a >           szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd >           1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás >           jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, >           tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház >           legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a >                                     szerzetesrendeket támadta meg. >                                 Akkoriban a >                                     magyar egyház sok elüldözött >               francia szerzetest és apácát befogadott. >                                Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban? >          A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata >           tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A >           magyarországi ?harmadik liberális nemzedék? (1890?1920) tagjai >           radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A >           legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi >           Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat >           szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics >           Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a >           nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy >           vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai >           radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. >           Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell >           járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek >           tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell >           vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. >           Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, >           tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen >           hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai >           összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett >                                 volna írni a magyar történelmet. >          A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil >           szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket >           rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy >           nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, >           nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy >           munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem ? s ez nincs >           benne a hazai történetírásban ? jelentős nyugati, >           keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre. >                                Importált felforgatók >          Ennek a szellemében érkezett többször is Budapestre az >           európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont >           először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án >           beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a >           szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy >           érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti >           Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek >           rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a >           következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor >           ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: >           előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete >           rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség >           előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság >           rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos >           programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén >           előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi >           Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először >           a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy >           megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a >           szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a >           nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy >           tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi >           megállapította, hogy ?a harcos klerikalizmus uralomra jutott >           Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon >           eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk >                                 érckészletéhez tartoznak.? >          Furnémont kijelentette: ?A római egyház nem vallási, hanem >           szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért >           küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb >           akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása >           egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem >           tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [?] Ez a sok körmenet >           és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a >           nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában >           fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett >           világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római >           világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a >           pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell >           törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a >           nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.? >          A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később >           Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a >           Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: ?Az elmúlt vasárnapon >           [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest >           utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és >           pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy >           megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A >           katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, >           amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait >           hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a >           modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a >           klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy >           szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek >           szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi >           birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az >           alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a >           klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a >           francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak >           sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor >           jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és >           ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy >           addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, >           gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 >           ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 >           felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent >           Imre-kollégium keresztesvitézei [?]. A klerikálisok a modern >           eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az >           egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan >           intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára >           províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben >           ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás >                                 biztosítási ügynök.? >                                Faber Oszkár, a likvidátor >          Kunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön >           Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, >           valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé >           tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves >           testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több >           hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig >           kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 >           körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a >           keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a >           székesfővárosba a politikailag ?nehéz súlyú? nyugati >           szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság >           és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar >           nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia >           minta szerinti szabadkőműves köztársasággá. >          Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos >           szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami >           alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam >           vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai >           szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári >           Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín >           gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz. >          Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, >           szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus >           egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a >           Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a >           hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást >           gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, >           megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint >           főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi >           szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár >           szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot >           hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a >           feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség >                                 Kárpát-medencei vetése. >                                Raffay Ernő >                                A szerző történész, egyetemi tanár > > > > >                               Magyar Nemzet > > > > > > >                                     Mentes >                                       a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > > >       _______________________________________________ >                       Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >                       _______________________________________________ >                       Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Kedves Egon, Mőci, többiek!&nbsp;Hemzseg a hibáktól, a tények egyoldalú beállításától. &nbsp;1. Szabadkőművesek&nbsp;Franciaországban kb. 700 pap volt szabadkőműves, ebből Párizsban 300-an éltek.&nbsp;Divat volt az értelmiségiek körében szabadkőművesnek lenni, ezért amikor a francia forradalom különböző szekciói és frakciói egymás ellen harcoltak, mindegyikben lehetett találni mind (volt) papot, mind szabadkőművest.&nbsp;A Grand Orient (Nagy Kelet) a legfőbb szabadkőműves páholy feje Fülöp orleans-i herceg volt, aki később Egyenlőség Fülöp (Phillipe-Égelité)-re változtatta a nevét, a konvent tagja volt, a király halálára szavazott, de őt is lefejezték 1793 nov. 6-án - pedig még a szabadkőművességet is megtagadta - ekkor már a szabadkőműves páholyokat is betiltották..&nbsp;(Az időrend kedvéért: okt. 31-én már kivégezték a Gironde 222 képviselőjét, még korábban a királyt és Mária Antoanette-et)&nbsp;A Grand Orient második számú embere, Luxemburg herceg emigrált és az ellenforradalmat szervezte Németországban (a legtöbb kis német fejedelem és uralkodó szintén szabadkőműves volt ekkor)&nbsp;1789-ben kb. 1000 páholy működött Franciaországban, amikor újra engedélyezték 1800-ban, kb. 75 kezdett el működni megint.&nbsp;&nbsp;&quot;Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.&quot; - írja Raffay.Ez baromság!&nbsp;2. Keresztényüldözés&nbsp;A Forradalom alatt volt keresztényüldözés is - egy rövid ideig - és sok papot is meggyilkoltak, de nem szabad elfelejteni, hogy két katolikus egyház működött, az alkotmányos és a rendszerre fel nem esküdött (ez megint egy hosszú történet lenne).&nbsp;A terror alatt általában azokat a szerzeteseket, apácákat, papokat, laikus testvéreket ölték meg, akik megtagadták az esküt az Egyház Polgári Alkotmányára.&nbsp;A Meszlényi által leírt események megtörténtek. De Raffay állításával ellentétben sohasem volt törvény, NEM IGAZ HOGY&nbsp;1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be.&nbsp;1793-ban a terror káoszt jelentett. Állandó harcok a vidéken a helyi különböző bizottságokban, egymás között és a kiküldött konventbiztosokkal, egymás kölcsönös vádolása és feljelentése helyben és Párizsban, a gyanúsak állandó feljelentése, kivégzések, börtönök, képzelt és valódi felkelések.&nbsp;Sok helyen radikális ateisták is hatalomba kerültek és az alkotmányos egyház tagjai is veszélybe kerültek, templomokat zártak be, kezdtek el lebontani, műkincseket pusztítottak el stb. - miközben egymást is irtották.&nbsp;A később nagy szerepet játszó Joseph Fouché - egykori oratoriánus szerzetes -&nbsp; konventbiztosként leszedte a temetőkről a Feltámadunk feliratot és helyébe A halál örök álom táblát tetette - amiért Robespierre megvádolta.&nbsp;Volt, ahol ez az üldözés nem történt&nbsp; meg - minden a helyi viszonyoktól függött.&nbsp;&nbsp;Kis időrend:&nbsp;A konvent már 1793 április 21&mdash;24. száműzetésre ítélt minden eskümegtagadó papot,&nbsp;&nbsp;A konvent, mintha egyházi konvent volna, megengedte a papok házasságát, mely szabadsággal Grégoire abbé és Lindet püspök példájára körülbelül 2000 pap élt. &nbsp;szept. 17. Elfogadják a gyanúsakról szóló törvényt: bárki beleshetett&nbsp;október 5. A forradalmi naptár bevezetése. Az első év szeptember 22-én, a Köztársaság kikiáltásával kezdődik&nbsp;okt. 28-án a konvent teljesen kizárta a papokat az iskolák&shy;ból &nbsp;november 5. Polgári ünnepeket vezetnek be.&nbsp;november 6-án a Nemzeti Konvent engedélyezte, hogy a községek megtagadják a katolikus vallást &nbsp;november 7-én pedig Gobel párizsi érsek és több főpap &mdash; fején vörös sapkával &mdash; lemondott püspökségéről, mivel &quot;látja a józan gondolkodás nagy előhaladását s úgy tapasztalja, hogy hivatalára sem kedve, sem szüksége nincs a népnek&quot;. Julien, a toulousei ref. pap, a szószékről egy katolikus püspökkel kezet fogva jelentette be lemondását.&nbsp;November 10-én az Ész Temploma névre átkeresztelt Notre-Dame-ban megrendezték a Szabadság és az Ész ünnepét, amely meglehetősen száraznak, unalmasnak és lélektelennek bizonyult. A szertartást úgy lehet összefoglalni, hogy a katedrálison belül összeállítottak egy hevenyészett görög&ndash;római stílusú templomot, a fehér ruhás, frígiai sapkás, kezében lándzsát tartó Szabadság pedig meghajolt az Ész lángja előtt, majd virágok és növények közé telepedett. Maillard kisasszonynak nevezett Marie-Thér?se Davoux színésznő alakította ezt a szerepet.&nbsp;De ezt nem a konvent csinálta, hanem a Községtanács (Commune), Chaumette, Momoro - Hébert hívei - vezetésével. Állandó hatalmi harc volt ugyanis a Konventen belül is, a Községtanácson belül is, A Közjóléti Bizottságon és Közbiztonsági Bizottságon belül is, és egymás ellen is a felhergelt utcai tömegekre támaszkodva...&nbsp;Robespierre nov. 21-én a jakobinus-klubban, 28-án pedig a konventben is föllépett Hébert, Clootz és Chaumette túlzásai ellen. Szerinte az ateizmus arisztokrata jellegű - AMI A GUILLOTINE -NAL való fenyegetés volt&nbsp;december 6-án Robespierre-nek indítványára a konvent kimondta, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja vallását. A katolikusok ettől a pillanattól fogva ismét nyíltan és egyértelműen a törvény oltalma alatt álltak. &nbsp;1794 márc. 13 :Hébert, Chaumette, Momoro és veszettek letartóztatása, majd kivégzése (ők vezettek a keresztény -ellenes kampányt)&nbsp;Függelék: A gyanúsakról szóló törvény&nbsp;1. Közvetlenül a jelen határozat kiadása után a Köztársaság területén valamennyi, még szabad [ilyen] egyént őrizet alá kell helyezni.2. A következő személyek tekinthetők gyanúsnak. Először azok, akik viselkedésükkel, kapcsolataikkal, beszédükkel vagy írásaikkal a zsarnokság vagy föderalizmus híveinek és a szabadság ellenségeinek mutatkoznak. Másodszor azok, akik nem képesek a március 21-ei határozatban meghatározottak szerint igazolni megélhetési módjukat és állampolgári kötelezettségeik teljesítését. Harmadszor azok, akiktől megtagadták hazafiságuk igazolását. Negyedszer azok a közhivatalnokok, akiket a Konvent vagy megbízottai elbocsátottak hivatalukból, ... nemesek és emigránsok azon férjei és feleségei, apjai, anyjai, fiai, leányai, fivérei, nővérei és ügynökei, akik nem nyilvánították ki a forradalomhoz való ragaszkodásukat.10. Szükség esetén a polgári és büntető bíróságok fogva tarthatnak és a fent említett börtönökbe küldhetnek olyan személyeket, akikről megállapították, hogy nem lehet vádiratot készíteni ellenük, vagy akiket felmentettek az ellenük emelt vád alól.&nbsp;Reinisch Egon  írta:&nbsp;Kedves Emőke !A cikk első mondata tévedés :a sátánista szabadkőművesek elődei a&nbsp; fekete macskák (és nem Néró ) ez Egyházunk hivatalos álláspontja .Üdv. Egon2020.07.12. 10:30 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Néró késői utódai: a szabadkőművesek&nbsp;A keresztényellenes ideológia francia gyökerei a századfordulóra hazánkat is behálózták.&nbsp;2020. július 11. 10:51https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html&nbsp; &nbsp;&nbsp;Az elmúlt hónapokban az újra fellángoló keresztényellenes megnyilvánulások brutalitása sokakban értetlenséget váltott ki. Vajon mi az oka annak, hogy ismét a keresztény jelképeket, a keresztény egyházakat gyalázó baloldali-anarchista megmozdulások még mindig ezt tartják gyűlöletük tárgyának? Pedig van rá magyarázat.&nbsp; A modern korunkra hatással lévő keresztényellenes ideológia a felvilágosodás és a kultúra sokak által nagyra tartott Franciaországában alakult ki az 1700-as évek második felében. Magára talált akkor az Enciklopédia köteteit megalkotó értelmiség és az angol, keresztény alapokon nyugvó szabadkőművességtől az ateista világfölfogás felé elmozduló, egyre radikálisabban materialista francia (úgynevezett latin típusú) szabadkőművesség, főleg a Francia Nagyoriens Nagypáholy.Tapossátok el a gyalázatost!1789 előtt és után is a keresztény királyság elleni harc vezetője a Kilenc Nővér (Les Neuf Soeurs) Páholy volt, amelynek tagjai közé tartoztak a francia &bdquo;felvilágosodás&rdquo; legnagyobb nevei. Voltaire jelszava: Tapossátok el a gyalázatost! (tudniillik az egyházat). A nagy francia szabadkőműves forradalom során a jakobinus diktatúra végéig a legfontosabb stratégiai cselekedetek: meggyilkolják a királyt és a királysághű arisztokrácia legjobbjait &ndash; &bdquo;természetesen&rdquo; feleségekkel és gyerekekkel együtt. 1791 szeptemberében kivégeznek Párizsban 1400 rabot, köztük majdnem háromszáz papot és három püspököt. Európa történetében ez volt az első (ha nem is az utolsó) eset, amikor az állam elüldözi saját papjait, kimondottan politikai-ideológiai megfontolások alapján. Az új francia forradalmi vezetők nagy része szabadkőműves volt, akik meg akarták teremteni a laikus, világi ateista francia államot, s ehhez bármilyen durva módszert megengedhetőnek tartottak.&nbsp;Így aztán a későbbiekben Néró császár korát idéző kegyetlenkedések kezdődtek. 1793. november 7-én a kereszténységet s vele az alkotmányos egyházat törvénnyel megszüntetve, az ész és a természet új vallását vezették be. Sok templomból raktárt vagy istállót csináltak. Az egyház szervezete csaknem teljesen felbomlott. Meszlényi Antal így mutatja be: &bdquo;Imakönyv, rózsafüzér, szentkép, ereklye mind olyan tilos tárgy lett, amely tulajdonosát könnyen a halálra juttatta. Hitvány élcelődést űztek a kereszténység szent szertartásaiból: mise, áldozás, körmenet stb., mind . olcsó élceknek lett a középpontja.&nbsp;  Szamarakra főpapi infulát raktak, kazulába öltöztették, előttük keresztet és misekönyveket vittek s így jártak-keltek a maskarás körmenetek.&rdquo;Mészárlás a nyílt tengerenA csőcselék ezt nem merte volna megtenni, ha a francia szabadkőműves állam vezetői nem szorgalmazzák e durva keresztényellenes támadásokat. A bűnös fővárosból, Párizsból vidékre is kiterjedt a keresztényellenesség legdurvább formája: Nantes-ban az egyik forradalmi biztos a Washington nevű szállítóhajóra rakatott 825 papot, a Deus-Associés nevűre pedig 542 papot és szerzetest. Kihajóztak velük a nyílt tengerre, s elsüllyesztették a hajókat. 1795-ben pedig törvényt alkottak az állam és  egyház szétválasztásáról, amit újabb kegyetlenkedések követtek. 1789 előtti és utána következő években, Európában először létrejött a kereszténységet megszüntetni akaró értelmiségi és politikusi populáció, amely a XIX. század végére átvette a francia állam vezetését, mind a parlamentben, a kormányokban, az egyetemi- és tudományos életben, mind a kultúra területén.A kereszténység tragédiájának második fölvonása a XX. század első évtizedére esik. A francia kultúrharc ugyan már 1875 után újra megindult; 1880-ban kizárták a püspöki kar küldötteit a Legfelsőbb Közoktatási Tanácsból; 1882-ben megszüntették a lelkészséget a középiskolákban; 1883-tól katonai egységek nem vehettek részt vallási szertartáson; 1884-ben megszüntették a kórházak papi állásait, valamint eltörölték a francia parlamenti munka megkezdésekor és befejezésekor mondott imákat. 1886-tól az egyházi iskolákban sem taníthatott szerzetes stb.Azonban a kultúrharc agresszíven keresztényellenes éle a XX. század első évtizedében zajlott. Ekkorra a francia állam szabadkőműves béklyóba kerül. A Magyar Országos Levéltár P szekciójában, a Demokratia Páholy iratai között olvasható: &bdquo;A múlt hónapban újjáalakult Briand-kormányban, a France Chrétienne szerint hét szabadkőműves foglal helyet, és pedig Pichon testvér külügyminiszter, Klotz testvér pénzügyminiszter, Dupuy testvér kereskedelmi, Puech testvér közmunkaügyi, Faure testvér közoktatásügyi, Lafferre testvér, a Nagyoriens volt elnöke, munkaügyi miniszter és Dujardin-Beaumetz testvér, a szépművészetek minisztere.&rdquo; Fontos tudnunk, hogy Pichon testvér, Georges Clemenceau fiatalkori barátja és páholytársa majd 1919-ben, amikor újra külügyminiszter, a magyar határok tárgyalásakor kijelenti, hogy &bdquo;magyar nemzet nem létezik, csak 15 ezer nagybirtokos&rdquo;.Émile Combes, az antihősA magyarországi szabadkőművesség központi hivatalos havi folyóirata pedig ezt írja 1909-ben: &bdquo;A francia törvényhozás két házában a szabadkőművesség tudvalevőleg fényesen van képviselve.&rdquo; Majd hosszasan ismertetik a neveket. A szabadkőműves francia miniszterelnök, Émile Combes (kormányfő 1902. június &ndash; 1905. január között) lényegében eltörölte a francia katolikus egyházat. Szántó Konrád, a korszak kutatója így összegez: &bdquo;Az egyháztól elvett vagyon 410 millió frank volt, a püspököket, plébánosokat, szemináriumokat kilakoltatták, a templomok, plébániák mint az egyháznak kölcsönadott épületek állagának megőrzése a helyi községtanácsok jóindulatától függött, s mivel azok sokfelé egyházellenes beállítottságúak voltak, ezrével mentek tönkre a templomok.&rdquo; Ezeken kívül már 1902-ben betiltott a szabadkőműves kormány 12 ezer (!) egyházi iskolát, majd 1904-ben, ismét megvonva az összes szerzetestől a tanítás jogát, bezárták a maradék 2500 egyházi iskolát is. Combes, tudva, hogy a szerzetesek alkotják a katolikus egyház legnagyobb szellemi erejét, a századelőn a szerzetesrendeket támadta meg. Akkoriban a magyar egyház sok elüldözött francia szerzetest és apácát befogadott.Mi volt a helyzet a Magyar Királyságban?A magyarországi értelmiség liberális és szociáldemokrata tagjai hamar a francia példa vonzása alá kerültek. A magyarországi &bdquo;harmadik liberális nemzedék&rdquo; (1890&ndash;1920) tagjai radikális liberálisok és szabadkőművesek voltak. A legismertebb személy Jászi Oszkár, aki a Társadalomtudományi Társaság elnöke, a Huszadik Század című folyóirat szerkesztője, 1906-tól a Demokratia, 1908-tól a Martinovics Páholy alapítója és főmestere. A századfordulótól először a nagyváradi László Király Páholy, majd a Martinovics Páholy vezetői (Jászi mellett Várady Zsigmond) alakítják ki a hazai radikális szabadkőművesség társadalomátalakító célrendszerét. Ennek lényegesebb elemei: először is meg kell támadni, le kell járatni, s ha lehet, meg kell semmisíteni legerősebbnek tartott ellenségüket, a katolikus egyházat. Másodszor: be kell vezetni az általános, titkos, községenkénti választójogot. Ezzel a politikai főhatalom megszerzése volt a céljuk, tekintet nélkül arra, hogy az általános választójognak milyen hatása lehetett volna a magyar képviselőház etnikai összetételére. Harmadszor: Jászi javaslatára újra kellett volna írni a magyar történelmet.A célok megvalósítására létrehoztak jónéhány civil szervezetet, a választójogi ligát, amely nagygyűléseket rendezett az országban. Ráadásul Jászi, aki tudta, hogy nyugati szövetségesek nélkül semmi esélyük kormányra kerülni, nemcsak a magyargyűlölő Scotus Viatorral, a brit külügy munkatársával vette föl a kapcsolatot, hanem &ndash; s ez nincs benne a hazai történetírásban &ndash; jelentős nyugati, keresztényellenes szabadkőműveseket hívott meg Budapestre.Importált felforgatókEnnek a szellemében érkezett többször is Budapestre az európai hírű belga szabadkőműves, Léon Furnémont. Furnémont először 1903 őszén járt Budapesten, amikor szeptember 13-án beszédet mondott egy budapesti munkásgyűlésen, amit a szociáldemokrata párt szervezett. A nagyobb nyilvánosságot úgy érte el, hogy saját kezdeményezésére cikket írt a Budapesti Naplóba. A sajtó túlnyomó része mindig a szabadkőművesek rendelkezésére állt. Sokkal fontosabb és széleskörűbb a következő, 1908. szeptember végi budapesti látogatása. Ekkor ugyanis legalább három különböző programot bonyolított le: előadást tartott a Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesülete rendezésében a városháza nagytermében, több száz fős közönség előtt; előadást tartott a Társadalomtudományi Társaság rendezésében, s végül, de nem utolsósorban volt egy titkos programja: megjelent a Demokratia Páholyban, ahol szintén előadást tartott. A Szabadgondolkozás Magyarországi Egyesületében tartott nagygyűlésnek négy szónoka volt: először a liberális-marxizáló Jászi Oszkár, a Martinovics Páholy megalakítója; utána Furnémont, majd Kunfi Zsigmond, a szociáldemokrata párt és a Martinovics Páholy tagja, végül a nagyváradi Várady Zsigmond, az ottani László Király Páholy tagja és egykori főmestere tartott beszédet. Jászi megállapította, hogy &bdquo;a harcos klerikalizmus uralomra jutott Magyarországon, mely lelketlen izgatást folytat mindazon eszmék és törekvések ellen, melyek modern kultúránk érckészletéhez tartoznak.&rdquo;Furnémont kijelentette: &bdquo;A római egyház nem vallási, hanem szociális intézmény, mely a múlt sötétségéért és maradiságáért küzd a modern technika fegyvereivel, bár a pápát a legjobb akarattal sem mondhatjuk lángésznek. Diadalra jutása egyértelmű a szabadság és fejlődés elnyomásával. Ezért nem tűri meg fölvilágosult ember vagy nép. [&hellip;] Ez a sok körmenet és katolikus demonstráció arra szolgál, hogy az egyházat a nagy vereségekért vigasztalja: 37 évvel ezelőtt Rómában fegyveres erővel szüntették meg a pápa fegyveres erőtől védett világi hatalmát. Négy évvel ezelőtt pedig a római világkongresszus egyhangú lelkesedéssel határozta el, hogy a pápának nemcsak világi, hanem szellemi hatalmát is el kell törölni. E kívánságot Franciaország már teljesítette és ez a nemzetközi szabadgondolkodó-szövetség nagy diadala.&rdquo;A nagygyűlésen a szociáldemokrata Kunfi Zsigmond (később Károlyi Mihály kormányának minisztere, majd a Tanácsköztársaság népbiztosa) beszélt: &bdquo;Az elmúlt vasárnapon [egy katolikus nagygyűlésen] a középkori Magyarország Budapest utcáin hadat üzent a modern Magyarországnak. Tömjéntől és pálinkától elbutított parasztok százait hozták föl, hogy megfenyegessék vele a főváros modern gondolkozású népét. A katolikus nagygyűlésen kibontakozott az új klerikalizmus képe, amely a szociális és demokratikus haladás jelszavait hangoztatja, hogy annál biztosabban meghamisíthassa őket. Ez a modern fegyverkezés azért történik, hogy meghiúsíthassa a klerikalizmus az elkövetkező veszélyt, a két nagy szekularizációt: a papi javaknak és a gyermeki léleknek szekularizációját. A klerikalizmus anyagi hatalmának a papi birtokok, szellemi hatalmának a gyermeki lélek birtoklása az alapja. A katolikus nagygyűléstől mozgósított barbarizmus a klerikális iskola gyümölcse. Jól tudja a reakció, hogy a francia szeparációt azoknak a polgároknak a választójogosultak sorába való lépése tette lehetővé, kik 1883-ban, vagyis akkor jártak iskolába, amikor az állami, felekezettől mentes és ingyenes népoktatás megvalósult. Viszont mi is tudjuk, hogy addigra, míg iskoláinkban a lelkek megmérgezése tovább folyik, gazdasági és politikai haladásra nem számíthatunk. Nálunk 16 ezer népiskola közül 12 ezer, 167 gimnázium közül 137 felekezeti. Ezekből az iskolákból kerülnek ki a Szent Imre-kollégium keresztesvitézei [&hellip;]. A klerikálisok a modern eszközök kihasználásában olyan messzire mennek, hogy az egyházi épületeket tűz, a termést jégkár ellen csak olyan intézeteknél biztosítják, amelyek a katolikus iskolák javára províziót [közvetítői jutalékot] adnak. Így a püspöki székben ülő demagógok mellett megjelent a tiarás és lilacsuhás biztosítási ügynök.&rdquo;Faber Oszkár, a likvidátorKunfi úgy látja, hogy a nyugati kultúra akkor jön Magyarországra, ha a katolikus egyháztól elveszik az anyagi, valamint a lelkek fölötti hatalmat. Kunfi vágyai közé tartozik, hogy megtegye azt, amit a francia szabadkőműves testvérei Franciaországban már kiviteleztek. A gyűlésen több hasonló beszéd is elhangzott. Összességében pedig kijelenthető, mert a források ezt bizonyítják, hogy 1908 körüli évekre a Magyar Királyságban is kialakult a keresztényellenesség személyi állománya. Jöhettek a székesfővárosba a politikailag &bdquo;nehéz súlyú&rdquo; nyugati szabadkőművesek, akik hazájukban már bizonyítottak a királyság és a kereszténység ellen. A cél a keresztény magyar nemzetállam (nem szétdarabolása, hanem) átalakítása, francia minta szerinti szabadkőműves köztársasággá.Jásziban ekkoriban fogalmazódhatott meg a titkos szabadkőműves politikai párt megszervezése, ami alkotmányellenes volt ugyan, de a magyar liberális mintaállam vezetőitől nem kellett félniük. A Martinovics Páholy iratai szerint 1913 őszétől kezdik szervezni az Országos Polgári Radikális Pártot, amely 1918 október végén Károlyi rózsaszín gróf hármas kormánykoalíciójának egyik tagja lesz.Az Országos Levéltár P szekciójában sok ezer hivatalos, szabadkőművesek által írt irat foglalkozik a római katolikus egyház elleni támadások terveivel. Ezeket már ismertettem a Harcoló szabadkőművesség című könyvemben. Kimondható, hogy a hazai radikális páholyok, amelyek egyre nagyobb hatást gyakoroltak a Magyarországi Symbolikus Nagypáholy egészére, megkísérelték átfordítani a harcukat a kereszténység mint főellenség ellen. Nem véletlen, hogy létrejött Károlyi szabadkőműves kormánya, a vörös diktatúra pedig Faber Oszkár szabadkőműves vezetésével úgynevezett likvidációs bizottságot hoz létre. Ennek a keresztény egyházak megszüntetése lett a feladata: íme, beérett a francia egyházellenesség Kárpát-medencei vetése.Raffay ErnőA szerző történész, egyetemi tanár&nbsp;Magyar Nemzet&nbsp;Mentes a vírusoktól. > www.avg.com > &nbsp;_______________________________________________ Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kedves&nbsp;Emőke&nbsp;!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;cikk&nbsp;első&nbsp;mondata&nbsp;tévedés&nbsp;:a&nbsp;sátánista&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;elődei&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;&nbsp;fekete&nbsp;macskák&nbsp;(és&nbsp;nem&nbsp;Néró&nbsp;)&nbsp;ez&nbsp;Egyházunk&nbsp;hivatalos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;álláspontja&nbsp;.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Üdv.&nbsp;Egon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2020.07.12.&nbsp;10:30&nbsp;keltezéssel,&nbsp;Emoke&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Greschik&nbsp;írta:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Néró&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;késői&nbsp;utódai:&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ideológia&nbsp;francia&nbsp;gyökerei&nbsp;a&nbsp;századfordulóra&nbsp;hazánkat&nbsp;is&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;behálózták.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2020.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;július&nbsp;11.&nbsp;10:51&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;https://gondola.hu/cikkek/116930-Nero_kesoi_utodai__a_szabadkomuvesek.html&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Az&nbsp;elmúlt&nbsp;hónapokban&nbsp;az&nbsp;újra&nbsp;fellángoló&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megnyilvánulások&nbsp;brutalitása&nbsp;sokakban&nbsp;értetlenséget&nbsp;váltott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ki.&nbsp;Vajon&nbsp;mi&nbsp;az&nbsp;oka&nbsp;annak,&nbsp;hogy&nbsp;ismét&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;jelképeket,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;egyházakat&nbsp;gyalázó&nbsp;baloldali-anarchista&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megmozdulások&nbsp;még&nbsp;mindig&nbsp;ezt&nbsp;tartják&nbsp;gyűlöletük&nbsp;tárgyának?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Pedig&nbsp;van&nbsp;rá&nbsp;magyarázat.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;modern&nbsp;korunkra&nbsp;hatással&nbsp;lévő&nbsp;keresztényellenes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ideológia&nbsp;a&nbsp;felvilágosodás&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;kultúra&nbsp;sokak&nbsp;által&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyra&nbsp;tartott&nbsp;Franciaországában&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alakult&nbsp;ki&nbsp;az&nbsp;1700-as&nbsp;évek&nbsp;második&nbsp;felében.&nbsp;Magára&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;talált&nbsp;akkor&nbsp;az&nbsp;Enciklopédia&nbsp;köteteit&nbsp;megalkotó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;értelmiség&nbsp;és&nbsp;az&nbsp;angol,&nbsp;keresztény&nbsp;alapokon&nbsp;nyugvó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművességtől&nbsp;az&nbsp;ateista&nbsp;világfölfogás&nbsp;felé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;elmozduló,&nbsp;egyre&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikálisabban&nbsp;materialista&nbsp;francia&nbsp;(úgynevezett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;latin&nbsp;típusú)&nbsp;szabadkőművesség,&nbsp;főleg&nbsp;a&nbsp;Francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Nagyoriens&nbsp;Nagypáholy.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tapossátok&nbsp;el&nbsp;a&nbsp;gyalázatost!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1789&nbsp;előtt&nbsp;és&nbsp;után&nbsp;is&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;királyság&nbsp;elleni&nbsp;harc&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetője&nbsp;a&nbsp;Kilenc&nbsp;Nővér&nbsp;(Les&nbsp;Neuf&nbsp;Soeurs)&nbsp;Páholy&nbsp;volt,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amelynek&nbsp;tagjai&nbsp;közé&nbsp;tartoztak&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&bdquo;felvilágosodás&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legnagyobb&nbsp;nevei.&nbsp;Voltaire&nbsp;jelszava:&nbsp;Tapossátok&nbsp;el&nbsp;a&nbsp;gyalázatost!&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;(tudniillik&nbsp;az&nbsp;egyházat).&nbsp;A&nbsp;nagy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szabadkőműves&nbsp;forradalom&nbsp;során&nbsp;a&nbsp;jakobinus&nbsp;diktatúra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;végéig&nbsp;a&nbsp;legfontosabb&nbsp;stratégiai&nbsp;cselekedetek:&nbsp;meggyilkolják&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;királyt&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;királysághű&nbsp;arisztokrácia&nbsp;legjobbjait&nbsp;&ndash;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&bdquo;természetesen&rdquo;&nbsp;feleségekkel&nbsp;és&nbsp;gyerekekkel&nbsp;együtt.&nbsp;1791&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szeptemberében&nbsp;kivégeznek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Párizsban&nbsp;1400&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rabot,&nbsp;köztük&nbsp;majdnem&nbsp;háromszáz&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;papot&nbsp;és&nbsp;három&nbsp;püspököt.&nbsp;Európa&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;történetében&nbsp;ez&nbsp;volt&nbsp;az&nbsp;első&nbsp;(ha&nbsp;nem&nbsp;is&nbsp;az&nbsp;utolsó)&nbsp;eset,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amikor&nbsp;az&nbsp;állam&nbsp;elüldözi&nbsp;saját&nbsp;papjait,&nbsp;kimondottan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;politikai-ideológiai&nbsp;megfontolások&nbsp;alapján.&nbsp;Az&nbsp;új&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;forradalmi&nbsp;vezetők&nbsp;nagy&nbsp;része&nbsp;szabadkőműves&nbsp;volt,&nbsp;akik&nbsp;meg&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;akarták&nbsp;teremteni&nbsp;a&nbsp;laikus,&nbsp;világi&nbsp;ateista&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;államot,&nbsp;s&nbsp;ehhez&nbsp;bármilyen&nbsp;durva&nbsp;módszert&nbsp;megengedhetőnek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartottak.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Így&nbsp;aztán&nbsp;a&nbsp;későbbiekben&nbsp;Néró&nbsp;császár&nbsp;korát&nbsp;idéző&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kegyetlenkedések&nbsp;kezdődtek.&nbsp;1793.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;november&nbsp;7-én&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kereszténységet&nbsp;s&nbsp;vele&nbsp;az&nbsp;alkotmányos&nbsp;egyházat&nbsp;törvénnyel&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megszüntetve,&nbsp;az&nbsp;ész&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;természet&nbsp;új&nbsp;vallását&nbsp;vezették&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;be.&nbsp;Sok&nbsp;templomból&nbsp;raktárt&nbsp;vagy&nbsp;istállót&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;csináltak.&nbsp;Az&nbsp;egyház&nbsp;szervezete&nbsp;csaknem&nbsp;teljesen&nbsp;felbomlott.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Meszlényi&nbsp;Antal&nbsp;így&nbsp;mutatja&nbsp;be:&nbsp;&bdquo;Imakönyv,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rózsafüzér,&nbsp;szentkép,&nbsp;ereklye&nbsp;mind&nbsp;olyan&nbsp;tilos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tárgy&nbsp;lett,&nbsp;amely&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tulajdonosát&nbsp;könnyen&nbsp;a&nbsp;halálra&nbsp;juttatta.&nbsp;Hitvány&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;élcelődést&nbsp;űztek&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;szent&nbsp;szertartásaiból:&nbsp;mise,&nbsp;áldozás,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;körmenet&nbsp;stb > .,&nbsp;mind&nbsp;.&nbsp;olcsó&nbsp;élceknek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;lett&nbsp;a&nbsp;középpontja.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Szamarakra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;főpapi&nbsp;infulát&nbsp;raktak,&nbsp;kazulába&nbsp;öltöztették,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előttük&nbsp;keresztet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;misekönyveket&nbsp;vittek&nbsp;s&nbsp;így&nbsp;jártak-keltek&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;maskarás&nbsp;körmenetek.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mészárlás&nbsp;a&nbsp;nyílt&nbsp;tengeren&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;csőcselék&nbsp;ezt&nbsp;nem&nbsp;merte&nbsp;volna&nbsp;megtenni,&nbsp;ha&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;állam&nbsp;vezetői&nbsp;nem&nbsp;szorgalmazzák&nbsp;e&nbsp;durva&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenes&nbsp;támadásokat.&nbsp;A&nbsp;bűnös&nbsp;fővárosból,&nbsp;Párizsból&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vidékre&nbsp;is&nbsp;kiterjedt&nbsp;a&nbsp;keresztényellenesség&nbsp;legdurvább&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;formája:&nbsp;Nantes-ban&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;az&nbsp;egyik&nbsp;forradalmi&nbsp;biztos&nbsp;a&nbsp;Washington&nbsp;nevű&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szállítóhajóra&nbsp;rakatott&nbsp;825&nbsp;papot,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;Deus-Associés&nbsp;nevűre&nbsp;pedig&nbsp;542&nbsp;papot&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetest.&nbsp;Kihajóztak&nbsp;velük&nbsp;a&nbsp;nyílt&nbsp;tengerre,&nbsp;s&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;elsüllyesztették&nbsp;a&nbsp;hajókat.&nbsp;1795-ben&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pedig&nbsp;törvényt&nbsp;alkottak&nbsp;az&nbsp;állam&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyház&nbsp;szétválasztásáról,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amit&nbsp;újabb&nbsp;kegyetlenkedések&nbsp;követtek.&nbsp;1789&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előtti&nbsp;és&nbsp;utána&nbsp;következő&nbsp;években,&nbsp;Európában&nbsp;először&nbsp;létrejött&nbsp;a&nbsp;kereszténységet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megszüntetni&nbsp;akaró&nbsp;értelmiségi&nbsp;és&nbsp;politikusi&nbsp;populáció,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amely&nbsp;a&nbsp;XIX.&nbsp;század&nbsp;végére&nbsp;átvette&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;állam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetését,&nbsp;mind&nbsp;a&nbsp;parlamentben,&nbsp;a&nbsp;kormányokban,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;az&nbsp;egyetemi-&nbsp;és&nbsp;tudományos&nbsp;életben,&nbsp;mind&nbsp;a&nbsp;kultúra&nbsp;területén.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;kereszténység&nbsp;tragédiájának&nbsp;második&nbsp;fölvonása&nbsp;a&nbsp;XX.&nbsp;század&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;első&nbsp;évtizedére&nbsp;esik.&nbsp;A&nbsp;francia&nbsp;kultúrharc&nbsp;ugyan&nbsp;már&nbsp;1875&nbsp;után&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;újra&nbsp;megindult;&nbsp;1880-ban&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kizárták&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;püspöki&nbsp;kar&nbsp;küldötteit&nbsp;a&nbsp;Legfelsőbb&nbsp;Közoktatási&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tanácsból;&nbsp;1882-ben&nbsp;megszüntették&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;lelkészséget&nbsp;a&nbsp;középiskolákban;&nbsp;1883-tól&nbsp;katonai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egységek&nbsp;nem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vehettek&nbsp;részt&nbsp;vallási&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szertartáson;&nbsp;1884-ben&nbsp;megszüntették&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kórházak&nbsp;papi&nbsp;állásait,&nbsp;valamint&nbsp;eltörölték&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;parlamenti&nbsp;munka&nbsp;megkezdésekor&nbsp;és&nbsp;befejezésekor&nbsp;mondott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;imákat.&nbsp;1886-tól&nbsp;az&nbsp;egyházi&nbsp;iskolákban&nbsp;sem&nbsp;taníthatott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetes&nbsp;stb.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Azonban&nbsp;a&nbsp;kultúrharc&nbsp;agresszíven&nbsp;keresztényellenes&nbsp;éle&nbsp;a&nbsp;XX.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;század&nbsp;első&nbsp;évtizedében&nbsp;zajlott.&nbsp;Ekkorra&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;állam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;béklyóba&nbsp;kerül.&nbsp;A&nbsp;Magyar&nbsp;Országos&nbsp;Levéltár&nbsp;P&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekciójában,&nbsp;a&nbsp;Demokratia&nbsp;Páholy&nbsp;iratai&nbsp;között&nbsp;olvasható:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;múlt&nbsp;hónapban&nbsp;újjáalakult&nbsp;Briand-kormányban,&nbsp;a&nbsp;France&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Chrétienne&nbsp;szerint&nbsp;hét&nbsp;szabadkőműves&nbsp;foglal&nbsp;helyet,&nbsp;és&nbsp;pedig&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Pichon&nbsp;testvér&nbsp;külügyminiszter,&nbsp;Klotz&nbsp;testvér&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pénzügyminiszter,&nbsp;Dupuy&nbsp;testvér&nbsp;kereskedelmi,&nbsp;Puech&nbsp;testvér&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;közmunkaügyi,&nbsp;Faure&nbsp;testvér&nbsp;közoktatásügyi,&nbsp;Lafferre&nbsp;testvér,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;Nagyoriens&nbsp;volt&nbsp;elnöke,&nbsp;munkaügyi&nbsp;miniszter&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Dujardin-Beaumetz&nbsp;testvér,&nbsp;a&nbsp;szépművészetek&nbsp;minisztere.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Fontos&nbsp;tudnunk,&nbsp;hogy&nbsp;Pichon&nbsp;testvér,&nbsp;Georges&nbsp;Clemenceau&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;fiatalkori&nbsp;barátja&nbsp;és&nbsp;páholytársa&nbsp;majd&nbsp;1919-ben,&nbsp;amikor&nbsp;újra&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;külügyminiszter,&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;határok&nbsp;tárgyalásakor&nbsp;kijelenti,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&bdquo;magyar&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzet&nbsp;nem&nbsp;létezik,&nbsp;csak&nbsp;15&nbsp;ezer&nbsp;nagybirtokos&rdquo;.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Émile&nbsp;Combes,&nbsp;az&nbsp;antihős&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;magyarországi&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;központi&nbsp;hivatalos&nbsp;havi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;folyóirata&nbsp;pedig&nbsp;ezt&nbsp;írja&nbsp;1909-ben:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;francia&nbsp;törvényhozás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;két&nbsp;házában&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;tudvalevőleg&nbsp;fényesen&nbsp;van&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;képviselve.&rdquo;&nbsp;Majd&nbsp;hosszasan&nbsp;ismertetik&nbsp;a&nbsp;neveket.&nbsp;A&nbsp;szabadkőműves&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;miniszterelnök,&nbsp;Émile&nbsp;Combes&nbsp;(kormányfő&nbsp;1902.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;június&nbsp;&ndash;&nbsp;1905.&nbsp;január&nbsp;között)&nbsp;lényegében&nbsp;eltörölte&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;katolikus&nbsp;egyházat.&nbsp;Szántó&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Konrád,&nbsp;a&nbsp;korszak&nbsp;kutatója&nbsp;így&nbsp;összegez:&nbsp;&bdquo;Az&nbsp;egyháztól&nbsp;elvett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vagyon&nbsp;410&nbsp;millió&nbsp;frank&nbsp;volt,&nbsp;a&nbsp;püspököket,&nbsp;plébánosokat,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szemináriumokat&nbsp;kilakoltatták,&nbsp;a&nbsp;templomok,&nbsp;plébániák&nbsp;mint&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyháznak&nbsp;kölcsönadott&nbsp;épületek&nbsp;állagának&nbsp;megőrzése&nbsp;a&nbsp;helyi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;községtanácsok&nbsp;jóindulatától&nbsp;függött,&nbsp;s&nbsp;mivel&nbsp;azok&nbsp;sokfelé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyházellenes&nbsp;beállítottságúak&nbsp;voltak,&nbsp;ezrével&nbsp;mentek&nbsp;tönkre&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;templomok.&rdquo;&nbsp;Ezeken&nbsp;kívül&nbsp;már&nbsp;1902-ben&nbsp;betiltott&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;kormány&nbsp;12&nbsp;ezer&nbsp;(!)&nbsp;egyházi&nbsp;iskolát,&nbsp;majd&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;1904-ben,&nbsp;ismét&nbsp;megvonva&nbsp;az&nbsp;összes&nbsp;szerzetestől&nbsp;a&nbsp;tanítás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;jogát,&nbsp;bezárták&nbsp;a&nbsp;maradék&nbsp;2500&nbsp;egyházi&nbsp;iskolát&nbsp;is.&nbsp;Combes,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tudva,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;szerzetesek&nbsp;alkotják&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyház&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legnagyobb&nbsp;szellemi&nbsp;erejét,&nbsp;a&nbsp;századelőn&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerzetesrendeket&nbsp;támadta&nbsp;meg.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Akkoriban&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;magyar&nbsp;egyház&nbsp;sok&nbsp;elüldözött&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szerzetest&nbsp;és&nbsp;apácát&nbsp;befogadott.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mi&nbsp;volt&nbsp;a&nbsp;helyzet&nbsp;a&nbsp;Magyar&nbsp;Királyságban?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;magyarországi&nbsp;értelmiség&nbsp;liberális&nbsp;és&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tagjai&nbsp;hamar&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;példa&nbsp;vonzása&nbsp;alá&nbsp;kerültek.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;magyarországi&nbsp;&bdquo;harmadik&nbsp;liberális&nbsp;nemzedék&rdquo;&nbsp;(1890&ndash;1920)&nbsp;tagjai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikális&nbsp;liberálisok&nbsp;és&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;voltak.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;legismertebb&nbsp;személy&nbsp;Jászi&nbsp;Oszkár,&nbsp;aki&nbsp;a&nbsp;Társadalomtudományi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Társaság&nbsp;elnöke,&nbsp;a&nbsp;Huszadik&nbsp;Század&nbsp;című&nbsp;folyóirat&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerkesztője,&nbsp;1906-tól&nbsp;a&nbsp;Demokratia,&nbsp;1908-tól&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Páholy&nbsp;alapítója&nbsp;és&nbsp;főmestere.&nbsp;A&nbsp;századfordulótól&nbsp;először&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyváradi&nbsp;László&nbsp;Király&nbsp;Páholy,&nbsp;majd&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetői&nbsp;(Jászi&nbsp;mellett&nbsp;Várady&nbsp;Zsigmond)&nbsp;alakítják&nbsp;ki&nbsp;a&nbsp;hazai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;radikális&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;társadalomátalakító&nbsp;célrendszerét.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ennek&nbsp;lényegesebb&nbsp;elemei:&nbsp;először&nbsp;is&nbsp;meg&nbsp;kell&nbsp;támadni,&nbsp;le&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;járatni,&nbsp;s&nbsp;ha&nbsp;lehet,&nbsp;meg&nbsp;kell&nbsp;semmisíteni&nbsp;legerősebbnek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartott&nbsp;ellenségüket,&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyházat.&nbsp;Másodszor:&nbsp;be&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetni&nbsp;az&nbsp;általános,&nbsp;titkos,&nbsp;községenkénti&nbsp;választójogot.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ezzel&nbsp;a&nbsp;politikai&nbsp;főhatalom&nbsp;megszerzése&nbsp;volt&nbsp;a&nbsp;céljuk,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tekintet&nbsp;nélkül&nbsp;arra,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;általános&nbsp;választójognak&nbsp;milyen&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hatása&nbsp;lehetett&nbsp;volna&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;képviselőház&nbsp;etnikai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;összetételére.&nbsp;Harmadszor:&nbsp;Jászi&nbsp;javaslatára&nbsp;újra&nbsp;kellett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;volna&nbsp;írni&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;történelmet.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;célok&nbsp;megvalósítására&nbsp;létrehoztak&nbsp;jónéhány&nbsp;civil&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szervezetet,&nbsp;a&nbsp;választójogi&nbsp;ligát,&nbsp;amely&nbsp;nagygyűléseket&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezett&nbsp;az&nbsp;országban.&nbsp;Ráadásul&nbsp;Jászi,&nbsp;aki&nbsp;tudta,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nyugati&nbsp;szövetségesek&nbsp;nélkül&nbsp;semmi&nbsp;esélyük&nbsp;kormányra&nbsp;kerülni,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemcsak&nbsp;a&nbsp;magyargyűlölő&nbsp;Scotus&nbsp;Viatorral,&nbsp;a&nbsp;brit&nbsp;külügy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;munkatársával&nbsp;vette&nbsp;föl&nbsp;a&nbsp;kapcsolatot,&nbsp;hanem&nbsp;&ndash;&nbsp;s&nbsp;ez&nbsp;nincs&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;benne&nbsp;a&nbsp;hazai&nbsp;történetírásban&nbsp;&ndash;&nbsp;jelentős&nbsp;nyugati,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenes&nbsp;szabadkőműveseket&nbsp;hívott&nbsp;meg&nbsp;Budapestre.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Importált&nbsp;felforgatók&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ennek&nbsp;a&nbsp;szellemében&nbsp;érkezett&nbsp;többször&nbsp;is&nbsp;Budapestre&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;európai&nbsp;hírű&nbsp;belga&nbsp;szabadkőműves,&nbsp;Léon&nbsp;Furnémont.&nbsp;Furnémont&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;először&nbsp;1903&nbsp;őszén&nbsp;járt&nbsp;Budapesten,&nbsp;amikor&nbsp;szeptember&nbsp;13-án&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;beszédet&nbsp;mondott&nbsp;egy&nbsp;budapesti&nbsp;munkásgyűlésen,&nbsp;amit&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;párt&nbsp;szervezett.&nbsp;A&nbsp;nagyobb&nbsp;nyilvánosságot&nbsp;úgy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;érte&nbsp;el,&nbsp;hogy&nbsp;saját&nbsp;kezdeményezésére&nbsp;cikket&nbsp;írt&nbsp;a&nbsp;Budapesti&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Naplóba.&nbsp;A&nbsp;sajtó&nbsp;túlnyomó&nbsp;része&nbsp;mindig&nbsp;a&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendelkezésére&nbsp;állt.&nbsp;Sokkal&nbsp;fontosabb&nbsp;és&nbsp;széleskörűbb&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;következő,&nbsp;1908.&nbsp;szeptember&nbsp;végi&nbsp;budapesti&nbsp;látogatása.&nbsp;Ekkor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ugyanis&nbsp;legalább&nbsp;három&nbsp;különböző&nbsp;programot&nbsp;bonyolított&nbsp;le:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előadást&nbsp;tartott&nbsp;a&nbsp;Szabadgondolkozás&nbsp;Magyarországi&nbsp;Egyesülete&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezésében&nbsp;a&nbsp;városháza&nbsp;nagytermében,&nbsp;több&nbsp;száz&nbsp;fős&nbsp;közönség&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előtt;&nbsp;előadást&nbsp;tartott&nbsp;a&nbsp;Társadalomtudományi&nbsp;Társaság&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;rendezésében,&nbsp;s&nbsp;végül,&nbsp;de&nbsp;nem&nbsp;utolsósorban&nbsp;volt&nbsp;egy&nbsp;titkos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;programja:&nbsp;megjelent&nbsp;a&nbsp;Demokratia&nbsp;Páholyban,&nbsp;ahol&nbsp;szintén&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;előadást&nbsp;tartott.&nbsp;A&nbsp;Szabadgondolkozás&nbsp;Magyarországi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Egyesületében&nbsp;tartott&nbsp;nagygyűlésnek&nbsp;négy&nbsp;szónoka&nbsp;volt:&nbsp;először&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;liberális-marxizáló&nbsp;Jászi&nbsp;Oszkár,&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megalakítója;&nbsp;utána&nbsp;Furnémont,&nbsp;majd&nbsp;Kunfi&nbsp;Zsigmond,&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;párt&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;tagja,&nbsp;végül&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagyváradi&nbsp;Várady&nbsp;Zsigmond,&nbsp;az&nbsp;ottani&nbsp;László&nbsp;Király&nbsp;Páholy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tagja&nbsp;és&nbsp;egykori&nbsp;főmestere&nbsp;tartott&nbsp;beszédet.&nbsp;Jászi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megállapította,&nbsp;hogy&nbsp;&bdquo;a&nbsp;harcos&nbsp;klerikalizmus&nbsp;uralomra&nbsp;jutott&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyarországon,&nbsp;mely&nbsp;lelketlen&nbsp;izgatást&nbsp;folytat&nbsp;mindazon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;eszmék&nbsp;és&nbsp;törekvések&nbsp;ellen,&nbsp;melyek&nbsp;modern&nbsp;kultúránk&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;érckészletéhez&nbsp;tartoznak.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Furnémont&nbsp;kijelentette:&nbsp;&bdquo;A&nbsp;római&nbsp;egyház&nbsp;nem&nbsp;vallási,&nbsp;hanem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szociális&nbsp;intézmény,&nbsp;mely&nbsp;a&nbsp;múlt&nbsp;sötétségéért&nbsp;és&nbsp;maradiságáért&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;küzd&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;technika&nbsp;fegyvereivel,&nbsp;bár&nbsp;a&nbsp;pápát&nbsp;a&nbsp;legjobb&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;akarattal&nbsp;sem&nbsp;mondhatjuk&nbsp;lángésznek.&nbsp;Diadalra&nbsp;jutása&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyértelmű&nbsp;a&nbsp;szabadság&nbsp;és&nbsp;fejlődés&nbsp;elnyomásával.&nbsp;Ezért&nbsp;nem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tűri&nbsp;meg&nbsp;fölvilágosult&nbsp;ember&nbsp;vagy&nbsp;nép.&nbsp;[&hellip;]&nbsp;Ez&nbsp;a&nbsp;sok&nbsp;körmenet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;katolikus&nbsp;demonstráció&nbsp;arra&nbsp;szolgál,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;egyházat&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nagy&nbsp;vereségekért&nbsp;vigasztalja:&nbsp;37&nbsp;évvel&nbsp;ezelőtt&nbsp;Rómában&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;fegyveres&nbsp;erővel&nbsp;szüntették&nbsp;meg&nbsp;a&nbsp;pápa&nbsp;fegyveres&nbsp;erőtől&nbsp;védett&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;világi&nbsp;hatalmát.&nbsp;Négy&nbsp;évvel&nbsp;ezelőtt&nbsp;pedig&nbsp;a&nbsp;római&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;világkongresszus&nbsp;egyhangú&nbsp;lelkesedéssel&nbsp;határozta&nbsp;el,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pápának&nbsp;nemcsak&nbsp;világi,&nbsp;hanem&nbsp;szellemi&nbsp;hatalmát&nbsp;is&nbsp;el&nbsp;kell&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;törölni.&nbsp;E&nbsp;kívánságot&nbsp;Franciaország&nbsp;már&nbsp;teljesítette&nbsp;és&nbsp;ez&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzetközi&nbsp;szabadgondolkodó-szövetség&nbsp;nagy&nbsp;diadala.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;nagygyűlésen&nbsp;a&nbsp;szociáldemokrata&nbsp;Kunfi&nbsp;Zsigmond&nbsp;(később&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Károlyi&nbsp;Mihály&nbsp;kormányának&nbsp;minisztere,&nbsp;majd&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Tanácsköztársaság&nbsp;népbiztosa)&nbsp;beszélt:&nbsp;&bdquo;Az&nbsp;elmúlt&nbsp;vasárnapon&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;[egy&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűlésen]&nbsp;a&nbsp;középkori&nbsp;Magyarország&nbsp;Budapest&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;utcáin&nbsp;hadat&nbsp;üzent&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;Magyarországnak.&nbsp;Tömjéntől&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;pálinkától&nbsp;elbutított&nbsp;parasztok&nbsp;százait&nbsp;hozták&nbsp;föl,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megfenyegessék&nbsp;vele&nbsp;a&nbsp;főváros&nbsp;modern&nbsp;gondolkozású&nbsp;népét.&nbsp;A&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűlésen&nbsp;kibontakozott&nbsp;az&nbsp;új&nbsp;klerikalizmus&nbsp;képe,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;amely&nbsp;a&nbsp;szociális&nbsp;és&nbsp;demokratikus&nbsp;haladás&nbsp;jelszavait&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hangoztatja,&nbsp;hogy&nbsp;annál&nbsp;biztosabban&nbsp;meghamisíthassa&nbsp;őket.&nbsp;Ez&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;modern&nbsp;fegyverkezés&nbsp;azért&nbsp;történik,&nbsp;hogy&nbsp;meghiúsíthassa&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;klerikalizmus&nbsp;az&nbsp;elkövetkező&nbsp;veszélyt,&nbsp;a&nbsp;két&nbsp;nagy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekularizációt:&nbsp;a&nbsp;papi&nbsp;javaknak&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;gyermeki&nbsp;léleknek&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szekularizációját.&nbsp;A&nbsp;klerikalizmus&nbsp;anyagi&nbsp;hatalmának&nbsp;a&nbsp;papi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;birtokok,&nbsp;szellemi&nbsp;hatalmának&nbsp;a&nbsp;gyermeki&nbsp;lélek&nbsp;birtoklása&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alapja.&nbsp;A&nbsp;katolikus&nbsp;nagygyűléstől&nbsp;mozgósított&nbsp;barbarizmus&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;klerikális&nbsp;iskola&nbsp;gyümölcse.&nbsp;Jól&nbsp;tudja&nbsp;a&nbsp;reakció,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;francia&nbsp;szeparációt&nbsp;azoknak&nbsp;a&nbsp;polgároknak&nbsp;a&nbsp;választójogosultak&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;sorába&nbsp;való&nbsp;lépése&nbsp;tette&nbsp;lehetővé,&nbsp;kik&nbsp;1883-ban,&nbsp;vagyis&nbsp;akkor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;jártak&nbsp;iskolába,&nbsp;amikor&nbsp;az&nbsp;állami,&nbsp;felekezettől&nbsp;mentes&nbsp;és&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ingyenes&nbsp;népoktatás&nbsp;megvalósult.&nbsp;Viszont&nbsp;mi&nbsp;is&nbsp;tudjuk,&nbsp;hogy&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;addigra,&nbsp;míg&nbsp;iskoláinkban&nbsp;a&nbsp;lelkek&nbsp;megmérgezése&nbsp;tovább&nbsp;folyik,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gazdasági&nbsp;és&nbsp;politikai&nbsp;haladásra&nbsp;nem&nbsp;számíthatunk.&nbsp;Nálunk&nbsp;16&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ezer&nbsp;népiskola&nbsp;közül&nbsp;12&nbsp;ezer,&nbsp;167&nbsp;gimnázium&nbsp;közül&nbsp;137&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;felekezeti.&nbsp;Ezekből&nbsp;az&nbsp;iskolákból&nbsp;kerülnek&nbsp;ki&nbsp;a&nbsp;Szent&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Imre-kollégium&nbsp;keresztesvitézei&nbsp;[&hellip;].&nbsp;A&nbsp;klerikálisok&nbsp;a&nbsp;modern&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;eszközök&nbsp;kihasználásában&nbsp;olyan&nbsp;messzire&nbsp;mennek,&nbsp;hogy&nbsp;az&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyházi&nbsp;épületeket&nbsp;tűz,&nbsp;a&nbsp;termést&nbsp;jégkár&nbsp;ellen&nbsp;csak&nbsp;olyan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;intézeteknél&nbsp;biztosítják,&nbsp;amelyek&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;iskolák&nbsp;javára&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;províziót&nbsp;[közvetítői&nbsp;jutalékot]&nbsp;adnak.&nbsp;Így&nbsp;a&nbsp;püspöki&nbsp;székben&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ülő&nbsp;demagógok&nbsp;mellett&nbsp;megjelent&nbsp;a&nbsp;tiarás&nbsp;és&nbsp;lilacsuhás&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;biztosítási&nbsp;ügynök.&rdquo;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Faber&nbsp;Oszkár,&nbsp;a&nbsp;likvidátor&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kunfi&nbsp;úgy&nbsp;látja,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;nyugati&nbsp;kultúra&nbsp;akkor&nbsp;jön&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyarországra,&nbsp;ha&nbsp;a&nbsp;katolikus&nbsp;egyháztól&nbsp;elveszik&nbsp;az&nbsp;anyagi,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;valamint&nbsp;a&nbsp;lelkek&nbsp;fölötti&nbsp;hatalmat.&nbsp;Kunfi&nbsp;vágyai&nbsp;közé&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;tartozik,&nbsp;hogy&nbsp;megtegye&nbsp;azt,&nbsp;amit&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;szabadkőműves&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;testvérei&nbsp;Franciaországban&nbsp;már&nbsp;kiviteleztek.&nbsp;A&nbsp;gyűlésen&nbsp;több&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hasonló&nbsp;beszéd&nbsp;is&nbsp;elhangzott.&nbsp;Összességében&nbsp;pedig&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;kijelenthető,&nbsp;mert&nbsp;a&nbsp;források&nbsp;ezt&nbsp;bizonyítják,&nbsp;hogy&nbsp;1908&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;körüli&nbsp;évekre&nbsp;a&nbsp;Magyar&nbsp;Királyságban&nbsp;is&nbsp;kialakult&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;keresztényellenesség&nbsp;személyi&nbsp;állománya.&nbsp;Jöhettek&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;székesfővárosba&nbsp;a&nbsp;politikailag&nbsp;&bdquo;nehéz&nbsp;súlyú&rdquo;&nbsp;nyugati&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművesek,&nbsp;akik&nbsp;hazájukban&nbsp;már&nbsp;bizonyítottak&nbsp;a&nbsp;királyság&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;és&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;ellen.&nbsp;A&nbsp;cél&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;magyar&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;nemzetállam&nbsp;(nem&nbsp;szétdarabolása,&nbsp;hanem)&nbsp;átalakítása,&nbsp;francia&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;minta&nbsp;szerinti&nbsp;szabadkőműves&nbsp;köztársasággá.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Jásziban&nbsp;ekkoriban&nbsp;fogalmazódhatott&nbsp;meg&nbsp;a&nbsp;titkos&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;politikai&nbsp;párt&nbsp;megszervezése,&nbsp;ami&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alkotmányellenes&nbsp;volt&nbsp;ugyan,&nbsp;de&nbsp;a&nbsp;magyar&nbsp;liberális&nbsp;mintaállam&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;vezetőitől&nbsp;nem&nbsp;kellett&nbsp;félniük.&nbsp;A&nbsp;Martinovics&nbsp;Páholy&nbsp;iratai&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szerint&nbsp;1913&nbsp;őszétől&nbsp;kezdik&nbsp;szervezni&nbsp;az&nbsp;Országos&nbsp;Polgári&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Radikális&nbsp;Pártot,&nbsp;amely&nbsp;1918&nbsp;október&nbsp;végén&nbsp;Károlyi&nbsp;rózsaszín&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gróf&nbsp;hármas&nbsp;kormánykoalíciójának&nbsp;egyik&nbsp;tagja&nbsp;lesz.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Az&nbsp;Országos&nbsp;Levéltár&nbsp;P&nbsp;szekciójában&nbsp;sok&nbsp;ezer&nbsp;hivatalos,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőművesek&nbsp;által&nbsp;írt&nbsp;irat&nbsp;foglalkozik&nbsp;a&nbsp;római&nbsp;katolikus&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;egyház&nbsp;elleni&nbsp;támadások&nbsp;terveivel.&nbsp;Ezeket&nbsp;már&nbsp;ismertettem&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Harcoló&nbsp;szabadkőművesség&nbsp;című&nbsp;könyvemben.&nbsp;Kimondható,&nbsp;hogy&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hazai&nbsp;radikális&nbsp;páholyok,&nbsp;amelyek&nbsp;egyre&nbsp;nagyobb&nbsp;hatást&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;gyakoroltak&nbsp;a&nbsp;Magyarországi&nbsp;Symbolikus&nbsp;Nagypáholy&nbsp;egészére,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;megkísérelték&nbsp;átfordítani&nbsp;a&nbsp;harcukat&nbsp;a&nbsp;kereszténység&nbsp;mint&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;főellenség&nbsp;ellen.&nbsp;Nem&nbsp;véletlen,&nbsp;hogy&nbsp;létrejött&nbsp;Károlyi&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;kormánya,&nbsp;a&nbsp;vörös&nbsp;diktatúra&nbsp;pedig&nbsp;Faber&nbsp;Oszkár&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;szabadkőműves&nbsp;vezetésével&nbsp;úgynevezett&nbsp;likvidációs&nbsp;bizottságot&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hoz&nbsp;létre.&nbsp;Ennek&nbsp;a&nbsp;keresztény&nbsp;egyházak&nbsp;megszüntetése&nbsp;lett&nbsp;a&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;feladata:&nbsp;íme,&nbsp;beérett&nbsp;a&nbsp;francia&nbsp;egyházellenesség&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Kárpát-medencei&nbsp;vetése.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Raffay&nbsp;Ernő&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;A&nbsp;szerző&nbsp;történész,&nbsp;egyetemi&nbsp;tanár&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Magyar&nbsp;Nemzet&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Mentes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a&nbsp;vírusoktól.&nbsp;www.avg.com > &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;_______________________________________________Grem&nbsp;mailing&nbsp;listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;_______________________________________________Grem&nbsp;mailing&nbsp;listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > >                     Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >               _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >           _______________________________________________ >           Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 20:47:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 20:47:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nagy_gy=C5=91zelmet_arattak_az_=C3=A9letv=C3=A9d?= =?utf-8?q?=C5=91k_Nagy-Britanni=C3=A1ban!?= Message-ID: Nagy győzelmet arattak az életvédők Nagy-Britanniában! *Nagy-Britannia életvédelmi mozgalma az elmúlt héten jelentős parlamenti győzelmet aratott az abortusz-lobbi által támogatott két törvénymódosítási javaslat visszavonása által.* https://777blog.hu/2020/07/15/nagy-gyozelmet-arattak-az-eletvedok-nagy-britanniaban/ *Sir Lindsay Hoyle, az Alsóház elnöke nem bocsátotta vitára a családon belüli erőszakról szóló törvény módosítására tett javaslatot, amely a 28. hétig ?dekriminalizálta? volna az abortusz elvégzését. **Egy másik módosítási javaslatot pedig*, *amely megengedte volna, hogy gyógyszeres és műtéti abortuszok bármilyen helyszínen megtörténjenek, ha nőkkel szemben bántalmazó kapcsolat áll fenn, az azt javasló **parlamenti képviselő **vonta vissza.* Diana Johnson, a Munkáspárt képviselője azt követően vonta vissza a második módosítási javaslatot, miután egyértelművé vált, hogy azt le fogják szavazni. Ha a szavazás megtörtént volna és valóban veszítenek, akkor az lett volna az első abortuszpárti törvényjavaslat, melyet az Alsóház leszavaz. *A parlamenti képviselők nagy számban szólaltak fel *a családon belüli erőszakról szóló t*örvény ?eltérítésére? irányuló kísérletek** ellen, köztük olyanok is, akik nem tartoznak az életvédők táborába*. Arra figyelmeztettek, hogy a rosszul megfogalmazott törvényjavaslat súlyos negatív következményekkel járna a családon belüli erőszakkal küzdő nők számára, ideértve azt is, hogy *könnyebb lenne ezeket a nőket abortuszra kényszeríteni.* *A módosítás megengedte volna, hogy mind gyógyszeres, mind műtéti abortuszok bármilyen helyszínen megtörténjenek, ha egy nő bántalmazó kapcsolatban van.* Eközben* az első módosítási javaslat, *amelyet az elnök nem bocsátott vitára, *radikálisan megváltoztatta volna Nagy-Britannia abortusz törvényeit, megengedve az abortuszt, bármilyen okból, akár a 28. hétig is, szinte minden biztosítékot megszüntetve*. A Right to Life UK ? amely a brit életvédelmi szervezet ? szóvivője boldogan nyilatkozott a visszavonást követően: ?*Ez egy nagy győzelem a születendő gyermekek és a nem tervezett terhességgel küzdő nők számára. Ezek a módosítási javaslatok a még meg nem született gyermekeket jóval rosszabb védelemben részesítették volna, és eltávolították volna a jelenlegi biztosítékokat, amelyek a nem tervezett terhességgel szembesülő nőket védik. Köszönjük annak a több ezer embernek, akik az elmúlt héten összefogtak, és barátaikkal, családtagjaikkal emailt küldtek parlamenti képviselőiknek. A képviselők több levelet kaptak a szavazás előtt, mint ezelőtt bármikor, amikor egy abortusztörvényről való szavazásról volt szó.?* Forrás: *Catholic Herald * *Fordította: Ward Henrietta* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 15 22:04:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 15 Jul 2020 22:04:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgTsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVzZWs=?= In-Reply-To: References: <4dd590a7-c771-da8e-47f8-b86865f4a6f7@t-online.hu> Message-ID: Reinisch Egon (nálam spambe került) levele alább: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch Egon To: Bocsánat ,Laci feltett egy csomó kérdést amelyekre talán válaszol Baják Laci is így Én egyenlőre csak a levéltári anyag létrejöttére :Ha jól emlékszem a frissen megalakult Horthy kormányzat (Horthy 1920 március 1-n választották kormányzóvá ) a magyarországi szabadkőműveseket vádolta meg az őszirózsás forradalomért és tanácsköztársaságért így a páholyokat betiltották és az irat anyagukat elkobozták de nem semmisítették meg hanem ez irattárba került .1945 ujjá alakulhattak a páholyok de 48-ban ismét betiltották őket de azt nem tudom ideiglenesen bármit visszakaptak -e . Így a magyar szabadkőműves iratok az egyetlenek amik kutathatók. Egyedül a francia páholyok iratit láthatták idegenek egy ideig mert ezeket 1940-ben a németek majd 1945 már Berlinben a szovjetek zsákmányolták el de aztán a szovjetek visszaadták mindezt a franciáknak. Emiatt minden más szabadkőműves tevékenység többé kevésbe csak találgatás tárgya vagy renegátok által kiszivárogtatott anyag. Hogy Emőke megjegyzésére utaljak a Vatikán annyira biztos információkkal rendelkezik a szabadkőművesek sátánizmusáról ,hogy az egész valójában egy óriási átveréssel indult .Ez az átverés egy Leo Taxil álnevű illető álnevéhez fűződik aki jelentkezett XIII. Leó pápánál és azt mondta hogy szabadkőműves volt (ez igaz ) de megbánta és megtért és évekig traktálta Leó pápát hihetetlen részletességgel és még rajzokkal is a sátánimádásról a pápa ha jól emlékszem még kiadványok kiadását is támogatta ez ügyben . Azonban több bíborosnak is féltünt,hogy túl szép az egész erre Taxil megrendezett egy konferenciát ahol kitálalt és elmondta azt hogy az egész egy merő kitaláció,elképesztő botrány lett. Taxil (Marie Joseph Gabriel Antoine) egyébként átverő művész volt egyéb csínyeket is csinált már több helyen . Hiába derült ki minden ezt a sátánista legendát már nem lehetett megállítani .Taxil továbbá több Biblia és vallásgyalázó könyvet is írt. Üdv. Egon --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Jul 15 23:14:38 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 15 Jul 2020 23:14:38 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgTsOpcsOzIC4uIGEgc3phYmFka8WRbcO6dmVz?= =?utf-8?q?ek?= In-Reply-To: Message-ID: Skóciában egyes főúri magánlevéltárakból előkerültek íratok a nagyon korai szabadkőművességről, melyek azt igazolják, hogy eredetileg egy katolikus jellegű és Stuart-párti mozgalom volt, az ismeretlen nagymester maga a Stuart trónkövetelő volt. Az más kérdés, hogy mivé fejlődött ki a különböző ágak szétágazása után . A szabályozott szabadkőművesség (Grand Lodge) az angol uralkodó dinasztiához kötődik, a nagymester mindig a királyi család tagja. Sok nem szabályozott, eltérő szabadkőműves rendszer van, a legfontosabb/legismertebb a Grand Orient/Nagy Kelet eredetileg francia központtal Emoke Greschik írta: >Reinisch Egon (nálam spambe került) levele alább: ---------- Forwarded message --------- >From: Reinisch Egon >To: Bocsánat ,Laci feltett egy csomó kérdést amelyekre talán válaszol Baják Laci is így Én egyenlőre csak a levéltári anyag létrejöttére :Ha jól emlékszem a frissen megalakult Horthy kormányzat (Horthy 1920 március 1-n választották kormányzóvá ) a magyarországi szabadkőműveseket vádolta meg az őszirózsás forradalomért és tanácsköztársaságért így a páholyokat betiltották és az irat anyagukat elkobozták de nem semmisítették meg hanem ez irattárba került .1945 ujjá alakulhattak a páholyok de 48-ban ismét betiltották őket de azt nem tudom ideiglenesen bármit visszakaptak -e . Így a magyar szabadkőműves iratok az egyetlenek amik kutathatók. >Egyedül a francia páholyok iratit láthatták idegenek egy ideig mert ezeket 1940-ben a németek majd 1945 már Berlinben a szovjetek zsákmányolták el de aztán a szovjetek visszaadták mindezt a franciáknak. >Emiatt minden más szabadkőműves tevékenység többé kevésbe csak találgatás tárgya vagy renegátok által kiszivárogtatott anyag. >Hogy Emőke megjegyzésére utaljak a Vatikán annyira biztos információkkal rendelkezik a szabadkőművesek sátánizmusáról ,hogy az egész valójában egy óriási átveréssel indult .Ez az átverés egy Leo Taxil álnevű illető álnevéhez fűződik aki jelentkezett XIII. Leó pápánál és azt mondta hogy szabadkőműves volt (ez igaz ) de megbánta és megtért és évekig traktálta Leó pápát hihetetlen részletességgel és még rajzokkal is a sátánimádásról a pápa ha jól emlékszem még kiadványok kiadását is támogatta ez ügyben . Azonban több bíborosnak is féltünt,hogy túl szép az egész erre Taxil megrendezett egy konferenciát ahol kitálalt és elmondta azt hogy az egész egy merő kitaláció,elképesztő botrány lett. Taxil (Marie Joseph Gabriel Antoine) egyébként átverő művész volt egyéb csínyeket is csinált már több helyen . Hiába derült ki minden ezt a sátánista legendát már nem lehetett megállítani .Taxil továbbá több Biblia és vallásgyalázó könyvet is írt. >Üdv. Egon >Reinisch Egon (nálam spambe került) levele alább: ---------- Forwarded message ---------From: Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> > > > > > Bocsánat ,Laci feltett egy csomó kérdést amelyekre talán válaszol > Baják Laci is így Én egyenlőre csak a levéltári anyag létrejöttére > :Ha jól emlékszem a frissen megalakult Horthy kormányzat (Horthy > 1920 március 1-n választották kormányzóvá ) a magyarországi > szabadkőműveseket vádolta meg az őszirózsás forradalomért és > tanácsköztársaságért így a páholyokat betiltották és az irat > anyagukat elkobozták de nem semmisítették meg hanem ez irattárba > került .1945 ujjá alakulhattak a páholyok de 48-ban ismét > betiltották őket de azt nem tudom ideiglenesen bármit visszakaptak > -e . Így a magyar szabadkőműves iratok az egyetlenek amik > kutathatók. > Egyedül a francia páholyok iratit láthatták idegenek egy ideig > mert ezeket 1940-ben a németek majd 1945 már Berlinben a szovjetek > zsákmányolták el de aztán a szovjetek visszaadták mindezt a > franciáknak. > Emiatt minden más szabadkőműves tevékenység többé kevésbe csak > találgatás tárgya vagy renegátok által kiszivárogtatott anyag. > Hogy Emőke megjegyzésére utaljak a Vatikán annyira biztos > információkkal rendelkezik a szabadkőművesek sátánizmusáról ,hogy > az egész valójában egy óriási átveréssel indult .Ez az átverés > egy Leo Taxil álnevű illető álnevéhez fűződik aki jelentkezett > XIII. Leó pápánál és azt mondta hogy szabadkőműves volt (ez igaz ) > de megbánta és megtért és évekig traktálta Leó pápát hihetetlen > részletességgel és még rajzokkal is a sátánimádásról a pápa ha > jól emlékszem még kiadványok kiadását is támogatta ez ügyben . > Azonban több bíborosnak is féltünt,hogy túl szép az egész erre > Taxil megrendezett egy konferenciát ahol kitálalt és elmondta azt > hogy az egész egy merő kitaláció,elképesztő botrány lett. Taxil > (Marie Joseph Gabriel Antoine) egyébként átverő művész volt egyéb > csínyeket is csinált már több helyen . Hiába derült ki minden ezt > a sátánista legendát már nem lehetett megállítani .Taxil továbbá > több Biblia és vallásgyalázó könyvet is írt. > > Üdv. Egon > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 16 06:23:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 16 Jul 2020 06:23:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-16* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-16 *15. évközi hét csütörtök* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Az igazak Istenben nyugszanak el, és benne támadnak új életre. A próféta így dicsőíti az isteni igazságosságot: Az igaznak ösvénye egyenes, Uram, az igaznak útját te egyengeted, ítéleteid idején is benned reménykedtünk, Uram, nevedre és emlékezetedre vágyódott a lelkünk. Lelkem utánad vágyódik éjszaka, és bensőmben a lelkem téged keres. Mert ha ítéleteid megvalósulnak a földön, igazságot tanulnak a földkerekség lakói. Uram, te adsz nekünk békességet, hiszen minden a te műved, ami velünk történt. Uram, a szorongatásban téged kerestünk, imát suttogtunk, amikor fenyítettél minket. Amint a gyermekét váró asszony, aki közel van a szüléshez, vajúdik és kiált fájdalmában, olyanok voltunk mi színed előtt, Uram. Fogantunk, vajúdtunk, de csak szelet szültünk; szabadulást nem szereztünk az országnak, és nem születtek lakói a földnek. Életre kelnek majd halottaid, Uram, holttestük feltámad. Ébredjetek és ujjongjatok, akik a porban nyugosztok! Mert világosság harmata a te harmatod, és a föld visszaadja halottait. Ez az Isten igéje. * * Iz 26,7-9.12.16-19* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Urunk, Istenünk * letekintett a mennyből a földre.* (20b. vers. - 5. tónus) Előénekes: *Te, Uram, örökre megmaradsz, * emléked is él nemzedékről nemzedékre.* *Kelj fel, és könyörülj meg Sionon, * mert eljött az idő, hogy rajta megkönyörülj.* *Még köveiben is gyönyörködnek szolgáid, * romjain is szánakoznak.* Hívek: *Urunk, Istenünk * letekintett a mennyből a földre. E: A te nevedet, Uram, a nemzetek majd félve tisztelik, * és a föld minden királya vallja dicsőséged,* *mert az Úr felépíti Sion városát, * és megjelenik dicsőségben. Meghallgatja a szegények imáját, * nem veti meg kérésüket.* H: *Urunk, Istenünk * letekintett a mennyből a földre. E: Az eljövendő nemzedékeknek írják le mindezt, * a születendő nép is az Urat magasztalja.* *Fölséges szentélyéből Isten letekint, * az Úr a mennyből a földünkre rátekintett, hogy meghallja a rabok sóhaját, * és a halál fiait megmentse fogságukból. H: Urunk, Istenünk * letekintett a mennyből a földre. * *Zsolt 101,13-14ab és 15.16-18.19-21* ALLELUJA *Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: * Én felüdítlek titeket ? mondja a mi Urunk*. Mt 11,28 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Bizalommal menjünk Jézushoz, a kegyelem forrásához! Jézus egy alkalommal így fejezte be tanítását: Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: én felüdítlek titeket! Vegyétek magatokra igámat, és tanuljatok tőlem, mert én szelíd vagyok és alázatos szívű ? és nyugalmat talál lelketek. Mert az én igám édes, s az én terhem könnyű. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 11,28-30* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, bízó lélekkel az Atyaisten irgalmát magunknak, valamint távol lévő és gondokkal küzdő testvéreinknek! Lektor: 1. *Hogy a keresztényeket megerősítse hitük állhatatosságában és egységében, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Hogy minden népnek megadja a szeretetben és az igazságban gyökerező békét és igaz egyetértést, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy ébresszen papi és szerzetesi hivatásokat a lelkekben, és küldjön sok munkást szőlőjébe, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy ifjúságunk megőrizze a tisztaság erényét, a családok pedig békében és egyetértésben éljenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy mindnyájunkat, akik ebben a közös áldozatbemutatásban részt veszünk, és távol lévő testvéreinket is elvezessen országába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket] viszontláthassuk a boldog feltámadás dicsőségében, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Urunk, tekints megengesztelődve hozzád könyörgő népedre, amely nélküled nem maradhat meg, és ezért irgalmadban bizakodik! Állj mellette bőkezű jóságoddal, és úgy engedd boldogulni itt a földön, hogy elnyerje az örök életet. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 16 06:24:08 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 16 Jul 2020 06:24:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 16 09:21:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 16 Jul 2020 09:21:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?rem=C3=A9ny?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Laci! Nagyon köszönöm, köszönjük. Ha a következő része a sorozatnak is a látóteredbe kerül, légy szíves, azt is küldd el. Köszönjük szépen, Mőci, a Lista Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 16 10:38:35 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 16 Jul 2020 10:38:35 +0200 Subject: [Grem] szobor Message-ID: https://www.magyarhirlap.hu/kulfold/20200714-fidesz-kdnp-felhaborito-hogy-nemetorszag-szobrot-emel-leninnek-mikozben-mas-allamok-jogallamisagaert-aggodik Végre . E. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From marineni77 at gmail.com Thu Jul 16 10:36:59 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Thu, 16 Jul 2020 10:36:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_R=C3=B3th_Miksa?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Roth Miksa uvegfesto mester.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7199744 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 16 11:46:45 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 16 Jul 2020 11:46:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mici_=C3=A9s_P=C3=B6ttyi?= Message-ID: Kedves Lista ! A sok sokkoló téma után jöjjön egy hihetetlen de nem világbotrány csak helyi cicaharc történet. Otthagytam abba a  történetet ,hogy érdekmacskáink az ebéd kedvért megbarátkoztak egymással. Mici macska és Pöttyi macska és a kis családom ebédel, mi  a teraszon a macskák kicsit arrébb a kertben,immár békében .3 méter távolságban egyforma csodatálkából ,ami mindig magától megtelik ,a macskák  ették az egyforma mennyiségű macska kaját ,de Mici sokkal gyorsabban kész lett és áttért az ebéd utáni szórakozására ami abból állt hogy leült a üvegkazettás szóbajtóba és a legalsó üvegen keresztül akár egy óráig bámult be a szobába mintha egy TV műsort nézne. Mikor kimentem a kertbe az üres tálkákért meglepve láttam csak Mici üres tálkája van meg Pettyes eltűnt tálkával együtt. Eljött az este a macskák közben elmentek intézni a dolgaikat ,aztán előbb megjött Mici aki gyorsan megnézte hogy változott -e a kép az üvegajtóban.Ezután megjött Pöttyi aki már rögtön láthatóan furcsán viselkedett .Oda ment a Feleségemhez ránézett Micire majd elugrott a ház sarkához és a bokrok felé nyávogott majd ismét ránézett Micire aki változatlanul bámult be az üvegajtón. Nem értettük a dolgot. Ekkor odament Pötyi ismét a Feleségemhez és ránézett Micire majd ismét a bokorra.Ekkor a Feleségemnek az az  ötlete támad hogy vigyem be Micit a szobába ahol volt egy régi vastag párna a parkettán  ha kint esett az eső akkor erre a párnára beengedtük Micit .Micit bevittem a párnára Mici boldogan dagasztani kezdett a párnán. És ekkor jött a döbbenet kiderült hogy Pöttyi csak félig ette meg az ebédjét és elhúzta a tálkáját a bokrok alá és még betakarta levéllel is.Ezért vitette be velünk Micit a szobába ,hogy ne legyen balhé akkor mikor előveszi az ebédjét a rejtekhelyről. Utóirat --Dagasztás : a macskák így Mici  is képesek egy puha és vastag párnán akár tíz percig is lépkedni  az első lábaikkal ,mint egy pék mikor dagasztja tésztát ,mert ilyenkor állítólag anyjukra emlékeznek arra , ahogy előcsalogatták belőle az anyatejet. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Thu Jul 16 12:00:00 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 16 Jul 2020 12:00:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 16 13:16:31 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 16 Jul 2020 13:16:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3pha8OhY3Mgw4FycMOhZDogS8OtZ3nDs3puYWsgYSB0w7Zy?= =?utf-8?b?dMOpbmVsZW0ga8OtZ3nDs2kgKFN6YWLDsyBFLiwgc3phYmFka8WRbcWx?= =?utf-8?b?dmVzc8OpZyArIHTDtnJ0w6luw6lzemVrKQ==?= Message-ID: Kígyóznak a történelem kígyói https://magyarnemzet.hu/velemeny/kigyoznak-a-tortenelem-kigyoi-8384820/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 Sokan szándékosan egy torzító lencsén keresztül szemlélnek mindent, ami Magyarországhoz kötődik ? összegezhető Csoóri Sándor Nappali Hold című esszéjének egyik gondolata. Rengetegen harminc éve is ezen keresztül értelmezték a világot, múltat, a jelent. A próbálkozás karikatúrába illő jeleneteket generál. Mi pedig udvariasan, kuncogva figyeljük azt az erőlködést, amivel görcsösen ragaszkodnak a régi módszer fenntartásához azok, akik elvesztették az időérzéküket. Mert ma már senkit nem foglalkoztatnak sem a torzító lencsék, sem az a világ, amiben sok mindennek az értelmezési ­kereteit valakik meghatározták. Pont a mindent megkérdőjelező fundamentalista liberalizmus által terjesztett hatás tette őket nevetségessé. Farkába harapott a kígyó ? tartja a mondás. Meg a kígyók kígyóznak ? jelentette be egyszer az ősi bölcsességet Gyurcsány Ferenc. És milyen igaza van! Először ez jutott eszembe, amikor elolvastam Karsai László sziszegő és tekergőző gondolatait. Szóval nem értem a szabályokat, nem lehet leírni egyszerre ezt is, azt is, pontosabban lehet, de akkor ?független szakértők? összevonják a szemöldöküket. Idézettséget sem lehet venni, meg a konferenciákon is vannak ám ?független bizottságok?, amelyek mint a réti sasok őrködnek a tudomány hegyormain. Láthatjuk, ha netán valaki a bolsevizmus és a szabadkőművesség kapcsolatrendszerét szeretné vizsgálni egy konferencián, ?akkor legfeljebb szánakozó mosolyt váltana ki az illetékes szakértőkből, de hogy ezt az előadót meghívni nem fogják, az biztos.? Hölgyeim és uraim! Ennyit a tudományos kutatás szabadságáról 2020-ban, aminek vannak ám további magaslatai is: nem kell ismerni a szabadkőműves-dokumentumokat a történészeknek ahhoz, hogy elmondhassák, Raffay Ernőnek nincs igaza. Viszont ?Ablonczy Balázst is, Szabó Ervint is előbb olvasni kellene, aztán bírálni?. Igen, ezt közölte Karsai László professzor úr feketén, fehéren, tarkán. Tényleg fantasztikus korban élünk, hogy láthatunk még a nyomtatott sajtóban ilyen mondatokat leírva, és két olyan nevet egymás mellett, mint Ablonczy Balázs és Szabó Ervin. Ezt a mondatot pedig biztosan be fogom kereteztetni a szobám falára: ?Nagyon kérem Szakács Árpádot, hogy idézze azokat a Szabó Ervin-írásokat, amelyekből kiderül, hogy szélsőbalos, magyargyűlölő terrorista volt!? *Kígyóznak a történelem kígyói* Karsai László írását IDE kattintva olvashatják! Majdnem kivert a víz, de akkor lennék igazán bajban, ha olyan Szabó Ervin-írásokat kellene idézzek, amelyek azt támasztják alá, hogy nem volt szélsőbalos magyargyűlölő terrorista. ?Nemcsak kommunista volt, de az erőszakos forradalom eszközeinek igénybevételét ajánlotta volt a proletariátusnak? ? hangoztatta életművéről Jászi Oszkár, aki számára többször is vállalhatatlan volt a szélsőséges Szabó Ervin. Ez döbbenetes volt akkoriban is. Ma ez legalább akkora meghökkenést váltana ki, mintha Gyurcsány Ferenc ráripakodna Dobrev Klára asszonyra, hogy most már tényleg fejezze be a hungarofób politikáját. Ma már közismert és forrásokkal alátámasztott, hogy Szabó Ervin az egyik legszélsőségesebb magyargyűlölő kommunista mozgalmárként tevékenykedett, vezető szerepe volt a világtörténelem leggyilkosabb ideológiájának a magyarországi megjelenésében. Szabó könyvtárigazgatóként terrorista merényletet szervezett Tisza István miniszterelnök meggyilkolására, amit később az elvtársai sikeresen végre is hajtottak. Az általa vezetett és a szabadkőműves-páholyok által létrehozott könyvtárhálózat ­kiemelt szerepet játszott a bolsevizmus terjesztésében. A hatalomra jutott kommunizmus egyik első döntése az volt, hogy róla nevezze el a budapesti könyvtárhálózatot. Idézem a bolsevizmus korabeli (és jelenlegi) lapjának, a Népszavának az 1919. március 29-i írását: ?Testben törékeny, lélekben egyik legvértezettebb harcosa a magyar proletáruralomnak: ez volt néhai Szabó Ervin, aki előtt íme meghajtja vörös zászlaját a magyar Tanácsköztársaság. A Forradalmi Kormányzótanács elhatározta, hogy az érdemek elismeréséül, amelyeket Szabó Ervin a marxizmus tudományos művelésén a magyar proletariátus szocialista öntudatának nevelése körül szerzett, megbízta a közoktatásügyi népbiztosságot azzal, hogy Szabó Ervin hátrahagyott műveinek kiadásáról, valamint munkái összegyűjtéséről és kiadásáról minél előbb gondoskodjék. A Kormányzótanács Szabó Ervin munkáit a proletárállam tulajdonának tekinti és emlékét művészi alkotással örökíti meg. A Tanács Szabó Ervin elaggott és özvegy anyjának 1500 korona járadékot állapít meg. ? Itt említjük meg, hogy a főváros népbiztossága a fővárosi nyilvános könyvtárt a budapesti könyvtárügy szervezőjének emlékére Szabó Ervin-Könyvtárnak nevezte el.? Vajon a Tanácsköztársaság gyilkosai miért tanúsíthattak ilyen ájult tiszteletet a bolsevizmus hazai szálláscsinálója előtt? Amíg megpróbálják kibogozni a gordiuszi csomót, kiemelnék még egy lényeges szempontot Karsai írásával kapcsolatban. Fel lehet-e tenni kérdéseket a különböző események közötti összefüggésekkel kapcsolatban, konkrétabban: lehet-e összefüggéseiben láttatni a magyar történelmet? Vagyis tekinthetünk-e úgy az eseményekre, mint amelyekben nincs ok-okozati összefüggés, minden véletlenszerű, esetleges, vagy a történelem egymásra épülő folyamatok láncolata, mindennek van előzménye és következménye, így felelőse is? Olyan, mint egy hajó, amely kifut a tengerre, viharba kerül, a legénység megpróbálja az adott helyzetből a lehető legjobbat kihozni, megmenteni a rakományt és az utasokat. Esetleg, a példánál maradva, olyan a történelem, mint az a hajó, amelyen a legénység, látva a vihart, félrevonul, és a fergetegre bízza saját életét, a rakományt és az utasokat. Majd lesz, ami lesz. Karsai László az utóbbi változat hirdetője, valahogy volt egy világháború, valahogy felbomlott a hadsereg, aztán lett, ami lett. Nincs köze semminek semmihez, felelőse pedig végképp nincs semminek. Ma már lehet választani, ki mit tart elfogadhatónak. Hitelesnek. Nem kell hozzá semmilyen segítő útmutatás. Az alternatíváknak pedig egyre nagyobb a közönsége, és az már rég kevés, ahogy az akadémiai vonal lenézően azt mondja, a másik oldalon a hülyék vannak. Közben romokban a szakmai hitelességük, tele vannak látványos önellentmondással, kettős mércével, pont mint az egykori nácikkal együttműködő mai balliberális politika. Csakhogy a hiteltelenségből szőtt ruhán bizony áthatol a fény. A pesti liberális történészi szakmai világba bőven belefér, ha Ungváry Krisztián náci relikviákkal seftel, ha pedig valaki ilyenben méri a gulyást egy katonai hagyományőrző rendezvényen, annak minimum pusztulnia kell. Az üzlet az más, ugye? És még én vagyok a pénzéhes könyvkiadó és Raffay Ernő a náci ideológia terjesztője. Ha már Karsai felvetette a tudományos kutatásait, biztosan nem volt még ideje a sok millió irat tanulmányozása közben elolvasni Ungváry Krisztián legújabb könyvét Horthy Miklósról. Ebben egészen megdöbbentő, ahogy a náci relikviákkal seftelő történész a romániai holokausztról fogalmaz: ?Leszámítva a Bulgáriához csatolt területeket, ahonnan történtek deportálások, Romániának az 1940-es határokon belüli területeiről szintén nem deportáltak senkit, viszont Moldáviában, illetve Transznyisztriában radikális antiszemita intézkedésekre került sor ? de ott is csak 1942-ig.? (150. o. 52. sz. lábjegyzet.) Mindezek alapján tehát például az 1941. októberi ogyesszai vérfürdőt csupán ?radikális antiszemita intézkedéseknek? vélelmezi Ungváry. A románok akkor megközelítően 25 ezer zsidóval végeztek. Én nem vagyok ennek a kérdésnek a szakembere, de erősen úgy tűnik, ez a totalitárius bűnök tagadásának alapesete, amitől mindenkinek el kell határolódnia. Én most megtettem, várom, hogy Karsai László is csatlakozzon! *Szakács Árpád* *Lovas István-sajtódíjas újságíró* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 16 13:22:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 16 Jul 2020 13:22:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VyZXN6dMOpbnkgZ8OzbHlhdMOhYm9yIGvDvGzDtm5iLiBl?= =?utf-8?q?gyetemek_g=C3=B3ly=C3=A1inak?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20200714_megelni_a_hitet_kereszteny_golyatabort_rendeznek Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 16 13:38:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 16 Jul 2020 13:38:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBOw6lyw7MgLi4gYSBzemFiYWRrxZFtw7p2ZXNl?= =?utf-8?q?k?= In-Reply-To: References: Message-ID: Két újabb írás 'szabadkőművesség' témában: https://gondola.hu/cikkek/116972-Vita_a_szabadkomuvessegrol_-_ket_ujabb_iras_4_.html Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 16 14:08:14 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 16 Jul 2020 14:08:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt > görnyedtek: * Én felüdítlek titeket ? mondja a mi Urunk*. Mt 11,28 ? 8 G. > tónus. > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Bizalommal menjünk Jézushoz, a kegyelem > forrásához! Jézus egy alkalommal így fejezte be tanítását: Jöjjetek hozzám > mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: én > felüdítlek titeket! Vegyétek magatokra igámat, és tanuljatok tőlem, mert én > szelíd vagyok és alázatos szívű ? és nyugalmat talál lelketek. Mert az én > igám édes, s az én terhem könnyű. Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 11,28-30* > *Friends, in today?s Gospel, the Lord offers to relieve us of our burdens. He is identifying everyone who feels oppressed by the world: by sin, worries, suffering, injustice, the death of a relative or friend, the fear of death?whatever it may be.Relief comes when we submit to his kingship, his new way of ordering things. We are meant to imagine ourselves as pack animals who have been tied under a yoke and are under the command of a farmer. It seems rather demeaning, but this is what submission to Christ?s lordship looks like: we serve his purposes and go where he wants us to go. Is Christ commanding your life in every detail? Is he the Lord of your family life? Of your recreational life? Of your professional life? Is he Lord of every room in your house, including the bedroom? Are you totally given over to him, under his lordship? I know that this may sound oppressive, but remember, ?My yoke is easy, and my burden light.? When we surrender to the path of love that he has laid out for us, our lives become infinitely lighter, easier, and more joyful, for we are moving with the divine purpose.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél. Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért. (Szt.II.János Pál pápa ima 1.rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_556742150103640335_m_-3183679425292172597_m_-2192807158017666846_m_-2806287814563838537_m_-3704415397184715850_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Thu Jul 16 14:35:24 2020 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Thu, 16 Jul 2020 14:35:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Anyajegyet_vizsg=C3=A1lni=3F?= Message-ID: Kedves Listatagok! Van-e köztetek olyan bőrgyógyász, aki most hétfőn este vagy kedden kb 3-ig meg tudna vizsgálni egy anyajegyet egy villámlátogatásra hazatérő kamaszgyereken? Nagyon nehéz vaktában keresgélni a neten, mert ahol jókor van rendelés, ott nem veszik föl, ahol fölveszik, ott nincs időpont, stb... Két napja küzdök ezzel. Köszönöm, Orsi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 16 17:17:58 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 16 Jul 2020 17:17:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kubai_bev=C3=A1ndorl=C3=B3_figyelmezteti_Trumpot?= =?utf-8?q?_a_szocializmus_=C3=A9s_kommunizmus_vesz=C3=A9lyeire_=28?= =?utf-8?b?dmlkZcOzOiAxMToyNCk=?= Message-ID: videó: 11:24: https://www.youtube.com/watch?time_continue=139&v=C1ybQWwLl4s&feature=emb_logo Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 16 21:30:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 16 Jul 2020 21:30:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?YXVnLiA3LTkuIElJLiBPcnN6w6FncHMgQ2lnw6FueXBhc3p0?= =?utf-8?q?or=C3=A1ci=C3=B3s_Lelkigyakorlat?= Message-ID: Várják a jelentkezőket a II. Országos Cigánypasztorációs Lelkigyakorlatra Hazai ? 2020. július 16., csütörtök | 16:56 https://www.magyarkurir.hu/hirek/varjak-jelentkezeseket-orszagos-ciganypasztoracios-lelkigyakorlatra 2 Második alkalommal szervez a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia (MKPK) Cigánypasztorációs Bizottsága cigánypasztorációs lelkigyakorlatot. Idén Nagykálló ad otthont az eseménynek augusztus 7. és 9. között, melynek mottója: Az Eucharisztia ajándéka. Tavaly augusztusban Szombathelyen tartották meg az első ilyen országos találkozót, amely Székely János szombathelyi püspök, az MKPK Cigánypasztorációs Bizottságának elnöke szerint megerősítő, előremutató együttlét volt. A lelkigyakorlat a résztvevők hitének és lelki életének, napi feladatainak örömteli teljesítéséhez szellemi és szakmai muníciót adott. Annyira jól sikerült az első összejövetel, hogy már akkor, ott megszületett az elhatározás: lesz folytatás. Kocsis Fülöp érsek-metropolita a görögkatolikusokhoz, Nagykállóra hívta meg az érdeklődőket. 2020. augusztus 7. és 9. között a Korányi Frigyes Görögkatolikus Általános Iskola, Gimnázium és Kollégiumban (Nagykálló, Korányi Frigyes utca 27.) tartják meg a rendezvényt. A támogatott részvételi díj: 7000 Ft. (A szervezők kérik, hogy akinek nem nehézség kifizetni a támogatás nélküli, 11 500 forintos részvételi díjat, tegye meg, azoknak segít vele, akik számára a 7000 forint is megterhelő.) *A jelentkezési űrlap ITT érhető el.* További információt a Nyíregyházi Egyházmegye cigánypasztorációs megbízottjától, Oroszné Obbágy Ritától lehet kérni a 06-30-816-0108-as telefonszámon, illetve Obbágy Rita Facebo Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Thu Jul 16 21:48:34 2020 From: akincses at hotmail.com (=?windows-1250?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Thu, 16 Jul 2020 19:48:34 +0000 Subject: [Grem] =?cp1250?q?Fwd=3A_Fwd=3A_Gyermekk=E9nt_k=F6zeledni_Istenhe?= =?cp1250?q?z?= In-Reply-To: References: , Message-ID: Gyermekként közeledni Istenhez ?Ha meg nem tértek, és olyanok nem lesztek, mint a kisgyermekek, nem mentek be a mennyek országába.? (Máté 18:3) Máté azt írja: ?Odamentek a tanítványok Jézushoz, és megkérdezték tőle: Ki a nagyobb a mennyek országában? Ő odahívott egy kisgyermeket, közéjük állította, és ezt mondta: Bizony mondom nektek, ha meg nem tértek, és olyanok nem lesztek, mint a kisgyermekek, nem mentek be a mennyek országába. Aki tehát megalázza magát, és olyan lesz, mint ez a kisgyermek, az a nagyobb a mennyek országában.? (Máté 18:1?4). Ha nagy dolgokat akarsz véghez vinni Istenért, gyermeki lelkülettel kell közeledned hozzá. Sokat tanulhatunk abból, ha megfigyeljük a kisgyermekeket. Bárhol is vannak, megtalálják a módját, hogy élvezzék azt, amit éppen csinálnak. Gyorsan megbocsátják a bántást és sértést. Egyik pillanatban még veszekednek valamin, a következő pillanatban boldogan játszanak együtt. A bizalom is könnyen megy nekik. A gyermekek nem aggódnak a hiteltörlesztés, az ennivaló vagy a megélhetés miatt, mert feltétlenül bíznak szüleik gondoskodásában. Mit tanít ezzel nekünk Jézus? 1. a) Legyen egyszerű, gyermeki hitünk! 2. b) Imádkozzunk egyszerűen! 3. c) Gyorsan bánjuk meg bűneinket! 4. d) Forduljunk rendszeresen Istenhez segítségért! 5. e) Higgyünk abban, hogy mennyei Atyánk jóságos, és ?nem vonja meg javait az Úr azoktól, akik feddhetetlenül élnek? (Zsoltárok 84:12)! Továbbá, amikor a gyermekek bocsánatot kérnek, és mi megbocsátunk nekik, többé nincs bűntudatuk és nem vádolják magukat. Ha ilyen gyermekien egyszerű a kapcsolatod Istennel, akkor tudsz növekedni lelkileg és egyre jobban fogod szeretni őt és élvezni a társaságát. Ez legyen hát a célod! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 17 05:00:10 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 17 Jul 2020 05:00:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWxrYWxtaSBtdW5rYTogYsO6dG9yIHN6w6FsbMOtdMOhcyA=?= =?utf-8?q?=C3=A9s_asztalos_munk=C3=A1k_-_di=C3=A1koknak_is_I?= Message-ID: TOVÁBBÍTOTT ÜZENET: Feladó: *"Mergl K. Attila"* Dátum: 2020. július 16., csütörtök Tárgy: [szie-l] [Oregdiak-csevej-l] Alkalmi munka: bútor szállítás és asztalos munkák - diákoknak is Címzett: Szentimrés Lista ---------- Sziasztok! Vállalkozásunkba keresünk megbízható, és szívesen dolgozó munkatársakat, teljesen rugalmas munkaidőben, akár csak néhány hetente egy napra, budapesti munkára. Fontos megemlíteni hogy a feladat sok 20-30 kg-os doboz pakolását is magába foglalja. *Diákok számára is* ideális munka lehet. A munka két területre oszlik: - *IKEA-ból bútorszállítás / pakolás* - *IKEA-s bútor összeszerelés / egyszerűbb asztalos munkák* A munkafolyamatokhoz minden eszközt (furgon-t, szerszámok, stb...) biztosítunk. Van-e közöttetek valaki, aki szívesen vállal ilyen feladatot, vagy ismertek megbízható embert?(akire akár egy furgonnyi bútort is rá lehet bízni, nyomkövető nélkül.) (Nem feltétlenül kell furgon vezetést vállalni.) Munkát akár már a héten is tudunk adni! :) Tamás frl.schneider at gmail.com Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 17 05:25:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 17 Jul 2020 05:25:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-17* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-17 *15. évközi hét péntek* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Ezekiás király imádkozik, hogy életben maradhasson, és az Úr meghallgatja. Abban az időben Ezekiás halálosan megbetegedett. Elment hozzá Ámosz fia, Izajás próféta, és azt mondta neki: ?Ezt üzeni az Úr: ?Rendezd el ügyeidet, mert meghalsz; nem élhetsz tovább!?? Ezekiás a fal felé fordult, és így imádkozott: ?Hűséges szívvel jártam színed előtt, emlékezzél, Uram! Azt cselekedtem, ami jó és tetszésed szerint való.? Ezek után Ezekiás keserves sírásra fakadt. Izajásnak akkor ezt mondta az Úr: ?Indulj Ezekiáshoz, és mondd meg neki, ezt üzeni az Úr, Dávidnak, ősatyádnak Istene: ?Meghallgattam imádságodat, láttam könnyeidet; íme, megtoldom napjaidat tizenöt évvel. Asszíria királyának kezéből megmentelek téged és ezt a várost, és megoltalmazom ezt a várost.?? Akkor meghagyta Izajás, hogy hozzanak egy csomó préselt fügét, tegyék rá a daganatra, és akkor életben marad. Ezekiás király megkérdezte: ?Mi lesz a jele, hogy az Úr házába fel tudok menni?? Izajás próféta így válaszolt: ?Ez lesz számodra a jel az Úrtól, hogy teljesíti az Úr az igét, amelyet mondott: Visszatérítem az árnyékot tíz fokkal Ákáz napóráján azokon a fokokon, amelyeken már áthaladt.?? És visszatért a napórán az árnyék tíz fokkal azokon a fokokon, amelyeken már áthaladt. Ez az Isten igéje. * * Iz 38,1-6.21-22.7-8* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Te, Uram, lelkemet megmentetted, * hogy el ne vesszem.* (Vö. 7b. vers. - 7. b tónus) Előénekes: *Így szóltam: ? ?Már életem napjai közepén * indulnom kell az alvilág kapui felé.?* *És egyre azt kutattam, * mennyi van még hátra életemből.* Hívek: *Te, Uram, lelkemet megmentetted, * hogye el ne vesszem.* E: *Azt mondtam: ? ?Nem látom meg az Urat az élők földjén, * és nem látok többé embert, a föld lakói közül. H: Te, Uram, lelkemet megmentetted, * hogy el ne vesszem. E: Sátramat lebontják, és elveszik tőlem, * mint ahogy a pásztorok lebontják sátrukat. Életem fonalát mintha takács vágta volna el, ? alig kezdődött szövése, máris megszakadt, * reggeltől estig végzel velem.* H: *Te, Uram, lelkemet megmentetted, * hogy el ne vesszem. * E: *Uram, érted élek, * és a szívem benned bízik, gyógyítsd meg az én lelkemet, * és kegyelmeddel éltess engem. H: Te, Uram, lelkemet megmentetted, * hogy el ne vesszem. * *Iz 38,10.11.12abcd.16* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra; * ismerem őket, és ők a nyomomban járnak.?* Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Az Emberfia ura a szombatnak is. Húsvét táján az egyik szombaton Jézus vetések között járt tanítványaival együtt. Tanítványai megéheztek, tépdesni kezdték a kalászokat, és eszegették. Ennek láttára a farizeusok megjegyezték: ?Nézd, tanítványaid olyant tesznek, amit szombaton tilos cselekedni!? Jézus erre megkérdezte: ?Nem olvastátok, hogy mit tett Dávid, amikor társaival együtt megéhezett? Hogyan ment be Isten házába, és hogyan ette meg a kitett kenyereket, amelyeket sem neki, sem a kíséretének nem lett volna szabad megennie, csak a papoknak? Vagy nem olvastátok-e a törvényben, hogy a papok szombatonként a templomban megszegik a szombati nyugalmat, anélkül hogy vétkeznének? Mondom nektek: a templomnál is nagyobb van itt. Ha pedig értenétek, mit jelent a mondás: ?Irgalmasságot akarok és nem áldozatot!?, akkor sohasem ítéltétek volna el az ártatlanokat. Mert az Emberfia ura a szombatnak is.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 12,1-8* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből-lelkünkből a mi Urunkat, Jézus Krisztust, aki kereszthalála árán meghozta nekünk a bűnbocsánatot és a kiengesztelődést! Lektor: 1*. Itt egybegyűlt és az egész világon elterjedt Egyházért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Szentséges Atyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, az egyházi rend minden tagjáért és munkatársaikért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Az egyházak közötti békességért és a népek nyugalmáért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Azokért, akik az Egyházban az irgalmasság cselekedeteit gyakorolják, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5.* Városunkért (községünkért) és minden lakójának jólétéért és üdvösségéért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], akiért a keresztfán szent vérét ontotta, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Urunk, Jézus Krisztus, nyújtsd ki segítő jobbodat néped felé, amikor irgalmadér** világ **t esedezik! Ne engedd, hogy kárba vesszen a életéért ontott drága véred! Hárítsd el az emberiségre leselkedő veszedelmet, hogy vigasztalást találjunk halandó életünkben, odaát pedig elnyerjük az örök boldogságot! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 17 05:25:54 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 17 Jul 2020 05:25:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 17 09:21:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 17 Jul 2020 09:21:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Um9za2EgUC4gYXR5YSBhIGPDtmxpYsOhdHVzcsOzbCDDqXMg?= =?utf-8?b?YSBow6F6c2Fzc8OhZ3LDs2w=?= Message-ID: ?Életünk így üzenet lesz? ? Roska Péter atya a cölibátusról *https://777blog.hu/2020/07/07/eletunk-igy-uzenet-lesz-roska-peter-atya-a-colibatusrol/ * *Gyönyörű írást kaptunk Roska Péter római katolikus paptól a cölibátus és a házasság témájában. Egyszerre gyönyörködtető és elgondolkoztató.* *Az emberben él egy olthatatlan vágy arra, hogy a legbensőségesebb módon egyesüljön azzal, aki feltétel nélkül szereti őt, és akit gyengéden viszontszerethet. Isten férfinak és nőnek alkotta az embert, és meg akarja ajándékozni a szeretetben való egyesülés, az egység csodálatos tapasztalatával.* *A hitvesi szeretetben két ember egymásnak ajándékozza magát, szövetséget köt holtomiglan holtodiglan.* Ezt a szeretetben való egységet fejezik ki a testükkel is, amikor egymásba belefeledkezve egymáséi lesznek, és erre a szeretetre bízza rá Isten egy új, megismételhetetlen emberi személy létrejöttét. *Kettejük viszontagságokkal teli, közös története a törékenység és kiengesztelődés tapasztalatával kifejezi azt a kalandot is, amire Isten vállalkozott, amikor az emberben hasonló társat teremtett magának, akinek nemcsak életet adott, hanem Krisztusban életét adta érte.* *A hitvesi szeretet-szövetség *az egyik legszebb valóság, amit ember itt a földön megtapasztalhat, *mégsem beteljesülése **az ember titkának. *Törékeny dolog: *megtörténhet, hogy szeretett társam megváltozik, sőt hűtlenné lehet, és meg is halhat.** Isten általa csak ízelítőt ad abból a hűséges, gyöngéd, áldozatos szeretetből, amivel Ő maga szeret minket. **Senkivel sincs **olyan szoros kapcsolata egy teremtménynek, mint magával a Teremtővel, aki szeretetből teremtette** őt,* *a Megváltóval, aki feláldozta magát **érte,** aki saját Magával: szent Testével és Lelkével ajándékozza meg,* *hogy végérvényesen az övé legyen:* *?Magadnak teremtettél, Istenünk, és nyugtalan a mi szívünk, amíg meg nem nyugszik Tebenned? ? írja **Szent Ágoston.* *Isten minden emberi személyt így szeret, és mindenkinek ? akármilyen kockázatos ez ? szabadságot adott, hogy képes legyen teljes szívéből, lelkéből és elméjéből viszontszeretni Őt. *A legtöbb embert éppen *a hitvesi és a szülői szeretet által akarja megformálni*, *hogy képessé váljon a szívből jövő, önzetlen, áldozatos szeretetre, hogy amikor halálában találkozik Teremtőjével, fel tudja ismerni Őt, aki csak Szeretet. *Mégis meghív egyeseket már itt a földön arra, hogy egyedül Vele egyesüljenek, egyedül Annak ajándékozzák oda legbensőbb intimitásukat, aki életet ajándékozott nekik, aki Jézusban életét adta és Lelkét kitette értük. Életük így üzenet lesz embertársaiknak arról, hogy az ember számára Isten egyedül elég: Ő a boldogság maga. *A cölibátussal arra hív meg Jézus, hogy egyedül az Övé legyek, úgy, ahogy Ő teljesen az Atyáé*. *Jézus maga cölebsz életet élt*. Az Atyával való egysége volt életének legbensőbb titka.* Éjszakákat töltött Isten imádásában. Azt vallotta, hogy az Ő eledele nem más, mint hogy Atyja akaratát teljesíti. **A Vele való szeretetkapcsolatába ölelte bele **az embereket*: ?Amint engem szeret az Atya, úgy szeretlek én is Titeket? ? mondta tanítványainak.* Ennek a szeretetnek a megélésére hívja meg őket is:* ?Szeressétek egymást, amint én szeretlek Titeket.? *Jézus tanítványa az Ő szeretetét közvetíti.* *Az emberek komoly része lelki magányban él, mert senki sincs, aki feltétel nélkül szereti és elfogadja őt, akivel meg tudná osztani lelkének titkait, akivel szeretetben egyesülne.* *Az, hogy van partnere, még súlyosbíthatja is a dolgot, ha a másik lelkiekben nem társa*. *Így talán éppen az intimitás pillanataiban éli át legélesebben azt az ellentmondást, ami a testi egyesülés és a lelki közömbösség között feszül*, *amikor a másiknak inkább a testére van szüksége**, mint* *a lelkére*, *pedig ő személy*: tele annyi gyógyulásra szoruló sebbel és kielégítetlen vágyakozással. *Nagyon is rászorul arra, hogy őt magát ölelje át a társa: egész történetével, lényének titkával. **Ehelyett sokszor bizony ?az ágy közös, a párna nem?*, ahogy Pilinszky írja. Aki nem éli meg, hogy életének Teremtője gyöngéden és visszavonhatatlanul szereti őt, annak az élete előbb-utóbb menthetetlenül társtalanná válik, ha előbb nem, akkor azon a ponton bizonyosan, amikor szembekerül testi egészségének szétfoszlásával és végül saját személyes halálával. *Mennyire szüksége van arra, hogy legyenek, akik életükkel hirdetik meg számára azt az örömhírt, hogy Valaki ővele szeretetből személyes egységre vágyik, és hogy ez a Valaki a mindenben hatalmas Isten Maga.* *Az Egyház Urának, Jézusnak tanítása és személyes példája alapján nagy kincsnek és ajándéknak tartja, ha valakit Isten úgy akar teljesen lefoglalni magának, hogy Ő legyen a meghívott ember életének egyetlen bensőséges Társa*. Erről az ajándékról tanúskodik a szerzetesek életformája. Ezt mutatja az is, hogy a közösségek élére olyan vezetőket állít, akiknek Isten megadta ezt az ajándékot, és *Jézus cölebsz életformájára hívta meg őket. Ha teljes szívvel válaszolnak erre a hívásra, életük örömhír lesz mások számára, beszédes tanúbizonysága Isten szépségének, amely megragadta őket.* *Ahogy a házasságban, úgy a szüzesség életformájában is kihívást jelent az emberi törékenység**, sebzettség és a bűn.** Szükségünk van rendszeres gyónásra, csendes imára, szentségimádásra, komoly önismereti munkára, lelki, akár pszichológiai segítségre is*. Személyesen kísért *lelkigyakorlatok *(papok számára különösen a Kairosz program), lelkigondozói, lelkivezetői képzés *komoly segítséget jelenthetnek* a megújulásban. I*sten mindig tud újat kezdeni velünk.* *Roska Péter atya * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 17 11:58:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 17 Jul 2020 11:58:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima_Inbox_x?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 17 12:13:42 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 17 Jul 2020 12:13:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA > *Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra; * ismerem őket, és ők a > nyomomban járnak.?* Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Az Emberfia ura a szombatnak is. Húsvét > táján az egyik szombaton Jézus vetések között járt tanítványaival együtt. > Tanítványai megéheztek, tépdesni kezdték a kalászokat, és eszegették. Ennek > láttára a farizeusok megjegyezték: ?Nézd, tanítványaid olyant tesznek, amit > szombaton tilos cselekedni!? Jézus erre megkérdezte: ?Nem olvastátok, hogy > mit tett Dávid, amikor társaival együtt megéhezett? Hogyan ment be Isten > házába, és hogyan ette meg a kitett kenyereket, amelyeket sem neki, sem a > kíséretének nem lett volna szabad megennie, csak a papoknak? Vagy nem > olvastátok-e a törvényben, hogy a papok szombatonként a templomban > megszegik a szombati nyugalmat, anélkül hogy vétkeznének? Mondom nektek: a > templomnál is nagyobb van itt. Ha pedig értenétek, mit jelent a mondás: > ?Irgalmasságot akarok és nem áldozatot!?, akkor sohasem ítéltétek volna el > az ártatlanokat. Mert az Emberfia ura a szombatnak is.? Ezek az evangélium > igéi. * > *Mt 12,1-8* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus corrects the Pharisees with this theme of his ministry: ?I desire mercy, not sacrifice.?* *Every saint had a past, and every sinner has a future. That is key to Catholic spirituality. In the lives of every one of these heroes of the faith, there is some conversion. And every sinner?every one of us?has a future. That is why we soak in the mercy of God.There is a beautiful reference in the Psalms to oil running down upon your beard, upon the collar of your robe. The divine mercy is like that: poured out upon us, poured out without reservation?and not because it?s earned, because *it can?t be earned *.God doesn?t love us because we?re worthy. We?re worthy because he loves us. **We * *don?t deserve his mercy, but we soak it in and thereby are transformed.* * Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. (Szt.II.János Pál pápa ima 2.rész) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_683981418110825909_m_-3009177710481354078_m_9174157895937611363_m_-2037117055950334390_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 17 14:35:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 17 Jul 2020 14:35:07 +0200 Subject: [Grem] Reclaim Hagia Sophia! (angolul) Message-ID: https://www.crisismagazine.com/2020/reclaim-hagia-sophia?mc_cid=e960b79f54&mc_eid=4980a9f017 Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_3012492642758765791_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Fri Jul 17 15:23:45 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Fri, 17 Jul 2020 15:23:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Eur=C3=B6pa_magasb=C3=B3l?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_2241972564147540262_m_7209217474715170078_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Európa magasból.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 4590592 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Jul 17 19:55:53 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 17 Jul 2020 19:55:53 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3pha8OhY3Mgw4FycMOhZDogS8OtZ3nDs3puYWsgYSB0?= =?utf-8?b?w7ZydMOpbmVsZW0ga8OtZ3nDs2kgKFN6YWLDsyBFLiwgc3phYmFka8WRbcWx?= =?utf-8?b?dmVzc8OpZyArIHTDtnJ0w6luw6lzemVrKQ==?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Laci! Milyen történelmi tévedések vannak a cikkben - tényaynag... Emoke Greschik írta: >Kígyóznak a történelem kígyói https://magyarnemzet.hu/velemeny/kigyoznak-a-tortenelem-kigyoi-8384820/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >Sokan szándékosan egy torzító lencsén keresztül szemlélnek mindent, ami Magyarországhoz kötődik – összegezhető Csoóri Sándor Nappali Hold című esszéjének egyik gondolata. Rengetegen harminc éve is ezen keresztül értelmezték a világot, múltat, a jelent. A próbálkozás karikatúrába illő jeleneteket generál. Mi pedig udvariasan, kuncogva figyeljük azt az erőlködést, amivel görcsösen ragaszkodnak a régi módszer fenntartásához azok, akik elvesztették az időérzéküket. Mert ma már senkit nem foglalkoztatnak sem a torzító lencsék, sem az a világ, amiben sok mindennek az értelmezési ­kereteit valakik meghatározták. Pont a mindent megkérdőjelező fundamentalista liberalizmus által terjesztett hatás tette őket nevetségessé. Farkába harapott a kígyó – tartja a mondás. Meg a kígyók kígyóznak – jelentette be egyszer az ősi bölcsességet Gyurcsány Ferenc. És milyen igaza van! Először ez jutott eszembe, amikor elolvastam Karsai László sziszegő és tekergőző gondolatait. > Szóval nem értem a szabályokat, nem lehet leírni egyszerre ezt is, azt is, pontosabban lehet, de akkor „független szakértők” összevonják a szemöldöküket. Idézettséget sem lehet venni, meg a konferenciákon is vannak ám „független bizottságok”, amelyek mint a réti sasok őrködnek a tudomány hegyormain. Láthatjuk, ha netán valaki a bolsevizmus és a szabadkőművesség kapcsolatrendszerét szeretné vizsgálni egy konferencián, „akkor legfeljebb szánakozó mosolyt váltana ki az illetékes szakértőkből, de hogy ezt az előadót meghívni nem fogják, az biztos.” Hölgyeim és uraim! Ennyit a tudományos kutatás szabadságáról 2020-ban, aminek vannak ám további magaslatai is: nem kell ismerni a szabadkőműves-dokumentumokat a történészeknek ahhoz, hogy elmondhassák, Raffay Ernőnek nincs igaza. Viszont „Ablonczy Balázst is, Szabó Ervint is előbb olvasni kellene, aztán bírálni”. Igen, ezt közölte Karsai László professzor úr feketén, fehéren, tarkán. Tényleg fantasztikus korban élünk, hogy láthatunk még a nyomtatott sajtóban ilyen mondatokat leírva, és két olyan nevet egymás mellett, mint Ablonczy Balázs és Szabó Ervin. >Ezt a mondatot pedig biztosan be fogom kereteztetni a szobám falára: „Nagyon kérem Szakács Árpádot, hogy idézze azokat a Szabó Ervin-írásokat, amelyekből kiderül, hogy szélsőbalos, magyargyűlölő terrorista volt!” >Kígyóznak a történelem kígyói >Karsai László írását IDE kattintva olvashatják! >Majdnem kivert a víz, de akkor lennék igazán bajban, ha olyan Szabó Ervin-írásokat kellene idézzek, amelyek azt támasztják alá, hogy nem volt szélsőbalos magyargyűlölő terrorista. „Nemcsak kommunista volt, de az erőszakos forradalom eszközeinek igénybevételét ajánlotta volt a proletariátusnak” – hangoztatta életművéről Jászi Oszkár, aki számára többször is vállalhatatlan volt a szélsőséges Szabó Ervin. Ez döbbenetes volt akkoriban is. Ma ez legalább akkora meghökkenést váltana ki, mintha Gyurcsány Ferenc ráripakodna Dobrev Klára asszonyra, hogy most már tényleg fejezze be a hungarofób politikáját. >Ma már közismert és forrásokkal alátámasztott, hogy Szabó Ervin az egyik legszélsőségesebb magyargyűlölő kommunista mozgalmárként tevékenykedett, vezető szerepe volt a világtörténelem leggyilkosabb ideológiájának a magyarországi megjelenésében. Szabó könyvtárigazgatóként terrorista merényletet szervezett Tisza István miniszterelnök meggyilkolására, amit később az elvtársai sikeresen végre is hajtottak. Az általa vezetett és a szabadkőműves-páholyok által létrehozott könyvtárhálózat ­kiemelt szerepet játszott a bolsevizmus terjesztésében. A hatalomra jutott kommunizmus egyik első döntése az volt, hogy róla nevezze el a budapesti könyvtárhálózatot. >Idézem a bolsevizmus korabeli (és jelenlegi) lapjának, a Népszavának az 1919. március 29-i írását: „Testben törékeny, lélekben egyik legvértezettebb harcosa a magyar proletáruralomnak: ez volt néhai Szabó Ervin, aki előtt íme meghajtja vörös zászlaját a magyar Tanácsköztársaság. A Forradalmi Kormányzótanács elhatározta, hogy az érdemek elismeréséül, amelyeket Szabó Ervin a marxizmus tudományos művelésén a magyar proletariátus szocialista öntudatának nevelése körül szerzett, megbízta a közoktatásügyi népbiztosságot azzal, hogy Szabó Ervin hátrahagyott műveinek kiadásáról, valamint munkái összegyűjtéséről és kiadásáról minél előbb gondoskodjék. A Kormányzótanács Szabó Ervin munkáit a proletárállam tulajdonának tekinti és emlékét művészi alkotással örökíti meg. A Tanács Szabó Ervin elaggott és özvegy anyjának 1500 korona járadékot állapít meg. >– Itt említjük meg, hogy a főváros népbiztossága a fővárosi nyilvános könyvtárt a budapesti könyvtárügy szervezőjének emlékére Szabó Ervin-Könyvtárnak nevezte el.” >Vajon a Tanácsköztársaság gyilkosai miért tanúsíthattak ilyen ájult tiszteletet a bolsevizmus hazai szálláscsinálója előtt? Amíg megpróbálják kibogozni a gordiuszi csomót, kiemelnék még egy lényeges szempontot Karsai írásával kapcsolatban. >Fel lehet-e tenni kérdéseket a különböző események közötti összefüggésekkel kapcsolatban, konkrétabban: lehet-e összefüggéseiben láttatni a magyar történelmet? Vagyis tekinthetünk-e úgy az eseményekre, mint amelyekben nincs ok-okozati összefüggés, minden véletlenszerű, esetleges, vagy a történelem egymásra épülő folyamatok láncolata, mindennek van előzménye és következménye, így felelőse is? Olyan, mint egy hajó, amely kifut a tengerre, viharba kerül, a legénység megpróbálja az adott helyzetből a lehető legjobbat kihozni, megmenteni a rakományt és az utasokat. Esetleg, a példánál maradva, olyan a történelem, mint az a hajó, amelyen a legénység, látva a vihart, félrevonul, és a fergetegre bízza saját életét, a rakományt és az utasokat. Majd lesz, ami lesz. Karsai László az utóbbi változat hirdetője, valahogy volt egy világháború, valahogy felbomlott a hadsereg, aztán lett, ami lett. Nincs köze semminek semmihez, felelőse pedig végképp nincs semminek. >Ma már lehet választani, ki mit tart elfogadhatónak. Hitelesnek. Nem kell hozzá semmilyen segítő útmutatás. Az alternatíváknak pedig egyre nagyobb a közönsége, és az már rég kevés, ahogy az akadémiai vonal lenézően azt mondja, a másik oldalon a hülyék vannak. Közben romokban a szakmai hitelességük, tele vannak látványos önellentmondással, kettős mércével, pont mint az egykori nácikkal együttműködő mai balliberális politika. Csakhogy a hiteltelenségből szőtt ruhán bizony áthatol a fény. >A pesti liberális történészi szakmai világba bőven belefér, ha Ungváry Krisztián náci relikviákkal seftel, ha pedig valaki ilyenben méri a gulyást egy katonai hagyományőrző rendezvényen, annak minimum pusztulnia kell. Az üzlet az más, ugye? És még én vagyok a pénzéhes könyvkiadó és Raffay Ernő a náci ideológia terjesztője. >Ha már Karsai felvetette a tudományos kutatásait, biztosan nem volt még ideje a sok millió irat tanulmányozása közben elolvasni Ungváry Krisztián legújabb könyvét Horthy Miklósról. Ebben egészen megdöbbentő, ahogy a náci relikviákkal seftelő történész a romániai holokausztról fogalmaz: „Leszámítva a Bulgáriához csatolt területeket, ahonnan történtek deportálások, Romániának az 1940-es határokon belüli területeiről szintén nem deportáltak senkit, viszont Moldáviában, illetve Transznyisztriában radikális antiszemita intézkedésekre került sor – de ott is csak 1942-ig.” (150. o. 52. sz. lábjegyzet.) Mindezek alapján tehát például az 1941. októberi ogyesszai vérfürdőt csupán „radikális antiszemita intézkedéseknek” vélelmezi Ungváry. A románok akkor megközelítően 25 ezer zsidóval végeztek. Én nem vagyok ennek a kérdésnek a szakembere, de erősen úgy tűnik, ez a totalitárius bűnök tagadásának alapesete, amitől mindenkinek el kell határolódnia. Én most megtettem, várom, hogy Karsai László is csatlakozzon! >Szakács Árpád >Lovas István-sajtódíjas újságíró > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > Kígyóznak a történelem kígyói > > > > > > > > > > > > > > > > > > >https://magyarnemzet.hu/velemeny/kigyoznak-a-tortenelem-kigyoi-8384820/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Sokan szándékosan egy torzító lencsén keresztül szemlélnek >mindent, ami Magyarországhoz kötődik – összegezhető Csoóri Sándor >Nappali Hold című esszéjének egyik gondolata. Rengetegen harminc éve is >ezen keresztül értelmezték a világot, múltat, a jelent. A próbálkozás >karikatúrába illő jeleneteket generál. Mi pedig udvariasan, kuncogva >figyeljük azt az erőlködést, amivel görcsösen ragaszkodnak a régi >módszer fenntartásához azok, akik elvesztették az időérzéküket. Mert ma >már senkit nem foglalkoztatnak sem a torzító lencsék, sem az a világ, >amiben sok mindennek az értelmezési ­kereteit valakik meghatározták. >Pont a mindent megkérdőjelező fundamentalista liberalizmus által >terjesztett hatás tette őket nevetségessé. Farkába harapott a kígyó – >tartja a mondás. Meg a kígyók kígyóznak – jelentette be egyszer az ősi >bölcsességet Gyurcsány Ferenc. És milyen igaza van! Először ez jutott >eszembe, amikor elolvastam Karsai László sziszegő és tekergőző >gondolatait. > > > > > > > > > > > > > > > > > > >Szóval nem értem a szabályokat, nem lehet leírni egyszerre ezt is, >azt is, pontosabban lehet, de akkor „független szakértők” összevonják a >szemöldöküket. Idézettséget sem lehet venni, meg a konferenciákon is >vannak ám „független bizottságok”, amelyek mint a réti sasok őrködnek a >tudomány hegyormain. Láthatjuk, ha netán valaki a bolsevizmus és a >szabadkőművesség kapcsolatrendszerét szeretné vizsgálni egy >konferencián, „akkor legfeljebb szánakozó mosolyt váltana ki az >illetékes szakértőkből, de hogy ezt az előadót meghívni nem fogják, az >biztos.” Hölgyeim és uraim! Ennyit a tudományos kutatás szabadságáról >2020-ban, aminek vannak ám további magaslatai is: nem kell ismerni a >szabadkőműves-dokumentumokat a történészeknek ahhoz, hogy elmondhassák, >Raffay Ernőnek nincs igaza. Viszont „Ablonczy Balázst is, Szabó Ervint >is előbb olvasni kellene, aztán bírálni”. Igen, ezt közölte Karsai >László professzor úr feketén, fehéren, tarkán. Tényleg fantasztikus >korban élünk, hogy láthatunk még a nyomtatott sajtóban ilyen mondatokat >leírva, és két olyan nevet egymás mellett, mint Ablonczy Balázs és Szabó > Ervin. >Ezt a mondatot pedig biztosan be fogom kereteztetni a szobám falára: >„Nagyon kérem Szakács Árpádot, hogy idézze azokat a Szabó >Ervin-írásokat, amelyekből kiderül, hogy szélsőbalos, magyargyűlölő >terrorista volt!” > >Kígyóznak a történelem kígyói >Karsai László írását IDE kattintva olvashatják! > >Majdnem kivert a víz, de akkor lennék igazán bajban, ha olyan Szabó >Ervin-írásokat kellene idézzek, amelyek azt támasztják alá, hogy nem >volt szélsőbalos magyargyűlölő terrorista. „Nemcsak kommunista volt, de >az erőszakos forradalom eszközeinek igénybevételét ajánlotta volt a >proletariátusnak” – hangoztatta életművéről Jászi Oszkár, aki számára >többször is vállalhatatlan volt a szélsőséges Szabó Ervin. Ez döbbenetes > volt akkoriban is. Ma ez legalább akkora meghökkenést váltana ki, >mintha Gyurcsány Ferenc ráripakodna Dobrev Klára asszonyra, hogy most >már tényleg fejezze be a hungarofób politikáját. >Ma már közismert és forrásokkal alátámasztott, hogy Szabó Ervin az >egyik legszélsőségesebb magyargyűlölő kommunista mozgalmárként >tevékenykedett, vezető szerepe volt a világtörténelem leggyilkosabb >ideológiájának a magyarországi megjelenésében. Szabó >könyvtárigazgatóként terrorista merényletet szervezett Tisza István >miniszterelnök meggyilkolására, amit később az elvtársai sikeresen végre > is hajtottak. Az általa vezetett és a szabadkőműves-páholyok által >létrehozott könyvtárhálózat ­kiemelt szerepet játszott a bolsevizmus >terjesztésében. A hatalomra jutott kommunizmus egyik első döntése az >volt, hogy róla nevezze el a budapesti könyvtárhálózatot. >Idézem a bolsevizmus korabeli (és jelenlegi) lapjának, a Népszavának >az 1919. március 29-i írását: „Testben törékeny, lélekben egyik >legvértezettebb harcosa a magyar proletáruralomnak: ez volt néhai Szabó >Ervin, aki előtt íme meghajtja vörös zászlaját a magyar >Tanácsköztársaság. A Forradalmi Kormányzótanács elhatározta, hogy az >érdemek elismeréséül, amelyeket Szabó Ervin a marxizmus tudományos >művelésén a magyar proletariátus szocialista öntudatának nevelése körül >szerzett, megbízta a közoktatásügyi népbiztosságot azzal, hogy Szabó >Ervin hátrahagyott műveinek kiadásáról, valamint munkái összegyűjtéséről > és kiadásáról minél előbb gondoskodjék. A Kormányzótanács Szabó Ervin >munkáit a proletárállam tulajdonának tekinti és emlékét művészi >alkotással örökíti meg. A Tanács Szabó Ervin elaggott és özvegy anyjának > 1500 korona járadékot állapít meg. >– Itt említjük meg, hogy a főváros népbiztossága a fővárosi nyilvános >könyvtárt a budapesti könyvtárügy szervezőjének emlékére Szabó >Ervin-Könyvtárnak nevezte el.” >Vajon a Tanácsköztársaság gyilkosai miért tanúsíthattak ilyen ájult >tiszteletet a bolsevizmus hazai szálláscsinálója előtt? Amíg >megpróbálják kibogozni a gordiuszi csomót, kiemelnék még egy lényeges >szempontot Karsai írásával kapcsolatban. >Fel lehet-e tenni kérdéseket a különböző események közötti >összefüggésekkel kapcsolatban, konkrétabban: lehet-e összefüggéseiben >láttatni a magyar történelmet? Vagyis tekinthetünk-e úgy az eseményekre, > mint amelyekben nincs ok-okozati összefüggés, minden véletlenszerű, >esetleges, vagy a történelem egymásra épülő folyamatok láncolata, >mindennek van előzménye és következménye, így felelőse is? Olyan, mint >egy hajó, amely kifut a tengerre, viharba kerül, a legénység megpróbálja > az adott helyzetből a lehető legjobbat kihozni, megmenteni a rakományt >és az utasokat. Esetleg, a példánál maradva, olyan a történelem, mint az > a hajó, amelyen a legénység, látva a vihart, félrevonul, és a >fergetegre bízza saját életét, a rakományt és az utasokat. Majd lesz, >ami lesz. Karsai László az utóbbi változat hirdetője, valahogy volt egy >világháború, valahogy felbomlott a hadsereg, aztán lett, ami lett. Nincs > köze semminek semmihez, felelőse pedig végképp nincs semminek. >Ma már lehet választani, ki mit tart elfogadhatónak. Hitelesnek. Nem >kell hozzá semmilyen segítő útmutatás. Az alternatíváknak pedig egyre >nagyobb a közönsége, és az már rég kevés, ahogy az akadémiai vonal >lenézően azt mondja, a másik oldalon a hülyék vannak. Közben romokban a >szakmai hitelességük, tele vannak látványos önellentmondással, kettős >mércével, pont mint az egykori nácikkal együttműködő mai balliberális >politika. Csakhogy a hiteltelenségből szőtt ruhán bizony áthatol a fény. >A pesti liberális történészi szakmai világba bőven belefér, ha >Ungváry Krisztián náci relikviákkal seftel, ha pedig valaki ilyenben >méri a gulyást egy katonai hagyományőrző rendezvényen, annak minimum >pusztulnia kell. Az üzlet az más, ugye? És még én vagyok a pénzéhes >könyvkiadó és Raffay Ernő a náci ideológia terjesztője. >Ha már Karsai felvetette a tudományos kutatásait, biztosan nem volt >még ideje a sok millió irat tanulmányozása közben elolvasni Ungváry >Krisztián legújabb könyvét Horthy Miklósról. Ebben egészen megdöbbentő, >ahogy a náci relikviákkal seftelő történész a romániai holokausztról >fogalmaz: „Leszámítva a Bulgáriához csatolt területeket, ahonnan >történtek deportálások, Romániának az 1940-es határokon belüli >területeiről szintén nem deportáltak senkit, viszont Moldáviában, >illetve Transznyisztriában radikális antiszemita intézkedésekre került >sor – de ott is csak 1942-ig.” (150. o. 52. sz. lábjegyzet.) Mindezek >alapján tehát például az 1941. októberi ogyesszai vérfürdőt csupán >„radikális antiszemita intézkedéseknek” vélelmezi Ungváry. A románok >akkor megközelítően 25 ezer zsidóval végeztek. Én nem vagyok ennek a >kérdésnek a szakembere, de erősen úgy tűnik, ez a totalitárius bűnök >tagadásának alapesete, amitől mindenkinek el kell határolódnia. Én most >megtettem, várom, hogy Karsai László is csatlakozzon! >Szakács Árpád >Lovas István-sajtódíjas újságíró > > > > > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 17 22:18:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 17 Jul 2020 22:18:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1rpedig_t=C3=A9rdelni_csak_Isten_el=C5=91t?= =?utf-8?b?dCBzemFiYWQgLyBGw7ZsZGkgTMOhc3psw7M=?= Message-ID: *Márpedig térdepelni csak Isten előtt szabad* Földi László 2020. július 17. péntek 10:00 https://magyarnemzet.hu/velemeny/marpedig-terdepelni-csak-isten-elott-szabad-8389929/ ?Ha egyszer zűrzavar támad körülötted és semmit sem értesz, ülj le egy csendes sarokba, hunyd be a szemed, és keresd meg magadban a csillagokat.? (Indián bölcselet) Az indiánok voltak azok, akikkel szemben bűnt követtek el a fehér rasszból mindazok, akik Euró­pából Amerika földjére érkezve erőszakkal elvették az ott élő őslakosok életterét. De az indiánok jogos sérelmeik ellenére sem kérték soha, hogy bárki is térdepeljen előttük. Sokkal inkább azért küzdöttek, hogy a hódítókkal azonos jogaik legyenek. Miután ezt elérték, megélik az újkori civilizációból következő életformákat, de konzekvensen ügyelnek arra is, hogy minél többet megtartsanak őseik szokásaiból. Ha volt is időszak az elmúlt több évszázad alatt, amikor az egyes indián csak megtűrt volt és nem egyenlő a fehérekkel, ez már csak távoli generációk elfogadhatatlan gyakorlataként létezett. A fekete amerikaiak, a fekete bőrű rasszhoz tartozók napjaink anarchiáját gerjesztő, őrjöngő hisztériája nem csupán érthetetlen, hanem éppen a lényegről tereli el a figyelmet. Mert a lényeg pontosan az, hogy nincs különbség ember és ember között. Senki nem bűnösebb a másiknál, és persze egyetlen rassz sem bűntelen a történelem távlatából. Nyilvánvaló, hogy a négyszáz éve az első fekete rabszolgákkal teli hajók kikötése Amerika partjainál előrevetítette a konflik­tust fekete és fehér emberek között. Ezen különbségeknek azonban korunkban nyoma sincs. Ha nem ez lenne a gyakorlat, hanem a feketék elnyomása, a nyolc éven át elnöklő, fekete rasszhoz tartozó Barack Obama exelnök képes lett volna változtatni a helytelen gyakorlaton. Ezzel szemben éppen az a jellemző az Egyesült Államokra, hogy ha egy munkahelyre két azonos végzettségű munkavállaló jelentkezik, és az egyik fehér, a másik pedig fekete amerikai, az esetek döntő többségében a feketét alkalmazzák. Nyíltan hirdetett programok vannak arra, hogy bizonyos munkaköröket színes bőrűek töltsenek be. A művészvilág ? különösen a filmipar ?, a sport, a gazdasági és politikai élet tele van jól képzett, tehetséges feketékkel. Döbbenetes módon ma az érvényesülés egyik gátja, ha fehér keresztény férfi valaki, hisz ezek a jelzők szégyenpadra ültetik azt, akire illik a meghatározás. Van tehát megkülönböztetés a mai napig, csak éppen pozitív diszkrimináció a feketék javára. Mégis a Black Lives Matter a fehérek térdepelését köve­teli meg, és már nemcsak az Egyesült Államokban, hanem szerte a világban. Hát nem! Márpedig térdepelni tilos ember előtt! Bűneink alól erkölcsi feloldozást csak a Jóisten adhat. Ami igaz fajra, rasszra tekintet nélkül. Van persze olyan bűn, melynek elbírálása a jogszolgáltatásra tartozik, de ezt is kiválasztottak, bírók szabhatják ki. Csak ők ítélkezhetnek a köztörvényes bűnöket elkövetők felett. Ráadásul a tisztességes és jó szándékú emberekben, legyenek azok feketék, sárgák vagy fehérek, fel sem merül, hogy bocsánatkérést várjanak el bárkitől, akinek a valamikori őse esetleg ténylegesen elfogadhatatlan módon bánt az indiánokkal vagy a fekete rabszolgákkal. Mi, fehérek és keresztények sem kérjük, hogy előttünk térdepeljenek az afrikaiak azért, mert azonnal megölték a felfedezések korában a földjeikre érkező fehér misszionáriusokat, azok kíséretét, az európai kereskedőket vagy csak a felfedezés izgalmát kereső utazókat. Korunkból vett példa erre Dél-Afrika, ahol hetente féltucat fehér farmert gyilkolnak le fekete bandák, hogy a kirabolt gazdaságokat átadják az enyészetnek. De nem várjuk el azt sem, hogy az iszlám világ egymilliárd híve térdepeljen előttünk, mert radikális csoportjaik az Iszlám Állam vezetésével ezrével gyilkolták és gyilkolják le a keresztényeket. Gyakran lefejezik őket, miközben azok előttük térdepelnek csuklyával a fejükön. Fontos tehát kijelenteni, hogy a bűnt és a bűnös cselekedeteket elkerülni és megakadályozni kell, nem utólag bocsánatért esedezni. Az Amerika földjén elharapózott mesterségesen gerjesztett őrjöngés, a vélelmezett rasszok harca ? mely sajnálatosan Európára is átterjedt ? egyszerűen elkerülhető. Ehhez semmi más nem kell, mint annak tudomásulvétele, hogy a múlt bűneit formálisan akkor tudjuk leginkább korrigálni, ha nem követjük el azokat újra és újra, és hogy ez így legyen, vissza kell térni a normalitás világába. Csak példaként említve, nem elfogadható az LMBTQ-mozgalmak világnézete, pláne hogy egyesek már a pedofíliát is képesek relativizálni, mert bár a különbség elfogadása alapérték, de annak fölülhangsúlyozása társadalmi romláshoz vezet. Azt is világosan látni kell, hogy bűnöző utcai bandák nem uralhatják erkölcsi érzékünket. Senki nem gondolhatja komolyan, hogy amit a XXI. század második évtizedében körös-körül tapasztalunk, az spontán módon tört a felszínre. Kötelező felébrednünk eme rossz álomból, és kapát, kaszát ragadva elűzni mindazokat, akiknek célja a valódi rabszolgaság bevezetése. Mert az uralomra törők nem bőrszín szerint válogatnak, hanem rassztól függetlenül mindenkit agymosás segítségével rabosítanak. A képlet pedig végtelenül egyszerű. Idézz elő egyre nagyobb ­káoszt az emberek fejében! Hozz létre olyan élethelyzeteket, amelyek meghasonlást okoznak az egyének életterében! Szakítsd át a normalitás gátjait, döntsd le a korlátokat és engedd szabadjára az őrületet! Építs a defektes és befolyásolható személyiségekre, adj nekik vezető pozíciót! S ha már teljes a káosz és a zűrzavar, a folyamatok visszafordíthatatlanok, akkor majd jön a felmentők csapata. Megérkeznek a káoszt előidézők, a ma még a háttérben meghúzódó erőterek. Pénzükkel, gazdasági erejükkel és az általuk pozícióba segítettekkel felajánlják a rendteremtés lehetőségét. Katarzis: a rend utáni vágyakozástól hajtva a többség fellélegzik és örömmel adja meg magát, vállalva a fel nem ismert virtuális rabszolgaságot. Mindez nem science fiction?, sajnos. *A szerző titkosszolgálati szakértő* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Fri Jul 17 23:45:10 2020 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Fri, 17 Jul 2020 23:45:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3nDtm55w7ZyxbEgdmFsbG9tw6Fz?= Message-ID: Gyönyörű vallomás: így beszélt az új MTA-elnök Istenről Ha az atommagok belső kölcsönhatási állandója néhány milliomod részével kisebb vagy nagyobb, csak hidrogén- vagy csak héliumatomok keletkeznek, és sohasem jön létre a szénatomra épülő szerves élet. Az ateisták hiedelme szerint ez magától alakult így ki. Én inkább abban hiszek, hogy volt egy teremtő lélek, akinek valamiért eszébe jutott, hogy anyagi világra volna szükség ? nyilatkozta Freund Tamás Széchenyi-díjas magyar neurobiológus, az MTA új elnöke az Istenadta című könyvben, tudósként megvallva istenhitét. Megjelent néhány részlet abból az interjúból, mely Freund Tamás új MTA-elnökkel készült, és az Istenadta című könyvben jelent meg. A világhírű kutató a lélekről, az agyról, az ateizmusról és az evolúcióról fejti ki gondolatait. Mindig megdöbbentő és erőt adó, amikor tudós emberek állnak ki ilyen egyértelműen Isten mellett, és bizonyítják, hogy a tudomány messze nem zárja ki a Teremtő létét, sőt? A könyvben a szerzők különböző emberekkel beszélgetnek tehetségről, felelősségről, Istenről ? és az ezekkel kapcsolatos élményekről, gondolatokról és tapasztalatokról. Freund Tamás úgy fogalmazott: ??a gyermeki hitet könnyű elveszíteni, ha nem nyer megerősítést a felnőtté vált ember agyában. Az idegtudós az anyag evolúciójának a csúcsát, az agyat vizsgálja. Azt a szervünket, amelyen keresztül a lelkünk megnyilvánul az anyagi világ számára. És olyan funkciók produkálásra is képes, amire semmi más biológiai, fizikai-kémiai anyag nem. Ha a neurobiológus megismeri az idegsejthálózatokat, nehezen tudja elképzelni, hogyan lesznek ebből új gondolatok, hogyan tehet föl az idegsejtek hálózata olyan kérdéseket, mint hogy mi az élet értelme. Akármennyire komplex terméke is az agy az evolúciónak, nem gondolom, hogy képes kitermelni egy olyan nem anyagi entitást ? nevezzük elmének, éntudatnak, szabad akaratnak, léleknek, de leginkább ezek együttesének ?, amely irányítóként hat vissza az őt létrehozó idegsejtek hálózatára. Inkább azt tudom elképzelni, hogy, mint az anyag evolúciójának csúcsa, az emberi agy vált alkalmassá, hogy rajta keresztül a teremtő eredetű lélek meg tudjon nyilvánulni az anyagi világ és ami fontosabb, a többi lélek számára?. Íme egy részlet az interjúból, egy gyönyörű vallomás Isten létéről, kommentár nélkül: *? A lélek tehát külső beavatkozásra került belénk az evolúció folyamán?* ? Az ateista elképzelés szerint a tudat az anyagi agy működésének emergens tulajdonsága. Én úgy gondolom, az anyagnak nem lehet olyan emergens tulajdonsága, ami visszahat az őt létrehozó idegsejthálózatra. Már csak azért sem, mert ha kiveszünk egy szövetmintát az emberi agyból, és összehasonlítjuk a majom vagy a macska ugyanonnan kivett szövetmintájával, akkor közel ugyanannyi sejtet találunk, ugyanolyan típusúakat, a kapcsolódási törvényszerűségeik, a kommunikációra használt molekulák is egyformák. A fő különbség, hogy ezekből a kis agykérgi oszlopokból az emberi agyban jóval több van, mint egy majom vagy egy macska agyában. ha valaki elhiszi, hogy csak mert ezekből az egységekből jóval többet pakolok egymás mellé, a hálózat generál egy nem anyagi jellegű éntudatot, az élet értelmén lamentáló elmét, akkor azt is el kell hinnie, hogy ha chipekből kapcsolunk össze egyre többet, akkor egyszer eljutunk egy számítógéphez, ami előbb-utóbb szintén kitermel magából egy elmét, ami majd az éterből visszahat és programozza a gépet létrehozó chipek hálózatát. Ezért gondolom én, hogy az agyunk nem kitermeli, hanem befogadja az egyébként tér-idő dimenziókon kívül létező lelkünket. Az ateisták hite még nagyobb, mint az enyém, mert ők el tudják hinni, hogy az öntudatára ébredt emberi agy az ősrobbanással önmagából, önmagától és önmagáért keletkezett anyagi világ fejlődésének terméke lenne. Én ezt nem tudom elhinni, természettudományos bizonyítékaink pedig egyik álláspontra sincsenek. *? Vagyis minden további nélkül össze tudja egyeztetni istenhitét a tudománnyal.* ? Érdemes belegondolni, hogy az ősrobbanás utáni első másodpercben, ha az öt fizikai állandó nem úgy van beállítva, ahogy, hanem mondjuk a gravitációs állandó néhány százezreléknyivel nagyobb, akkor az univerzum visszazuhan önmagába. Ha az atommagok belső kölcsönhatási állandója néhány milliomod részével kisebb vagy nagyobb, csak hidrogén- vagy csak héliumatomok keletkeznek, és sohasem jön létre a szénatomra épülő szerves élet. Az ateisták hiedelme szerint ez magától alakult így ki. Én inkább abban hiszek, hogy volt egy teremtő lélek, akinek valamiért eszébe jutott, hogy anyagi világra volna szükség. Ahogy a Biblia írja, kezdetben volt az Ige. A teremtő szándék. A fizikai állandókat úgy állította be, hogy hozzánk hasonló lények jöjjenek létre. a kémiai, majd biológiai evolúciós szabályai, úgy mint a természetes szelekció, nem mások, mint a teremtés eszközei. Nincs abban semmi különleges, ha egy tudós istenhívő. Inkább abban látom a különlegességet, ha egy tudós ateista. Olyan hiedelemrendszerben kell élnie, aminek én nem látom az értelmét. A legnagyobb rejtély a gondolkodó, szabad akarattal rendelkező ember keletkezésének az értelme, a lelkünk eredete, küldetése és sorsa. Ezek olyan kérdések, amelyekre a természettudomány sohasem fog választ adni. Ha pedig a hitünk más kérdésekkel foglalkozik, mint a tudomány, akkor miért ne lehetne a kettő összeegyeztethető, egymást kiegészítő? *(Forrás: Istenadta ? Vallomások tehetségről és felelősségről; Szeretlekmagyarorszag.hu)* *Kiemelt képünk forrása: Freund Tamás 2013. október 3-án. MTI Fotó: Kovács Attila.* https://vasarnap.hu/2020/07/09/gyonyoru-vallomas-igy-beszelt-az-uj-mta-elnok-istenrol/?fbclid=IwAR2wtsjbdcrEx7Vd3ZqO7rXxxLIGLt15LzqMrEWcVXndu1NYaRKXeur8XF8 Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 18 07:36:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 07:36:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-18* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-18 *15. évközi hét szombat* *OLVASMÁNY Mikeás próféta könyvéből Isten megbünteti a kapzsi erőszakoskodókat. Ezeknek nincs helyük az Úr közösségében. Isten prófétája így figyelmezteti népét: ?Jaj, azoknak, akik álnokságot és gaztetteket terveznek fekvőhelyükön, és kora reggel végrehajtják, mert van hozzá hatalmuk! Megkívánják és elrabolják a mezőket, a házakat is elveszik, kihasználják az embert és házát, őt magát és birtokát.? Azért ezt mondja az Úr: ?Most én tervezek rosszat e nemzetség ellen, nem húzhatjátok ki belőle nyakatokat, és nem járhattok kevélyen, mert gonosz idő lesz az! Azon a napon gúnydalt költenek, és siratóéneket mondanak rólatok, amely így szól: ?Végünk van, el kell vesznünk! Népünk öröksége gazdát cserél! Jaj, elveszik tőlünk, és bitorlók közt osztják szét mezeinket!? Ezért nem is lesz senki, aki az Úr gyülekezetében kimérje neked osztályrészedet.? Ez az Isten igéje. * * Mik 2,1-5* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Ne feledkezzél el a szegényekről, * mi Urunk, Istenünk!* (12b. vers. - 7. b tónus) Előénekes: *Uram, miért vagy olyan messze, * miért rejtőzöl el a nyomorúság válságos napjaiban?* *Gyötri a szegényt a kevély gonosz, * de belehull tervei tőrébe. * Hívek: *Ne feledkezzél el a szegényekről, * mi Urunk, Istenünk! E: A gonosz dicsekszik bűnös vágyaival, * a kapzsi önmagát magasztalja.* *Elbizakodottságában a bűnös semmibe veszi az Urat: * ?Nem kéri számon, hisz úgy sincsen Isten!*? H: *Ne feledkezzél el a szegényekről, * mi Urunk, Istenünk! * E: *Telve a szája átokkal, álnoksággal és csalárdsággal, * nyelve bajt okoz és nyomorúságot.* *Leshelyén ül az utak mentén, * hogy titokban ártatlanok vérét ontsa.* H: *Ne feledkezzél el a szegényekről, * mi Urunk, Istenünk!* E: *Uram, te ezt látod, ? te minden kínt és könnyet számon tartasz, * ezeket a te kezed utoléri. Rád hagyatkozik az elhagyatott, * az árvának te vagy segítője. H: Ne feledkezzél el a szegényekről, * mi Urunk, Istenünk! * *Zsolt 9,22-23.24-25.28-29.35* ALLELUJA *Isten kiengesztelődött Krisztusban a bűnös világgal, * és ránk bízta a kiengesztelődés hirdetését*. 2Kor 5,19 ? 9. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus meghagyta azoknak, akiket meggyógyított, hogy róla mint Messiásról még ne beszéljenek. A fél kezére béna ember szombat napon történt meggyógyítása után a farizeusok kivonultak a zsinagógából, és maguk között arról tanakodtak, hogyan okozhatnák Jézus vesztét. Jézus tudta ezt, ezért eltávozott onnét. Sokan azonban utána mentek, és ő valamennyiüket meggyógyította, de megtiltotta nekik, hogy nyíltan beszéljenek róla. Így beteljesedett Izajás próféta jövendölése: ?Ez az én szolgám, akit kiválasztottam, szeretett fiam, akiben kedvem telik. Kiárasztom rá lelkemet, és ítéletet hirdet a nemzeteknek. Nem vitatkozik, és nem kiabál; szavát sem hallják a tereken. A megroppant nádszálat nem töri el, a pislákoló mécsbelet nem oltja ki, míg csak győzelemre nem viszi az igazságot. Az ő nevében bíznak a nemzetek.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 12,14-21* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Esedezve kérjük, kedves testvéreim, a mindenható Istent, hogy az Egyház édesanyjának, a Boldogságos Szűz Máriának közbenjárására mutassa meg továbbra is atyai jóságának és isteni hatalmának csodajeleit az Egyházban! Lektor: 1.* Katolikus Egyházunk megőrzéséért és küldetésének zavartalan teljesítéséért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Szentatyánkért N. pápáért, N. megyésfőpásztorunkért, valamennyi püspökért és papért könyörögjünk az Úrhoz! * Hívek: Kérünk téged... 3. *Papi hivatásokért és lelkipásztoraink eredményes munkájáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 4.* A szüzekért, az özvegyekért, az árvákért, az elhagyottakért és a bűnbánókért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 5. *A szárazföldi, a tengeri és a légi úton lévőkért, a bányákban vagy más veszélyes munkahelyeken dolgozó embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... (6*. E világból elköltözött N. testvérünkért [nővérünkért] és minden tisztuló lélekért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Urunk, Istenünk, te jól tudod, hogy korunkban mennyi megpróbáltatás éri, és mennyi veszedelem fenyegeti az emberiség életét. Teljesítsd hozzád forduló híveid kívánságát, és hallgasd meg kéréseinket, melyeket a Boldogságos Szűz Mária anyai pártfogását is remélve eléd terjesztünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 18 07:37:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 07:37:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 18 08:29:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 08:29:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nem_a_szabadk=C5=91m=C5=B1ves_vad=C3=A1szat_a_jo?= =?utf-8?q?bboldalis=C3=A1g_m=C3=A9rc=C3=A9je_/_Szilvay_Gergely?= Message-ID: Nem a szabadkőműves-vadászat a jobboldaliság mércéje 2020. július 17. 13:16 Szilvay Gergely Mandiner https://mandiner.hu/cikk/20200717_nem_a_szabadkomuves_vadaszat_a_jobboldalisag_merceje Nagy a baj akkor, ha a jobboldaliság és a patriotizmus mércéje az, hogy ki lát minél több szabadkőművest Trianon mögött. Nem különb ez annál, mint amikor egyes baloldali rétegek a templomosok és az Opus Dei háttérhatalmára vannak rákattanva. Trianon titkai ? kamaszként egyik meghatározó olvasmányom volt Raffay Ernő kötete. Van a polcomon pár másik, szabadkőművességről szóló munka is. Gondoltam egykor én is, hogy Trianont a szabadkőművesek okozták ? aztán ugyanúgy kinőttem ebből a kamaszosan egyszerű meggyőződésből, ahogy az ember sok minden másból is kinő felnőtt, kiművelt korára. Ettől persze még nem szerettem meg a szabadkőművességet, főleg nem a radikális francia változatát. Ugyanakkor legyen már alapvetés, hogy a nagy történelmi eseményeknek nem egy oka van ? főleg nem olyan komplex eseménysorozatoknak, mint az első világháború, a Monarchia szétesése avagy Trianon. Annak megállapítására, hogy a szabadkőművességnek mindebben mekkora szerepe volt, történészi szakmai feltáró munkára van szükség. Lehet vita arról, hogy mit mondanak a források, és van némi mozgástér az összefüggések magyarázatára. Való igaz, hogy vannak idők, amikor a múlt egyes részleteit történészek elhallgatják ? ilyen volt például a kommunizmus vagy akár a rendszerváltás utáni idők. Az is igaz, hogy a tudományban, főleg a társadalom- és bölcsésztudományokban ki tudnak alakulni olyan, személyi hálókon és ideológiákon alapuló, domináns klikkek, amelyek akár azért is megpróbálják ellehetetleníteni más világlátású személyek és értelmezések érvényesülését, hogy azt szakmaiatlannak, tudománytalannak mutassák be. Elég csak a kortárs nyugati egyetemekre vetni egy pillantást. Ott épp ez történik. Azonban a magyar történettudomány 2020-ban nem ilyen. És nincsenek politikai erők vagy társadalmi csoportosulások, amelyeknek Trianonnal kapcsolatban elemi érdekük lenne az igazság torzítása. Szó sincs arról, hogy a magyar ?történészcéh? egy nagy baloldali klikk lenne, ami ráadásul direkt balos érdekek mentén torzítaná a történelem magyarázatát. Találni ilyen szerzőket is persze, de nem mondhatni, hogy ők uralják a terepet. Ráadásul vannak olyan baloldali meggyőződésű történészek is, akinek fontos a nemzet ügye. Vannak személyes és szakmai ellentétek, féltékenykedések történészkörökben is, de nincs ?hálózat?, ami a hegemóniáját féltené. Ettől még lehetnek viták, de ezen viták mentén nemzetietlennek nyilvánítani valakit badarság. Trianon kapcsán nemzeti konszenzus van. Azt ezt nem osztó kommunisták nagyrészt kihaltak, az ilyen kérdések iránt érzéketlen SZDSZ-árvák maradékai pedig nem alkotnak semmiféle domináns hálózatot. Tőlem nem idegen a kultúrharc. Azt is tudom, hogy bevett meggyőződéseket gyakran csak kívülállók tudnak feltörni. De azért a kívülállásnak is vannak fokozatai. Történelmi ügyekben vívott kultúrharchoz például nem árt egy diploma és némi szakterületi munkálkodás, és e felvetés nem valamiféle diploma-fétis. Tény és való, hogy vannak tudományágak, amelyekben ma Magyarországon nagyon erős a baloldali, akár a radikális baloldali túlsúly, és e területeken akár a tudományos előrejutást is megakadályozzák, ha az ember nem eléggé marxista vagy nem eléggé progresszív. Nem hozzák le cikkeit folyóiratok, nem kap fokozatokat, és így tovább. Azonban az egyetemi alapszakok többnyire nem ilyenek, és nem ilyen a történettudomány sem. Be lehet iratkozni tehát történész szakra, és elvégezni azt, mielőtt kultúrharchoz lát az ember. A történelem és a történészek nem úgy működnek, hogy van egy jobbos és egy balos álláspont; hanem sok álláspont van, egyes álláspontok talán világnézet által is befolyásoltak, mások nem. Sok apró részletről, összefüggés-darabkákról mennek viták. De nagy a baj akkor, ha a jobboldaliság és a patriotizmus mércéje az, hogy ki lát minél több szabadkőművest Trianon mögött. Nem különb ez annál, mint amikor egyes baloldali rétegek a templomosok és az Opus Dei háttérhatalmára vannak rákattanva. És még nagyobb baj, ha amúgy konzervatív, nemzeti gondolkodású, magánmeggyőződésükben jobboldali történészeket is nemzetietlennek bélyegeznek csak azért, mert nem értenek egyet egy adott magyarázattal, és ? történész módjára ? merik árnyaltabban látni a dolgokat. Amikor a baloldali kollégáikkal az utóbbi évtizedekben számos harcot megvívó jobboldali történészek jelentős része is aggódik amiatt ? mert így van, tudom ?, hogy egy kultúrharcos kívülálló szelektálja, hogy ki a jó jobboldali és ki a rossz jobboldali ? vagy nem jobboldali ?, évtizedes aprómunkát és tudományos teljesítményt dobva ezzel a kukába, akkor biztos, hogy az a ?kultúrharc? félrement. Horribile dictu, baloldali meggyőződésű történészek munkássága is lehet értékes, még ha nem is ért velük egyet mindenben egy jobboldali. Vannak területek, ahol szükség van kultúrharcra ? vitákra pedig mindig, mindenhol. Lenne mit tenni például nemzetközi szinten azért, hogy a hazánk előző 150 éves történelmével kapcsolatos előítéleteket, téves információkat helyre tegyük. Ennek lehetőségeit, módjait keresik is a történészek ? és amikor tudnak tenni valamit, tesznek is. Ez egy megvívásra méltó ?kultúrharc?. Csak épp nem látványos. Aprómunkából áll. Sok, nagyon sok munkából. És teljesítményből. *A szerzőnek történész diplomája is van.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 18 08:40:40 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 18 Jul 2020 08:40:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3phYmFka8WRbcWxdmVzZWs=?= Message-ID: <23522e90-c865-0eeb-2deb-71dcb57821aa@t-online.hu> Kedves Emőke és Lista ! Tekintettel arra hogy eddig senki sem tudja pontosan azt ,hogy Raffay és ennek nyomán Szakács mivel vádolja a magyarországi szabadkőműveseket Raffay rövid összegzését bemásolom nektek ide .  1.Igen döbbenetes hogy a szöveg első részében Raffay az egész összeesküvés elméletet önmagában cáfolja . 2. a második részben viszont valótlant állít a ahogy azt már az unalomig sokszoros leírtam :Bartha Albert az új magyar hadügyminiszter egy 300 000 fős nemzeti haderő fellátására kapott parancsot de ezt elsősorban a  Lenin által küldött, a szocdemek és a szakszervezetek által uralt, katonatanácsokban befurakodott BOLSEVIKOK  akadályoztak meg . Másodsorban sajnos az hogy a kis emberek jelentős része a négy háborúba több mint belefáradt és kevesen engedelmeskedtek a behívó parancsnak.Múltkor idéztem a kiadott eredeti behívó parancsot,remélem Emőke emlékszel rá. 3. Magyarországon összesen 13 000 szabadkőműves volt ebbe a radikális valóban keresztény ellenes és a hagyományos magyar államberendezkedést támadó Jászi féle Martinovics páholy tagja 88 főt számoltak ,é a többi radikálisabb (Pl. Demokrata ) páholyok néhány száz főt számláltak .Komolyan gondolja valaki hogy a néhány száz fő képes volt teljesen destabilizálódni. a dualista államberendezkedést? Termeszesen nem, annyi igaz a történetből hogy az ultra liberális és balos sajtó valamennyire nagyobb visszhangot adott Jásziéknak mint amennyit az a  politikai erejükből tellett . 4. az egész szabadkőműves cirkusznál nagyobb probléma volt hogy a 1 200 000 főt számláló szakszervezet vezetősége krízis estén hova áll ,1918 ők voltak az egyetlenek akik Budapest utcáira akár 100 000 embert is kitudták vinni. 5. MINDEZEKNÉL SOKKALTA ÁTÜTŐBB EREJŰ  VÉDELMI ERŐ ROMBOLÁST HAJTOTT VÉGRE A  SAJNOS SZINTÉN A RÉGI URAKBÓL ÁLLÓ 48 -s ELLENZÉK AMELY  1905 ÉS 1912 KÖZÖTT EREDMÉNYESEN MEGVÉTÓZTA VÉDERŐ REFORM KÖLTSÉGVETÉSÉT.Így a közös K.u K. haderőnek és a MAGYAR KIRÁLYI HONVÉDSÉGNEK megfelelő számú géppuska ,ismétlő puska és tábori tüzérség nélkül kellett hadba lépnie emiatt százezres nagyságrendű többlet veszteség keletkezett mindjárt 1914 teléig.De erről a szakácsok a házmesterek és a kofa asszonyok akik ma mind történelemről beszélnek még csak nem is hallottak. *INNEN KÖVETKEZIK A RAFFAY IDÉZET:(amely egy Demokrata cikkből származik ) * *? Milyen érdeke fűződött a szabadkőműveseknek Magyarország felbomlasztásához?* ? Több tízezer levéltári forrás elolvasása nyomán felelősséggel ki merem jelenteni, hogy a hazai szabadkőművességnek, a legradikálisabb páholyokat is ide értve, nem fűződött érdeke ehhez. Ez nem szerepelt a tervek között, olyannyira nem, hogy Jászi Oszkár Erdéllyel kapcsolatos, 1918. novemberi híres kanton-tervezetét a történelmi Magyarország keretei között képzelte megvalósítani. Az országvesztés közvetlen előzménye és oka, hogy a párizsi Nagy Oriens és más francia szabadkőműves páholyok is a világháború alatt teljes mellszélességgel támogatták a francia államot, annak politikáját és hadseregét. A Magyarországi Symbolikus Nagypáholy ellenben egyáltalán nem támogatta a magyar államot, befolyásukat, kapcsolatrendszerüket nem mozgósították az ország érdekében. A nemzeti jellegű páholyok humanitárius tevékenységet folytattak a háború idején: kórházakat állítottak fel, tejakciót szerveztek, a Martinovics páholy egyik 1917-es körlevele ellenben arra szólította fel a páholytagokat, hogy készüljenek a jövőre s lépjenek be az Országos Polgári Radikális Pártba. Ennek egyébként budapesti elnökségi tagja volt Ady Endre. Hatalomra is kerültek 1918. október 31-én. És amikor a románok, a csehek és a szerbek rátörtek Magyarországra, Károlyi Mihály nem hadsereget szervezett, hanem földet osztott Kál-kápolnán. Klasszikus szabadkőműves gondolat, noha ő maga egyébként nem volt szabadkőműves. De a programot igyekezett végrehajtani. Köztudott, hogy a szabadkőműveseket is soraiban tudó kormány nem csupán nem törődött az ország védelmével, de ingyen vonatokat biztosítottak a gyulafehérvári nagygyűlésre igyekvő románoknak, és leszerelték a magyar haderőt. Tehát miközben a francia szabadkőművesség támogatta a francia államot, és ezt deklarálta is, a hazai szabadkőművesség nem állt saját hazája mellé, sőt sajtójuk nyíltan kárhoztatta a háborús erőfeszítéseket. Ez a közvetlen bomlasztási szándék hiányában is olyan áruló magatartásnak minősíthető, ami legalábbis elősegítette a Magyarországgal kapcsolatos ellenséges törekvések beteljesülését. /Ágoston Balázs/ * * * *RAFFAY ERNŐ* /történész/ -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Jul 18 08:45:16 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 18 Jul 2020 08:45:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?OiBGw6lyZmlzw6F0b3I6IEFww6FrbmFrIGbDqXJmaWFrcsOz?= =?utf-8?q?l_/Z=C3=B6ldy_P=C3=A1l_gondolatai?= In-Reply-To: References: Message-ID: --- https://www.youtube.com/results?search_query=f%C3%A9rfis%C3%A1tor Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_7217588125007903397_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 18 09:15:07 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 18 Jul 2020 09:15:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nem_a_szabadk=C5=91m=C5=B1ves_vad=C3=A1szat_a_j?= =?utf-8?q?obboldalis=C3=A1g_m=C3=A9rc=C3=A9je_/_Szilvay_Gergely?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke ! Kifejezetten köszönöm neked,hogy  rátaláltál erre cikkre.A történelmi ismeretek átadásában pontosan azt tartom fontosnak amit a cikk író leírt. Mind két szekér tábor (azt nem tudom van-e több ) részben történelemben képzetlen közírói a napi politika megerősítésére előhívják a történelmi múltat ,és megpróbálnak a másik fél valós vagy képzelt gyökereire csapást mérni .Közben  a történelmi események valósága veszik el ,pedig pont ebből tanulhatnánk. Valós veszély az is amit a cikkíró a nyugati történetírásról ír. A nyugati jelenlegi  vélemény diktatúrás liberálfasizmus baloldali megerősítéssel tényleg arra készül hogy meghamisítsa a történelmet,mi ne tegyük ezt. Üdv. Egon 2020.07.18. 8:29 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > > Nem a szabadkőműves-vadászat a jobboldaliság mércéje > > > 2020. július 17. 13:16 > > Szilvay Gergely > Mandiner > https://mandiner.hu/cikk/20200717_nem_a_szabadkomuves_vadaszat_a_jobboldalisag_merceje > Nagy a baj akkor, ha a jobboldaliság és a patriotizmus mércéje az, > hogy ki lát minél több szabadkőművest Trianon mögött. Nem különb ez > annál, mint amikor egyes baloldali rétegek a templomosok és az Opus > Dei háttérhatalmára vannak rákattanva. > > Trianon titkai ? kamaszként egyik meghatározó olvasmányom volt Raffay > Ernő kötete. Van a polcomon pár másik, szabadkőművességről szóló munka > is. Gondoltam egykor én is, hogy Trianont a szabadkőművesek okozták ? > aztán ugyanúgy kinőttem ebből a kamaszosan egyszerű meggyőződésből, > ahogy az ember sok minden másból is kinő felnőtt, kiművelt korára. > > Ettől persze még nem szerettem meg a szabadkőművességet, főleg nem a > radikális francia változatát. > > Ugyanakkor > > legyen már alapvetés, hogy a nagy történelmi eseményeknek nem egy oka van > > ? főleg nem olyan komplex eseménysorozatoknak, mint az első > világháború, a Monarchia szétesése avagy Trianon. > > Annak megállapítására, hogy a szabadkőművességnek mindebben mekkora > szerepe volt, történészi szakmai feltáró munkára van szükség. Lehet > vita arról, hogy mit mondanak a források, és van némi mozgástér az > összefüggések magyarázatára. > > Való igaz, hogy vannak idők, amikor a múlt egyes részleteit > történészek elhallgatják ? ilyen volt például a kommunizmus vagy akár > a rendszerváltás utáni idők. Az is igaz, hogy a tudományban, főleg a > társadalom- és bölcsésztudományokban ki tudnak alakulni olyan, > személyi hálókon és ideológiákon alapuló, domináns klikkek, amelyek > akár azért is megpróbálják ellehetetleníteni más világlátású személyek > és értelmezések érvényesülését, hogy azt szakmaiatlannak, > tudománytalannak mutassák be. Elég csak a kortárs nyugati egyetemekre > vetni egy pillantást. Ott épp ez történik. > > > Azonban > > a magyar történettudomány 2020-ban nem ilyen. > > És nincsenek politikai erők vagy társadalmi csoportosulások, > amelyeknek Trianonnal kapcsolatban elemi érdekük lenne az igazság > torzítása. Szó sincs arról, hogy a magyar ?történészcéh? egy nagy > baloldali klikk lenne, ami ráadásul direkt balos érdekek mentén > torzítaná a történelem magyarázatát. Találni ilyen szerzőket is > persze, de nem mondhatni, hogy ők uralják a terepet. Ráadásul vannak > olyan baloldali meggyőződésű történészek is, akinek fontos a nemzet > ügye. Vannak személyes és szakmai ellentétek, féltékenykedések > történészkörökben is, de nincs ?hálózat?, ami a hegemóniáját féltené. > > Ettől még lehetnek viták, de ezen viták mentén nemzetietlennek > nyilvánítani valakit badarság. > > Trianon kapcsán nemzeti konszenzus van. > > Azt ezt nem osztó kommunisták nagyrészt kihaltak, az ilyen kérdések > iránt érzéketlen SZDSZ-árvák maradékai pedig nem alkotnak semmiféle > domináns hálózatot. > > Tőlem nem idegen a kultúrharc. Azt is tudom, hogy bevett > meggyőződéseket gyakran csak kívülállók tudnak feltörni. De azért a > kívülállásnak is vannak fokozatai. Történelmi ügyekben vívott > kultúrharchoz például nem árt egy diploma és némi szakterületi > munkálkodás, és e felvetés nem valamiféle diploma-fétis. > > Tény és való, hogy vannak tudományágak, amelyekben ma Magyarországon > nagyon erős a baloldali, akár a radikális baloldali túlsúly, és > e területeken akár a tudományos előrejutást is megakadályozzák, ha az > ember nem eléggé marxista vagy nem eléggé progresszív. Nem hozzák le > cikkeit folyóiratok, nem kap fokozatokat, és így tovább. Azonban az > egyetemi alapszakok többnyire nem ilyenek, és nem ilyen a > történettudomány sem. Be lehet iratkozni tehát történész szakra, és > elvégezni azt, mielőtt kultúrharchoz lát az ember. > > A történelem és a történészek nem úgy működnek, hogy van egy jobbos és > egy balos álláspont; hanem sok álláspont van, egyes álláspontok talán > világnézet által is befolyásoltak, mások nem. Sok apró részletről, > összefüggés-darabkákról mennek viták. > > De nagy a baj akkor, ha a jobboldaliság és a patriotizmus mércéje az, > > hogy ki lát minél több szabadkőművest Trianon mögött. > > Nem különb ez annál, mint amikor egyes baloldali rétegek a templomosok > és az Opus Dei háttérhatalmára vannak rákattanva. > > És még nagyobb baj, ha amúgy konzervatív, nemzeti gondolkodású, > magánmeggyőződésükben jobboldali történészeket is nemzetietlennek > bélyegeznek csak azért, mert nem értenek egyet egy adott > magyarázattal, és ? történész módjára ? merik árnyaltabban látni a > dolgokat. > > Amikor a baloldali kollégáikkal az utóbbi évtizedekben számos harcot > megvívó jobboldali történészek jelentős része is aggódik amiatt ? mert > így van, tudom ?, hogy egy kultúrharcos kívülálló szelektálja, hogy ki > a jó jobboldali és ki a rossz jobboldali  ? vagy nem jobboldali ?, > évtizedes aprómunkát és tudományos teljesítményt dobva ezzel a kukába, > akkor biztos, hogy az a ?kultúrharc? félrement. > > Horribile dictu, baloldali meggyőződésű történészek munkássága is > lehet értékes, még ha nem is ért velük egyet mindenben egy jobboldali. > Vannak területek, ahol szükség van kultúrharcra ? vitákra pedig > mindig, mindenhol. > > Lenne mit tenni például nemzetközi szinten azért, hogy a hazánk előző > 150 éves történelmével kapcsolatos előítéleteket, téves információkat > helyre tegyük. Ennek lehetőségeit, módjait keresik is a történészek ? > és amikor tudnak tenni valamit, tesznek is. > > Ez egy megvívásra méltó ?kultúrharc?. Csak épp nem látványos. > Aprómunkából áll. Sok, nagyon sok munkából. És teljesítményből. > > /A szerzőnek történész diplomája is van./ > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 18 09:59:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 09:59:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3phYmFka8WRbcWxdmVzZWs=?= In-Reply-To: <23522e90-c865-0eeb-2deb-71dcb57821aa@t-online.hu> References: <23522e90-c865-0eeb-2deb-71dcb57821aa@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, Laci, Levente! és Szilvay Gergely (bár ő nem kapja meg levelemet :-)! Nagyon köszönöm alapos tájékoztatásotokat a szabadkőművesség témában! Egyre tisztábban látok. Szeretettel, Emőke > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-2463420650331800038_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sat Jul 18 11:04:24 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sat, 18 Jul 2020 11:04:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBFbW9zc29uLXTDsyDDqXMgbWVna8O2emVsw610w6lz?= =?utf-8?q?e_-_csod=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Subject: Fwd: Emosson-tó és megközelítése --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Emosson tó-Svájc.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 5330944 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 18 11:58:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 11:58:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_angolul_6_x_20_perc_=28ma_=C3=A9s_holnap=29_H?= =?utf-8?q?appiness=2E_morality=2C_virtue=2C_sin=2C_self-knowledge?= =?utf-8?q?=2C_contemplation_--_GOD?= Message-ID: Lesson 1 *Morality and the Meaning of Life* https://wordonfire.institute/morality-and-the-meaning-of-life Lesson 2 *Happiness and the Good Life* https://wordonfire.institute/happiness-and-the-good-life Lesson 3 *Virtue, Friendship, and Happiness* https://wordonfire.institute/virtue-friendship-and-happiness Lesson 4: *Sin as Selfish Self-Destruction* https://wordonfire.institute/sin-as-selfish-self-destruction Lesson 5: *Sin, Self-Knowledge, and the Search for Meaning* https://wordonfire.institute/sin-self-knowledge-and-the-search-for-meaning Lesson 6: *Happiness and Contemplation* https://wordonfire.institute/happiness-and-contemplation Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 18 12:00:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 12:00:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csedoeniko at gmail.com Sat Jul 18 12:05:38 2020 From: csedoeniko at gmail.com (L K) Date: Sat, 18 Jul 2020 12:05:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnYsOtemhhdMOzIGFzenRhbG9zdCBrZXJlc8O8bmssIGZl?= =?utf-8?b?a3bFkWdhbMOpcmlhLWdhcmRyw7NiIMOpcMOtdMOpc2hleg==?= Message-ID: Kedves Listatagok! Fekvőgaléria-gardrób-rendszer tervezéséhez-építéséhez keresünk asztalos szakembert (boltban nem láttunk ilyen építményt). Ha szívesen ajánlanátok valakit, aki jól bevált,reális árért dolgozik, akkor kérlek küldjetek elérhetőséget, hogy felvehessük vele a kapcsolatot! Előre is köszönettel, Körössy László 06-30-2020832 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csedoeniko at gmail.com Sat Jul 18 12:05:38 2020 From: csedoeniko at gmail.com (L K) Date: Sat, 18 Jul 2020 12:05:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnYsOtemhhdMOzIGFzenRhbG9zdCBrZXJlc8O8bmssIGZl?= =?utf-8?b?a3bFkWdhbMOpcmlhLWdhcmRyw7NiIMOpcMOtdMOpc2hleg==?= Message-ID: Kedves Listatagok! Fekvőgaléria-gardrób-rendszer tervezéséhez-építéséhez keresünk asztalos szakembert (boltban nem láttunk ilyen építményt). Ha szívesen ajánlanátok valakit, aki jól bevált,reális árért dolgozik, akkor kérlek küldjetek elérhetőséget, hogy felvehessük vele a kapcsolatot! Előre is köszönettel, Körössy László 06-30-2020832 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 18 12:15:46 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 12:15:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnYsOtemhhdMOzIGFzenRhbG9zdCBrZXJlc8O8bmss?= =?utf-8?b?IGZla3bFkWdhbMOpcmlhLWdhcmRyw7NiIMOpcMOtdMOpc2hleg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Enikő, Laci! Balogh Gábor (filozófusból képezte át magát asztalosnak, szépen dolgozik, további részleteket nála érdeklődjétek) .06-30-357-8637 Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 18 12:15:46 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 12:15:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnYsOtemhhdMOzIGFzenRhbG9zdCBrZXJlc8O8bmss?= =?utf-8?b?IGZla3bFkWdhbMOpcmlhLWdhcmRyw7NiIMOpcMOtdMOpc2hleg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Enikő, Laci! Balogh Gábor (filozófusból képezte át magát asztalosnak, szépen dolgozik, további részleteket nála érdeklődjétek) .06-30-357-8637 Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Jul 18 12:32:54 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 18 Jul 2020 12:32:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnYsOtemhhdMOzIGFzenRhbG9zdCBrZXJlc8O8bmssIGZl?= =?utf-8?b?a3bFkWdhbMOpcmlhLWdhcmRyw7NiIMOpcMOtdMOpc2hleg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kutasi Miklós eredetileg iparmuvesz, nagyon pontosan nagyon becsületesen normális áron dolgozik, ha van szabad kapacitása. A mi galeriankat is ő csinálta. Elhozta a méretre vágott fát és egy délelőtt alatt összeállította. 30/246 11 64 Üdv : Rita ---------- Forwarded message --------- Feladó:L K Date: 2020. júl. 18., Szo 12:06 Subject: [Grem] Megbízható asztalost keresünk, fekvőgaléria-gardrób építéshez To: , Kedves Listatagok! Fekvőgaléria-gardrób-rendszer tervezéséhez-építéséhez keresünk asztalos szakembert (boltban nem láttunk ilyen építményt). Ha szívesen ajánlanátok valakit, aki jól bevált,reális árért dolgozik, akkor kérlek küldjetek elérhetőséget, hogy felvehessük vele a kapcsolatot! Előre is köszönettel, Körössy László 06-30-2020832 _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 18 13:54:25 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 13:54:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Isten kiengesztelődött Krisztusban a bűnös világgal, * és ránk bízta a > kiengesztelődés hirdetését*. 2Kor 5,19 ? 9. tónus. > > > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus meghagyta azoknak, akiket > meggyógyított, hogy róla mint Messiásról még ne beszéljenek. A fél kezére > béna ember szombat napon történt meggyógyítása után a farizeusok kivonultak > a zsinagógából, és maguk között arról tanakodtak, hogyan okozhatnák Jézus > vesztét. Jézus tudta ezt, ezért eltávozott onnét. Sokan azonban utána > mentek, és ő valamennyiüket meggyógyította, de megtiltotta nekik, hogy > nyíltan beszéljenek róla. Így beteljesedett Izajás próféta jövendölése: ?Ez > az én szolgám, akit kiválasztottam, szeretett fiam, akiben kedvem telik. > Kiárasztom rá lelkemet, és ítéletet hirdet a nemzeteknek. Nem vitatkozik, > és nem kiabál; szavát sem hallják a tereken. A megroppant nádszálat nem > töri el, a pislákoló mécsbelet nem oltja ki, míg csak győzelemre nem viszi > az igazságot. Az ő nevében bíznak a nemzetek.? Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 12,14-21* > *Friends, today we hear that Jesus fulfills what was spoken through the prophet Isaiah: "In his name the Gentiles will hope."If we survey the texts of the Old Testament?and the first Christians relentlessly read Jesus in light of these writings?we see that *Yahweh was expected to do four great things. He would gather the scattered tribes of Israel; he would cleanse the holy temple in Jerusalem; he would definitively deal with the enemies of the nation; and he would reign as Lord of the world. *The eschatological hope expressed especially in the prophets and the Psalms was that through these actions Yahweh would purify Israel, and through the purified Israel bring salvation to all. What startled the first followers of *Jesus *is that he accomplished these four tasks, but in the most unexpected way. Through the obedience of Christ, the divine righteousness is on full offer to Israel, and through Israel to the world. And therefore, participation in Jesus is the path to salvation?a path that is, in principle, open to everyone, Jew and Greek alike.* * Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását. Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét. (Szt.II.János Pál pápa 3.rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8863342397978908415_m_3429833755620668_m_-8523614022726842248_m_-1145376129423503307_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csedoeniko at gmail.com Sat Jul 18 14:00:58 2020 From: csedoeniko at gmail.com (L K) Date: Sat, 18 Jul 2020 14:00:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnYsOtemhhdMOzIGFzenRhbG9zdCBrZXJlc8O8bmss?= =?utf-8?b?IGZla3bFkWdhbMOpcmlhLWdhcmRyw7NiIMOpcMOtdMOpc2hleg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke és Rita! Köszönjük szépen a gyors segítséget! Szeretettel, Laci Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2020. júl. 18., Szo, 12:33): > Kutasi Miklós eredetileg iparmuvesz, nagyon pontosan nagyon becsületesen > normális áron dolgozik, ha van szabad kapacitása. A mi galeriankat is ő > csinálta. Elhozta a méretre vágott fát és egy délelőtt alatt > összeállította. > > 30/246 11 64 > > Üdv : Rita > > ---------- Forwarded message --------- > Feladó:L K > Date: 2020. júl. 18., Szo 12:06 > Subject: [Grem] Megbízható asztalost keresünk, fekvőgaléria-gardrób > építéshez > To: , > > > Kedves Listatagok! > > Fekvőgaléria-gardrób-rendszer tervezéséhez-építéséhez keresünk asztalos > szakembert (boltban nem láttunk ilyen építményt). Ha szívesen ajánlanátok > valakit, aki jól bevált,reális árért dolgozik, akkor kérlek küldjetek > elérhetőséget, hogy felvehessük vele a kapcsolatot! > > Előre is köszönettel, > > Körössy László > 06-30-2020832 > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Sat Jul 18 16:14:03 2020 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Sat, 18 Jul 2020 16:14:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnYsOtemhhdMOzIGFzenRhbG9zdCBrZXJlc8O8bmss?= =?utf-8?b?IGZla3bFkWdhbMOpcmlhLWdhcmRyw7NiIMOpcMOtdMOpc2hleg==?= In-Reply-To: Message-ID: Három a magyar igazság, ha éppen ő érne rá: Erdei Tamás 06 30 69 29 281 Üdv, Petra L K írta: >Kedves Emőke és Rita!Köszönjük szépen a gyors segítséget!Szeretettel, LaciRita Kunsay-Sipos ritakunsay at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. júl. 18., Szo, 12:33):Kutasi Miklós eredetileg iparmuvesz, nagyon pontosan nagyon becsületesen normális áron dolgozik, ha van szabad kapacitása. A mi galeriankat is ő csinálta. Elhozta a méretre vágott fát és egy délelőtt alatt összeállította. 30/246 11 64Üdv : Rita---------- Forwarded message ---------Feladó:L K csedoeniko at gmail.com>Date: 2020. júl. 18., Szo 12:06Subject: [Grem] Megbízható asztalost keresünk, fekvőgaléria-gardrób építéshezTo: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>, grem at turul.banki.hu>Kedves Listatagok!Fekvőgaléria-gardrób-rendszer tervezéséhez-építéséhez keresünk asztalos szakembert (boltban nem láttunk ilyen építményt). Ha szívesen ajánlanátok valakit, aki jól bevált,reális árért dolgozik, akkor kérlek küldjetek elérhetőséget, hogy felvehessük vele a kapcsolatot!Előre is köszönettel,Körössy László06-30-2020832 >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From greschem at gmail.com Sat Jul 18 18:12:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 18:12:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ma_Szt=2E_Hedvig_kir=C3=A1lyn=C5=91=2C_magyar_ki?= =?utf-8?b?csOhbHlsw6FueSDDvG5uZXBl?= Message-ID: Szent Hedvig királynő Kultúra ? 2020. július 18., szombat | 8:01 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-hedvig-kiralyno 9 Lengyelország és Litvánia királynőjére, Nagy Lajos király leányára emlékezünk liturgikus emléknapján, július 18-án. Hedvig 1374 körül született Magyarországon Nagy Lajos magyar és lengyel király, valamint Erzsébet boszniai hercegnő harmadik gyermekeként. Lipót ausztriai herceg fia, Vilmos hitvesének szánták. A házassági ígéret szertartását a négyéves Hedvig és a nyolcéves Vilmos között Demeter bíboros, esztergomi érsek végezte. Nagy Lajos Vilmossal együtt a magyar trónra szánta Hedviget, de a király halála után az özvegy Erzsébet királyné és a nemesek az idősebb leányt, Máriát ültették a magyar trónra, Hedviget pedig a lengyel trónra rendelték. A királylány 1384 őszén érkezett Krakkóba, és október 15-én, védőszentjének, Sziléziai Szent Hedvignek ünnepén koronázta meg a gnieznói érsek. A lengyelek, akik Hedviget királynőjükké választották, Vilmost nem akarták a trónon látni, ezért amikor Jagelló (litvánul Jogaila) litván fejedelem követeket küldött, hogy megkérje Hedvig kezét, szívesen fogadták, főként, mert ígéretet tett arra, hogy vele együtt az egész litván nép megkeresztelkedik és egyesül Lengyelországgal. *?S ím király leánya Hedvig ott ült * *Ifjusága hajnalköntösében, * *S rózsafelhők arci, szép hajának * *Gyenge fodra barna köd valának, * *S minden, ami kellem és gyönyör van, * *Harcban állott termetén, vonásin; * *S a szemérem diadalma rajtok * *Mint királyné ünnepelt szelíden.?* (Részlet Vörösmarty Mihály *Hedvig* c. költeményéből) Hedvig, bár teste-lelke tiltakozott ellene, beleegyezett a nála 28 évvel idősebb pogány litván fejedelemmel kötendő házasságba, mert Isten akaratát látta benne. Ulászló 1386 februárjában testvéreivel és kíséretével együtt megkeresztelkedett Krakkóban. Hedvig a Wawel katedrálisában nyilvánosan visszavonta a gyermekkorában tett házassági ígéretét, majd február 18-án Jagelló Ulászló felesége lett. Március 4-én Ulászlót lengyel királlyá koronázták II. Ulászló néven. A királynő tevékenyen részt vett az állam életében. Elérte azt, amit sem törvény, sem fegyver nem tudott elérni: a pogány Litván Fejedelemséget a kereszthez vezette. Mint Litvánia Istentől vezetett apostola gondoskodott az újonnan kereszténnyé vált népről: 1397-ben kollégiumot alapított litván teológusok számára Prágában. Az elszakadt Ruténia megtérítéséért is sokat fáradt, fölismerte, hogy csak akkor nyerheti meg őket az egyháznak, ha meghagyják nyelvüket és gazdag szertartásaikat. Ezért a szláv bencéseket kérte, nyissanak Krakkóban novíciátust. Rómában elérte, hogy a pápa, IX. Bonifác engedélyezze a krakkói egyetemen a teológiai fakultás megnyitását. Hedvig szívén viselte a betegek, árvák, szegények, elesettek sorsát is. Kórházakat látogatott, betegeket ápolt, sokat tett a parasztság nyomorának enyhítéséért. Köztudott volt róla, hogy legszívesebben a kereszt előtt imádkozott. Saját karizmáját ?a kereszt balgaságában? foglalta össze. Sok álmatlan éjszakát töltött a Wawel fekete feszülete előtt, hogy mindent alaposan átgondoljon és világosságot merítsen elgondolásaihoz. ?Fac quod vides? ? hallotta Jézustól, vagyis: ?Tedd, amit látsz! Figyelj engem, szemléld az én megfeszített szeretetemet, és tudni fogod, mit tégy.? Szentség hírében halt meg 1399-ben. A Wawel-katedrálisban temették el. Wojciech Jastrzembiec gnieznói érsek már 1426-ban létrehozta az első bizottságot, melynek feladata Hedvig életszentségének kivizsgálása volt. Kiadtak egy okiratot, amely megerősítette nyilvános kultuszát. A boldoggá avatási eljárás feltételezhetően akkor szakadt félbe, amikor Jagelló Kázmér 1454-ben feleségül vette Habsburg Albrecht leányát, Erzsébetet, akinek nagyatyja Vilmos herceg testvére volt. A boldoggáavatási eljárás több évszázadig tartó megszakadása ellenére a nép szívében elevenen élt Hedvig (Jadwiga) tisztelete és emlékezete. A lengyel püspöki kar 1933. szeptember 29-én Częstochowában tartott ülésén egyhangúlag elhatározta, hogy ismét kéri Hedvig boldoggá avatását. Az eljárást 1950-ben fölújították. II. János Pál pápa még mint krakkói érsek 1974-ben megerősítette Hedvig tiszteletének jogosságát, 1979-ben már pápaként kötelező megemlékezést rendelt el a krakkói egyházmegye számára. Végül 1997. június 8-án szentté avatta a királynőt Krakkóban. *?Sokat vártál, Hedvig, erre az ünnepi napra. Majdnem hatszáz év múlt el halálod óta, mely fiatalon ért. Az egész nemzet szeretete övezett téged, aki a jagellói idők kezdetén állsz, te, az uralkodóház alapítója; te, a Jagelló Egyetem megújítója. Sokat vártál szentté avatásod napjára, arra a napra, amelyen az egyház ünnepélyesen kinyilvánítja, hogy az ő hagyományos méretében szent patrónája vagy Lengyelországnak, annak a Lengyelországnak, mely közreműködésed által Litvániával és Ruténfölddel egyesült; Magyarországon kívül e három nemzet köztársaságának is védőszentje vagy. [...] Ez a nap legyen az örvendezés napja, és ne csak számunkra, akik ma élünk, hanem mindazok számára is, akik ezen a földön ezt nem érhették meg. Legyen ez a nap a szentekkel való közösségünk nagy napja! Gaude, mater Polonia!? * (Részlet II. János Pál pápának a szentté avatáson mondott beszédéből) * * * Linas Linkevičius, a Litván Köztársaság külügyminisztere 2013. október 30-án avatta fel a *Hedvig és Jagelló* elnevezésű szoborcsoportot a budai Várban, a Bécsi kapu mellett található Európa-ligetben. Az alkotást Erdő Péter bíboros áldotta meg. Az emlékmű alkotója Dalia Matulait? neves litván szobrászművész. * * * 2015. június 25-én Székely János püspök szentmisét mutatott be a krakkói Szent II. János Pál-templomban. A szentmisén Pápai Lajos győri megyéspüspök és Stanisław Dziwisz bíboros, krakkói érsek a nemzeti egyházak képviselőiként ünnepélyesen egymásnak ajándékozták Szent László és Szent Hedvig ereklyéit. Palánki Ferenc egri segédpüspök ugyanezen év július 18-án Szent Hedvig ereklyéjét helyezte el a diósgyőri vár kápolnájában, amelyet 2014-ben szenteltek fel Szent Hedvig magyar királylány és lengyel királynő tiszteletére. A csontereklye Stanisław Dziwisz krakkói érsek, bíboros jóvoltából érkezett Krakkóból Diósgyőrbe, ahol a várkápolna oltárában található ereklyetartóba került. *Istenünk, aki híveid élete vagy és az alázatosak dicsősége, te Szent Hedvig királynőt a hit és a szeretet buzgó terjesztőjévé tetted. Közbenjárására add, hogy az igazság és a jóság apostolai legyünk. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *ForrásDiós István: A szentek életeMagyar katolikus lexikonVörösmarty Mihály összes költeményei* *Magyar Kurí* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Jul 18 22:09:03 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 18 Jul 2020 22:09:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nem_a_szabadk=C5=91m=C5=B1ves_vad=C3=A1szat_a_j?= =?utf-8?q?obboldalis=C3=A1g_m=C3=A9rc=C3=A9je_/_Szilvay_Gergely?= In-Reply-To: References: Message-ID: Egyet értek! A publicisztikai vagdalkozásra már én sem tartottam érdemesnek reagálni. A történelem az egy másik műfaj. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 18., Szo, 9:15): > Kedves Emőke ! > > Kifejezetten köszönöm neked,hogy rátaláltál erre cikkre.A történelmi > ismeretek átadásában pontosan azt tartom fontosnak amit a cikk író leírt. > > Mind két szekér tábor (azt nem tudom van-e több ) részben történelemben > képzetlen közírói a napi politika megerősítésére előhívják a történelmi > múltat ,és megpróbálnak a másik fél valós vagy képzelt gyökereire csapást > mérni .Közben a történelmi események valósága veszik el ,pedig pont ebből > tanulhatnánk. > > Valós veszély az is amit a cikkíró a nyugati történetírásról ír. A nyugati > jelenlegi vélemény diktatúrás liberálfasizmus baloldali megerősítéssel > tényleg arra készül hogy meghamisítsa a történelmet,mi ne tegyük ezt. > > Üdv. Egon > 2020.07.18. 8:29 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Nem a szabadkőműves-vadászat a jobboldaliság mércéje > > 2020. július 17. 13:16 > > Szilvay Gergely > Mandiner > > https://mandiner.hu/cikk/20200717_nem_a_szabadkomuves_vadaszat_a_jobboldalisag_merceje > Nagy a baj akkor, ha a jobboldaliság és a patriotizmus mércéje az, hogy ki > lát minél több szabadkőművest Trianon mögött. Nem különb ez annál, mint > amikor egyes baloldali rétegek a templomosok és az Opus Dei háttérhatalmára > vannak rákattanva. > > Trianon titkai ? kamaszként egyik meghatározó olvasmányom volt Raffay Ernő > kötete. Van a polcomon pár másik, szabadkőművességről szóló munka is. > Gondoltam egykor én is, hogy Trianont a szabadkőművesek okozták ? aztán > ugyanúgy kinőttem ebből a kamaszosan egyszerű meggyőződésből, ahogy az > ember sok minden másból is kinő felnőtt, kiművelt korára. > > Ettől persze még nem szerettem meg a szabadkőművességet, főleg nem a > radikális francia változatát. > > Ugyanakkor > legyen már alapvetés, hogy a nagy történelmi eseményeknek nem egy oka van > > ? főleg nem olyan komplex eseménysorozatoknak, mint az első világháború, a > Monarchia szétesése avagy Trianon. > > Annak megállapítására, hogy a szabadkőművességnek mindebben mekkora > szerepe volt, történészi szakmai feltáró munkára van szükség. Lehet vita > arról, hogy mit mondanak a források, és van némi mozgástér az összefüggések > magyarázatára. > > Való igaz, hogy vannak idők, amikor a múlt egyes részleteit történészek > elhallgatják ? ilyen volt például a kommunizmus vagy akár a rendszerváltás > utáni idők. Az is igaz, hogy a tudományban, főleg a társadalom- és > bölcsésztudományokban ki tudnak alakulni olyan, személyi hálókon és > ideológiákon alapuló, domináns klikkek, amelyek akár azért is megpróbálják > ellehetetleníteni más világlátású személyek és értelmezések érvényesülését, > hogy azt szakmaiatlannak, tudománytalannak mutassák be. Elég csak a kortárs > nyugati egyetemekre vetni egy pillantást. Ott épp ez történik. > > > Azonban > a magyar történettudomány 2020-ban nem ilyen. > > És nincsenek politikai erők vagy társadalmi csoportosulások, amelyeknek > Trianonnal kapcsolatban elemi érdekük lenne az igazság torzítása. Szó sincs > arról, hogy a magyar ?történészcéh? egy nagy baloldali klikk lenne, ami > ráadásul direkt balos érdekek mentén torzítaná a történelem magyarázatát. > Találni ilyen szerzőket is persze, de nem mondhatni, hogy ők uralják a > terepet. Ráadásul vannak olyan baloldali meggyőződésű történészek is, > akinek fontos a nemzet ügye. Vannak személyes és szakmai ellentétek, > féltékenykedések történészkörökben is, de nincs ?hálózat?, ami a > hegemóniáját féltené. > > Ettől még lehetnek viták, de ezen viták mentén nemzetietlennek > nyilvánítani valakit badarság. > Trianon kapcsán nemzeti konszenzus van. > > Azt ezt nem osztó kommunisták nagyrészt kihaltak, az ilyen kérdések iránt > érzéketlen SZDSZ-árvák maradékai pedig nem alkotnak semmiféle domináns > hálózatot. > > Tőlem nem idegen a kultúrharc. Azt is tudom, hogy bevett meggyőződéseket > gyakran csak kívülállók tudnak feltörni. De azért a kívülállásnak is vannak > fokozatai. Történelmi ügyekben vívott kultúrharchoz például nem árt egy > diploma és némi szakterületi munkálkodás, és e felvetés nem valamiféle > diploma-fétis. > > Tény és való, hogy vannak tudományágak, amelyekben ma Magyarországon > nagyon erős a baloldali, akár a radikális baloldali túlsúly, és > e területeken akár a tudományos előrejutást is megakadályozzák, ha az ember > nem eléggé marxista vagy nem eléggé progresszív. Nem hozzák le cikkeit > folyóiratok, nem kap fokozatokat, és így tovább. Azonban az egyetemi > alapszakok többnyire nem ilyenek, és nem ilyen a történettudomány sem. > Be lehet iratkozni tehát történész szakra, és elvégezni azt, mielőtt > kultúrharchoz lát az ember. > > A történelem és a történészek nem úgy működnek, hogy van egy jobbos és egy > balos álláspont; hanem sok álláspont van, egyes álláspontok talán > világnézet által is befolyásoltak, mások nem. Sok apró részletről, > összefüggés-darabkákról mennek viták. > > De nagy a baj akkor, ha a jobboldaliság és a patriotizmus mércéje az, > hogy ki lát minél több szabadkőművest Trianon mögött. > > Nem különb ez annál, mint amikor egyes baloldali rétegek a templomosok és > az Opus Dei háttérhatalmára vannak rákattanva. > > És még nagyobb baj, ha amúgy konzervatív, nemzeti gondolkodású, > magánmeggyőződésükben jobboldali történészeket is nemzetietlennek > bélyegeznek csak azért, mert nem értenek egyet egy adott magyarázattal, és > ? történész módjára ? merik árnyaltabban látni a dolgokat. > > Amikor a baloldali kollégáikkal az utóbbi évtizedekben számos harcot > megvívó jobboldali történészek jelentős része is aggódik amiatt ? mert így > van, tudom ?, hogy egy kultúrharcos kívülálló szelektálja, hogy ki a jó > jobboldali és ki a rossz jobboldali ? vagy nem jobboldali ?, évtizedes > aprómunkát és tudományos teljesítményt dobva ezzel a kukába, akkor biztos, > hogy az a ?kultúrharc? félrement. > > Horribile dictu, baloldali meggyőződésű történészek munkássága is lehet > értékes, még ha nem is ért velük egyet mindenben egy jobboldali. Vannak > területek, ahol szükség van kultúrharcra ? vitákra pedig mindig, mindenhol. > > Lenne mit tenni például nemzetközi szinten azért, hogy a hazánk előző 150 > éves történelmével kapcsolatos előítéleteket, téves információkat helyre > tegyük. Ennek lehetőségeit, módjait keresik is a történészek ? és amikor > tudnak tenni valamit, tesznek is. > > Ez egy megvívásra méltó ?kultúrharc?. Csak épp nem látványos. Aprómunkából > áll. Sok, nagyon sok munkából. És teljesítményből. > > *A szerzőnek történész diplomája is van.* > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 18 22:37:51 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 18 Jul 2020 22:37:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rendfenntart=C3=A1s_=C3=A9s_elmek=C3=B3rtan?= Message-ID: Rendfenntartás és elmekórtan Tanulságosak azonban a balliberális hírportálok ide vonatkozó kommentjei, amelyekből kiderül: az olvasók többsége ? ezek szerint politikai hovatartozástól függetlenül ? támogatja az iskolaőrség létrehozását ott, ahol arra szükség van 2020. július 17. péntek. 4:20 Frissítve: 2020. július 17. 8:51 https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200717-rendfenntartas-es-elmekortan?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 *Pszichológusok kellenek, nem iskolaőrök ? így összegezhető a baloldali reakció **a szeptembertől munkába álló új szervezetre*, a drámaibb hatás kedvéért DK-s körökben jellemző még a gumibotozás általános gyakorlattá tételéről és gyermekeink életének militarizálásáról szóló jajveszékelés is. Tanulságosak azonban a balliberális hírportálok ide vonatkozó kommentjei, amelyekből kiderül: *az olvasók többsége ? ezek szerint politikai hovatartozástól függetlenül ? támogatja az iskolaőrség létrehozását ott, ahol arra szükség van*. A közzétett lista kapcsán is főleg amiatt csalódottak a hozzászólók, hogy ez vagy az az intézmény kimaradt az érintettek köréből. *Gyurcsányékkal szemben, akik magukra hagyták a pedagógusokat az iskolai erőszak ügyében is, eszköztelenül és teljesen kiszolgáltatottan, a polgári kormány már tett lépéseket az ilyen incidensek visszaszorítására, közfeladatot ellátó személyként nagyobb védelmet élveznek a tanárok, ám ez is kevés bizonyos esetekben.* Az iskolaőrség ellen ágáló ellenzéki ?szakértők? előszeretettel követelik a jelenség hátterében álló okok megszüntetését, elhallgatva például, *hogy 2010-ben a hazai szegények és szegénységnek kitettek száma ? magasan az európai uniós átlag fölött ? meghaladta a harminc százalékot, amit **sikerült tizenöt százalék alá, vagyis a felére csökkenteni*. *A javuló adatok persze nem segítenek a most is mélyszegénységben élőkön. Azonnal ható varázsszer nincs*, *de dolgozik az egyházi szeretetszolgálatokkal megerősített családvédelmi rendszer, és hatékonyak a munkaalapú társadalom irányába ható intézkedések.* *Több az iskolapszichológus is, **csakhogy azokba az intézményekbe, ahonnan menekülnek az erőszaknak napi szinten kitett tanárok és diákok, vélhetően pszichológust sem könnyű szerződtetni.* M*ásrészt ha a szép szavak lila ködében ücsörgő, ?segítő szakembereket? és a bántalmazó ifjak lelkének ápolását szorgalmazók azt látnák, hogy gyermekük torkára éppen kést szorít egy bűnözőpalánta, vajon pszichológusért kiáltanának vagy iskolaőrért?* Az új szervezet az ilyen akut esetek kezelésére alkalmas, és talán ennél is fontosabb, hogy elrettentő erővel bír. Egyszerű: az őrök miatt eleve kevesebb atrocitás lesz,* a nyugodtabb légkörben pedig könnyebb tanítani és tanulni is.* Nem csupán a bántalmazottaknak jelent ez segítséget, hanem az agresszoroknak is, akik számára az iskolázottság az egyedüli kitörési lehetőség a családi háttér miatt determinált helyzetükből. *Az iskolaőrség* *ellen leghangosabban ágálók ugyanazok, akik oly sok kárt okoztak a szegregá­ciós ügyekben. Ne legyenek kétségeink: árgus szemekkel figyelik majd **mind a 491 iskolaőrt, *é*s Strasbourgig futnának az első nyakleves hírével.* Az iskolaőrök kiképzésekor azonban vélhetően nagy hangsúlyt kap a túlkapások elkerülése. Persze jogvédőinket nem kell félteni,* egyetlen durva szó miatt is botrányt fognak kelteni az ?áldozatokkal? elosztható busás kártérítés reményében.* *Ugyanakkor ismét bebizonyosodott, hogy a magyar társadalom rendpárti, kevéssé fogékony a liberális-anarchista szólamokra, döbbenten figyeli a BLM mozgalom külföldi térhódítását is. *Látjuk* az utcai zavargásokat, a rombolást, a szobordöntögetést,* holott a járvány miatt mindenütt inkább az összefogáson és újjáépítésen lenne célszerű dolgozni. Ám építeni csak úgy lehet, ha valaki fenntartja a rendet. Eközben az elmúlt hetek egyetlen hazai, szobor elleni támadásának elkövetőjéről kiderült, hogy elmezavar miatt már kezelés alatt állt. Kétségtelenül őrültek az amerikai és nyugat-európai ?kollégái? is.* Ahol a rendőrök térdepelnek, valóban sok-sok pszichológusra és pszichiáterre lenne szükség.* *(A szerző főmunkatárs) * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 19 07:08:11 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 19 Jul 2020 07:08:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-19* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-19 *Évközi 16. vasárnap* *OLVASMÁNY a Bölcsesség könyvéből Isten alkalmat ad a bűnök megbánására. Nincs Isten rajtad kívül, aki mindeneknek gondját viselné, nem kell hát bizonyítanod, hogy nem ítéltél igazságtalanul. Hiszen hatalmad az alapja igazságosságodnak, és mivel mindenek Ura vagy, kész vagy mindent megkímélni. Mutatsz ugyan erőt, ha kétségbe vonják hatalmadat, és bünteted azok merészségét, kik nem ismernek el téged, de fékezed hatalmadat, enyhén ítélsz és nagy kímélettel igazgatsz minket, mert akkor gyakorlod hatalmadat, amikor csak akarod. Mindezzel pedig arra tanítottad népedet, hogy igaznak, emberségesnek kell lennie, és azzal a jó reménnyel töltötted el gyermekeidet, hogy amikor ítélsz, alkalmat adsz a bűnök megbánására. Ez az Isten igéje. * *Bölcs 12,13.16-19* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Urunk, édes Istenünk, * mennyire jó vagy hozzánk!* 1 D2. tónus. Előénekes: *Uram, te szelíd és jóságos vagy, * nagy irgalmú mindazokhoz, akik hívnak téged.* *Hallgasd meg, Uram, imádságom, * figyelj könyörgésem szavára.* Hívek: *Urunk, édes Istenünk, * mennyire jó vagy hozzánk!* E: *Eljön minden nemzet, melyet csak alkottál, * imádva borulnak le előtted, Uram, és nevedet áldják. Mert nagy vagy és csodákat művelsz, * egyedül te vagy az Isten. H: Urunk, édes Istenünk, * mennyire jó vagy hozzánk! * E: * Uram, Istenem, te irgalmas és jóságos vagy, * hosszan tűrő, könyörülő és hűséges. Tekints rám, és szánj meg engem, * adj erőt szolgádnak. H: Urunk, édes Istenünk, * mennyire jó vagy hozzánk! * *Zsolt 85,5-6.9-10.15-16a* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből A Szentlélek könyörög bennünk, emberi szóval ki nem fejezhető fohászkodással. Testvéreim! Gyöngeségünkben segítségünkre siet a Lélek, hisz mi még azt sem tudjuk, hogy hogyan kell helyesen imádkozni. A Lélek azonban maga könyörög bennünk, emberi szóval ki nem fejezhető fohászkodással. Isten pedig, aki a szíveket vizsgálja, tudja, hogy mit kíván bennünk a Lélek, mert ő Isten tetszése szerint jár közben a szentekért. Ez az Isten igéje. * * Róm 8,26-27* *ALLELUJA Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait. *Vö. Mt 11,25 ? 8G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből A jók és a rosszak szétválasztása az ítélet napján következik be. Abban az időben: Jézus egy másik példabeszédet is mondott a tömegnek: ?A mennyek országa olyan, mint amikor egy ember jó magot vetett a földjébe. Míg az emberek aludtak, jött az ellenség, konkolyt vetett a búza közé, és elment. Amikor a vetés kikelt és kalászba szökkent, felütötte fejét a konkoly is. Akkor a szolgák odamentek a gazdához, és megkérdezték: ?Uram, te ugye jó magot vetettél a földedbe? Honnét került hát bele a konkoly?? Az így válaszolt: ?Ellenséges ember műve ez.? A szolgák erre megkérdezték: ?Akarod-e, hogy elmenjünk és kiszedjük belőle?? Ő azonban így felelt: ?Nem, nehogy a búzát is kitépjétek, amikor a konkolyt kiszeditek! Hagyjátok, hadd nőjön az aratásig mindkettő. Aratáskor majd megmondom az aratóknak: Előbb a konkolyt gyűjtsétek össze, kössétek kévébe, hogy elégessük, a búzát pedig hordjátok a magtáramba!? * Azután egy másik példabeszédet is mondott nekik: ?A mennyek országa olyan, mint a mustármag, amelyet egy ember elvetett a földjébe. Bár kisebb ez minden más magnál, mégis, amikor felnő, nagyobb minden veteménynél. Fává terebélyesedik, úgyhogy jönnek az ég madarai és ágai között fészket raknak.? Végül ezt a példabeszédet mondta nekik: ?A mennyek országa olyan, mint a kovász, amelyet fog az asszony, belekever három véka lisztbe, és az egész megkel tőle.? Mindezt példabeszédekben mondta el Jézus a sokaságnak, és példabeszéd nélkül nem mondott nekik semmit, hogy beteljesedjék, amit a próféta mondott: Példabeszédekre nyitom ajkamat, s hirdetem, mi rejtve volt a világ kezdetétől. Akkor elbocsátotta a tömeget, és hazament. Tanítványai pedig odajárultak hozzá és kérték: ?Magyarázd meg nekünk a szántóföldről és a konkolyról szóló példabeszédet!? Erre ő ezekkel a szavakkal válaszolt: ?Aki a jó magot veti, az az Emberfia. A szántóföld a világ, a jó mag az ország fiai, a konkoly pedig a gonosz fiai. Az ellenség, aki ezeket elveti ? az ördög. Az aratás a világ vége, az aratók pedig az angyalok. Ahogy a konkolyt összeszedik és tűzre vetve elégetik, úgy lesz a világ végén is. Az Emberfia elküldi angyalait, hogy szedjék össze országában mindazt, ami botrányos, és minden törvényszegőt. Ezeket tüzes kemencébe vetik, ott sírás lesz és fogcsikorgatás. Az igazak pedig mint a nap, ragyogni fognak Atyjuk országában. Akinek van füle, hallja meg!? Ezek az evangélium igéi.* * Vagy rövidebb forma a *-ig* *Mt 13,24-43 rövidebb: Mt 13,24-30* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Imádkozzunk jóságos Istenünkhöz, aki megadja kegyelmét, hogy országa növekedjék bennük és a világban! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Egyházad napról napra gyarapodjék hitben, reményben és szeretetben!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Add, Urunk, hogy tanításod tiszta búzáját el ne fojtsa bennünk a tévedés konkolya!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Add, Urunk, hogy az ifjúság kellő bölcsességgel és felelősséggel megkülönböztesse a jót a rossztól!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Add, Urunk, hogy lelkipásztoraink munkáját bőséges termés kövesse!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add, Urunk, hogy az utolsó ítéleten választottaid között lehessünk!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Mindenható, örök Isten! Szentlelked segítsen mindnyájunkat, hogy a jót a rossztól megkülönböztetve, mindig a jót kövessük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 19 07:08:43 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 19 Jul 2020 07:08:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 19 12:23:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 19 Jul 2020 12:23:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-3899653221329008861_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 19 12:27:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 19 Jul 2020 12:27:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *ALLELUJA Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait. *Vö. Mt 11,25 ? 8G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből A jók és a rosszak szétválasztása az ítélet napján következik be. Abban az időben: Jézus egy másik példabeszédet is mondott a tömegnek: ?A mennyek országa olyan, mint amikor egy ember jó magot vetett a földjébe. Míg az emberek aludtak, jött az ellenség, konkolyt vetett a búza közé, és elment. Amikor a vetés kikelt és kalászba szökkent, felütötte fejét a konkoly is. Akkor a szolgák odamentek a gazdához, és megkérdezték: ?Uram, te ugye jó magot vetettél a földedbe? Honnét került hát bele a konkoly?? Az így válaszolt: ?Ellenséges ember műve ez.? A szolgák erre megkérdezték: ?Akarod-e, hogy elmenjünk és kiszedjük belőle?? Ő azonban így felelt: ?Nem, nehogy a búzát is kitépjétek, amikor a konkolyt kiszeditek! Hagyjátok, hadd nőjön az aratásig mindkettő. Aratáskor majd megmondom az aratóknak: Előbb a konkolyt gyűjtsétek össze, kössétek kévébe, hogy elégessük, a búzát pedig hordjátok a magtáramba!? * Azután egy másik példabeszédet is mondott nekik: ?A mennyek országa olyan, mint a mustármag, amelyet egy ember elvetett a földjébe. Bár kisebb ez minden más magnál, mégis, amikor felnő, nagyobb minden veteménynél. Fává terebélyesedik, úgyhogy jönnek az ég madarai és ágai között fészket raknak.? Végül ezt a példabeszédet mondta nekik: ?A mennyek országa olyan, mint a kovász, amelyet fog az asszony, belekever három véka lisztbe, és az egész megkel tőle.? Mindezt példabeszédekben mondta el Jézus a sokaságnak, és példabeszéd nélkül nem mondott nekik semmit, hogy beteljesedjék, amit a próféta mondott: Példabeszédekre nyitom ajkamat, s hirdetem, mi rejtve volt a világ kezdetétől. Akkor elbocsátotta a tömeget, és hazament. Tanítványai pedig odajárultak hozzá és kérték: ?Magyarázd meg nekünk a szántóföldről és a konkolyról szóló példabeszédet!? Erre ő ezekkel a szavakkal válaszolt: ?Aki a jó magot veti, az az Emberfia. A szántóföld a világ, a jó mag az ország fiai, a konkoly pedig a gonosz fiai. Az ellenség, aki ezeket elveti ? az ördög. Az aratás a világ vége, az aratók pedig az angyalok. Ahogy a konkolyt összeszedik és tűzre vetve elégetik, úgy lesz a világ végén is. Az Emberfia elküldi angyalait, hogy szedjék össze országában mindazt, ami botrányos, és minden törvényszegőt. Ezeket tüzes kemencébe vetik, ott sírás lesz és fogcsikorgatás. Az igazak pedig mint a nap, ragyogni fognak Atyjuk országában. Akinek van füle, hallja meg!? Ezek az evangélium igéi.* *Friends, today?s Gospel features one of Jesus? most beloved parables: that of the mustard seed. "The kingdom of heaven is like a mustard seed that a person took and sowed in a field. It is the smallest of all the seeds, yet when full-grown it is the largest of plants."How does God tend to work? What does the building up of the kingdom typically look like? From the very small to the very great?and by a slow, gradual process. God tends to operate under the radar, on the edges of things, quietly, clandestinely, not drawing attention to himself. In the City of God, St. Augustine opined that the Church is like Noah?s ark, a small ship bouncing on the rough seas of history. As the great empires come and go, as the waves of history crash noisily against the shore, God?s kingdom is quietly advancing, unnoticed but inevitable.One of my very favorite images from C.S. Lewis speaks to this principle. How, he asks, did God enter history? Quietly, in a forgotten corner of the Roman Empire?sneaking, as it were, behind enemy lines.* * Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa ima vége) * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-376629845989296596_m_6396242428983070921_m_-368378282266083948_m_7410660133110371514_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Jul 19, 2020 at 9:47 AM Emoke Greschik wrote: > >> >> >> <#m_-376629845989296596_m_6396242428983070921_m_-368378282266083948_m_7410660133110371514_m_-2761376350168952864_m_3428733231222805964_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sun Jul 19 14:16:10 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 19 Jul 2020 14:16:10 +0200 Subject: [Grem] Fwd: w: Mesehazak In-Reply-To: References: <57CDE454.6020003@gmail.com> Message-ID: -- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Mesehazak.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6479872 bytes Desc: nem elérhető URL: From marineni77 at gmail.com Sun Jul 19 14:18:52 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 19 Jul 2020 14:18:52 +0200 Subject: [Grem] Fwd: w: Mesehazak In-Reply-To: References: <57CDE454.6020003@gmail.com> Message-ID: -- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Mesehazak.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6479872 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 19 18:27:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 19 Jul 2020 18:27:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szt_Piroska=2C_magyar_biz=C3=A1nci_cs=C3=A1sz?= =?utf-8?b?w6FybsOpLCBTenQuTMOhc3psw7Mga2lyw6FseSBsw6FueWEsIE3DoW51?= =?utf-8?b?ZWwgY3PDoXN6w6FyIMOpZGVzYW55amE=?= Message-ID: *Bizánci magyar császárné* https://gondola.hu/cikkek/117001-Bizanci_magyar_csaszarne.html Ezt a képet azért kell nagyon megbecsülnünk, mert bizonyítja *a Magyar Királyság 12. századi nemzetközi tekintélyét!* *A Komnenosz császári család a hatalmát a 12. században a magyar királyi családdal kötött házasság révén tudta megerősíteni. * 2020. július 19. 11:31 Fotó: wikipedia.org A török legfelsőbb közigazgatási bíróság a nemzetközi felszólítás ellenére semmisnek minősítette azt az 1934. november 24-ei török minisztertanácsi döntést, amely a Hagia Sophia egykori ortodox bazilika múzeummá alakításáról rendelkezett - jelentette a török média. Prokopp Mária művészettörténész professzornak tettünk föl kérdéseket. *- Professzor asszony, a Hagia Sophia magyar érték is, hiszen Szent László lányának, Piroskának, bizánci nevén Irénnek gyönyörű ábrázolása csodálható meg ott egy mozaikképen. Ezt az értéket nekünk magyaroknak miért kell folyamatosan figyelmünk középpontjában tartanunk?* - Köszönöm a megkeresést. *Minden magyar embernek büszkének kell lennie az 1000 éves történelmünk nagyhatalmi jelentőségére, amelynek emlékét a világ különböző részén, még ma is számos emlék őrzi. Ilyen emlék a Justinianus bizánci császár (527-565), a Kelet-Római Birodalom egyik legnagyobb uralkodója által újjáépíttetett Hagia Sophia, a Szent Bölcsesség tiszteletére szentelt székesegyház karzatán, a császár részére fenntartott helyen**, II. Joannes Komnenosz császárt (1118-1143), a dinasztia legjelentősebb uralkodóját és magyar feleségét, Eiréné császárnét, Szent László király lányát, Piroskát (1118 - 1134) a Madonna két oldalán ábrázoló mozaikkép**. Ez a mozaik-kép a császári pár trónrálépésekor keletkezett, 1118-ban. * Ezt a képet azért kell nagyon megbecsülnünk, mert *bizonyítja a Magyar Királyság 12. századi nemzetközi tekintélyét! *A Komnenosz császári család a hatalmát a 12. században a magyar királyi családdal kötött házasság révén tudta megerősíteni. S bizonyítja a kép *a magyar királylány egyéni kiválóságá*t is, akinek ismerjük az életét, hogy *mindenben mennyire segítette férje tevékenységét**. A csatáiban is vele volt, a katonai sátorban lakott, nagy tekintélye volt a nép előtt. A korában egyedülálló ellátottsággal rendelkező kórházat alapított a szegényeknek az általa építtetett és ma is fennálló Pantokrátor kolostor mellé. Nyolc gyermeke közül a hetedik követte apját a trónon, I. (Nagy) Mánuel néven*, aki a Birodalom és a kor egyik legfőbb hatalma volt. Édesanyja örökségeként remélte Európa nagy részének egyesítését. *Ő hívta meg örökösének a mi későbbi III. Béla királyunkat, aki 9 éven át részt vett a Birodalom kormányzásában...* *- Piroskát, Irént az ortodox egyházakban szentként tisztelik. Görög férjének nyolc gyermeket szült életének 46 évében. Az ortodox liturgia szerint augusztus 13-án tartják emléknapját. Ezt az emléknapot hogyan ünnepelhetjük meg mi, római katolikusok?* *- A Római katolikus egyház is szentként tiszteli Piroskát, *ünnepnapja január 19. Árpád-házi *Szent Margittal közös napon tiszteljük. Szép lenne, ha az idei Szent Margit-év folyamán többet gondolnánk a kettejük rokoni kapcsolatára! Margit számára nagy jelentőségűek voltak a családjuk szent elődei, a férfi szentek mellett a szent asszonyok: Skóciai Szent Margit, Piroska-Eiréné császárné, Szent Erzsébet fejedelemasszony, Prágai Szt. Ágnes, Sziléziai Szent Hedvig, és a többiek.* *- A bizánci magyar királyné kultuszát a római és görögkatolikus egyház is átvette; ugyancsak szentjei közé sorolja. Hogyan emelhetjük be a nemzet emlékezetébe élesebb fénnyel, Szent Erzsébet és Szent Margit mellé?* - Mindenekelőtt a magyar állampolgároknak a világ minden részén kellene jobban megismeriök Szent Piroska császárné életét, és követni - a karitatív tevékenységén kívül - a társadalmi életbe való aktív részvételét IS! - hogy a környezetükben róla meggyőzően beszélni tudjanak, Így előbb utóbb megismeri őt, mint a Magyar nemzet kiválóságát, a világ. Az én személyes tapasztalatom, hogy *a firenzei egyetemen tartottam előadást Piroska császárné egyik méltó követőjéről, V. István királyunk lánya Magyarországi Mária nápolyi királynéról (1257-1323), és szóltam az Árpád-ház és a kortárs jeles európai uralkodóiról, így I. Mánuel császárról is, amikor az egyik professzor félbeszakított, hogy csak nem azt akarom mondani, hogy I. Mánuel császár is magyar volt?* *I. Mánuel császár hüperpüronja * Erre csak azt válaszoltam, hogy *Mánuelnek is volt egy szülőanyja, Eiréné császárné, aki I. Szent László magyar király lánya volt...* *Erre az volt a válasz, hogy miért nem írnak erről a magyarok, hogy megtudhassa a világ???* *Prokopp Mária professzor asszony* *Tehát várja a világ, hogy ismertessük meg nagyjainkat a Világgal! Tegye ezt mától kezdve e sorok minden olvasója!* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-368518534081858250_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 19 18:36:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 19 Jul 2020 18:36:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Eucharisztia=2C_k=C3=B6z=C3=A9pkor=2C_skolasztik?= =?utf-8?b?dXMgZmlsb3rDs2ZpYSAvIGEgTWFneWFyc8OhZ2t1dGF0w7MgSW50w6l6?= =?utf-8?b?ZXQgRXN6bWV0w7ZydMOpbmV0aSBLdXRhdMOza8O2enBvbnRqw6FuYWsg?= =?utf-8?b?dmV6ZXTFkWpl?= Message-ID: Az eucharisztia egy ép ésszel szinte felfoghatatlan misztérium *A keresztény kultúra köszöni, jól érzi magát ? fogalmazott *a Vasárnap.hu-nak adott interjújában* Klima Gyula, a Magyarságkutató Intézet Eszmetörténeti Kutatóközpontjának vezetője. Az eucharisztia misztériumáról, a középkori keresztény Európa máig velünk élő hitéről és műveltségéről beszélgettünk vele.* *? A koronavírus-járvány miatt 2021-re halasztották a budapesti Eucharisztikus Kongresszust, ahogyan az ön által szervezett, ahhoz kapcsolódó nemzetközi konferenciát is. Ha már így alakult, beszéljünk róla: mi a témája, meghívott előadói milyen kérdésekre keresik a választ?* ? A konferencia témája* az eucharisztia ? vagyis az oltáriszentség, a szentáldozás*, vagy ahogy a protestáns felekezetekben ismert: az úrvacsora ? teológiája és metafizikája. *A konferencia résztvevői elsősorban a nagyskolasztika gondolkodásának nemzetközi szakértői, filozófusok és teológusok lesznek, akik a kereszténység eme központi rítusával kapcsolatban felmerülő kérdéseket feszegetik történeti és kortárs elméleti szempontból*, összhangban a kongresszus fő célkitűzésével: azzal, hogy ezeken a kérdéseken keresztül a misztérium és hozzá való viszonyunk mélyebb megértésére jussunk. Ha ugyanis belegondolunk, a rítus valóban egy szinte ép ésszel felfoghatatlan misztérium elé állít bennünket, különösen az eredeti katolikus ortodoxia szerinti felfogásában, amely szerint *a bor és az ostya ?színei?, azaz érzékelhető tulajdonságai alatt Krisztus valódi teste és vére van jelen.* Ily módon az eucharisztia az emberré lett Istennel, Krisztussal való egyesülés szentsége, a lehető legbensőségesebb módon, testi szubsztanciájának elsajátításával. * * *Klima Gyula, a Magyarságkutató Intézet Eszmetörténeti Kutatóközpontjának vezetője* (Forrás: Magyarságkutató Intézet) Itt azonnal kérdésekbe botlunk: Mi az a *?testi szubsztancia?,* amelyet itt ?elsajátítunk?? A pap azt mondja *?Krisztus teste?,* de Krisztus teste egy emberi test, és amit kapunk, az szemlátomást csak egy darab ostya. Persze nem akármilyen, hanem átváltoztatott ostya. De mi változott benne? Szemlátomást semmi. Külsőre pont olyan, mint a megszentelés előtt. Pusztán az, hogy nincs szemmel látható változás, nem jelenti azt, hogy nincs semmi változás. Éppen azért hívjuk ezt a változást* transzszubsztanciációnak, átlényegülésnek, mert az ostya és a bor lényegükben, szubsztanciájukban változnak meg, és nem* *érzékelhető tulajdonságaikban, *mint amilyen a szín, alak vagy az íz. Ám ez már aztán igazán misztikussá teszi a dolgot: hogyan lehetséges, hogy Krisztus testének szubsztanciája ?helyet cseréljen? az ostya és a bor szubsztanciájával? Hogyan lehetne egy emberi test az ostya és a bor ?színei? alatt? Ilyen és hasonló kérdésekkel foglalkoztak *a középkor nagy teológusai, mint például Aquinói Tamás, Bonaventura, Genti Henrik, Duns Scotus, vagy William Ockham, és a felmerülő kérdések megválaszolása során nemegyszer radikálisan átalakították az addig uralkodó, főként arisztotelészi metafizika alapfogalmait.* Márpedig ha alapfogalmakhoz nyúlunk, egész gondolatrendszerek változnak meg. Gondoljunk például arra, hogy micsoda változást jelentett a matematika történetében a *nem-euklideszi geometriák* bevezetése, ami nem lett volna lehetséges az egyenes vonal és a párhuzamosság alapfogalmának újraértelmezése nélkül ? és ami aztán az egész *téridő-koncepciónk* megváltozásához vezetett az általános *relativitáselméletben*. Szimon Fjodorovics Usakov: A tizenkét apostol Jézus Krisztussal (Forrás: Wikipedia.org) A konferencia résztvevői tehát a puszta spekulatív, metafizikai kérdéseken túl azt is megvizsgálják, hogy ezek a történelmi fogalmi változások hogyan vezettek a késő-középkor és a kora-újkor radikálisan különböző fogalomrendszereihez, amelyek aztán a* higgadt skolasztikus disputákon túl előbb ideológiai csetepatékhoz vezettek a hitvitákban, majd később igazán késhegyre menő fegyveres konfliktusokhoz is a vallásháborúkban.* Így lesz ez a konferencia a *Magyarságkutató Intézet* tavaly november óta általam igazgatott *Eszmetörténeti Kutatóközpontjának* egyik fő kutatási programjának ? amely *Az univerzálé vitáktól a vallásháborúkig *címet viseli *?* nyitó aktusa. *? A jelen kor embere a középkor világát a romantika kora óta bizonyos műveken keresztül ? legyen az historizáló építészet vagy regény ? ismerheti meg. Mennyire téves, mennyire csalóka az a kép, ami a középkor emberéről és társadalmáról él bennünk ezek nyomán?* ? A napokban egy kedves történész kollégám elmesélte egy szóbeli vizsgáztatási élményét. Az ifjú vizsgázó a következő lendületes mondattal kezdte feleletét: *?A középkor, mint tudjuk, sötét volt.?* Ez szinte mindent elmond a ?modern? kor ?középkor?-felfogásáról. A ?modern? ember ehhez képest talán egy kicsit visszahökken, ha belegondol, hogy *a ?középkori? emberek *egyáltalán nem tekintették, sőt nem is tekint*het*ték magukat ?középkorinak?. Hiszen valami csak akkor van középen, ha valami két szélső között van, de a ?középkoriak? csak úgy gondolhattak magukra, mint akik a régiek (*antiqui*) után jövő, és az ő tradíciójukat folytató jelenkoriak (*moderni*). Tehát,* a maguk korában ők voltak a modernek.* Antiókhia ostroma, 1490 (Forrás: Wikipedia.org) Ők csak a későbbi, reneszánsz, humanista, sőt, inkább a még későbbi, felvilágosodás-kori szempontból kerültek ?középre?, az antikvitás és a ?modern kor? közé, mely utóbbi éppenséggel a megelőző generációk *tradíciójának tagadásával* *definiálta önmagát* ? gondoljunk csak arra, hogy *Descartes* hogyan jellemezte mindazt, amit jezsuita iskolájában tanulhatott, vagy arra az általánosan megvető tónusra, amellyel az ?újkori? gondolkodók a ?középkoriakat? illették. Itt nyílt tehát egy új törésvonal, amely egyáltalán felvethette egy ?középkor? ötletét. Ha ebből a szemszögből nézzük, akkor *gyakorlatilag minden, amit a ?modern kor? a ?középkorról? tart, alapvetően elhibázott*. *A ?középkor? *nem közép-kor, hanem *az európai kultúra többé-kevésbé töretlen, szerves fejlődésének utolsó szakasza, amelynek felbomlása a vallásháborúk korától a forradalmak és világháborúk korán át a jelenkor ?cancel culture? törekvéseiig vezet.* *Ez az a modernitás, amihez képest a ?középkor? egy közép-kor, egy közbülső korszak, az antikvitás elsősorban görög-római civilizációjára épülő európai kereszténység kora.* *? Ezek szerint sokkal több fonál köt minket az antikvitáshoz és a középkori kultúrához, mint ahogy azt korábban gondoltuk? Mi a ?cancel culture?, és hova vezet ? a megszakadó európai keresztény műveltséghez?* ? *Természetesen az eszmék és általában a kultúra történetében nem lehetséges az abszolút és teljes szakítás az előzményekkel, hiszen minden generáció az előzők által megteremtett szellemi és tárgyi körülmények között nő fel, még akkor is,ha az adott körülmények éppenséggel egy még korábbi generáció által teremtett körülmények lebontásában állnak.* Winston Churchill, ?a rasszista? meggyalázott szobra Londonban, 2020. (Forrás: Unsplash.com) *Persze egy szinte totális degeneráció még így is lehetséges, például valamilyen természetes vagy mesterségesen előidézett globális katasztrófa nyomán, hiszen a legtöbb apokaliptikus sci-fi ilyen lehetőségekről szól, de valójában általában csak valamilyen részleges eszme-kultúra-érték-rombolás folyik, amely néhány esetben jót is tehet, mint a kertnek a gyomlálás, vagy a szervezetnek egy operáció, ha valamilyen már kártékonyan burjánzó eszmerendszerről van szó.* *A baj az, amikor egy ilyen ?megújulás? örve alatt letaroljuk a kertet, vagy kivágjuk az egészséges szerveket is, magyarán, ha kidobjuk a gyereket a fürdővízzel ? csak hogy egy kicsit keverjem a metaforákat.* *Márpedig a modernitással ez lett az ?új normális? ? ?the new normal? : vesszen a régi, jöjjön az új (?out with the old, in with the new?). * Pedig attól, hogy valami újabb, nem feltétlenül jobb, kivált, ha az újdonsága kizárólag abban áll, hogy gátlástalanul veszejti ami régi, azért, mert régi. Éppenséggel *erről szól napjaink Amerikájának szobordöntögetős ?cancel culture?-ja.* Az angol ?cancel? szót manapság mindenki elsősorban a repülőtereken tanulhatta meg: *?your flight is canceled?* ? a járata törölve. De újabban nem csak járatokat, eseményeket vagy szerződéseket lehet törölni, hanem személyeket is, és nem csak aktuális élő személyeket, hanem történelmieket is, és velük együtt az ideákat, amelyeket ? állítólag ? reprezentálnak. *Ha mindezt egy erőszakos csőcselék műveli, akkor ez már nem csak ?a törlés kultúrája?, hanem inkább a kultúra törlése.* Talán éppen ebben a tekintetben sokat tanulhat modern korunk abból a történetből, hogy a szubtilis akadémiai viták hogyan torzulhatnak először ideologikus vagdalkozássá, és végül brutális fizikai konfliktussá. De hogy kicsit konkrétabban válaszoljak a két utolsó kérdésre: A ?keresztény kultúra? részben már alaposan megszakadt, de másrészben *köszöni, jól érzi magát*. Talán az egyre inkább értékőrző hajlamú közép-európai társadalmakban ?hivatalosan? is egyre inkább, de egyebütt is mindenféle informális szociális hálózatokon keresztül úgyszintén. Amelyeket persze segítenek az egyházi és állami, politikai intézményes formák is, de amelyek nem feltétlenül azonosak ezekkel. Végül, hogy mi jön ki mindebből, azt csak a Jóisten tudja. Nekünk mindenesetre az a dolgunk, hogy még ha eltérő vagy ellentétes véleményeink is vannak arról, hogy melyek a leghelyesebb cselekvési és gondolati alternatíváink, próbáljunk meg legalább szót érteni, és észérvekkel finomítsuk az álláspontjainkat, ahelyett, hogy a ?cancel culture? először virtuális, aztán fizikai bunkósbotjaihoz folyamodnánk. *? Visszatérve a közös gyökerekhez: mennyire rekonstruálható a középkor szellemisége, és azon belül a Magyar Királyságé, melyet a hódoltság elpusztított?* ? *Hála Istennek még nem égettek el minden könyvet, nem törtek össze minden szobrot, nem hasítottak fel minden festményt, nem pervertáltak minden egyetemet ? ugyan sokat sikerült ?, és nem égettek le minden templomot ? lehetséges, hogy ?csak? az egyik legikonikusabbat, a Notre Dame-ot, de újabban Amerikában is egyre több katolikus templom ég?* Sőt, zagyva korunkban, a mindenféle történelmi amnéziát sürgető trendek dacára egy rakás, gyakran egészen meglepő területen* virágzik a középkor szellemiségének kutatása.* Az igazán ?meglepő? esetekre hoznék két példát a saját kompetenciám, a filozófia területéről*. A modern kor filozófiájának ? Kant nyomán a logikai pozitivista és a modern analitikus filozófiai mozgalomban kicsúcsosodó ? egyik fő ?vívmánya? az volt, hogy a metafizikát végérvényesen és visszavonhatatlanul az emberi elme törekvéseinek legsötétebb zsákutcájának minősítette.* *E felfogás szerint ugyanis* *a tradicionális, skolasztikus metafizika* *nemcsak hogy hamis, hanem egyszerűen értelmetlen.* Percier et Fontaine: Napóleon érkezése a Notre-Dame-i székesegyházba, ahol császárrá koronázzák. (1804) (Forrás: Wikipedia.org) Ez volt a helyzet a 20. század vége felé, amikor viszont, éppenséggel az analitikus filozófia berkeiben egyre nyilvánvalóbbá vált, hogy mindennek az ?értelmetlenségnek? van analitikus eszközökkel ? az úgynevezett *kvantifikált modális logikával *? is precízen megragadható ?veleje?. Mindez végülis arra futott ki, hogy *az ?analitikus metafizika? terminus, amely **pár évtizeddel korábban nevetségesen hangzott volna*, *ma már egy elismert kutatási terület, és elfogadott munkaköri leírás*. De ebben a században *ez már oda is vezetett, hogy a skolasztikus Arisztoteliánus ?hülémorfista? (anyag-forma alapú) metafizika, az egyik legintenzívebben kutatott terület, ahol a modern szerzők mellett Aquinói Tamás, Duns Scotus, William Ockham, illetve Jean Buridan a legnagyobb tekintélyek.* Másik példa: *A skolasztikus logika **már a humanistáktól fogva az újkor talán legkedveltebb gúnytárgya volt*. Ez végül a skolasztikus diszciplína szinte teljes elfelejtéséhez vezetett, amelyet minden tekintetben meghaladni és tökéletesen pótolni látszott a modern szimbolikus logika.* Ámde az utóbbi időkben, felismerve a szimbolikus logika sztenderd megközelítésének inherens korlátait az élő emberi beszéd és gondolkodás reprezentációjában, a mesterséges intelligencia kutatásoktól még tovább hajtva felmerült az igény egy olyan ?természetes logika? megalkotására, amely pontosan a skolasztikus logika szemszögéből közelíti meg a természetes nyelvi gondolkodást és annak lehetséges gépi modellezését.* Mindezek persze, meglehetősen elvont, specializált témák. De egyrészt éppen ezeknek meglepően konkrét, gyakorlati következményei is vannak ? a hülémorfizmusnak a lélektanban és gyógyászatban, a mesterséges intelligenciának meg *mindenhol ?*, másrészt, éppen ezek demonstrálják a legjobban, hogyaz újkor társadalmi, ideológiai és intellektuális forradalmai túl gyakran öntötték ki a gyereket a fürdővízzel, ami persze más területekre is érvényes. Erről a témáról épp májusban jelent meg egy texasi elektromérnök professzorral közösen írt cikkünk *?A mesterséges intelligencia és természetes határai?*, amelyben Aquinói Tamás egy érve alapján jelöljük ki a mesterséges intelligencia alkalmazhatóságának bizonyos elvi határait. Mindazonáltal, hogy visszatérjek az eredeti kérdésre, a középkori mentalitás természetesen igen sok tekintetben megismerhető, sőt nagyon sok tekintetben inspiráló lehet a mi korunk szellemi életében. Hogy ezen belül a középkori magyarság szellemi életéről mit tudhatunk meg, ez még nagyon sok tekintetben nyitott kérdés. *A középkori ?idea-céhek? az egyetemek voltak. Padovai egyetem épületének udvara*. (Forrás: Wikipedia.org) *A Magyar Királyság eleve, hogy úgy mondjam, ?fáziskéséssel? indult. A magyar államalapítás éveiben nyugaton már virágzott a kolostori kultúra, és nem sokkal később a katedrális iskolák és az egyetemek lettek az intellektuális élet központjai, akkorra, amikorra Magyarországot éppen a tatárjárás vetette vissza. Magyarország azonban meglepően gyorsan felzárkózott. Nagy Lajos alatt Pécsett már egyetemünk is volt, és Zsigmond alatt, különösen a konstanzi zsinattal, Magyarországnak meghatározó szerep jutott Európa szellemi életében. És aztán persze jött Mohács?* *Végülis, amiben Magyarország igazán ?fáziskésésben? volt Európával szemben, az a városiasodás volt.* *Márpedig városok nélkül nincsenek egyetemek, amelyek a középkor ?idea-céhei? voltak és egyetemek nélkül nincs pezsgő intellektuális élet.* *Ez persze nem jelenti azt, hogy Magyarországon ne lett volna egy művelt, gondolkodó ?értelmiségi? réteg. De hogy ez pontosan hol és hogyan működött, az nyilván sok tekintetben különbözött a nyugati ?modelltől?.* Ulrich Richental: Zsigmond bevonulása a konstanzi zsinatra birodalmi és magyar trombitások körében (Forrás: Wikipedia.hu) *? A források alapján lehet-e tudni valamit arról, hogy volt-e eltérés a magyar és a nyugat-európai gondolkodásban, elképzelésekben, eszmékben és azok megvalósulása között? * ? Nagyon remélem, hogy lehet. Ez az Eszmetörténeti Kutatóközpont másik fő kutatási területe. Azért nem akarok erről a kérdésről elhamarkodott kijelentéseket tenni, mert *a kutatás még nagyon kezdeti fázisban, a forráskutatás fázisában van. Mindenesetre annyi világos, hogy a magyar királyság fentemlített ?fáziskésése? a nyugatiakhoz képest furcsa diszkrepanciákat eredményezett, amelyeknek aztán további fontos következményei voltak az újkori fejleményekben is.* *Tóth Gábor* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_2123865577576598316_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 19 19:29:36 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 19 Jul 2020 19:29:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2bnl2YWrDoW5sw7M6IGjDoWzDs3phdG9rLCBpbGx1bWlu?= =?utf-8?b?w6F0dXNvaywgc3phYmFka8WRbcWxdmVzc8OpZyAuLi4=?= Message-ID: Most olvastam egy könyvajánlást a fenti témákban Ablonczy Balázs történésztől: https://ujszo.com/panorama/erkolcsi-felhaborodasbol-nem-lesz-tortenetiras "..... jó szívvel ajánlom mindenkinek *Niell Fergusson konzervatív brit történész A tér és a torony címmel magyarul is kiadott könyvét, amelyben szó van a hálózatokról, az Illuminátusoktól a Facebookig, és bátran beszél a szabadkőművesekről is.*" Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 19 20:34:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 19 Jul 2020 20:34:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSAnTmVtemV0aSBSw6lnacOza8OpcnQnIGV1LXMga2V6ZGVt?= =?utf-8?b?w6lueWV6w6lzIGZvbHl0YXTDs2RpayAvIEV1csOzcMOhYmFuIGvDqXJl?= =?utf-8?b?dGlrIGd5xbFqdGVuaSBhbMOhw61yw6Fzb2thdCE=?= Message-ID: 2020. július 19. 12:18 https://mandiner.hu/cikk/20200719_hosszu_katinka_lesz_a_nemzeti_regiokert_inditott_alairasgyujtes_reklamarca A cél érdekében ezúttal angol nyelvű kampány is indult. *Szombattól folytatódik a Székely Nemzeti Tanács által tavaly kezdeményezett aláírásgyűjtés a nemzeti régiók védelméért.* A cél egymillió aláírás összegyűjtése volt legalább hét uniós tagállamból idén májusig.* Az egymillió aláírást sikerült elérni*,* de csak három országban sikerült összeszedni a kellő számú aláírást,* *de a koronavírus-járványra való tekintettel az unió engedélyezte a határidő meghosszabbítását fél évvel *? hangzott el az M1 híradójában. *Az online felületek ismét működnek, de papíralapú íveken is folyik a támogatások gyűjtése.Jelenleg egymillió kilencezer aláírásnál *jár a petíció, *de a jelenlegi kampány fő célja, hogy a területi kritérium is teljesüljön. Ehhez elengedhetetlen az európai nemzeti közösségek mozgósítása.* *?Akik ugyanolyan vagy hozzánk hasonló helyzetben vannak nemzeti kisebbségekként, ők is őshonos nemzeti kisebbségekként érdekeltek abban, hogy ezt az aláírást sikerre vihessük. Erre kérünk és biztatunk mindenkit, hogy minden nyugat-európai kapcsolatát mozgassa meg, hogy sikerre vigyük ezt az ügyet?* ? nyilatkozta Brassai Hunor, a MINTA ifjúsági szervezet elnöke A cél érdekében ezúttal *a**ngol nyelvű kampány is indult, amelynek a reklámarca a háromszoros olimpi**ai bajnok úszó, Hosszú Katinka.* *A petícióval szeretnék kiharcolni, hogy azok a régiók, ahol sajátos nyelvű és kultúrájú őshonos kisebbségek élnek, váljanak az Európai Unió jogalanyaivá, és saját jogon kaphassanak fejlesztési forrásokat. A kezdeményezés a nemzetiregiok.eu és az Irdala.hu oldalon is elérhető.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.kallainagy at gmail.com Sun Jul 19 23:28:56 2020 From: krisztina.kallainagy at gmail.com (Kriszta) Date: Sun, 19 Jul 2020 23:28:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWxhZMOzIFphbnVzc2kgZ8OhenTFsXpoZWx5?= Message-ID: <82DE94F6-63DC-476A-9702-3357CBA04C42@kallainagy.hu> Sziasztok! Eladó egy keveset használt feleslegessé vált jó állapotú Zanussi gáztűzhely. Négy égőfejes, sütővel. (fotók mellékelve) Írányára: 25.000Ft Elvihető a XII. kerület Trencséni utcából. Akit érdekel, emailen, vagy az alábbi telefonszámon keressen! Kállai Nagy Kriszta 06-70-322-9845 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ga?ztu?zhely2.jpg Type: image/jpeg Size: 509779 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ga?ztu?zhely1.jpg Type: image/jpeg Size: 457620 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 05:56:50 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 05:56:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-20* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-20 *16. évközi hét hétfő* *OLVASMÁNY Mikeás próféta könyvéből Isten a szív őszinte hódolatát kívánja, és nem a külsőséges tetteket. Prófétája által szól az Úr: Halljátok hát az Úr szavát: ?Rajta! Szállj perbe a hegyek előtt, a halmok hallják meg szavadat!? Halljátok meg tehát az Úr panaszát, ti, hegyek, és ti, erős alapjai a földnek! Mert az Úr perbe száll népével, vádbeszédet mond Izrael ellen: ?Népem! Mit vétettem ellened? Vagy mivel voltam terhedre? Felelj nekem! Talán azzal, hogy kihoztalak Egyiptom földjéről, kiszabadítottalak a szolgaság házából? Vagy azzal, hogy Mózest, Áront és Mirjámot küldtem előtted?? (Akkor a nép bűnbánó lélekkel ezt mondta:) ?Mivel állhatok az Úr elé, mivel borulhatok a magasságos Isten elé? Vajon álljak oda égőáldozatokkal, egyesztendős borjakkal? Kosok ezreiben telik-e az Úrnak kedve vagy áradó olajpatakokban? Feláldozzam-e elsőszülöttemet vétkemért, drága gyermekemet életem bűnéért?? (Isten pedig így válaszolt:) ?Megmondták neked, ó, ember, mi a jó, és mit kíván tőled az Úr: Semmi mást, mint hogy váltsd tettekre az igazságot, szeresd hűségesen, és járj alázatosan a te Isteneddel.? Ez az Isten igéje. * * Mik 6,1-4.6-8* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* (23b. vers. - 9. tónus) Előénekes: ?*Gyűjtsétek körém szentjeimet, * akik szövetségre léptek velem az áldozatban*.? *Igazságosságát az egek hirdetik, * Isten maga tart ítéletet.* Hívek: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* E: *?Nem áldozataid miatt dorgállak meg én, * égőáldozataidat mindig látom.* *Nem fogadok el borjakat házadtól, * kecskéket sem kívánok legelődről.* H: A*ki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* E:* Törvényeimet miért emlegeted, * és miért veszed ajkadra szövetségem?* *Hiszen gyűlölöd a törvény fegyelmét, * hátat fordítasz szavaimnak.* H: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét. E: Így cselekedtél, és én csak hallgattam, ? úgy vélted, hogy hozzád hasonló vagyok, * de felelned kell, mert számon kérlek.* *Aki tisztel engem, az a dicséret áldozatát hozza; ? aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.? H: Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét. * *Zsolt 49,5-6.8-9.16bc-17.21 és 23* ALLELUJA *Meg ne keményítsétek ma a szíveteket, * hanem az Úr szavára figyeljetek!* Vö. Zsolt 94,8ab ? 7 b. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus megjövendöli feltámadását. Néhány írástudó és farizeus így szólt egyszer Jézushoz: ?Mester, jelet szeretnénk tőled látni.? Jézus így válaszolt: ?Ez a gonosz és hűtlen nemzedék jelet kíván, de nem kap más jelet, mint Jónás próféta jelét. Amint ugyanis Jónás próféta három nap és három éjjel volt a hal gyomrában, úgy lesz az Emberfia három nap és három éjjel a föld szívében. A ninivei férfiak feltámadnak az ítéletkor ezzel a nemzedékkel együtt, és elítélik ezt a nemzedéket, mert ők megtértek Jónás prédikálására. Ámde itt nagyobb van, mint Jónás. Dél királynője feltámad az ítéletkor ezzel a nemzedékkel együtt, és elítéli ezt a nemzedéket, hiszen ő a föld végső határáról is eljött, hogy meghallgassa Salamon bölcsességét. Itt pedig nagyobb valaki van, mint Salamon.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 12,38-42* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, mennyei Atyánkat, hogy minden munkánkat az ő dicsőségére végezzük! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy az anyagi világ javait a magunk és embertársaink földi boldogulására és örök üdvösségére használjuk!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, hogy mindennapi munkánkban felismerjük szent akaratodat, és azt készségesen teljesítsük*! Hívek: Kérünk téged... 3. *Add, hogy munkatársainkkal jó együttműködésre törekedjünk, és így kölcsönösen elősegítsük a közösség javát! * Hívek: Kérünk téged... 4. *Add meg nekünk a Szentlélek által a szelídséget, a jószívűséget és a türelmet!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Add, hogy a mai napot bűn nélkül töltsük el, hogy majd este örvendezve köszönhessük meg jóságodat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Add meg elhunyt N. testvérünknek [nővérünknek] bűnei bocsánatát, hogy irgalmadból a szentek közösségébe juthasson!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Kérünk, Istenünk, cselekedeteinket előzd meg sugallatoddal, és kísérd segítségeddel, hogy minden munkánkat mindig veled kezdjük, és amit elkezdtünk, segítségeddel be is fejezzük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 05:57:14 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 05:57:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre, a magyar ifjúság védőszentjének közbenjárását, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Jul 20 08:53:04 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 20 Jul 2020 08:53:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2bnl2YWrDoW5sw7M6IGjDoWzDs3phdG9rLCBpbGx1?= =?utf-8?b?bWluw6F0dXNvaywgc3phYmFka8WRbcWxdmVzc8OpZyAuLi4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <856df4af-6b83-5ec8-d3a0-2677193571b8@t-online.hu> Kedves Lista ! Niel Fergusson jelenleg Harrari mellett az egyik legjobban jegyzett sztártörténész.Akinek van ideje ,Fergussont valóban érdemes olvasni azonban aki beleélte magát abba ,hogy mindent az Illuminátusok irányítanak  a világon az némiképp csalódni fog. Üdv. Egon 2020.07.19. 19:29 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Most olvastam egy könyvajánlást a fenti témákban Ablonczy Balázs > történésztől: > https://ujszo.com/panorama/erkolcsi-felhaborodasbol-nem-lesz-tortenetiras >  "..... jó szívvel ajánlom mindenkinek *Niell Fergusson konzervatív > brit történész A tér és a torony címmel magyarul is kiadott könyvét, > amelyben szó van a hálózatokról, az Illuminátusoktól a Facebookig, és > bátran beszél a szabadkőművesekről is.*" > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 09:14:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 09:14:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?BLM_=28Black_Lives_Matter=29_provok=C3=A1lja_a_k?= =?utf-8?q?atolikus_imacsoportot_=28vide=C3=B3_3=2741=29?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=nuAdKbxUxvY&feature=emb_logo Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 09:21:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 09:21:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_Az_amerikai_modell_buk=C3=A1sa_-_Most_m=C3=BA?= =?utf-8?q?lik_pontosan_=2E=2E=2E_/_Schmidt_M=C3=A1ria?= Message-ID: Szerintem kiváló összegzés, áttekintés! Továbbítom: https://magyarnemzet.hu/velemeny/az-amerikai-modell-bukasa-most-mulik-pontosan-8394807/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 09:36:32 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 09:36:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4yNC4gcMOpLiAxNjowMCBuecOhcmkgdGFsw6FsayBm?= =?utf-8?b?b2x5dC4gRVJEw4lMWUkgTsOJUFpFTkUgKyBiZXN6w6lsZy4=?= Message-ID: *Kedves Mind!* *Júl.24. pénteken 16:00-kor és 16:30-kor ERDÉLYI NÉPZENE a Magyar Nemzeti Galéria (Budai Vár: 1014 Budapest, Szent György tér 2. ) főbejárata előtt a Zenélő Budapest ingyenes térzene sorozat keretében. Székek nincsenek, állni kell. * *Utána tudunk egy kicsit sétálni / leülni / beülni, beszélgetni.* *Én ott leszek 15:45-től.* *Szeretettel,* *Emőke / Mőci* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.kallainagy at gmail.com Mon Jul 20 11:34:18 2020 From: krisztina.kallainagy at gmail.com (Kriszta) Date: Mon, 20 Jul 2020 11:34:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Zanussi_g=C3=A1zt=C5=B1zhely_elkelt?= In-Reply-To: <82DE94F6-63DC-476A-9702-3357CBA04C42@kallainagy.hu> References: <82DE94F6-63DC-476A-9702-3357CBA04C42@kallainagy.hu> Message-ID: <871787D0-4537-4C09-84D9-C60902F0DDA2@kallainagy.hu> A Zanussi gáztűzhely elkelt. Üdv. Kállai Nagy Kriszta > On 19 Jul 2020, at 23:28, Kriszta wrote: > > Sziasztok! > > Eladó egy keveset használt feleslegessé vált jó állapotú Zanussi gáztűzhely. > Négy égőfejes, sütővel. (fotók mellékelve) Írányára: 25.000Ft > > Elvihető a XII. kerület Trencséni utcából. > > Akit érdekel, emailen, vagy az alábbi telefonszámon keressen! > > Kállai Nagy Kriszta > 06-70-322-9845 > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From ambruskarcsi at gmail.com Mon Jul 20 11:55:35 2020 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Mon, 20 Jul 2020 11:55:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4yNC4gcMOpLiAxNjowMCBuecOhcmkgdGFsw6Fs?= =?utf-8?b?ayBmb2x5dC4gRVJEw4lMWUkgTsOJUFpFTkUgKyBiZXN6w6lsZy4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm a hírt, jó ötlet, megpróbálok ott lenni... ambruskarcsi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 9:36): > > *Kedves Mind!* > > > *Júl.24. pénteken 16:00-kor és 16:30-kor ERDÉLYI NÉPZENE a Magyar Nemzeti > Galéria (Budai Vár: 1014 Budapest, Szent György tér 2. ) főbejárata előtt a > Zenélő Budapest ingyenes térzene sorozat keretében. Székek nincsenek, > állni kell. * > > *Utána tudunk egy kicsit sétálni / leülni / beülni, beszélgetni.* > > > *Én ott leszek 15:45-től.* > > *Szeretettel,* > *Emőke / Mőci* > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6309142128621911360_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 11:59:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 11:59:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 12:07:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 12:07:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4yNC4gcMOpLiAxNjowMCBuecOhcmkgdGFsw6Fs?= =?utf-8?b?ayBmb2x5dC4gRVJEw4lMWUkgTsOJUFpFTkUgKyBiZXN6w6lsZy4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Karcsi! Örülök, várjuk a további k. Lttagokat! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 12:45:57 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 12:45:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIEvDiVLDiVM6IEvDoXJww6F0YWxqYWkgaMOtdsWR?= =?utf-8?b?IGhvbmZpdMOhcnNhaW5rIGhpdC3DqXMga8O2esO2c3PDqWdpIMOpbGV0?= =?utf-8?b?w6luZWsgdMOhbW9nYXTDoXPDoXJh?= In-Reply-To: References: Message-ID: A következő frissítést kaptam dr. Halácsy Katalintól, aki az ungvári kápolna, lelkigondozói szoba rendbehozataláért végzett gyűjtés érdekében közvetít Ungvár és Magyarország között. *A múlt héten jött a hír, hogy 1.945.000,- forintnál tartunk (a szükséges 3 millióból) az ungvári gyűjtésben. Nagyon hálásak nekünk Ungváron, s indítják a dolgot a rakodás után. * *Az ungváriak és a magam hálás köszönetével:* *Dr. Halácsy Katalin (30/2940940) halacsykatalin at yahoo.com * *KÁRPÁTALJAI CSALÁDOKÉRT EGYESÜLET* *OTP Bank: 11742348-21455979* *NAGYON FONTOS, hogy a "közlemények" rovatba írják be: "Ungvári kápolna"* *(és egyben lelkigondozói szoba, de ezt mi már tudjuk :)* Mentes a vírusoktól. www.avg.com On Wed, Jul 8, 2020 at 5:40 PM Emoke Greschik wrote: > A következő frissítést kaptam dr.Halácsy Katalintól, aki az ügyet > Budapesten képviseli: > > > > > *Írt Miron atya, elkezdődött a dolog, s a munkácsi püspök úr is > támogatja: "Találkoztam a püspök atyával, aki mondta, hogy nagyon örül a > kápolna kialakításának és felajánlotta, hogy nagyon szívesen átveszi a régi > könyveinket. Elkezdtük a helység kitakarítását. A régi könyveket, > bedobozoltuk és a héten már át is szállítjuk azokat Munkácsra. Ez nagyon > lassú folyamat, mert régi könyvekről és iratokról van szó, ezért nem > mindenkit engedhetek oda be, ill. azért is lassan megy ez a folyamat, mert > sok érdekességet találunk és azokat elolvassuk. Pl. találtunk egy naplót > ami 1681-ből származik; Bohán Béla atya Gorbacsovnak írt levelét és annak > válaszát; stb. Tegnap találkoztam egy vállalkozóval, aki egy hét múlva > árajánlatot mond nekünk. Remélem, hogy hamarosan elindulnak a munkálatok. > Törekedni fogok arra, hogy tájékoztassam Önt a folyamatokról." * > > On Tue, Jun 23, 2020 at 2:03 PM Emoke Greschik wrote: > >> Köszönet Kiss Csilla, k. Lttagnak a kárpátaljai ungvári kápolna >> rendbehozatala érdekében továbbított kérésért, amely kiváló lehetőséget >> nyújt, hogy tegyünk a Trianonkor a határainkon túlra szakadt keresztény >> honfitársaink hit- és közösségi életéért:. >> Rendszeresen fogok érdeklődni Halácsy Katalinnál (l alábbi levelét) és >> tájékoztatom a k. Listát is a nyár folyamán. Szeretettel, Emőke / Mőci >> dr. Halácsy Katalin levele: >> Kedves ... >> >> Kárpátaljáról, az ungvári plébánostól jutott el hozzám a kérés, hogy >> segítsünk rendbe hozni egy helyiséget kis kápolnának, közösségi térnek, >> beszélgető szobának, amelyet még a magyar időkben a templomhoz építettek, >> de eddig nem tudtak/korábban nem volt szabad használni. >> >> Az ottani közösség nagy és élő, sok lelki és más programmal, amihez >> összesen két hittantermük van. Petenko Miron atya, a plébános, aki Egerben >> végezte a szemináriumot, két másik pap, és ősztől két diakónus négy nyelven >> szervezi az életet, s ha meglesz az új egyszerű kápolna és szoba, nem az >> udvari fa alatt kell ? télen? - lelki beszélgetést folytatni, ahogy a Miron >> atya viccesen mondta. >> >> Van épp elég más költség is (táborok, zarándoklatok, kézműves >> foglalkozásra anyagok, stb.), amire ügyesen pályáznak. >> >> Barátaim segítségével már összejött 1,1M, tehát a harmada a megcélzott >> szükséges 3 milliónak. Ezzel még nem lehet biztonságosan elindulni, hogy >> valódi remény legyen a tatarozás befejezésére. A templomhoz épített >> helyiségben falat kell húzni, kell fűtés, ablakcsere, vizes blokk, a >> villanyvezeték 100 évnél idősebb. Ezekre kérik a mi adományunkat, mert >> most még a templom napi fenntartására sincs pénzük a Covid miatt. >> Berendezést majd kerítenek. >> >> A Kárpátaljai Családokért Egyesület OTP számlájára tudunk fizetni >> ?ungvári kápolna? megjelöléssel. Erről a számláról Majnek Antal püspök atya >> munkatársa, Palojtay Márta, volt tanítványom kártyával le tudja venni a >> pénzt, s tovább adja Ungvárra. Így nincs nemzetközi bank átutalási költség. >> >> Kérlek, ha teheted, segíts, és add tovább barátaidnak, kisebb csoportnak >> ezt a levelet. Pártoljuk tevőlegesen a kárpátaljai testvéreknek ezt a >> tervét ? ezzel is erősítve az ottani magyar közösséget is. >> >> Szívesen adok további részletekről felvilágosítást, az újdonságokról >> beszámolok! >> >> Nem csak kisebb vagy nagyobb összeg, de a megvalósításért mondott ima is >> nagyon sokat számít! >> >> >> >> Az ungváriak és a magam hálás köszönetével: >> >> Dr. Halácsy Katalin >> >> 30/2940940 >> >> halacsykatalin at yahoo.com >> >> *KÁRPÁTALJAI CSALÁDOKÉRT EGYESÜLET* >> >> OTP Bank >> *11742348-21455979* >> >> NAGYON FONTOS, hogy a "közlemények" rovatba írják be:* "Ungvári kápolna"* >> >> (és egyben lelkigondozói szoba, de ezt mi már tudjuk :) >> >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_4634982708261675755_m_4559483351799789945_m_8543516973882446191_m_-9019397792572626586_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 12:55:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 12:55:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Meg ne keményítsétek ma a szíveteket, * hanem az Úr szavára figyeljetek!* > Vö. Zsolt 94,8ab ? 7 b. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus megjövendöli feltámadását. Néhány > írástudó és farizeus így szólt egyszer Jézushoz: ?Mester, jelet szeretnénk > tőled látni.? Jézus így válaszolt: ?Ez a gonosz és hűtlen nemzedék jelet > kíván, de nem kap más jelet, mint Jónás próféta jelét. Amint ugyanis Jónás > próféta három nap és három éjjel volt a hal gyomrában, úgy lesz az Emberfia > három nap és három éjjel a föld szívében. A ninivei férfiak feltámadnak az > ítéletkor ezzel a nemzedékkel együtt, és elítélik ezt a nemzedéket, mert ők > megtértek Jónás prédikálására. Ámde itt nagyobb van, mint Jónás. Dél > királynője feltámad az ítéletkor ezzel a nemzedékkel együtt, és elítéli ezt > a nemzedéket, hiszen ő a föld végső határáról is eljött, hogy meghallgassa > Salamon bölcsességét. Itt pedig nagyobb valaki van, mint Salamon.? Ezek az > evangélium igéi. * > *Mt 12,38-42* > *Friends, in today?s Gospel, the Lord tells his opponents, who asked for a sign, that no sign will be given except the sign of Jonah?that is, the Resurrection. According to the early Church Fathers, Christ?s coming precipitated a warfare with the powers that hold the world in their sway.In bringing God?s ordo to the world, Jesus had to move into the arena of disorder,* but this invasion was not met with passivity or acquiescence. *Rather, the principalities of the world?Herod, Pilate, the scribes and Pharisees, the demons?waged a ferocious struggle against him, and it was only through the drama of the cross and Resurrection that Jesus managed to defeat them.He took all of their violence, and through courageous forgiveness, robbed it of its authority, for violence feeds on itself, surviving only through reproduction. When it is met with compassion and forgiveness, it dissipates, its power source gone. In the language of the Fathers, Jesus thereby tied up the devil, frustrating him into submission, *leading our captivity to hatred captive *. So, as the hymn text has it: ?The strife is o?er, the battle done . . .?* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! (Loyolai Szt. Ignác ima 1-2. rész) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-3016438441489556384_m_4882853839210695431_m_6831524975893036952_m_6103986477774149503_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Jul 20 13:38:36 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 20 Jul 2020 13:38:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IEjDoWzDs3phdG9r?= Message-ID: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> Kedves Lista ! Előzetesen Ferguson könyvéről . Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond  Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, mint amit az összeesküvés hívők várnának : Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk ) azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez  a mi 48-s forradalmunkra mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok működtek amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását  és nálunk a nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a legelején hogy a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i ellenforradalmi lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi kormányzat kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. viszonylag rövid jakobinus terrort  valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott államhatalom miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok amelyek a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús állapotokat hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én hoztam de a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei államhatalom nem omlott össze a forradalom során. Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet mert most megnéztem a 35. oldaltól  a 42 . oldalig csak velük foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a bajor rendőrség betiltotta  1784 -ben akkor annak kampec lett soha senki nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve   a kertünkben . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From marineni77 at gmail.com Mon Jul 20 16:56:51 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 20 Jul 2020 16:56:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGdzogRndkOiBGVzogSsOzc3ZhZsWR?= In-Reply-To: References: Message-ID: ----------Eredeti üzenet---------- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Jósvafő i.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 3532800 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 17:10:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 17:10:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Moln=C3=A1r_Tam=C3=A1s=2C_katolikus_konzervat?= =?utf-8?b?w612IGZpbG96w7NmdXMgdMOteiDDqXZlIGh1bnl0IGVsIGF6IFVTw4Et?= =?utf-8?q?an?= Message-ID: Hetilap Tíz éve hunyt el Molnár Tamás, az ellenforradalmár 2020. július 20. 9:04 Pogrányi Lovas Miklós Vendégszerző https://mandiner.hu/cikk/20200717_molnar_tamas_10 *?A jelenlegi európai folyamatok átmenetiek. Az egyesülés mögött nincs valódi érdek, túl sok tényező érdekelt abban, hogy Európa gyenge maradjon. (?) az európai egység nem kis részben retorikus marad, a helyi érdekek ezen keresztül érvényesülnek, s a periferikus hatalmaknak ? amilyen Törökország vagy Izrael ? nagy befolyásuk lesz az európai ügyekben. (?) az ideológiaként vállalt szekularizáció tartalmatlan. A szekularizáció a kereszténységgel szemben határozta meg magát, merő negatívum, amely a kereszténység egyes elemeit ? amilyen az emberi személy méltósága ? fordította szembe a kereszténység egészleges felfogásával. Isten száműzése az európai alkotmányból e felfogás következetes kifejeződése, s képmutatás lenne, ha ellenkezőképpen történne. A múlttal való szakítás úgy történik meg, hogy nincs semmilyen valódi pótlék, csupán utánzatok. (?) Európának nincs szellemi elitje, amely nélkül nem létezik valódi kultúra. Az elit helyett bürokrácia van, egyéni haszonlesés, legfeljebb lobbizmus, vagyis kis érdekcsoportok hatalmi vetélkedése.?* Megdöbbenéssel olvastam újra Molnár Tamás 2004-es, Magyarország EU csatlakozását követően elhangzott szavait. Azóta nagy árat fizettünk, hogy belássuk szavainak igazságát. Európa a totális identitásvesztés és az önfeladás útjára lépett . Az európai elit felszámolja a szabad gondolkodás fórumait, a brit egyetemeken esélyegyenlőségi biztosok lesik szavainkat. A 10 éve elhunyt filozófus Molnár Tamás István néven született 1921-ben született magyar katolikus családba. Egész életében magyarnak vallotta magát, noha nagyon kevés időt töltött hazai környezetben. Saját bevallása szerint a francia intellektuális közeget érezte szellemi otthonának, munkássága azonban az amerikai konzervatív mozgalomban helyezhető el leginkább . Gondolkodására Russell Kirk gyakorolt döntő hatást , akihez baráti kapcsolat fűzte. Kirk indította el a tradicionalista konzervatív, karakteresen jobboldali gondolkodóvá válás útján. Az USA szellemi életébe végül a *Decline of the Intellectual* című könyvével robbant be 1961-ben. Szellemes, informatív, meggyőző művében, *Az értelmiség alkonyá*ban az értelmiség mindmáig legerősebb, legmélyebb elemzését adta. Innentől kezdve a tengerentúli közélet ismert és megbecsült szereplője lett; személyes kapcsolatot tartott fenn, illetve levelezést folytatott a legfontosabb politikai gondolkodókkal, mint pl. Eric Voegelin, William Buckley Jr. vagy Mircea Eliade. Ha egyetlen szóval akarnánk leírni őt, azt mondhatnánk róla, hogy ellenforradalmár volt. Az USA progresszív szellemi közegében nem kevés intellektuális bátorság kellett ahhoz, hogy valaki ilyen elszántsággal és alapossággal szembe menjen a fősodorral. Kritikája nem a felszíni visszásságokat kapargatta, hanem magának a Modernitásnak az előfeltevéseit vette célba. Azokat a dogmákat, melyek megkérdőjelezhetetlennek tűntek az Egyesült Államokban az ötvenes évek elejéig. Ezzel egyidőben a kereszténység egyik legfelkészültebb és legmeggyőzőbb apologétája is volt. Rámutatott, a kereszténység a nyugati tudomány megalapozója: a kozmosz deszakralizálásával megtisztította a világot a felszínes, babonás magyarázatoktól és ezzel megteremtette a természettudományos kutatás számára az intellektuális terepet. Molnár Tamás korszerűvé, szerethetővé, kreatívvá és meggyőzővé tette a konzervativizmust. Anakronisztikus személyisége egy hús-vér felkiáltójel volt a progresszió világában. Konzervativizmusa épp úgy definiálhatatlan, mint hovatartozása: nem nemzeti, de semmiképp sem kozmopolita; nem lokális, ugyanakkor nem is birodalmi jellegű. Széleskörű műveltséggel rendelkezett, a magyar mellett jól írt és beszélt román, német, francia és angol nyelven. A magam részéről boldog lennék, ha az ő tudásának csak a töredékével rendelkeznék; de mégis úgy tűnik nekem, hogy Molnár nem találta meg a saját műfaját. Közismert és vitathatatlan sikerei ellenére nem futott be olyan pályát, mint amire képességei birtokában lehetősége lett volna. Történésznek túl filozofikus volt, stílusa azonban ehhez merőben szubjektív. Esszéistának kiváló, ugyanakkor zavarba ejtően mély: írásainak értelmezéséhez komoly előtanulmányok szükségesek ? amire talán a legjobb példa a *Pogány kísértés* című könyve. Gyakran nevezzük filozófusnak, de a szó európai értelmében ehhez képest felszínes, nem kellően strukturált, írásait komoly belső aránytalanságok jellemzik. Álláspontja olykor nehezen különíthető el az általa tárgyalt szerzőkétől. Mekkora probléma ez? Döntse el ki-ki a maga világnézete, műveltsége és ízlése alapján. Irásait csak jószívvel tudom ajánlani, hiszen csak tanulni tudunk tőle. Pontatlanságai pallérozzák az olvasó kritikai érzékét. Stílusa provokatív, problémafelvetései a tárgy alaposabb megismerésére ösztönöznek. Végzős egyetemistaként ő állított a politikaelméleti pályára, neki köszönhetem, hogy kutató lett belőlem, és nem szakadt meg a kapcsolatom a filozófiával az államvizsga után. A korosztályom nagyon sokat köszönhet neki. Stílusa és bátorsága újszerűen hatott Magyarországon a kilencvenes években, és ezzel a rendszerváltozás fontos szereplőjévé is vált. Nem volt foglya a Kádár-rendszertől örökölt szellemi posványnak, véletlenül sem akart megfelelni az idehaza megkérdőjelezhetetlennek tartott értelmiségi megmondóembereknek. Magyar nyelvű írásainak útja szükségszerűen vezetett a Magyar Fórum és az Új Magyarország hasábjaira. A balliberális elit gyűlölte is őt, annak rendje és módja szerint. Ha máshonnan nem, innen lehet tudni, hogy jó ember volt. Tíz évvel ezelőtt, 2010. július 20-án hunyt el a virginiai Richmondban. Nyugodjék békében! *Molnár Tamás gondolkodásáról Pánczél Hegedűs János tollából jelent meg monográfia 2019-ben A rend bástyái címmel, a vele készült interjút itt olvashatják.* *A szerző a XXI. Század Intézet kutatója.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 18:37:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 18:37:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29ybMOhdG96bsOhayBhIGvDvGxmw7ZsZGkgaMOhdHRlcsWx?= =?utf-8?q?_m=C3=A9di=C3=A1t_Lengyelo-ban=2C_ami_jelent=C5=91s_befo?= =?utf-8?q?ly=C3=A1st_gyakorolva_beavatkozik_Lengyelo=2E_bel=C3=BCg?= =?utf-8?q?yeibe?= Message-ID: Korlátoznák a külföldi hátterű médiát Lengyelországban 2020. július 20. 13:23 https://mandiner.hu/cikk/20200720_korlatoznak_a_kulfoldi_hatteru_mediat_lengyelorszagban *Az elnökválasztás során a külföldi tulajdonú média erőteljes támadást intézett a PiS vezette kormányzatra *? jelentette ki Jarosław Kaczyński egy rádióműsorban. *A külföldi tulajdonú hírportálok és újságok* j*elentős korlátozására készül a konzervatív lengyel kormánypárt *? tudta meg a Magyar Nemzet . *A tervezetről Jarosław Kaczyński pártelnök vasárnap egy helyi rádiónak beszélt a Reuters szerint. *A hírügynökség azt írta: ?*a Jog és Igazságosság (PiS) olyan szabályok kidolgozására törekszik, amelyek korlátoznák a külföldi tulajdonban lévő sajtóorgánumok koncentrációját*?. Kaczyński arról is beszélt, hogy ezeket az átalakításokat még a 2023-ban esedékes parlamenti választások előtt, azaz a nemzeti kabinet kormányzása alatt befejeznék. A lengyel kormánypárt régóta hangoztatja, hogy *a külföldi tulajdonban lévő médiaorgánumok beavatkoznak **Lengyelország belügyeibe*, ezért a lengyel tulajdonú média pozíciójának erősítése elengedhetetlen. *Ezt támasztja alá, hogy* *a korábban jelzettekhez képest feltűnően szoros csatában győzte le ellenzéki ellenfelét Andrzej Duda jobboldali államfő a lengyel elnökválasztás két hete megrendezett második fordulójában*. Kaczyński a rádióműsorban azt mondta: ?*az elnökválasztás során a külföldi tulajdonú média erőteljes támadást intézett a PiS vezette kormányzatra*?. Mint fogalmazott: a voksolást végül a szavazatok 51 százalékával megnyerő jobboldali államfő, Andrzej Duda és ellenzéki kihívója, Rafał Trzaskowski elsősorban* a fiatalok **körében rendkívül népszerű külföldi tulajdonban lévő hírportáloknak és sajtótermékek*nek köszönhette. A pártelnök szeretné, ha az ügy mihamarabb eljutna a törvényalkotási fázisig, lehetővé téve a lengyel sajtó tulajdonosi viszonyainak jelentős átalakítását. Mint mondta, *a lehetséges szabályozások egyelőre elemzés alatt állnak, és viták folynak az ügyről.* A PiS egy neve elhallgatását kérő tisztviselője egyébként a Reutersnek úgy fogalmazott:* sok lehetőséget mérlegel a nemzeti kormány, ezek között szerepel a regionális lapok felvásárlása is, amelyek* *jelentős hányada német tulajdoni hátterű.* A legnagyobb ellenzéki párt a Polgári Platform (PO) egyébként nem nyugodott bele abba, hogy jelöltje alulmaradt a voksoláson: a liberális párt az eredmények érvénytelenítését kérte a legfelsőbb bíróságtól. Az ellenzéki párt érvelése szerint ugyanis Trzaskowski nem részesült egyenlő mértékben az állami támogatásokból, nem szerepelhetett ugyanannyit a közszolgálati médiában, és mindez azt eredményezte, hogy ?*a helyzete sem volt egyenlő*? Andrzej Dudával. Mindenesetre Trzaskowski sem szűkölködött a támogatókban, ahogy korábban mi is lehoztuk : a varsói főpolgármesternek kedvezve kapcsolódott be a választási kampányba a lengyelországi Báthory Alapítvány (Fundacja im. Stefana Batorego), amelyet Soros György magyar származású amerikai milliárdos alapított. *(Nyitókép: Varsó, 2020. június 28. Jaroslaw Kaczynski, a lengyel kormányzó Jog és Igazságosság Pártjának (PiS) elnöke távozik a szavazóhelyiségből a lengyel elnökválasztás első fordulójában Varsóban 2020. június 28-án. MTI/PAP/Tomasz Gzell.)* - Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From matu.magyar at gmail.com Mon Jul 20 19:02:42 2020 From: matu.magyar at gmail.com (=?UTF-8?Q?T=C3=BCnde_Magyar?=) Date: Mon, 20 Jul 2020 19:02:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ZWxhZMOzIG1vc8OzZ8OpcCwgaMWxdMWR?= Message-ID: Kedves listatagok! Az Apám halála után a húgom visszaadja a lakást az önkormányzatnak, ezért mindent elad, amit tud. többek között egy mosógépet és egy hűtőt. Az Almássy téren vannak. Ha érdekel valakit, hívjon engem: Magyar Tünde 06 20 477 00 34 Emese Magyar Július 18., 13:48 ? Hűtő és mosógép kettő együtt 100.000,- Szállításban nem tudok segíteni. Sürgős-költözés miatt!! Tökéletesen működnek, 4 éves készülékek --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Emese.jpg Type: image/jpeg Size: 85080 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Mon Jul 20 19:20:34 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 20 Jul 2020 19:20:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Moln=C3=A1r_Tam=C3=A1s=2C_katolikus_konzervat?= =?utf-8?b?w612IGZpbG96w7NmdXMgdMOteiDDqXZlIGh1bnl0IGVsIGF6IFVTw4EtYW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5d6ad7ca-f2bb-936c-8671-582cb5e22312@t-online.hu> Kedves Emőke és Lista ! Molnár Tamás Alábbi szövegét emelem ki először: "Rámutatott, a kereszténység a nyugati tudomány megalapozója: a kozmosz deszakralizálásával megtisztította a világot a felszínes, babonás magyarázatoktól és ezzel megteremtette a természettudományos kutatás számára az intellektuális terepet. Molnár Tamás korszerűvé, szerethetővé, kreatívvá és meggyőzővé tette a konzervativizmust. " Emlékeztek mit írtam arról hogy a skolasztika időszakában az Egyház maga volt a tudomány ?És mit jelent ez a furcsa kifejezés a "kozmosz de-szakralitása " ? A régi pogány hitvilágok egy részében minden fát bokrot vagy éppen állatot isteni erővel ruháztak fel.A mi vallásunk úgy tartja Isten nem bújik bele a rajta kívüli  élőlényekbe és tárgyakba azok létrehozásában csak mint teremtő vesz részt és hozzájuk kapcsolódóan megteremti azok működési törvényeit is  ,ezért kutatható a világ tudományosan a keresztény felfogás szerint .Ezért tiltotta meg az egyház a varázslásokat .Nálunk csak imádkozni szokás kérlelni Istent,persze nem árt néha megköszönni neki azt is mikor segített vagy éppen rájövünk arra hogy világ még is csodálatos (időnként ). Sajnos a varázslás megtiltásának az egyik mellékterméke volt  a boszorkány üldözés ahol az Egyház túl reagálta a  kérdést . Ez Európa  felemelkedésének egyik legnagyobb titka ,tehát a tudomány nem vallás ellenes csak az Isten nélküli gondolkodás hibás.Ezért nincs szinte muszlim tudományos gondolkodás (annak ellenére ,hogy volt ) mert az imámok kb.az 1500 -s évek végére arra az álláspontra jutottak hogy Allah folyamatosan beavatkozik a világ dolgaiba így annak működési törvényeit nem érdemes és nem szabad kutatni. Remélem most már látjátok mindezt nem Én találtam ki hiszen Molnár Tamásnak is ez az egyik legfontosabb gondolata. Molnár Tamás másodszor :/A szekularizáció a kereszténységgel szemben határozta meg magát, merő negatívum, amely a kereszténység egyes elemeit ? amilyen az emberi személy méltósága ? fordította szembe a kereszténység egészleges felfogásával. Isten száműzése az európai alkotmányból e felfogás következetes kifejeződése, s képmutatás lenne, ha ellenkezőképpen történne. / Tehát a emberi személy méltóságának a védelme is keresztény elem alapvetően .Hozzá kell tennem a :szabadság -egyenlőség -testvériség fogalmai is.Ez annak ellenére így van hogy ezt a francia forradalom kisajátította ,és most a bogáristak megpróbálják megmagyarázni nekünk hogy ezek borzalmas jelszavak. De mi az ellentéte a szabadságnak -----rabság , de mi az ellentéte a egyenlőségnek--kasztrendszer egymás lenézése, megvetése. de mi az ellentéte a testvériségnek (vagy is a szolidaritásnak )--az hogy nem törődünk egymással vajon ezek a keresztény értékek ? Nyilván nem ,csakhogy van keresztény szabadság és számunkra ez a követendő  és ez azért fontos mert az ember csak szabad akaratából élhet Istennek tetsző életet másképp nem érvényes . Üdv. Egon(Molnár Tamáshoz hasonlóan szintén egy öreg már sajnos némileg passziv ellenforradalmár ) // / / 2020.07.20. 17:10 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Hetilap > > > Tíz éve hunyt el Molnár Tamás, az ellenforradalmár > > > 2020. július 20. 9:04 > Pogrányi Lovas Miklós > Vendégszerző > https://mandiner.hu/cikk/20200717_molnar_tamas_10 > > /?A jelenlegi európai folyamatok átmenetiek. Az egyesülés mögött nincs > valódi érdek, túl sok tényező érdekelt abban, hogy Európa gyenge > maradjon. (?) az európai egység nem kis részben retorikus marad, a > helyi érdekek ezen keresztül érvényesülnek, s a periferikus > hatalmaknak ? amilyen Törökország vagy Izrael ? nagy befolyásuk lesz > az európai ügyekben. (?) az ideológiaként vállalt szekularizáció > tartalmatlan. A szekularizáció a kereszténységgel szemben határozta > meg magát, merő negatívum, amely a kereszténység egyes elemeit ? > amilyen az emberi személy méltósága ? fordította szembe a > kereszténység egészleges felfogásával. Isten száműzése az európai > alkotmányból e felfogás következetes kifejeződése, s képmutatás lenne, > ha ellenkezőképpen történne. A múlttal való szakítás úgy történik meg, > hogy nincs semmilyen valódi pótlék, csupán utánzatok. (?) Európának > nincs szellemi elitje, amely nélkül nem létezik valódi kultúra. Az > elit helyett bürokrácia van, egyéni haszonlesés, legfeljebb lobbizmus, > vagyis kis érdekcsoportok hatalmi vetélkedése.?/ > > Megdöbbenéssel olvastam újra Molnár Tamás 2004-es, Magyarország EU > csatlakozását követően elhangzott szavait. Azóta nagy árat fizettünk, > hogy belássuk szavainak igazságát.  Európa a totális identitásvesztés > és az önfeladás útjára lépett > . > Az európai elit felszámolja a szabad gondolkodás fórumait, a brit > egyetemeken esélyegyenlőségi biztosok lesik szavainkat. > > A 10 éve elhunyt filozófus Molnár Tamás István néven született > 1921-ben született magyar katolikus családba. Egész életében magyarnak > vallotta magát, noha nagyon kevés időt töltött hazai környezetben. > Saját bevallása szerint a francia intellektuális  közeget érezte > szellemi otthonának, munkássága azonban az amerikai konzervatív > mozgalomban helyezhető el leginkább > . > >  Gondolkodására Russell Kirk gyakorolt döntő hatást > , > akihez baráti kapcsolat fűzte. Kirk indította el a tradicionalista > konzervatív, karakteresen jobboldali gondolkodóvá válás útján. Az USA > szellemi életébe végül a /Decline of the Intellectual/ című könyvével > robbant be 1961-ben. Szellemes, informatív, meggyőző művében, /Az > értelmiség alkonyá/ban az értelmiség mindmáig legerősebb, legmélyebb > elemzését adta. Innentől kezdve a tengerentúli közélet ismert és > megbecsült szereplője lett; személyes kapcsolatot tartott fenn, > illetve levelezést folytatott a legfontosabb politikai gondolkodókkal, > mint pl. Eric Voegelin, William Buckley Jr. vagy Mircea Eliade. > > Ha egyetlen szóval akarnánk leírni őt, azt mondhatnánk róla, hogy > ellenforradalmár volt. Az USA progresszív szellemi közegében nem kevés > intellektuális bátorság kellett ahhoz, hogy valaki ilyen elszántsággal > és alapossággal szembe menjen a fősodorral. Kritikája nem a felszíni > visszásságokat kapargatta, hanem magának a Modernitásnak az > előfeltevéseit vette célba. Azokat a dogmákat, melyek > megkérdőjelezhetetlennek tűntek az Egyesült Államokban az ötvenes évek > elejéig. Ezzel egyidőben a kereszténység egyik legfelkészültebb és > legmeggyőzőbb apologétája is volt. Rámutatott, a kereszténység a > nyugati tudomány megalapozója: a kozmosz deszakralizálásával > megtisztította a világot a felszínes, babonás magyarázatoktól és ezzel > megteremtette > > a természettudományos kutatás számára az intellektuális terepet. > Molnár Tamás korszerűvé, szerethetővé, kreatívvá és meggyőzővé tette a > konzervativizmust. > > Anakronisztikus személyisége egy hús-vér felkiáltójel volt > > a progresszió világában. > > Konzervativizmusa épp úgy definiálhatatlan, mint hovatartozása: nem > nemzeti, de semmiképp sem kozmopolita; nem lokális, ugyanakkor nem is > birodalmi jellegű. Széleskörű műveltséggel rendelkezett, a magyar > mellett jól írt és beszélt román, német, francia és angol nyelven. A > magam részéről boldog lennék, ha az ő tudásának csak a töredékével > rendelkeznék; de mégis úgy tűnik nekem, hogy Molnár nem találta meg a > saját műfaját. Közismert és vitathatatlan sikerei ellenére nem futott > be olyan pályát, mint amire képességei birtokában lehetősége lett > volna. Történésznek túl filozofikus volt, stílusa azonban ehhez > merőben szubjektív. Esszéistának kiváló, ugyanakkor zavarba ejtően > mély: írásainak értelmezéséhez komoly előtanulmányok szükségesek ? > amire talán a legjobb példa a /Pogány kísértés/ című könyve. > > Gyakran nevezzük filozófusnak, de a szó európai értelmében ehhez > képest felszínes, nem kellően strukturált, írásait komoly belső > aránytalanságok jellemzik. Álláspontja olykor nehezen különíthető el > az általa tárgyalt szerzőkétől. Mekkora probléma ez? Döntse el ki-ki a > maga világnézete, műveltsége és ízlése alapján. Irásait csak jószívvel > tudom ajánlani, hiszen csak tanulni tudunk tőle. Pontatlanságai > pallérozzák az olvasó kritikai érzékét. Stílusa provokatív, > problémafelvetései a tárgy alaposabb megismerésére ösztönöznek. Végzős > egyetemistaként ő állított a politikaelméleti pályára, neki > köszönhetem, hogy kutató lett belőlem, és nem szakadt meg a > kapcsolatom a filozófiával az államvizsga után. > > A korosztályom nagyon sokat köszönhet neki. Stílusa és bátorsága > újszerűen hatott Magyarországon a kilencvenes években, és ezzel a > rendszerváltozás fontos szereplőjévé is vált. Nem volt foglya a > Kádár-rendszertől örökölt szellemi posványnak, véletlenül sem akart > megfelelni az idehaza megkérdőjelezhetetlennek tartott értelmiségi > megmondóembereknek. Magyar nyelvű írásainak útja szükségszerűen > vezetett a Magyar Fórum és az Új Magyarország hasábjaira. A > balliberális elit gyűlölte is őt, annak rendje és módja szerint. Ha > máshonnan nem, innen lehet tudni, hogy jó ember volt. > > Tíz évvel ezelőtt, 2010. július 20-án hunyt el a virginiai > Richmondban. Nyugodjék békében! > > /Molnár Tamás gondolkodásáról Pánczél Hegedűs János tollából jelent > meg monográfia 2019-ben A rend bástyái címmel, a vele készült interjút > itt > > olvashatják./ > > /A szerző a XXI. Század Intézet kutatója./ > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Jul 20 19:29:32 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 20 Jul 2020 19:29:32 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2sgLSBtYSBtw6lnIG1lZ27DqXpoZXQ=?= =?utf-8?q?=C5=91_a_Danton_a_medikalikk=2Ehu-n=2E?= In-Reply-To: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, többiek! Nagyon jó, hogy írtál erről! A hisztéria, a félelem - terrour - a tömegek is féltek és a vezetők is. Ahogy erről Bibó is írt, mestere is, Ferrero. Ma még megnézhető a Danton c. film - tanulságos! Reinisch Egon írta: >Kedves Lista ! > >Előzetesen Ferguson könyvéről . > >Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond >Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, mint amit >az összeesküvés hívők várnának : > >Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk ) >azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez a mi 48-s forradalmunkra >mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok működtek >amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását és nálunk a >nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a legelején hogy >a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia >forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i ellenforradalmi >lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi kormányzat >kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. viszonylag rövid >jakobinus terrort valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot >szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott államhatalom >miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai >USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok amelyek >a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a >tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert >Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús állapotokat >hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. > >Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én hoztam de >a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei >államhatalom nem omlott össze a forradalom során. > >Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az >illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet >mert most megnéztem a 35. oldaltól a 42 . oldalig csak velük >foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a >bajor rendőrség betiltotta 1784 -ben akkor annak kampec lett soha senki >nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a >drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész >világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve a kertünkben . > >Üdv. Egon > > >-- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Jul 20 19:36:06 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 20 Jul 2020 19:36:06 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29ybMOhdG96bsOhayBhIGvDvGxmw7ZsZGkgaMOhdHRl?= =?utf-8?b?csWxIG3DqWRpw6F0IExlbmd5ZWxvLWJhbiwgYW1pIGplbGVudMWRcyBiZWZv?= =?utf-8?q?ly=C3=A1st_gyakorolva_beavatkozik_Lengyelo=2E_bel=C3=BCgyeibe?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci! Meg kéne kérdezni egy lengyel szakértőt - esetleg Zsille Gábort egy előadásra felkérhetnéd... Emoke Greschik írta: > Korlátoznák a külföldi hátterű médiát Lengyelországban2020. július 20. 13:23https://mandiner.hu/cikk/20200720_korlatoznak_a_kulfoldi_hatteru_mediat_lengyelorszagban Az elnökválasztás során a külföldi tulajdonú média erőteljes támadást intézett a PiS vezette kormányzatra – jelentette ki Jarosław Kaczyński egy rádióműsorban.A külföldi tulajdonú hírportálok és újságok jelentős korlátozására készül a konzervatív lengyel kormánypárt – tudta meg a Magyar Nemzet. A tervezetről Jarosław Kaczyński pártelnök vasárnap egy helyi rádiónak beszélt a Reuters szerint. A hírügynökség azt írta: „a Jog és Igazságosság (PiS) olyan szabályok kidolgozására törekszik, amelyek korlátoznák a külföldi tulajdonban lévő sajtóorgánumok koncentrációját”. >Kaczyński arról is beszélt, hogy ezeket az átalakításokat még a 2023-ban esedékes parlamenti választások előtt, azaz a nemzeti kabinet kormányzása alatt befejeznék. A lengyel kormánypárt régóta hangoztatja, hogy a külföldi tulajdonban lévő médiaorgánumok beavatkoznak Lengyelország belügyeibe, ezért a lengyel tulajdonú média pozíciójának erősítése elengedhetetlen. Ezt támasztja alá, hogy a korábban jelzettekhez képest feltűnően szoros csatában győzte le ellenzéki ellenfelét Andrzej Duda jobboldali államfő a lengyel elnökválasztás két hete megrendezett második fordulójában. >Kaczyński a rádióműsorban azt mondta: „az elnökválasztás során a külföldi tulajdonú média erőteljes támadást intézett a PiS vezette kormányzatra”. Mint fogalmazott: a voksolást végül a szavazatok 51 százalékával megnyerő jobboldali államfő, Andrzej Duda és ellenzéki kihívója, Rafał Trzaskowski elsősorban a fiatalok körében rendkívül népszerű külföldi tulajdonban lévő hírportáloknak és sajtótermékeknek köszönhette. A pártelnök szeretné, ha az ügy mihamarabb eljutna a törvényalkotási fázisig, lehetővé téve a lengyel sajtó tulajdonosi viszonyainak jelentős átalakítását. Mint mondta, a lehetséges szabályozások egyelőre elemzés alatt állnak, és viták folynak az ügyről. A PiS egy neve elhallgatását kérő tisztviselője egyébként a Reutersnek úgy fogalmazott: sok lehetőséget mérlegel a nemzeti kormány, ezek között szerepel a regionális lapok felvásárlása is, amelyek jelentős hányada német tulajdoni hátterű. >A legnagyobb ellenzéki párt a Polgári Platform (PO) egyébként nem nyugodott bele abba, hogy jelöltje alulmaradt a voksoláson: a liberális párt az eredmények érvénytelenítését kérte a legfelsőbb bíróságtól. Az ellenzéki párt érvelése szerint ugyanis Trzaskowski nem részesült egyenlő mértékben az állami támogatásokból, nem szerepelhetett ugyanannyit a közszolgálati médiában, és mindez azt eredményezte, hogy „a helyzete sem volt egyenlő” Andrzej Dudával. >Mindenesetre Trzaskowski sem szűkölködött a támogatókban, ahogy korábban mi is lehoztuk: a varsói főpolgármesternek kedvezve kapcsolódott be a választási kampányba a lengyelországi Báthory Alapítvány (Fundacja im. Stefana Batorego), amelyet Soros György magyar származású amerikai milliárdos alapított. >(Nyitókép: Varsó, 2020. június 28. Jaroslaw Kaczynski, a lengyel kormányzó Jog és Igazságosság Pártjának (PiS) elnöke távozik a szavazóhelyiségből a lengyel elnökválasztás első fordulójában Varsóban 2020. június 28-án. MTI/PAP/Tomasz Gzell.) > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > Korlátoznák a külföldi hátterű médiát Lengyelországban > 2020. július 20. 13:23https://mandiner.hu/cikk/20200720_korlatoznak_a_kulfoldi_hatteru_mediat_lengyelorszagban > > > > > > > > > > > > > Az elnökválasztás során a külföldi tulajdonú média erőteljes >támadást intézett a PiS vezette kormányzatra – jelentette ki Jarosław >Kaczyński egy rádióműsorban. > > > > > > > A külföldi tulajdonú hírportálok és újságok jelentős korlátozására készül a konzervatív lengyel kormánypárt – tudta meg a Magyar Nemzet. A tervezetről Jarosław Kaczyński pártelnök vasárnap egy helyi rádiónak beszélt a Reuters szerint. A hírügynökség azt írta: „a > Jog és Igazságosság (PiS) olyan szabályok kidolgozására törekszik, >amelyek korlátoznák a külföldi tulajdonban lévő sajtóorgánumok >koncentrációját”. > >Kaczyński arról is beszélt, hogy ezeket az átalakításokat még a >2023-ban esedékes parlamenti választások előtt, azaz a nemzeti kabinet >kormányzása alatt befejeznék. A lengyel kormánypárt régóta hangoztatja, >hogy a külföldi tulajdonban lévő médiaorgánumok beavatkoznak >Lengyelország belügyeibe, ezért a lengyel tulajdonú média pozíciójának >erősítése elengedhetetlen. Ezt támasztja alá, hogy a korábban >jelzettekhez képest feltűnően szoros csatában győzte le ellenzéki >ellenfelét Andrzej Duda jobboldali államfő a lengyel elnökválasztás két >hete megrendezett második fordulójában. > >Kaczyński a rádióműsorban azt mondta: „az elnökválasztás során a külföldi tulajdonú média erőteljes támadást intézett a PiS vezette kormányzatra”. > Mint fogalmazott: a voksolást végül a szavazatok 51 százalékával >megnyerő jobboldali államfő, Andrzej Duda és ellenzéki kihívója, Rafał >Trzaskowski elsősorban a fiatalok körében rendkívül népszerű külföldi >tulajdonban lévő hírportáloknak és sajtótermékeknek köszönhette. A >pártelnök szeretné, ha az ügy mihamarabb eljutna a törvényalkotási >fázisig, lehetővé téve a lengyel sajtó tulajdonosi viszonyainak jelentős > átalakítását. Mint mondta, a lehetséges szabályozások egyelőre elemzés >alatt állnak, és viták folynak az ügyről. A PiS egy neve elhallgatását >kérő tisztviselője egyébként a Reutersnek úgy fogalmazott: sok >lehetőséget mérlegel a nemzeti kormány, ezek között szerepel a >regionális lapok felvásárlása is, amelyek jelentős hányada német >tulajdoni hátterű. > >A legnagyobb ellenzéki párt a Polgári Platform (PO) egyébként nem >nyugodott bele abba, hogy jelöltje alulmaradt a voksoláson: a liberális >párt az eredmények érvénytelenítését kérte a legfelsőbb bíróságtól. Az >ellenzéki párt érvelése szerint ugyanis Trzaskowski nem részesült >egyenlő mértékben az állami támogatásokból, nem szerepelhetett >ugyanannyit a közszolgálati médiában, és mindez azt eredményezte, hogy „a helyzete sem volt egyenlő” Andrzej Dudával. > >Mindenesetre Trzaskowski sem szűkölködött a támogatókban, ahogy korábban mi is lehoztuk: a > varsói főpolgármesternek kedvezve kapcsolódott be a választási >kampányba a lengyelországi Báthory Alapítvány (Fundacja im. Stefana >Batorego), amelyet Soros György magyar származású amerikai milliárdos >alapított. > >(Nyitókép: Varsó, 2020. június 28. Jaroslaw Kaczynski, >a lengyel kormányzó Jog és Igazságosság Pártjának (PiS) elnöke távozik a > szavazóhelyiségből a lengyel elnökválasztás első fordulójában Varsóban >2020. június 28-án. MTI/PAP/Tomasz Gzell.) > > > > > > > > > > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 20 20:13:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 20 Jul 2020 20:13:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29ybMOhdG96bsOhayBhIGvDvGxmw7ZsZGkgaMOhdHRl?= =?utf-8?b?csWxIG3DqWRpw6F0IExlbmd5ZWxvLWJhbiwgYW1pIGplbGVudMWRcyBi?= =?utf-8?q?efoly=C3=A1st_gyakorolva_beavatkozik_Lengyelo=2E_bel?= =?utf-8?q?=C3=BCgyeibe?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Köszi az ötletet! Lengyelország ügyben pedig ne lankadjunk, hanem egyre inkább vállvetve küzdjünk lengyel testvéreinkkel! Egyébként már jó ideje nem hívok meg előadó*KAT*, hanem a Baják Laci féle magyar történelem kurzus ment, ill. a nyári találkozó évzáró előadása, ugyanis egyrészt nem bírom energiával a korábbi havi rendszerességű ea. megszervezését a munkám mellett, másrészt annyira kiszámíthatatlan volt a hallgatóság száma, hogy kellemetlen volt közel üres házba hívni előadót. Mindenesetre, gyűlnek az ötletek, nem felejtem. A köv. tanévben, ha Laci is úgy gondolja, ismét lenne magyar történelem, és én még egyháztörténelmi előadásokat fontolgatok, továbbá nem felejtem, amit javasoltok. Köszi szépen, Mőci > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Jul 20 22:06:52 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 20 Jul 2020 22:06:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> References: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> Message-ID: Kedves lista! Egon azt írta, hogy 1848 Magyarországán azért nincs vérontás, mert a vármegyei államhatalom nem omlott össze. Annyiban kiigazítanám, hogy a vármegye minden ellenkező állítással szemben csak részben az államhatalom része. A vármegye ugyanis alapvetően a magyar nemesség önkormányzati szervezete, amelyet az államhatalom a főispánon keresztül próbált meg integrálni az államhatalomba. Ez a kísérlete azonban csak nagyon felemás módon sikerült. Sok megyének az udvar szándéka ellenére sem lett aulikus a főispánja. Sok megyének volt pl. örökös főispánja, amit az udvar nem tudott befolyásolni. A nemesi közösség ellenében kinevezett ún. főispáni adminisztrátorok nehezen tudták érvényesíteni a bécsi elvárásokat. Mivel a vármegyei nemesség követei a pozsonyi országgyűlésen a polgári átalakulás mellett döntöttek, így értelemszerűen az aulikus főispánok is tehetetlenek voltak. A vármegyék és az országgyűlés törvényes döntései ellenében nem lehetett bevetni a császári hadsereget sem. Magyarországon tehát egy törvényes forradalom zajlott le, amelyben nem volt tere semmiféle erőszaknak. Röviden: Magyarországon egy teljesen "normális forradalom" zajlott le ellentétben azokkal a helyekkel, ahol erőszakra került sor. Szerintem az erőszakos, véres forradalmak vagy többé-kevésbé abnormálisak ,vagy rosszul időzitettek, illetve nem időszerűek. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 13:38): > Kedves Lista ! > > Előzetesen Ferguson könyvéről . > > Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond > Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, mint amit > az összeesküvés hívők várnának : > > Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk ) > azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez a mi 48-s forradalmunkra > mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok működtek > amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását és nálunk a > nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a legelején hogy > a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia > forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i ellenforradalmi > lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi kormányzat > kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. viszonylag rövid > jakobinus terrort valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot > szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott államhatalom > miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai > USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok amelyek > a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a > tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert > Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús állapotokat > hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. > > Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én hoztam de > a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei > államhatalom nem omlott össze a forradalom során. > > Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az > illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet > mert most megnéztem a 35. oldaltól a 42 . oldalig csak velük > foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a > bajor rendőrség betiltotta 1784 -ben akkor annak kampec lett soha senki > nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a > drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész > világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve a kertünkben . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Jul 20 22:17:26 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 20 Jul 2020 22:17:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> References: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A naivitásod megdöbbent. A macskáid természetes az illuminátusok legtitkosabb ügynökei. Vigyázz mit mondasz előttük. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 13:38): > Kedves Lista ! > > Előzetesen Ferguson könyvéről . > > Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond > Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, mint amit > az összeesküvés hívők várnának : > > Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk ) > azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez a mi 48-s forradalmunkra > mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok működtek > amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását és nálunk a > nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a legelején hogy > a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia > forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i ellenforradalmi > lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi kormányzat > kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. viszonylag rövid > jakobinus terrort valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot > szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott államhatalom > miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai > USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok amelyek > a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a > tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert > Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús állapotokat > hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. > > Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én hoztam de > a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei > államhatalom nem omlott össze a forradalom során. > > Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az > illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet > mert most megnéztem a 35. oldaltól a 42 . oldalig csak velük > foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a > bajor rendőrség betiltotta 1784 -ben akkor annak kampec lett soha senki > nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a > drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész > világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve a kertünkben . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Jul 20 22:45:26 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 20 Jul 2020 22:45:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: References: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> Message-ID: <245043cd-228d-6389-5f05-516de269e429@t-online.hu> Kedves Laci !. Örülök ennek a hozzászólásnak mert írhatok néhány szót az államról ami tényleg bonyolult közjogi fogalom.  Köszönjük a nagyon pontos leírást a nemesi  vármegyei önkormányzatról én értem is hogy miért írtad így le a helyzetet ,de nincs két féle vagy többféle államhatalom.Ha egy önkormányzatnak hatósági vagy bírósági vágy pláne adószedési jogköre van az maga az állam még akkor is ha az valódi önkormányzat.Mindez csak azt bizonyítja ,hogy ahogy azt pontosan leírtad  a Magyar Királyság államisága nem szűnt meg csak rátelepült egy Habsburg kormányzati réteg.Ahogy ezt leírták többször is a 18 századi rendi országgyűlések törvényei a Habsburg  uralkodó mint magyar király személyével együtt  a Magyar Királyság önálló állami léttel bírt ,bármennyire is próbálták ezt korlátozni a Habsburgok. Tehát a mai önkormányzatok 2020 ban is az államot képviselik az állampolgárok felé , hiszen hatósági jogkörük van rendelet kiadási sőt adószedési jogkörük van csak a jelenlegi  magyar államjog szerint a végrehajtó kormányzat nem utasíthatja az önkormányzatokat közvetlenül csak a törvényhozás a  törvények megváltoztatásával (na meg mondjuk a kormányzati támogatással ). Mindez Franciaországban 1984 ig nem így volt mert a forradalmi majd a napóleoni rendszer létrehozta Európa legfegyelmezhetőbb közigazgatási rendszerér ahol az állami prefektusok a legtöbb ügyben utasíthatták a polgármesteri hivatalt sőt polgármester kinevezésébe is beleszólhattak.1984 után ezt már túlzásnak találta törvényhozás és az önkormányzati rendszer közelített a svájci mintához. Nagyon érdekes ebből a szempontból a régi  földesúri joghatóság szerepe ami úgye véglegesen ha jól emlékszem a 48-s áprilisi törvények majd az osztrák polgári törvénykönyv magyarosított változatában szűnt meg 1853 után Magyarországon.A földesúr ha bírói jogkörrel pláne a királytól kapott pallos joggal is rendelkezik akkor itt elfogadom hogy hatalmában keverednek a magán földes úri és az államhatalmi jogkörök . Üdv . Egon 2020.07.20. 22:06 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves lista! Egon azt írta, hogy 1848 Magyarországán azért nincs > vérontás, mert a vármegyei államhatalom nem omlott össze. Annyiban > kiigazítanám, hogy a vármegye minden ellenkező állítással szemben csak > részben az államhatalom része. A vármegye ugyanis alapvetően a magyar > nemesség önkormányzati szervezete, amelyet az államhatalom a főispánon > keresztül próbált meg integrálni az államhatalomba. Ez a kísérlete > azonban csak nagyon felemás módon sikerült. Sok megyének az udvar > szándéka ellenére sem lett aulikus a főispánja. Sok megyének volt pl. > örökös főispánja, amit az udvar nem tudott befolyásolni. A nemesi > közösség ellenében kinevezett ún. főispáni adminisztrátorok nehezen > tudták érvényesíteni a bécsi elvárásokat. Mivel a vármegyei nemesség > követei a pozsonyi országgyűlésen a polgári átalakulás mellett > döntöttek, így értelemszerűen az aulikus főispánok is tehetetlenek > voltak. A vármegyék és az országgyűlés törvényes döntései ellenében > nem lehetett bevetni a császári hadsereget sem. Magyarországon tehát > egy törvényes forradalom zajlott le, amelyben nem volt tere semmiféle > erőszaknak. Röviden: Magyarországon egy teljesen "normális forradalom" > zajlott le ellentétben azokkal a helyekkel, ahol erőszakra került sor. > Szerintem az erőszakos, véres forradalmak vagy többé-kevésbé > abnormálisak ,vagy rosszul időzitettek, illetve nem időszerűek. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 13:38): > > Kedves Lista ! > > Előzetesen Ferguson könyvéről . > > Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond > Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, mint > amit > az összeesküvés hívők várnának : > > Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk ) > azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez  a mi 48-s > forradalmunkra > mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok > működtek > amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását  és nálunk a > nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a > legelején hogy > a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia > forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i > ellenforradalmi > lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi > kormányzat > kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. viszonylag > rövid > jakobinus terrort  valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot > szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott > államhatalom > miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai > USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok > amelyek > a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a > tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert > Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús > állapotokat > hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. > > Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én > hoztam de > a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei > államhatalom nem omlott össze a forradalom során. > > Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az > illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet > mert most megnéztem a 35. oldaltól  a 42 . oldalig csak velük > foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a > bajor rendőrség betiltotta  1784 -ben akkor annak kampec lett soha > senki > nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a > drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész > világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve   a kertünkben . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Jul 20 22:47:17 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 20 Jul 2020 22:47:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: References: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci ! Amilyen fondorlatosak a macskáink ,azt hiszem ebben igazad van. Üdv. Egon 2020.07.20. 22:17 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! A naivitásod megdöbbent. A macskáid természetes az > illuminátusok legtitkosabb ügynökei. Vigyázz mit mondasz előttük. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 13:38): > > Kedves Lista ! > > Előzetesen Ferguson könyvéről . > > Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond > Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, mint > amit > az összeesküvés hívők várnának : > > Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk ) > azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez  a mi 48-s > forradalmunkra > mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok > működtek > amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását  és nálunk a > nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a > legelején hogy > a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia > forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i > ellenforradalmi > lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi > kormányzat > kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. viszonylag > rövid > jakobinus terrort  valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot > szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott > államhatalom > miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai > USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok > amelyek > a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a > tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert > Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús > állapotokat > hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. > > Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én > hoztam de > a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei > államhatalom nem omlott össze a forradalom során. > > Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az > illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet > mert most megnéztem a 35. oldaltól  a 42 . oldalig csak velük > foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a > bajor rendőrség betiltotta  1784 -ben akkor annak kampec lett soha > senki > nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a > drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész > világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve   a kertünkben . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Jul 20 23:08:25 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 20 Jul 2020 23:08:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: <245043cd-228d-6389-5f05-516de269e429@t-online.hu> References: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> <245043cd-228d-6389-5f05-516de269e429@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A vármegye sok szempontból nem olyan önkormányzat volt, mint a mai. Csak a nemesség (azaz nem az egész társadalom!) önkormányzati szerve volt, amely azonban gondolkodás nélkül szembefordult a központi hatalommal, a tulajdonképpen állammal, amit a Helytartótanács és annak bizottságai + udvari kamara testesítettek meg, ha az érdekei úgy kívánták. (A Helytartótanáccsal szemben a vármegyék legfőbb döntéshozó szerve a rendi országgyűlés.) A Habsburg állam évszázadokig próbálkozott a vármegyei autonómia felszámolásával, de sikertelenül. Ha úgy tetszik Magyarországon szinte mindvégig két állam működött párhuzamosan, amelyek hol együtt, hol pedig egymás ellen működtek. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 22:45): > Kedves Laci !. Örülök ennek a hozzászólásnak mert írhatok néhány szót az > államról ami tényleg bonyolult közjogi fogalom. > > Köszönjük a nagyon pontos leírást a nemesi vármegyei önkormányzatról én > értem is hogy miért írtad így le a helyzetet ,de nincs két féle vagy > többféle államhatalom.Ha egy önkormányzatnak hatósági vagy bírósági vágy > pláne adószedési jogköre van az maga az állam még akkor is ha az valódi > önkormányzat.Mindez csak azt bizonyítja ,hogy ahogy azt pontosan leírtad a > Magyar Királyság államisága nem szűnt meg csak rátelepült egy Habsburg > kormányzati réteg.Ahogy ezt leírták többször is a 18 századi rendi > országgyűlések törvényei a Habsburg uralkodó mint magyar király > személyével együtt a Magyar Királyság önálló állami léttel bírt > ,bármennyire is próbálták ezt korlátozni a Habsburgok. > > Tehát a mai önkormányzatok 2020 ban is az államot képviselik az > állampolgárok felé , hiszen hatósági jogkörük van rendelet kiadási sőt > adószedési jogkörük van csak a jelenlegi magyar államjog szerint a > végrehajtó kormányzat nem utasíthatja az önkormányzatokat közvetlenül csak > a törvényhozás a törvények megváltoztatásával (na meg mondjuk a > kormányzati támogatással ). > > Mindez Franciaországban 1984 ig nem így volt mert a forradalmi majd a > napóleoni rendszer létrehozta Európa legfegyelmezhetőbb közigazgatási > rendszerér ahol az állami prefektusok a legtöbb ügyben utasíthatták a > polgármesteri hivatalt sőt polgármester kinevezésébe is beleszólhattak.1984 > után ezt már túlzásnak találta törvényhozás és az önkormányzati rendszer > közelített a svájci mintához. > > Nagyon érdekes ebből a szempontból a régi földesúri joghatóság szerepe > ami úgye véglegesen ha jól emlékszem a 48-s áprilisi törvények majd az > osztrák polgári törvénykönyv magyarosított változatában szűnt meg 1853 után > Magyarországon.A földesúr ha bírói jogkörrel pláne a királytól kapott > pallos joggal is rendelkezik akkor itt elfogadom hogy hatalmában keverednek > a magán földes úri és az államhatalmi jogkörök . > > Üdv . Egon > 2020.07.20. 22:06 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves lista! Egon azt írta, hogy 1848 Magyarországán azért nincs > vérontás, mert a vármegyei államhatalom nem omlott össze. Annyiban > kiigazítanám, hogy a vármegye minden ellenkező állítással szemben csak > részben az államhatalom része. A vármegye ugyanis alapvetően a magyar > nemesség önkormányzati szervezete, amelyet az államhatalom a főispánon > keresztül próbált meg integrálni az államhatalomba. Ez a kísérlete azonban > csak nagyon felemás módon sikerült. Sok megyének az udvar szándéka ellenére > sem lett aulikus a főispánja. Sok megyének volt pl. örökös főispánja, amit > az udvar nem tudott befolyásolni. A nemesi közösség ellenében kinevezett > ún. főispáni adminisztrátorok nehezen tudták érvényesíteni a bécsi > elvárásokat. Mivel a vármegyei nemesség követei a pozsonyi országgyűlésen a > polgári átalakulás mellett döntöttek, így értelemszerűen az aulikus > főispánok is tehetetlenek voltak. A vármegyék és az országgyűlés törvényes > döntései ellenében nem lehetett bevetni a császári hadsereget sem. > Magyarországon tehát egy törvényes forradalom zajlott le, amelyben nem volt > tere semmiféle erőszaknak. Röviden: Magyarországon egy teljesen "normális > forradalom" zajlott le ellentétben azokkal a helyekkel, ahol erőszakra > került sor. Szerintem az erőszakos, véres forradalmak vagy többé-kevésbé > abnormálisak ,vagy rosszul időzitettek, illetve nem időszerűek. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., > H, 13:38): > >> Kedves Lista ! >> >> Előzetesen Ferguson könyvéről . >> >> Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond >> Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, mint amit >> az összeesküvés hívők várnának : >> >> Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk ) >> azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez a mi 48-s forradalmunkra >> mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok működtek >> amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását és nálunk a >> nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a legelején hogy >> a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia >> forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i ellenforradalmi >> lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi kormányzat >> kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. viszonylag rövid >> jakobinus terrort valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot >> szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott államhatalom >> miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai >> USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok amelyek >> a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a >> tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert >> Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús állapotokat >> hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. >> >> Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én hoztam de >> a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei >> államhatalom nem omlott össze a forradalom során. >> >> Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az >> illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet >> mert most megnéztem a 35. oldaltól a 42 . oldalig csak velük >> foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a >> bajor rendőrség betiltotta 1784 -ben akkor annak kampec lett soha senki >> nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a >> drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész >> világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve a kertünkben . >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Jul 20 23:15:23 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 20 Jul 2020 23:15:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szomjas_m=C3=B3kus?= Message-ID: Kedves Lista ! Ha már szó volt a macskákról akkor ,kikapcsolódásképpen a sok nehéz téma után küldöm a szomjas mókus videóját.Döbbenetes, hogy ez a kis állat milyen kifejezően és határozottan kér vizet. https://24.hu/elet-stilus/2020/07/18/mokus-szomjas-viz-uveg-palack/ Sajnos a cikk szerint a  helyzet nem is biztonságos hiszen a térségben bármilyen hihetetlen újra megnőt a pestises állatok száma. Az USÁ-ba  1900 után került be a pestis,az úgynevezett boxer lázadás leverésére érkezett európai,japán és USA csapatok kerültek a pestises fertőzött területek közelébe és egy az USÁ-ba visszaérkező csapatszállító hajó vitte be a fertőzést Kínából.A hatóságok hihetetlen gyorsan megállították a fertőzést az ember lakta községekben de az erdei mókusok körében a fertőzés azóta is meg van . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From laszlo.bajak at gmail.com Mon Jul 20 23:18:19 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 20 Jul 2020 23:18:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szomjas_m=C3=B3kus?= In-Reply-To: References: Message-ID: A képen a szürke mókus látható, ami nálunk nem honos. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 23:15): > Kedves Lista ! > > Ha már szó volt a macskákról akkor ,kikapcsolódásképpen a sok nehéz téma > után küldöm a szomjas mókus videóját.Döbbenetes, hogy ez a kis állat > milyen kifejezően és határozottan kér vizet. > > https://24.hu/elet-stilus/2020/07/18/mokus-szomjas-viz-uveg-palack/ > > Sajnos a cikk szerint a helyzet nem is biztonságos hiszen a térségben > bármilyen hihetetlen újra megnőt a pestises állatok száma. Az USÁ-ba > 1900 után került be a pestis,az úgynevezett boxer lázadás leverésére > érkezett európai,japán és USA csapatok kerültek a pestises fertőzött > területek közelébe és egy az USÁ-ba visszaérkező csapatszállító hajó > vitte be a fertőzést Kínából.A hatóságok hihetetlen gyorsan > megállították a fertőzést az ember lakta községekben de az erdei mókusok > körében a fertőzés azóta is meg van . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 05:31:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 05:31:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-21* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-21 *16. évközi hét kedd* *OLVASMÁNY Mikeás próféta könyvéből Isten mindig hűséges a népének tett ígéretéhez: a megtérő bűnösnek szívesen megbocsát. A nép helyett az Úr prófétája így imádkozott: Legeltesd pásztorbotoddal népedet, Urunk, örökséged nyáját, amely magányosan lakik az erdőségben, a kertek közepén. Bárcsak legelhetne a Básánon és Gileádban, mint a hajdankor napjaiban. Mint azokban a napokban, amikor kivonultál velünk Egyiptom földjéről. Mutass nekünk csodajeleket! Melyik isten hasonló hozzád, aki megbocsátod a gonoszságot, és elengeded néped maradékának bűnét? Nem tart örökké haragod, mert az irgalmasságot szereted. Ismét irgalmas leszel hozzánk, leveszed rólunk gonoszságainkat, s a tenger mélyére veted minden bűnünket. Te hűséges vagy választott népedhez, és irgalmas Ábrahám iránt, amint megesküdtél atyáinknak, a hajdankor napjaiban. Ez az Isten igéje. Mik 7,14-15.18-20* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Irgalmasságodat mutasd meg, Uram, * és üdvösségedet add meg nékünk!* (8a. vers. ? 1 D2 tónus) Előénekes*: Megkegyelmeztél, Uram, országodnak, * jóra fordítottad Jákob sorsát.* *Megbocsátottad néped gonoszságát, * betakartad minden bűnét.* *Nagy haragodat megfékezted, * eloltottad haragod lángját.* Hívek: *Irgalmasságodat mutasd meg, Uram, * és üdvösségedet add meg nékünk! E: Szabadító Istenünk, téríts meg minket, * haragodat fordítsd el tőlünk!* *Örökké akarsz talán haragudni, * s kiterjeszted haragodat minden nemzedékre? H: Irgalmasságodat mutasd meg, Uram, * és üdvösségedet add meg nékünk!* E:* Nem akarsz új életet adni nekünk, * vajon néped nem ujjonghat többé benned?* *Irgalmasságodat mutasd meg, Uram, * és üdvösségedet add meg nékünk! H: Irgalmasságodat mutasd meg, Uram, * és üdvösségedet add meg nékünk! * *Zsolt 84,2-4.5-6.7-8* ALLELUJA *Aki szeret engem, megfogadja szavamat, * Atyám is szeretni fogja, és hozzá költözünk*. Jn 14,23 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Igazában azok tartoznak Jézushoz, akik teljesítik Isten akaratát. Egy alkalommal Jézus éppen a népsokaságot tanította. Eközben anyja és rokonai odaérkeztek, és kint várakoztak rá, mert beszélni akartak vele. Valaki szólt is Jézusnak: ?Anyád és rokonaid kint várnak, és beszélni akarnak veled.? Jézus erre így válaszolt annak, aki szólt neki: ?Ki az én anyám, és kik az én rokonaim?? Majd kitárta kezét tanítványai felé, és így szólt: ?Ezek az én anyám és rokonaim. Aki teljesíti mennyei Atyám akaratát, az mind testvérem, nővérem és anyám.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 12,46-50* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk, testvéreim, a mindenható Istenhez, aki elküldte Fiát a világba, hogy kereszthalála és feltámadása által megváltson minket! Lektor: 1. *Hogy szüntelenül magasztaljunk téged, Urunk, a keresztségben kapott kegyelmekért!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy parancsaid hűséges megtartásával mutassuk meg irántad gyermeki ragaszkodásunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Hogy Krisztus példája szerint áldozatos szeretettel viseltessünk rászoruló embertársaink iránt!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy emberi gyengeségeinkben és megpróbáltatásainkban te légy erősségünk és reménységünk!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy jó cselekedeteink láttán dicsőítsék az emberek a te szent nevedet!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Hogy ne feledkezzél meg elhunyt N. testvérünkről [nővérünkről], aki már elköltözött ebből a világból!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Mindenható, örök Isten! Te azért küldted el hozzánk szent Fiadat, hogy a világ világossága legyen. Add, hogy az ő tanításának fényében járjunk, és így biztosan elérkezzünk az örök világosság országába őáltala. Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 05:31:50 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 05:31:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imrét, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 06:23:40 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 06:23:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QnLDvHNzemVsaSBjc8O6Y3M6IE9yYsOhbiBWLiBlbMOpcnRl?= =?utf-8?q?=2C_amit_akart=2C_megsz=C3=BCletett_a_meg=C3=A1llapod?= =?utf-8?q?=C3=A1s!?= Message-ID: Megszületett a megállapodás, Orbán Viktor elérte, amit akart https://888.hu/ketharmad/megszuletett-a-megallapodas-orban-viktor-elerte-amit-akart-4262411/ 2020.07.20. 22:05 Brüsszelben megszületett a megállapodás. *Az Origo szerint Magyarország 3 milliárd euróval több pénzt kapott a tervezettnél. Angela Merkel német kancellár ígéretet tett, hogy a német elnökség alatt, 2020. végéig lezárja a Magyarországgal szemben indított 7-es cikkely szerinti eljárást.* Hozzátették: ?Magyarországot nem tudják zsarolni, mert a tárgyalások során *sikerült elérni, hogy a Magyarországnak járó pénzt politikai feltételekkel, politikai ellenőrzéssel nem kötik össze, csak és kizárólag financiális ellenőrzés lehet?*. Orbán Viktornak *most nem* *sikerült elérnie,* hogy* az ngo-k **ne kapjanak pénzt a büdzséből*, *de Magyarország ezért a célért tovább fog harcolni *? írták. Emlékeztettek: a magyar parlament múlt kedden megszavazta, hogy a magyar kormány milyen feltételekkel tárgyalhat Brüsszelben, azaz, miként támogathatja az Európai Unió koronavírus-járvány okozta gazdasági károk enyhítését célzó hitelfelvételét. A támogatási feltételek között szerepel, hogy a szegényebb országok nem kaphatnak kevesebb forrást, mint a gazdagok; a pénzt kizárólag a gazdaság újraindítására, a gazdasági növekedés beindítására, a munkahelyek védelmére és új munkahelyek teremtésére lehet fordítani; továbbá a forrás nem köthető össze olyan politikai és ideológiai feltételekkel, mint a jogállamiság, illetve a bevándorlás kérdésének a megítélése. Orbán Viktor miniszterelnök egy ilyen parlamenti határozattal utazott Brüsszelbe tárgyalni. *A magyar kormány álláspontja az, hogyha az uniós tagállamok közösen veszik fel a hitelt, a feltételekről is közösen kell dönteniük *? emelték ki. ?Összességében egyértelmű magyar sikerrel zárult az eredetileg két naposra tervezett, végül négy hosszú napig tartó brüsszeli csúcs?: Orbán Viktor elérte, amit akart, Magyarország a tervezettnél 3 milliárd euróval többet kap, és év végéig ? mint azt Angela Merkel megígérte ? lezárják a 7-es cikkely szerinti eljárást - olvasható az Origo cikkében. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gyorekatalinzita at gmail.com Tue Jul 21 06:34:21 2020 From: gyorekatalinzita at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Tue, 21 Jul 2020 06:34:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szomjas_m=C3=B3kus?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bp. 2020. július 21. Kedves Lista! Egonnak nagyon köszönöm a mókusos videót és Mindenkinek a leveleket, információkat. Ha a mókusoknál tartunk, szeretnék megosztani egy kis mesét amit még a vírus időszak elején írtam egy kicsit segíteni a szomorkás hangulatot oszlatni a környezetemben. Remélem sikerül örömet okoznom vele azoknak akik megtisztelnek azzal, hogy elolvassák. Nagyon szép napot Mindenkinek! Kati Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 23:15): > Kedves Lista ! > > Ha már szó volt a macskákról akkor ,kikapcsolódásképpen a sok nehéz téma > után küldöm a szomjas mókus videóját.Döbbenetes, hogy ez a kis állat > milyen kifejezően és határozottan kér vizet. > > https://24.hu/elet-stilus/2020/07/18/mokus-szomjas-viz-uveg-palack/ > > Sajnos a cikk szerint a helyzet nem is biztonságos hiszen a térségben > bármilyen hihetetlen újra megnőt a pestises állatok száma. Az USÁ-ba > 1900 után került be a pestis,az úgynevezett boxer lázadás leverésére > érkezett európai,japán és USA csapatok kerültek a pestises fertőzött > területek közelébe és egy az USÁ-ba visszaérkező csapatszállító hajó > vitte be a fertőzést Kínából.A hatóságok hihetetlen gyorsan > megállították a fertőzést az ember lakta községekben de az erdei mókusok > körében a fertőzés azóta is meg van . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Mese_GyoreKatalinZita_2020marc31.pdf Type: application/pdf Size: 319431 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Tue Jul 21 08:28:40 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 21 Jul 2020 08:28:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szomjas_m=C3=B3kus?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Kati ! Köszönjük a mesét az emberek talán példát vehetnének a mókusokról . A kertünkben egyébként fantasztikus kis állat wirschaft van a macskákon kívül is. .Szerencsére csak korlátozott belháborúkkal. Lakott a tetőben egy nyest család de őket elektromos nyest riasztóval el kellet üldözni mert teljesen szétszedték a tetőt és elég nagy disznóságot csináltak a tetőbeli fészkükben .Azt mondják ha az ember csirkét tart akkor nem árt nyestet is tartani mert a nyest otthon nem vadászik csak az ötödik szomszédnál kezdi ,azért hogy ne háborgassák az otthonát így az otthoni  nyestek direkt védik a csirkéket az idegen nyestektől ,de hát mi csirkét nem tartunk . Vannak átutazó mókusok (időnként mama és a gyerekek ) akik  a szigetelt elektromos légvezetéken érkeznek és aztán körülnéznek elélem után érdekes módon óramű pontossággal jönnek reggel és távoznak délután. Aztán vannak sündisznók akik néha a kertben laknak ők nagyon diszkrétek csak akkor mennek a csoda macska tálkákhoz ha nincsenek nálunk a diplomata macskák akik másutt keresnek éppen kapcsolatokat,. Az egyik sün  viszont mégsem vigyázott  valami rettenetes verekedésben vett részt amire a félszeme is ráment. Van egy rigófészek amiben minden évben költenek szerencsére ezt nem érik el a macskák ezen még én is segítettem némi macska akadály építésével .Bár költéskor a rigó mama   rettenetesen képes bosszantani a főleg Mici macskát , hogy elterelje őt a fészkétől folyamatos csipogást és rácsapásokat végez. Szintén átutazóban gyakran megjelennek szajkók ,mátyásmadarak akik éktelen ricsajt szoktak csapni. Üdv. Egon 2020.07.21. 6:34 keltezéssel, Katalin Györe írta: > Bp. 2020. július 21. > > Kedves Lista! > > Egonnak nagyon köszönöm a mókusos videót és Mindenkinek a leveleket, > információkat. > > Ha a mókusoknál tartunk, szeretnék megosztani egy kis mesét amit még a > vírus időszak elején írtam egy kicsit segíteni a szomorkás hangulatot > oszlatni a környezetemben. > Remélem sikerül örömet okoznom vele azoknak akik megtisztelnek azzal, > hogy elolvassák. > > Nagyon szép napot Mindenkinek! > > Kati > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 23:15): > > Kedves Lista ! > > Ha már szó volt a macskákról akkor ,kikapcsolódásképpen a sok > nehéz téma > után küldöm a szomjas mókus videóját.Döbbenetes, hogy ez a kis állat > milyen kifejezően és határozottan kér vizet. > > https://24.hu/elet-stilus/2020/07/18/mokus-szomjas-viz-uveg-palack/ > > Sajnos a cikk szerint a  helyzet nem is biztonságos hiszen a > térségben > bármilyen hihetetlen újra megnőt a pestises állatok száma. Az USÁ-ba > 1900 után került be a pestis,az úgynevezett boxer lázadás leverésére > érkezett európai,japán és USA csapatok kerültek a pestises fertőzött > területek közelébe és egy az USÁ-ba visszaérkező csapatszállító hajó > vitte be a fertőzést Kínából.A hatóságok hihetetlen gyorsan > megállították a fertőzést az ember lakta községekben de az erdei > mókusok > körében a fertőzés azóta is meg van . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 21 08:59:17 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 21 Jul 2020 08:59:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: References: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> Message-ID: <36063e76-5058-145f-f372-d3205f1c1e88@turul.banki.hu> :D= És meg vannak róla győződve, hogy ők az isten. > Amilyen fondorlatosak a macskáink ,azt hiszem ebben igazad van. Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kutya-macska.jpg Type: image/jpeg Size: 188434 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 21 09:00:57 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 21 Jul 2020 09:00:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> References: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> Message-ID: <054256c8-9e32-607a-bab4-f5ae2d7cff56@turul.banki.hu> > mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok működtek Vö. Verne és Golding híres esettanulmányaival. Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Tue Jul 21 09:03:56 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 21 Jul 2020 09:03:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= Message-ID: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> Kedves Laci és Lista ! Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a városokban a helyi  közigazgatás mert sikerült megszervezni a nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. Franciaországban mindez nem működött a parasztok  és a kóborló nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló  nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való viszonyban viszont túlgyőzték  magukat  ezért az uralkodók mindkét helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 % -t így lett kiegyezés . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From kea at turul.banki.hu Tue Jul 21 09:06:56 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 21 Jul 2020 09:06:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> References: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> Message-ID: <0f6b1d16-532d-1b82-0c4d-ec07da12a620@turul.banki.hu> > .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 > % -t így lett kiegyezés . Emlékeim szerint Antall legelső nyilatkozata(inak egyike) volt, hogy természetesen (sic!) vállaljuk jogfolytonosan az államadósságok törlesztését. Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Tue Jul 21 09:08:38 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 21 Jul 2020 09:08:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: <36063e76-5058-145f-f372-d3205f1c1e88@turul.banki.hu> References: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> <36063e76-5058-145f-f372-d3205f1c1e88@turul.banki.hu> Message-ID: <242b8387-12ab-401d-b2e2-7a739b0ce045@t-online.hu> Ez jó. a macskákról azt mondják az etimológusok hogy őket nem mi fogtuk be és szelídítettük meg hanem ez a macskák döntése volt hogy az ember mellé szegődtek (illetve először a magtárakhoz és a házhoz ). Ezért és kicsit egyénieskedőbb magatartásuk miatt a macskák a mai napig nem vesztették el a kutyákkal szemben az önnálóságukat. 2020.07.21. 8:59 keltezéssel, KEA írta: > :D= > > És meg vannak róla győződve, hogy ők az isten. > >> Amilyen fondorlatosak a macskáink ,azt hiszem ebben igazad van. > > Üdvrivalgással: > KEA. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Tue Jul 21 11:59:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 11:59:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 12:00:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 12:00:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Aki szeret engem, megfogadja szavamat, * Atyám is szeretni fogja, és hozzá költözünk*. Jn 14,23 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Igazában azok tartoznak Jézushoz, akik teljesítik Isten akaratát. Egy alkalommal Jézus éppen a népsokaságot tanította. Eközben anyja és rokonai odaérkeztek, és kint várakoztak rá, mert beszélni akartak vele. Valaki szólt is Jézusnak: ?Anyád és rokonaid kint várnak, és beszélni akarnak veled.? Jézus erre így válaszolt annak, aki szólt neki: ?Ki az én anyám, és kik az én rokonaim?? Majd kitárta kezét tanítványai felé, és így szólt: ?Ezek az én anyám és rokonaim. Aki teljesíti mennyei Atyám akaratát, az mind testvérem, nővérem és anyám.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 12,46-50* *Friends, in today?s Gospel, Jesus teaches that obedience to God?s will makes disciples his close relatives. ?Who is my mother? Who are my brothers? . . . Whoever does the will of my heavenly Father is my brother, and sister, and mother.?*The life of a disciple is a matter of obeying commandments. *Listening to commands is tied closely to love on the part of the one who commands, and since love is nothing but the willing of the good of the other, the obedience that Jesus speaks of is a surrender to the one who massively wants what is best for the surrenderer.I am urging you all to see the radicality of Jesus? call to discipleship, which cuts through so many of the social conventions of his time and ours. I am urging you to see that everyone?rich and poor, men and women, those on the inside and those on the outs?are summoned to discipleship, and that this summons is the most important consideration of all. It is the one thing necessary.* *Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác záró rész)* > > > <#m_-1543499009683651661_m_2115884367002994706_m_-8466903092964896393_m_6389241453338842535_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 12:47:09 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 12:47:09 +0200 Subject: [Grem] !!! The 'cancel culture' is losing its mind Message-ID: The ?cancel culture? is losing its mind https://www.lifesitenews.com/blogs/the-cancel-culture-is-losing-its-mind Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From matu.magyar at gmail.com Tue Jul 21 13:51:47 2020 From: matu.magyar at gmail.com (=?UTF-8?Q?T=C3=BCnde_Magyar?=) Date: Tue, 21 Jul 2020 13:51:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?dG92w6FiYnJhIGlzIGVsYWTDsyBoxbF0xZEgw6lzIG1vc8Oz?= =?utf-8?q?g=C3=A9p?= Message-ID: Tünde Magyar [image: Mellékletek]2020. júl. 20. 19:02 (18 órával ezelőtt) Válasz címzett: grem Kedves listatagok! Az Apám halála után a húgom visszaadja a lakást az önkormányzatnak, ezért mindent elad, amit tud. többek között egy mosógépet és egy hűtőt. Az Almássy téren vannak. Ha érdekel valakit, hívjon engem: Magyar Tünde 06 20 477 00 34 Emese Magyar * 06 70 540 1310* Hűtő és mosógép kettő együtt 100.000,- Szállításban nem tudok segíteni. Sürgős-költözés miatt!! Tökéletesen működnek, 4 éves készülékek --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Emese.jpg Type: image/jpeg Size: 85080 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 15:39:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 15:39:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Dokumentumok=2C_p=C3=A1pai_levelek_melyek_bizony?= =?utf-8?b?w610asOhaywgaG9neSBheiBlbG3Dumx0IDYwMC03MDAgw6l2IHNvcsOh?= =?utf-8?q?n_a_katolikus_egyh=C3=A1z=2C_milyen_szigor=C3=BAan_tilto?= =?utf-8?q?tta_a_rabszolgatart=C3=A1st?= Message-ID: https://www.crisismagazine.com/2020/roman-catholics-the-original-abolitionists?mc_cid=40002049de&mc_eid=4980a9f017 Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Tue Jul 21 15:43:29 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Tue, 21 Jul 2020 15:43:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Norv=C3=A9gia_t=C3=A1jain?= In-Reply-To: References: Message-ID: , --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Norvégia tájain.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 8634368 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 15:52:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 15:52:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4yNC4gcMOpLiAxNjowMCBueS4gdGFsLiBmb2x5dC4g?= =?utf-8?q?ERD=C3=89LYI_N=C3=89PZENE_+_besz=C3=A9lg_/_NEMZETI_GAL?= =?utf-8?b?w4lSSUE=?= Message-ID: *Kedves Mind!* *Júl.24. pénteken 16:00-kor és 16:30-kor ERDÉLYI NÉPZENE a Magyar Nemzeti Galéria (Budai Vár: 1014 Budapest, Szent György tér 2. ) főbejárata előtt a Zenélő Budapest ingyenes térzene sorozat keretében. Székek nincsenek, állni kell. * *Utána tudunk egy kicsit sétálni / leülni / beülni, beszélgetni.* *Én ott leszek 15:45-től.* *Szeretettel,* *Emőke / Mőci* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Tue Jul 21 16:11:53 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Tue, 21 Jul 2020 16:11:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: <242b8387-12ab-401d-b2e2-7a739b0ce045@t-online.hu> References: <361e5e4c-14ba-ca1c-6b1f-fd7180e55d83@t-online.hu> <36063e76-5058-145f-f372-d3205f1c1e88@turul.banki.hu> <242b8387-12ab-401d-b2e2-7a739b0ce045@t-online.hu> Message-ID: *Rudyard Kipling * *A magányosan sétáló macska * *fordította: Jékely Zoltán * Hallgass, várj és figyelj; ez az eset akkor esett, édes gyermekem, amikor a háziállatok még vadak voltak. Vad volt a kutya, vad a ló, a tehén, a juh, és vad volt a disznó ? vadabb már nem is lehetett ?, s ott járkáltak a ringó-rengő rengetegben a maguk vad csapásain. De minden vadállatok legvadabbika a macska volt. Magányosan kószált, s minden hely egyforma volt neki. Természetesen vad volt az Ember is. Borzasztó vad. Nem is szelídült meg addig, amíg az asszonnyal nem találkozott, s az meg nem mondta neki, hogy semmi kedve vad módjára élni. *** Akit érdekel a zseniális mese (?) további alakulása, itt megtalálja: Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 9:08): > Ez jó. a macskákról azt mondják az etimológusok hogy őket nem mi fogtuk > be és szelídítettük meg hanem ez a macskák döntése volt hogy az ember > mellé szegődtek (illetve először a magtárakhoz és a házhoz ). Ezért és > kicsit egyénieskedőbb magatartásuk miatt a macskák a mai napig nem > vesztették el a kutyákkal szemben az önnálóságukat. > > 2020.07.21. 8:59 keltezéssel, KEA írta: > > :D= > > > > És meg vannak róla győződve, hogy ők az isten. > > > >> Amilyen fondorlatosak a macskáink ,azt hiszem ebben igazad van. > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Mese-A-maganyosan-setalo-macskaII.pdf Type: application/pdf Size: 107119 bytes Desc: nem elérhető URL: From hamory.zoltan at gmail.com Tue Jul 21 17:32:54 2020 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Tue, 21 Jul 2020 17:32:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?2020=2E07=2E05=2E_=C3=81rp=C3=A1d-kori_templomok?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szeretettel: Zoltán 20200705_102006.jpg 20200705_102017.jpg 20200705_102049.jpg 20200705_102113(0).jpg 20200705_102113.jpg 20200705_102150.jpg 20200705_102420.jpg 20200705_102430.jpg 20200705_102633.jpg 20200705_102653.jpg 20200705_102846.jpg 20200705_102857.jpg 20200705_102914.jpg 20200705_102939.jpg 20200705_103115.jpg 20200705_103140.jpg 20200705_103327.jpg 20200705_103343.jpg 20200705_103355.jpg 20200705_103357.jpg 20200705_103412.jpg 20200705_103513.jpg 20200705_103516.jpg 20200705_103629.jpg 20200705_103638.jpg 20200705_103710.jpg 20200705_105809.jpg 20200705_113632.jpg 20200705_113643.jpg 20200705_113913.jpg 20200705_113931.jpg 20200705_114027.jpg 20200705_114041.jpg 20200705_114110.jpg 20200705_114339.jpg 20200705_114545.jpg 20200705_114644.jpg 20200705_114714.jpg 20200705_115003.jpg 20200705_120540.jpg 20200705_120920.jpg 20200705_120922.jpg 20200705_123859.jpg 20200705_130209.jpg 20200705_130941.jpg 20200705_131228.jpg 20200705_135234.jpg 20200705_135250.jpg 20200705_135254.jpg 20200705_135455.jpg 20200705_135555.jpg 20200705_143456.jpg 20200705_143536.jpg 20200705_143824.jpg 20200705_143831.jpg 20200705_145259.jpg 20200705_145330.jpg 20200705_145359.jpg 20200705_150727.jpg 20200705_150859.jpg 20200705_151231.jpg 20200705_151234.jpg 20200705_151255.jpg 20200705_151309.jpg 20200705_151311.jpg --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Jul 21 19:12:27 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 21 Jul 2020 19:12:27 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: <245043cd-228d-6389-5f05-516de269e429@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, Laci! Igazad van, Egon, de tulajdonképpen részben terminológiai vitát folytattok - Laci Államon egy hierarchikus és szabályozott statikus, felülről szabályozott rendszert, lényegében a központi államigazgatást érti, a napoleoni francia minta alapján, Egon és jómagam is államon egy tágabb, nem mindig ellentmondásmentes de dinamikus rendszert, amely szerint az állam alapulhat helyi autonómiák rendszerén is. 1. A forradalom előtti Franciaország kb. 200 éve a folytonosan erősödő központi hatalom - királyi igazgatás és az ezt kontrolláló, a társadalom támogatását élvező autonóm intézmények közötti harcról szólt.A forradalom előestéjén Franciaország két részből állt:államtartományok - a király központosított uralma alattrendi tartományok - saját történelemmel, saját jogokkal, saját parlamentekkel, melyeket minden eszközzel védelmeztek, saját vámhatárral - nem volt egységes vámterületA Rendi Gyűlésből lett Nemzetgyűlés egyik első intézkedése volt a tartományok megszüntetése és helyettük departmenek - mesterséges közigazgatási egységek létrehozása..a többit Egon leírtad 2. A történelmi Magyarországon - ahogy Egon leírta, csak mélységében fejtem ki - a szuverenitás a Szent Koronáé volt, aminek voltak alárendelve részeiként az egyes intézmények. Tehát nem a Baják Laci - féle központosított, piramisszerű rendszer - felül a központi hatóság, alul a helyhatóság,hanem ahogy Andrássy Gyula megfogalmazta; a kormányzat egy országos önkormányzat, a törvényhatóságok helyi önkormányzatok, és jogkörük csak kiterjedésükben, nem pedig erejükben különbözik - egymás mellé vannak rendelve, a kettő között nem hierarchia hanem együttműködés van - kell hogy legyen.Kossuth azt mondta, hogy a vármegyei autonómia a felelős kormánynál is fontosabb... Reinisch Egon írta: > Kedves Laci !. Örülök ennek a hozzászólásnak mert írhatok néhány szót az államról ami tényleg bonyolult közjogi fogalom. Köszönjük a nagyon pontos leírást a nemesi vármegyei önkormányzatról én értem is hogy miért írtad így le a helyzetet ,de nincs két féle vagy többféle államhatalom.Ha egy önkormányzatnak hatósági vagy bírósági vágy pláne adószedési jogköre van az maga az állam még akkor is ha az valódi önkormányzat.Mindez csak azt bizonyítja ,hogy ahogy azt pontosan leírtad a Magyar Királyság államisága nem szűnt meg csak rátelepült egy Habsburg kormányzati réteg.Ahogy ezt leírták többször is a 18 századi rendi országgyűlések törvényei a Habsburg uralkodó mint magyar király személyével együtt a Magyar Királyság önálló állami léttel bírt ,bármennyire is próbálták ezt korlátozni a Habsburgok. Tehát a mai önkormányzatok 2020 ban is az államot képviselik az állampolgárok felé , hiszen hatósági jogkörük van rendelet kiadási sőt adószedési jogkörük van csak a jelenlegi magyar államjog szerint a végrehajtó kormányzat nem utasíthatja az önkormányzatokat közvetlenül csak a törvényhozás a törvények megváltoztatásával (na meg mondjuk a kormányzati támogatással ). Mindez Franciaországban 1984 ig nem így volt mert a forradalmi majd a napóleoni rendszer létrehozta Európa legfegyelmezhetőbb közigazgatási rendszerér ahol az állami prefektusok a legtöbb ügyben utasíthatták a polgármesteri hivatalt sőt polgármester kinevezésébe is beleszólhattak.1984 után ezt már túlzásnak találta törvényhozás és az önkormányzati rendszer közelített a svájci mintához. Nagyon érdekes ebből a szempontból a régi földesúri joghatóság szerepe ami úgye véglegesen ha jól emlékszem a 48-s áprilisi törvények majd az osztrák polgári törvénykönyv magyarosított változatában szűnt meg 1853 után Magyarországon.A földesúr ha bírói jogkörrel pláne a királytól kapott pallos joggal is rendelkezik akkor itt elfogadom hogy hatalmában keverednek a magán földes úri és az államhatalmi jogkörök . Üdv . Egon 2020.07.20. 22:06 keltezéssel, László Baják írta: >Kedves lista! Egon azt írta, hogy 1848 Magyarországán azért nincs vérontás, mert a vármegyei államhatalom nem omlott össze. Annyiban kiigazítanám, hogy a vármegye minden ellenkező állítással szemben csak részben az államhatalom része. A vármegye ugyanis alapvetően a magyar nemesség önkormányzati szervezete, amelyet az államhatalom a főispánon keresztül próbált meg integrálni az államhatalomba. Ez a kísérlete azonban csak nagyon felemás módon sikerült. Sok megyének az udvar szándéka ellenére sem lett aulikus a főispánja. Sok megyének volt pl. örökös főispánja, amit az udvar nem tudott befolyásolni. A nemesi közösség ellenében kinevezett ún. főispáni adminisztrátorok nehezen tudták érvényesíteni a bécsi elvárásokat. Mivel a vármegyei nemesség követei a pozsonyi országgyűlésen a polgári átalakulás mellett döntöttek, így értelemszerűen az aulikus főispánok is tehetetlenek voltak. A vármegyék és az országgyűlés törvényes döntései ellenében nem lehetett bevetni a császári hadsereget sem. Magyarországon tehát egy törvényes forradalom zajlott le, amelyben nem volt tere semmiféle erőszaknak. Röviden: Magyarországon egy teljesen "normális forradalom" zajlott le ellentétben azokkal a helyekkel, ahol erőszakra került sor. Szerintem az erőszakos, véres forradalmak vagy többé-kevésbé abnormálisak ,vagy rosszul időzitettek, illetve nem időszerűek. Mentes a vírusoktól. www.avast.com > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 13:38): >>Kedves Lista ! >> >>Előzetesen Ferguson könyvéről . >> >>Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond >>Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, mint amit >>az összeesküvés hívők várnának : >> >>Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk ) >>azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez a mi 48-s forradalmunkra >>mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok működtek >>amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását és nálunk a >>nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a legelején hogy >>a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia >>forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i ellenforradalmi >>lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi kormányzat >>kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. viszonylag rövid >>jakobinus terrort valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot >>szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott államhatalom >>miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai >>USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok amelyek >>a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a >>tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert >>Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús állapotokat >>hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. >> >>Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én hoztam de >>a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei >>államhatalom nem omlott össze a forradalom során. >> >>Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az >>illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet >>mert most megnéztem a 35. oldaltól a 42 . oldalig csak velük >>foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a >>bajor rendőrség betiltotta 1784 -ben akkor annak kampec lett soha senki >>nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a >>drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész >>világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve a kertünkben . >> >>Üdv. Egon >> >> >>-- >>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>https://www.avast.com/antivirus >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Laci !. Örülök ennek a hozzászólásnak mert írhatok néhány szót az államról ami tényleg bonyolult közjogi fogalom. Köszönjük a nagyon pontos leírást a nemesi vármegyei önkormányzatról én értem is hogy miért írtad így le a helyzetet ,de nincs két féle vagy többféle államhatalom.Ha egy önkormányzatnak hatósági vagy bírósági vágy pláne adószedési jogköre van az maga az állam még akkor is ha az valódi önkormányzat.Mindez csak azt bizonyítja ,hogy ahogy azt pontosan leírtad a Magyar Királyság államisága nem szűnt meg csak rátelepült egy Habsburg kormányzati réteg.Ahogy ezt leírták többször is a 18 századi rendi országgyűlések törvényei a Habsburg uralkodó mint magyar király személyével együtt a Magyar Királyság önálló állami léttel bírt ,bármennyire is próbálták ezt korlátozni a Habsburgok. Tehát a mai önkormányzatok 2020 ban is az államot képviselik az állampolgárok felé , hiszen hatósági jogkörük van rendelet kiadási sőt adószedési jogkörük van csak a jelenlegi magyar államjog szerint a végrehajtó kormányzat nem utasíthatja az önkormányzatokat közvetlenül csak a törvényhozás a törvények megváltoztatásával (na meg mondjuk a kormányzati támogatással ). Mindez Franciaországban 1984 ig nem így volt mert a forradalmi majd a napóleoni rendszer létrehozta Európa legfegyelmezhetőbb közigazgatási rendszerér ahol az állami prefektusok a legtöbb ügyben utasíthatták a polgármesteri hivatalt sőt polgármester kinevezésébe is beleszólhattak.1984 után ezt már túlzásnak találta törvényhozás és az önkormányzati rendszer közelített a svájci mintához. Nagyon érdekes ebből a szempontból a régi földesúri joghatóság szerepe ami úgye véglegesen ha jól emlékszem a 48-s áprilisi törvények majd az osztrák polgári törvénykönyv magyarosított változatában szűnt meg 1853 után Magyarországon.A földesúr ha bírói jogkörrel pláne a királytól kapott pallos joggal is rendelkezik akkor itt elfogadom hogy hatalmában keverednek a magán földes úri és az államhatalmi jogkörök . Üdv . Egon 2020.07.20. 22:06 keltezéssel, László Baják írta: Kedves lista! Egon azt írta, hogy 1848 Magyarországán azért nincs vérontás, mert a vármegyei államhatalom nem omlott össze. Annyiban kiigazítanám, hogy a vármegye minden ellenkező állítással szemben csak részben az államhatalom része. A vármegye ugyanis alapvetően a magyar nemesség önkormányzati szervezete, amelyet az államhatalom a főispánon keresztül próbált meg integrálni az államhatalomba. Ez a kísérlete azonban csak nagyon felemás módon sikerült. Sok megyének az udvar szándéka ellenére sem lett aulikus a főispánja. Sok megyének volt pl. örökös főispánja, amit az udvar nem tudott befolyásolni. A nemesi közösség ellenében kinevezett ún. főispáni adminisztrátorok nehezen tudták érvényesíteni a bécsi elvárásokat. Mivel a vármegyei nemesség követei a pozsonyi országgyűlésen a polgári átalakulás mellett döntöttek, így értelemszerűen az aulikus főispánok is tehetetlenek voltak. A vármegyék és az országgyűlés törvényes döntései ellenében nem lehetett bevetni a császári hadsereget sem. Magyarországon tehát egy törvényes forradalom zajlott le, amelyben nem volt tere semmiféle erőszaknak. Röviden: Magyarországon egy teljesen "normális forradalom" zajlott le ellentétben azokkal a helyekkel, ahol erőszakra került sor. Szerintem az erőszakos, véres forradalmak vagy többé-kevésbé abnormálisak ,vagy rosszul időzitettek, illetve nem időszerűek. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 13:38): Kedves Lista ! Előzetesen Ferguson könyvéről . Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, mint amit az összeesküvés hívők várnának : Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk ) azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez a mi 48-s forradalmunkra mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok működtek amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását és nálunk a nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a legelején hogy a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i ellenforradalmi lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi kormányzat kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. viszonylag rövid jakobinus terrort valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott államhatalom miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok amelyek a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús állapotokat hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én hoztam de a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei államhatalom nem omlott össze a forradalom során. Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet mert most megnéztem a 35. oldaltól a 42 . oldalig csak velük foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a bajor rendőrség betiltotta 1784 -ben akkor annak kampec lett soha senki nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve a kertünkben . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Jul 21 19:44:30 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 21 Jul 2020 19:44:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhbMOzemF0b2s=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente ! Azért érdekelne milyen adatbázisból dolgozol  saját könyvtár ,internet ,esetleg a fejedben van már az egész világtörténet mert mindig meglepsz az összerendezett adatokkal és idézetekkel . Abból a küzdelemből amit leírsz a Fronde volt a legnagyobb zűr ami szinte szinkronba volt az angol polgárháborúval de mindkét rendszer visszatért kb. az eredeti fejlettségi szintre mintha fölösleges lett volna az egész vérfürdő.De a Fronde-t mindig kifelejtik a történelem könyvekből.pl. a bogarak nem is hallottak róla. A másik érdekesség az ,hogy amit leírtál pont az legfontosabb témája az Emőke által előhívott Ferguson könyvnek a:a dinamikusan fejlődő mellérerndelő hálózatok és a hierarchikus rendszerek közötti küzdelem ,de a legérdekesebb válasza erre a témára az hogy valójában a kettő megfér egymás mellett csak az arány fontos a hálózatok törvény és rend nélkül nem működnek viszont ha rend ál-rend lesz vagyis diktatúra kinyiffannak a hálózatok és szovjet vagy náci csőd lesz belőlük most el is mondtam Ferguson könyvének a LÉNYEGÉT. Egyébként néha azért kihagyok Jó hogy Emőke megemlítette Fregusont : " A CIVILIZÁCIÓ "  a " A VILÁGHÁBORÚJA" és "A TÉR ÉS A TORONY " alapművek de nekem nem jutott eszembe eddig előhozni. Üdv. Egon 2020.07.21. 19:12 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Egon, Laci! > Igazad van, Egon, de tulajdonképpen részben terminológiai vitát > folytattok -  Laci Államon egy hierarchikus és szabályozott statikus, > felülről szabályozott rendszert, lényegében a központi államigazgatást > érti, a napoleoni francia minta alapján, Egon és jómagam is államon > egy tágabb, nem mindig ellentmondásmentes de dinamikus rendszert, > amely szerint az állam alapulhat helyi autonómiák rendszerén is. > 1. A forradalom előtti Franciaország kb. 200 éve a folytonosan erősödő > központi hatalom - királyi igazgatás és az ezt kontrolláló, a > társadalom támogatását élvező autonóm intézmények közötti harcról szólt. > A forradalom előestéjén Franciaország két részből állt: > > * államtartományok - a király központosított uralma alatt > * rendi tartományok - saját történelemmel, saját jogokkal, saját > parlamentekkel, melyeket minden eszközzel védelmeztek, saját > vámhatárral - nem volt egységes vámterület > > A Rendi Gyűlésből lett Nemzetgyűlés egyik első intézkedése volt a > tartományok megszüntetése és helyettük departmenek - mesterséges > közigazgatási egységek létrehozása..a többit Egon leírtad > 2. A történelmi Magyarországon - ahogy Egon leírta, csak mélységében > fejtem ki - a szuverenitás a Szent Koronáé volt, aminek voltak > alárendelve részeiként az egyes intézmények. Tehát nem a Baják Laci - > féle központosított, piramisszerű rendszer - felül a központi hatóság, > alul a helyhatóság, > hanem ahogy Andrássy Gyula megfogalmazta; a kormányzat egy országos > önkormányzat, a törvényhatóságok helyi önkormányzatok, és jogkörük > csak kiterjedésükben, nem pedig erejükben különbözik - egymás mellé > vannak rendelve, a kettő között nem hierarchia hanem együttműködés van > - kell hogy legyen. > Kossuth azt mondta, hogy a vármegyei autonómia a felelős kormánynál is > fontosabb... > > Reinisch Egon írta: > > Kedves Laci !. Örülök ennek a hozzászólásnak mert írhatok néhány szót > az államról ami tényleg bonyolult közjogi fogalom. > >  Köszönjük a nagyon pontos leírást a nemesi  vármegyei önkormányzatról > én értem is hogy miért írtad így le a helyzetet ,de nincs két féle > vagy többféle államhatalom.Ha egy önkormányzatnak hatósági vagy > bírósági vágy pláne adószedési jogköre van az maga az állam még akkor > is ha az valódi önkormányzat.Mindez csak azt bizonyítja ,hogy ahogy > azt pontosan leírtad  a Magyar Királyság államisága nem szűnt meg csak > rátelepült egy Habsburg kormányzati réteg.Ahogy ezt leírták többször > is a 18 századi rendi országgyűlések törvényei a Habsburg  uralkodó > mint magyar király személyével együtt  a Magyar Királyság önálló > állami léttel bírt ,bármennyire is próbálták ezt korlátozni a Habsburgok. > > Tehát a mai önkormányzatok 2020 ban is az államot képviselik az > állampolgárok felé , hiszen hatósági jogkörük van rendelet kiadási sőt > adószedési jogkörük van csak a jelenlegi  magyar államjog szerint a > végrehajtó kormányzat nem utasíthatja az önkormányzatokat közvetlenül > csak a törvényhozás a  törvények megváltoztatásával (na meg mondjuk a > kormányzati támogatással ). > > Mindez Franciaországban 1984 ig nem így volt mert a forradalmi majd a > napóleoni rendszer létrehozta Európa legfegyelmezhetőbb közigazgatási > rendszerér ahol az állami prefektusok a legtöbb ügyben utasíthatták a > polgármesteri hivatalt sőt polgármester kinevezésébe is > beleszólhattak.1984 után ezt már túlzásnak találta törvényhozás és az > önkormányzati rendszer közelített a svájci mintához. > > Nagyon érdekes ebből a szempontból a régi  földesúri joghatóság > szerepe ami úgye véglegesen ha jól emlékszem a 48-s áprilisi törvények > majd az osztrák polgári törvénykönyv magyarosított változatában szűnt > meg 1853 után Magyarországon.A földesúr ha bírói jogkörrel pláne a > királytól kapott pallos joggal is rendelkezik akkor itt elfogadom hogy > hatalmában keverednek a magán földes úri és az államhatalmi jogkörök . > > Üdv . Egon > > 2020.07.20. 22:06 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves lista! Egon azt írta, hogy 1848 Magyarországán azért nincs >> vérontás, mert a vármegyei államhatalom nem omlott össze. Annyiban >> kiigazítanám, hogy a vármegye minden ellenkező állítással szemben >> csak részben az államhatalom része. A vármegye ugyanis alapvetően a >> magyar nemesség önkormányzati szervezete, amelyet az államhatalom a >> főispánon keresztül próbált meg integrálni az államhatalomba. Ez a >> kísérlete azonban csak nagyon felemás módon sikerült. Sok megyének az >> udvar szándéka ellenére sem lett aulikus a főispánja. Sok megyének >> volt pl. örökös főispánja, amit az udvar nem tudott befolyásolni. A >> nemesi közösség ellenében kinevezett ún. főispáni adminisztrátorok >> nehezen tudták érvényesíteni a bécsi elvárásokat. Mivel a vármegyei >> nemesség követei a pozsonyi országgyűlésen a polgári átalakulás >> mellett döntöttek, így értelemszerűen az aulikus főispánok is >> tehetetlenek voltak. A vármegyék és az országgyűlés törvényes >> döntései ellenében nem lehetett bevetni a császári hadsereget sem. >> Magyarországon tehát egy törvényes forradalom zajlott le, amelyben >> nem volt tere semmiféle erőszaknak. Röviden: Magyarországon egy >> teljesen "normális forradalom" zajlott le ellentétben azokkal a >> helyekkel, ahol erőszakra került sor. Szerintem az erőszakos, véres >> forradalmak vagy többé-kevésbé abnormálisak ,vagy rosszul >> időzitettek, illetve nem időszerűek. >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> Reinisch Egon > ezt írta >> (időpont: 2020. júl. 20., H, 13:38): >> >> Kedves Lista ! >> >> Előzetesen Ferguson könyvéről . >> >> Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond >> Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, >> mint amit >> az összeesküvés hívők várnának : >> >> Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk ) >> azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez  a mi 48-s >> forradalmunkra >> mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok >> működtek >> amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását  és nálunk a >> nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a >> legelején hogy >> a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia >> forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i >> ellenforradalmi >> lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi >> kormányzat >> kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. >> viszonylag rövid >> jakobinus terrort  valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot >> szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott >> államhatalom >> miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai >> USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok >> amelyek >> a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a >> tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert >> Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús >> állapotokat >> hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. >> >> Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én >> hoztam de >> a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei >> államhatalom nem omlott össze a forradalom során. >> >> Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az >> illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet >> mert most megnéztem a 35. oldaltól  a 42 . oldalig csak velük >> foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a >> bajor rendőrség betiltotta  1784 -ben akkor annak kampec lett >> soha senki >> nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a >> drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész >> világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve   a kertünkben . >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >     Kedves Laci !. Örülök ennek a hozzászólásnak mert írhatok néhány >       szót az államról ami tényleg bonyolult közjogi fogalom. > >      Köszönjük a nagyon pontos leírást a nemesi  vármegyei >       önkormányzatról én értem is hogy miért írtad így le a helyzetet >       ,de nincs két féle vagy többféle államhatalom.Ha egy >       önkormányzatnak hatósági vagy bírósági vágy pláne adószedési >       jogköre van az maga az állam még akkor is ha az valódi >       önkormányzat.Mindez csak azt bizonyítja ,hogy ahogy azt pontosan >       leírtad  a Magyar Királyság államisága nem szűnt meg csak >       rátelepült egy Habsburg kormányzati réteg.Ahogy ezt leírták >       többször is a 18 századi rendi országgyűlések törvényei a >       Habsburg  uralkodó mint magyar király személyével együtt  a Magyar >       Királyság önálló állami léttel bírt ,bármennyire is próbálták ezt >       korlátozni a Habsburgok. > >     Tehát a mai önkormányzatok 2020 ban is az államot képviselik az >       állampolgárok felé , hiszen hatósági jogkörük van rendelet kiadási >       sőt adószedési jogkörük van csak a jelenlegi  magyar államjog >       szerint a végrehajtó kormányzat nem utasíthatja az >       önkormányzatokat közvetlenül csak a törvényhozás a  törvények >       megváltoztatásával (na meg mondjuk a kormányzati támogatással ). >     Mindez Franciaországban 1984 ig nem így volt mert a forradalmi >       majd a napóleoni rendszer létrehozta Európa legfegyelmezhetőbb >       közigazgatási rendszerér ahol az állami prefektusok a legtöbb >       ügyben utasíthatták a polgármesteri hivatalt sőt polgármester >       kinevezésébe is beleszólhattak.1984 után ezt már túlzásnak találta >       törvényhozás és az önkormányzati rendszer közelített a svájci >       mintához. >     Nagyon érdekes ebből a szempontból a régi  földesúri joghatóság >       szerepe ami úgye véglegesen ha jól emlékszem a 48-s áprilisi >       törvények majd az osztrák polgári törvénykönyv magyarosított >       változatában szűnt meg 1853 után Magyarországon.A földesúr ha >       bírói jogkörrel pláne a királytól kapott pallos joggal is >       rendelkezik akkor itt elfogadom hogy hatalmában keverednek a magán >       földes úri és az államhatalmi jogkörök . >     Üdv . Egon > >     2020.07.20. 22:06 keltezéssel, László >       Baják írta: > > > >       Kedves lista! Egon azt írta, hogy 1848 >         Magyarországán azért nincs vérontás, mert a vármegyei >         államhatalom nem omlott össze. Annyiban kiigazítanám, hogy a >         vármegye minden ellenkező állítással szemben csak részben az >         államhatalom része. A vármegye ugyanis alapvetően a magyar >         nemesség önkormányzati szervezete, amelyet az államhatalom a >         főispánon keresztül próbált meg integrálni az államhatalomba. Ez >         a kísérlete azonban csak nagyon felemás módon sikerült. Sok >         megyének az udvar szándéka ellenére sem lett aulikus a >         főispánja. Sok megyének volt pl. örökös főispánja, amit az udvar >         nem tudott befolyásolni. A nemesi közösség ellenében kinevezett >         ún. főispáni adminisztrátorok nehezen tudták érvényesíteni a >         bécsi elvárásokat. Mivel a vármegyei nemesség követei a pozsonyi >         országgyűlésen a polgári átalakulás mellett döntöttek, így >         értelemszerűen az aulikus főispánok is tehetetlenek voltak. A >         vármegyék és az országgyűlés törvényes döntései ellenében nem >         lehetett bevetni a császári hadsereget sem. Magyarországon tehát >         egy törvényes forradalom zajlott le, amelyben nem volt tere >         semmiféle erőszaknak. Röviden: Magyarországon egy teljesen >         "normális forradalom" zajlott le ellentétben azokkal a >         helyekkel, ahol erőszakra került sor. Szerintem az erőszakos, >         véres forradalmak vagy többé-kevésbé abnormálisak ,vagy rosszul >         időzitettek, illetve nem időszerűek. > > > > > >               Mentes >                 a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > >         Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >           ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 13:38): > >         Kedves >           Lista ! > >           Előzetesen Ferguson könyvéről . > >           Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is >           mond >           Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, >           mint amit >           az összeesküvés hívők várnának : > >           Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak >           hívunk ) >           azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez  a mi 48-s >           forradalmunkra >           mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok >           működtek >           amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását  és >           nálunk a >           nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a >           legelején hogy >           a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia > >           forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i >           ellenforradalmi >           lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi >           kormányzat >           kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. >           viszonylag rövid >           jakobinus terrort  valójában Ferguson szerint sokkal több >           áldozatot >           szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott >           államhatalom >           miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző >           a mai >           USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan >           hálózatok amelyek >           a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a >           tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van >           mert >           Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús >           állapotokat >           hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején. > >           Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én >           hoztam de >           a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a >           vármegyei >           államhatalom nem omlott össze a forradalom során. > >           Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az >           illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés >           elméletet >           mert most megnéztem a 35. oldaltól  a 42 . oldalig csak velük > >           foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a >           szervezetet a >           bajor rendőrség betiltotta  1784 -ben akkor annak kampec lett >           soha senki >           nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal >           hogy a >           drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az >           egész >           világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve   a >           kertünkben . > >           Üdv. Egon > > >           -- >           Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >           https://www.avast.com/antivirus > >           _______________________________________________ >           Grem mailing list >           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 19:58:10 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 19:58:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2c3rDtm5ldCBhIG1lc8Opa8OpcnQh?= Message-ID: Kedves (Györe) Kati és (Vihar) Levente! Nagyon köszönöm a két mesét! Nagyon szívderítőek voltak! Köszönettel, szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 19:59:29 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 19:59:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?MjAyMC4wNy4wNS4gw4FycMOhZC1rb3JpIHRlbXBsb21v?= =?utf-8?q?k?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zoltán! Nagyon köszönjjük! Sajnos, egyelőre nem tudom megnyitni. Tudnál, hozzáférést (acces-t) adni? Köszönettel, szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Jul 21, 2020 at 5:33 PM Zoltán Hámory wrote: > Szeretettel: Zoltán > 20200705_102006.jpg > > 20200705_102017.jpg > > 20200705_102049.jpg > > 20200705_102113(0).jpg > > 20200705_102113.jpg > > 20200705_102150.jpg > > 20200705_102420.jpg > > 20200705_102430.jpg > > 20200705_102633.jpg > > 20200705_102653.jpg > > 20200705_102846.jpg > > 20200705_102857.jpg > > 20200705_102914.jpg > > 20200705_102939.jpg > > 20200705_103115.jpg > > 20200705_103140.jpg > > 20200705_103327.jpg > > 20200705_103343.jpg > > 20200705_103355.jpg > > 20200705_103357.jpg > > 20200705_103412.jpg > > 20200705_103513.jpg > > 20200705_103516.jpg > > 20200705_103629.jpg > > 20200705_103638.jpg > > 20200705_103710.jpg > > 20200705_105809.jpg > > 20200705_113632.jpg > > 20200705_113643.jpg > > 20200705_113913.jpg > > 20200705_113931.jpg > > 20200705_114027.jpg > > 20200705_114041.jpg > > 20200705_114110.jpg > > 20200705_114339.jpg > > 20200705_114545.jpg > > 20200705_114644.jpg > > 20200705_114714.jpg > > 20200705_115003.jpg > > 20200705_120540.jpg > > 20200705_120920.jpg > > 20200705_120922.jpg > > 20200705_123859.jpg > > 20200705_130209.jpg > > 20200705_130941.jpg > > 20200705_131228.jpg > > 20200705_135234.jpg > > 20200705_135250.jpg > > 20200705_135254.jpg > > 20200705_135455.jpg > > 20200705_135555.jpg > > 20200705_143456.jpg > > 20200705_143536.jpg > > 20200705_143824.jpg > > 20200705_143831.jpg > > 20200705_145259.jpg > > 20200705_145330.jpg > > 20200705_145359.jpg > > 20200705_150727.jpg > > 20200705_150859.jpg > > 20200705_151231.jpg > > 20200705_151234.jpg > > 20200705_151255.jpg > > 20200705_151309.jpg > > 20200705_151311.jpg > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 20:23:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 20:23:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C5=90shonos_kisebbs=C3=A9gek_az_EU-ban_/_Kalm?= =?utf-8?q?=C3=A1r_F=2E_miniszteri_biztos?= Message-ID: *Őshonos kisebbségek az Európai Unióban* https://gondola.hu/cikkek/117019-Oshonos_kisebbsegek_az_Europai_Unioban.html 2020. július 21. 09:13 Fotó: rovas.info *Egységes európai szabályozásra van szükség az őshonos nemzeti kisebbségek érdekében - mondták el azon a budapesti sajtótájékoztatón, amelyen bemutatták a terület javasolt alapelveit tartalmazó kiadványt. Kalmár Ferenc miniszteri biztosnak tett föl kérdéseket a Gondola.* *- Miniszteri biztos úr, a nemzeti kisebbségek ügye nem belügy, hanem európai ügy. Az Unió-központ kezdettől elzárja magát ettől a témától, mert nem akarja a konfliktusokat vállalni. Mivel döbbenthető rá az EU "mélyállama" arra, hogy így semmi értelme az Európai Unió létének:* - Az elmúlt 30 év során* már volt arra példa, hogy az európai intézmények rádöbbentek, hogy az őshonos nemzeti közösségek kérdésével foglalkozni kell.* Ez történt *a dél-szláv háborúk idején mikor az Európa Tanács megalkotta az Európai Nemzeti Kisebbségvédelmi Keretegyezményt és a Regionális és Kisebbségi Nyelvek Chartáját.* A két dokumentumot aláíró országokat időközönként monitorizálja, ellenőrzi, egy strasbourgi csoport melyek feltárják a hiányosságokat és jelentéseiket az Európa Tanács Miniszteri Bizottsága elé terjesztik. A korrigáló javaslatok viszont nem kikényszeríthetők. Úgy szoktuk jellemezni a fent említett dokumentumokat, hogy ?kötelezőek de nem kikényszeríthetők?. *Baszkföld* Kevés politikus van Európában aki ne látná be, hogy *a nemzeti kisebbségek kérdése stabilitási és biztonsági tényező lehet mely veszélyeztetheti Európa békéjét.* *Ennek ellenére az EU-ban ez a kérdés nemzeti hatáskörben van. Vagyis: ?kecskére bízták a káposztát?*. *Sok ország úgy látja, hogy az idő úgyis a felmorzsolódás, az asszimiláció felé viszi az őshonos nemzeti kisebbségeket.* Figyelembe véve a múltat de a jelenlegi európai folyamatokat is a kiadvány szerzői*, Szili Katalin és jómagam nem részletekbe menő központi szabályozást javaslunk hanem alapelveket melyek beépítése a tagállamok nemzeti jogrendszereibe kötelezően történjen meg.* Lehet, hogy naivitásnak tűnik a szükséges jobb belátásban bízni* de*, ezen kívül* vannak olyan nemzeti és kisebbségi törekvések is melyek ebbe az irányba hatnak és erősödni látszanak.* *- Az állampolgárság elválhat a nemzeti identitástól. Carl Gustaf Emil von Mannerheim "finn" marsall, majd államfő példája mennyire segít megértetni ezt az alapelvet?* - A von Mannerheim család német eredetű, aztán kivándorlásuk következtében svéd lett és végül finn. Az európai történelem során a sok háború gyakori határmódosításokkal is járt. A határok mozogtak, az emberek maradtak.* A legjobb példa az állampolgárság és a nemzeti identitás elválásának elfogadási kényszerére Kárpátalja mely, egy emberöltő alatt legalább öt országhoz tartozott. Egy normális ember nem tud élete alatt ilyen sokszor identitást váltani. Egyszer is nehéz de, nyomtalanul inkább lehetetlen.* *Viszont mivel az EU tagországok egy értékrendet vallanak, ugyanazon szövetségeknek tagjai e két fogalom nem lehet ellentétes vagy netán ellenséges egymással.* *- A nemzeti kisebbségvédelem alapja az identitáshoz való jog maradéktalan biztosítása. Ez ENSZ-Alapvel és EU-alapelv is. Pozsonyban, Bukarestben kiknek kellene az idézeteket felolvasni?* - Nemcsak felolvasni hanem el is magyarázni ennek fontosságát a teljes politikai eliteknek és azt is, hogy a kizáró nemzet-állam fogalma már nem a 21. századba való. *- Az identitás védelmének megvalósításához mind az egyéni mind a kollektív jogok biztosítása szükséges. Ez a valóban alapvető, tehát az identitáshoz való jog miért sikkad el? Hiszen maga Széchenyi is megírta a Hitelben: "Nem lehetünk más nemzet béliek önbecsülésünk elvesztése nélkül." * -* Az identitásnak két összetevője van: az egyéni és a kollektív. Egy embernek van egy egyéni identitása* mely meghatározza, viszonyítja őt a többi emberhez. *De, mivel az egyén közösségben él van egy közösségi identitása is *mely jellemző arra a közösségre melyhez ő tartozik. Széchenyi gondolatát folytatva felmerül a kérdés: *az önbecsülés nélküli ember képes-e értéket teremteni? Vagy netán egyes hatalmaknak csak az irányítható ?ember-tömeg? növelése, az etnikai homogenizálás a fontos? *Mostanában *széles körben lehet hallani azt a gondolatot, hogy a nemzeti kisebbségeket integrálni kell a többségi társadalomba. Kollektív jogok nélkül ez biztos utat jelent az asszimiláció felé. Sajnos, a nemzetközi egyezmények, ajánlások az egyéni jogokra fektetik a hangsúlyt.* *Dél-Tirol* *- Egy állam területén élő nemzeti kisebbségek államalkotó tényezői az adott államnak. Ennek ellenére miért valósulhat meg, hogy a Székelyföldtől beömlő hatalmas adóbevételekhez képest a térség arányaiban kevesebb közforráshoz jut?* - A felvetett kérdés *Románia területfejlesztési és nemzetpolitikájából adódik. Az elmúlt száz évben a magyar közösség asszimilációjára törekedett a román hatalom. Továbbá, Románia mindig is az Alkotmányra hivatkozik miszerint ?egységes nemzet állam?*. Erre hivatkozva a romániai nemzeti kisebbségeket ?együttlakó nemzetiségeknek? tekintették, tekintik. *Így szó sincs arról, hogy **államalkotó tényezők lennének annak ellenére, hogy az általuk teremtett értékek jelentősen gazdagítják Romániát.* *- Európa lakosságának tíz százaléka nemzeti kisebbségként él, ez körülbelül Spanyolország lakosságával ér fel, és mint mondta, tapasztalataik szerint a nemzeti kisebbségeket érintő kérdéseket a bilaterális szinten "nem igazán lehet megoldani". Milyen titkos érdekek akadályozták meg, hogy ennek a valós körülménynek is biztosa legyen Brüsszelben?* - Valóban *jó volna, ha Brüsszelben volna egy biztosa a nemzeti kisebbségeknek de, csak miután az EU a javasolt alapelveket elfogadja*. A bilaterális szint azért is problémás lehet, mert* a tárgyaló felek n**em mindig egy platformon vannak. Például vannak szomszédaink akik nem ismerik el a kollektív jogokat mi pedig igen. **A javasolt alapelvek európai elfogadása közös platformot biztosítana.* *Kalmár Ferenc* *- A javasolt alapelvek, axiómák elfogadtatása "egy új Pax Európa" megteremtésének alapfeltétele, mely lehetőséget biztosít, hogy Európa újradefiniálja magát a globális világban, alapértékei megőrzése mellett. A Pax Európa nem érdeke a fegyveriparnak. Hogyan lehet ezt a pénzes ágazatot legyűrni?* - Nem vagyok járatos a fegyveripar kereskedelmi politikájában de, azt gondolom, hogy jelenleg nem Európa és ezen belül nem az EU országai jelentik ezen iparág legfontosabb piacát. Az európai huszadik század után nem gondolom, hogy a kontinens politikai elitjét e ?pénzes ágazat? el tudná téríteni a békés megoldások keresésétől. *Egy új Pax Európa megteremtésének alapfeltétele az európai nemzetek, országok közötti kiegyezés, megbékélés. Ezt szolgálhatja a kidolgozott javaslatunk. Erre alapozva nemzeteink összefogását mindannyian sikeresek lehetünk a globális versenyben, e **nélkül viszont mindannyian vesztesek.* gondola Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 20:27:57 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 20:27:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!_N=C3=A9pviseletben_lettek_els=C5=91=C3=A1ldo?= =?utf-8?b?esOzayBhIGNzw6FuZ8OzIGd5ZXJla2Vr?= Message-ID: https://777blog.hu/2020/07/21/nepviseletben-lettek-elsoaldozok-a-csango-gyermekek/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 21 21:01:36 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 21 Jul 2020 21:01:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OtbsOhYmFuIGF6IMOhbGxhbWkgc2Vnw6lseSBmZWx0w6l0?= =?utf-8?b?ZWxlIGEga2VyZXN6dMOpbnkgamVsa8OpcGVrIGVsdMOhdm9sw610w6Fz?= =?utf-8?q?a_az_otthonokb=C3=B3l?= Message-ID: *China removes Christian symbols from citizens? homes as a condition of gov?t aid* In order to receive social welfare payments, citizens in several Chinese towns have to replace religious symbols with images of Chinese Communist Party leaders [image: Featured Image] shutterstock.com By Martin Bürger https://www.lifesitenews.com/news/china-removes-christian-symbols-from-citizens-homes-as-a-condition-of-govt-aid BEIJING, China, July 21, 2020 (LifeSiteNews ) ? Several towns in China are using their citizens? status as social welfare recipients as a pretext to prohibit them from having Christian symbols in their homes. Anybody refusing to comply with the local government, and thus the governing Chinese Communist Party, would no longer be financially supported by the state. *?The government is trying to eliminate our belief and wants to become God instead of Jesus,? *one Christian preacher told Bitter Winter , a magazine dedicated to reporting on human rights and religious freedom in China. *City officials were ordered ?to remove crosses, religious symbols and images from the homes of people of faith who receive social welfare payments and replace them with portraits of Chairman Mao and President Xi Jinping,? *wrote Bitter Winter. One member of a Christian church recounted how city officials raided his house, tearing down all religious symbols and replacing them with a portrait of Chinese communist founding father Mao Zedong. ?*Impoverished religious households can?t receive money from the state for nothing?they must obey the Communist Party for the money they receive,? *the person explained. According to Bitter Winter, ?The policy is being implemented in other localities across China.? In one locality, officials canceled ?a disabled Christian?s minimum living subsidy and a monthly disability allowance of [roughly $14].? His wife commented, ?Officials told me that we would be treated as anti-Party elements if my husband and I continued attending worship services.? In another town,* an elderly Christian woman* *was banned from receiving social welfare for **simply saying, ?Thank God,?* after receiving her payment of about $28 in January of this year. In yet another town, *one official told **a Christian** after raiding his house and* *putting up portraits of Mao and Xi Jinping: ?These are the greatest Gods. If you want to worship somebody, they are the ones.?* ?A Christian from Weihui city in the central province of Henan has been taking care of her two sons by herself after her husband died unexpectedly more than ten years ago,? Bitter Winter wrote. ?She started receiving a minimum living allowance from the state in 2016. In early April, a village official ordered the woman to sign a statement renouncing her faith and destroy all Christian symbols in her house. Since she refused, her allowance was canceled.? China is well-known for persecuting Christians, as well as other religious and ethnic minorities. In June, the U.S. State Department?s International Religious Freedom Report for 2019 dedicated 115 pages to China alone. As the report points out, the Chinese constitution guarantees ?freedom of religious belief but limits protections for religious practice to ?normal religious activities? and does not define ?normal.?? The report?s section on China lists countless examples of Catholics and other Christians being attacked for their faith by the government. *Father Paul Zhang, for example, was taken into custody after he ?had refused to join the government-run [Chinese Patriotic Catholic Association]. According to AsiaNews, authorities stopped Zhang?s car, smashed the window, and beat him before taking him away. Another man in the car was also beaten but not taken into custody. Fifteen days prior to this event, police had raided a house in which Zhang was leading Mass. His whereabouts were unknown at year?s end.?* One year ago in July, *?the Central Institute of Socialism in Fujian Province organized a course on the work of the Catholic Church in the province.?* Several dozen priests who are members of *the state-run imitation of the Catholic Church* participated. *?The lessons and activities centered on the theme of ?guiding the Catholic Church to follow a path conforming to socialist society.? *AsiaNews noted the course seemed to focus almost entirely on political doctrine with very little mention of Christian teachings.? The report also mentioned *Cardinal Joseph Zen, the former bishop of Hong Kong, and his criticism of* *the secret deal between the Vatican and the communist Chinese government.* ?Similar to the previous year, neither side provided details of the provisional agreement, such as how the Holy See and the government would make decisions regarding appointment of bishops,? the report pointed out. Paradoxically, Chinese bishop Vincenzo Guo Xijin, ?an underground bishop recognized by the Holy See, remained in a subordinate position under Bishop Zhan Silu, who was originally ordained without Holy See approval. The Holy See had previously excommunicated Zhan, a member of the Chinese People?s Political Consultative Conference, but in December 2018 allowed him to replace Guo as bishop of the Mindong Diocese in Fujian Province.? ?Zhan was one of the seven individuals whom the Holy See recognized as bishops under the 2018 provisional agreement,? the report added. ?Police had detained Guo, who had been appointed by the Holy See, earlier in 2018 for his refusal to jointly lead Easter services with Zhan, who at the time was not recognized by the Holy See.? Zen recently commented on the fact that Pope Francis, on July 5, chose not to speak out regarding the tensions between China and Hong Kong, even though the prepared remarks given to journalists beforehand contained a passage on that very issue. ?I have seen the text, which is very mild, in no way offensive to the Chinese government,? the cardinal pointed out. ?Some say maybe the Holy Father thought it was better not to say [something], or some say he may have received some word from the Chinese Embassy in Italy.? ?It?s not an isolated episode,? he clarified*. ?It?s already a long-standing policy of the Vatican not to offend the Chinese government.?* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Tue Jul 21 23:41:49 2020 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Tue, 21 Jul 2020 23:41:49 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?KAMARAERDEI_BOGR=C1CS_PARTY_program_T=C1NCO?= =?iso-8859-2?q?L=C1SI_lehet=F5s=E9ggel_2020=2E_08=2E_01=2E_=28fwd=29?= Message-ID: Kedves Mindenki! A múltkori program sikerén felbuzdulva Vera újabb programot szervezett az Igen klubnak, amit továbbítok. Mindenkit szeretettel várunk erre a programra is. Sziasztok Rita ---------- Forwarded message --------- Kedves Barátaink és Ismerősök! Örömmel hívunk Titeket a Kamaraerdőbe szervezett Bogrács Partyra, TÁNCOLÁSI és kirándulási lehetőséggel.  Időpont: 2020.08.01. Szombat du. 14 órától-19 óráig.  Program: Kirándulás, séta és TÁNCOLÁSI lehetőség. Ezt követően, bográcsozás. (LECSÓT főzünk.)  Találkozás: Du. 14 óra, a 41-es villamos Balatoni úti megállójában, Budán.  Kérjük, hogy mindenki hozzon tányért, poharat és evőeszközt. Továbbá, a fiúktól 1 üveg üdítőt kérünk, a leányoktól pedig  1 tányér nasit. (Édeset, v. sósat.)  Visszajelzést kérünk a részvételi szándékodról, jövő kedd estig, hogy tudjuk hány fő részére vásároljunk. Emilbe vagy SMS, ESETLEG TELEFONON. HANGÜZENETET NEM FOGADUNK. A költségekhez való hozzájárulást kérünk, adományként. Önköltségi ár: kb. 500-700 ft/fő, a résztvevők számától függően. Legyen nálatok sapka, az erdei séta miatt. Ajánlott öltözet: kényelmes, sportos. Hosszú nadrág, valamint hosszú ujjú felső v széldzseki az erdei sétához ajánlott. Esetleg rovarriasztó. A maszkot se felejtsétek otthon, hozzatok magatokkal kézfertőtlenítőt is. Étkezések előtt kötelező használni.  Töltsünk eggyütt egy kellemes délutánt a természetben, vidám-bulizós hangulatba! Szeretettel várunk!  Az Igen klub Csapata nevében, Tasnádi Vera szervező. (tasnadivera72 at gmail.com) From greschem at gmail.com Wed Jul 22 06:13:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 22 Jul 2020 06:13:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szt=2EM=C3=A1ria_Magdolna_=C3=BCnnepe_szentmis?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *07-22* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-22 *Szent Mária Magdolna* *OLVASMÁNY az Énekek Énekéből Megtaláltam, akit szeret a lelkem. Ezt mondja a menyasszony: Éjszaka ágyamban kerestem, akit szeret a lelkem; de hiába kerestem, nem találtam. Azért hát fölkelek, bejárom a várost, keresem a tereken és utcákon, keresem, akit szeret a lelkem: Kerestem őt, de nem találtam. Találkoztam az őrökkel, akik a várost járták. ?Nem láttátok, akit szeret a lelkem?? Alig mentem tovább, otthagyva őket, megtaláltam, akit szeret a lelkem. Ez az Isten igéje. * *Én 3,1-4a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Terád szomjas a lelkem, * én Uram, Istenem.* (Vö. 2b. vers. - 7. b tónus) Előénekes: *Uram, Istenem, virrasztva kereslek, * az én Istenem te vagy nékem*. *Téged szomjaz a lelkem, testem utánad eped, * mint a puszta tikkadt, kiaszott földje.* Hívek: *Terád szomjas a lelkem, * én Uram, Istenem. E: Szentélyedben neked szolgáltam, * hogy erődet és dicsőségedet megláthassam. Mert irgalmad többet ér, mint az élet, * ezért ajkam dicsőít téged. H: Terád szomjas a lelkem, * én Uram, Istenem. E: Neked mondok áldást, amíg csak élek, * a te nevedben tárom imára kezemet. Mint dús lakomával, teljék be lelkem, * ajkam ujjong, szám dicsőít téged. H: Terád szomjas a lelkem, * én Uram, Istenem. E: Te lettél védelmezőm, * és szárnyaid oltalmában örvendezem. Lelkem szorosan átölel téged, * és a jobbod szilárdan tart fenn engem. H: Terád szomjas a lelkem, * én Uram, Istenem. * *Zsolt 62,2.3-4.5-6.8-9* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt második leveléből Ha Krisztust azelőtt emberi szempontból ismertük is, most már nem úgy ismerjük. Testvéreim! Krisztus szeretete sürget minket, hiszen arra a meggyőződésre jutottunk, hogy ha egy meghalt mindenkiért, akkor mindenki meghalt. És ő azért halt meg mindenkiért, hogy akik élnek, ne maguknak éljenek, hanem annak, aki értük meghalt és feltámadt. Ezután tehát nem ismerünk senkit emberi szempontból. Ha Krisztust azelőtt emberi módon ismertük is, most már nem úgy ismerjük. Mindenki, aki Krisztusban van, új teremtmény. A régi megszűnt, valami új valósult meg. Ez az Isten igéje. * * 2Kor 5,14-17* ALLELUJA *Mária Magdolna, mondd, mit láttál utadon? * Az élő Krisztusnak sírját: a Föltámadt nagy diadalmát!* ? 1 D2. tónus. ? * EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Asszony, miért sírsz? Kit keresel? A hét első napján, (húsvétvasárnap) kora reggel, amikor még sötét volt, Mária Magdolna kiment Jézus sírjához. Odaérve látta, hogy a követ elmozdították a sírtól. Amint ott sírdogált, betekintett a sziklasírba, és ahol Jézus holtteste feküdt, két, fehér ruhába öltözött angyalt látott. Ott ültek, az egyik a fejnél, a másik a lábnál. Így szóltak hozzá: ?Asszony, miért sírsz?? ?Mert elvitték az én Uramat ? felelte ?, és nem tudom, hová tették.? Ezzel hátrafordult, és íme, Jézus állt előtte. Nézte, de nem ismerte föl, hogy ő az. Jézus megkérdezte: ?Asszony, miért sírsz? Kit keresel?? Mária Magdolna azt hitte, hogy a kertész az, és így válaszolt: ?Uram, ha te vitted el, mondd meg, hová tetted, hogy magammal vihessem.? Jézus erre megszólította: ?Mária!? Mária felkiáltott: ?Rabbóni!? ? vagyis ?Mester?! ?Ne tartóztass! ? felelte Jézus. Még nem mentem föl az Atyához. Te most menj testvéreimhez, és vigyél hírt nekik! Fölmegyek az én Atyámhoz és a ti Atyátokhoz, az én Istenemhez és a ti Istenetekhez.? Mária Magdolna elsietett. Hírül vitte a tanítványoknak: ?Láttam az Urat.? ? És elmondta, amit az Úr üzent. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 20,1.11-18* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 10. SZENT MÁRIA MAGDOLNÁRÓL (Július 22.) Pap: Kedves testvéreim! Csodáljuk meg Mária Magdolna életében Isten kegyelmét, amely egészen átalakította őt, és kérjük a magunk számára is Isten kegyelmi ajándékait! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Egyházad is ? Mária Magdolna példája szerint ? hirdesse a feltámadás örömhírét minden népnek! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. * Mentsd meg a világ ifjúságát az élvezetvágy és a könnyelmű élet igézetétől! 3. Add, hogy lélekben mi is ott állhassunk szent kereszted lábánál, hogy ott Mária Magdolnához hasonlóan mi is megtanuljuk a hősies áldozatvállalás szellemét! 4. Önts a mi szívünkbe is lángoló szeretetet és bűnbánatot, hogy szakítsunk a bűnnel, és új életet kezdjünk a te Szíved szándéka szerint! 5. Védd meg híveid életét a gonosz lelkek minden ártó befolyásától! * Pap: *Jóságos és irgalmas Istenünk! Te adod meg nekünk a mélységes bűnbánat és a megtérés kegyelmét. Segíts, hogy Mária Magdolna példájára mi is megtapasztaljuk megbocsátó jóságodat és bűneinktől megszabaduljunk! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 22 06:14:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 22 Jul 2020 06:14:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bízton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szúlője Istennek, engedd, hogy a Ted legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és azért, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imrét, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gyorekatalinzita at gmail.com Wed Jul 22 06:17:42 2020 From: gyorekatalinzita at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Wed, 22 Jul 2020 06:17:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szomjas_m=C3=B3kus?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bp. 2020. július 22. Kedves Egon! Köszönjük szépen a jelentést a kert lakóinak mozgalmas életéből. Sajnos én a körfolyosóról ilyen életről nem tudok beszámolni. De azért itt is vannak ám események melyek mellett azért nem szabad csak úgy elmenni. Van két füstifecske fészkünk melyeket még a 1980-as években készítettek szorgos fecskék. Akkor rendszeresen költöttek. Az 1990-es évekre eltűntek, néha házi rozsdafarkúak foglalták el. Nagy örömünkre 3 éve egy fecskepár valahogy rájuk talált. Azóta ismét visszajárnak. Már az első fészekalj kikelt, 4 kicsi röptanoncunk volt, akik még visszajárnak a fészekbe aludni. A szülők viszont a másik fészekbe ismét raktak tojásokat, nemsokára ki kell kelniük, alig várom, lássam, hányan vannak. Nyárom bőregereink is vannak akik szürkülettől láthatóak és keringenek a belső udvarban... Matyival meg "leltározzuk" a sétáink során a környék macsekjait, a fali gyíkokat és varjakat.... a vadászösztön a vizslákban nagyon fejlett... jó móka a környéken sétálni. A mókusokat is észreveszi, és fut utánuk lent az utcán, amint azok a magasban a vezetékeken futkároznak míg a megfelelő "lehajtót" egy fa képében el nem érik... A macskás történésekhez küldenék csatolva egy Kipling - nagyon klassz állatmeséket írt A Dzsungel Könyve mellett - mesét ami megmagyarázza, a cicák miért is viselkednek úgy ahogy viselkednek, szerintem a tieitek nagyon jól kifejezik magukat ;) Szép napot kívánok Mindenkinek! Kati U.i.: a mesét belső használatra küldöm, nem kontaktáltam a könyv kiadójával engedélyt kérvén a fénymásolásra / scannelésre, tehát kérlek ne terjesszétek, de meg szerettem volna osztani mert annyira megmosolyogtató és szerintem igaza lehet.... Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 8:28): > Kedves Kati ! > > Köszönjük a mesét az emberek talán példát vehetnének a mókusokról . > > A kertünkben egyébként fantasztikus kis állat wirschaft van a macskákon > kívül is. .Szerencsére csak korlátozott belháborúkkal. > > Lakott a tetőben egy nyest család de őket elektromos nyest riasztóval el > kellet üldözni mert teljesen szétszedték a tetőt és elég nagy disznóságot > csináltak a tetőbeli fészkükben .Azt mondják ha az ember csirkét tart akkor > nem árt nyestet is tartani mert a nyest otthon nem vadászik csak az ötödik > szomszédnál kezdi ,azért hogy ne háborgassák az otthonát így az otthoni > nyestek direkt védik a csirkéket az idegen nyestektől ,de hát mi csirkét > nem tartunk . > > Vannak átutazó mókusok (időnként mama és a gyerekek ) akik a szigetelt > elektromos légvezetéken érkeznek és aztán körülnéznek elélem után érdekes > módon óramű pontossággal jönnek reggel és távoznak délután. > > Aztán vannak sündisznók akik néha a kertben laknak ők nagyon diszkrétek > csak akkor mennek a csoda macska tálkákhoz ha nincsenek nálunk a diplomata > macskák akik másutt keresnek éppen kapcsolatokat,. Az egyik sün viszont > mégsem vigyázott valami rettenetes verekedésben vett részt amire a > félszeme is ráment. > > Van egy rigófészek amiben minden évben költenek szerencsére ezt nem érik > el a macskák ezen még én is segítettem némi macska akadály építésével .Bár > költéskor a rigó mama rettenetesen képes bosszantani a főleg Mici macskát > , hogy elterelje őt a fészkétől folyamatos csipogást és rácsapásokat végez. > > Szintén átutazóban gyakran megjelennek szajkók ,mátyásmadarak akik éktelen > ricsajt szoktak csapni. > > Üdv. Egon > 2020.07.21. 6:34 keltezéssel, Katalin Györe írta: > > Bp. 2020. július 21. > > Kedves Lista! > > Egonnak nagyon köszönöm a mókusos videót és Mindenkinek a leveleket, > információkat. > > Ha a mókusoknál tartunk, szeretnék megosztani egy kis mesét amit még a > vírus időszak elején írtam egy kicsit segíteni a szomorkás hangulatot > oszlatni a környezetemben. > Remélem sikerül örömet okoznom vele azoknak akik megtisztelnek azzal, hogy > elolvassák. > > Nagyon szép napot Mindenkinek! > > Kati > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., > H, 23:15): > >> Kedves Lista ! >> >> Ha már szó volt a macskákról akkor ,kikapcsolódásképpen a sok nehéz téma >> után küldöm a szomjas mókus videóját.Döbbenetes, hogy ez a kis állat >> milyen kifejezően és határozottan kér vizet. >> >> https://24.hu/elet-stilus/2020/07/18/mokus-szomjas-viz-uveg-palack/ >> >> Sajnos a cikk szerint a helyzet nem is biztonságos hiszen a térségben >> bármilyen hihetetlen újra megnőt a pestises állatok száma. Az USÁ-ba >> 1900 után került be a pestis,az úgynevezett boxer lázadás leverésére >> érkezett európai,japán és USA csapatok kerültek a pestises fertőzött >> területek közelébe és egy az USÁ-ba visszaérkező csapatszállító hajó >> vitte be a fertőzést Kínából.A hatóságok hihetetlen gyorsan >> megállították a fertőzést az ember lakta községekben de az erdei mókusok >> körében a fertőzés azóta is meg van . >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-5366330034729852013_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Kipling_mese_a _macskarol_2020jul22.pdf Type: application/pdf Size: 5194204 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Jul 22 09:02:50 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 22 Jul 2020 09:02:50 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, Laci, lista! Egy kiegészítés, kedves Egon, teljesen egyetértve a leírtakkal: A közigazgatás és a helyi hatalom gyakorlásába betanult, beszokott, hozzászocializálódott emberek és szervezetek voltak, akik idomultak az új kihívásokhoz - ezért tudott működni.. - megszokták, hogy maguk döntenek a helyi ügyekben és tudták, hogy hogyan kell egy döntést végigvinni... Franciaországban az első Nemzetgyűlés hozott egy olyan törvényt a feloszlatása előtt, hogy tagjai nem lehetnek tagok a következő törvényhozásban. Ezért a politikai tapasztalatot éppen csak megszerző politikusok (az előző Rendi Gyűlés kb. száz évvel azelőtt volt) kinullázták magukat - ami jócskán hozzájárult a következményekhez. A cár bukása után az Ideiglenes Kormány elbocsájtott minden cári kormányzót, bírót, vezető hivatalnokot, helyükbe szimpatikus, művelt, de nulla közigazgatási tapasztalattal rendelkező értelmiségiek kerültek - az eredmény a totális káosz lett. és lehetne sorolni a pozitív és negatív történelmi példákat. Egy hierarchikus, felülről irányított rendszer stabil körülmények között úgy-ahogy elműködik (bár rossz hatásfokkal), a váratlan helyzetekre nem tud reagálni.lásd amit az adolfizmusról írtál Reinisch Egon írta: >Kedves Laci és Lista ! > >Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban >elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a >városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a >nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak >felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási >hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács >helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és >Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. > >Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló >nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt >fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos >áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi >országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló >nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb >döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. > >Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban >hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki >minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való >viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét >helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem >ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen >tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha >jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át >a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel >.Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 >% -t így lett kiegyezés . > >Üdv. Egon > > >-- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 22 09:54:11 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 22 Jul 2020 09:54:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szomjas_m=C3=B3kus?= In-Reply-To: References: Message-ID: <3b438ec1-9bae-d102-5b00-6b25c510b08d@t-online.hu> Nahát Kati,ez nagyon jó, nem emlékeztem erre a mesére ,úgy tűnik Kipling tényleg ismerte az állatokat. Külön fontos a megjegyzés arra  vonatkozóan, hogy ne terjesszük a fénymásolást. Magyarországon még kevesen törődnek ezzel, így baráti használatban nincs is semmi baj vele. Én a rovásírásról szóló írásaimban kerültem abba helyzetbe hogy nem másoltam be  mások könyvéből ábrákat így nem tudtam B.Lacinak bemutatni azt hogy rovásírás betűit éppen úgy nem lehet összetéveszteni bármilyen kriksz-kraksszal ahogy egy latin M vagy R betűt sem. Nagyon érdekes ahogy Kipling meseszerűen leírja az ember letelepedését és az állatok megszelídítését .Ez volt az emberiség életének legdöntőbb változása ehhez talán csak az írás felfedezése hasonlítható . Eurázsia éppen azért került döntő fölénybe Amerika és Ausztrália lakóihoz képest mert ott nem voltak háziasítható állatok illetve Amerikában volt vadló de azt kiirtották mielőtt háziasítottak volna.A musztáng elvadult spanyol csataló ősökkel rendelkezik. Egyedül az inkáknak és az aztékoknak sikerült a lámát, alpakkát háziasítaniuk amit elsősorban gyapjú termelésre és teherhordásra használtak. Üdv. Egon 2020.07.22. 6:17 keltezéssel, Katalin Györe írta: > Bp. 2020. július 22. > > Kedves Egon! > > Köszönjük szépen a jelentést a kert lakóinak mozgalmas életéből. > > Sajnos én a körfolyosóról ilyen életről nem tudok beszámolni. De azért > itt is vannak ám események melyek mellett azért nem szabad csak úgy > elmenni. > Van két füstifecske fészkünk melyeket még a 1980-as években > készítettek szorgos fecskék. Akkor rendszeresen költöttek. Az 1990-es > évekre eltűntek, néha házi rozsdafarkúak foglalták el. Nagy örömünkre > 3 éve egy fecskepár valahogy rájuk talált. Azóta ismét visszajárnak. > Már az első fészekalj kikelt, 4 kicsi röptanoncunk volt, akik még > visszajárnak a fészekbe aludni. A szülők viszont a másik fészekbe > ismét raktak tojásokat, nemsokára ki kell kelniük, alig várom, lássam, > hányan vannak. > > Nyárom bőregereink is vannak akik szürkülettől láthatóak és keringenek > a belső udvarban... > > Matyival meg "leltározzuk" a sétáink során a környék macsekjait, a > fali gyíkokat és varjakat.... a vadászösztön a vizslákban nagyon > fejlett... jó móka a környéken sétálni. A mókusokat is észreveszi, és > fut utánuk lent az utcán, amint azok a magasban a vezetékeken > futkároznak míg a megfelelő "lehajtót" egy fa képében el nem érik... > > A macskás történésekhez küldenék csatolva egy Kipling - nagyon klassz > állatmeséket írt  A Dzsungel Könyve mellett - mesét ami megmagyarázza, > a cicák miért is viselkednek úgy ahogy viselkednek, szerintem a > tieitek nagyon jól kifejezik magukat ;) > > Szép napot kívánok Mindenkinek! > > Kati > > U.i.: a mesét belső használatra küldöm, nem kontaktáltam a könyv > kiadójával engedélyt kérvén a fénymásolásra  / scannelésre,  tehát > kérlek ne terjesszétek, de meg szerettem volna osztani mert annyira > megmosolyogtató és szerintem igaza lehet.... > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 8:28): > > Kedves Kati ! > > Köszönjük a mesét az emberek talán példát vehetnének a mókusokról . > > A kertünkben egyébként fantasztikus kis állat wirschaft van a > macskákon kívül is. .Szerencsére csak korlátozott belháborúkkal. > > Lakott a tetőben egy nyest család de őket elektromos nyest > riasztóval el kellet üldözni mert teljesen szétszedték a tetőt és > elég nagy disznóságot csináltak a tetőbeli fészkükben .Azt mondják > ha az ember csirkét tart akkor nem árt nyestet is tartani mert a > nyest otthon nem vadászik csak az ötödik szomszédnál kezdi ,azért > hogy ne háborgassák az otthonát így az otthoni  nyestek direkt > védik a csirkéket az idegen nyestektől ,de hát mi csirkét nem > tartunk . > > Vannak átutazó mókusok (időnként mama és a gyerekek ) akik  a > szigetelt elektromos légvezetéken érkeznek és aztán körülnéznek > elélem után érdekes módon óramű pontossággal jönnek reggel és > távoznak délután. > > Aztán vannak sündisznók akik néha a kertben laknak ők nagyon > diszkrétek csak akkor mennek a csoda macska tálkákhoz ha nincsenek > nálunk a diplomata macskák akik másutt keresnek éppen > kapcsolatokat,. Az egyik sün viszont mégsem vigyázott  valami > rettenetes verekedésben vett részt amire a félszeme is ráment. > > Van egy rigófészek amiben minden évben költenek szerencsére ezt > nem érik el a macskák ezen még én is segítettem némi macska > akadály építésével .Bár költéskor a rigó mama   rettenetesen képes > bosszantani a főleg Mici macskát , hogy elterelje őt a fészkétől > folyamatos csipogást és rácsapásokat végez. > > Szintén átutazóban gyakran megjelennek szajkók ,mátyásmadarak akik > éktelen ricsajt szoktak csapni. > > Üdv. Egon > > 2020.07.21. 6:34 keltezéssel, Katalin Györe írta: >> Bp. 2020. július 21. >> >> Kedves Lista! >> >> Egonnak nagyon köszönöm a mókusos videót és Mindenkinek a >> leveleket, információkat. >> >> Ha a mókusoknál tartunk, szeretnék megosztani egy kis mesét amit >> még a vírus időszak elején írtam egy kicsit segíteni a szomorkás >> hangulatot oszlatni a környezetemben. >> Remélem sikerül örömet okoznom vele azoknak akik megtisztelnek >> azzal, hogy elolvassák. >> >> Nagyon szép napot Mindenkinek! >> >> Kati >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., >> H, 23:15): >> >> Kedves Lista ! >> >> Ha már szó volt a macskákról akkor ,kikapcsolódásképpen a sok >> nehéz téma >> után küldöm a szomjas mókus videóját.Döbbenetes, hogy ez a >> kis állat >> milyen kifejezően és határozottan kér vizet. >> >> https://24.hu/elet-stilus/2020/07/18/mokus-szomjas-viz-uveg-palack/ >> >> Sajnos a cikk szerint a  helyzet nem is biztonságos hiszen a >> térségben >> bármilyen hihetetlen újra megnőt a pestises állatok száma. Az >> USÁ-ba >> 1900 után került be a pestis,az úgynevezett boxer lázadás >> leverésére >> érkezett európai,japán és USA csapatok kerültek a pestises >> fertőzött >> területek közelébe és egy az USÁ-ba visszaérkező >> csapatszállító hajó >> vitte be a fertőzést Kínából.A hatóságok hihetetlen gyorsan >> megállították a fertőzést az ember lakta községekben de az >> erdei mókusok >> körében a fertőzés azóta is meg van . >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > <#m_-5366330034729852013_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Jul 22 10:07:06 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 22 Jul 2020 10:07:06 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szomjas_m=C3=B3kus?= In-Reply-To: <3b438ec1-9bae-d102-5b00-6b25c510b08d@t-online.hu> Message-ID: Kedves Kati, Egon! Hozzánk cinkék költöztek be az emeleti mellékhelyiség ablakába - immár sokadik éve - így erre az időszakra nem használjuk, nehogy zavarjuk őket. Amikor kiesett egy fióka, szerencsére túlélte - visszatettük. Reinisch Egon írta: > Nahát Kati,ez nagyon jó, nem emlékeztem erre a mesére ,úgy tűnik Kipling tényleg ismerte az állatokat. Külön fontos a megjegyzés arra vonatkozóan, hogy ne terjesszük a fénymásolást. Magyarországon még kevesen törődnek ezzel, így baráti használatban nincs is semmi baj vele. Én a rovásírásról szóló írásaimban kerültem abba helyzetbe hogy nem másoltam be mások könyvéből ábrákat így nem tudtam B.Lacinak bemutatni azt hogy rovásírás betűit éppen úgy nem lehet összetéveszteni bármilyen kriksz-kraksszal ahogy egy latin M vagy R betűt sem. Nagyon érdekes ahogy Kipling meseszerűen leírja az ember letelepedését és az állatok megszelídítését .Ez volt az emberiség életének legdöntőbb változása ehhez talán csak az írás felfedezése hasonlítható . Eurázsia éppen azért került döntő fölénybe Amerika és Ausztrália lakóihoz képest mert ott nem voltak háziasítható állatok illetve Amerikában volt vadló de azt kiirtották mielőtt háziasítottak volna.A musztáng elvadult spanyol csataló ősökkel rendelkezik. Egyedül az inkáknak és az aztékoknak sikerült a lámát, alpakkát háziasítaniuk amit elsősorban gyapjú termelésre és teherhordásra használtak. Üdv. Egon 2020.07.22. 6:17 keltezéssel, Katalin Györe írta: >Bp. 2020. július 22. Kedves Egon! Köszönjük szépen a jelentést a kert lakóinak mozgalmas életéből. Sajnos én a körfolyosóról ilyen életről nem tudok beszámolni. De azért itt is vannak ám események melyek mellett azért nem szabad csak úgy elmenni. Van két füstifecske fészkünk melyeket még a 1980-as években készítettek szorgos fecskék. Akkor rendszeresen költöttek. Az 1990-es évekre eltűntek, néha házi rozsdafarkúak foglalták el. Nagy örömünkre 3 éve egy fecskepár valahogy rájuk talált. Azóta ismét visszajárnak. Már az első fészekalj kikelt, 4 kicsi röptanoncunk volt, akik még visszajárnak a fészekbe aludni. A szülők viszont a másik fészekbe ismét raktak tojásokat, nemsokára ki kell kelniük, alig várom, lássam, hányan vannak. Nyárom bőregereink is vannak akik szürkülettől láthatóak és keringenek a belső udvarban... Matyival meg "leltározzuk" a sétáink során a környék macsekjait, a fali gyíkokat és varjakat.... a vadászösztön a vizslákban nagyon fejlett... jó móka a környéken sétálni. A mókusokat is észreveszi, és fut utánuk lent az utcán, amint azok a magasban a vezetékeken futkároznak míg a megfelelő "lehajtót" egy fa képében el nem érik... A macskás történésekhez küldenék csatolva egy Kipling - nagyon klassz állatmeséket írt A Dzsungel Könyve mellett - mesét ami megmagyarázza, a cicák miért is viselkednek úgy ahogy viselkednek, szerintem a tieitek nagyon jól kifejezik magukat ;) Szép napot kívánok Mindenkinek! Kati U.i.: a mesét belső használatra küldöm, nem kontaktáltam a könyv kiadójával engedélyt kérvén a fénymásolásra / scannelésre, tehát kérlek ne terjesszétek, de meg szerettem volna osztani mert annyira megmosolyogtató és szerintem igaza lehet.... Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 8:28): >>Kedves Kati ! >>Köszönjük a mesét az emberek talán példát vehetnének a mókusokról . >>A kertünkben egyébként fantasztikus kis állat wirschaft van a macskákon kívül is. .Szerencsére csak korlátozott belháborúkkal. >>Lakott a tetőben egy nyest család de őket elektromos nyest riasztóval el kellet üldözni mert teljesen szétszedték a tetőt és elég nagy disznóságot csináltak a tetőbeli fészkükben .Azt mondják ha az ember csirkét tart akkor nem árt nyestet is tartani mert a nyest otthon nem vadászik csak az ötödik szomszédnál kezdi ,azért hogy ne háborgassák az otthonát így az otthoni nyestek direkt védik a csirkéket az idegen nyestektől ,de hát mi csirkét nem tartunk . >>Vannak átutazó mókusok (időnként mama és a gyerekek ) akik a szigetelt elektromos légvezetéken érkeznek és aztán körülnéznek elélem után érdekes módon óramű pontossággal jönnek reggel és távoznak délután. >>Aztán vannak sündisznók akik néha a kertben laknak ők nagyon diszkrétek csak akkor mennek a csoda macska tálkákhoz ha nincsenek nálunk a diplomata macskák akik másutt keresnek éppen kapcsolatokat,. Az egyik sün viszont mégsem vigyázott valami rettenetes verekedésben vett részt amire a félszeme is ráment. >>Van egy rigófészek amiben minden évben költenek szerencsére ezt nem érik el a macskák ezen még én is segítettem némi macska akadály építésével .Bár költéskor a rigó mama rettenetesen képes bosszantani a főleg Mici macskát , hogy elterelje őt a fészkétől folyamatos csipogást és rácsapásokat végez. >>Szintén átutazóban gyakran megjelennek szajkók ,mátyásmadarak akik éktelen ricsajt szoktak csapni. >>Üdv. Egon >>2020.07.21. 6:34 keltezéssel, Katalin Györe írta: >>>Bp. 2020. július 21. Kedves Lista! Egonnak nagyon köszönöm a mókusos videót és Mindenkinek a leveleket, információkat. Ha a mókusoknál tartunk, szeretnék megosztani egy kis mesét amit még a vírus időszak elején írtam egy kicsit segíteni a szomorkás hangulatot oszlatni a környezetemben. Remélem sikerül örömet okoznom vele azoknak akik megtisztelnek azzal, hogy elolvassák. Nagyon szép napot Mindenkinek! Kati Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 23:15): >>>>Kedves Lista ! >>>> >>>>Ha már szó volt a macskákról akkor ,kikapcsolódásképpen a sok nehéz téma >>>>után küldöm a szomjas mókus videóját.Döbbenetes, hogy ez a kis állat >>>>milyen kifejezően és határozottan kér vizet. >>>> >>>>https://24.hu/elet-stilus/2020/07/18/mokus-szomjas-viz-uveg-palack/ >>>> >>>>Sajnos a cikk szerint a helyzet nem is biztonságos hiszen a térségben >>>>bármilyen hihetetlen újra megnőt a pestises állatok száma. Az USÁ-ba >>>>1900 után került be a pestis,az úgynevezett boxer lázadás leverésére >>>>érkezett európai,japán és USA csapatok kerültek a pestises fertőzött >>>>területek közelébe és egy az USÁ-ba visszaérkező csapatszállító hajó >>>>vitte be a fertőzést Kínából.A hatóságok hihetetlen gyorsan >>>>megállították a fertőzést az ember lakta községekben de az erdei mókusok >>>>körében a fertőzés azóta is meg van . >>>> >>>>Üdv. Egon >>>> >>>> >>>>-- >>>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>>https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Nahát Kati,ez nagyon jó, nem emlékeztem erre a mesére ,úgy tűnik Kipling tényleg ismerte az állatokat. Külön fontos a megjegyzés arra vonatkozóan, hogy ne terjesszük a fénymásolást. Magyarországon még kevesen törődnek ezzel, így baráti használatban nincs is semmi baj vele. Én a rovásírásról szóló írásaimban kerültem abba helyzetbe hogy nem másoltam be mások könyvéből ábrákat így nem tudtam B.Lacinak bemutatni azt hogy rovásírás betűit éppen úgy nem lehet összetéveszteni bármilyen kriksz-kraksszal ahogy egy latin M vagy R betűt sem. Nagyon érdekes ahogy Kipling meseszerűen leírja az ember letelepedését és az állatok megszelídítését .Ez volt az emberiség életének legdöntőbb változása ehhez talán csak az írás felfedezése hasonlítható . Eurázsia éppen azért került döntő fölénybe Amerika és Ausztrália lakóihoz képest mert ott nem voltak háziasítható állatok illetve Amerikában volt vadló de azt kiirtották mielőtt háziasítottak volna.A musztáng elvadult spanyol csataló ősökkel rendelkezik. Egyedül az inkáknak és az aztékoknak sikerült a lámát, alpakkát háziasítaniuk amit elsősorban gyapjú termelésre és teherhordásra használtak. Üdv. Egon 2020.07.22. 6:17 keltezéssel, Katalin Györe írta: Bp. 2020. július 22. Kedves Egon! Köszönjük szépen a jelentést a kert lakóinak mozgalmas életéből. Sajnos én a körfolyosóról ilyen életről nem tudok beszámolni. De azért itt is vannak ám események melyek mellett azért nem szabad csak úgy elmenni. Van két füstifecske fészkünk melyeket még a 1980-as években készítettek szorgos fecskék. Akkor rendszeresen költöttek. Az 1990-es évekre eltűntek, néha házi rozsdafarkúak foglalták el. Nagy örömünkre 3 éve egy fecskepár valahogy rájuk talált. Azóta ismét visszajárnak. Már az első fészekalj kikelt, 4 kicsi röptanoncunk volt, akik még visszajárnak a fészekbe aludni. A szülők viszont a másik fészekbe ismét raktak tojásokat, nemsokára ki kell kelniük, alig várom, lássam, hányan vannak. Nyárom bőregereink is vannak akik szürkülettől láthatóak és keringenek a belső udvarban... Matyival meg "leltározzuk" a sétáink során a környék macsekjait, a fali gyíkokat és varjakat.... a vadászösztön a vizslákban nagyon fejlett... jó móka a környéken sétálni. A mókusokat is észreveszi, és fut utánuk lent az utcán, amint azok a magasban a vezetékeken futkároznak míg a megfelelő "lehajtót" egy fa képében el nem érik... A macskás történésekhez küldenék csatolva egy Kipling - nagyon klassz állatmeséket írt A Dzsungel Könyve mellett - mesét ami megmagyarázza, a cicák miért is viselkednek úgy ahogy viselkednek, szerintem a tieitek nagyon jól kifejezik magukat ;) Szép napot kívánok Mindenkinek! Kati U.i.: a mesét belső használatra küldöm, nem kontaktáltam a könyv kiadójával engedélyt kérvén a fénymásolásra / scannelésre, tehát kérlek ne terjesszétek, de meg szerettem volna osztani mert annyira megmosolyogtató és szerintem igaza lehet.... Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 8:28): Kedves Kati ! Köszönjük a mesét az emberek talán példát vehetnének a mókusokról . A kertünkben egyébként fantasztikus kis állat wirschaft van a macskákon kívül is. .Szerencsére csak korlátozott belháborúkkal. Lakott a tetőben egy nyest család de őket elektromos nyest riasztóval el kellet üldözni mert teljesen szétszedték a tetőt és elég nagy disznóságot csináltak a tetőbeli fészkükben .Azt mondják ha az ember csirkét tart akkor nem árt nyestet is tartani mert a nyest otthon nem vadászik csak az ötödik szomszédnál kezdi ,azért hogy ne háborgassák az otthonát így az otthoni nyestek direkt védik a csirkéket az idegen nyestektől ,de hát mi csirkét nem tartunk . Vannak átutazó mókusok (időnként mama és a gyerekek ) akik a szigetelt elektromos légvezetéken érkeznek és aztán körülnéznek elélem után érdekes módon óramű pontossággal jönnek reggel és távoznak délután. Aztán vannak sündisznók akik néha a kertben laknak ők nagyon diszkrétek csak akkor mennek a csoda macska tálkákhoz ha nincsenek nálunk a diplomata macskák akik másutt keresnek éppen kapcsolatokat,. Az egyik sün viszont mégsem vigyázott valami rettenetes verekedésben vett részt amire a félszeme is ráment. Van egy rigófészek amiben minden évben költenek szerencsére ezt nem érik el a macskák ezen még én is segítettem némi macska akadály építésével .Bár költéskor a rigó mama rettenetesen képes bosszantani a főleg Mici macskát , hogy elterelje őt a fészkétől folyamatos csipogást és rácsapásokat végez. Szintén átutazóban gyakran megjelennek szajkók ,mátyásmadarak akik éktelen ricsajt szoktak csapni. Üdv. Egon 2020.07.21. 6:34 keltezéssel, Katalin Györe írta: Bp. 2020. július 21. Kedves Lista! Egonnak nagyon köszönöm a mókusos videót és Mindenkinek a leveleket, információkat. Ha a mókusoknál tartunk, szeretnék megosztani egy kis mesét amit még a vírus időszak elején írtam egy kicsit segíteni a szomorkás hangulatot oszlatni a környezetemben. Remélem sikerül örömet okoznom vele azoknak akik megtisztelnek azzal, hogy elolvassák. Nagyon szép napot Mindenkinek! Kati Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 23:15): Kedves Lista ! Ha már szó volt a macskákról akkor ,kikapcsolódásképpen a sok nehéz téma után küldöm a szomjas mókus videóját.Döbbenetes, hogy ez a kis állat milyen kifejezően és határozottan kér vizet. https://24.hu/elet-stilus/2020/07/18/mokus-szomjas-viz-uveg-palack/ Sajnos a cikk szerint a helyzet nem is biztonságos hiszen a térségben bármilyen hihetetlen újra megnőt a pestises állatok száma. Az USÁ-ba 1900 után került be a pestis,az úgynevezett boxer lázadás leverésére érkezett európai,japán és USA csapatok kerültek a pestises fertőzött területek közelébe és egy az USÁ-ba visszaérkező csapatszállító hajó vitte be a fertőzést Kínából.A hatóságok hihetetlen gyorsan megállították a fertőzést az ember lakta községekben de az erdei mókusok körében a fertőzés azóta is meg van . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Wed Jul 22 10:58:45 2020 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Wed, 22 Jul 2020 10:58:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ingyen_ak=C3=A1rmire?= Message-ID: Kedves Listatagok! Eddig bármit meghirdettem, mindig akadt legalább egyvalaki, akinek az pont jól jött, legyen szó építési anyagról, rosszul működő gofri sütőről, egy éve ázó darált ágról, összematricázott emeletes ágyról, stb. Mindig nagyon hálásak voltunk a jelentkezőknek :) Most kicsit félve próbálkozom: A képen látható mennyiségnek kb a 2-3-szorosa áll itt harmincas, egyszer használt tiszta tojástartóból. Mire jó? - télen a kályhába gyújtósnak - palántát nevelni magról - állítólag szoba hangszigetelésére - kézműveskedésre - még ezeregy kreatív/hasznos dologra - tojást is lehet benne tartani! Az a baj, hogy hivatásos tojástartónak nem veszik vissza sehol :( Üdv, Orsi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20200722_104449916.jpg Type: image/jpeg Size: 496535 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 22 11:58:48 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 22 Jul 2020 11:58:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Wed Jul 22 12:44:46 2020 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Wed, 22 Jul 2020 10:44:46 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fwd=3A_Ingyenes_koncertek_a_Kossuth_t=E9ren?= In-Reply-To: <5F18139A020000240015384A@gw-smtp.mkogy.hu> References: <5F180E100200002400153845@gw-smtp.mkogy.hu>, <5F18139A020000240015384A@gw-smtp.mkogy.hu> Message-ID: Get Outlook for Android ________________________________ Feladó: Közönségszolgálat Elküldve: 2020. július 22., szerda 12:24 Címzett: Közönségszolgálat Tárgy: Ingyenes koncertek a Kossuth téren Tisztelt Hölgyem/Uram! Idén ötödik éve kerül megrendezésre a Tér-Zene elnevezésű ingyenes, szabadtéri koncertsorozat Budapest történelmi helyszínén, a Kossuth Lajos téren július 23-a és szeptember 19-e között, általában csütörtökönként 17 órától. A koncertek változatos zenei programot kínálnak: a repertoáron szerepel klasszikus zene, swing, jazz, akusztikus könnyűzene, magyar népzene és rézfúvósok előadása is. Felcsendülnek jól ismert, népszerű dallamok és ritkán hallható, különleges művek is. A rendezvény nyitányára július 23-án, csütörtökön 17 órakor kerül sor a Duna Táncműhely fellépésével. A koncertekről bővebb információ itt található. Tisztelettel: Országgyűlés Hivatala Közönségszolgálati Főosztály ------------- Amennyiben a jövőben nem kíván hírlevelet kapni kérjük, egy válasz levélben jelezze leiratkozási szándékát. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Tér_Zene_program.PNG Type: image/png Size: 636404 bytes Desc: Tér_Zene_program.PNG URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 22 13:42:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 22 Jul 2020 13:42:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szt=2EM=C3=A1ria_Magdolna_=C3=BCnnepe_szentmis?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Mária Magdolna, mondd, mit láttál utadon? * Az élő Krisztusnak sírját: a > Föltámadt nagy diadalmát!* ? 1 D2. tónus. > > ? > > > > > > > > > * EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Asszony, miért sírsz? Kit keresel? A > hét első napján, (húsvétvasárnap) kora reggel, amikor még sötét volt, Mária > Magdolna kiment Jézus sírjához. Odaérve látta, hogy a követ elmozdították a > sírtól. Amint ott sírdogált, betekintett a sziklasírba, és ahol Jézus > holtteste feküdt, két, fehér ruhába öltözött angyalt látott. Ott ültek, az > egyik a fejnél, a másik a lábnál. Így szóltak hozzá: ?Asszony, miért > sírsz?? ?Mert elvitték az én Uramat ? felelte ?, és nem tudom, hová > tették.? Ezzel hátrafordult, és íme, Jézus állt előtte. Nézte, de nem > ismerte föl, hogy ő az. Jézus megkérdezte: ?Asszony, miért sírsz? Kit > keresel?? Mária Magdolna azt hitte, hogy a kertész az, és így válaszolt: > ?Uram, ha te vitted el, mondd meg, hová tetted, hogy magammal vihessem.? > Jézus erre megszólította: ?Mária!? Mária felkiáltott: ?Rabbóni!? ? vagyis > ?Mester?! ?Ne tartóztass! ? felelte Jézus. Még nem mentem föl az Atyához. > Te most menj testvéreimhez, és vigyél hírt nekik! Fölmegyek az én Atyámhoz > és a ti Atyátokhoz, az én Istenemhez és a ti Istenetekhez.? Mária Magdolna > elsietett. Hírül vitte a tanítványoknak: ?Láttam az Urat.? ? És elmondta, > amit az Úr üzent. Ezek az evangélium igéi. * > *Friends, today we celebrate the Feast of St. Mary Magdalene, the first witness of Christ?s rising, who declared the Resurrection to the Apostles.In point of fact, the Easter declaration, properly understood, has always been and still is an explosion, an earthquake, a revolution. For the Easter faith is that Jesus of Nazareth, who had been brutally put to death by the Roman authorities, is alive again through the power of the Holy Spirit?and not in some metaphorical sense.That the Resurrection is a literary device or a symbol that Jesus? cause goes on is a fantasy born in the faculty lounges of Western universities over the past couple of centuries. The still startling claim of the first witnesses is that Jesus rose bodily from death, presenting himself to his disciples to be seen, even handled.*The hope of ancient Israel was the unification of heaven and earth in* a great marriage. Recall a central line from the Lord?s Prayer: "Thy kingdom come, thy will be done, on earth as it is in heaven." The bodily Resurrection of Jesus is the powerful sign that the two orders are in fact coming together.* *Tűzoszlop* *Vezess, drága fény, a sötétben, mely körülvesz,vezess hát engem!Sötét az éj, hazám távol,vezess hát engem!Óvd léptemet: nem kívánom látni,mi messze van, elég, ha egy lépést tudok tenni.* *Nem mindig voltam ilyen; nem is kértem,hogy te vezess,utamat én szabtam meg,de most te vezess!A harsány nap volt ínyemre, s bár féltem,gőg uralta szívemet: bocsásd meg, mi volt.* *Oly sokáig áldott erőd, hát biztosújra kész vezetni már,ingoványon s sziklákon át, mígfel nem száll az éj,s a fénnyel angyalok mosolya nem fogad,mit oly rég szerettem, de elhagytam utamon.* (*Szt.John Henry Newman bíboros,* Görföl Tibor fordítása) Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7327667996867769634_m_4952204690719495821_m_971098802133503054_m_-6972437193784998694_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 22 13:46:14 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 22 Jul 2020 13:46:14 +0200 Subject: [Grem] :-) Message-ID: ?? - Ne feledd, ha bármikor szükséged van egy segítő kézre, mindig találsz egyet a karod végén. ?? - Mire megfejted, hogy mit gondol egy nő, már meg is gondolta magát. ?? - Drágám! Hol van a tea? - Jaj, ti férfiak soha semmit nem tudtok megtalálni! A tea a gyógyszeres fiókban van egy kakaós dobozban, amire az van ráírva, hogy só! ?? - Szomszédaim révén sok zenét hallgatok - ha akarom, ha nem ?? - A férfi-nő viszony olyan kapcsolat, ahol az egyik félnek mindig igaza van. A másik meg a férfi. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Jul 22 14:33:01 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 22 Jul 2020 14:33:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> References: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral történő konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban támogatott szerb lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. Esterházyt, mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem a nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 9:03): > Kedves Laci és Lista ! > > Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban > elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a > városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a > nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak > felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási > hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács > helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és > Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. > > Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló > nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt > fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos > áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi > országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló > nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb > döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. > > Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban > hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki > minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való > viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét > helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem > ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen > tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha > jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat > kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át > a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel > .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 > % -t így lett kiegyezés . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Jul 22 17:15:46 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienne Bisztray) Date: Wed, 22 Jul 2020 17:15:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ingyen_ak=C3=A1rmire?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Orsi, ha más nem jelentkezik nemesebb célra, a dörgicsei öntöttvas kályhámban jól hasznosítható begyújtósnak. Köszönettel Adrienn 2020. júl. 22. de. 10:59 ezt írta ("Orsi Török" ): > Kedves Listatagok! > > Eddig bármit meghirdettem, mindig akadt legalább egyvalaki, akinek az pont > jól jött, legyen szó építési anyagról, rosszul működő gofri sütőről, egy > éve ázó darált ágról, összematricázott emeletes ágyról, stb. Mindig nagyon > hálásak voltunk a jelentkezőknek :) > > Most kicsit félve próbálkozom: > A képen látható mennyiségnek kb a 2-3-szorosa áll itt harmincas, egyszer > használt tiszta tojástartóból. > Mire jó? > - télen a kályhába gyújtósnak > - palántát nevelni magról > - állítólag szoba hangszigetelésére > - kézműveskedésre > - még ezeregy kreatív/hasznos dologra > - tojást is lehet benne tartani! > > Az a baj, hogy hivatásos tojástartónak nem veszik vissza sehol :( > > Üdv, > Orsi > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Wed Jul 22 18:08:34 2020 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Wed, 22 Jul 2020 18:08:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ingyen_ak=C3=A1rmire?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm,ár jelentkeztek, de szükség esetén szólok! Adrienne Bisztray ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze 17:15): > Kedves Orsi, ha más nem jelentkezik nemesebb célra, a dörgicsei öntöttvas > kályhámban jól hasznosítható begyújtósnak. Köszönettel Adrienn > > 2020. júl. 22. de. 10:59 ezt írta ("Orsi Török" >): > >> Kedves Listatagok! >> >> Eddig bármit meghirdettem, mindig akadt legalább egyvalaki, akinek az >> pont jól jött, legyen szó építési anyagról, rosszul működő gofri sütőről, >> egy éve ázó darált ágról, összematricázott emeletes ágyról, stb. Mindig >> nagyon hálásak voltunk a jelentkezőknek :) >> >> Most kicsit félve próbálkozom: >> A képen látható mennyiségnek kb a 2-3-szorosa áll itt harmincas, egyszer >> használt tiszta tojástartóból. >> Mire jó? >> - télen a kályhába gyújtósnak >> - palántát nevelni magról >> - állítólag szoba hangszigetelésére >> - kézműveskedésre >> - még ezeregy kreatív/hasznos dologra >> - tojást is lehet benne tartani! >> >> Az a baj, hogy hivatásos tojástartónak nem veszik vissza sehol :( >> >> Üdv, >> Orsi >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 22 18:36:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 22 Jul 2020 18:36:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ma_van_a_n=C3=A1ndorfeh=C3=A9rv=C3=A1ri_diadal_?= =?utf-8?b?w6l2Zm9yZHVsw7NqYQ==?= Message-ID: Ma van a nándorfehérvári diadal évfordulója 2020. július 22. 15:23 https://mandiner.hu/cikk/20200722_ma_van_a_nandorfehervari_diadal_evforduloja A mai Belgrádot védő magyar seregek 564 éve megsemmisítő vereséget mértek II. Mehmed török szultán hadaira. 1456. július 22-én a Nándorfehérvárt, a mai Belgrádot védő magyar seregek megsemmisítő vereséget mértek II. Mehmed török szultán hadaira. A győzelem 555. évfordulója alkalmából az Országgyűlés 2011. július 4-én július 22-ét a nándorfehérvári diadal emléknapjává nyilvánította. Az MTVA Sajtóadatbankjának összeállítása: *Hunyadi, Kapisztrán, Szilágyi* A 13. század végén megszilárduló oszmán-török állam száz év alatt maga alá gyűrte Kis-Ázsiát, majd a Balkánon kezdett terjeszkedni. A törökök 1389-ben Rigómezőnél szétzúzták a szerbek vezette észak-balkáni szövetséget, majd 1396-ban Nikápolynál Zsigmond magyar király lovagi seregére mértek vereséget. Hódításukat mintegy fél évszázadra megakasztotta az utolsó nagy mongol hódítótól, Timur Lenktől 1402-ben elszenvedett vereség, de az újjászervezett birodalom a 15. század közepétől már a Magyar Királyságot is közvetlenül fenyegette. A déli vidékek védelmét az 1440-es években Hunyadi János szervezte meg, aki hadisikerei révén báró, szörényi bán, erdélyi vajda és temesi ispán lett, s minden jövedelmét és teljes magánhadseregét a török elleni harc szolgálatába állította. Az 1446-ban kormányzóvá választott Hunyadi az oligarchák támogatása híján 1448-ban Rigómezőnél súlyos vereséget szenvedett, s 1453-ban lemondott a kormányzóságról. Ugyanebben az évben II. Mehmed szultán bevette az ezeréves Bizánci Birodalom szívét, Konstantinápolyt, és Európa felé fordult. 1454-ben végleg annektálta Szerbiát, majd 1456 májusában százezres haddal indult a Magyar Királyság kulcsának tartott, az ország belseje felé felvonulási útvonalat biztosító Nándorfehérvár ellen. A Duna és a Száva összefolyásánál épült várat a török már 1440-ben megostromolta, de kudarcot vallott. A hírre Európában keresztes hadjáratot hirdettek, de seregek nem érkeztek, jöttek viszont katonák és népfelkelők Cseh- és Lengyelországból, Moldvából, Szerbiából. Az olasz inkvizítor és hitszónok Kapisztrán János magyar földön szervezett keresztes sereget, Hunyadi pedig zsoldossereg élén sietett a várparancsnok Szilágyi Mihály megsegítésére. Így a törökkel csupán három erő tudott szembeszállni: Hunyadi saját költségen felszerelt hada, Kapisztrán János keresztesei és Kórógyi János macsói bán ? Hunyadi szövetségesének ? serege. *Dugovics és a déli harangszó* Az ostrom 1456. július 4-én kezdődött. A törökök a félkörben körülvett várat a Duna és a Száva közti síkságról ágyúzták, komoly károkat okozva a falakban, és kétszáz összeláncolt hajóval teljes szélességében lezárták a Dunát Zimony fölött. Július 14-én Kapisztrán és Hunyadi flottája áttörte a hajózárat, így megnyílt az út a felmentő sereg előtt a szorongatott várba. Hunyadi saját serege élén a védőkhöz csatlakozott, a keresztesek a Száva bal partján ütöttek tábort. A törökök július 21-én indították meg a döntő rohamot a szinte teljesen rommá lőtt vár ellen, öldöklő küzdelemben áttörték a külső védvonalat, és már a belső várat ostromolták. A legenda szerint egy Dugovics Titusz nevű magyar vitéz életét feláldozva sodort a mélybe egy törököt, aki a vár falára ki akarta tűzni lófarkas zászlót. A közismert történetről ma már tudjuk, hogy nem igaz, mégis a hazaszeretet és az önfeláldozás jelképévé vált. Másnap a Száva bal partjáról átkelő keresztesek, élükön a hetvenéves Kapisztránnal támadásba lendültek, miközben Hunyadi a várból kitörve a török ágyúkat foglalta el, majd együttesen szétszórták az ostromlók derékhadát. A török sereg felszerelését hátrahagyva menekült, a szultán pedig egyes feljegyzések szerint a kudarc miatt véget akart vetni életének. A győzelem után a török terjeszkedés hét évtizedre megtorpant, a délvidéki erősséget csak 1521-ben tudta bevenni I. Szulejmán. A nándorfehérvári diadal emlékére vezette be 1457-ben III. Callixtus pápa az Úr színeváltozása ünnepet augusztus 6-ra, a győzelmi hír vételének időpontjára. A közhiedelemmel ellentétben viszont a déli harangozást még az ütközet előtt rendelte el könyörgésként a török támadás miatt, és csak a győzelem után változtatta a hálaadás harangszavává. A katonai diadalt nem sikerült kiaknázni: a keresztes had felbomlott, a csata után kitört pestisnek Hunyadi és Kapisztrán is áldozatául esett. A nándorfehérvári győzelem a magyar hadtörténet legfényesebb lapjaira kívánkozik. (MTI) Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 22 18:49:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 22 Jul 2020 18:49:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?j=C3=B3_h=C3=ADr_a_magnificat=2Ero-n?= Message-ID: [image: kép.png] Kedves Csaba testvér, Nagy-nagy örömmel, hálával és büszkeséggel jelentem, hogy Miki fiunk az elmúlt hét felvételi vizsgáján sikeresen megfelelt, így tanulmányait a gyulafehérvári Papnevelő Intézetben folytatja! Istennek legyen hála! Szeretettel Marianna, Medgyesről Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 153911 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Jul 22 18:57:21 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 22 Jul 2020 18:57:21 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Laci! El kell ismerned, hogy a fosztogatás, az attól való félelem a levegőben volt...a románokat kihagytad..és korabeli rémhir "fake news": Petőfi Sándor, a „nagy nap” vezére 40000 kaszás paraszt élén tanyázik a Rákos mezején "László Baják" írta: >Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral történő konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban támogatott szerb lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. Esterházyt, mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem a nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. Mentes a vírusoktól. www.avast.com > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 9:03): >>Kedves Laci és Lista ! >> >>Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban >>elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a >>városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a >>nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak >>felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási >>hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács >>helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és >>Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. >> >>Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló >>nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt >>fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos >>áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi >>országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló >>nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb >>döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. >> >>Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban >>hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki >>minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való >>viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét >>helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem >>ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen >>tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha >>jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >>kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át >>a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel >>.Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 >>% -t így lett kiegyezés . >> >>Üdv. Egon >> >> >>-- >>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>https://www.avast.com/antivirus >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral történő konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban támogatott szerb lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. Esterházyt, mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem a nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 9:03):Kedves Laci és Lista ! > >Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban >elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a >városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a >nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak >felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási >hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács >helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és >Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. > >Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló >nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt >fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos >áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi >országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló >nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb >döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. > >Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban >hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki >minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való >viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét >helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem >ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen >tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha >jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át >a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel >.Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 >% -t így lett kiegyezés . > >Üdv. Egon > > >-- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 22 19:09:04 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 22 Jul 2020 19:09:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: References: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci ! Ha  a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó negyed elleni csőcselék által végrehajtott rablásokat és veréseket céhes megmozdulásnak nevezzük az kicsit sajátos.Valóban szerepet játszottak ebben a céhek akik féltek egy teljes zsidó emancipációtól és emiatt konkurenciától de a zavargásokat alapvetően az váltotta ki hogy pesti nemzetőrök nem akartak zsidókat a soraik között látni.Emiatt bár Batthyány Lajos miniszterelnök személyesen rendelkezett a nemzetőrség bevetéséről végül is a nemzetőrség bizonytalan megtartása miatt szintén személyesen rendelkezett a sorkatonaság bevetéséról .Később már Batthyány Lajos maga ezzel nem értett egyet de  a közbéke érdekében ideiglenesen felmentették a zsidó polgárokat a nemzetőri szolgálat alól és beszedték a fegyvereiket .Később önálló alakulatokba szervezték a zsidó nemzetőröket. Körülbelül hasonló események zajlottak le Pozsonyban itt is  be kellett vetni a sorkatonaságot is április 23-25 között itt több napos utcai zavargások alakultak ki ,és a csőcselék nem csak zsidó hanem egyéb polgári tulajdont is kifosztott .és  hasonló esemény történt még néhány városban és faluban . Április végére minden hasonló esemény megszűnt mert a BATTHYÁNY KORMÁNY ÉS MINDEN MAGYAR MAGASABB BEOSZTÁSÚ TISZTVISELŐ ÉS A MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ ÉRTELMISÉG FELSŐBB RÉTEGEI PÉLDÁSAN VISELKEDTEK és végül minden antiszemita megmozdulást elfojtottak. A magyarországi zsidóság először érthetően megijedt már kivándorlási irodát is összehoztak de mikor látták a magyar kormányzat hozásállását  a kérdéshez a legtöbb zsidó és zsidó szervezet példásan helyállt a magyar szabadságharc oldalán annyira hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a zsidó hitközségekre. Üdv. Egon 2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, > törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral > történő konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban > támogatott szerb lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az > önálló pénzügyre (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg > finanszírozása miatt volt szükség. A külügy udvari (királyi) > hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. Esterházyt, mint király > személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték ki. A király > szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország > "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar > a saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok > népi fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes > zavargásokról, pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok > fosztogattak pl Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a > nemzetőrséghez csatlakozók száma.) A rendcsinálásban sem császári > sorezredek vettek részt, hanem a nemzetőrség.A Magyarországon > állomásozó császári sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen > sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi > nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 9:03): > > Kedves Laci és Lista ! > > Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban > elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a > vármegyei a > városokban a helyi  közigazgatás mert sikerült megszervezni a > nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak > felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi > fosztogatási > hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó > tanács > helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és > Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. > > Franciaországban mindez nem működött a parasztok  és a kóborló > nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt > fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos > áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi > országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló > nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb > döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. > > Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is > abban > hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki > minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való > viszonyban viszont túlgyőzték  magukat  ezért az uralkodók mindkét > helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar > kormányzat nem > ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen > tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha > jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat > kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem > vállalta át > a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi > halmoztuk fel > .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az > államadósság 30 > % -t így lett kiegyezés . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Jul 22 19:18:40 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 22 Jul 2020 19:18:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Persze a parasztfelkeléstől való félelem, főleg 1831 óta benne volt a köztudatban, viszont nem következett be. A móc (paraszt)felkelés persze bekövetkezett, de később. A honvéd hadsereg felállítását a szerb felkelés váltotta ki, ugyanis kiderült, hogy a harcedzett szerb határőrök ellen a korlátozott ideig szolgáló, gyengébb harcértékű nemzetőrség nem elégséges. Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 18:57): > Kedves Laci! > > El kell ismerned, hogy a fosztogatás, az attól való félelem a levegőben > volt...a románokat kihagytad..és korabeli rémhir "fake news": > *Petőfi* Sándor, a ?nagy nap? vezére *40000* kaszás *paraszt* élén > tanyázik a Rákos mezején > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, > törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral történő > konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban támogatott szerb > lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre > (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt > szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. > Esterházyt, mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték > ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország > "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a > saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi > fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, > pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl > Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók > száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem a > nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári sorezredek legénysége > amúgy jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket > csak némi nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., > K, 9:03): > >> Kedves Laci és Lista ! >> >> Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban >> elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a >> városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a >> nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak >> felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási >> hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács >> helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és >> Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. >> >> Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló >> nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt >> fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos >> áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi >> országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló >> nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb >> döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. >> >> Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban >> hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki >> minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való >> viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét >> helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem >> ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen >> tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha >> jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >> kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át >> a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel >> .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 >> % -t így lett kiegyezés . >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral történő konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban támogatott szerb lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. Esterházyt, mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem a nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 9:03):Kedves Laci és Lista ! > > Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban > elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a > városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a > nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak > felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási > hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács > helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és > Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. > > Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló > nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt > fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos > áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi > országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló > nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb > döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. > > Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban > hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki > minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való > viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét > helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem > ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen > tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha > jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat > kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át > a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel > .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 > % -t így lett kiegyezés . > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Jul 22 19:37:12 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 22 Jul 2020 19:37:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: References: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Az említett városok zavargásai a helyi, főleg német céhlegények ill. mesterek uszítása nyomán indult. A céljuk a céhen kívüli, konkurenciát jelentő zsidó iparosok kiűzése volt az említett városokból. Korábban számos város eleve nem is engedte letelepedni a zsidókat a területén. (A csőcselék persze igyekezett kihasználni a lehetőséget, de mivel nálunk relatíve kisebbek a városok, jóval kevesebb városlakóval és még kevesebb csőcselékkel, mint, pl Franciországban, ezek viszonylag korlátozottak maradtak.) A kormány azonnal és határozottan a zsidók mellé állt. (Az erre vonatkozó hirdetményt őrzöm a múzeumi gyűjteményben.) Tudtommal a Batthyány kormánynak a császári sorkatonaságra kevés ráhatása volt, azaz a zavargásokat a nemzetőrség számolta fel. Ahogy írod is, némi hezitálás után a zsidók is lehettek nemzetőrök. Vidéken pedig egyáltalán nem volt jellemző a fosztogatás, ellentétben, pl Franciaországgal.. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 19:09): > Kedves Laci ! > > Ha a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó negyed elleni csőcselék > által végrehajtott rablásokat és veréseket céhes megmozdulásnak nevezzük az > kicsit sajátos.Valóban szerepet játszottak ebben a céhek akik féltek egy > teljes zsidó emancipációtól és emiatt konkurenciától de a zavargásokat > alapvetően az váltotta ki hogy pesti nemzetőrök nem akartak zsidókat a > soraik között látni.Emiatt bár Batthyány Lajos miniszterelnök személyesen > rendelkezett a nemzetőrség bevetéséről végül is a nemzetőrség bizonytalan > megtartása miatt szintén személyesen rendelkezett a sorkatonaság > bevetéséról .Később már Batthyány Lajos maga ezzel nem értett egyet de a > közbéke érdekében ideiglenesen felmentették a zsidó polgárokat a nemzetőri > szolgálat alól és beszedték a fegyvereiket .Később önálló alakulatokba > szervezték a zsidó nemzetőröket. > > Körülbelül hasonló események zajlottak le Pozsonyban itt is be kellett > vetni a sorkatonaságot is április 23-25 között itt több napos utcai > zavargások alakultak ki ,és a csőcselék nem csak zsidó hanem egyéb polgári > tulajdont is kifosztott .és hasonló esemény történt még néhány városban és > faluban . > > Április végére minden hasonló esemény megszűnt mert a BATTHYÁNY KORMÁNY ÉS > MINDEN MAGYAR MAGASABB BEOSZTÁSÚ TISZTVISELŐ ÉS A MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ > ÉRTELMISÉG FELSŐBB RÉTEGEI PÉLDÁSAN VISELKEDTEK és végül minden antiszemita > megmozdulást elfojtottak. > > A magyarországi zsidóság először érthetően megijedt már kivándorlási > irodát is összehoztak de mikor látták a magyar kormányzat hozásállását a > kérdéshez a legtöbb zsidó és zsidó szervezet példásan helyállt a magyar > szabadságharc oldalán annyira hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a > zsidó hitközségekre. > > Üdv. Egon > 2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, > törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral történő > konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban támogatott szerb > lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre > (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt > szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. > Esterházyt, mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték > ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország > "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a > saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi > fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, > pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl > Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók > száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem a > nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári sorezredek legénysége > amúgy jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket > csak némi nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., > K, 9:03): > >> Kedves Laci és Lista ! >> >> Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban >> elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a >> városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a >> nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak >> felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási >> hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács >> helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és >> Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. >> >> Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló >> nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt >> fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos >> áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi >> országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló >> nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb >> döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. >> >> Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban >> hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki >> minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való >> viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét >> helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem >> ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen >> tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha >> jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >> kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át >> a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel >> .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 >> % -t így lett kiegyezés . >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 22 20:18:03 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 22 Jul 2020 20:18:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: References: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> Message-ID: <00583f50-9b55-437e-80a1-ddc19ec0ad39@t-online.hu> Kedves Laci ! Ez így már jó .Van egy úgynevezett gézengúz köznépi atrocitás típus amiről majd egyszer még írok de erre most nincs időm. A Másik téma :Túl győzte magát a forradalom a királlyal szemben .Az 1848 évi( áprilisi törvények ) 3. törvénycikke nyomán felállították az önálló magyar hadügyminisztériumot .Ennek  során sem a magyar fél sem V. Ferdinánd illetve a mögötte álló kabinet nem gondolta át azt helyzetet hogy a magyar hadügyminisztérium elvileg átvette a vezénylés jogát minden a Magyar Királyság területén lévő  területileg illetékes Főhadparancsnokság felett .Emiatt elvileg Batthyány rendelkezett a hadügyminisztériumon keresztül(főleg amíg Mészáros ezredes  nem érkezett meg )  a Magyarországon állomásozó főleg idegenajkú (nem magyarországi sorozású )alakulat felett is .Mialatt nem szűnt meg az Udvari Haditanács (talán áprilistól már hadügyminisztérium ) illetékessége sem .ERRE ÍRTAM HOGY TÚLGYŐZTE MAGÁT a forradalmi kormányzat.Természetesen a Habsburg hű Főhadparancsnokok és seregtest parancsnokok nem engedelmeskedtek az új magyar kormánynak,hiszen a délvidéken bőven elég közös Cs. és K. alakulat lett volna arra hogy leverje a szerb lázadást ha akarja. Azt be lehet látni hogy egy birodalomnak nem lehet két katonai parancsnoksága ,ezt a problémát ismerte fel Batthyány és Deák és hajlandóak lettek volna erről tárgyalni Bécsben de már nem fogadták őket ebben az ügyben.Mivel elvileg az uralkodó(V. Ferdinánd képességeitől függetlenül ) volt a teljes birodalmi haderő parancsnoka  és felölünk nézve ő király volt a magyar hadügyminisztériummal elvettük tőle a vezénylés jogát. 1867 után ez már természetese teljesen egyértelmű lett. Volt ugyan magyar hadügyminisztérium de ez csak a Magyar Királyi honvédség és a népfelkelők( ők az idősebb tartalékosok  ) hadkiegészítésével, elhelyezésével ,félszerélével és a személyügy kérdésekkel foglakozhatott a vezénylésével nem ,erre az Armeeoberkommando  volt illetékes,aminek a legfelsőbb parancsnoka Ferenc József a császár és király  volt . Üdv. Egon 2020.07.22. 19:37 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Az említett városok zavargásai a helyi, főleg német > céhlegények ill. mesterek uszítása nyomán indult. A céljuk a céhen > kívüli, konkurenciát jelentő zsidó iparosok kiűzése volt az említett > városokból. Korábban számos város eleve nem is engedte letelepedni a > zsidókat a területén. (A csőcselék persze igyekezett kihasználni a > lehetőséget, de mivel nálunk relatíve kisebbek a városok, jóval > kevesebb városlakóval és még kevesebb csőcselékkel, mint, pl > Franciországban, ezek viszonylag korlátozottak maradtak.) A kormány > azonnal és határozottan a zsidók mellé állt. (Az erre vonatkozó > hirdetményt őrzöm a múzeumi gyűjteményben.) Tudtommal a Batthyány > kormánynak a császári sorkatonaságra kevés ráhatása volt, azaz a > zavargásokat a nemzetőrség számolta fel. Ahogy írod is, némi hezitálás > után a zsidók is lehettek nemzetőrök. Vidéken pedig egyáltalán nem > volt jellemző a fosztogatás, ellentétben, pl Franciaországgal.. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 19:09): > > Kedves Laci ! > > Ha  a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó negyed elleni > csőcselék által végrehajtott rablásokat és veréseket céhes > megmozdulásnak nevezzük az kicsit sajátos.Valóban szerepet > játszottak ebben a céhek akik féltek egy teljes zsidó > emancipációtól és emiatt konkurenciától de a zavargásokat > alapvetően az váltotta ki hogy pesti nemzetőrök nem akartak > zsidókat a soraik között látni.Emiatt bár Batthyány Lajos > miniszterelnök személyesen rendelkezett a nemzetőrség bevetéséről > végül is a nemzetőrség bizonytalan megtartása miatt szintén > személyesen rendelkezett a sorkatonaság bevetéséról .Később már > Batthyány Lajos maga ezzel nem értett egyet de  a közbéke > érdekében ideiglenesen felmentették a zsidó polgárokat a nemzetőri > szolgálat alól és beszedték a fegyvereiket .Később önálló > alakulatokba szervezték a zsidó nemzetőröket. > > Körülbelül hasonló események zajlottak le Pozsonyban itt is  be > kellett vetni a sorkatonaságot is április 23-25 között itt több > napos utcai zavargások alakultak ki ,és a csőcselék nem csak zsidó > hanem egyéb polgári tulajdont is kifosztott .és  hasonló esemény > történt még néhány városban és faluban . > > Április végére minden hasonló esemény megszűnt mert a BATTHYÁNY > KORMÁNY ÉS MINDEN MAGYAR MAGASABB BEOSZTÁSÚ TISZTVISELŐ ÉS A > MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ ÉRTELMISÉG FELSŐBB RÉTEGEI PÉLDÁSAN > VISELKEDTEK és végül minden antiszemita megmozdulást elfojtottak. > > A magyarországi zsidóság először érthetően megijedt már > kivándorlási irodát is összehoztak de mikor látták a magyar > kormányzat hozásállását  a kérdéshez a legtöbb zsidó és zsidó > szervezet példásan helyállt a magyar szabadságharc oldalán annyira > hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a zsidó hitközségekre. > > Üdv. Egon > > 2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az >> új, törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az >> udvarral történő konfrontáció szándékával, hanem az udvar által >> titokban támogatott szerb lázadás (majd horvát támadás) elfojtása >> érdekében. Az önálló pénzügyre (bankjegy kibocsátásra) a honvéd >> hadsereg finanszírozása miatt volt szükség. A külügy udvari >> (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. Esterházyt, >> mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték >> ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy >> Magyarország "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem >> értelmezhető. (Az udvar a saját uralkodójával V. ferdinánddal >> szemben is fellépett!) Nem tudok népi fosztogatási hullámról, >> csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, pl. Pesten, >> Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl >> Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez >> csatlakozók száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek >> vettek részt, hanem a nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó >> császári sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen sorozású >> volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi nehézség >> árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., >> K, 9:03): >> >> Kedves Laci és Lista ! >> >> Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban >> elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a >> vármegyei a >> városokban a helyi  közigazgatás mert sikerült megszervezni a >> nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd >> zászlóaljak >> felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi >> fosztogatási >> hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt >> helytartó tanács >> helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett >> Császári és >> Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. >> >> Franciaországban mindez nem működött a parasztok  és a kóborló >> nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt >> fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés >> halálos >> áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a >> rendi >> országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a >> megalakuló >> nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál >> rosszabb >> döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. >> >> Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s >> is abban >> hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat >> tűzött ki >> minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz >> való >> viszonyban viszont túlgyőzték  magukat  ezért az uralkodók >> mindkét >> helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar >> kormányzat nem >> ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy >> teljesen >> tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés >> .Erre ha >> jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >> kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem >> vállalta át >> a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi >> halmoztuk fel >> .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az >> államadósság 30 >> % -t így lett kiegyezés . >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 22 20:22:51 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 22 Jul 2020 20:22:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4yNC4gcMOpLiAxNjowMCBueS4gdGFsLiBmb2x5dC4g?= =?utf-8?q?ERD=C3=89LYI_N=C3=89PZENE_+_besz=C3=A9lg_/_NEMZETI_GAL?= =?utf-8?b?w4lSSUE=?= Message-ID: *Kedves Mind!* *Júl.24. pénteken 16:00-kor és 16:30-kor ERDÉLYI NÉPZENE a Magyar Nemzeti Galéria (Budai Vár: 1014 Budapest, Szent György tér 2. ) főbejárata előtt a Zenélő Budapest ingyenes térzene sorozat keretében. Székek nincsenek, állni kell. * *Utána tudunk egy kicsit sétálni / leülni / beülni, beszélgetni.* *Én ott leszek 15:45-től.* *Szeretettel,* *Emőke / Mőci* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 22 20:34:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 22 Jul 2020 20:34:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSB0w7ZydMOpbmVsbWkgRVUtY3PDumNzIDYgdGFudWxzw6Fn?= =?utf-8?q?a?= Message-ID: A történelmi EU-csúcs hat tanulsága 2020. július 22. 19:30 https://mandiner.hu/cikk/20200722_a_tortenelmi_eu_csucs_hat_tanulsaga * Heincz Barnabás * A jogállamiság ment, de maradt. Merkel és Macron összeállt egy szövetséggé. A V4-ek új teret képeznek Európában, a fukar tagállamok pedig ráébredtek saját erejükre a két fenegyerekkel ? Kurzcal és Ruttéval ? az élen. Összegzésünk! Kedd reggel mintha szebb napra virradtunk volna, az Európai Unió vezetői ugyanis megállapodtak a hétéves költségvetésről (MFF) és a koronaválság miatti helyreállítási alapról (Next Generation EU). A rekordhosszúságú tárgyaláson ? ami bő 20 perccel volt rövidebb a rekordtartó 2000-es nizzai csúcsnál ? olyan ellentétek, törésvonalak és szövetségek rajzolódtak ki, amik izgalmasabbá tehetik jövőbeli hétköznapjainkat. Bár most mindenki megírja a győzelmi jelentéseket a saját hazájában, a megállapodáshoz vezető út igencsak rögös volt, és a feladat során majdnem el is buktak a kontinens első emberei. Sok területen sikerült kompromisszumokat kötni, azonban ami ma a győzelmi jelentés és a politikai kommunikáció középpontjában áll otthon, az a közeljövőben nagy problémákat okozhat Brüsszelben. Hat pontban foglaljuk össze az MFF & EU Next. Gen. tárgyalás tanulságait, valamint következményeit. *1. A jogállamiság ment is, maradt is* A lengyel-magyar tengely egyik elsődleges célja volt a tárgyalások során, hogy a jogállamiságtól függetlenítsék az uniós pénzek kifizetését, azaz ne lehessen azért támogatásokat blokkolni, mert az adott országgal szemben jogállamisággal kapcsolatos problémák és abból eredő eljárás áll fenn. Mateusz Morawiecki, lengyel és Orbán Viktor, magyar miniszterelnök hamar győzelmet hirdetett a megállapodás után, kiemelve, hogy közös erővel megakadályozták a támogatások kifizetésének jogállamisághoz kötését, azonban hamar zavar támadt az erőben, mivel a jogállamiság nem tűnt el nyomtalanul a szövegből. Jogállamisági mechanizmus a jövőben is lesz, azonban nem abban a formában, ahogyan azt eddig megszokhattuk, tehát mindenki el tudja otthon adni a saját győzelmét ? azok is, akik szerint blokkoltuk a próbálkozást; és azok is, akik szerint összekötésre került a jogállamiság az uniós pénzekkel. A végső szöveget a lengyel-magyar tengely hatására szinte a végtelenségig gyengítették, azonban kiemelik, hogy ?*[a]z Európai Tanács aláhúzza az unió pénzügyi érdekei védelmének fontosságát [és a]z Európai Tanács aláhúzza a jogállamiság tiszteletben tartásának fontosságát*?. Az új feltételességi rendszert illetően a szöveg elmondja, hogy amennyiben a Bizottság a jogállamisági elvek megsértését tapasztalja, szankciós javaslatot fogalmaz meg, amelyről az állam- és kormányfőket tömörítő Tanácsban minősített többséggel döntenek, azaz az eddig fegyverténynek számító magyar és lengyel vétó közel sem lesz elég az új jogállamisági mechanizmus bevezetésének megakadályozásához ? annak feltételeit azonban már mi is alakíthatjuk! A szöveg rögzíti, hogy a kérdésre az Európai Tanács hamarosan visszatér, amennyiben azt az egyik tagállam kezdeményezi. Mivel a megfogalmazás elég homályos, a tényleges helyzet a jogállamiság kérdésében csak a jövőben rajzolódhat ki. Ebből kifolyólag az új feltételességi rendszer kialakításánál észnél kell lennie lengyel-magyar tengelynek, hogy olyan jogállamisági mechanizmust alkudjon ki, ami nem veszélyezteti a pénzek folyósítását, más esetben ugyanis fennáll az uniós források befagyasztásának esélye. Az Európai Parlament pedig szintén egy veszélyes terep lesz, mivel a részletekbe menő ágazati szabályozás kidolgozásakor az EP olyan aknákat rejthet el a kifizetéseket illetően, amikre könnyen rá lehet futni. A Bizottság által kidolgozott új mechanizmusról az EiT-ben minősített többséggel döntenek, tehát a tagállami vétó már nem lesz elég a blokkoláshoz. A Bizottság által kidolgozott mechanizmust ebben az esetben blokkoló kisebbséggel lehet megfúrni, ebben pedig segítség lehet, hogy amíg minket a jogállamisággal zaklatnak, addig a délieket a makrokondicionalítással, amely eljárás keretében szintén felfüggeszthetők az uniós pénzek, tehát a lengyel-magyar tengely ?kölcsönös megnemtámadási egyezményt? köthet a déli tagállamokkal. Természetesen, ha a déli tagállamok nem állnak uniós nyomás alatt, akkor szövetségesek sem lehetnek, ebből kifolyólag pedig lehetséges egy olyan jogállamisági mechanizmus elfogadása a jövőben, amire Magyarország és Lengyelország is nemet mond. Összeségében tehát kijelenthető, hogy hozzákötik az uniós kifizetéseket egy még meg nem született jogállamisági feltételrendszerhez, ezen feltételrendszer alapján pedig a jövőben elmarasztalhatják hazánkat jogállamisági ügyekben ? amennyiben pedig a lengyel-magyar tengely tudja érvényesíteni érdekeit, az elmarasztalás esélye kicsi. A részleges győzelem egyik eleme ez, míg a másik az, hogy a Magyarországgal szemben folyamatban lévő 7-es cikkely szerinti eljárást lezárná a német elnökség az év végéig. Az első félidőt lefújták, most jön a második, ami sokkal hosszabb lesz: az EP-nek pedig van ideje, a tagállamoknak ? pénzre szomjazva ? azonban nincs. *Orbán Viktor és Mateusz Morawiecki a brüsszeli csúcstalálkozó után tartott sajtótájékoztatón. MTI/Miniszterelnöki Sajtóiroda/ Benko Vivien Cher* *2. Merkel, Macron: két jó barát* Bő három év kellett a britek távozásával létrejövő, hatalmi vákuumot betöltő francia-német szövetség létrejöttéhez. Angela Merkel és Emmanuel Macron a tárgyalások során kiválóan működtek együtt, az összes kiscsoportos tárgyaláson együtt vettek részt és a sajtótájékoztatókat is közösen tartották. A szövetség mindenkinek kedvez, ugyanis Merkel német soros elnökségéhez köthető a megállapodás, amíg Macron az igencsak megtépázott francia gazdaságot és rekordalacsony hazai támogatottságát tornázhatja vissza a ?történelmi sikerrel?. Az 1820 milliárd eurós megállapodás a francia-német szövetség nyomásának és tekintélyének köszönhetően elfogadásra került, és bár a 750 milliárd eurós helyreállítási alapból csupán 390 milliárdot tesz ki vissza nem térítendő támogatás az eredetileg tervezett 500 helyett, a francia-német vonal által támogatott közös adósságkibocsátás az európai integráció egy új szintjét hozhatja el. Egy dolog biztos: erős és integrált Unió nincs hatékony és erős francia-német szövetség nélkül. *Angela Merkel és Emmanuel Macron videokonferencia keretében tart sajtótájékoztatót. MTI/EPA/AFP pool/John Thys* *3. Zsugori szövetség a láthatáron* A fukar négyeknek nevezett koalíció (Ausztria, Svédország, Dánia és Hollandia) a tárgyalások során kiegészült egy taggal, Finnország személyében. A fukarok csoportja már az ülést megelőzően több hónapnyi egyeztetést tudhatott maga mögött, megerősítve ezzel a szövetségüket és akár új erőteret létrehozva az európai politikában. A fukar szövetség ugyanis végig következetes maradt a tárgyalások alatt, határozottan képviselve álláspontját ? sokáig úgy tűnt, épp miattuk nem lesz megállapodás. A fukarok mostani sikere alapján tehát lehetséges, hogy a jövőben ? a politikai és gazdasági érdekek csillagjainak együtt állásánál ? a szövetség további közös érdekképviseletet folytathat az európai politikában, elmélyítve a kapcsolatot. Érdemes megjegyezni, hogy bár nagy az ellentét Nyugat és Kelet között, az nagyrészt politikai és nem gazdasági ? Észak és Dél között ezzel ellentétben nemcsak politikai, hanem gazdasági ellentét is húzódik. *4. A két fenegyerek * Mark Rutte, holland miniszterelnök és Sebastian Kurz osztrák kancellár sok emlékezetes pillanatot okozott a négynapos tárgyalás során. Kurz viselkedése és makacssága odáig vezetett, hogy Macron ököllel verte az asztalt; Rutte pedig ?háttérzajnak? minősítette Orbán Viktor ?holland fickózását? és a végletekig tolta a fukarok gazdasági álláspontját a déli tagállamok ellenében és a saját politikai álláspontját Magyarországgal és Lengyelországgal szemben. A két fenegyerek azonban az emlékezetes pillanatok és negatív megítélés ellenére is babérkoszorúkkal tér haza, hiszen Kurz eltudja adni a saját erős politikai fellépését a németektől való függetlenedésként; a holland polgárokat pedig nem hatja meg a déli tagállamok ?sírása?, ha pénzről van szó ? szeretik Ruttét, amiért elment a végsőkig! Egyszer voltam egy holland vendégségben, tíz emberre jutott tíz csirke alsócomb. Tanulság? A hollandokat nem hatja meg a szolidaritás, ha eurócentek múlnak rajta. Ruttének pedig nagyon jól jön a választások előtt, hogy a Rotterdamon ? Európa legnagyobb tengeri kikötőjén ? keresztül érkező árukra kivetendő vám nagy részét Hollandia megtarthatja, és csak kis összeget kell az uniós közösbe befizetni. *Sebastian Kurz és Mark Rutte, a két fenegyerek. MTI/EPA/AFP pool/John Thys* *5. Pozícióváltás Merkel részéről* A görög emlékekből talán némi tanulságot szűrhetett le a német vezetés, ugyanis az északiak azon benyomásuknak adtak hangot, hogy Merkel és a németek alapvetően elmozdultak középre ? mind politikai, mind földrajzi értelemben ? új politikai hangot megütve a tárgyalások során. Merkel a fukar, északi tagállamoknak nem adta meg az eddig megszokott támogatást vagy hallgatást, ellenben Olaszország és a déliek szövetségeseként lépett fel, támogatva a vissza nem fizetendő támogatásokat és rekordösszegű déli kifizetéseket. Ez a magatartás részben az erős francia-német szövetségnek köszönhető, hiszen a franciák egyértelműen ?délre? húznak. Merkel szintén kompromisszumot keresett a jogállamiság kérdéskörében is, amit a tárgyalás végére ? részben ? fel is adott a német kancellár. *6. A vasfüggöny 30 év után is összetart * A V4-ek tényleges erőteret képeznek az Európai Unióban, különösen a lengyel-magyar tengely. Ezt pedig már mások sem tudják figyelmen kívül hagyni, sokszor pedig keresik a közép-európai országok szövetségét. Amennyiben a V4-eket tovább sikerül erősíteni politikai szempontból, jó eséllyel nem söpörhetnek le minket a jövőbeli EU-s tárgyalásokon; ha pedig ennek a szövetségnek végre tényleges gazdasági vonzata is lenne, szintet tudna lépni a közép-európai integráció, egy lépést megtéve a tényleges európai álom felé. *A görbEUborka a Mandiner európai uniós történésekkel foglalkozó rovata. Pletykák, történeteket, elemzések, botrányok, hírek Brüsszelből, amik felrázhatják a magyar hétköznapokat is! Kattints a rovat összes cikkéért. * *Nyitókép: **Ursula von der Leyen, az Európai Bizottság elnöke és Charles Michel, az Európai Tanács elnöke könyökük érintésével üdvözlik egymást. MTI/EPA pool/Stephanie Lecocq* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From matu.magyar at gmail.com Wed Jul 22 20:45:05 2020 From: matu.magyar at gmail.com (=?UTF-8?Q?T=C3=BCnde_Magyar?=) Date: Wed, 22 Jul 2020 20:45:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bW9zw7Nnw6lw?= Message-ID: Kedves Listatagok! Örömmel közlöm, hogy a hűtő elkelt, a mosógép viszont még eladó 65-70 ezer forintért. Akit érdekel, hívja Magyar Emesét:06 70 540 13 10 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 110137836_627517894565624_2087960303247185561_n.jpg Type: image/jpeg Size: 12732 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 109954986_629566537678322_8520155055686490950_n.jpg Type: image/jpeg Size: 13462 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 110272036_229265621447238_2633531125276414150_n.jpg Type: image/jpeg Size: 13483 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 110137836_627517894565624_2087960303247185561_n.jpg Type: image/jpeg Size: 12732 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Jul 22 22:08:47 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 22 Jul 2020 22:08:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: <00583f50-9b55-437e-80a1-ddc19ec0ad39@t-online.hu> References: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> <00583f50-9b55-437e-80a1-ddc19ec0ad39@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A hadügy értkelése így már jó. Erre utaltam. A honvéd hadsereget azért kellett megszervezni, mert a magyar kormánynak nem volt joga parancsolni a császári csapatoknak. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 20:18): > Kedves Laci ! > > Ez így már jó .Van egy úgynevezett gézengúz köznépi atrocitás típus amiről > majd egyszer még írok de erre most nincs időm. > > A Másik téma :Túl győzte magát a forradalom a királlyal szemben .Az 1848 > évi( áprilisi törvények ) 3. törvénycikke nyomán felállították az önálló > magyar hadügyminisztériumot .Ennek során sem a magyar fél sem V. Ferdinánd > illetve a mögötte álló kabinet nem gondolta át azt helyzetet hogy a magyar > hadügyminisztérium elvileg átvette a vezénylés jogát minden a Magyar > Királyság területén lévő területileg illetékes Főhadparancsnokság felett > .Emiatt elvileg Batthyány rendelkezett a hadügyminisztériumon > keresztül(főleg amíg Mészáros ezredes nem érkezett meg ) a Magyarországon > állomásozó főleg idegenajkú (nem magyarországi sorozású )alakulat felett is > .Mialatt nem szűnt meg az Udvari Haditanács (talán áprilistól már > hadügyminisztérium ) illetékessége sem .ERRE ÍRTAM HOGY TÚLGYŐZTE MAGÁT a > forradalmi kormányzat.Természetesen a Habsburg hű Főhadparancsnokok és > seregtest parancsnokok nem engedelmeskedtek az új magyar kormánynak,hiszen > a délvidéken bőven elég közös Cs. és K. alakulat lett volna arra hogy > leverje a szerb lázadást ha akarja. > > Azt be lehet látni hogy egy birodalomnak nem lehet két katonai > parancsnoksága ,ezt a problémát ismerte fel Batthyány és Deák és hajlandóak > lettek volna erről tárgyalni Bécsben de már nem fogadták őket ebben az > ügyben.Mivel elvileg az uralkodó(V. Ferdinánd képességeitől függetlenül ) > volt a teljes birodalmi haderő parancsnoka és felölünk nézve ő király volt > a magyar hadügyminisztériummal elvettük tőle a vezénylés jogát. > > 1867 után ez már természetese teljesen egyértelmű lett. Volt ugyan magyar > hadügyminisztérium de ez csak a Magyar Királyi honvédség és a népfelkelők( > ők az idősebb tartalékosok ) hadkiegészítésével, elhelyezésével > ,félszerélével és a személyügy kérdésekkel foglakozhatott a vezénylésével > nem ,erre az Armeeoberkommando volt illetékes,aminek a legfelsőbb > parancsnoka Ferenc József a császár és király volt . > > Üdv. Egon > 2020.07.22. 19:37 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Az említett városok zavargásai a helyi, főleg német > céhlegények ill. mesterek uszítása nyomán indult. A céljuk a céhen kívüli, > konkurenciát jelentő zsidó iparosok kiűzése volt az említett városokból. > Korábban számos város eleve nem is engedte letelepedni a zsidókat a > területén. (A csőcselék persze igyekezett kihasználni a lehetőséget, de > mivel nálunk relatíve kisebbek a városok, jóval kevesebb városlakóval és > még kevesebb csőcselékkel, mint, pl Franciországban, ezek viszonylag > korlátozottak maradtak.) A kormány azonnal és határozottan a zsidók mellé > állt. (Az erre vonatkozó hirdetményt őrzöm a múzeumi gyűjteményben.) > Tudtommal a Batthyány kormánynak a császári sorkatonaságra kevés > ráhatása volt, azaz a zavargásokat a nemzetőrség számolta fel. Ahogy írod > is, némi hezitálás után a zsidók is lehettek nemzetőrök. Vidéken pedig > egyáltalán nem volt jellemző a fosztogatás, ellentétben, pl > Franciaországgal.. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., > Sze, 19:09): > >> Kedves Laci ! >> >> Ha a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó negyed elleni csőcselék >> által végrehajtott rablásokat és veréseket céhes megmozdulásnak nevezzük az >> kicsit sajátos.Valóban szerepet játszottak ebben a céhek akik féltek egy >> teljes zsidó emancipációtól és emiatt konkurenciától de a zavargásokat >> alapvetően az váltotta ki hogy pesti nemzetőrök nem akartak zsidókat a >> soraik között látni.Emiatt bár Batthyány Lajos miniszterelnök személyesen >> rendelkezett a nemzetőrség bevetéséről végül is a nemzetőrség bizonytalan >> megtartása miatt szintén személyesen rendelkezett a sorkatonaság >> bevetéséról .Később már Batthyány Lajos maga ezzel nem értett egyet de a >> közbéke érdekében ideiglenesen felmentették a zsidó polgárokat a nemzetőri >> szolgálat alól és beszedték a fegyvereiket .Később önálló alakulatokba >> szervezték a zsidó nemzetőröket. >> >> Körülbelül hasonló események zajlottak le Pozsonyban itt is be kellett >> vetni a sorkatonaságot is április 23-25 között itt több napos utcai >> zavargások alakultak ki ,és a csőcselék nem csak zsidó hanem egyéb polgári >> tulajdont is kifosztott .és hasonló esemény történt még néhány városban és >> faluban . >> >> Április végére minden hasonló esemény megszűnt mert a BATTHYÁNY KORMÁNY >> ÉS MINDEN MAGYAR MAGASABB BEOSZTÁSÚ TISZTVISELŐ ÉS A MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ >> ÉRTELMISÉG FELSŐBB RÉTEGEI PÉLDÁSAN VISELKEDTEK és végül minden antiszemita >> megmozdulást elfojtottak. >> >> A magyarországi zsidóság először érthetően megijedt már kivándorlási >> irodát is összehoztak de mikor látták a magyar kormányzat hozásállását a >> kérdéshez a legtöbb zsidó és zsidó szervezet példásan helyállt a magyar >> szabadságharc oldalán annyira hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a >> zsidó hitközségekre. >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, >> törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral történő >> konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban támogatott szerb >> lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre >> (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt >> szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. >> Esterházyt, mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték >> ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország >> "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a >> saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi >> fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, >> pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl >> Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók >> száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem a >> nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári sorezredek legénysége >> amúgy jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket >> csak némi nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., >> K, 9:03): >> >>> Kedves Laci és Lista ! >>> >>> Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban >>> elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a >>> városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a >>> nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak >>> felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási >>> hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács >>> helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és >>> Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. >>> >>> Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló >>> nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt >>> fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos >>> áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi >>> országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló >>> nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb >>> döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. >>> >>> Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban >>> hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki >>> minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való >>> viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét >>> helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem >>> ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen >>> tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha >>> jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >>> kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át >>> a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel >>> .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 >>> % -t így lett kiegyezés . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 22 23:06:11 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 22 Jul 2020 23:06:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: References: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> <00583f50-9b55-437e-80a1-ddc19ec0ad39@t-online.hu> Message-ID: <6f2a6e4c-d99a-e3dd-ddb5-ff3db37f7827@t-online.hu> Kedves Laci ! Bocs de pont azt írtam hogy a magyar hadügyminisztérium átvette hivatalosan a Cs. K. Magyarországon állomásozó alakulatai fölött is a parancsnokságot .Pont ez okozta a problémát. Ezt május 7.-n  a király V. Ferdinánd úgynevezett legfelsőbb kéziratban erősítette meg és utasította  a budai ,temesvári ,nagyszebeni ,zágrábi és péterváradi Főhadparancsnokságokat hogy ezután a magyar hadügyminisztériumtól kapják a parancsokat.Ez a kézirat intézkedett arról is hogy a bécsi közös hadügyminisztérium vegye fel a Magyar Királyságon kívüli magyar sorozású alakulatok ügyében  a kapcsolatot a magyar hadügyminisztériummal mert ezeket Batthyány és aztán Mészáros haza akarta vezényelni.(néhány alakulatot sikerül hazahozni )A huszárszázadok egerésze hazaszökött. Így furcsamód a Körmenden állomásozó 3. ulánus ezred részei(osztályai ) és a Móron állomásozó 7. vértes ezred részei fölött is a magyar hadügyminisztérium vezényelt illetve vezényelt volna mert ezt Jellasics érkezésekor átálltak a Habsburg oldalra. Tehát a magyar kormánynak kifejezetten joga volt kiadni a parancsokat a sor lovas és gyalogezredeknek de csak azok engedelmeskedtek amelyeknél a tisztikar egy része és a legénység nagy része magyar volt.(Vagy magyar érzelmű volt ). Mondanom sem kell hogy  pl. Zágrábban rögtön szabotálták a parancsokat. Így jutott hozzá a magyar kormány kb. 30 000  fő valódi Cs . K. sorkatonához ,ezek nélkül és főleg ezen alakulatok tisztjei nélkül  a szabadságharc azonnal elbukott volna . A sorezred beli alakulatoknak hosszú ideig nem cseréltek le az egyenruhájukat ezek továbbra is fehér zubbony- frakkot és szürke köpenyt hordtak a csákójukon egy vörös szalag jelezte hogy a magyar oldalhoz tartoznak.A teljes honvéd haderő elérte a 170 000 főt ami hatalmas teljesítmény volt a mind a civil mind a katonai kormányzat részéről.Külön történet a Pesten állomásozó Belvardo tüzér ezred ezek között csak néhány magyar tiszt és őrmester szolgált a többiek javarészt csehek voltak közülük 260 érdekes módon beálltak a honvédségbe a többiek a hadifogságot választották .A legénység pótlását elsősorban értelmiségiekből pótolták akik néhány hét után már jobban lőttek mint az öreg veteránok.Ezek az ütegek állították meg Jellasicsot Pákozdnál .Külön érdekesség hogy egy a magyar kormány egy teljes magyar gránátos zászlóaljat is örökölt a régi haderőtől és ők mikor megkapták a gránátos frakk helyet a kávébarna zubbony továbbra is megtartották a medvebőr kucsmát .A kávébarna zubbony valójában attila  szín egyébként a pesti tüzérszertárból származik mert a tüzéreknek volt eredetileg ilyen színű zubbonya . Külön érdekessége a 48-49 -s szabadságharcnak hogy a magyar tüzérség végig taktikai és  lő-szabatossági fölényben a volt a rendes békekiképzésen átesett Habsburg hű tüzérség felett kevesebb csőszámmal. Abban igazad van Laci  hogy a nemzetőr századok nem váltak be ezért kezdték megszervezni a mozgó nemzetőrséget majd a honvéd zászlóaljakat majd a nemzetőr századokat beintegrálták a honvéd haderőbe (a legtöbbet ). Üdv. Egon 2020.07.22. 22:08 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! A hadügy értkelése így már jó. Erre utaltam. A honvéd > hadsereget azért kellett megszervezni, mert a magyar kormánynak nem > volt joga parancsolni a császári csapatoknak. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 20:18): > > Kedves Laci ! > > Ez így már jó .Van egy úgynevezett gézengúz köznépi atrocitás > típus amiről majd egyszer még írok de erre most nincs időm. > > A Másik téma :Túl győzte magát a forradalom a királlyal szemben > .Az 1848 évi( áprilisi törvények ) 3. törvénycikke nyomán > felállították az önálló magyar hadügyminisztériumot .Ennek  során > sem a magyar fél sem V. Ferdinánd illetve a mögötte álló kabinet > nem gondolta át azt helyzetet hogy a magyar hadügyminisztérium > elvileg átvette a vezénylés jogát minden a Magyar Királyság > területén lévő területileg illetékes Főhadparancsnokság felett > .Emiatt elvileg Batthyány rendelkezett a hadügyminisztériumon > keresztül(főleg amíg Mészáros ezredes  nem érkezett meg ) a > Magyarországon állomásozó főleg idegenajkú (nem magyarországi > sorozású )alakulat felett is .Mialatt nem szűnt meg az Udvari > Haditanács (talán áprilistól már hadügyminisztérium ) > illetékessége sem .ERRE ÍRTAM HOGY TÚLGYŐZTE MAGÁT a forradalmi > kormányzat.Természetesen a Habsburg hű Főhadparancsnokok és > seregtest parancsnokok nem engedelmeskedtek az új magyar > kormánynak,hiszen a délvidéken bőven elég közös Cs. és K. alakulat > lett volna arra hogy leverje a szerb lázadást ha akarja. > > Azt be lehet látni hogy egy birodalomnak nem lehet két katonai > parancsnoksága ,ezt a problémát ismerte fel Batthyány és Deák és > hajlandóak lettek volna erről tárgyalni Bécsben de már nem > fogadták őket ebben az ügyben.Mivel elvileg az uralkodó(V. > Ferdinánd képességeitől függetlenül ) volt a teljes birodalmi > haderő parancsnoka  és felölünk nézve ő király volt a magyar > hadügyminisztériummal elvettük tőle a vezénylés jogát. > > 1867 után ez már természetese teljesen egyértelmű lett. Volt ugyan > magyar hadügyminisztérium de ez csak a Magyar Királyi honvédség és > a népfelkelők( ők az idősebb tartalékosok  ) hadkiegészítésével, > elhelyezésével ,félszerélével és a személyügy kérdésekkel > foglakozhatott a vezénylésével nem ,erre az Armeeoberkommando  > volt illetékes,aminek a legfelsőbb parancsnoka Ferenc József a > császár és király  volt . > > Üdv. Egon > > 2020.07.22. 19:37 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Az említett városok zavargásai a helyi, főleg német >> céhlegények ill. mesterek uszítása nyomán indult. A céljuk a >> céhen kívüli, konkurenciát jelentő zsidó iparosok kiűzése volt az >> említett városokból. Korábban számos város eleve nem is engedte >> letelepedni a zsidókat a területén. (A csőcselék persze >> igyekezett kihasználni a lehetőséget, de mivel nálunk relatíve >> kisebbek a városok, jóval kevesebb városlakóval és még kevesebb >> csőcselékkel, mint, pl Franciországban, ezek viszonylag >> korlátozottak maradtak.) A kormány azonnal és határozottan a >> zsidók mellé állt. (Az erre vonatkozó hirdetményt őrzöm a múzeumi >> gyűjteményben.) Tudtommal a Batthyány kormánynak a császári >> sorkatonaságra kevés ráhatása volt, azaz a zavargásokat a >> nemzetőrség számolta fel. Ahogy írod is, némi hezitálás után a >> zsidók is lehettek nemzetőrök. Vidéken pedig egyáltalán nem volt >> jellemző a fosztogatás, ellentétben, pl Franciaországgal.. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., >> Sze, 19:09): >> >> Kedves Laci ! >> >> Ha  a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó negyed elleni >> csőcselék által végrehajtott rablásokat és veréseket céhes >> megmozdulásnak nevezzük az kicsit sajátos.Valóban szerepet >> játszottak ebben a céhek akik féltek egy teljes zsidó >> emancipációtól és emiatt konkurenciától de a zavargásokat >> alapvetően az váltotta ki hogy pesti nemzetőrök nem akartak >> zsidókat a soraik között látni.Emiatt bár Batthyány Lajos >> miniszterelnök személyesen rendelkezett a nemzetőrség >> bevetéséről végül is a nemzetőrség bizonytalan megtartása >> miatt szintén személyesen rendelkezett a sorkatonaság >> bevetéséról .Később már Batthyány Lajos maga ezzel nem értett >> egyet de  a közbéke érdekében ideiglenesen felmentették a >> zsidó polgárokat a nemzetőri szolgálat alól és beszedték a >> fegyvereiket .Később önálló alakulatokba szervezték a zsidó >> nemzetőröket. >> >> Körülbelül hasonló események zajlottak le Pozsonyban itt is  >> be kellett vetni a sorkatonaságot is április 23-25 között itt >> több napos utcai zavargások alakultak ki ,és a csőcselék nem >> csak zsidó hanem egyéb polgári tulajdont is kifosztott .és  >> hasonló esemény történt még néhány városban és faluban . >> >> Április végére minden hasonló esemény megszűnt mert a >> BATTHYÁNY KORMÁNY ÉS MINDEN MAGYAR MAGASABB BEOSZTÁSÚ >> TISZTVISELŐ ÉS A MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ ÉRTELMISÉG FELSŐBB >> RÉTEGEI PÉLDÁSAN VISELKEDTEK és végül minden antiszemita >> megmozdulást elfojtottak. >> >> A magyarországi zsidóság először érthetően megijedt már >> kivándorlási irodát is összehoztak de mikor látták a magyar >> kormányzat hozásállását  a kérdéshez a legtöbb zsidó és zsidó >> szervezet példásan helyállt a magyar szabadságharc oldalán >> annyira hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a zsidó >> hitközségekre. >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését >>> már az új, törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. >>> Nem az udvarral történő konfrontáció szándékával, hanem az >>> udvar által titokban támogatott szerb lázadás (majd horvát >>> támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre (bankjegy >>> kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt >>> szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem >>> vitatta senki. Esterházyt, mint király személye körüli >>> minisztert a közvetítésre nevezték ki. A király >>> szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy >>> Magyarország "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem >>> értelmezhető. (Az udvar a saját uralkodójával V. >>> ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi >>> fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes >>> zavargásokról, pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. >>> (A horvátok fosztogattak pl Somogy és Fejér megyében, és >>> ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók száma.) A >>> rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem >>> a nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári >>> sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen sorozású volt. >>> Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi nehézség >>> árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2020. júl. >>> 21., K, 9:03): >>> >>> Kedves Laci és Lista ! >>> >>> Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én >>> azonban >>> elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt >>> vidéken a vármegyei a >>> városokban a helyi  közigazgatás mert sikerült >>> megszervezni a >>> nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd >>> zászlóaljak >>> felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy >>> népi fosztogatási >>> hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt >>> helytartó tanács >>> helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett >>> Császári és >>> Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. >>> >>> Franciaországban mindez nem működött a parasztok  és a >>> kóborló >>> nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat >>> kastélyt >>> fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag >>> kevés halálos >>> áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen >>> indult a rendi >>> országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind >>> a megalakuló >>> nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett >>> rossznál rosszabb >>> döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt >>> létrehozni. >>> >>> Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar >>> 48-s is abban >>> hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható >>> célokat tűzött ki >>> minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A >>> királyhoz való >>> viszonyban viszont túlgyőzték  magukat  ezért az >>> uralkodók mindkét >>> helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar >>> kormányzat nem >>> ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a >>> külügy teljesen >>> tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy >>> kiegyezés .Erre ha >>> jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >>> kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány >>> nem vállalta át >>> a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem >>> mi halmoztuk fel >>> .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az >>> államadósság 30 >>> % -t így lett kiegyezés . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 23 06:20:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 23 Jul 2020 06:20:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LkJyaWdpdHRhLCBFdXIuIHTDoXJzdsOpZMWRc3plbnRq?= =?utf-8?q?e_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *kjazAz OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *07-23* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-23 *Szent Brigitta szerzetesnő, Európa társvédőszentje* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a galatákhoz írt leveléből Élek, de már nem én, hanem Krisztus él bennem. Testvéreim! A törvény által meghaltam a törvénynek, hogy Istennek éljek, mert Krisztussal engem is keresztre feszítettek. Élek, de már nem én, hanem Krisztus él énbennem. Minthogy azonban most még testben élek, Isten Fiának hitében élek, aki szeretett engem, és feláldozta magát értem. Ez az Isten igéje. * *Gal 2,19-20* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* (2a. vers. - 4. g tónus) Vagy: *Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* 9a. vers. Előénekes *: Minden időben áldom az Urat, * dicséretét szüntelenül zengi ajkam. Lelkem az Úrban dicsekszik, * hallják meg ezt a szelídek és örvendezzenek.* Hívek: * Hálát adok az Úrnak * minden időben! Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E: * Magasztaljátok az Urat énvelem, * dicsőítsük az ő nevét mindnyájan. Kerestem az Urat, és ő meghallgatott engem, * és kiragadott minden rettegésből.* H: *Hálát adok az Úrnak * minden időben! Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E: * Megvilágosultok, ha az Úrra néztek, * és arcotokat nem éri szégyen. Az Úr meghallgatta a szegényt, aki hozzá kiáltott, * és minden szorongatásából kiszabadította.* *Hálát adok az Úrnak * minden időben! Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr .* E: *Az Úr angyala minden istenfélőt körülsáncol, * és megszabadítja őt. Ízleljétek és lássátok, milyen édes az Úr, * boldog az az ember, aki őbenne bízik.* H: *Hálát adok az Úrnak * minden időben! Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. E: Féljétek az Urat, ti, szentjei, * mert semmit sem nélkülöznek az istenfélők. A gazdagok nyomorognak és éheznek, * de akik az Urat keresik, nem szűkölködnek. H: Hálát adok az Úrnak * minden időben*! Vagy:* Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. * *Zsolt 33,2-3.4-5.6-7.8-9.10-11* ALLELUJA *Jézus mondja: ? Maradjatok meg szeretetemben! * Aki bennem marad, és én őbenne, az bőséges termést hoz. Jn 15,9b.5b ? 1. tónus. * * ? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Aki bennem marad és én őbenne, az bő termést hoz. Abban az időben Jézus ezt mondta tanítványainak: Én vagyok az igazi szőlőtő, Atyám a szőlőműves. Minden szőlővesszőt, amely nem hoz gyümölcsöt bennem, lemetsz rólam, azt pedig, amely gyümölcsöt hoz, megtisztítja, hogy még többet teremjen. Ti már tiszták vagytok a tanítás által, amelyet hirdettem nektek. Maradjatok bennem, akkor én is bennetek maradok. Miként a szőlővessző nem hozhat gyümölcsöt magától, ha nem marad a szőlőtőn, úgy ti sem, ha nem maradtok bennem. Én vagyok a szőlőtő, ti a szőlővesszők. Aki bennem marad, és én őbenne, az bő termést hoz. Mert nélkülem semmit sem tehettek. Aki nem marad bennem, azt kivetik, mint a szőlővesszőt, és elszárad. Összeszedik, tűzre vetik és elégetik. Ha bennem maradtok, és szavaim is bennetek maradnak, akkor bármit akartok, kérjétek, és megkapjátok. Azáltal dicsőül meg Atyám, hogy bő termést hoztok, és a tanítványaim lesztek. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 15,1-8* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 37. A SZENT ASSZONYOKRÓL Pap: Forduljunk bizalommal, testvéreim, mennyei Atyánkhoz, és kérjük segítségét a szent asszonyok lelki nagyságának követésére! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Egyházad valóban a népek anyja és tanítómestere legyen!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Add, hogy megszűnjék a világban minden hátrányos megkülönböztetés férfiak és nők, fehérek és színes bőrűek, szabadok és rabszolgák, hívők és nem-hívők között!* 3. *Add, hogy mindenhol megbecsülés övezze és támogatás segítse a családanyák áldozatos szolgálatát!* 4. *Adj kegyelmet a hitvestársaknak a kölcsönös hűségre és szeretetre, a szülőknek pedig gyermekeik gondos keresztény nevelésére!* 5. *Jutalmazd az édesanyák lankadatlan fáradozását egykor majd a boldog örök élet nyugalmával!* (6*. Engedd, hogy N. híved és minden kedves halottunk mielőbb élvezhesse a mennyei otthon boldogságát!)* Pap:* Istenünk, te megadod az érdemszerző élet lehetőségét a férjes asszonyoknak családjuk körében, az özvegyeknek pedig a szeretet szolgálatában. Engedd, hogy a szent asszonyok hősi példáját követve mindnyájan kiérdemeljük az emberek megbecsülését itt a földön, és a dicsőség koronáját nálad a mennyben! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 23 06:21:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 23 Jul 2020 06:21:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 23 06:32:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 23 Jul 2020 06:32:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgZHIuIFTDs3RoIFpvbHTDoW4gSsOz?= =?utf-8?q?zsefn=C3=A9_Brigitt=C3=A1t!?= Message-ID: *Kedves Brigitta!* *Isten éltessen, Szt. Brigitta oltalmazzon, támogasson!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 40889 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Jul 23 09:53:03 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 23 Jul 2020 09:53:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: <6f2a6e4c-d99a-e3dd-ddb5-ff3db37f7827@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, Laci többiek! Az 1848 előtti Habsburg hadseregben a nem magyarországi ezredekben létezett a Landwehr - ennek tükörfordítása a honvéd - zászlóaljak, melyek többnyire az ezred volt tisztjei által vezetett, önkéntesekből alkalmilag felálló csekély harcérték kiegészítő zászlóaljak voltak (iskolaőrök - poén). Amikor az osztrákok beleegyeztek, hogy Magyarországon is legyenek ilyenek, azt hitték, h. ue.-t kapják...-HÁT NEM EGÉSZEN Latour törekvése – amely lényegében egybeesett mind az osztrák kormánytagok, mind a hagyományos udvari körök álláspontjával – láthatóan két cél körül forgott: az észak-itáliai háború mielőbbi győztes befejezése, s ezt követően a magyarországi haderő (ezáltal pedig a Magyar Királyság) feletti rendelkezés visszanyerése. A magyar kormánnyal, azon belül pedig kollégájával, Mészáros Lázár hadügyminiszterrel kénytelen volt együttműködni, vagy legalább az együttműködést mímelni, már csak azért is, mert Magyarországon jó néhány olyan birodalmi intézmény volt (ménesek, tüzérségi és ruházati raktárak), amelyek készleteire az első cél érdekében is szükség volt (lett volna). Latour látszólag korrekt partner volt. Beleegyezett abba is, hogy a Magyarországon állomásozó, de nem magyarországi ezredeket kicseréljék az országon kívül állomásozó magyar ezredekre; igaz, a végrehajtást nem siettette, vagy legalább azt igyekezett elérni, hogy a magyar ezredek csak az idegen ezredek megérkezése után induljanak el. A magyar kormány átirataira általában válaszolt, még ha a válaszok egyre inkább ki is merültek abban, hogy újabb és újabb szemrehányásokat tett a magyar kormánynak azért, mert az nem viseltetik elég érzékenységgel az összbirodalom érdekei iránt. 1848. május 10., illetve június 10. után hivatalosan nem levelezett a magyarországi főhadparancsnokságok vezetőivel – igaz, azok továbbra is jelentettek neki is, s a cs. kir. hadügyminiszter nem tiltakozott ez ellen. Ugyanakkor komoly okunk van feltételezni, hogy a visszatérő futárok vittek bizonyos, nem hivatalos instrukciókat a főhadparancsnokoknak. Kivéve Jelasicsot. Előfordult, hogy egy-egy ezred tisztikara küldöttséget menesztett Lstour-hoz, és ő a küldöttséget Mészároshoz irányította. Reinisch Egon írta:Kedves Laci ! Bocs de pont azt írtam hogy a magyar hadügyminisztérium átvette hivatalosan a Cs. K. Magyarországon állomásozó alakulatai fölött is a parancsnokságot .Pont ez okozta a problémát. Ezt május 7.-n a király V. Ferdinánd úgynevezett legfelsőbb kéziratban erősítette meg és utasította a budai ,temesvári ,nagyszebeni ,zágrábi és péterváradi Főhadparancsnokságokat hogy ezután a magyar hadügyminisztériumtól kapják a parancsokat.Ez a kézirat intézkedett arról is hogy a bécsi közös hadügyminisztérium vegye fel a Magyar Királyságon kívüli magyar sorozású alakulatok ügyében a kapcsolatot a magyar hadügyminisztériummal mert ezeket Batthyány és aztán Mészáros haza akarta vezényelni.(néhány alakulatot sikerül hazahozni )A huszárszázadok egy része hazaszökött. Így furcsamód a Körmenden állomásozó 3. ulánus ezred részei(osztályai ) és a Móron állomásozó 7. vértes ezred részei fölött is a magyar hadügyminisztérium vezényelt illetve vezényelt volna mert ezt Jellasics érkezésekor átálltak a Habsburg oldalra. Tehát a magyar kormánynak kifejezetten joga volt kiadni a parancsokat a sor lovas és gyalogezredeknek de csak azok engedelmeskedtek amelyeknél a tisztikar egy része és a legénység nagy része magyar volt.(Vagy magyar érzelmű volt ). Mondanom sem kell hogy pl. Zágrábban rögtön szabotálták a parancsokat. Így jutott hozzá a magyar kormány kb. 30 000 fő valódi Cs . K. sorkatonához ,ezek nélkül és főleg ezen alakulatok tisztjei nélkül a szabadságharc azonnal elbukott volna . A sorezred beli alakulatoknak hosszú ideig nem cseréltek le az egyenruhájukat ezek továbbra is fehér zubbony- frakkot és szürke köpenyt hordtak a csákójukon egy vörös szalag jelezte hogy a magyar oldalhoz tartoznak.A teljes honvéd haderő elérte a 170 000 főt ami hatalmas teljesítmény volt a mind a civil mind a katonai kormányzat részéről.Külön történet a Pesten állomásozó Belvardo tüzér ezred ezek között csak néhány magyar tiszt és őrmester szolgált a többiek javarészt csehek voltak közülük 260 érdekes módon beálltak a honvédségbe a többiek a hadifogságot választották .A legénység pótlását elsősorban értelmiségiekből pótolták akik néhány hét után már jobban lőttek mint az öreg veteránok.Ezek az ütegek állították meg Jellasicsot Pákozdnál .Külön érdekesség hogy egy a magyar kormány egy teljes magyar gránátos zászlóaljat is örökölt a régi haderőtől és ők mikor megkapták a gránátos frakk helyet a kávébarna zubbony továbbra is megtartották a medvebőr kucsmát .A kávébarna zubbony valójában attila szín egyébként a pesti tüzérszertárból származik mert a tüzéreknek volt eredetileg ilyen színű zubbonya . Külön érdekessége a 48-49 -s szabadságharcnak hogy a magyar tüzérség végig taktikai és lő-szabatossági fölényben a volt a rendes békekiképzésen átesett Habsburg hű tüzérség felett kevesebb csőszámmal. Abban igazad van Laci hogy a nemzetőr századok nem váltak be ezért kezdték megszervezni a mozgó nemzetőrséget majd a honvéd zászlóaljakat majd a nemzetőr századokat beintegrálták a honvéd haderőbe (a legtöbbet ). Üdv. Egon 2020.07.22. 22:08 keltezéssel, László Baják írta: >Kedves Egon! A hadügy értkelése így már jó. Erre utaltam. A honvéd hadsereget azért kellett megszervezni, mert a magyar kormánynak nem volt joga parancsolni a császári csapatoknak. Mentes a vírusoktól. www.avast.com > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 20:18): >>Kedves Laci ! >>Ez így már jó .Van egy úgynevezett gézengúz köznépi atrocitás típus amiről majd egyszer még írok de erre most nincs időm. >>A Másik téma :Túl győzte magát a forradalom a királlyal szemben .Az 1848 évi( áprilisi törvények ) 3. törvénycikke nyomán felállították az önálló magyar hadügyminisztériumot .Ennek során sem a magyar fél sem V. Ferdinánd illetve a mögötte álló kabinet nem gondolta át azt helyzetet hogy a magyar hadügyminisztérium elvileg átvette a vezénylés jogát minden a Magyar Királyság területén lévő területileg illetékes Főhadparancsnokság felett .Emiatt elvileg Batthyány rendelkezett a hadügyminisztériumon keresztül(főleg amíg Mészáros ezredes nem érkezett meg ) a Magyarországon állomásozó főleg idegenajkú (nem magyarországi sorozású )alakulat felett is .Mialatt nem szűnt meg az Udvari Haditanács (talán áprilistól már hadügyminisztérium ) illetékessége sem .ERRE ÍRTAM HOGY TÚLGYŐZTE MAGÁT a forradalmi kormányzat.Természetesen a Habsburg hű Főhadparancsnokok és seregtest parancsnokok nem engedelmeskedtek az új magyar kormánynak,hiszen a délvidéken bőven elég közös Cs. és K. alakulat lett volna arra hogy leverje a szerb lázadást ha akarja. >>Azt be lehet látni hogy egy birodalomnak nem lehet két katonai parancsnoksága ,ezt a problémát ismerte fel Batthyány és Deák és hajlandóak lettek volna erről tárgyalni Bécsben de már nem fogadták őket ebben az ügyben.Mivel elvileg az uralkodó(V. Ferdinánd képességeitől függetlenül ) volt a teljes birodalmi haderő parancsnoka és felölünk nézve ő király volt a magyar hadügyminisztériummal elvettük tőle a vezénylés jogát. >>1867 után ez már természetese teljesen egyértelmű lett. Volt ugyan magyar hadügyminisztérium de ez csak a Magyar Királyi honvédség és a népfelkelők( ők az idősebb tartalékosok ) hadkiegészítésével, elhelyezésével ,félszerélével és a személyügy kérdésekkel foglakozhatott a vezénylésével nem ,erre az Armeeoberkommando volt illetékes,aminek a legfelsőbb parancsnoka Ferenc József a császár és király volt . >>Üdv. Egon >>2020.07.22. 19:37 keltezéssel, László Baják írta: >>>Kedves Egon! Az említett városok zavargásai a helyi, főleg német céhlegények ill. mesterek uszítása nyomán indult. A céljuk a céhen kívüli, konkurenciát jelentő zsidó iparosok kiűzése volt az említett városokból. Korábban számos város eleve nem is engedte letelepedni a zsidókat a területén. (A csőcselék persze igyekezett kihasználni a lehetőséget, de mivel nálunk relatíve kisebbek a városok, jóval kevesebb városlakóval és még kevesebb csőcselékkel, mint, pl Franciországban, ezek viszonylag korlátozottak maradtak.) A kormány azonnal és határozottan a zsidók mellé állt. (Az erre vonatkozó hirdetményt őrzöm a múzeumi gyűjteményben.) Tudtommal a Batthyány kormánynak a császári sorkatonaságra kevés ráhatása volt, azaz a zavargásokat a nemzetőrség számolta fel. Ahogy írod is, némi hezitálás után a zsidók is lehettek nemzetőrök. Vidéken pedig egyáltalán nem volt jellemző a fosztogatás, ellentétben, pl Franciaországgal.. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 19:09): >>>>Kedves Laci ! >>>>Ha a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó negyed elleni csőcselék által végrehajtott rablásokat és veréseket céhes megmozdulásnak nevezzük az kicsit sajátos.Valóban szerepet játszottak ebben a céhek akik féltek egy teljes zsidó emancipációtól és emiatt konkurenciától de a zavargásokat alapvetően az váltotta ki hogy pesti nemzetőrök nem akartak zsidókat a soraik között látni.Emiatt bár Batthyány Lajos miniszterelnök személyesen rendelkezett a nemzetőrség bevetéséről végül is a nemzetőrség bizonytalan megtartása miatt szintén személyesen rendelkezett a sorkatonaság bevetéséról .Később már Batthyány Lajos maga ezzel nem értett egyet de a közbéke érdekében ideiglenesen felmentették a zsidó polgárokat a nemzetőri szolgálat alól és beszedték a fegyvereiket .Később önálló alakulatokba szervezték a zsidó nemzetőröket. >>>>Körülbelül hasonló események zajlottak le Pozsonyban itt is be kellett vetni a sorkatonaságot is április 23-25 között itt több napos utcai zavargások alakultak ki ,és a csőcselék nem csak zsidó hanem egyéb polgári tulajdont is kifosztott .és hasonló esemény történt még néhány városban és faluban . >>>>Április végére minden hasonló esemény megszűnt mert a BATTHYÁNY KORMÁNY ÉS MINDEN MAGYAR MAGASABB BEOSZTÁSÚ TISZTVISELŐ ÉS A MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ ÉRTELMISÉG FELSŐBB RÉTEGEI PÉLDÁSAN VISELKEDTEK és végül minden antiszemita megmozdulást elfojtottak. >>>>A magyarországi zsidóság először érthetően megijedt már kivándorlási irodát is összehoztak de mikor látták a magyar kormányzat hozásállását a kérdéshez a legtöbb zsidó és zsidó szervezet példásan helyállt a magyar szabadságharc oldalán annyira hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a zsidó hitközségekre. >>>>Üdv. Egon >>>>2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják írta: >>>>>Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral történő konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban támogatott szerb lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. Esterházyt, mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem a nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 9:03): >>>>>>Kedves Laci és Lista ! >>>>>> >>>>>>Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban >>>>>>elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a >>>>>>városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a >>>>>>nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak >>>>>>felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási >>>>>>hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács >>>>>>helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és >>>>>>Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. >>>>>> >>>>>>Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló >>>>>>nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt >>>>>>fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos >>>>>>áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi >>>>>>országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló >>>>>>nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb >>>>>>döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. >>>>>> >>>>>>Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban >>>>>>hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki >>>>>>minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való >>>>>>viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét >>>>>>helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem >>>>>>ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen >>>>>>tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha >>>>>>jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >>>>>>kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át >>>>>>a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel >>>>>>.Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 >>>>>>% -t így lett kiegyezés . >>>>>> >>>>>>Üdv. Egon >>>>>> >>>>>> >>>>>>-- >>>>>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>>>>https://www.avast.com/antivirus >>>>>> >>>>>>_______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Laci ! Bocs de pont azt írtam hogy a magyar hadügyminisztérium átvette hivatalosan a Cs. K. Magyarországon állomásozó alakulatai fölött is a parancsnokságot .Pont ez okozta a problémát. Ezt május 7.-n a király V. Ferdinánd úgynevezett legfelsőbb kéziratban erősítette meg és utasította a budai ,temesvári ,nagyszebeni ,zágrábi és péterváradi Főhadparancsnokságokat hogy ezután a magyar hadügyminisztériumtól kapják a parancsokat.Ez a kézirat intézkedett arról is hogy a bécsi közös hadügyminisztérium vegye fel a Magyar Királyságon kívüli magyar sorozású alakulatok ügyében a kapcsolatot a magyar hadügyminisztériummal mert ezeket Batthyány és aztán Mészáros haza akarta vezényelni.(néhány alakulatot sikerül hazahozni )A huszárszázadok egerésze hazaszökött. Így furcsamód a Körmenden állomásozó 3. ulánus ezred részei(osztályai ) és a Móron állomásozó 7. vértes ezred részei fölött is a magyar hadügyminisztérium vezényelt illetve vezényelt volna mert ezt Jellasics érkezésekor átálltak a Habsburg oldalra. Tehát a magyar kormánynak kifejezetten joga volt kiadni a parancsokat a sor lovas és gyalogezredeknek de csak azok engedelmeskedtek amelyeknél a tisztikar egy része és a legénység nagy része magyar volt.(Vagy magyar érzelmű volt ). Mondanom sem kell hogy pl. Zágrábban rögtön szabotálták a parancsokat. Így jutott hozzá a magyar kormány kb. 30 000 fő valódi Cs . K. sorkatonához ,ezek nélkül és főleg ezen alakulatok tisztjei nélkül a szabadságharc azonnal elbukott volna . A sorezred beli alakulatoknak hosszú ideig nem cseréltek le az egyenruhájukat ezek továbbra is fehér zubbony- frakkot és szürke köpenyt hordtak a csákójukon egy vörös szalag jelezte hogy a magyar oldalhoz tartoznak.A teljes honvéd haderő elérte a 170 000 főt ami hatalmas teljesítmény volt a mind a civil mind a katonai kormányzat részéről.Külön történet a Pesten állomásozó Belvardo tüzér ezred ezek között csak néhány magyar tiszt és őrmester szolgált a többiek javarészt csehek voltak közülük 260 érdekes módon beálltak a honvédségbe a többiek a hadifogságot választották .A legénység pótlását elsősorban értelmiségiekből pótolták akik néhány hét után már jobban lőttek mint az öreg veteránok.Ezek az ütegek állították meg Jellasicsot Pákozdnál .Külön érdekesség hogy egy a magyar kormány egy teljes magyar gránátos zászlóaljat is örökölt a régi haderőtől és ők mikor megkapták a gránátos frakk helyet a kávébarna zubbony továbbra is megtartották a medvebőr kucsmát .A kávébarna zubbony valójában attila szín egyébként a pesti tüzérszertárból származik mert a tüzéreknek volt eredetileg ilyen színű zubbonya . Külön érdekessége a 48-49 -s szabadságharcnak hogy a magyar tüzérség végig taktikai és lő-szabatossági fölényben a volt a rendes békekiképzésen átesett Habsburg hű tüzérség felett kevesebb csőszámmal. Abban igazad van Laci hogy a nemzetőr századok nem váltak be ezért kezdték megszervezni a mozgó nemzetőrséget majd a honvéd zászlóaljakat majd a nemzetőr századokat beintegrálták a honvéd haderőbe (a legtöbbet ). Üdv. Egon 2020.07.22. 22:08 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! A hadügy értkelése így már jó. Erre utaltam. A honvéd hadsereget azért kellett megszervezni, mert a magyar kormánynak nem volt joga parancsolni a császári csapatoknak. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 20:18): Kedves Laci ! Ez így már jó .Van egy úgynevezett gézengúz köznépi atrocitás típus amiről majd egyszer még írok de erre most nincs időm. A Másik téma :Túl győzte magát a forradalom a királlyal szemben .Az 1848 évi( áprilisi törvények ) 3. törvénycikke nyomán felállították az önálló magyar hadügyminisztériumot .Ennek során sem a magyar fél sem V. Ferdinánd illetve a mögötte álló kabinet nem gondolta át azt helyzetet hogy a magyar hadügyminisztérium elvileg átvette a vezénylés jogát minden a Magyar Királyság területén lévő területileg illetékes Főhadparancsnokság felett .Emiatt elvileg Batthyány rendelkezett a hadügyminisztériumon keresztül(főleg amíg Mészáros ezredes nem érkezett meg ) a Magyarországon állomásozó főleg idegenajkú (nem magyarországi sorozású )alakulat felett is .Mialatt nem szűnt meg az Udvari Haditanács (talán áprilistól már hadügyminisztérium ) illetékessége sem .ERRE ÍRTAM HOGY TÚLGYŐZTE MAGÁT a forradalmi kormányzat.Természetesen a Habsburg hű Főhadparancsnokok és seregtest parancsnokok nem engedelmeskedtek az új magyar kormánynak,hiszen a délvidéken bőven elég közös Cs. és K. alakulat lett volna arra hogy leverje a szerb lázadást ha akarja. Azt be lehet látni hogy egy birodalomnak nem lehet két katonai parancsnoksága ,ezt a problémát ismerte fel Batthyány és Deák és hajlandóak lettek volna erről tárgyalni Bécsben de már nem fogadták őket ebben az ügyben.Mivel elvileg az uralkodó(V. Ferdinánd képességeitől függetlenül ) volt a teljes birodalmi haderő parancsnoka és felölünk nézve ő király volt a magyar hadügyminisztériummal elvettük tőle a vezénylés jogát. 1867 után ez már természetese teljesen egyértelmű lett. Volt ugyan magyar hadügyminisztérium de ez csak a Magyar Királyi honvédség és a népfelkelők( ők az idősebb tartalékosok ) hadkiegészítésével, elhelyezésével ,félszerélével és a személyügy kérdésekkel foglakozhatott a vezénylésével nem ,erre az Armeeoberkommando volt illetékes,aminek a legfelsőbb parancsnoka Ferenc József a császár és király volt . Üdv. Egon 2020.07.22. 19:37 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! Az említett városok zavargásai a helyi, főleg német céhlegények ill. mesterek uszítása nyomán indult. A céljuk a céhen kívüli, konkurenciát jelentő zsidó iparosok kiűzése volt az említett városokból. Korábban számos város eleve nem is engedte letelepedni a zsidókat a területén. (A csőcselék persze igyekezett kihasználni a lehetőséget, de mivel nálunk relatíve kisebbek a városok, jóval kevesebb városlakóval és még kevesebb csőcselékkel, mint, pl Franciországban, ezek viszonylag korlátozottak maradtak.) A kormány azonnal és határozottan a zsidók mellé állt. (Az erre vonatkozó hirdetményt őrzöm a múzeumi gyűjteményben.) Tudtommal a Batthyány kormánynak a császári sorkatonaságra kevés ráhatása volt, azaz a zavargásokat a nemzetőrség számolta fel. Ahogy írod is, némi hezitálás után a zsidók is lehettek nemzetőrök. Vidéken pedig egyáltalán nem volt jellemző a fosztogatás, ellentétben, pl Franciaországgal.. Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 19:09): Kedves Laci ! Ha a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó negyed elleni csőcselék által végrehajtott rablásokat és veréseket céhes megmozdulásnak nevezzük az kicsit sajátos.Valóban szerepet játszottak ebben a céhek akik féltek egy teljes zsidó emancipációtól és emiatt konkurenciától de a zavargásokat alapvetően az váltotta ki hogy pesti nemzetőrök nem akartak zsidókat a soraik között látni.Emiatt bár Batthyány Lajos miniszterelnök személyesen rendelkezett a nemzetőrség bevetéséről végül is a nemzetőrség bizonytalan megtartása miatt szintén személyesen rendelkezett a sorkatonaság bevetéséról .Később már Batthyány Lajos maga ezzel nem értett egyet de a közbéke érdekében ideiglenesen felmentették a zsidó polgárokat a nemzetőri szolgálat alól és beszedték a fegyvereiket .Később önálló alakulatokba szervezték a zsidó nemzetőröket. Körülbelül hasonló események zajlottak le Pozsonyban itt is be kellett vetni a sorkatonaságot is április 23-25 között itt több napos utcai zavargások alakultak ki ,és a csőcselék nem csak zsidó hanem egyéb polgári tulajdont is kifosztott .és hasonló esemény történt még néhány városban és faluban . Április végére minden hasonló esemény megszűnt mert a BATTHYÁNY KORMÁNY ÉS MINDEN MAGYAR MAGASABB BEOSZTÁSÚ TISZTVISELŐ ÉS A MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ ÉRTELMISÉG FELSŐBB RÉTEGEI PÉLDÁSAN VISELKEDTEK és végül minden antiszemita megmozdulást elfojtottak. A magyarországi zsidóság először érthetően megijedt már kivándorlási irodát is összehoztak de mikor látták a magyar kormányzat hozásállását a kérdéshez a legtöbb zsidó és zsidó szervezet példásan helyállt a magyar szabadságharc oldalán annyira hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a zsidó hitközségekre. Üdv. Egon 2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral történő konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban támogatott szerb lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. Esterházyt, mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem a nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 9:03): Kedves Laci és Lista ! Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei a városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk fel .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság 30 % -t így lett kiegyezés . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 23 10:03:48 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 23 Jul 2020 10:03:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= Message-ID: Kedves Laci és Lista! Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a Magyarország Nádorához intézett leiratban  "48" augusztus 31.-n a túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek neveztem el,a leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar Királyság -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az önállósodó magyar hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki mert szintén augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására 26. n  a magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem szentesítette ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az addig  elismert magyar felelős kormánnyal. Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni az ügyet de a kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a tárgyalástól és megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a túlgyőzés a 48-s időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit körültekintő tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From reinisch at t-online.hu Thu Jul 23 10:19:39 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 23 Jul 2020 10:19:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: References: Message-ID: <3a4516af-3e5a-ab50-9524-0d1c26818a53@t-online.hu> Igen Levente az egy fontos probléma volt hogy az új magyar hadügyminisztérium a  haderő szervezésekor (amelyet ahogy Laci is írta főleg a szerb lázadás tett szükségessé ) hajlandó-e összbirodalmi érdekeket is szolgálni . Erre való gesztusként Mészáros hivatalosan is lemondott az itáliai fronton harcoló magyar huszár osztályok és gyalog zászlóaljak hazahívásáról. A magyarországi sorozású alakulatokat félhivatalosan is magyar alakulatoknak hívták és huszár ezredek teljesen magyar egyenruhát a gyalog ezredek részben magyaros jellegű egyenruhát hordtak .A gyalogságnál a legrégebbi magyar jelkép a felső combon lévő kacskaringó népiesen vitéz kötés volt ami egy ősi jelkép ami még a sztyeppei lovasnépekhez köthető, és a csata előtti aktushoz  a szent folyóban elvégzett megmártózást jelképezi. Megjegyzés :egy lovas osztály két századból áll egy gyalog zászlóalj 6 gyalog századból  áll  ehhez kapcsolódnak még a különleges feladatokra elkülönített vadász és gránátos századok összevonásukkor zászlóaljak. Egy harctéri ezred nem feltétlenül egyezik meg  egy hadkiegészítési ezreddel . Üdv. Egon 2020.07.23. 9:53 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Egon, Laci többiek! > Az 1848 előtti Habsburg hadseregben a nem magyarországi ezredekben > létezett a Landwehr - ennek tükörfordítása a honvéd - zászlóaljak, > melyek többnyire az ezred volt tisztjei által vezetett, önkéntesekből > alkalmilag felálló csekély harcérték kiegészítő zászlóaljak voltak > (iskolaőrök - poén). Amikor az osztrákok beleegyeztek, hogy > Magyarországon is legyenek ilyenek, azt hitték, h. ue.-t kapják...-HÁT > NEM EGÉSZEN > > Latour törekvése ? amely lényegében egybeesett mind az osztrák > kormánytagok, mind a hagyományos udvari körök álláspontjával ? > láthatóan két cél körül forgott: az észak-itáliai háború mielőbbi > győztes befejezése, s ezt követően a magyarországi haderő (ezáltal > pedig a Magyar Királyság) feletti rendelkezés visszanyerése. A magyar > kormánnyal, azon belül pedig kollégájával, Mészáros Lázár > > hadügyminiszterrel kénytelen volt együttműködni, vagy legalább az > együttműködést mímelni, már csak azért is, mert Magyarországon jó > néhány olyan birodalmi intézmény volt (ménesek, tüzérségi és ruházati > raktárak), amelyek készleteire az első cél érdekében is szükség volt > (lett volna). > > Latour látszólag korrekt partner volt. Beleegyezett abba is, hogy a > Magyarországon állomásozó, de nem magyarországi ezredeket kicseréljék > az országon kívül állomásozó magyar ezredekre; igaz, a végrehajtást > nem siettette, vagy legalább azt igyekezett elérni, hogy a magyar > ezredek csak az idegen ezredek megérkezése után induljanak el. A > magyar kormány átirataira általában válaszolt, még ha a válaszok egyre > inkább ki is merültek abban, hogy újabb és újabb szemrehányásokat tett > a magyar kormánynak azért, mert az nem viseltetik elég érzékenységgel > az összbirodalom érdekei iránt. 1848. május 10., illetve június 10. > után hivatalosan nem levelezett a magyarországi főhadparancsnokságok > vezetőivel ? igaz, azok továbbra is jelentettek neki is, s a cs. kir. > hadügyminiszter nem tiltakozott ez ellen. Ugyanakkor komoly okunk van > feltételezni, hogy a visszatérő futárok vittek bizonyos, nem hivatalos > instrukciókat a főhadparancsnokoknak. Kivéve Jelasicsot. > > > Előfordult, hogy egy-egy ezred tisztikara küldöttséget menesztett > Lstour-hoz, és ő a küldöttséget Mészároshoz irányította. > > > Reinisch Egon írta: > > Kedves Laci ! > > Bocs de pont azt írtam hogy a magyar hadügyminisztérium átvette > hivatalosan a Cs. K. Magyarországon állomásozó alakulatai fölött is a > parancsnokságot .Pont ez okozta a problémát. > > Ezt május 7.-n  a király V. Ferdinánd úgynevezett legfelsőbb > kéziratban erősítette meg és utasította  a budai ,temesvári > ,nagyszebeni ,zágrábi és péterváradi Főhadparancsnokságokat hogy > ezután a magyar hadügyminisztériumtól kapják a parancsokat.Ez a > kézirat intézkedett arról is hogy a bécsi közös hadügyminisztérium > vegye fel a Magyar Királyságon kívüli magyar sorozású alakulatok > ügyében  a kapcsolatot a magyar hadügyminisztériummal mert ezeket > Batthyány és aztán Mészáros haza akarta vezényelni.(néhány alakulatot > sikerül hazahozni )A huszárszázadok egy része hazaszökött. > > Így furcsamód a Körmenden állomásozó 3. ulánus ezred részei(osztályai > ) és a Móron állomásozó 7. vértes ezred részei fölött is a magyar > hadügyminisztérium vezényelt illetve vezényelt volna mert ezt > Jellasics érkezésekor átálltak a Habsburg oldalra. > > Tehát a magyar kormánynak kifejezetten joga volt kiadni a parancsokat > a sor lovas és gyalogezredeknek de csak azok engedelmeskedtek > amelyeknél a tisztikar egy része és a legénység nagy része magyar > volt.(Vagy magyar érzelmű volt ). Mondanom sem kell hogy  pl. > Zágrábban rögtön szabotálták a parancsokat. > > Így jutott hozzá a magyar kormány kb. 30 000  fő valódi Cs . K. > sorkatonához ,ezek nélkül és főleg ezen alakulatok tisztjei nélkül  a > szabadságharc azonnal elbukott volna . A sorezred beli alakulatoknak > hosszú ideig nem cseréltek le az egyenruhájukat ezek továbbra is fehér > zubbony- frakkot és szürke köpenyt hordtak a csákójukon egy vörös > szalag jelezte hogy a magyar oldalhoz tartoznak.A teljes honvéd haderő > elérte a 170 000 főt ami hatalmas teljesítmény volt a mind a civil > mind a katonai kormányzat részéről.Külön történet a Pesten állomásozó > Belvardo tüzér ezred ezek között csak néhány magyar tiszt és őrmester > szolgált a többiek javarészt csehek voltak közülük 260 érdekes módon > beálltak a honvédségbe a többiek a hadifogságot választották .A > legénység pótlását elsősorban értelmiségiekből pótolták akik néhány > hét után már jobban lőttek mint az öreg veteránok.Ezek az ütegek > állították meg Jellasicsot Pákozdnál .Külön érdekesség hogy egy a > magyar kormány egy teljes magyar gránátos zászlóaljat is örökölt a > régi haderőtől és ők mikor megkapták a gránátos frakk helyet a > kávébarna zubbony továbbra is megtartották a medvebőr kucsmát .A > kávébarna zubbony valójában attila  szín egyébként a pesti > tüzérszertárból származik mert a tüzéreknek volt eredetileg ilyen > színű zubbonya . > > Külön érdekessége a 48-49 -s szabadságharcnak hogy a magyar tüzérség > végig taktikai és  lő-szabatossági fölényben a volt a rendes > békekiképzésen átesett Habsburg hű tüzérség felett kevesebb csőszámmal. > > Abban igazad van Laci  hogy a nemzetőr századok nem váltak be ezért > kezdték megszervezni a mozgó nemzetőrséget majd a honvéd zászlóaljakat > majd a nemzetőr századokat beintegrálták a honvéd haderőbe (a legtöbbet ). > > Üdv. Egon > > 2020.07.22. 22:08 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! A hadügy értkelése így már jó. Erre utaltam. A honvéd >> hadsereget azért kellett megszervezni, mert a magyar kormánynak nem >> volt joga parancsolni a császári csapatoknak. >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta >> (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 20:18): >> >> Kedves Laci ! >> >> Ez így már jó .Van egy úgynevezett gézengúz köznépi atrocitás >> típus amiről majd egyszer még írok de erre most nincs időm. >> >> A Másik téma :Túl győzte magát a forradalom a királlyal szemben >> .Az 1848 évi( áprilisi törvények ) 3. törvénycikke nyomán >> felállították az önálló magyar hadügyminisztériumot .Ennek  során >> sem a magyar fél sem V. Ferdinánd illetve a mögötte álló kabinet >> nem gondolta át azt helyzetet hogy a magyar hadügyminisztérium >> elvileg átvette a vezénylés jogát minden a Magyar Királyság >> területén lévő  területileg illetékes Főhadparancsnokság felett >> .Emiatt elvileg Batthyány rendelkezett a hadügyminisztériumon >> keresztül(főleg amíg Mészáros ezredes  nem érkezett meg )  a >> Magyarországon állomásozó főleg idegenajkú (nem magyarországi >> sorozású )alakulat felett is .Mialatt nem szűnt meg az Udvari >> Haditanács (talán áprilistól már hadügyminisztérium ) >> illetékessége sem .ERRE ÍRTAM HOGY TÚLGYŐZTE MAGÁT a forradalmi >> kormányzat.Természetesen a Habsburg hű Főhadparancsnokok és >> seregtest parancsnokok nem engedelmeskedtek az új magyar >> kormánynak,hiszen a délvidéken bőven elég közös Cs. és K. >> alakulat lett volna arra hogy leverje a szerb lázadást ha akarja. >> >> Azt be lehet látni hogy egy birodalomnak nem lehet két katonai >> parancsnoksága ,ezt a problémát ismerte fel Batthyány és Deák és >> hajlandóak lettek volna erről tárgyalni Bécsben de már nem >> fogadták őket ebben az ügyben.Mivel elvileg az uralkodó(V. >> Ferdinánd képességeitől függetlenül ) volt a teljes birodalmi >> haderő parancsnoka  és felölünk nézve ő király volt a magyar >> hadügyminisztériummal elvettük tőle a vezénylés jogát. >> >> 1867 után ez már természetese teljesen egyértelmű lett. Volt >> ugyan magyar hadügyminisztérium de ez csak a Magyar Királyi >> honvédség és a népfelkelők( ők az idősebb tartalékosok  ) >> hadkiegészítésével, elhelyezésével ,félszerélével és a személyügy >> kérdésekkel foglakozhatott a vezénylésével nem ,erre az >> Armeeoberkommando  volt illetékes,aminek a legfelsőbb parancsnoka >> Ferenc József a császár és király  volt . >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.22. 19:37 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Az említett városok zavargásai a helyi, főleg német >>> céhlegények ill. mesterek uszítása nyomán indult. A céljuk a >>> céhen kívüli, konkurenciát jelentő zsidó iparosok kiűzése volt >>> az említett városokból. Korábban számos város eleve nem is >>> engedte letelepedni a zsidókat a területén. (A csőcselék persze >>> igyekezett kihasználni a lehetőséget, de mivel nálunk relatíve >>> kisebbek a városok, jóval kevesebb városlakóval és még kevesebb >>> csőcselékkel, mint, pl Franciországban, ezek viszonylag >>> korlátozottak maradtak.) A kormány azonnal és határozottan a >>> zsidók mellé állt. (Az erre vonatkozó hirdetményt őrzöm a >>> múzeumi gyűjteményben.) Tudtommal a Batthyány kormánynak a >>> császári sorkatonaságra kevés ráhatása volt, azaz a zavargásokat >>> a nemzetőrség számolta fel. Ahogy írod is, némi hezitálás után a >>> zsidók is lehettek nemzetőrök. Vidéken pedig egyáltalán nem volt >>> jellemző a fosztogatás, ellentétben, pl Franciaországgal.. >>> Reinisch Egon >> > ezt >>> írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 19:09): >>> >>> Kedves Laci ! >>> >>> Ha  a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó negyed elleni >>> csőcselék által végrehajtott rablásokat és veréseket céhes >>> megmozdulásnak nevezzük az kicsit sajátos.Valóban szerepet >>> játszottak ebben a céhek akik féltek egy teljes zsidó >>> emancipációtól és emiatt konkurenciától de a zavargásokat >>> alapvetően az váltotta ki hogy pesti nemzetőrök nem akartak >>> zsidókat a soraik között látni.Emiatt bár Batthyány Lajos >>> miniszterelnök személyesen rendelkezett a nemzetőrség >>> bevetéséről végül is a nemzetőrség bizonytalan megtartása >>> miatt szintén személyesen rendelkezett a sorkatonaság >>> bevetéséról .Később már Batthyány Lajos maga ezzel nem >>> értett egyet de  a közbéke érdekében ideiglenesen >>> felmentették a zsidó polgárokat a nemzetőri szolgálat alól >>> és beszedték a fegyvereiket .Később önálló alakulatokba >>> szervezték a zsidó nemzetőröket. >>> >>> Körülbelül hasonló események zajlottak le Pozsonyban itt is  >>> be kellett vetni a sorkatonaságot is április 23-25 között >>> itt több napos utcai zavargások alakultak ki ,és a csőcselék >>> nem csak zsidó hanem egyéb polgári tulajdont is kifosztott >>> .és  hasonló esemény történt még néhány városban és faluban . >>> >>> Április végére minden hasonló esemény megszűnt mert a >>> BATTHYÁNY KORMÁNY ÉS MINDEN MAGYAR MAGASABB BEOSZTÁSÚ >>> TISZTVISELŐ ÉS A MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ ÉRTELMISÉG FELSŐBB >>> RÉTEGEI PÉLDÁSAN VISELKEDTEK és végül minden antiszemita >>> megmozdulást elfojtottak. >>> >>> A magyarországi zsidóság először érthetően megijedt már >>> kivándorlási irodát is összehoztak de mikor látták a magyar >>> kormányzat hozásállását  a kérdéshez a legtöbb zsidó és >>> zsidó szervezet példásan helyállt a magyar szabadságharc >>> oldalán annyira hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a >>> zsidó hitközségekre. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják írta: >>>> Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését >>>> már az új, törvényes magyar, Batthyány kormány indította >>>> el. Nem az udvarral történő konfrontáció szándékával, hanem >>>> az udvar által titokban támogatott szerb lázadás (majd >>>> horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre >>>> (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása >>>> miatt volt szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe >>>> tartozását nem vitatta senki. Esterházyt, mint király >>>> személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték ki. A >>>> király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy >>>> Magyarország "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem >>>> értelmezhető. (Az udvar a saját uralkodójával V. >>>> ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi >>>> fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes >>>> zavargásokról, pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. >>>> (A horvátok fosztogattak pl Somogy és Fejér megyében, és >>>> ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók száma.) A >>>> rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem >>>> a nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári >>>> sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen sorozású volt. >>>> Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi nehézség >>>> árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon >>> > >>>> ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 9:03): >>>> >>>> Kedves Laci és Lista ! >>>> >>>> Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én >>>> azonban >>>> elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt >>>> vidéken a vármegyei a >>>> városokban a helyi  közigazgatás mert sikerült >>>> megszervezni a >>>> nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd >>>> zászlóaljak >>>> felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy >>>> népi fosztogatási >>>> hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt >>>> helytartó tanács >>>> helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett >>>> Császári és >>>> Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. >>>> >>>> Franciaországban mindez nem működött a parasztok  és a >>>> kóborló >>>> nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat >>>> kastélyt >>>> fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag >>>> kevés halálos >>>> áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen >>>> indult a rendi >>>> országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király >>>> mind a megalakuló >>>> nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett >>>> rossznál rosszabb >>>> döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt >>>> létrehozni. >>>> >>>> Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a >>>> magyar 48-s is abban >>>> hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható >>>> célokat tűzött ki >>>> minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A >>>> királyhoz való >>>> viszonyban viszont túlgyőzték  magukat ezért az >>>> uralkodók mindkét >>>> helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a >>>> magyar kormányzat nem >>>> ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a >>>> külügy teljesen >>>> tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy >>>> kiegyezés .Erre ha >>>> jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >>>> kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány >>>> nem vállalta át >>>> a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem >>>> mi halmoztuk fel >>>> .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták >>>> az államadósság 30 >>>> % -t így lett kiegyezés . >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ Grem >>>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing >>> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >     Kedves Laci ! >     Bocs de pont azt írtam hogy a magyar hadügyminisztérium átvette >       hivatalosan a Cs. K. Magyarországon állomásozó alakulatai fölött >       is a parancsnokságot .Pont ez okozta a problémát. > >     Ezt május 7.-n  a király V. Ferdinánd úgynevezett legfelsőbb >       kéziratban erősítette meg és utasította  a budai ,temesvári >       ,nagyszebeni ,zágrábi és péterváradi Főhadparancsnokságokat hogy >       ezután a magyar hadügyminisztériumtól kapják a parancsokat.Ez a >       kézirat intézkedett arról is hogy a bécsi közös hadügyminisztérium >       vegye fel a Magyar Királyságon kívüli magyar sorozású alakulatok >       ügyében  a kapcsolatot a magyar hadügyminisztériummal mert ezeket >       Batthyány és aztán Mészáros haza akarta vezényelni.(néhány >       alakulatot sikerül hazahozni )A huszárszázadok egerésze >       hazaszökött. > >     Így furcsamód a Körmenden állomásozó 3. ulánus ezred >       részei(osztályai ) és a Móron állomásozó 7. vértes ezred részei >       fölött is a magyar hadügyminisztérium vezényelt illetve vezényelt >       volna mert ezt Jellasics érkezésekor átálltak a Habsburg oldalra. >     Tehát a magyar kormánynak kifejezetten joga volt kiadni a >       parancsokat a sor lovas és gyalogezredeknek de csak azok >       engedelmeskedtek amelyeknél a tisztikar egy része és a legénység >       nagy része magyar volt.(Vagy magyar érzelmű volt ). Mondanom sem >       kell hogy  pl. Zágrábban rögtön szabotálták a parancsokat. >     Így jutott hozzá a magyar kormány kb. 30 000  fő valódi Cs . K. >       sorkatonához ,ezek nélkül és főleg ezen alakulatok tisztjei >       nélkül  a szabadságharc azonnal elbukott volna . A sorezred beli >       alakulatoknak hosszú ideig nem cseréltek le az egyenruhájukat ezek >       továbbra is fehér zubbony- frakkot és szürke köpenyt hordtak a >       csákójukon egy vörös szalag jelezte hogy a magyar oldalhoz >       tartoznak.A teljes honvéd haderő elérte a 170 000 főt ami hatalmas >       teljesítmény volt a mind a civil mind a katonai kormányzat >       részéről.Külön történet a Pesten állomásozó Belvardo tüzér ezred >       ezek között csak néhány magyar tiszt és őrmester szolgált a >       többiek javarészt csehek voltak közülük 260 érdekes módon beálltak >       a honvédségbe a többiek a hadifogságot választották .A legénység >       pótlását elsősorban értelmiségiekből pótolták akik néhány hét után >       már jobban lőttek mint az öreg veteránok.Ezek az ütegek állították >       meg Jellasicsot Pákozdnál .Külön érdekesség hogy egy a magyar >       kormány egy teljes magyar gránátos zászlóaljat is örökölt a régi >       haderőtől és ők mikor megkapták a gránátos frakk helyet a >       kávébarna zubbony továbbra is megtartották a medvebőr kucsmát .A >       kávébarna zubbony valójában attila  szín egyébként a pesti >       tüzérszertárból származik mert a tüzéreknek volt eredetileg ilyen >       színű zubbonya . > >     Külön érdekessége a 48-49 -s szabadságharcnak hogy a magyar >       tüzérség végig taktikai és  lő-szabatossági fölényben a volt a >       rendes békekiképzésen átesett Habsburg hű tüzérség felett kevesebb >       csőszámmal. > >     Abban igazad van Laci  hogy a nemzetőr századok nem váltak be >       ezért kezdték megszervezni a mozgó nemzetőrséget majd a honvéd >       zászlóaljakat majd a nemzetőr századokat beintegrálták a honvéd >       haderőbe (a legtöbbet ). >     Üdv. Egon > > > >     2020.07.22. 22:08 keltezéssel, László >       Baják írta: > > > >       Kedves Egon! A hadügy értkelése így már jó. Erre >         utaltam. A honvéd hadsereget azért kellett megszervezni, mert a >         magyar kormánynak nem volt joga parancsolni a császári >         csapatoknak. > > > > > >               Mentes >                 a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > >         Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >           ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 20:18): > > > >             Kedves Laci ! >             Ez így már jó .Van egy úgynevezett gézengúz köznépi >               atrocitás típus amiről majd egyszer még írok de erre most >               nincs időm. >             A Másik téma :Túl győzte magát a forradalom a királlyal >               szemben .Az 1848 évi( áprilisi törvények ) 3. törvénycikke >               nyomán felállították az önálló magyar hadügyminisztériumot >               .Ennek  során sem a magyar fél sem V. Ferdinánd illetve a >               mögötte álló kabinet nem gondolta át azt helyzetet hogy a >               magyar hadügyminisztérium elvileg átvette a vezénylés >               jogát minden a Magyar Királyság területén lévő >               területileg illetékes Főhadparancsnokság felett .Emiatt >               elvileg Batthyány rendelkezett a hadügyminisztériumon >               keresztül(főleg amíg Mészáros ezredes  nem érkezett meg ) >               a Magyarországon állomásozó főleg idegenajkú (nem >               magyarországi sorozású )alakulat felett is .Mialatt nem >               szűnt meg az Udvari Haditanács (talán áprilistól már >               hadügyminisztérium ) illetékessége sem .ERRE ÍRTAM HOGY >               TÚLGYŐZTE MAGÁT a forradalmi kormányzat.Természetesen a >               Habsburg hű Főhadparancsnokok és seregtest parancsnokok >               nem engedelmeskedtek az új magyar kormánynak,hiszen a >               délvidéken bőven elég közös Cs. és K. alakulat lett volna >               arra hogy leverje a szerb lázadást ha akarja. >             Azt be lehet látni hogy egy birodalomnak nem lehet két >               katonai parancsnoksága ,ezt a problémát ismerte fel >               Batthyány és Deák és hajlandóak lettek volna erről >               tárgyalni Bécsben de már nem fogadták őket ebben az >               ügyben.Mivel elvileg az uralkodó(V. Ferdinánd >               képességeitől függetlenül ) volt a teljes birodalmi haderő >               parancsnoka  és felölünk nézve ő király volt a magyar >               hadügyminisztériummal elvettük tőle a vezénylés jogát. >             1867 után ez már természetese teljesen egyértelmű lett. >               Volt ugyan magyar hadügyminisztérium de ez csak a Magyar >               Királyi honvédség és a népfelkelők( ők az idősebb >               tartalékosok  ) hadkiegészítésével, elhelyezésével >               ,félszerélével és a személyügy kérdésekkel foglakozhatott >               a vezénylésével nem ,erre az Armeeoberkommando  volt >               illetékes,aminek a legfelsőbb parancsnoka Ferenc József a >               császár és király  volt . >             Üdv. Egon > >             2020.07.22. 19:37 keltezéssel, László Baják írta: > > >               Kedves Egon! Az említett városok zavargásai >                 a helyi, főleg német céhlegények ill. mesterek uszítása >                 nyomán indult. A céljuk a céhen kívüli, konkurenciát >                 jelentő zsidó iparosok kiűzése volt az említett >                 városokból. Korábban számos város eleve nem is engedte >                 letelepedni a zsidókat a területén. (A csőcselék persze >                 igyekezett kihasználni a lehetőséget, de mivel nálunk >                 relatíve kisebbek a városok, jóval kevesebb városlakóval >                 és még kevesebb csőcselékkel, mint, pl Franciországban, >                 ezek viszonylag korlátozottak maradtak.) A kormány >                 azonnal és határozottan a zsidók mellé állt. (Az erre >                 vonatkozó hirdetményt őrzöm a múzeumi gyűjteményben.) >                 Tudtommal a Batthyány kormánynak a császári >                 sorkatonaságra kevés ráhatása volt, azaz a zavargásokat >                 a nemzetőrség számolta fel. Ahogy írod is, némi >                 hezitálás után a zsidók is lehettek nemzetőrök. Vidéken >                 pedig egyáltalán nem volt jellemző a fosztogatás, >                 ellentétben, pl Franciaországgal.. > > >                 Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >                   ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 19:09): >      ?? > > >                     Kedves Laci ! >                     Ha  a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó >                       negyed elleni csőcselék által végrehajtott >                       rablásokat és veréseket céhes megmozdulásnak >                       nevezzük az kicsit sajátos.Valóban szerepet >                       játszottak ebben a céhek akik féltek egy teljes >                       zsidó emancipációtól és emiatt konkurenciától de a >                       zavargásokat alapvetően az váltotta ki hogy pesti >                       nemzetőrök nem akartak zsidókat a soraik között >                       látni.Emiatt bár Batthyány Lajos miniszterelnök >                       személyesen rendelkezett a nemzetőrség bevetéséről >                       végül is a nemzetőrség bizonytalan megtartása >                       miatt szintén személyesen rendelkezett a >                       sorkatonaság bevetéséról .Később már Batthyány >                       Lajos maga ezzel nem értett egyet de  a közbéke >                       érdekében ideiglenesen felmentették a zsidó >                       polgárokat a nemzetőri szolgálat alól és beszedték >                       a fegyvereiket .Később önálló alakulatokba >                       szervezték a zsidó nemzetőröket. >                     Körülbelül hasonló események zajlottak le >                       Pozsonyban itt is  be kellett vetni a >                       sorkatonaságot is április 23-25 között itt több >                       napos utcai zavargások alakultak ki ,és a >                       csőcselék nem csak zsidó hanem egyéb polgári >                       tulajdont is kifosztott .és  hasonló esemény >                       történt még néhány városban és faluban . > >                     Április végére minden hasonló esemény megszűnt >                       mert a BATTHYÁNY KORMÁNY ÉS MINDEN MAGYAR MAGASABB >                       BEOSZTÁSÚ TISZTVISELŐ ÉS A MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ >                       ÉRTELMISÉG FELSŐBB RÉTEGEI PÉLDÁSAN VISELKEDTEK és >                       végül minden antiszemita megmozdulást elfojtottak. > > >                     A magyarországi zsidóság először érthetően >                       megijedt már kivándorlási irodát is összehoztak de >                       mikor látták a magyar kormányzat hozásállását  a >                       kérdéshez a legtöbb zsidó és zsidó szervezet >                       példásan helyállt a magyar szabadságharc oldalán >                       annyira hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a >                       zsidó hitközségekre. >                     Üdv. Egon > >                     2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják >                       írta: > > >                       Kedves Egon! Az önálló magyar >                         honvéd hadsereg szervezését már az új, >                         törvényes magyar, Batthyány kormány indította >                         el. Nem az udvarral történő konfrontáció >                         szándékával, hanem az udvar által titokban >                         támogatott szerb lázadás (majd horvát támadás) >                         elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre >                         (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg >                         finanszírozása miatt volt szükség. A külügy >                         udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem >                         vitatta senki. Esterházyt, mint király személye >                         körüli minisztert a közvetítésre nevezték ki. A >                         király szentesítette az áprilisi törvényeket, >                         azaz, hogy Magyarország "túlgyőzte volna magát" >                         a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a >                         saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is >                         fellépett!) Nem tudok népi fosztogatási >                         hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes >                         zavargásokról, pl. Pesten, Székesfehérváron és >                         Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl Somogy >                         és Fejér megyében, és ettől megnőtt a >                         nemzetőrséghez csatlakozók száma.) A >                         rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek >                         részt, hanem a nemzetőrség.A Magyarországon >                         állomásozó császári sorezredek legénysége amúgy >                         jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz >                         katonák voltak, akiket csak némi nehézség árán >                         sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. > > > > > > >                               Mentes >                                 a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > >                         Reinisch Egon >                           reinisch at t-online.hu> >                           ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., K, 9:03): > >                         Kedves Laci >                           és Lista ! > >                           Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi >                           vonatkozásába Én azonban >                           elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól >                           működöt vidéken a vármegyei a >                           városokban a helyi  közigazgatás mert sikerült >                           megszervezni a >                           nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a >                           rendes honvéd zászlóaljak >                           felállításánál.Magyarországon is be-be indult >                           egy-egy népi fosztogatási >                           hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a >                           megszűnt helytartó tanács >                           helyett kinevezett első felelős kormány által >                           bevetett Császári és >                           Királyi sorezredbeli századok csírájukban >                           elfojtották. > >                           Franciaországban mindez nem működött a >                           parasztok  és a kóborló >                           nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek >                           több tucat kastélyt >                           fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon >                           viszonylag kevés halálos >                           áldozattal.Franciaországban is kifejezetten >                           békésen indult a rendi >                           országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a >                           király mind a megalakuló >                           nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat >                           elkezdett rossznál rosszabb >                           döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert >                           kívánt létrehozni. > >                           Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom >                           és a magyar 48-s is abban >                           hasonlított hogy társadalmi szempontból >                           elfogadható célokat tűzött ki >                           minkét forradalom részben ezért nem lett >                           terror .A királyhoz való >                           viszonyban viszont túlgyőzték  magukat  ezért >                           az uralkodók mindkét >                           helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha >                           48-ban a magyar kormányzat nem >                           ragaszkodik a független hadügyhöz és a >                           pénzügyhöz(a külügy teljesen >                           tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna >                           egy kiegyezés .Erre ha >                           jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és >                           tárgyalásokat >                           kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul >                           Batthány nem vállalta át >                           a Habsburg államadósság ránk eső részét >                           mondván ezt nem mi halmoztuk fel >                           .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink >                           :vállalták az államadósság 30 >                           % -t így lett kiegyezés . > >                           Üdv. Egon > > >                           -- >                           Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >                           átvizsgálta. >                           https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ >                           Grem mailing list >                           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >                       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >                   _______________________________________________ >                   Grem mailing list >                   Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                   http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >               _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >           _______________________________________________ >           Grem mailing list >           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From fodor at bodri.elte.hu Thu Jul 23 12:16:13 2020 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Thu, 23 Jul 2020 12:16:13 +0200 (CEST) Subject: [Grem] hetgyermekes keresztenydemokrata edesanya Message-ID: Kedves Lista! Nem is olyan reg volt egy hosszabb levelvaltas Ursula von der Leyen-rol. Ma olvassunk rola: Bár kétértelműen megfogalmazott és ártatlannak tűnő szöveget fogadtak el az állam- és kormányfők az EU-pénzek jogállami feltételekhez kötéséről a kedden véget ért csúcstalálkozón, valójában egy komoly szankciós mechanizmus bevezetése előtt nyitották ki az ajtót és ezt meg is erősítette tegnap este a német ZDF televíziónak adott nyilatkozatában Ursula von der Leyen. Az Európai Bizottság elnöke által elmondottakból az rajzolódik ki, hogy az EU-pénzek kifizetésénél egy olyan jogállamisági szankciós mechanizmus elfogadása felé haladunk, aminek bevezetését és később esetleg a szankciók kivetését még a magyar és a lengyel kormány együttes vétója sem tudná megakadályozni az Európai Tanácsban. Ez pedig egy sokkal kedvezőtlenebb kimenetet jelentene, mint amiről tegnap reggel a két kormányfő beszélt a sajtótájékoztatóján. (portfolio.hu) Amikor az eredeti interjuban konkretan Magyarorszagrol beszel, akkor megerositi, hogy a szandekai szerint ez nekunk, magyaroknak kell, hogy fajjon ('dieses Instrument auch Zaehne hat'). Udvozlettel, Fodor Zoltan From komaromye at gmail.com Thu Jul 23 18:30:06 2020 From: komaromye at gmail.com (Komaromy Eniko) Date: Thu, 23 Jul 2020 18:30:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?b=C3=BAtor_restaur=C3=A1tor?= Message-ID: Sziasztok! Keresek egy reális áron és jó minőségben dolgozó bútor restaurátort. Egy Lingel ruhásszekrényt és íróasztalt kellene felfrissíteni, rendbehozni. Köszönöm, Enikő --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Thu Jul 23 18:44:08 2020 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Thu, 23 Jul 2020 16:44:08 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?b=FAtor_restaur=E1tor?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Enikő! Nyuli Lászlót ajánlom. Tel.: 20/944-2053 Üdv, Ági Get Outlook for Android ________________________________ From: Grem on behalf of Komaromy Eniko Sent: Thursday, July 23, 2020 6:30:06 PM To: grem at turul.banki.hu Subject: [Grem] bútor restaurátor Sziasztok! Keresek egy reális áron és jó minőségben dolgozó bútor restaurátort. Egy Lingel ruhásszekrényt és íróasztalt kellene felfrissíteni, rendbehozni. Köszönöm, Enikő --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Thu Jul 23 18:44:08 2020 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Thu, 23 Jul 2020 16:44:08 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?b=FAtor_restaur=E1tor?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Enikő! Nyuli Lászlót ajánlom. Tel.: 20/944-2053 Üdv, Ági Get Outlook for Android ________________________________ From: Grem on behalf of Komaromy Eniko Sent: Thursday, July 23, 2020 6:30:06 PM To: grem at turul.banki.hu Subject: [Grem] bútor restaurátor Sziasztok! Keresek egy reális áron és jó minőségben dolgozó bútor restaurátort. Egy Lingel ruhásszekrényt és íróasztalt kellene felfrissíteni, rendbehozni. Köszönöm, Enikő --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 23 18:50:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 23 Jul 2020 18:50:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?b=C3=BAtor_restaur=C3=A1tor?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Enikő! Lénárt Laci, k. Lttag. Telefonszáma: 06-50-105-7508 Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Jul 23, 2020 at 6:44 PM Kincses Ágnes wrote: > Kedves Enikő! > > Nyuli Lászlót ajánlom. > Tel.: 20/944-2053 > > Üdv, > Ági > > Get Outlook for Android > > ------------------------------ > *From:* Grem on behalf of Komaromy > Eniko > *Sent:* Thursday, July 23, 2020 6:30:06 PM > *To:* grem at turul.banki.hu > *Subject:* [Grem] bútor restaurátor > > Sziasztok! > > Keresek egy reális áron és jó minőségben dolgozó bútor restaurátort. > Egy Lingel ruhásszekrényt és íróasztalt kellene felfrissíteni, rendbehozni. > > Köszönöm, > Enikő > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kesmarki.zsolt at gmail.com Thu Jul 23 18:52:50 2020 From: kesmarki.zsolt at gmail.com (=?utf-8?Q?Zsolt_K=C3=A9sm=C3=A1rki?=) Date: Thu, 23 Jul 2020 18:52:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?b=C3=BAtor_restaur=C3=A1tor?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5f19c066.1c69fb81.699ec.d01b@mx.google.com> Lénárt Laci!!!! ----- Eredeti üzenet ----- Feladó: "Komaromy Eniko" Feladva: ?2020.?07.?23. 18:30 Címzett: "grem at turul.banki.hu" Tárgy: [Grem] bútor restaurátor Sziasztok! Keresek egy reális áron és jó minőségben dolgozó bútor restaurátort. Egy Lingel ruhásszekrényt és íróasztalt kellene felfrissíteni, rendbehozni. Köszönöm, Enikő --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kesmarki.zsolt at gmail.com Thu Jul 23 18:52:50 2020 From: kesmarki.zsolt at gmail.com (=?utf-8?Q?Zsolt_K=C3=A9sm=C3=A1rki?=) Date: Thu, 23 Jul 2020 18:52:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?b=C3=BAtor_restaur=C3=A1tor?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5f19c066.1c69fb81.699ec.d01b@mx.google.com> Lénárt Laci!!!! ----- Eredeti üzenet ----- Feladó: "Komaromy Eniko" Feladva: ?2020.?07.?23. 18:30 Címzett: "grem at turul.banki.hu" Tárgy: [Grem] bútor restaurátor Sziasztok! Keresek egy reális áron és jó minőségben dolgozó bútor restaurátort. Egy Lingel ruhásszekrényt és íróasztalt kellene felfrissíteni, rendbehozni. Köszönöm, Enikő --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 23 18:58:04 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 23 Jul 2020 18:58:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LkJyaWdpdHRhLCBFdXIuIHTDoXJzdsOpZMWRc3pl?= =?utf-8?q?ntje_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Jézus mondja: ? Maradjatok meg szeretetemben! * Aki bennem marad, és én > őbenne, az bőséges termést hoz. Jn 15,9b.5b ? 1. tónus. * > > > > > > > * ? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Aki bennem marad és én őbenne, az bő > termést hoz. Abban az időben Jézus ezt mondta tanítványainak: Én vagyok az > igazi szőlőtő, Atyám a szőlőműves. Minden szőlővesszőt, amely nem hoz > gyümölcsöt bennem, lemetsz rólam, azt pedig, amely gyümölcsöt hoz, > megtisztítja, hogy még többet teremjen. Ti már tiszták vagytok a tanítás > által, amelyet hirdettem nektek. Maradjatok bennem, akkor én is bennetek > maradok. Miként a szőlővessző nem hozhat gyümölcsöt magától, ha nem marad a > szőlőtőn, úgy ti sem, ha nem maradtok bennem. Én vagyok a szőlőtő, ti a > szőlővesszők. Aki bennem marad, és én őbenne, az bő termést hoz. Mert > nélkülem semmit sem tehettek. Aki nem marad bennem, azt kivetik, mint a > szőlővesszőt, és elszárad. Összeszedik, tűzre vetik és elégetik. Ha bennem > maradtok, és szavaim is bennetek maradnak, akkor bármit akartok, kérjétek, > és megkapjátok. Azáltal dicsőül meg Atyám, hogy bő termést hoztok, és a > tanítványaim lesztek. Ezek az evangélium igéi. * > *Jn 15,1-8* > *Kérünk, add meg, a názáreti Szent Család közbenjárása által, hogy az Egyház a Föld összes nemzete között sikerrel hajthassa végre küldetését a családban és a családokon keresztül, a mi Urunk, Jézus Krisztus által, aki az út, az igazság és az élet, mindörökkön örökké. Amen. (Szt. II.János Pál pápa)* Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-5435225698287282104_m_5757476879030708846_m_5322548543531738268_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 23 19:09:08 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 23 Jul 2020 19:09:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mi=C3=A9rt_ne_sajn=C3=A1ld_nagyon_az_Indexet=3F?= Message-ID: Miért ne sajnáld nagyon az Indexet? Békési Marcell Kristóf 2020.07.22. 17:30 https://888.hu/sivalkodjatok/miert-ne-sajnald-nagyon-az-indexet-4262043/ Sokat gondolkodtam rajta, vajon milyen lenne a magyar internet a zászlóshajója nélkül, de az elmúlt hetek meggyőztek róla, hogy már várjam azt. Vélemény. Lám-lám, ahogy azt a ballib médiapróféták már évek óta megjövendölték: megfeszíttetett, meghala és eltemettetett *Dull Szabolcs*, az Index főszerkesztője, a *függetlenobjektivitás* legújabb messiása. Kora délután robbantotta az internetet a hír, hogy a főszerkesztőt a tulajdonos arra hivatkozva, hogy ?*nem volt módja versenyképesen irányítani a lapot*? (vagyis feltehetően elmaradtak a számok és bevételek), elbocsátotta, Dull pedig egy szívhez szóló üzenetben búcsúzott a szerkesztőségtől: ?*én megmondtam*?. Egész pontosan: ?*Nem véletlenül érezte az Index szerkesztősége veszélyben magát, és nem véletlenül döntöttem úgy, hogy átállítom a szabadságunkat jelző barométert. Mindvégig az Index szerkesztőségének érdekeit tartottam szem előtt, ahogy ez főszerkesztőként kötelességem is volt. Az elmúlt hetek eseményei még jobban meggyőztek arról, hogy **Magyarországnak szüksége van egy olyan lapra, ahol nem lopakodó külső erők határoznak arról, mi kerüljön az újságba és kik csinálják azt az újságot. **Ahol az egyetlen cél az olvasók tájékoztatása. **Ahol nincs felső, kiismerhetetlen politikai vagy gazdasági akarat. Ahol szabadon, függetlenül lehet dolgozni*? ? szól a ?kamuőszinte? búcsúlevél. Ennél az ikonikus mondatnál már csak az egyik olvasó fogalmazta meg jobban érzéseit a lap felé: Ami az Indexen nincs fent, az nem is történt meg. A probléma ezzel az, hogy de. És ez a legnagyobb hibája és egyben erénye is az Indexnek: lényegében ízig-vérig balliberális lapként sikerült úgy az ország legolvasottabb lapjává válniuk, hogy a lakosság ellenzéki részének jelentős része *is* megveti azt az ideológiát, amit képviselnek. Emiatt le a kalappal előttük. Nagyjából egy fél ország, de legalábbis egy főváros gondolja úgy, hogy ha az Index nem írta meg, akkor biztos nem fontos, ha meg megírta, akkor az úgy is van. De nem úgy van. És ezt most hadd szemléltessem csupán egyetlen témán keresztül. Az Indexen szombaton este 21:51-kor megjelent egy írás ?*Jelöletlen egyenruhások jelöletlen kisbuszokkal szállítottak el portlandi tüntetőket* ? címmel, és ebben az egy cikkben benne van minden, ami probléma az ország legolvasottabb portáljával. Az Index másfél hónapja veszélyes játszmába kezdett: az Antifa ? egy konkrétan több országban terrorszervezetként nyilvántartott, kimondottan, kendőzetlenül marxista ideológiát valló mozgalom ? mosdatásába és hazánkba importálásába. Hogy jobban értsük, az Index problémája az Antifával az, hogy annak az ideológiai útnak, amin ugyanúgy halad a nagyjából minden balliberális párt a nyugati világban, alapvető működtető ereje az, hogy minden egyes állomás előtt azt hirdetik, hogy ez már a végállomás az igazságosság útján. Aztán persze mindig lesz egy újabb állomás: először melegházasság, utána gyerekvállalás a melegeknek, aztán a transzneműeknek jogi nemváltás, majd gyerekeknek hormonterápia, transzneműség után transzkorúság, végül a pedofília normalizálása. Vagy nem hiszed, hogy a pedofíliát már komoly mozgalmak próbálják az Egyesült Államokban normalizálni? Persze, hogy nem hiszed el, hiszen nem írta meg az Index. Sajnos ettől még nem lesz kevésbé igaz. De a magyar közvélemény még nem tart ott, hogy ezt befogadja, mert a lakosság ?*érzékenyítése*? négy lépéssel le van maradva Amerikától, és ha ilyen információk eljutnak az enyhén baloldali magyar szavazókhoz, akkor megkérdőjelezik, hogy milyen irányba is megy mondjuk a genderlejtő, és esetleg még megállnak annak az első lépéseinél. Ezért vannak az indexesek megfizetve, hogy ezt a hiátust befoltozzák. Ugyanez igaz az Antifára: amit a Momentum most kezdett meg a cigánysággal különböző civil szervezeteken ? pl. az Autonómia ? és Facebook-oldalakon ? pl. No Pasarán ? keresztül, annak a 20-30 évvel előrehaladott állapota zajlik most Amerikában. A magyar baloldal legnagyobb ellensége tulajdonképpen nem a magyar jobboldal, hanem a nyugati baloldal. Mert elég ránézni, hogy hova jutott 75 év megszakítatlan progresszió után Svédország. Antifaügyben például eddig is feltűnő volt az Index hallgatása. Mondjuk nem hozták le, hogy - antifasiszta tüntetők jóval több feketét öltek le az elmúlt hónapokban, mint a rendőrség az elmúlt években; - hogy lemészároltak egy fiatal anyukát, Jessica Doty-Whitakert, miután azt mondta nekik egy vitában, hogy ?*All Lives Matter*?; - vagy hogy egy 8 éves kislányt lőttek szitává, mert az anyukája egy autóval behajtott annak a Wendy's étteremnek a parkolójába, ahol ők épp ligetet védtek; - vagy hogy egy szintén 8 éves srác kapott tőlük halálos lövést, aki a szülei házából akart átszaladni a nagypapájához; - vagy hogy felgyújtottak egy házat, amiben egy (fehér) kisbaba is volt, és a kiérkező tűzoltókat *ennek ellenére* nem akarták beengedni menteni; - vagy hogy antifasiszták egész konkrétan pénzt osztanak fekete srácoknak, hogy rongáljanak és pusztítsanak; - vagy máshol ugyanilyen fehér antifa aktivisták fegyverzik fel a fekete lakosságot; ...és még írhatnám a listát *oldalakon* keresztül azokról, amiket az Index nem írt meg. De egy dolog, hogy elhallgatnak nekik nem tetsző dolgokat, az még csak passzív támogatás, szombat este viszont ebben a cikkben már egész konkrétan mosdatták őket: a portlandi tüntetők felgyújtottak egy épületet, tudva, hogy ott emberek vannak. Egy másiknál pedig órákon keresztül próbálkoztak ugyanezzel, vagyis a szó szoros értelmében kínhalállal akartak kivégezni teljesen ártatlan civileket. Ezeket az embereket az Index ma áldozatként állítja be. Jelenleg azon sírnak, hogy az egyenruhás katonák jogszerűtlenül, jelzés nélkül tartóztatták le őket. Összevetésképp: mikor 2017-ben a charlottesville-i szoborcsatában összecsapott a szélsőjobb és a szélsőbal, akkor egy autós belehajtott a balos tüntető tömegbe, és egy 32 éves nő életét vesztette, mi több cikkben is beszámoltunk az esetről. A három antifa által lemészárolt fekete kisgyerek, és a véleménye miatt kivégzett fiatal anyuka vajon hány cikket ért meg nekik? Megszámoltam: egyetlen ? egyébként nem erről szóló ? cikkben volt *egy mondat* a kislányról, Secoriea Turnerről, de ott is elmismásolva, hogy tulajdonképpen minek is lett az áldozata. De miért lehetünk mérgesebbek az Indexre, mint a 444-re, Mércére, Qubitra és a hasonló libtard blogokra? Mert míg az Index magát ideológia- és politikafüggetlennek mondja, a többiek legalább nyílt kártyával játszanak. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 23 19:24:54 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 23 Jul 2020 19:24:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?asO6bC4yNC4gcMOpLiAxNjowMCBueS4gdGFsLiBmb2x5dC4g?= =?utf-8?q?ERD=C3=89LYI_N=C3=89PZENE_+_besz=C3=A9lg_/_NEMZETI_GAL?= =?utf-8?b?w4lSSUE=?= Message-ID: *Kedves Mind!* *Júl.24. pénteken 16:00-kor és 16:30-kor ERDÉLYI NÉPZENE a Magyar Nemzeti Galéria (Budai Vár: 1014 Budapest, Szent György tér 2. ) főbejárata előtt a Zenélő Budapest ingyenes térzene sorozat keretében. Székek nincsenek, állni kell. * *Utána tudunk egy kicsit sétálni / leülni / beülni, beszélgetni.* *Én ott leszek 15:45-től.* *Szeretettel,* *Emőke / Mőci* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 23 19:47:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 23 Jul 2020 19:47:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_=C3=81rp=C3=A1dkori_templomok_kir=C3=A1ndu?= =?utf-8?b?bMOhcyBlbHPFkSDDoWxsb23DoXPDoW5hayAtIEjDqXbDrXpnecO2cmsg?= =?utf-8?q?-_k=C3=A9pei?= Message-ID: Köszönet Farkas Ildikónak, hogy megszervezte a lista számára a mai 'Árpádkori templomok' kirándulást! A listáról ketten vettünk részt és gyönyörű, élménydús, tartalmas, a magyar középkort felelevenítő napunk volt. Hévizgyörk, a kirándulás első állomásának képei itt megnézhetők: http://s1.toldacuccot.hu/letoltes?sid=c982835222c3374959f20f53ef63979c&file=Hevizgy%C3%B6rk.zip Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 23 20:31:21 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 23 Jul 2020 20:31:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Interj=C3=BA_Freund_T=2E=2C_MTA_eln=C3=B6kkel_/_?= =?utf-8?q?Az_Akad=C3=A9mia_a_nemzet_tan=C3=A1csad=C3=B3ja?= Message-ID: *Az Akadémia a nemzet tanácsadója* https://gondola.hu/cikkek/117024-Az_Akademia_a_nemzet_tanacsadoja.html A tudomány és a politika muszáj, hogy együttműködjön egymással. Itt nincs helye pártpolitikának vagy ellenségeskedésnek, a tudomány túl fontos ehhez. 2020. július 22. 00:05 Fotó: origo.hu/Koncz Márton *Bolyai- és Széchenyi-díjas világhírű agykutató, alighanem jelenleg a legismertebb és legelismertebb magyar tudós. Kiváló tudományszervező, sokoldalú ember, többek között az Ars Nova Sacra kórus basszistája. Freund Tamással, az MTA frissen megválasztott elnökével beszélgettünk*. Az Önnel készült interjúk mellett mindig szerepel egy kis keretes írás, amely néhány mondatban bemutatja Freund Tamást. Önmagát hogy mutatná be? *Első generációs értelmiségi vagyok, szüleim faluról, egy Veszprémtől 10 kilométerre fekvő kis sváb községből, Bándról származnak*. Az életrajzomban mindenütt az szerepel, hogy Zircen születtem, ez olyan formán igaz, hogy anyám Veszprémből Zircre ment szülni, mert ott ismert egy nőgyógyászt. De csak az életem első három napját töltöttem ott, egyébként Veszprémben nevelkedtem fel. *A szüleim buzgó katolikus emberek voltak*, sajnos már csak az édesapám él. A gimnáziumot is Veszprémben végeztem, ott kaptam azt a motivációt, ami tudóssá tett. A veszprémi Lovassy László Gimnáziumba jártam, amely ma is az ország legjobb középiskolájának számít a statisztikák szerint. Kezdetben nem tudtam dönteni a zenei és a vegyész karrier között. Aztán a biológia tanárnőm, Hullerné Rózsika néni tolmácsolásában a 3. éves biológia anyag ? ami szinte kizárólag az agyról szólt ? engem annyira megfogott, hogy eldöntöttem, az agyműködés kutatásával szeretnék foglalkozni. Az ELTE biológia szakán végeztem, de már az egyetem mellett a SOTE-n Szentágothai János mellett TDK-ztam. Mikorra megvolt a diplomám, addigra már egy kandidátusit is megvédhettem volna, mert már annyi publikációm volt. Másik mentorom Somogyi Péter volt, tőle tanultam minden technikát, olyanokat is, amelyeket ő fejlesztett ki, és külföldről is jöttek hozzá tanulni. Ő szervezett ki Oxfordba, az első utam harmad év végén a nyári három hónapra szólt. Itt kiváló munkakapcsolatom alakult ki egy oxfordi professzorral, így neki köszönhetően az 5. évemet már végig kint töltöttem. Így indult a karrierem, 1988 végén jöttem haza végleg, összesen 4 év kinti kutatómunka után. Röviden a családomról: Első feleségem festőművész, két gyermekünk van, mindketten művészi pályára léptek, a lányom szobrászművész, a fiam filmrendező. Jelenlegi párom fül-orr-gégész és foniáter szakorvos, civilben félprofi operaénekes, együtt neveljük 3 apró gyermekét. *- Mennyire unja már a média folyamatos megkereséseit?* - Az mindegy, hogy unom-e vagy sem, a nyilvánosság a munkaeszközöm, a programom megvalósításához a média segítségét is igénybe szeretném venni. A társadalommal való kapcsolatteremtéshez, a kormányzattal való kiegyezéshez, vagy az Akadémián belüli politikai polarizáltság csökkentéséhez egyaránt szükségem lesz a média segítségére. A megválasztásomat kísérő felhajtásnak szeretném, ha vége lenne, és kezdetét venné az érdemi munka.* Egy kis szegmens kivételével **a sajtó segíteni akar a konszolidációs folyamat megteremtésében. Ők is látják, hogy a tudomány és a politika muszáj, hogy együttműködjön egymással. Itt nincs helye pártpolitikának vagy ellenségeskedésnek, a tudomány túl fontos ehhez.* Várom, hogy nekiláthassak a munkának, a programom megvalósításának. Csak ezzel tudom végre kifogni a szelet azoknak a vitorlájából, akik azt szeretnék, hogy a politikai perpatvar tovább folytatódjon. *- Mit szól ahhoz, hogy egyesek úgy kommentálják az ön megválasztását, hogy ez egy újabb Fidesz-győzelem?* -* A baloldali-liberális média időnként azzal vádolt meg, hogy Orbán Viktor barátja vagyok, majd nem sokkal később, ugyanazok a felületek önellentmondásba keveredtek, és azzal akartak hitelteleníteni, hogy a miniszterelnök már két éve nem áll szóba velem, tehát semmiféle lobbierővel nem rendelkezem.* *A valóság az, hogy egyetlen politikai pártnak sincs köze ahhoz, hogy az Akadémia elnökévé választottak. Ennek ellenére rólam mindenki tudja, hogy magánemberként milyen világnézetet vallok magaménak, én egy keresztény, nemzeti, konzervatív gyökerekkel bíró ember vagyok, én ebben hiszek és nem a pártokban. Amikor szavazni megyek, akkor természetesen más a helyzet, akkor azt veszem figyelembe, hogy melyik párt áll legközelebb az én világnézetemhez.* Ez magában hordja annak az esélyét is, hogy akikre szavazok, azokkal nem értek egyet mindenben, de mégiscsak ők képviselik azt, amiben én is hiszek. *Az MTA elnökeként azonban nem kell pártot választanom*, nem kell részt vennem a pártpolitikai csatározásokban. Ez az Akadémiára mint intézményre is érvényes, *szakmailag minden politikai oldaltól egyforma távolságot kell tartanunk.* *- Térjünk rá az ön előtt álló munkára! Új elnök, régi harcok? Össze lehet így foglalni az ön előtt álló éveket?* - *Az elejétől kezdve elleneztem az Akadémia és a kutatóhálózatok különválasztását*,* minden igyekezetem ellenére azonban megtörtént, de ezzel továbbra sem értek egyet. *Azok a reformok, amelyek jogosak voltak, azokat meg lehetett volna valósítani házon belül is, és akkor nem kísérte volna olyan óriási politikai perpatvar az átalakításokat, ami mellesleg a kormánynak sem tesz jót. *A kialakult vita **egyetlen előnye, hogy ráébresztette az Akadémiát arra, hogy komolyan kell vennie a köztestületi tagságát, újra kell definiálnia magát.** Az Akadémia nem csak 365 idős tudósból áll, akik időnként bejárnak kávézni az épületbe, sokkal inkább az a 18 ezer minősített kutató alkotja, akik Magyarországon PHD fokozattal rendelkeznek. Ez egy kiterjedt tudós hálózat, ott vannak az ország minden egyetemén, kutatóintézeteiben és az ipari kutatóhelyeken. Én rájuk szeretném építeni az Akadémia küldetésének megvalósítását*. *Joggal számíthatunk rájuk például abban, hogy közelebb viszik a tudományt az utca emberéhez, segítenek elérni a középiskolás korosztályt, akik az én terveimben kulcsszerepet játszanak egy tudománybarát társadalom kialakításában.* *- Az Akadémia és a kormány részéről megvan a megfelelő támogatás a tervei keresztülvitelére?* - *58,5 százalékkal választottak elnökké, vetélytársam 39,3 százalékot kapott, a közel 20 százaléknyi előny kellő legitimitást ad. Ez fontos jelzés a kormány számára is, hogy az általam képviselt tudománypolitikai irány támogatottsága mekkora.* * - Úgy kaptam 58,5 százalékos támogatást, hogy a baloldali és liberális média mindent megtett, hogy lejárasson. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy ezek után senki nem vádolhatja azzal az Akadémiát, hogy posztkommunista vagy baloldali, liberális intézmény lenne.* *Az Akadémia tagjainak többsége politikai szimpátiától függetlenül szeretné szakmai tanácsadással támogatni a kormány működését, elsősorban a társadalom és a nemzet felemelkedése, jóléte céljából.* *- Ön milyen megoldással lenne elégedett a kutatóhálózatok kapcsán?* - Az Akadémiáról azért választották le a kutatóhálózatot, mert a kormány nem tartotta a köztestületet jó gazdának. A 11 tudományos osztály pedig úgy működött, mint egy szakszervezet, védték a saját tudományterületükhöz tartozó intézeteket. Ez meggátolta a tudományos teljesítmény alapján történő differenciált finanszírozást és a minőségalapú fejlődést. A változtatás másik oka, hogy az alapkutatások nem voltak összekötve az alkalmazásért és fejlesztésért felelős ipari kutatóhálózattal. Hiányzik egy láncszem, ebbe kellene jelentős pályázati pénzt beforgatni. Az új irányítási struktúrában, amelyben az ELKH (Eötvös Loránd Kutatási Hálózat) működik, megvalósítja a szükséges, lehető legobjektívebb teljesítménymérést, így lehetővé teszi a teljesítményalapú forráselosztást. A felfedezések innovációhoz való kapcsolódása minősítési kritériumként fog megjelenni. A kormány által kitűzött célok tehát teljesültek, akkor mi az akadálya annak, hogy a kutatóhálózat visszatérjen az MTA rendszerébe, megőrizve az új irányítási struktúrát és prioritásokat? Mi ugyanis azt szeretnénk, ha az ELKH visszatérne az MTA alá. Működésében pedig továbbra is független lehetne a köztestülettől, ha az általam szorgalmazott ?kétfejű sas" modellt alkalmaznánk. Az Akadémia költségvetési fejezetében legyen két alfejezet, az egyik a köztestületet, a másik pedig a kutatóhálózatot foglalná magába. Ilyen eljárásra egyébként már van precedens. Az OTKA (Országos Tudományos Kutatási Alapprogram) is az Akadémián kívül jött létre. Külön irányítótestülete, bizottsági és bírálati rendszere volt, az elnökét pedig a miniszterelnök nevezte ki. Kiválóan működött, aztán beemelték az Akadémián belülre, ahol ugyanúgy tovább működhetett függetlenül a köztestülettől. *- Gondolja, meg tudja győzni a kormányt?* - Mindkét oldalnak azonosak az érdekei, mindkét oldal alapvetően jóindulatú. Ha létrejön Palkovics miniszter úr tervei alapján a nemzeti laboratóriumhálózat, akkor ez lehetne a hiányzó láncszem, ami az alapkutatás és az ipari fejlesztés között közvetítene. A Nemzeti Laboratóriumokkal egy olyan kutatóhálózat jön létre, amely Palkovics miniszter úr szívéhez közel áll, hiszen egész életében fejlesztőkutatással foglalkozott. Ez azonban nem áll szemben azzal, hogy az ELKH a továbbiakban a Tudományos Akadémián belül működjön. Én éppen erről szeretnék egyeztetni Palkovics miniszter úrral és a miniszterelnökkel. *- A kormány azért választotta le a kutatóhálózatokat az Akadémiáról, és hozta létre az Eötvös Loránd Kutatói Hálózatot, hogy a tudományos eredmények társadalmi és gazdasági hasznosítását elősegítsék. Egyetért ezzel a törekvéssel?* - Abszolút, amit eddig elmondtam, az összecseng ezzel a szándékkal. Én tényleg *úgy tekintek a Tudományos Akadémiára, mint a nemzet tanácsadójára, mint egy nemzeti intézményre, amely a legváltozatosabb multidiszciplináris feladatok ellátására is képes. Teljesen jogos igény a társadalom és a politikum részéről, hogy a tudományos kutatásoknak legyen széles körben élvezhető társadalmi és gazdasági haszna is. *Éppen ezért a kutatóhálózat az Akadémia berkein belül találhatja meg újra igazi otthonát. Az persze egy jó kérdés, hogy mit tekintünk megtérülésnek, mit tekintenek hasznosult felfedezésnek. *Ahhoz, hogy egyáltalán ott legyünk az adott tudományterületek világtérképén, ahhoz igen jelentős befektetéseket kell tennünk. Erőfeszítés kell ahhoz, hogy úgy jegyezzenek minket, mint egy tudományokat magas szinten művelő nemzetet, hogy mi is hozzájárulunk az emberiség jólétének, túlélésének biztosításához ezen a Földön. Nemzeti önbecsülést is meríthetünk abból, ha nemzetközileg elismert tudósaink vannak, az én szememben ez is jelentős megtérülés. Szerencsére ez a jelenlegi magyar kormánynak is fontos, és úgy érzem, támogatja az ilyen jellegű törekvéseket.* Oda kell figyelnünk az Akadémia, a tudományok és a tudósok tekintélyére, ami erősen megkopott az elmúlt idők ?médiaviharai" folyamán. Persze erről a tudós társadalom is tehet, nem volt optimális a kommunikáció sem a társadalommal, sem a döntéshozókkal. *A szociális média felületein pedig hömpölyögnek az áltudományos hírek, cikkek.* *- Apropó áltudomány. Várható, hogy az Akadémia fellép olyan egyetemi oktatók tevékenysége ellen is, akik nagy nyilvánosság előtt tesznek áltudományos kijelentéseket? Gondolok itt a kommunizmus bűneinek tagadására vagy más áltudományos állításokra. Jó nevű egyetem tanárairól is szó van, akik egészen elképesztő dolgokat állítanak például a GULAG büntetőtáborokkal kapcsolatban.* - Én úgy gondolom, hogy ezekkel kapcsolatban *fogalmazzon meg kritikát a szakma, a szakterületnek megfelelő grémiumok, például nagydoktori védés esetén az Akadémia illetékes szakbizottsága és osztálya. *Végső soron pedig a felelősséget az az egyetem viseli, ahol a szakma által is kritizált tudós taníthat. *Terveim szerint a jövőben az Akadémia tudományos bizottságai kutatóhelyeket is minősíthetnek majd szigorúan szakmai szempontok alapján, többek között az egyes egyetemek tanszékeit.* *KÉPEK: KONCZ MÁRTON - ORIGO* - *Már többször érintette beszélgetés közben az Akadémia küldetését. Mi a tudomány és az Akadémia küldetése?* *- A tudomány küldetése az emberiség jólétének és túlélésének támogatása. A Magyar Tudományos Akadémia pedig különösen a magyar nemzet jólétének, túlélésének, nemzeti identitásának támogatója kell legyen. A tudományos kutatás körülményeinek optimalizálása, a tudós közösség érdekeinek képviselete, a tudomány hasznosítása egy tudománybarát társadalom kinevelésére. A tudomány hasznosítása a kormányzásban, a döntéshozók szakpolitikai döntéseinek szakmai támogatása. Minőségbiztosítás, utánpótlás-nevelés, tudósképzés, magyar nyelv ápolása*. *- Útban ide jövet az jutott eszembe, hogy egy püspöknek vagy a pápának erkölcsi kérdésekben kötelessége megszólalni. A tudományok magyarországi pápájának nincs ilyen kötelezettsége? Erkölcsi vagy fontos társadalmi kérdésekben állást kell foglalnia?* -* Ez is a küldetésünk része, a nemzet tanácsadói vagyunk.* *- Csak a példa kedvéért hozom fel, illetve azért, mert önnek a kutatási területéhez tartozik. Mi a helyzet például a marihuána legalizálásával? Várható, hogy elnökként elmondja a véleményét?* - Én *ezt már korábban megtettem, akkor* *a Társaság a Szabadságjogokért szervezet a Magyar Narancs hasábjain kritizálta is* *az előadásomat,* amely a Mindentudás Egyetemén hangzott el. Pedig nem tettem mást, csak *a tudomány jelenlegi álláspontját ismertettem, miszerint a marihuána igenis függőséget okoz, és nemcsak a különböző transzmitter rendszereket borítja föl, de alulmotiválttá, céltalanná is teszi a szerhasználókat. A stroke-ra való hajlamot növeli, gyengíti a tanulási képességeket, és gyakran skizofrénia kialakulásához vezet.* Azonban azt gondolom, hogy *sokkal erősebben hat, ha nem az Akadémia elnöke mondja el a véleményét egyedül *ilyen kérdésekben, pláne, ha nem is a szakterületéhez tartozik, *hanem egy szakbizottságot kér fel erre.* *- Határon túli magyarok, kettős állampolgárság kapcsán is állást foglalna?* - Szerintem abszolút belefér, hogy akár ilyen kényes kérdésekről is véleményt mondjunk. Pártpolitikai kérdésekben nem helyes állást foglalni, de a nemzetet érintő ügyekben megengedett. *Én abban hiszek, hogy határokon átívelő, össznemzeti konszenzus kell legyen nemzeti ügyekben, ennek a nemzetnek a tagjai együtt kell működjenek és együtt kell gondolkodjanak.* *- Nem tudok ellenállni a kísértésnek, most, hogy egy hiteles tudóst is megkérdezhetek a hit és tudomány viszonyáról. Szemben áll egymással ez a két világ?* - Rólam mindenki tudja, hogy *Istenfélő ember vagyok*. Ennek ellenére mindig elmondom, hogy *nincs vita a hívő és a nem hívő tudósok között, mert ha valódi tudósok, akkor azt is tudják, hogy egyik álláspont sem bizonyítható tudományosan. Innentől kezdve hit kérdése, hogy valaki elfogadja azt, hogy a ma ismert anyagi világ a maga tér-idő dimenzióival, az ősrobbanással teljesen cél nélkül keletkezett a semmiből, míg a hívő azt mondja, hogy az ősrobbanást megelőzte egy teremtő szándék, ami egy tér-idő dimenziókon kívüli, anyagra jellemző tulajdonságokkal nem rendelkező létezőt tételez fel. Egyiket sem lehet természettudományos módszerekkel bizonyítani, de a természettudomány fel sem tehet magának olyan kérdéseket, hogy mi az élet értelme, mi a küldetése, sorsa a nem anyagi jellegű elménknek, éntudatunknak, lelkünknek.* *- Tehát van Isten?* - Én ebben hiszek, de nem tudom, és Teremtőnek, Gondviselőnek nevezem. Az agy az anyag evolúciójának csúcsa, a legkomplexebb terméke. Hogy ez önmagától, a semmiből, az ősrobbanásból fejlődött idáig, én ezt nehezen tudom elhinni. A fizikusok egyetértenek abban, hogy van öt sarkalatos állandó, amelyeket sehonnan nem lehet levezetni. Ilyen a gravitációs állandó vagy az atommagon belül ható kis és nagy erők. A fizika írta le, hogy amennyiben az ősrobbanás pillanatában a gravitációs állandó csak milliárdnyival kisebb, akkor az Univerzum szétspriccelt volna az ősrobbanás pillanatában. Ha pedig egy milliárdnyival nagyobb, akkor visszazuhant volna önmagába. Érdekes módon, és sokak szerint teljesen véletlenül éppen annyi lett, hogy a ma ismert Univerzum kialakuljon. El lehet hinni, hogy teljesen véletlenül álltak be ekkorára ezek a fizikai állandók, de szerintem ezt elhinni jóval nehezebb, mint azt hinni, hogy egy Teremtő szándék előzte meg a fizikai világ kialakulását, és annak számunkra ismeretlen célja van. Én *tisztelem az ateista barátaimat, mert az ő hitük jóval erősebb, mint az enyém, hiszen egy jóval valószínűtlenebb dologban hisznek, mint én. * *SZALMA GYÖRGY* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_1781934548304599759_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Thu Jul 23 18:16:25 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Thu, 23 Jul 2020 18:16:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_csodasz=C3=A9p_szyrtaki?= In-Reply-To: References: <003101d058cb$b76e9f30$264bdd90$@freemail.hu> <54FB631F.5040306@gmail.com> Message-ID: ---- ------------------------------ Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 2169.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6661120 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Thu Jul 23 22:37:25 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 23 Jul 2020 22:37:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1rmegye_=C3=A9s_a_forradalmak?= In-Reply-To: <6f2a6e4c-d99a-e3dd-ddb5-ff3db37f7827@t-online.hu> References: <394726de-b74d-4d1d-238a-9dbba0a43ac3@t-online.hu> <00583f50-9b55-437e-80a1-ddc19ec0ad39@t-online.hu> <6f2a6e4c-d99a-e3dd-ddb5-ff3db37f7827@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Elismerem, hogy igazad van. A magyar kormánynak elvileg joga volt rendelkezni a magyarországi állomásoztatású császári alakulatokkal. A gyakorlatban azonban mégsem, mivel nem szabályozták pl az Udvari Haditanács és a magyar minisztérium viszonyát, így az előbbi továbbra is küldte az utasításait, a magyar kormány megkerülésével. A nem magyar kiegészítésű császári katonaság pedig inkább a hagyományos katonai parancsnokságok utasításait hajtotta végre semmint a magyar kormányét.Egy sajátos kettős hatalom működött, ami a gyakorlatban inkább azt jelentette, hogy a magyar kormány csak azokkal a császári tisztekkel és katonákkal számolhatott, amelyek formálisan is átálltak a forradalom oldalára. Röviden a császári parancsnokok és az Udvari Haditanács igyekezett úgy tenni, mintha nem is létezne magyar hadügyminisztérium, illetve annak csak szűk adminisztratív hatásköre lenne. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 23:06): > Kedves Laci ! > > Bocs de pont azt írtam hogy a magyar hadügyminisztérium átvette > hivatalosan a Cs. K. Magyarországon állomásozó alakulatai fölött is a > parancsnokságot .Pont ez okozta a problémát. > > Ezt május 7.-n a király V. Ferdinánd úgynevezett legfelsőbb kéziratban > erősítette meg és utasította a budai ,temesvári ,nagyszebeni ,zágrábi és > péterváradi Főhadparancsnokságokat hogy ezután a magyar > hadügyminisztériumtól kapják a parancsokat.Ez a kézirat intézkedett arról > is hogy a bécsi közös hadügyminisztérium vegye fel a Magyar Királyságon > kívüli magyar sorozású alakulatok ügyében a kapcsolatot a magyar > hadügyminisztériummal mert ezeket Batthyány és aztán Mészáros haza akarta > vezényelni.(néhány alakulatot sikerül hazahozni )A huszárszázadok egerésze > hazaszökött. > > Így furcsamód a Körmenden állomásozó 3. ulánus ezred részei(osztályai ) és > a Móron állomásozó 7. vértes ezred részei fölött is a magyar > hadügyminisztérium vezényelt illetve vezényelt volna mert ezt Jellasics > érkezésekor átálltak a Habsburg oldalra. > > Tehát a magyar kormánynak kifejezetten joga volt kiadni a parancsokat a > sor lovas és gyalogezredeknek de csak azok engedelmeskedtek amelyeknél a > tisztikar egy része és a legénység nagy része magyar volt.(Vagy magyar > érzelmű volt ). Mondanom sem kell hogy pl. Zágrábban rögtön szabotálták a > parancsokat. > > Így jutott hozzá a magyar kormány kb. 30 000 fő valódi Cs . K. > sorkatonához ,ezek nélkül és főleg ezen alakulatok tisztjei nélkül a > szabadságharc azonnal elbukott volna . A sorezred beli alakulatoknak hosszú > ideig nem cseréltek le az egyenruhájukat ezek továbbra is fehér zubbony- > frakkot és szürke köpenyt hordtak a csákójukon egy vörös szalag jelezte > hogy a magyar oldalhoz tartoznak.A teljes honvéd haderő elérte a 170 000 > főt ami hatalmas teljesítmény volt a mind a civil mind a katonai kormányzat > részéről.Külön történet a Pesten állomásozó Belvardo tüzér ezred ezek > között csak néhány magyar tiszt és őrmester szolgált a többiek javarészt > csehek voltak közülük 260 érdekes módon beálltak a honvédségbe a többiek a > hadifogságot választották .A legénység pótlását elsősorban értelmiségiekből > pótolták akik néhány hét után már jobban lőttek mint az öreg veteránok.Ezek > az ütegek állították meg Jellasicsot Pákozdnál .Külön érdekesség hogy egy a > magyar kormány egy teljes magyar gránátos zászlóaljat is örökölt a régi > haderőtől és ők mikor megkapták a gránátos frakk helyet a kávébarna zubbony > továbbra is megtartották a medvebőr kucsmát .A kávébarna zubbony valójában > attila szín egyébként a pesti tüzérszertárból származik mert a tüzéreknek > volt eredetileg ilyen színű zubbonya . > > Külön érdekessége a 48-49 -s szabadságharcnak hogy a magyar tüzérség végig > taktikai és lő-szabatossági fölényben a volt a rendes békekiképzésen > átesett Habsburg hű tüzérség felett kevesebb csőszámmal. > > Abban igazad van Laci hogy a nemzetőr századok nem váltak be ezért > kezdték megszervezni a mozgó nemzetőrséget majd a honvéd zászlóaljakat majd > a nemzetőr századokat beintegrálták a honvéd haderőbe (a legtöbbet ). > > Üdv. Egon > > > 2020.07.22. 22:08 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! A hadügy értkelése így már jó. Erre utaltam. A honvéd > hadsereget azért kellett megszervezni, mert a magyar kormánynak nem volt > joga parancsolni a császári csapatoknak. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., > Sze, 20:18): > >> Kedves Laci ! >> >> Ez így már jó .Van egy úgynevezett gézengúz köznépi atrocitás típus >> amiről majd egyszer még írok de erre most nincs időm. >> >> A Másik téma :Túl győzte magát a forradalom a királlyal szemben .Az 1848 >> évi( áprilisi törvények ) 3. törvénycikke nyomán felállították az önálló >> magyar hadügyminisztériumot .Ennek során sem a magyar fél sem V. Ferdinánd >> illetve a mögötte álló kabinet nem gondolta át azt helyzetet hogy a magyar >> hadügyminisztérium elvileg átvette a vezénylés jogát minden a Magyar >> Királyság területén lévő területileg illetékes Főhadparancsnokság felett >> .Emiatt elvileg Batthyány rendelkezett a hadügyminisztériumon >> keresztül(főleg amíg Mészáros ezredes nem érkezett meg ) a Magyarországon >> állomásozó főleg idegenajkú (nem magyarországi sorozású )alakulat felett is >> .Mialatt nem szűnt meg az Udvari Haditanács (talán áprilistól már >> hadügyminisztérium ) illetékessége sem .ERRE ÍRTAM HOGY TÚLGYŐZTE MAGÁT a >> forradalmi kormányzat.Természetesen a Habsburg hű Főhadparancsnokok és >> seregtest parancsnokok nem engedelmeskedtek az új magyar kormánynak,hiszen >> a délvidéken bőven elég közös Cs. és K. alakulat lett volna arra hogy >> leverje a szerb lázadást ha akarja. >> >> Azt be lehet látni hogy egy birodalomnak nem lehet két katonai >> parancsnoksága ,ezt a problémát ismerte fel Batthyány és Deák és hajlandóak >> lettek volna erről tárgyalni Bécsben de már nem fogadták őket ebben az >> ügyben.Mivel elvileg az uralkodó(V. Ferdinánd képességeitől függetlenül ) >> volt a teljes birodalmi haderő parancsnoka és felölünk nézve ő király volt >> a magyar hadügyminisztériummal elvettük tőle a vezénylés jogát. >> >> 1867 után ez már természetese teljesen egyértelmű lett. Volt ugyan magyar >> hadügyminisztérium de ez csak a Magyar Királyi honvédség és a népfelkelők( >> ők az idősebb tartalékosok ) hadkiegészítésével, elhelyezésével >> ,félszerélével és a személyügy kérdésekkel foglakozhatott a vezénylésével >> nem ,erre az Armeeoberkommando volt illetékes,aminek a legfelsőbb >> parancsnoka Ferenc József a császár és király volt . >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.22. 19:37 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Az említett városok zavargásai a helyi, főleg német >> céhlegények ill. mesterek uszítása nyomán indult. A céljuk a céhen kívüli, >> konkurenciát jelentő zsidó iparosok kiűzése volt az említett városokból. >> Korábban számos város eleve nem is engedte letelepedni a zsidókat a >> területén. (A csőcselék persze igyekezett kihasználni a lehetőséget, de >> mivel nálunk relatíve kisebbek a városok, jóval kevesebb városlakóval és >> még kevesebb csőcselékkel, mint, pl Franciországban, ezek viszonylag >> korlátozottak maradtak.) A kormány azonnal és határozottan a zsidók mellé >> állt. (Az erre vonatkozó hirdetményt őrzöm a múzeumi gyűjteményben.) >> Tudtommal a Batthyány kormánynak a császári sorkatonaságra kevés >> ráhatása volt, azaz a zavargásokat a nemzetőrség számolta fel. Ahogy írod >> is, némi hezitálás után a zsidók is lehettek nemzetőrök. Vidéken pedig >> egyáltalán nem volt jellemző a fosztogatás, ellentétben, pl >> Franciaországgal.. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 22., >> Sze, 19:09): >> >>> Kedves Laci ! >>> >>> Ha a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó negyed elleni csőcselék >>> által végrehajtott rablásokat és veréseket céhes megmozdulásnak nevezzük az >>> kicsit sajátos.Valóban szerepet játszottak ebben a céhek akik féltek egy >>> teljes zsidó emancipációtól és emiatt konkurenciától de a zavargásokat >>> alapvetően az váltotta ki hogy pesti nemzetőrök nem akartak zsidókat a >>> soraik között látni.Emiatt bár Batthyány Lajos miniszterelnök személyesen >>> rendelkezett a nemzetőrség bevetéséről végül is a nemzetőrség bizonytalan >>> megtartása miatt szintén személyesen rendelkezett a sorkatonaság >>> bevetéséról .Később már Batthyány Lajos maga ezzel nem értett egyet de a >>> közbéke érdekében ideiglenesen felmentették a zsidó polgárokat a nemzetőri >>> szolgálat alól és beszedték a fegyvereiket .Később önálló alakulatokba >>> szervezték a zsidó nemzetőröket. >>> >>> Körülbelül hasonló események zajlottak le Pozsonyban itt is be kellett >>> vetni a sorkatonaságot is április 23-25 között itt több napos utcai >>> zavargások alakultak ki ,és a csőcselék nem csak zsidó hanem egyéb polgári >>> tulajdont is kifosztott .és hasonló esemény történt még néhány városban és >>> faluban . >>> >>> Április végére minden hasonló esemény megszűnt mert a BATTHYÁNY KORMÁNY >>> ÉS MINDEN MAGYAR MAGASABB BEOSZTÁSÚ TISZTVISELŐ ÉS A MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ >>> ÉRTELMISÉG FELSŐBB RÉTEGEI PÉLDÁSAN VISELKEDTEK és végül minden antiszemita >>> megmozdulást elfojtottak. >>> >>> A magyarországi zsidóság először érthetően megijedt már kivándorlási >>> irodát is összehoztak de mikor látták a magyar kormányzat hozásállását a >>> kérdéshez a legtöbb zsidó és zsidó szervezet példásan helyállt a magyar >>> szabadságharc oldalán annyira hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a >>> zsidó hitközségekre. >>> >>> Üdv. Egon >>> 2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják írta: >>> >>> Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az új, >>> törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az udvarral történő >>> konfrontáció szándékával, hanem az udvar által titokban támogatott szerb >>> lázadás (majd horvát támadás) elfojtása érdekében. Az önálló pénzügyre >>> (bankjegy kibocsátásra) a honvéd hadsereg finanszírozása miatt volt >>> szükség. A külügy udvari (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. >>> Esterházyt, mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték >>> ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy Magyarország >>> "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem értelmezhető. (Az udvar a >>> saját uralkodójával V. ferdinánddal szemben is fellépett!) Nem tudok népi >>> fosztogatási hullámról, csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, >>> pl. Pesten, Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl >>> Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez csatlakozók >>> száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek vettek részt, hanem a >>> nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó császári sorezredek legénysége >>> amúgy jórészt idegen sorozású volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket >>> csak némi nehézség árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról. >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 21., >>> K, 9:03): >>> >>>> Kedves Laci és Lista ! >>>> >>>> Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban >>>> elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a vármegyei >>>> a >>>> városokban a helyi közigazgatás mert sikerült megszervezni a >>>> nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd zászlóaljak >>>> felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi fosztogatási >>>> hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt helytartó tanács >>>> helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett Császári és >>>> Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották. >>>> >>>> Franciaországban mindez nem működött a parasztok és a kóborló >>>> nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt >>>> fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés halálos >>>> áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a rendi >>>> országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a megalakuló >>>> nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál rosszabb >>>> döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni. >>>> >>>> Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s is abban >>>> hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat tűzött ki >>>> minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz való >>>> viszonyban viszont túlgyőzték magukat ezért az uralkodók mindkét >>>> helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar kormányzat nem >>>> ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy teljesen >>>> tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés .Erre ha >>>> jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat >>>> kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem vállalta át >>>> a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi halmoztuk >>>> fel >>>> .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az államadósság >>>> 30 >>>> % -t így lett kiegyezés . >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Thu Jul 23 23:17:19 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 23 Jul 2020 23:17:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn köztünk. Szerintem a 48-as magyar kormány egyáltalán nem törekedett az Ausztriától való elszakadásra. A lépéseit a kényszer és a polgári átalakulás elemi érdekei határozták meg. Az udvar szemforgató módon túlzott önállósággal vádolta meg a magyar kormányt, hogy ezzel gyengítse a magyar kormány önvédelmi lehetőségeit. Az udvar titokban a szerb, román és horvát határőrezredeket és lázadókat támogatta és minden módon akadályozni igyekezett, hogy Magyarország védekezzen ellenük. Az udvar érdeke a feszültség élezése volt míg a magyar kormányé a békés állapotok fenntartása. A magyar kormány csak önfelszámolással tehetett volna eleget az egyre erőteljesebb udvari elvárásoknak.(Röviden a magyar engedmények a követelések fokozásához vezettek volna.) A honvédhadsereg nélkül az ország darabokra szakad és a forradalom összeomlik, a bankjegykibocsátás nélkül nincs honvédhadsereg, az államadósság átvállalása gazdasági ellehetetlenüléssel, az olasz felkelés elleni túlzott fellépés pedig nemzetközi elszigetelődéssel fenyegetett. (Később persze, az európai forradalmi mozgalmak elbukásával ez így is bekövetkezett) Ez helyzet aligha tekinthető bármiféle túlnyerésnek. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 23., Cs, 10:03): > Kedves Laci és Lista! > > Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a > Magyarország Nádorához intézett leiratban "48" augusztus 31.-n a > túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek neveztem el,a > leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar Királyság > -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " > > Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az önállósodó magyar > hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki mert szintén > augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására 26. n a > magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem szentesítette > ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az addig elismert > magyar felelős kormánnyal. > > Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni az ügyet de a > kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a tárgyalástól és > megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. > > Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a túlgyőzés a 48-s > időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit körültekintő > tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Jul 24 02:27:28 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 24 Jul 2020 02:27:28 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Egon! Visszatérve előző írásaidra míg Nálunk a reformkor alatt módszeresen készült a magyar politikai elit a felelős parlamenti kormányzásra, közigazgatási és politikai gyakorlatot szerezve, így az eredmény egy stabil kormány lett, addig Ausztriában - ekkor szintén alkotmányos - kormányok váltogatták egymást havonta (részt vett bennük egy liberális politikus Alexander Bach!) + az udvar különböző frakciói intrikáltak + még volt a dinasztiahű hadsereg + a német egység kérdése/hívei .. Reinisch Egon írta: >Kedves Laci és Lista! > >Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a >Magyarország Nádorához intézett leiratban "48" augusztus 31.-n a >túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek neveztem el,a >leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar Királyság >-nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " > >Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az önállósodó magyar >hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki mert szintén >augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására 26. n a >magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem szentesítette >,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az addig elismert >magyar felelős kormánnyal. > >Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni az ügyet de a >kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a tárgyalástól és >megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. > >Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a túlgyőzés a 48-s >időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit körültekintő >tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. > >Üdv. Egon > > >-- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 24 08:10:36 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 08:10:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-24* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-24 *16. évközi hét péntek* *OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből Saját szíve szerint való pásztorokat ígér népének az Úr. Távolba szakadt népéhez prófétája által így szól az Úr: Térjetek vissza hozzám, elpártolt gyermekeim, mert én vagyok a ti Uratok! Magamhoz veszlek titeket, egyet egy városból és kettőt egy nemzetségből, és elvezetlek titeket szent hegyemre, Sionra. Szívem szerint való pásztorokat adok majd nektek, akik tudással és belátással legeltetnek titeket. Ez történik majd, amikor megsokasodtok és megszaporodtok az országban: Azokban a napokban ? mondja az Úr ? nem beszélnek többé ?az Úr szövetségének ládájáról?, nem jut eszébe senkinek, nem is emlékeznek rá, és nem is készítik el többé. Ha majd eljön az idő, Jeruzsálemet így fogják nevezni: ?Az Úr királyi széke.? Odagyűlnek mind a nemzetek az Úr nevében, és nem követik többé elvetemült szívük gonoszságát. Ez az Isten igéje. * * Jer 3,14-17* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Az Úr úgy őriz minket, * miként nyáját a pásztor.* (Vö. 10d. vers. ? 1 D2 tónus) Előénekes: *Halljátok az Úr szavát, nemzetek, * a távoli szigeteken is hirdessétek*: *?Aki szétszórta Izraelt, össze is gyűjti, * és őrzi, miként nyáját a pásztor.?* Hívek: *Az Úr úgy őriz minket, * miként nyáját a pásztor.* E:* Mert az Úr Jákobot megváltotta, * és kiszabadította a zsarnok kezéből.* *Eljönnek és örömükben ujjonganak Sion hegyén, * az Úr javaiért hálát adni jönnek.* H:* Az Úr úgy őriz minket, * miként nyáját a pásztor.* E: *A leányok akkor örömükben körtáncot lejtenek, * az ifjak és öregek velük vigadnak. Gyászukat örömre fordítom, * fájdalmukban megvigasztalom és felvidítom őket. H: Az Úr úgy őriz minket, * miként nyáját a pásztor. * *Jer 31,10.11-12ab.13* ALLELUJA *Boldogok, akik jó szívvel fogadják Isten igéjét, * és állhatatosságukkal gyümölcsöt hoznak*. Vö. Lk 8,15 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus megmagyarázza tanítványainak a magvetőről szóló példabeszédet. Miután Jézus megmagyarázta tanítványainak, hogy miért mond példabeszédeket, így folytatta: ?Értsétek meg hát a magvetőről szóló példabeszédet! Akik hallgatják a mennyek országáról szóló tanítást, és nem értik meg, azokhoz eljön a gonosz, és elragadja mindazt, amit a szívükbe vetettek. Ez az a mag, amelyik az útszélre esett. A kövek közé hullott mag pedig az, aki meghallgatja ugyan a tanítást, és szívesen be is fogadja, de az nem ver benne gyökeret, csak ideig-óráig él. Amikor a tanítás miatt szorongatás, üldözés éri, csakhamar eltántorodik. A tövisek közé esett mag az, aki meghallgatja a tanítást, de a világi gondok s a csalóka vagyon elfojtja azt benne, és gyümölcs nélkül marad. Végül a jó földbe hullott mag az, aki meghallgatja, megszívleli a tanítást, és jó termést is hoz: az egyik százszorosat, a másik hatvanszorosat, a harmadik harmincszorosat.? Ezek az evangélium igéi.* *Mt 13,18-23* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádjuk Krisztus Urunkat, aki kereszthalála által feláldozta magát értünk a mennyei Atyának, hogy megszabadítson minket bűneinktől! Lektor: 1. *Urunk, te véred kiontásával szentesítetted az új és örök szövetséget: add, hogy mindig hűségesek maradjunk hozzád!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Urunk, te vállaltad értünk a szenvedést és a kereszthalált: add, hogy mi se vonakodjunk elfogadni és hordozni életünk keresztjeit!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Urunk, te megígérted, hogy örök életre szökellő vízforrást ajándékozol nekünk: áraszd ki Szentlelkedet minden emberre!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Urunk, te elküldted tanítványaidat, hogy hirdessék a kereszt üdvözítő erejét: add, hogy mi is keresztedből merítsünk erőt szenvedéseink elviselésére!* Hívek: Kérünk téged... 5*. Urunk, te kereszted és feltámadásod által eltörölted minden vétkünket: add, hogy eltöltsön bennünket a Szentlélek vigasztalása!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Urunk, te kiérdemelted híveid számára a feltámadást és az örök dicsőséget: add, hogy elhunyt testvéreink elnyerjék ígéreteid teljesülését!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Istenünk, a kereszt botránya megmutatta számunkra örök bölcsességedet és irántunk való végtelen szeretetedet. Engedd, hogy mindig bizakodó lélekkel dicsekedjünk Krisztus keresztjével. Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 24 08:11:10 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 08:11:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 24 08:36:13 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 24 Jul 2020 08:36:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Laci ! A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább leírsz az már a helyzet éldurvulását ábrázolja ,ami egy öngerjesztő folyamatként indult el azon az úton ami ahhoz vezetett hogy a birodalom két fele háborút vívott egymással.Ezt azért írom így mert a mértékadó politika csináló magyar elit ahogy írod valóban nem akart elszakadni a Habsburgoktól.Viszont az Ausztriától való elszakadás államjogilag nem helyes szó:A Pragmatica Sanctio szerint a Magyar Királyságot  kizárólag az uralkodó személye kötötte össze a birodalommal . A Habsburg és Magyar  királyság közötti kiegyezések (együtt működési szerződések )mint az 1687 Pragmatica Sanktio(a Magyar Királyságra vonatkozó része ) ,az 1711 szatmári béke és 1867 kiegyezés azért működtek hosszú ideig mert mindkét fél számára elfogadhatóak voltak többek között pont a hadügy megfelelő kezelése miatt . A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április törvényekben a udvari kamarilla belegyezett olyan törvényi megfogalmazásokba ami számára hosszú távon már elfogadhatatlan volt,de ezt már később nem tárgyalásos úton hanem erőből akarta felszámolni így a négy megegyezésből  a 48-s lett a legrövidebb. Szeretném megjegyezni hogy a budai  Helytartó Tanács a Kancellária és a Kamara 48 ig is  intézte a magyar hadkiegészítésű sorezredek feltöltésének anyagi személyi és pénzügy kérdését a hadműveleti vezénylésükbe természetesen nem szólhatott bele. A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy jelentős belpolitikai függetlenséggel rendelkező magyar kormányzat (nem jogszerű Habsburg ellenőrzéssel lásd. vármegyei adminisztrátorok )és ez nyilván meglepő a Habsburg kamarillának a polgári átalakulással sem volt semmi baja.Hiszen ezt 1812 óta a saját térfelén megkezdte (O.P.T.) Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben külügy is hiszen a haderű a külügyi politika legfőbb támasza. Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig nagyhatalom (hogy most hova jut az egy másik kérdés ) ha a csak a tagállamoknak lenne Nemzeti Gárdájuk és nem lenne központi vezénylésű szövetségi haderő . 1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem jelentett az államadósság 30  % -s átvállalása miközben politikai szempontból 50 %-s jogosultsággal szólhattunk bele a birodalom sorsába. Kedves Laci a Habsburg  contra Magyar Királyság államjogi kérdései és 48 s szabadságharc a kedvenc témáim közé tartózik tehát ezt az eszmecserét még hosszan folytathatjuk. Üdv. Egon 2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn köztünk. Szerintem > a 48-as magyar kormány egyáltalán nem törekedett az Ausztriától való > elszakadásra. A lépéseit a kényszer és a polgári átalakulás elemi > érdekei határozták meg. Az udvar szemforgató módon túlzott > önállósággal vádolta meg a magyar kormányt, hogy ezzel gyengítse a > magyar kormány önvédelmi lehetőségeit. Az udvar titokban a szerb, > román és horvát határőrezredeket és lázadókat támogatta és minden > módon akadályozni igyekezett, hogy Magyarország védekezzen ellenük. Az > udvar érdeke a feszültség élezése volt míg a magyar kormányé a békés > állapotok fenntartása. A magyar kormány csak önfelszámolással tehetett > volna eleget az egyre erőteljesebb udvari elvárásoknak.(Röviden a > magyar engedmények a követelések fokozásához vezettek volna.) A > honvédhadsereg nélkül az ország darabokra szakad és a forradalom > összeomlik, a bankjegykibocsátás nélkül nincs honvédhadsereg, az > államadósság átvállalása gazdasági ellehetetlenüléssel, az olasz > felkelés elleni túlzott fellépés pedig nemzetközi > elszigetelődéssel fenyegetett. (Később persze, az európai forradalmi  > mozgalmak elbukásával ez így is bekövetkezett) Ez helyzet aligha > tekinthető bármiféle túlnyerésnek. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 23., Cs, 10:03): > > Kedves Laci és Lista! > > Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a > Magyarország Nádorához intézett leiratban  "48" augusztus 31.-n a > túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek neveztem el,a > leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar > Királyság > -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " > > Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az önállósodó magyar > hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki mert szintén > augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására 26. n  a > magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem > szentesítette > ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az addig elismert > magyar felelős kormánnyal. > > Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni az > ügyet de a > kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a tárgyalástól és > megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. > > Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a túlgyőzés a 48-s > időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit körültekintő > tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 24 10:34:04 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 10:34:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Huhog_a_Momentum_madara_/_Czopf_=C3=81ron?= Message-ID: Huhog a Momentum madara 2020. július 23. 14:17 https://mandiner.hu/cikk/20200723_huhog_a_momentum_madara Czopf Áron Vendégszerző Legyünk bátrak kimondani a nyilvánvaló tényt, hogy *az emberi jogokat szelektíven, de mindig habzó szájjal emlegető balliberálisok a halál kultúráját támogatják! * Mint azt a napokban megtudhattuk *a ?Momentum-generáció? egyik technokratája, egy bizonyos Kádár nevezetű reménybeli kiborg otthon tartaná az időseket a választások napján*. Álláspontja mellett érve is van, ami német szabadfordításban ? akarom mondani, angol szabadfordításban ? így hangzik: ?*Tomorrow belongs to me!*? Ez a retorikai bravúr már csak azért is meggyőző, mert az ifjú Kádár ilyen dallamosan mondja. Csontos arcán szinte látjuk visszatükröződni az Alpok hótól ragyogó csúcsait, az elsőre bátortalanul moccanó dallam alá pedig mintha diszkréten bekúszna egy hitlerjugendes rezesbanda crescendója, akár a híres ?72-es Kabaréban. *Ach, mámoros ifjúság, tiéd a jövő! Hozzatok tubát és üstdobot, hadd remegjenek meg a ráncos szívek!* Elvitathatatlan, hogy bizonyos körökben komolyan vehető támogatottsága van az ilyen szólamoknak. Azonban ennek a mérsékelten demokratikus felvetésnek, sokkal inkább azt a koherens filozófiai fedezetet írhatjuk a javára, amely a hátterében sejlik fel. *Röviden arról van szó, hogy az idősek rövidebb ideig viselik a demokratikus döntések következményeit, ezért helyettük azoknak kell nagyobb teret adni a közéletben, akik potenciálisan a legtovább lesznek aktívak*. Láthatjuk, hogy a száz évvel ezelőtti közérzületek futurisztikus és fasisztoid lendületétől ezt a mai gondolatot nagyjából csak egy szerencsétlen kimenetelű hormonkezelés különbözteti meg, és így joggal gyötörhet minket a sejtelem, hogy esetleg tényleg csak ennyit érdemlünk. Az ifjúság tavasza helyett fáradt szemeket és fátyolos sóhajtásokat egy olyan jövőért, amelyben a másként gondolkodók (úgyis mint: idősek) nem szavazhatnak. Mindenesetre teljes joggal* vetődik fel a kérdés, hogy ilyen fiatalos frizurával a fejünkön miért is tekintenénk a népszuverenitás megnyilvánulásának azt, ha holmi öreg vidékiek a Brexitre szavaznak? Hát csak nem képzelik, hogy ők a népfölség?*! Hiszen a haláluk után más lesz az istenadta ?*nép*? összetétele. Talán éppen Brexit-ellenes lesz ez a jövőbeni ?nép?, amelynek színről színre látásához eddig mindig csak az ólomlábon járó idő vagy az ólomgolyóként villámló terror röpítette előre a ?jövőkutatókat?. Összességében véve szép gondolat ez, no! Hiszen rámutat arra, hogy a ?nép? sem a jelen momentumában, sem a történelem tágasságában nem rendelkezik általános akarattal, folytonossággal, tulajdonképpen tehát nem is szuverén a szó igazi értelmében, hiszen nem változhatatlan, az isteneszmétől eltérően, amelynek absztrakt és naiv másolata, a népszuverenitás nem áll az idő fölött. Feltéve, hogy az ifjú Kádár egyáltalán él szellemi táplálékkal, azt mindenképpen el kell ismerni, hogy a kontinentális filozófia terített asztalánál még biztosan nem foglalt helyet. Talán csak összepiszkolta az abrosz szegélyét, amikor játékűrhajójával vagy épp plüss sorosgyörgyével kezében átszaladt a nappalin. Akkor is elnéző mosollyal néztek össze az öregek: ?*Hova rohan ez a kis csibész?*? De hát ? ?*Volonté générale ? la Rousseau*? ?, hogy is vehetnénk zokon, ha a saját hazájában is turistaként viselkedő momentumos legfeljebb az Azúr-part éttermeiben olvasott hasonlót, azokon a színes-szagos lapokon, amelyek nyári délutánokon némi lovagiatlan előnnyel versenyeznek az egyszeri jövőkutató figyelméért, nem is hagyva esélyt a bonyolultabb nyelvezetű politikafilozófiai értekezéseknek. No, de ennyit is erről a különös demokráciakritikáról, amely a fentieknél lényegesen kezdetlegesebb formában ? nagyjából tényleg egy közepes tehetséggel szerkesztett étlap, vagy még inkább egy panaszkönyv színvonalán ? került a Momentum asztalára: *a lényeg az, hogy a ?jövő népe? szavazzon és ne a ?múlt népe?.* Értjük. Csakhogy a mi kiborg-kádárunk akkor lenne következetes, ha titkon nem jogfosztó politikán törné a fejét, hanem jogkiterjesztésen. Ha a jövő valóban fontos számára, akkor bizony arra kell módot találnia, hogy azok a tizennyolc éven aluliak is egyszer választójoghoz jussanak, akik a szivárványkapitalizmus New York-i bárszékekben pöffeszkedő újburzsoáziájával ellentétben a legtávolabb állnak attól, hogy valaha is a közélet alakítói lehessenek. Merthogy szép számmal vannak ilyen embertársaink is Magyarországon! *Hazánkban* *naponta átlagosan 73 abortuszt hajtanak végre Cseh Katalin doktornő hátborzongató kacajai közepette.* Ha emlékeznek, a képviselő-asszony volt az, aki miután illegális szervkereskedelemmel vádolt amerikai abortuszklinikáknak gyűjtött pénzt és elvtársaival önfeledten kacarászott a magzati életek kioltásán, ?*Ne adjuk a jövőnket!*? ? címmel mutatta be pártja európai parlamenti programját. Hát, itt tartunk jelenleg. Az összevissza beszélő jövőkutatók és a gyerekek halálán nevetgélő orvosok pártja elkötelezett a ?*jövő népe*? mellett és a fennálló viszonyokat is abból a már korábban nagy gonddal megalapozott dialektikus pozícióból bírálja, hogy ?*a kulákok már kihullottak a történelemből*?. Öntsd föl kókuszos-vaníliás tejjel és megkapod a Momentumot. Nem vagyok jövőkutató ? sőt talán épp az ellenkezője, de azt megtanultam Hegeltől, hogy a megismerésünk attól történeti, hogy bagolyszárnyait először az elmúlás szürkületében emelinti meg. Nem véletlen tehát, ha azt a tanulságot is csak a múltból szűrhetjük le, hogy aki a jövőről huhog, az vadászni készül. Nemde elég valószínűtlennek tűnik, hogy az általunk ismert történelemben elsőként épp az ?*ábrándos lelkű ifjúság*? fent említett korhadt lelkű dublőrjei cáfolják meg ezt a tételt? Ha szárnysuhogás is hallik, nem a bölcselet ? nem Minerva madarát látjuk majd szárnyra kelni ?, hanem a halálét. Legyünk bátrak kimondani a nyilvánvaló tényt, hogy az emberi jogokat szelektíven, de mindig habzó szájjal emlegető balliberálisok a halál kultúráját támogatják! Mert *mit éltetnek? Személytelen jogi mechanizmusokat, esetleg a piac láthatatlan kezét, ezekben a forró napokban talán még a brüsszeli irodájuk klímáját, de soha sem az életet! **Soha sem az embert, legyen szó idős, fiatal vagy egy egészen apró, törékeny életről.* Ezért adódik úgy újra és újra, hogy amikor a hatalomvágytól kihevült arcú ?*bohó ifjúság*? kiemeli selymes ajkait az import vaníliás latte habjából, a magyar állampolgárok arcába csak egy öblös böffentésre telik ékesszólásából, és utána az egész világ szégyenére, legfeljebb valami kínos elszólás következhet a legártatlanabb életek fizikális ledarálásáról. ?*Hehehe, ugye Katka?*? ? Nesze neked jövő, Magyarország! A hatalom technokratáinak ? függetlenül attól, hogy épp hatalmon vannak vagy sem ? ez a törvényük: a társadalom aktív többségét passzivitásba szorítani, a néma és védtelen kisebbségeket pedig ledarálni. Meglepő módon *pont a politikai szüzességére oly büszke Momentum ad hangot abbéli szerény óhajának ?* egyelőre csak csendesen ?*, hogy az idősek ne szavazzanak, azokat a megfogant magzatokat pedig, akiknek hazánkban végképp nincs semmiféle érdekképviselete, hadd lehessen csak nyugodtan elpusztítani, ledarálni és kinevetni*. Kétségkívül *történelmi időket élünk, amikor ? mint a búza és a konkoly ? egyszerre növekszik az élet és a halál generációja*. Sajnos *civilizációs törésvonal **ez* *és nem politikai véleménykülönbség.* Csak remélni lehet, hogy a magyar választók kortól függetlenül érezni fogják *a különbség*et a *botmixer-cinizmus *és *a polgári életöröm *között. Az elkövetkezendőkben mindig csak a hanglejtésre kell figyelniük, amikor egy politikus kiejti azt a szót, hogy ? *jövő*?. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_5540929340969042993_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 24 10:34:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 10:34:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Z3nDoXN6LXN6ZW50bWlzZSBkci4gRcO2cnkgQWrDoW5kb2s=?= =?utf-8?b?w6lydCAvICJBIGtvdsOhc3ogZW1iZXJlIHZvbHQiIC8gUMOhbCBGZXJp?= =?utf-8?q?_atya?= Message-ID: Pál Feri: A kovász embere volt ? Eőry Ajándokra emlékeztek Angyalföldön Hazai ? 2020. július 20., hétfő | 20:55 https://www.magyarkurir.hu/hirek/pal-feri-kovasz-embere-volt-eory-ajandokra-emlekeztek-angyalfoldon 6 Július 10-én elhunyt Dr. Eőry Ajándok biológus, matematikus, orvos, akupunktúrás orvos, a hagyományos kínai orvoslás hazai úttörője, a Máltai Szeretetszolgálat orvosa, az Angyalföldi Szent Mihály Plébánia tagja. Pál Feri helyettes plébános vezetésével a plébánia közössége, a család, a barátok, kollégák, egykori páciensek július 19-én, az esti ünnepi szentmise keretében adtak hálát érte. Pál Feri homíliájában a vasárnapi evangéliumban (Mt 13,24?43) az Isten országáról szóló példabeszédeket értelmezve a legendás orvos életének példáját állította az angyalföldi Szent Mihály-templom közössége elé. ?Ezt a szentmisét elhunyt Ajándok testvérünkért ajánljuk fel. Tudom, hogy sokan-sokan, a világnak számtalan pontjáról most őmiatta vagytok itt elsősorban? ? mondta bevezetőjében Pál Feri, majd elnézést kért, hogy vasárnap lévén nem gyászmisén emlékeznek meg a Máltai Szeretetszolgálat legendás orvosáról. Vasárnap a feltámadást ünnepeljük, és ha választani lehetne gyászmise és e között, szerinte Ajándok is inkább az utóbbit választaná ? vélekedett Feri. Prédikációjában arra kérte a jelenlevőket: fogadják el tőle, hogy az evangéliumot fogja hirdetni a felolvasott evangéliumi rész alapján, bele-beleszőve egy-egy Ajándokhoz fűződő élményét, vele való találkozásainak, beszélgetéseinek emlékét. Sokan vannak jelen, akik jó barátságban voltak vele, jól ismerték, akiket évtizedes vagy akár fél évszázados kapcsolat kötött össze vele, és hozzájuk képest hogy jönne ő ahhoz, aki nem ?az életének szakértője?, hogy nekik beszéljen róla. De volt alkalma és öröme jó sok finom ebédet és vacsorát elkölteni Ajándokékkal, és ezért néhány ?finom morzsát? szeretne megosztani az általa megtapasztaltakból, tette hozzá. Azt mondja az evangélista: Jézus példabeszédekben beszélt, mégpedig azért, hogy világossá legyen, ami addig el volt rejtve. De hogyhogy ami addig el volt rejtve? Nem világos a tízparancsolat? Nem egyértelmű a törvény? Nem magától értetődő, hogy mi jó és rossz, ki Isten barátja, és ki nem? Elgondolkodtató, hogy az evangélium azt mondja: ha valaki el akarja mélyíteni magában Isten országának titkait, példabeszédekre lesz szüksége. Mégpedig azért, mert a példabeszéd a maga finom szövésével, árnyaltságával olyasmit is képes feltárni, amit ha csak fekete-fehéren látunk, beszélünk és gondolunk, sohasem értünk és ismerünk meg. Az, ahogyan Jézus elmondja a mai evangélium három példabeszédét, ékes példája ennek. Itt van a búza és a konkoly története. Nem világos, melyik a búza, melyik a konkoly? Mi, emberek nagyon világosan szeretjük megkülönböztetni, melyik a búza és melyik a konkoly. *De Isten szemlélete az, hogy a kicsi jót is nagyra tartja, a kicsi jót is óvni akarja. Inkább arra van gondja, hogy amikor megkülönböztetjük a konkolyt a búzától, a pici jóból véletlenül se vesszen el valami.* Pál Feri sokszor hallotta Ajándoktól, hogy a tradicionális kínai orvoslás alapján jó lenne az orvosoknak akkor pénzt adni, ha nem betegeik lennének, hanem embereik és egészséges klienseik. Milyen izgalmas és szép az a szemlélet, amellyel valaki a jó szerelmeseként él! Néhány kulcsszó, amelyek jelezték, *mi volt Ajándok számára fontos: ember, élet és egészség.** És mindezek alatt és fölött Isten.* Az Isten országának szemléletmódja valami olyasmi, hogy *az egészen pici jót is igyekezzünk megbecsülni, nagyra értékelni, növelni, gondozni, ápolni. Mégpedig azért, mert nagy a kísértésünk, hogy a rossz a szívünket megkeserítse.* Ferit nagyon megrendítette, amikor valamelyik ENSZ-főtitkárt arról kérdezték, hogyan lehet ép lélekkel elviselni, ha az ember az egész világ nyomorúságába belelát, nemcsak a háborúkba, a betegségekbe, az éhínségbe, hanem az emberi gonoszság mélységeibe is. A főtitkár következőt válaszolta: ?Nagyon nagy kísértésem, hogy teret engedjek magamban a morális undornak. De ezt nem engedem meg.?* Ha látjuk az életben **a fájdalmat, a betegséget, a nyomorúságot, a szenvedést, ez mindig hajlamossá teheti a szívünket arra, hogy elfáradjunk, megkeseredjünk.* Hogy valami gyönyörű, ragyogó megsötétedjen bennünk. És Feri tapasztalata szerint* Ajándok olyan valaki volt, aki ezt nem engedte meg. Hol van az élet, mit lehet tenni az egészségért, hol van a jó, az ember, hol van az Isten? ?* őt ez érdekelte, és emiatt nem keseredett meg a szíve. Sokan vannak, akik ha a konkoly ereje vagy hatalma elkezdi fojtogatni a lelküket, harcba szállnak a rosszal. Az evangélium szemlélete nem ez*. Az evangélium embere nem harcol a rosszal, hanem küzd a jóért. *Amikor harcolunk a rosszal, az egész életünket kitölti, hogy a rosszat szemléljük, a rossz hatalmát és erejét látjuk ? nem csoda, ha elfáradunk. Az evangélium szemlélete az, hogy nem a rosszal harcolunk elsősorban, de természetesen *van erőnk küzdeni: küzdünk a jóért.* Ez nem ugyanaz az élet, nem ugyanaz a lélek. Nem ugyanaz a cselekvés, lelkület, szemléletmód ? ez újszövetségi lelkület. Sokan vannak, akik aggódnak amiatt, hogy ha csak finoman mutatjuk meg az evangélium szépségét, akkor nem beszélünk eleget a jóért való küzdelemről, meg talán majd relativizáljuk a jót és a rosszat. Ahogyan a történelem szele át- és átjár bennünket, talán mostanában nagyon eleven számunkra az, hogy az európai ember a maga kultúrájával ? ahogy ezt mi mondani szoktuk ? meghódította az Újvilágot, Észak- és Dél-Amerikát, Afrikát és Ausztráliát, és azt mondjuk erről, hogy ?fölfedeztük a kontinenseket?. De kérdezzük meg az amerikai őslakosokat, az indiánokat északon és délen, hogy mit gondolnak erről. És amikor az ausztrálok ünneplik a kontinensüket, kérdezzük meg az őslakosokat, hogy ők vajon mennyire ünneplik a saját kiirtásukat. Miért kell itt erről beszélni? Mert amikor Jézus elmondja a példabeszédet a búzáról és a konkolyról, és azt kéri: hagyjátok a konkolyt, és tegyetek meg mindent a búzáért, ez *nem azt jelenti, hogy relativizáljuk, mi jó, mi rossz, hanem hogy a megfontolásaink elmélyítésére vagyunk meghíva*. Az ügyben, hogy valójában mitől jó a* jó* és mitől rossz a *rossz*. * Azért, hogy még sokkal mélyebben eresszünk gyökeret a jóban*, és sokkal árnyaltabban, megalapozottabban tudjuk megnevezni, mi a jó vagy a rossz. Hiszen ma egy olyan világban élünk, ahol olyan sokan szeretnek szinte mindenféle elmélyülés nélkül morális piedesztálon állni, és ítélkezni mindenki fölött. Hát *Ajándok* biztos nem volt ilyen. Tőle ez biztosan nagyon távol volt. Olyan értelemben nagyon távol volt ettől, hogy* ha valaki a tudása, a tudománya és a kultúrákat átölelő embersége és hitele révén meg tudta és akarta ragadni, hogyan lehet gyógyítani, jót tenni, szolgálni az embert, az egészséget, az életet ? hát az ő volt. Sok-sok évtizeddel a többségünk előtt milyen mélyen felismerte például a tradicionális kínai gyógyászatban a jót.* Amikor a többség azt mondta: ?jaj?, ő azt: ?Csinálni kéne.? Sokakat bizonyára az itt ülők közül is ő gyógyított meg. Azért, mert egyszerre volt meg benne a nagyvonalúság és az elmélyültség. Ahogyan finom érzékenységgel elmélyítette annak a tudományát, hogy mi jó, és mi az, ami az embert megbetegíti. Arról is hallottunk az evangéliumban, hogy *a mustármag milyen picin kezdi, és milyen hatalmas lesz*. A keresztény hagyományban leginkább karácsonykor beszélünk *kicsiről* és *nagyról.* Mert olyankor azt mondjuk: *kicsi* Jézus és *nagy* Heródes. Felszínesen, elmélyültség nélkül mi is hajlamosak vagyunk ezt elfogadni. De Jézus pont az a valaki, aki fölnyitja a szemünket ez ügyben, és az Isten országának szépsége és titka az, hogy tudjuk: hiába mondjuk úgy, hogy kicsi Jézus és nagy Heródes, Jézus a nagy, és Heródes a kicsi. *A keresztény embernek megvan az az érzékenysége, hogy nagyon világosan látja: talán az a nagy, amire a többség azt mondja, kicsi*. És amire azt mondja ?jaj, de nagy!? ? sóhajtozva mi mindenre szoktuk ezt mondani! ?, arra az evangélium azt válaszolja: ?Mindig is az lesz a kicsi.? *Gyönyörű, hogy a keresztény hagyományban soha nem mondtuk Jézusról, hogy nagy, hatalmas. De azt persze mondjuk, hogy Krisztus király.* Olyan szép, hogy a hitünkben megőrizzük annak tudását: az a *kicsi* valójában nagyon *nagy*. És amit ma sokan tartanak nagynak, mindig is kicsi lesz, mégpedig azért, mert nem az evangélium talajából szökött szárba. Ajándok egyik kedvenc története az volt, hogy amikor egyszer, már orvosként, a hajléktalanok között odafordult egy nagy nyomorúságban ülő emberhez, az az ember megrebbenő tekintettel azt kérdezte tőle: ?Megismer?? Mire ő azt válaszolta: ?Ne haragudjon, nem ismerem meg.? ?Akkor hadd mondjam el: az vagyok, aki az utolsó pillanatban a koreai szakmai útját megakadályoztam. Mert akkor én hivatalban voltam, az én kezemben volt a hatalom.? És ezután Ajándok nekiállt segíteni neki. Hát akkor ki a *kicsi*, és ki a *nagy*? Lehet, hogy kell várni néhány évtizedet, hogy kiderüljön. De* a keresztény ember lelkülete az, hogy ha valaki segít egy másik emberen, akkor is, ha nem látványosan teszi, az nagy dolog.* *És ha valaki fojtogatja a másikban az életet, az kicsi, akkor is, ha van hozzá ereje.* Az evangélium arról szól ? és Ajándok ezt oly nagyszerűen élte! ?, hogy nem az a *kicsi*, és nem az a *nagy*, amit nemegyszer a többség annak tart. *Ajándok ragaszkodott ahhoz, hogy az a nagy, amikor jót teszünk, és az a kicsi, amikor ezt nem tesszük.* Végül: Isten országa olyan, mint amikor a kovász átjárja a tésztát. Képzeljük el, hogy a kovász egyszer csak ránéz a tésztára, és azt mondja: ?Fúj, tészta! Ez de undorító!? Mit csinál a kovász? Azt mondja: ?Itt van ez a tészta, ebből nagyszerű étel tud születni. De én is kellek hozzá. Tudok valami olyat, amit a legcsodásabb tészta, liszt, víz és só sem tud önmagában.? Nem az a helyes hozzáállás, hogy körbenézünk a világban, undor fog el bennünket, és azt mondjuk: ?A világ?! A hitetlenek?! A hajléktalanok?!? Olyan szép az a példabeszéd, amelyben Jézus azt mondja: az ember elveti a jó magot a földbe, és a föld a világ. A termőföld*. Az evangélium lelkülete az, hogy körbenézünk a világban, és nem azt mondjuk, hogy ?Micsoda sötétség!?, hanem azt, hogy termőföld. Az evangélium szárba szökésének termőföldje. És hogy a másik emberre nézünk, majd azt mondjuk ? akármit is tett, akármiért lett beteg, hajléktalan ?: a szíve az evangélium termőtalaja. És a jó ember fogja a magot, hogy elvesse oda.* *Ajándok vetette az egészség, az emberség meg az evangélium jó magját, és mindig azt láttuk rajta, hogy nem fogy ki az alázatából.* *Hogyan lehetséges ez? Hogy valaki jót tesz, és közben alázatos marad? Talán mert ismeri a példabeszédben a kovász titkát. Hogy a kovász tud valamit, amit senki más nem. Ámde miközben beleadja, ami az ő képessége és tehetsége, a növekedést nem ő fogja adni. Ő csak a kovász. De nélkülözhetetlen. Nélküle nem lesz élet abban a tésztában.* *Feri végül felidézte felejthetetlen, körülbelül két héttel korábbi utolsó találkozását Ajándokkal. Beszélgettek, és Feri egyszer csak azt mondta neki: ?Tudod, hogy hoztam Oltáriszentséget.? Mint egy gyerek, akinek azt mondja az apukája, hogy hoztam ajándékot. Ajándok arca földerült, és azt mondta: ?Az jó!? És még jobban örült, amikor megtudta, hogy a betegek szentségében is részesülhet.* Amikor Ajándok először kapott szívinfarktust, Feriben azt a gondolat volt erős, hogy igazán vigyázhatna magára. Két héttel ezelőtt viszont már arra gondolt, hogy ha azt mondjuk: *Ajándok hiteles volt* abban, hogy a legfontosabb az Isten országa, azon belül pedig az *ember*, az *élet* és az *egészség*, akkor a hitelességéhez az tartozott, hogy *amikor az emberről beszélt, nem csak önmagára gondolt. ?Nagyon fontos az egészség, de nemcsak az enyém, hanem a tiétek is. Az élet, de nem csak az enyém? *? így gondolkodott. Ezért* Feri abban a reménységben van, hogy amiért Ajándok erre a világra jött, elvégezte.* *Fotó: Zuggó Zsolt/Angyalföldi Szent Mihály Plébánia* *Kiss Péter/Magyar Kurír* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-4681624857843470381_m_9048984017130810669_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 24 11:04:50 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 11:04:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3PDtmtrZW50IGEgdGVybcOpc3pldGVzIGZvZ3nDoXMsIG4=?= =?utf-8?b?xZEgYSBzesO8bGV0w6lzZWsgc3rDoW1h?= Message-ID: https://888.hu/ketharmad/csokkent-a-termeszetes-fogyas-egyre-tobb-gyerek-szuletik-4263138/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 24 11:59:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 11:59:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 24 12:05:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 12:05:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Boldogok, akik jó szívvel fogadják Isten igéjét, * és állhatatosságukkal > gyümölcsöt hoznak*. Vö. Lk 8,15 ? 6. tónus. > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus megmagyarázza tanítványainak a > magvetőről szóló példabeszédet. Miután Jézus megmagyarázta tanítványainak, > hogy miért mond példabeszédeket, így folytatta: ?Értsétek meg hát a > magvetőről szóló példabeszédet! Akik hallgatják a mennyek országáról szóló > tanítást, és nem értik meg, azokhoz eljön a gonosz, és elragadja mindazt, > amit a szívükbe vetettek. Ez az a mag, amelyik az útszélre esett. A kövek > közé hullott mag pedig az, aki meghallgatja ugyan a tanítást, és szívesen > be is fogadja, de az nem ver benne gyökeret, csak ideig-óráig él. Amikor a > tanítás miatt szorongatás, üldözés éri, csakhamar eltántorodik. A tövisek > közé esett mag az, aki meghallgatja a tanítást, de a világi gondok s a > csalóka vagyon elfojtja azt benne, és gyümölcs nélkül marad. Végül a jó > földbe hullott mag az, aki meghallgatja, megszívleli a tanítást, és jó > termést is hoz: az egyik százszorosat, a másik hatvanszorosat, a harmadik > harmincszorosat.? Ezek az evangélium igéi.* > *Mt 13,18-23* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus explains the parable of the sower. This parable is reminiscent of another well-known story of Jesus: that of the shepherd and the lost sheep. * *"Which man among you," asks Jesus, "having a hundred sheep and losing one of them would not leave the ninety-nine in the desert and go after the lost one until he finds it?" Can we imagine the shepherds in Jesus? audience shaking their heads? No shepherd would be so foolish! Which is just the point: God?s love is so extravagant that it breaks all of our categories of what is reasonable.One of our favorite pastimes is setting limits to the love of God. We say that God loves those who love him, or that God loves those who are in the right church or have the right doctrines. But God does not sow only on the receptive soil; he sows everywhere, even in those places that are least receptive.* *Uram, nem csodákért és látomásokért fohászkodom, csak erőt kérek a hétköznapokhoz.Taníts meg a kis lépések művészetére!Tégy leleményessé és ötletessé, hogy a napok sokféleségében ésforgatagában idejében rögzítsem a számomra fontos felismeréseket éstapasztalatokat!Segíts engem a helyes időbeosztásban! * *Ajándékozz biztos érzéket a dolgok fontossági sorrendjében, elsőrangúvagy csak másodrangú fontosságának megítéléséhez!Erőt kérek a fegyelmezettséghez és mértéktartáshoz, hogy ne csakátfussak az életen, de értelmesen osszam be napjaimat, észleljema váratlan örömöket és magaslatokat! (Antoine de Saint-Exupéry: Fohász 1. rész) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_6599547542422794325_m_6855370807700784743_m_-7156095544916701754_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lenart1laszlo at gmail.com Fri Jul 24 13:05:09 2020 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Fri, 24 Jul 2020 13:05:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?b=C3=BAtor_restaur=C3=A1tor?= In-Reply-To: <5f19c066.1c69fb81.699ec.d01b@mx.google.com> References: <5f19c066.1c69fb81.699ec.d01b@mx.google.com> Message-ID: Klista! Köszönöm szépen, de jelenleg és még kb jó ideig nagyjából és megközelítőleg nem veszek részt a szakma áldásaiban. Lac Zsolt Késmárki ezt írta (időpont: 2020. júl. 23., Cs, 18:53): > Lénárt Laci!!!! > ------------------------------ > Feladó: Komaromy Eniko > Feladva: ?2020.?07.?23. 18:30 > Címzett: grem at turul.banki.hu > Tárgy: [Grem] bútor restaurátor > > Sziasztok! > > Keresek egy reális áron és jó minőségben dolgozó bútor restaurátort. > Egy Lingel ruhásszekrényt és íróasztalt kellene felfrissíteni, rendbehozni. > > Köszönöm, > Enikő > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lenart1laszlo at gmail.com Fri Jul 24 13:05:09 2020 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Fri, 24 Jul 2020 13:05:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?b=C3=BAtor_restaur=C3=A1tor?= In-Reply-To: <5f19c066.1c69fb81.699ec.d01b@mx.google.com> References: <5f19c066.1c69fb81.699ec.d01b@mx.google.com> Message-ID: Klista! Köszönöm szépen, de jelenleg és még kb jó ideig nagyjából és megközelítőleg nem veszek részt a szakma áldásaiban. Lac Zsolt Késmárki ezt írta (időpont: 2020. júl. 23., Cs, 18:53): > Lénárt Laci!!!! > ------------------------------ > Feladó: Komaromy Eniko > Feladva: ?2020.?07.?23. 18:30 > Címzett: grem at turul.banki.hu > Tárgy: [Grem] bútor restaurátor > > Sziasztok! > > Keresek egy reális áron és jó minőségben dolgozó bútor restaurátort. > Egy Lingel ruhásszekrényt és íróasztalt kellene felfrissíteni, rendbehozni. > > Köszönöm, > Enikő > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 24 15:00:54 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 15:00:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWxhZMOzIHN6aW50ZXRpesOhdG9yIMOpcyBrw6l0IGvDtm55?= =?utf-8?q?vespolc?= Message-ID: *Megyeri Krisztina* eladásra kínálja elérhetőségei: krisztimegyeri at hotmail.com 06-20-337-4117 1./ Szintetizátor: Jó állapotú, sokoktávos, de hordozható, ára 60.000 Ft. Praktikus tok van hozzá, állvány is, ezzel szállítható. https://www.facebook.com/megyeri.krisztina.5/posts/10216224117227868 2./ Eladó 2 könyvszekrény 15,000 Ft ? Budapest Eladó 2 könyvszekrényem, SZALONNA és VADALMA. Barna színűek, masszívak, sok könyvet kibírnak, nem szétszerelhetőek. Együtt szeretném eladni őket. Ár: 15.000 Ft. Tízezer forintért tudok megbízható szállítót is ajánlani. Méretek: Szélesség: 79 cm, magasság: 217 cm, mélység: 36 cm, A képen ott lógó ruhák nem eladóak. [image: ??] [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 3459386 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Fri Jul 24 17:29:56 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 24 Jul 2020 17:29:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=22Ez_gondolatrend=C5=91rs=C3=A9g=22_-_Hermann_R?= =?utf-8?b?w7NiZXJ0IHTDtnJ0w6luw6lzeiwgT3Jiw6FuIGVneWtvcmkgcGFkdMOhcnNh?= =?utf-8?b?IHByb3BhZ2FuZMOhcsOzbCwgaHVub2tyw7NsIMOpcyBUcmlhbm9ucsOzbA==?= Message-ID: <2c14929a-630e-8cdf-b2b2-330ac3732e09@turul.banki.hu> "Ez gondolatrendőrség" - Hermann Róbert történész, Orbán egykori padtársa propagandáról, hunokról és Trianonról Válasz Online, 2020.07.21. -- Borbás Barna https://www.valaszonline.hu/2020/07/21/hermann-robert-magyar-nemzet-vita-interju/ Helyzetbe került egy csoport a magyar közéletben, amely a tudományos ismeretek hiányát agresszivitással pótolja, ténykedésének eredménye pedig közvetve tekintélyes kutatóműhelyek szétverése lehet ? mondja a Válasz Online-nak Hermann Róbert történész. A Magyar Történelmi Társulat elnökét, a Veritas Intézet kutatócsoport-vezetőjét a nyilas és a Rákosi-féle rendszer sajtójára emlékezteti a tempó, amellyel a minap megtámadták a Magyar Nemzetben, mégpedig az úgynevezett szabadkőműves-vitában kifejtett véleményéért. Nagyinterjú. A Magyar Nemzet online kiadásának főszerkesztője Közszolga, tudós és vezető bújt elő a félhomályból címmel közölt lejárató írást a napokban, melynek célpontja Hermann Róbert történész volt. A publicisztika nehezményezte, hogy Hermann személyes Facebook-oldalán a Raffay Ernő történészt és Szakács Árpád kultúrharcost támogató nyilatkozattal szemben foglalt állást, valamint módszeresen, az elhajlás egyfajta bizonyítékaként listába szedte a Magyar Történelmi Társulat elnöke által az utóbbi időben megosztott ellenzéki hangú sajtótermékeket. Az egész előzménye a Magyar Nemzet hasábjain zajló úgynevezett szabadkőműves-vita, mely egy hónappal ezelőtt kezdődött egy Romsics Ignác történészt célzó revolvercikkel. A vita történelmi hátteréről itt írtunk. ××× ? Vajon tudja a Magyar Nemzet, kivel szórakozik? ? Bizonyára utánanéztek. Az látszik, hogy a Wikipediát elolvasták, még ha rosszul is: az általam elnökölt, több mint 150 éve fennálló Magyar Történelmi Társulat nevét sikerült a cikk végén ?Társaságra? átkeresztelni. ? A Wikipediáról nem derül ki, hogy egy gimnáziumi osztályba járt, sőt egy padban ült Orbán Viktorral. A Magyar Nemzet-cikk után nem kapott a telefonja után, hogy felhívja a miniszterelnököt, ugyan olvassa-e, mit művelnek a lapjában? ? Ez messze állna tőlem. Nagyfiú vagyok, meg tudom magam védeni a megfelelő szakmai érvekkel. Már amennyiben ez a mostani szakmai vitának nevezhető. ? És ha nem annak, akkor minek? ? Jó kérdés. Soha sem ugrottam el a viták elől, ahogy történészkollégáim többsége sem, de régebben még a heves pengeváltások közepette is jellemző volt a vitapartner személyes autonómiájának tiszteletben tartása. Manapság szakmai érvek híján sokan agresszivitással és bunkósággal vívnak, főleg az interneten. Ez ellen nehéz védekezni. Ha már az is kikezdhetővé válik, hogy ki és milyen tartalmakat oszt meg a személyes Facebook-hírfolyamában, ha már valaki nekiáll ezt listázni és ebből ír publicisztikát ? persze anélkül, hogy akár beleolvasna a megosztott cikkekbe ?, akkor ott nagy baj van. ? Erről a bizonyos bajról mindjárt, de előbb időzzünk el itt: noha ön aktuálpolitikáról sosem nyilatkozik, konzervatív világnézete közismert. Akkor miért is oszt meg annyi baloldali sajtót? ? A történész alapvető feladata, hogy több forrásból tájékozódjon. Engem érdekel a világ, sokfajta sajtót olvasok, benne kormánypártit és ellenzékit, így követem például a Demokratát és a Magyar Nemzetet is. ? Utóbbit a Facebookra mégsem teszi ki. ? Ezek után miért lenne kedvem? Pethő Sándor alapító főszerkesztő elkeseredetten nézné ezt a gondolatrendőrséggé züllött működést. Többé-kevésbé ismerem a dualizmuskori sajtót, pontosan tudom, hogy ez a hozzáállás már akkoriban is létezett, de semmiképp sem volt része a fősodornak. Csupán a sajtó alja volt. A gondolatrendőrség-tempónak, sajnos, sötétebb korokból van előképe: a nyilas vagy az 1948 és 1956 közötti kommunista sajtó időszakában. Már 1956 után is több jó ízlést tapasztalhattunk ennél. Most persze egy demokrácia sajtójáról beszélünk, de a párhuzam sajnos akkor is megáll. ? A Magyar Nemzet online kiadása azért is rontott önre, mert az úgynevezett szabadkőműves-vitában a Szakács Árpádék mellett kiállóknak szóvá tette, hogy nem is értenek a témához. Ön szerint történelemmel csak történészek foglalkozhatnak? ? Ilyet nem írtam. Csupán ahhoz ragaszkodom, hogy a szaktörténészek álláspontja nagyobb súllyal essen latba, mint a műkedvelő érdeklődők véleménye. Én sem nyilvánulok meg a gravitáció kérdésében, valamint nem csinálok hitbéli kérdést abból, hogy a Bolyai- vagy az Eukleidész-féle geometria stimmel-e. Nem állítom, hogy a nyilatkozatban, melyet a Raffay és Szakács védelmére kelő Professzorok a Hazáért nevű társulás közzétett, ne lett volta értelmes állítás, a tálalása viszont kifejezetten zavart. Négy aláíró professzor közül az egyikről rögtön kiderült, hogy saját maga által kinevezett professzor ? ezt a hadseregben egyenruha-bitorlásnak nevezik, mintha a százados őrnagyi váll-lapot tenne fel. A többi aláíró között is egyetlen történész volt: Borvendég Zsuzsanna. Róla a Facebookon megírtam, hogy jó szakembernek tartom, komoly idézettséggel, de az ő területe az 1945 utáni magyar történelem, nem pedig az első világháború és következményei, amelyről a vita szól. Ha hoznak nekem 11 olyan történelemtudóst, köztük három igazi professzort, akinek van tudományos intézményi vagy egyetemi háttere, és még a tárgyalt korszakhoz is köze van, akkor azt fogom mondani, hogy igen, ez már releváns állásfoglalás. ? Hogy önt kóstolgatja a ?gondolatrendőrség?, csupán egyetlen mozaik a sok közül. Láttunk már példát tudósok karaktergyilkolására, listázására, alternatív csoportok felkarolására. Ez ugyanaz a folyamat? És ha igen: a végén vagyunk, vagy az elején tartunk? ? Ez még biztosan nem a vége. A tudós kollégák reakcióit látva számomra világos, hogy a történészszakma létezik: ez a közösség elvárja, hogy ha nagy egymásnak feszülések vannak is, a vitapartnert tartsuk tiszteletben. Hogy akivel nem értünk egyet, ne lehessen a nemzet ellenségének, az ifjak megrontójának és még tudja Isten, hogy kinek kikiáltani. A történészek soha nem süllyedtek erre a szintre, és a mostani esetet látva nem is fognak. Azt a fajta veszélyt viszont érzékeljük, hogy tudományos kérdésekről egyre többször akarnak tudományon kívüli szempontok alapján dönteni. ? Ezen a politikát érti? ? Lényegében igen. ? A politikáé tehát a felelősség? ? Illetve azoké, akik azt gondolják, hogy három darab könyv elolvasása után már egyenrangú szakértői egy-egy történelmi kérdésnek. Ezt láttuk most kicsiben: az úgynevezett szabadkőműves-vitában egyetlenegy, a témában kompetens történész sem állt ki Szakács Árpád mellett. Persze Raffay Ernőt kivéve, de ők párban járnak, mint Castor és Pollux. ? Az a politikai cél, hogy bontsák le a ?céhes? történészvilág ? amelyet ön is képvisel ? befolyását, tekintélyét? ? Nem látok ilyen tervezettséget, bár biztosan van a kormányzaton belül olyan, aki ezt szeretné. Némi jóindulattal inkább úgy fogalmaznék: elszabadult hajóágyúkat, kultúrpolitikai túlteljesítőket látunk. ? Ha a kultúrharc tét nélkül menne, akkor mondhatnánk ezt, de itt vaskos anyagiakról is szó van, gondoljunk a Szakács-féle Kárpátia Stúdió (50 millió) vagy az új turanista körök (550 millió) állami támogatására. És nem is csak a pénz van: Prőhle Gergelynek el kellett hagynia a Petőfi Irodalmi Múzeumot az őt ért támadások után. ? Én sem tudom, hogy mi vár rám szeptemberben? ? Ez most komoly? ? Nem, csak próbáltam elviccelni. A lényeg: ugyan nem látok tervezett politikai programot a tudósvilág elleni támadások mögött, de tény, hogy helyzetbe került egy csoport, amely a tudományos ismeretek hiányát agresszivitással pótolja. Szomorú vége lehet ennek. ? Mire gondol? ? Arra, hogy a hagyományos értelemben vett történelemtudomány súlya drasztikusan csökken, egyes régi műhelyeket pedig szétverhetnek. ? Úgy, hogy egyszer csak elapad a pénzük? ? Például. Ne legyen igazam, de benne van a pakliban, hogy bizonyos témákra ezentúl nem lesz forrás. Pedig akik élen járnak az akadémikus történészek szidalmazásában, valószínűleg nincsenek tisztában azzal, micsoda munka zajlott és zajlik a kutatóhálózatban. Részben újraírták a honfoglalás előtti magyar történelmet, a magyar középkor, Mohács, az oszmán megszállás és a magyar reformáció történetét, hogy csak a régebbi korokat említsem. ? Ön amellett, hogy az MTA doktora, a kormány által létrehozott Veritas Történetkutató Intézet és Levéltár kutatócsoport-vezetője is. Annak idején az volt a fő kritika utóbbi műhellyel kapcsolatban, hogy a kormányzat egy, az MTA-val párhuzamos intézményrendszert és lojálisabb tudóselitet épít. Erről mi a véleménye? ? Először is: a választásokon újra és újra felhatalmazást nyerő kormány olyan intézményt hoz létre, amilyet akar. Annak idején, amikor még SZDSZ-es részvételű kormányzat volt, létrehozták például a Habsburg Történeti Intézetet, mely ma is megvan. Ezt a műfajt tehát nem a mostani kormány találta ki. Ennek ellenére, amikor létrejött a Veritas, a Nemzeti Emlékezet Bizottsága (NEB) vagy a Rendszerváltás Történetét Kutató Intézet és Archívum (Retörki), bennem is volt aggodalom, hogy a célok nem tisztázottak. És az is igaz, hogy volt egyfajta hisztéria ezekkel az műhelyekkel szemben. Ma persze a Veritas középszintű vezetőjeként elég furcsán hatna, ha azt mondanám, hogy ez igazolódott. ? Semennyire sem? ? Ezekben az intézetekben profi történészek dolgoznak, fontos, eleddig kevéssé kutatott területekről publikálnak, a kapcsolat az akadémiai és az egyetemi világgal alapvetően normális, közös konferenciákat is tartanak. A Veritas-on kívül a NEB ténykedését ismerem jobban, előttük le a kalappal: komoly monográfiákat, forráskiadványokat tettek le az asztalra. Azt pedig egyáltalán nem tartom eretnek gondolatnak, hogy egy-egy területen legyen verseny, hogy a tudományos műhelyek vitatkozva menjenek előre. Az viszont már életveszélyes, amit Szakácsék csinálnak. Ott nem arról van szó, hogy szakmai álláspontok vitatkoznak, hanem arról, hogy léteznek-e még egyáltalán szakmai álláspontok. ? Pedig ők is állami pénzből élnek. Ahogy az MTA, a róla leválasztott kutatóhálózat, a Veritas, sőt a Magyar?Turán Alapítvány és a Magyarságkutató Intézet. Mi ez a káosz? ? Ezt a kormányzattól kérdezze meg. ? Rendben, de az előidézett csatákat önök vívják. ? Erre akkor sem tudok jó választ adni. ? A Veritas?NEB?Retörkihez képest a hun-magyar rokonságon ügyködő Magyarságkutató Intézet új minőség? ? Amennyire figyeltem, ott tudományos fokozat nélkül is lehet valaki kutatóközpont-vezető. Ez azért újdonság és meglehetősen furcsa. De várjuk ki a végét: néhány év ?türelmi idő? minden új intézetnek jár. És ha már említi a hun-magyar ügyet: tudom, hogy ezzel is csak parazsat gyűjtök a fejemre, de nem értem, miért annyira fontos sokaknak, hogy egy Európában néhány évtizedig fennálló birodalomhoz kössük magunkat, amikor van egy ezer éves államunk. Attila királyt egy orrvérzés vitte el, ezt követően birodalma néhány éven belül összedőlt, az egyik fia fejét már Bizáncban tűzték karóra ? azért ez nem sikertörténet. Ahhoz képest biztosan nem, hogy a magyarság egy évezrede él a Kárpát-medencében, őrizve egyedülálló nyelvét és kultúráját. ? A Magyarságkutató Intézetet hasonló gondolat hozta létre, mint amely a Szakács Árpád-féle hadjáratot mozgatja: hogy a történelmet nem sajátíthatják ki ?céhes? körök, és a nagy történész urak az utóbbi 30 évben nem végezték el a munkát, nem jutottak egyről a kettőre a magyarság őstörténetében, nem nevezték meg a felelősöket Trianonért, az első világháborúért, így hát szükség van céltudatosabb figurákra, akik mindezt végre pótolják. Erre mi a válasza? ? Nem akarok abba a hibába esni, hogy megmondom a tutit, de azért felhívom a figyelmet például a Trianon 100 kutatócsoport munkásságára, akik rengeteg új eredményt közöltek a békeszerződés gazdasági, politikai, diplomáciai előzményeiről. És szeretnék egy másik legendát eloszlatni: nem igaz, hogy a nyolcvanas évektől ne lehetett volna érdemi múltfeltáró munkát végezni Trianonnal kapcsolatban. Kimondottan jó a véleményem Ormos Mária 1984-ben megjelent Padovától Trianonig című munkájáról; a szerző természetesen nem írhatott le mindent, hiszen 1989-ig diktatúrában éltünk, de ez ettől még alapmunka. Ahogy az Ádám Magdával közösen szerkesztett, francia diplomáciai iratokat közreadó sorozata vagy Diószegi István és Galántai József egyes művei. De említhetném az ifjú Raffay Ernő Erdély 1918-1919-ben című, nagyon jó szakmunkáját, mely szintén a rendszerváltás előtt, 1987-ben jelent meg. Persze van még tennivaló, de fantomokkal hadakozik, aki azt állítja, hogy a történészek nem végezték el a munka egy részét. ? Az alternatív és a dilettáns történelemmagyarázóknak ettől még komoly közönsége van, sok ezer példányban képesek könyveket eladni. Ami arra is bizonyíték, hogy a szakmunkák nem elégítik ki a közönséget. ? A jelenség oka kettős. Egyrészt ez a fajta hang 1990-ig kétségtelenül el volt nyomva. A XX. századdal vagy az őstörténettel kapcsolatban meredek elméleteket gyártó szerzők emigrációba kényszerültek vagy az íróasztalfióknak dolgoztak. A másik ok, hogy az emberek szeretik, ha rend van körülöttük. Márpedig a leegyszerűsítő magyarázatok és az összeesküvés-elméletek rendet visznek a káoszba. Mindig rossz voltam fizikából, és csak a rémálmaimban jön elő a feladat, amikor azt kell megmondani, hogy hogyan néznek ki és hogyan hatnak az erővonalak annak érdekében, hogy egy nyugalomban levő golyó végre megmozduljon. A történelem is valami ilyesmi: rengeteg erő, szándék, cselekedet hat egyszerre, és nehéz szétszálazni, hogy melyik a mozgás fő oka. Gyakran nincs is egytényezős magyarázat, az okok megértése nehéz. Hogy ne menjek messzire a példáért: ?a szabadkőművesek tudatosan készítették elő Magyarország feldarabolását? ? így hangzik egy egyértelmű és kereknek tűnő megfejtés a legnagyobb tragédiánkra. ? Annyi a titok, hogy egyszerű? ? A propagandában is azt szokták mondani, hogy mindig a legegyszerűbb állítás lesz a győztes. ? Menjen át a történész propagandába? ? Nem tud. Vegyünk egy kérdést: miért bukott meg a Monarchia? A leegyszerűsítő magyarázat: azért, mert a belső ármánykodás szétbomlasztotta. Ez, ugye, így nem igaz. És akkor mi az igaz? A probléma, hogy nem létezik történész, aki azt mondja, hogy ő márpedig pontosan tudja, hogy a Monarchia miért bukott meg. De fel tud sorolni minimum tíz okot, ami ehhez vezetett, ugyanakkor nem fogja tudni megmondani, hogy az egyes okok milyen százalékot képviselnek ebben a folyamatban. És akkor még nem beszéltünk a véletlenekről, az egyes politikusok vagy katonák hozzá nem értéséről. Van olyan, hogy egy válsághelyzet eleve reménytelen ? szerintem 1918-19 ilyen volt ?, de még ezt is lehet súlyosbítani inkompetenciával vagy gazemberséggel. Egy másik korszak példájával élve: lehet, hogy a Jagelló-kor elitje nem mindig és mindenben állt erkölcsi magaslaton, de az 1520-as években a kor katonai szuperhatalmával, az Oszmán Birodalommal szembekerülve fehérbe öltözött, tiszta életű angyalokként sem lett volna sok esélyük. ? A Magyar Nemzetben kibontakozott szabadkőműves-vita az ön területét is karcolja. Hogy mást ne mondjak: az emigrációban Kossuth Lajos is páholytag lett. Ön szerint a helyén kezeli a titkos társaság szerepét az akadémiai szintű történetírás? ? Kossuth csak a legismertebb eset: az 1849-et túlélő elitből inkább olyat nehéz mondani, aki nem lépett be a szabadkőművességbe. És itt gyorsan hozzá is teszem: én ezzel a témával nem foglalkoztam, mérvadó tudományos állításom nincs, de a véleményemet el tudom mondani. Egyrészt nem látom igazoltnak, hogy a szabadkőművesség mindenestül vallás- és egyházellenes szervezet; a tagok között volt hívő és nem hívő is. Ezen kívül a szabadkőművességgel foglalkozók újra és újra beleesnek egy hibába: föltételezik, hogy a 18. századi szabadkőművesség azonos volt a 19. és 20. századival, a francia a magyarral vagy a románnal ? holott rengeteg a különbség. Még a különféle magyar páholyok is keményen vitatkoztak egymás között arról, hogy mennyire kell belefolyni a politikába. Hangsúlyozottan felületes benyomásom szerint Raffay Ernő kapcsolódó munkásságával is az a gond, hogy ha valaki túl sokáig foglalkozik egy témával, akkor perspektivikus csalódásba kerülhet. Más szóval: mindent csak egyetlen szemüvegen át képes látni. ? Van tehát dolga ezzel a témával a fősodratú történetkutatásnak? ? Lehet, hogy megérne még egy vagy két komolyabb munkát, de a nagy képet tekintve nemigen lesz elmozdulás attól, amit a szakmabéliek többsége mond: hogy a szabadkőműves hálózatoknak lehet, hogy volt szerepük a párizsi békék előtt, de ez a szerep nem volt jelentős. Gondoljon az Egyesült Államokra: kifejezetten szabadkőműves gyökerű államszövetség, időnként páholytag elnökökkel, a kutatásokból mégis az derült ki, hogy az I. világháború utáni béketárgyalásokon az USA egy sor elvet képviselt, ami nekünk lett volna jó: például azt, hogy legyen az elcsatolásra ítélt területeken népszavazás. Ebben az ügyben azért is húztuk a rövidebbet, mert az amerikaiak előbb hazamentek a béketárgyalásról. Előtte pedig ők ellenezték legélesebben a dunántúli szláv korridort, mely végül szerencsére nem valósult meg. ? Ha azt látja, hogy politikai felhatalmazással bíró erők módszeresen próbálják ledarálni az ön és kollégái tudományos tekintélyét, mi a helyes megoldás: beleállni, verekedni? Vagy ignorálni az egészet? ? Nincs önmagában jó módszer. A szakmának az a dolga, hogy írjon, publikáljon, tanítson, és ha kétsége vonják a létjogosultságát, akkor próbálja meg elhitetni a döntéshozókkal, hogy amit csinál, igenis fontos. ? Az ön területét, a reformkort eddig elkerülték a kultúrharcos szelek. ? Leszámítva a barguzini Petőfi Sándort és az ?áruló? Görgei Artúrt. ? Valóban. ? De összességében a reformkor nem alkalmas arra, hogy olyan terep legyen, mint az őstörténet vagy a XX. század. Vagy ha odáig jutunk, hogy valakinek kedve támad kikezdeni ? mondjuk ? Deák Ferencet, akkor már tényleg nagy baj lesz. ? Az említett barguzini Petőfibe vagy a Görgei-kérdésbe ön elég keményen beleállt, küzdött az összeesküvés-elméletek ellen. Tehát mégiscsak ez a jó módszer? ? Nem kell mindenkivel leállni vitatkozni, de például a Petőfi-ügy akkora sajtónyilvánosságot kapott, hogy nem tehettük meg, hogy nem foglalkozunk vele. Máskor pedig nagyon magas labdákat kapunk. Szerencsétlen Kéri Edittől származik a ?zseniális? meglátás, hogy az oroszok 1849-ben már augusztus elsején tudták a magyar sereg létszámát, ez pedig bizonyítja Görgei árulását. Kéri csak azt nem vette észre, hogy 12 nap eltérés van az orosz és az európai naptár között. Rögtön kijön, hogy a fegyverletétel napján jutottak a listához. De persze mondhatunk mi bármit, volt és lesz meggyőzhetetlen réteg. Petőfinél és Görgeinél is látok ilyet, sőt: általában ezek a körök össze is érnek. A Görgei árulását hangoztatók többnyire meg vannak győződve arról, hogy az oroszok elvitték Petőfit Barguzinba. Ahogy persze időben távolodik ez a korszak, úgy érdekelnek egyre kevesebb embert ezek a részletek; gondoljunk bele, a 20. század elején még Szekfű Gyula Rákóczi-értékeléséről szólt a történetpolitikai vita, pedig az akkor már egy majdnem kétszáz éves történet volt. A következő száz év már egészen más bűnbakokról, vitákról, értelmezésekről fog szólni. Amennyiben a klímaváltozás el nem visz valamennyiünket. ? Reméljük, nem visz. Végül, hogy a beszélgetés keretes szerkezetű legyen: nem beszélne mégis a miniszterelnökkel? Nem lesz mondjuk osztálytalálkozójuk? ? De, éppen jövőre lesz a kerek 40 éves találkozó. Rendszeresen megtartjuk egyébként. Mindig ott szokott lenni. Nyitókép: Vörös Szabolcs Ez az interjú olvasóink támogatása nélkül nem készülhetett volna el. Ha fontosnak tartja munkánkat, kérjük, legyen ?előfizetőnk? akár már havi 1700 forintért, és csatlakozzon hozzánk a Facebookon! -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Fri Jul 24 18:29:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 18:29:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?aW50ZXJqw7ogSG9wcMOhbCBNaWjDoWx5IGV0bm9ncsOhZnVz?= =?utf-8?q?=2C_folklorist=C3=A1val?= Message-ID: A nyugat demokráciaféltése csak álduma ? Hoppál Mihály a Vasárnapnak https://vasarnap.hu/2020/07/24/hoppal-a-nyugat-demokraciafeltese-csak-alduma/ ?*A sok álduma, amit ők már évek óta demokráciaféltés címszó alatt előadnak, csak üres frázis*, mely mögött igazából nincs semmi? - mondta Vasárnapnak adott interjúban Hoppál Mihály etnográfus, folklorista. A Széchenyi-díjas kutatóval a nemzeti és a keresztény hagyományok szerepéről beszéltünk. *?* *Hazánkban reneszánszát éli a nemzeti, keresztény kultúra, azonban Nyugat-Európában és az Amerikai Egyesült Államokban megindult a múlt újraértelmezése, eltörlése. Mi vezetett Kelet és Nyugat különbözőségeihez?* ?* Világunk az elmúlt évtizedekben végérvényesen megváltozott.* Évekkel ezelőtt tapasztaltam meg ezt először. *Életem során többször is megfordultam Hollandiában, mindig csodáltam a gyönyörű, szépen megmaradt templomaikat.* *Egyik látogatásom során azonban már azt tapasztaltam, hogy a templomokat bezárták, átalakították konferenciaközpontokká, bárokká, sőt szállodákká is!* *Ez egy döbbenetes pálfordulás*, *hiszen Hollandia egy mélyen vallásos ország volt egykoron*. Minden bizonnyal az az etika emelte igazán nagyszerűvé az ő államukat, demokráciájukat, ami a kereszténységből, a protestáns kereszténységből származtatható. Ma pedig azt láthatjuk, hogy eltávolodtak hitüktől. Sőt, a miniszterelnökük, *Mark Rutte a* napokban nemtelen támadást intézett a magyar miniszterelnök és Magyarország ellen, mert mi másképpen gondolkodunk, mint ők. A sok álduma, amit ők már évek óta ?demokráciaféltés? címszó alatt előadnak, csak üres frázis, mely mögött igazából nincs semmi. Hoppál Mihály néprajzkutató, folklorista. (Fotó: Tóth Gábor, Vasárnap.hu) A magam részéről úgy látom, hogy *azok az országok, amelyek meg tudnak maradni a kereszténység talaján, azok a nemzeti identitásukat jobban tudják ápolni. **Ahol ez nem így történik, ott egy teljesen szélsőséges ? a régi marxista szóhasználattal szólva ? internacionalizmus harapódzott el. Teljesen identitás nélküli, ?se ilyen, se olyan? országok épülnek, amelyek elhagyják **a nemzeti örökségüket.* A meglátásom az, hogy az az ideológiai-káosz, amibe Nyugat-Európa süllyedt, nem vezet sehová ? pontosabban semmi jóra. *? Mi lehetett az oka, hogy Nyugat-Európa ilyen fordulatot vett? * ? Az, hogy minden beáramlott az Amerikai Egyesült Államokból*,* hiszen több, mint száz éve Amerika a nagy idol. Ennek következtében kiszorította a helyi hagyományok építését és megbecsülését. Ahol már nem számítanak a nemzeti gyökerek ? ahogy már súlytalanok Finnországban, Svédországban, Dániában is ? ott a közösségek elnemzetietlenednek. Ez magával hozza azt, hogy nyugaton kihal az etnikus identitás érzése is. Ugyanakkor keleten az oroszok nem így csinálták, sőt a kommunizmus ellenhatásaként megerősödött az etnikus identitás. Közép-Európában is ezek az irányok kerültek előtérbe és uralkodóak a mai napig. Tévút, hogy ki kell dobni a hagyományokat, hogy el kell felejteni a nemzeti múltat! * Az USA-ban most éppen az amerikai identitás mérföldköveit, az alapító atyák szobrait döntik le.* *Ennek a nemzetközi liberális áramlatnak a célja, hogy káoszt keltsen, hogy megfossza gyökereitől a különböző népeket és etnikumokat. Ha pedig ez teljesen megtörténik, akkor lehet majd igazán halászni a zavarosban.* *? Gyökerek nélküli, jó fogyasztókká kell tenni az embereket? * ? A fogyasztás mint cél is része volt mindennek, de mára már túljutott ezen a nyugati világ. Az embernek mindene megvan, mindent megvett, amit csak lehetett. Kevesebb idő és energia marad a szellemi javak kultiválására, megmentésére. Úgy látom, hogy *Kelet-Európában és a volt Szovjetunió kis népeinél, felszabadulva az elnemzetietlenítő áramlatoktól, most reneszánsza van a nemzeti műveltségnek.* *Még az ázsiai sámánizmus is újra tudott éledni*. Kínában hasonló a helyzet, a lakosság lassan ott tart, hogy már mindent beszerzett, mindent megvehettek, amire szükség lehetett. Újjáépítették a falvakat, fantasztikus autópályákkal kötötték össze a semmiből kimagasló nagyvárosaikat. Múzeumokat építettek, ahol bemutatják a legújabb régészeti leleteket, a közösségeiket nevelik, hogy tudják, hogy milyen is volt az adott térség népessége, kultúrája, mik a szellemi és tárgyi emlékei. *A világnak tehát csak az egyik fele állt a feje tetejére, *nekünk magyaroknak nem kell a tótágast állókhoz csatlakoznunk. *? Lesz egy hagyományait őrző Kelet és egy liberális, mának élő Nyugat? * ? Nem lesz, már van!* Ez már pontosan így történik.* A nyugat-európai embereknek, országvezetőknek az elmúlt évtizedekben megváltozott a szemlélete, nekünk azonban nem. Minden nemzetnek megvannak a maga nemzeti, etnikus sajátosságai. Hiába mondják sokan, hogy ezek a nemzeti sajátosságok vitathatóak és megfoghatatlanok, mégis velünk élnek. *Fel kell ismerni, hogy a különböző nemzetek mások, ennek a sokféleségnek örülni kell és meg kell becsülni. Gondoljunk csak az olaszokra: ha elmegyünk hozzájuk turistaként, rögtön szemet szúr, hogy mennyit gesztikulálnak. A nápolyiakról ne is beszéljünk, akiknek a gesztusjeleiből már több monográfiát is megjelentettek. Vannak, ahol az ételek, italok, öltözetek, máshol a viccek, tréfák a jellemzőek.* Hoppál Mihály néprajzkutató. (Fotó: Tóth Gábor, Vasárnap.hu.) *A nemzetkarakterológiai sztereotípiák sem tévednek olyan sokat, mert azokat egy több évszázados köznépi tudat alakította ki. Olyanok, mint a folklór motívumai, melyek kimondanak, állítanak valamit a világról és tovább hagyományozódhatnak a következő generációk számára*. *Az identitás megmaradásában rettentő nagy szerepe van az anyanyelvnek*. Mindenki tudja, hogy *a nyelvnek van szabályrendszere*, de arra kevésbé figyelünk, hogy magának *a kultúrának is van egy ilyen belső grammatikája*. Ezek alakítják ki azokat az érdekes, jellemző vonásokat, amire egy külső szemlélő, egy másik etnikus csoport tagja felfigyel, érdekesnek találja, mert náluk ez nem így van. Ha összerakjuk ezeket az apró vonásokat, akkor kiderülhet, hogy milyen értékek alapján határozzuk meg, éljük meg az életünket. *Múltunk, hagyományaink, döntéseink meghatározzák irányultságunkat és a jövőnket is. A magyarság jövője is ettől függ.* Remélhetőleg minél több dolgot viszünk majd magunkkal, ugyanis a világ kihívásaira adott válaszaink erre épülnek. A jövő építményének alapja a meghozott válaszaink. *Amikor nemzeti irányultságú kormányunk van, akkor az ember látja, hogy gyarapodik az ország, foglalkoznak a kultúrával, a hagyományokkal. Épülnek, megújulnak a várak, a kastélyok.* *Az elmúlt évtizedben komoly építkezés zajlik az élet minden területén, mely igyekszik a múlt eredményeit tovább örökíteni a következő generációk számára.* *Örülnék, hogy ha ez a nemzeti irányultság megmaradna*, hogy ha a magyarság maradna az első. *Nem véletlen, hogy Donald Trump nyerni tudott Amerikában azzal, hogy számára Amerika az első.* * ? Támadják is érte rendesen? * ? Pontosan, mert *nem illeszkedik **bele abba a világképbe, melyet a liberális erők akarnak*. *Erdogant*, és* Putyint* ugyancsak ezzel támadják, mert ők másmilyen jövőt építenek, ők a saját országukra és népükre kívánnak koncentrálni*. A magam részéről abban reménykedem, hogy folytatódik az egy évtizede megkezdődött nemzeti kurzus, mellyel sikerül elérni, hogy saját hagyományaink, kultúránk, nyelvünk és történelmünk nem fog elsüllyedni a nyugati világ ideológiai káoszában.* *Tóth Gábor* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-8642010802537504787_m_-5417407967064208915_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 24 18:49:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 18:49:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kereszt=C3=A9nydemokrata_fiatalok_Karigerit_sz?= =?utf-8?b?w6Ftb25rw6lyxZEgcGVyZm9ybWFuc3phIGEgbWV0csOzYmFu?= Message-ID: https://vasarnap.hu/2020/07/24/amikor-a-fagyi-a-metroban-nyal-vissza/ Sajátos performansszal hívta fel figyelmet a főpolgármester 3-as metró klimatizálásával kapcsolatban tett megnyilatkozásaira az Ifjúsági Kereszténydemokrata Szövetség. ?Az ivókutaktól nem lesz hűvösebb a metró??? című Facebook bejegyzésükben kifejtették: Karácsony Gergely az őszi kampányban támadta Tarlós Istvánt, és megígérte az M3-as metró klimatizálását, ez mégsem valósul meg. A fiatalok ?Metrózni jöttél, vagy szaunázni??, ?Karácsony szauna? és ?Karigeri Klimatech? táblákkal demonstráltak strandoláshoz öltözve a 3-as metró egyik kocsijában. Mint oldalukon írják, szerintük a főpolgármester ?továbbra is csak ferdít és ködösít a BKV klímabeszerzési egyeztetéseiről, csakúgy, mint a Lánchíd felújításával és az arra elkülönített forrással kapcsolatban?. Nem kell több hazugság! Nem kérünk többet Budapest pusztításából! ? írják az ifjú kereszténydemokraták . *(Forrás: IKSZ/Facebook)* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 24 18:59:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 24 Jul 2020 18:59:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Em=C3=A9lkezz=C3=BCnk!_=C3=8Dgy_esett_el_Konstan?= =?utf-8?q?tin=C3=A1poly_/_A_Hagia_Sophia_mecsett=C3=A9_alak=C3=ADt?= =?utf-8?b?w6FzYSBuYXBqw6Fu?= Message-ID: Így esett el Konstantinápoly 2020. július 24. 10:55 https://mandiner.hu/cikk/20200724_igy_esett_el_konstantinapoly 1453 májusában esett el Konstantinápoly, a Római Birodalom örököseként ezer évig tovább létező Bizánci Birodalom fővárosa. A Hagia Sophia mecsetté való visszaalakításának napján idézzük fel a város elestének történetét. Konstantinápoly 1453-as elestének fő oka a 15. század első felében Anatóliában egyre nagyobb hatalommá váló Oszmán Birodalom terjeszkedése volt, amely sorban foglalta el a szétesőben lévő Bizánci Birodalom kis-ázsiai területeit, és megjelent Konstantinápoly falai előtt is. II. Murád oszmán szultán fia és utóda, II. Mehmed, előbb a Boszporusz mellé épített Rumili Hisszár által biztosította magának a tengert. Ennek következtében a Fekete-tenger partján lévő genovai városok nem segíthettek. Az új várat Bo?azkesen-nek is nevezték, ami török nyelven kettős jelentésű: szoros-záró vagy torok-vágó ? ez is kifejezte a stratégiai fontosságát. Közben XI. Konstantinbizánci császár ajándékokat és pénzt küldözgetett a szultánnak, de mikor ez két követét is lefejezte, a császár felkészült a harcra. Konstantin a nyugati keresztény hatalmakhoz fordult segítségért, de V. Miklós pápa nem volt rábírható, hogy segítséget küldjön. 1054 óta a katolikus és ortodox egyház közti szakadás után a katolikusok próbálták visszajuttatni a keleti egyházat Róma kebelébe. Ez most nagyon jó alkalom volt, segítséget csak azzal a feltétellel voltak hajlandóak küldeni, ha a bizánciak visszatérnek Rómához, és ezt Konstantin császár formálisan meg is tette. A pápa végül építetett a velenceiekkel 5 gályát, amit el is küldött Konstantinápolyba. Néhány genovai és velencei hajó is segítségül jött. A bizánci hadsereg körülbelül 7000 emberből állt, ebből 2000 külföldi zsoldos volt (elsősorban velenceiek és szerbek, másrészt itáliaiak és szicíliaiak). A városnak ugyanakkor 20 km megerősített fala volt abban az időben. A török sereg a régi források szerint közel 100 000 főt számlált, amelyből 20 000 janicsár volt. Napjainkban a kutatások szerint ha Mehmed valóban a teljes haddal támadt a város ellen, akkor legfeljebb 50?70 000 főből állhatott, ebből a janicsárok száma legfeljebb 7?10 000 főre rúghatott. Mohamed erre az ostromra építtetett egy flottát is, hogy a tenger felől is megtámadhassa a várost. Egy legenda szerint az oszmánok táborában volt egy Orbán nevű magyar is, aki jól értett az ágyúöntéshez (ami ebben az időben nagy újdonság volt). Orbán egy 8 méternél hosszabb és majdnem 1 méter átmérőjű ágyút öntött, amely 550 kg-os ágyúgolyókat ki tudott lőni több mint 1 km távolságra. Habár a bizánciaknak is voltak ágyúik, ezek sokkal kisebbek voltak és a visszalökéseik néha a saját falaikban tettek kárt. Orbán ágyújának is voltak hátrányai. Alig találtak el vele valamit, még egy akkora várost sem, mint Konstantinápoly, hat óráig tartott, míg kihűlt, és újra tölthették, és hat heti ostrom után az ágyú végül össze is omlott. *Orbán ágyúja* *Az ostrom* 1453. április 6-án felállították a szultán sátrát a vár előtt. Ugyanaznap megkezdődött a város ostroma az Aranyszarv-öböltől a Márvány-tengerig terjedő szakaszon a szárazföldön. Április 9-én Süleyman Bej megpróbált behatolni az Aranyszarv öbölbe, de sikertelenül; az öblöt elzáró lánc, amelyet a Galata és a Szeráj földnyelv között feszítettek ki, megakadályozta. Április 11-ére a szüntelen ágyúzás megtette a hatását: már több helyen is beomlott a fal és néhány kisebb erősséget a Boszporusz partján bevettek az oszmánok. Másnap a török flotta megtámadta az Aranyszarv-öblöt védő bizánci hajókat. A keresztények győzelme megingatta a török sereg morálját, mire a szultán parancsot adott, hogy a flottát ágyúkkal lőjék. Április 18-án éjjel megtörtént az első keményebb ostrom, ami több mint négy órát tartott, de a bizánciak ellenálltak az ostromnak és a törököknek vissza kellett vonulniuk. A következő nap egy tengeri csata játszódott le Yenikapi mellett a bizánci-genovai-velencei csatahajók és az oszmán flotta között, amely el akarta süllyeszteni a pápa által küldött három utánpótlást szállító hajót. A szultán maga parancsolta Sülejman Bejnek, hogy a hajókat minden áron el kell süllyeszteni, de minden próbálkozásuk hiábavaló volt, a pápai hajók sokkal nagyobbak voltak és szerencsésen beértek a kikötőbe. Ez egy újabb csapást mért a törökök moráljára, és a katonák kezdtek elszökdösni a seregtől. A császár, kihasználva a pillanatnyi fölényt, békét ajánlott. Ezt a szultán a nagyvezír, Candarli Halil pasa támogatásával visszautasította; a vár ágyúzását tovább folytatták. Aksemseddin, a szultán lelki tanítója szerencsés kimenetelt jósolt az ostromnak. A szultán elhatározta, hogy beveti a meglepetés elemét is, és szárazföldön keresztül görgető pályatest segítségével vonatta az oszmán flottát az Aranyszarv-öbölbe. A keresztények megrökönyödve figyelték, ahogy a 70 hadihajót átvontatják a szárazföldön át az öbölbe, ahonnan sikeresen ágyúzhatták a védtelen erősségeket az Aranyszarv partján. XI. Konstantin bizánci császár kénytelen volt átcsoportosítani védőinek egy részét, ami jelentősen csökkentette a vár védelmi erejét. Április 28-án meghiúsult a kísérlet, hogy az oszmán hajókat ágyútűzzel elsüllyesszék. A törökök felépítettek egy hidat Ayvansaray és Sutluce között, ami lehetővé tette, hogy az öböl menti erősségeket szárazföldi erőkkel is támadják. A szultán még egyszer felajánlotta, hogy ha feladják a várat, sértetlenül elvonulhatnak, de a császár visszautasította az ajánlatot. A következő hetekben több, órákon át tartó ostromot intéztek a vár ellen. Május 26-án olyan hírek kezdtek terjengeni az oszmán táborban, hogy több európai ország, köztük Magyarország is haderőt készült küldeni Konstantinápoly felmentésére, ha az ostrom tovább húzódik. Ezeket megtudva, a szultán összehívta a divánt. Candarli Halil pasa és hívei minden igyekezetük ellenére sem tudták meggyőzni a szultánt az ostrom abbahagyására, akit Zaganos pasa, Aksemseddin, Molla Gurani és Molla Hüsrev támogatott. Másnap kiadták a parancsot az általános rohamra. Az utolsó ostrom előtt II. Mohamed felszólította a császárt, hogy hagyja ott a birodalom trónját, vonuljon vissza a Peloponnészoszi-félszigetre, ahol biztosítja számára az önálló uralkodó státusát. A császár, történelmi és hazafias felelőssége tudatában, megtagadta a visszavonulást és elkötelezte magát népe mellett. A szultán ultimátumát ennek veje, Izmail pasa adta át a fejedelemnek, és ugyancsak neki kellett a nemleges választ apósának visszavinnie. Arra biztatták, hogy ismeretlen helyen próbáljon új csapatokat szervezni, és úgy vélték, hogy ezeknek, valamint az albánoknak a valószínű segítségével újfent ráijeszthetnek Mohamedre, aki a város ostromát így feladná. Konstantin senkire nem hallgatott. Azt válaszolta a nemeseknek, hogy soha nem határozná azt, hogy eme nehéz órákban magára hagyja a népet, a fővárost és az uralkodói trónt. Arra kérte őket, hogy: ?kérjétek tőlem inkább azt, hogy ne hagyjalak el benneteket. Igen, a kívánságom az, hogy veletek halhassak meg?. Május 28-án Konstantin elrendelte, hogy litániát tartsanak a városfalakon és a város minden templomában. Ezen a litánián, a lakosság nagyja részt vett. Szentképeket, ikonokat, tárgyakat tartva imádkoztak a város megmeneküléséért. A fejedelem összegyűjtötte vezéreit, tábornokait és elérzékenyítő, de egyben lelkesítő beszédében arra kérte őket, hogy minden csepp erejükkel azon legyenek, hogy a török támadást véglegesen visszaverjék. A Hagia Sophia templomban tartott mise után a fejedelem a város falain töltötte az egész éjszakát, bátorítva a harcosokat, végül maga is beállva a város védelmezői közé a Szent Romanos kapunál. Ezen a helyen támadt Mohamed a janicsárjaival, és ezen a helyen kiáltott fel örömmel a hajnali napfelkeltekor Konstantin azt hívén, hogy legyőzték a törököket. *A szultán bevonulás Konstantinápolyba* Giovanni Giustiniani Longo főparancsnok sebesülése, aki két nap múlva meghalt Híosz szigetén, zavart okozott a harcolók körében, és így eshetett meg, hogy Mohamed janicsárjai a meggyengült védelem miatt betörtek a Blachernai-fal egyik apró kirohanó kapuján, melynek Kerkoporta (Cirkusz kapu) volt a neve és benyomultak a falak közé, majd bejutottak a várfalak mögé is. Ugyanabban az órában halálosan megsebesült Konstantin császár is, és ahogy kívánta, hazájának védelmezése közben halt meg. Holtteste körül olyan ádáz tusa folyt, hogy egész halmok vetődtek egymásra. Végül e testhalmokon keresztül a törökök, akiket feltartóztatni többé nem lehetett, behatoltak a városba. A törökök Konstantinápolyba való bejutásuk után három napon keresztül elképzelhetetlen pusztítást és öldöklést vittek véghez. A janicsárok betörték a Hagia Sophia kapuit és a bemenekült tömeget lemészárolták, a szent tárgyakat meggyalázták. Aki megmenekült, azt elhurcolták rabszolgának. Egy ma is élő mítosz szerint amikor a törökök betörtek e csodálatos és egyedülálló templomba, Bizánc nagyságának e méltóságos jelképébe, a pap misét tartott. A kelyhet tartó pap mögött megnyílt a fal és a papot elnyelte. A mítosz szerint ha Konstantinápoly ismét felszabadul, akkor a fal megnyílik és kiadja magából a papot, aki majd ott folytatja a misét, ahol 1453. május 29-én abbahagyta. És akkor majd felébred a megkövült fejedelem, aki az Arany Kapu alatt alussza örök álmát és a törököket egészen napkeletig kergeti. A foglyok száma 60 ezerre rúgott, a halottaké talán ennél is többre. A Hagia Sophia templomban olyan magasan hevertek a testek, hogy napokig tartott, amíg azt a hódító szultán parancsának megfelelően főmecsetté alakíthatták. Kevés ember menekült meg (főleg hajón). Konstantinápoly elestével megszűnt a kereszténység egyik központja, sőt fővárosa lett az Oszmán Birodalomnak. *(Szöveg, forrás: Wikipedia )* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-412603467139132644_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 05:41:00 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 05:41:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *07-25* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-25 *Szent Jakab apostol* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt második leveléből Testünkben Jézus szenvedését hordozzuk szüntelen. Testvéreim! A hit és a kegyelem kincsét törékeny cserépedényben őrizzük, hogy a rendkívüli erőt Istennek tulajdonítsuk, és ne önmagunknak. Mindenfelől szorongatnak minket, de agyon nem nyomnak; bizonytalanságban vagyunk, de nem esünk kétségbe; üldözést szenvedünk, de elhagyatottak nem vagyunk; földre terítenek, de el nem veszünk; állandóan hordozzuk testünkben Jézus halálát, hogy Jézus élete is nyilvánvaló legyen testünkben. Mert minket, akik élünk, szüntelenül halálra adnak Jézusért, hogy Jézus élete is nyilvánvaló legyen halandó testünkön. Bennünk tehát a halál munkálkodik, bennetek pedig az élet. Mivel azonban a hitnek ugyanaz a lelke van bennünk, mint amelyről írva van: ?Hittem, azért szóltam?, mi is hiszünk, és ezért beszélünk. Hiszen tudjuk, hogy aki az Úr Jézust feltámasztotta, Jézussal együtt minket is feltámaszt majd, és veletek együtt elébe állít. Mert minden értetek van, hogy a kegyelem bőséges kiáradásáért egyre többen adjanak hálát Isten dicsőségére. Ez az Isten igéje. * *2Kor 4,7-15* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* (5. vers. - 8. G tónus) Előénekes: *Midőn az Úr hazahívta Sionnak foglyait, * olyanok voltunk, mint akik álmodnak. Megtelt akkor örömmel az ajkunk, * és a nyelvünk ujjongással. * Hívek: *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak. E: Akkor így beszéltek a nemzetek: * ?Az Úr nagy dolgot művelt vélük.?* *Hatalmas dolgot művelt az Úr vélünk, * azért szívből ujjongunk. H: Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* E: * Fordítsd, Uram, jóra sorsunkat, * amint megárasztod délen a folyókat. Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* H: *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* E: *Sírva viszik a magot, mikor vetni indulnak, * de ujjongva jönnek, jönnek és hozzák kévéiket. H: Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak. * *Zsolt 125,l-2ab.2cd-3.4-5.6* ALLELUJA *Én választottalak titeket a világból, ? hogy menjetek és gyümölcsöt teremjetek, * és gyümölcsötök maradandó legyen, mondja az Úr. *Jn 15,16 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Készek vagytok-e kiinni azt a kelyhet, amelyet nekem ki kell innom? Jézus Jeruzsálembe indult. Útközben odalépett hozzá a Zebedeus fiúknak (Jakab és János apostoloknak) anyja, fiaival együtt, és leborult előtte, hogy kérjen valamit. Jézus megkérdezte tőle: ?Mit kívánsz?? Ő azt felelte: ?Intézd úgy, (Uram,) hogy az én két fiam országodban melletted üljön: az egyik jobbodon, a másik pedig bal oldaladon.? Jézus így válaszolt nekik: ?Nem tudjátok, hogy mit kértek. Készek vagytok-e arra, hogy kiigyátok azt a kelyhet, amelyet nekem ki kell innom?? ?Készek vagyunk!? ? felelték. Jézus erre így folytatta: ?A szenvedések kelyhét velem együtt kiisszátok majd. De hogy ki üljön mellettem jobb és bal felől, azt nem én döntöm el. Azok ülnek majd ott, akiket mennyei Atyám erre kiválasztott.? Amikor a többi tíz (apostol) ezt meghallotta, méltatlankodni kezdett a testvérpár viselkedése miatt. Jézus magához hívta őket, és így szólt hozzájuk: ?Tudjátok, hogy a pogányoknál hogyan hatalmaskodnak a vezető emberek: akinek nagyobb a rangja, érezteti a hatalmát. Nálatok ne így legyen! Aki köztetek nagyobb akar lenni, legyen a szolgátok! És aki első akar lenni, legyen a cselédetek! Az Emberfia sem azért jött, hogy neki szolgáljanak, hanem hogy ő szolgáljon másoknak, és odaadja életét váltságul mindenkiért.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 20,20-28* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 30. AZ APOSTOLOKRÓL Pap: Kérjük, testvéreim, Urunkat, mennyei főpásztorunkat, hogy Szent N. (és N.) és a többi apostol közbenjárására hallgassa meg kéréseinket! Lektor: 1. *Áldd meg, Urunk, Egyházadat, N. pápánkat, N. főpásztorunkat, püspökeinket és papjainkat, hogy mindig az apostolok hite és buzgósága lobogjon szívükben*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Küldj, Urunk, munkásokat aratásodba, hogy az evangélium világosságát az apostolok lelkesedésével terjesszék az egész világon!* 3. *Áraszd, Urunk, áldásodat a népek vezetőire, hogy békesség és szeretet uralkodjék az egész világon!* 4. *Áldd meg, Urunk, népünk szorgalmas munkáját, tartsd távol az elemi csapásokat, hogy bőséges kenyér legyen minden család asztalán! 5. Végül engedd, Urunk, hogy (N. testvérünk és összes) elhunyt szeretteink már most, és majdan mi is az apostolok boldog társaságának örvendezhessünk!* Pap: *Hallgasd meg, Urunk, hitből fakadó kéréseinket, és teljesítsd reményünket! Hisszük és reméljük, hogy ami javunkra válik, megadod nekünk. Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: *Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 05:41:40 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 05:41:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 08:52:51 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 08:52:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_N=C3=A9meth_King=C3=A1t!_Tegn?= =?utf-8?b?YXA6IMOBcnDDoWRow6F6aSBTenQuIEtpbmdhIMO8bm5lcGU=?= Message-ID: *Kedves Kinga!* *Isten éltessen!* *Szeretettel,* *a Lista, Mőci* Árpád-házi Szent Kinga szűz Kultúra ? 2020. július 23., csütörtök | 20:30 3 Lengyelország és Litvánia patrónájára, a sóbányászok védőszentjére, Árpád-házi Szent Margit nővérére emlékezünk liturgikus emléknapján, július 24-én. ?Ne félj, Mária, könyörgésed meghallgatásra talált az Úr előtt. Íme, olyan gyermeket szülsz, aki néked és a népnek mondhatatlanul sok örömet fog szerezni. Mert az Úr ezen gyermek életével, példájával és érdemével szándékozik megvilágosítani és megsegíteni egy veletek szomszédos nemzetet? ? a krónikák szerint Kinga édesanyja látomásban hallotta e szavakat, kevéssel Kinga születése előtt. *Kinga IV. Béla magyar király és Laszkarisz Mária bizánci császári hercegnő első gyermekeké**nt született 1224 márciusában.* Szülei,* testvérei (Árpád-házi Szent Margit és Boldog Jolán *), *atyai nagynénje (Árpád-házi Szent Erzsébet )*, valamint nagybátyja és felesége példás hitéletének hatására maga is mélyen vallásos volt gyermekkorától fogva. *Hatással voltak hitére a kolduló rendek is, IV. Béla udvarában a domonkosok és a ferencesek is szívesen látott lelkivezetőkként és tanácsadókként szolgáltak. *Kinga egészen fiatalon elhatározta, hogy szüzességi fogadalommal életét teljesen Istennek szenteli. *1239-ben azonban szülei igent mondtak a szomszédos lengyel fejedelem leánykérő küldöttségének. Kinga pár napos vívódás után beleegyezett akaratukba, és sikerült férjét, Boleszlávot rávennie, hogy tartsa tiszteletben szüzességi fogadalmát, sőt, maga is tegyen ilyen fogadalmat. * A királyi pár közösen érte el, hogy Szent Szaniszlót, Krakkó hajdani vértanú püspökét szentté avassák. *A tatárok a muhi csata évében **Lengyelországot** is megtámadták*. *Kinga az ellenség elvonulása után hazalátogatott Magyarországra, s az apja által szolgálatára rendelt bányászok segítségével 1251-ben megnyittatta a híres bochniai sóbányákat (Wieliczka).* *Szent Kinga sószobra a wieliczkai sóbányában* Ehhez kapcsolódik egy legenda, miszerint Kinga magyarországi látogatásakor édesapja kíséretében eljutott a máramarosi sóbányákba is. Gyönyörködve nézte a csillogó hófehér sótömböket. De mindjárt eszébe jutottak lengyel alattvalói, akik sós forrásokból párologtatott, úgynevezett főtt sóval voltak kénytelenek beérni. Kinga így szólt atyjához: *?Atyám, add nekem ezt a sóaknát, és engedd meg, hogy innen egyenesen Lengyelországba vihessék a sótömböket.? A király teljesítette leánya kérését. Kinga pedig lehúzta ujjáról a jegygyűrűjét, és az akna birtokbavételének jeléül a mélybe dobta. Amikor később megnyitották a wieliczkai sóbányát, a legenda szerint az első kitermelt sótömbben megtalálták a királyné gyűrűjét. * *Boleszláv **1279-ben meghalt*. *Temetésén Kinga már a ferences apácák (klarisszák) ruhájában vett részt. Jolán húgával együtt **? aki* *fél évvel korábban szintén megözvegyült *? abba az ószandeci klarissza zárdába léptek be, amelyet annak idején Kinga és férje együtt építtettek. *Kinga napjai ezután jótékonykodással és önmegtagadó imaéletben teltek.* A nővérek 1284-ben főnöknőjükké választották. 1287-ben a kolostort földúlták a tatárok. Az újjáépítést Kinga irányította. Egy legenda szerint mikor Kinga a tatárok elől menekült Lengyelországban, a Pieninek-hegységhez érve apácatársaival egy szalagot dobott a háta mögé, amely kanyargós folyóvá vált: így keletkezett a Dunajec. Mivel ezen a tatárok keservesen ugyan, de átjutottak, ezután Kinga a fésűjét dobta háta mögé, s ebből sűrű erdő lett, amelyen a tatárok már nem tudtak átkelni. *1291 őszén Kinga betegeskedni kezdett, majd 1292. július 24-én, Szent Jakab apostol ünnepének vigíliáján elhunyt. **1690-ben VIII. Sándor pápa avatta boldoggá, 1999. június 16-án Ószandecen (Stary Sacz) II. János Pál pápa iktatta a szentek sorába. Kinga tisztelete Lengyelországban igen eleven.* Hazánk egyetlen Szent Kinga-temploma a Veszprémi Főegyházmegye területén, Küngös településen található . A községet és a hozzátartozó területet alapításakor IV. Béla Kingának ajándékozta. *Istenünk, te megismertetted Szent Kingával a kegyelmi élet édességét, és arra indítottad, hogy szüzességét a házasságban is megőrizze. Add, kérünk, hogy közbenjárására mindenkor tiszta élettel szolgáljunk neked, és őt követve mi is örvendező lélekkel jussunk el hozzád. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* * Diós István: A szentek életeMagyar katolikus lexikon* *Magyar Kurír* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 09:01:46 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 09:01:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Én választottalak titeket a világból, ? hogy menjetek és gyümölcsöt > teremjetek, * és gyümölcsötök maradandó legyen, mondja az Úr. *Jn 15,16 ? > 6. tónus. > > > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Készek vagytok-e kiinni azt a kelyhet, > amelyet nekem ki kell innom? Jézus Jeruzsálembe indult. Útközben odalépett > hozzá a Zebedeus fiúknak (Jakab és János apostoloknak) anyja, fiaival > együtt, és leborult előtte, hogy kérjen valamit. Jézus megkérdezte tőle: > ?Mit kívánsz?? Ő azt felelte: ?Intézd úgy, (Uram,) hogy az én két fiam > országodban melletted üljön: az egyik jobbodon, a másik pedig bal > oldaladon.? Jézus így válaszolt nekik: ?Nem tudjátok, hogy mit kértek. > Készek vagytok-e arra, hogy kiigyátok azt a kelyhet, amelyet nekem ki kell > innom?? ?Készek vagyunk!? ? felelték. Jézus erre így folytatta: ?A > szenvedések kelyhét velem együtt kiisszátok majd. De hogy ki üljön > mellettem jobb és bal felől, azt nem én döntöm el. Azok ülnek majd ott, > akiket mennyei Atyám erre kiválasztott.? Amikor a többi tíz (apostol) ezt > meghallotta, méltatlankodni kezdett a testvérpár viselkedése miatt. Jézus > magához hívta őket, és így szólt hozzájuk: ?Tudjátok, hogy a pogányoknál > hogyan hatalmaskodnak a vezető emberek: akinek nagyobb a rangja, érezteti a > hatalmát. Nálatok ne így legyen! Aki köztetek nagyobb akar lenni, legyen a > szolgátok! És aki első akar lenni, legyen a cselédetek! Az Emberfia sem > azért jött, hogy neki szolgáljanak, hanem hogy ő szolgáljon másoknak, és > odaadja életét váltságul mindenkiért.? Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 20,20-28* > *Friends, in today?s Gospel, the mother of James and John asks Jesus in their name that they might play leading roles in his kingdom. This Gospel reveals that the brothers are in a bad spiritual place. We have to move from the play that we are writing, directing, and starring in to the play that God is directing.* *To be fair to them, their request makes a certain amount of sense, as the Messiah was expected to be a new David, and David was a man of tremendous power and honor. Power is the capacity to get things done; without it, nothing of value would ever have been accomplished. Honor is a way of signaling to others something that?s worth noticing.But James and John are asking for these two things in the wrong spirit. When the ego grabs power and honor for itself, things get dysfunctional very quickly. So what must we do? In other versions of this story, Jesus placed a child in the midst of the Twelve, showing someone who had neither power nor honor. Here he simply says, ?Whoever wishes to be great among you shall be your servant; whoever wishes to be first among you shall be your slave.?* *Őrizz meg attól a naiv hittől, hogy az életben mindennek simán kell mennie!* *Ajándékozz meg azzal a józan felismeréssel, hogy a nehézségek**,* *kudarcok, sikertelenségek, visszaesések az élet magától adódóráadásai, amelyek révén növekedünk és érlelődünk!* *Küldd el hozzám a kellő pillanatban azt, akinek van elegendőbátorsága és szeretete az igazság kimondásához!Az igazságot az ember nem magának mondja meg, azt mások mondják meg nekünk.* *Tudom, hogy sok probléma éppen úgy oldódik meg, hogy nem teszünk semmit.Kérlek, segíts, hogy tudjak várni! (Antoine de Saint-Exupéry: Fohász 2. rész) * Mentes a vírusoktól. www.avg.com Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-250498038805254130_m_-4830979034213305455_m_-3991200322208671307_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 25 09:43:01 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 25 Jul 2020 09:43:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ma_van_a_n=C3=A1ndorfeh=C3=A9rv=C3=A1ri_diadal_?= =?utf-8?b?w6l2Zm9yZHVsw7NqYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <393243c3-8749-50e9-4932-9bc912c9a405@t-online.hu> Kedves Lista ! A szöveg szépen és népszerű szakaszerűséggel foglalja össze az eseményeket de a török haderő létszámát nagyon elírta. Százezres török  seregről ír a legnagyobb  becslések szerint is az irreguláris egységek kbv. 30 000 -n voltak és a regulárisak (janicsárok ,szpáhik,topcsik , lagumdzsik stb. )40 000 -n.Azonban Én azokkal a becslésekkel értek egyet amelyek a teljes török sereget 40-50 ezer főre teszik . Mohács idejében   a török birodalmi  sereg létszáma már elérte a százezer főt de a helyőrségi feladatok miatt Magyarországra ekkor sem merték -tudták a törökök a teljes haderejüket felvonultatni. Üdv. Egon 2020.07.22. 18:36 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > > Ma van a nándorfehérvári diadal évfordulója > > > 2020. július 22. 15:23 > https://mandiner.hu/cikk/20200722_ma_van_a_nandorfehervari_diadal_evforduloja > A mai Belgrádot védő magyar seregek 564 éve megsemmisítő vereséget > mértek II. Mehmed török szultán hadaira. > > 1456. július 22-én a Nándorfehérvárt, a mai Belgrádot védő magyar > seregek megsemmisítő vereséget mértek II. Mehmed török szultán > hadaira. A győzelem 555. évfordulója alkalmából az Országgyűlés 2011. > július 4-én július 22-ét a nándorfehérvári diadal emléknapjává > nyilvánította. Az MTVA Sajtóadatbankjának összeállítása: > > *Hunyadi, Kapisztrán, Szilágyi* > >  A 13. század végén megszilárduló oszmán-török állam száz év alatt > maga alá gyűrte Kis-Ázsiát, majd a Balkánon kezdett terjeszkedni. A > törökök 1389-ben Rigómezőnél szétzúzták a szerbek vezette > észak-balkáni szövetséget, majd 1396-ban Nikápolynál Zsigmond magyar > király lovagi seregére mértek vereséget. Hódításukat mintegy fél > évszázadra megakasztotta az utolsó nagy mongol hódítótól, Timur > Lenktől 1402-ben elszenvedett vereség, de az újjászervezett birodalom > a 15. század közepétől már a Magyar Királyságot is közvetlenül fenyegette. > > A déli vidékek védelmét az 1440-es években Hunyadi János szervezte > meg, aki hadisikerei révén báró, szörényi bán, erdélyi vajda és temesi > ispán lett, s minden jövedelmét és teljes magánhadseregét a török > elleni harc szolgálatába állította. Az 1446-ban kormányzóvá választott > Hunyadi az oligarchák támogatása híján 1448-ban Rigómezőnél súlyos > vereséget szenvedett, s 1453-ban lemondott a kormányzóságról. > Ugyanebben az évben II. Mehmed szultán bevette az ezeréves Bizánci > Birodalom szívét, Konstantinápolyt, és Európa felé fordult. 1454-ben > végleg annektálta Szerbiát, majd 1456 májusában százezres haddal > indult a Magyar Királyság kulcsának tartott, az ország belseje felé > felvonulási útvonalat biztosító Nándorfehérvár ellen. > > A Duna és a Száva összefolyásánál épült várat a török már 1440-ben > megostromolta, de kudarcot vallott. > > A hírre Európában keresztes hadjáratot hirdettek, de seregek nem > érkeztek, jöttek viszont katonák és népfelkelők Cseh- és > Lengyelországból, Moldvából, Szerbiából. Az olasz inkvizítor és > hitszónok Kapisztrán János magyar földön szervezett keresztes sereget, > Hunyadi pedig zsoldossereg élén sietett a várparancsnok Szilágyi > Mihály megsegítésére. Így a törökkel csupán három erő tudott > szembeszállni: Hunyadi saját költségen felszerelt hada, Kapisztrán > János keresztesei és Kórógyi János macsói bán ? Hunyadi > szövetségesének ? serege. > > *Dugovics és a déli harangszó* > > Az ostrom 1456. július 4-én kezdődött. A törökök a félkörben körülvett > várat a Duna és a Száva közti síkságról ágyúzták, komoly károkat > okozva a falakban, és kétszáz összeláncolt hajóval teljes > szélességében lezárták a Dunát Zimony fölött. Július 14-én Kapisztrán > és Hunyadi flottája áttörte a hajózárat, így megnyílt az út a felmentő > sereg előtt a szorongatott várba. Hunyadi saját serege élén a védőkhöz > csatlakozott, a keresztesek a Száva bal partján ütöttek tábort. A > törökök július 21-én indították meg a döntő rohamot a szinte teljesen > rommá lőtt vár ellen, öldöklő küzdelemben áttörték a külső védvonalat, > és már a belső várat ostromolták. > > A legenda szerint egy Dugovics Titusz nevű magyar vitéz életét > feláldozva sodort a mélybe egy törököt, aki a vár falára ki akarta > tűzni lófarkas zászlót. A közismert történetről ma már tudjuk, hogy > nem igaz, mégis a hazaszeretet és az önfeláldozás jelképévé vált. > Másnap a Száva bal partjáról átkelő keresztesek, élükön a hetvenéves > Kapisztránnal támadásba lendültek, miközben Hunyadi a várból kitörve a > török ágyúkat foglalta el, majd együttesen szétszórták az ostromlók > derékhadát. A török sereg felszerelését hátrahagyva menekült, a > szultán pedig egyes feljegyzések szerint a kudarc miatt véget akart > vetni életének. > > A győzelem után a török terjeszkedés hét évtizedre megtorpant, a > délvidéki erősséget csak 1521-ben tudta bevenni I. Szulejmán. > > A nándorfehérvári diadal emlékére vezette be 1457-ben III. Callixtus > pápa az Úr színeváltozása ünnepet augusztus 6-ra, a győzelmi hír > vételének időpontjára. A közhiedelemmel ellentétben viszont a déli > harangozást még az ütközet előtt rendelte el könyörgésként a török > támadás miatt, és csak a győzelem után változtatta a hálaadás > harangszavává. A katonai diadalt nem sikerült kiaknázni: a keresztes > had felbomlott, a csata után kitört pestisnek Hunyadi és Kapisztrán is > áldozatául esett. A nándorfehérvári győzelem a magyar hadtörténet > legfényesebb lapjaira kívánkozik. > > (MTI) > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Jul 25 10:04:49 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 25 Jul 2020 10:04:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Sajnos nincs időm végeláthatatlan vitákra, azt azonban szeretném leszögezni, hogy a bécsi udvar kiegyezési hajlandóságát nem elsősorban a magyar politikai lépések, hanem a nemzetközi erőviszonyok határozták meg. 1848 őszére számukra a helyzet javulni kezdett és ezzel párhuzamosan csökkent az engedékenységük is. Az év végére már nem is a 48 előtti, de leginkább az abszolutizmust állították volna vissza. Tehát szerintem szó sincs a magyar kormány túlzó, békebontó (kiegyezést megakadályozó) radikalizmusáról, vagy ahogy írod "túlnyerésről." A politikai koncepciók realitása mindig erősen függ az erőviszonyoktól. A 67-es kiegyezés is elsősorban a nemzetközi erőviszonyok miatt alakult úgy. Deák koncepciója csak egy kompromisszumos mentőövet nyújtott a világpolitika tengerén süllyedő birodalomnak. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 24., P, 8:36): > Kedves Laci ! > > A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább leírsz az már a helyzet > éldurvulását ábrázolja ,ami egy öngerjesztő folyamatként indult el azon az > úton ami ahhoz vezetett hogy a birodalom két fele háborút vívott > egymással.Ezt azért írom így mert a mértékadó politika csináló magyar elit > ahogy írod valóban nem akart elszakadni a Habsburgoktól.Viszont az > Ausztriától való elszakadás államjogilag nem helyes szó:A Pragmatica > Sanctio szerint a Magyar Királyságot kizárólag az uralkodó személye > kötötte össze a birodalommal . > > A Habsburg és Magyar királyság közötti kiegyezések (együtt működési > szerződések )mint az 1687 Pragmatica Sanktio(a Magyar Királyságra vonatkozó > része ) ,az 1711 szatmári béke és 1867 kiegyezés azért működtek hosszú > ideig mert mindkét fél számára elfogadhatóak voltak többek között pont a > hadügy megfelelő kezelése miatt . > > A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április törvényekben a udvari > kamarilla belegyezett olyan törvényi megfogalmazásokba ami számára hosszú > távon már elfogadhatatlan volt,de ezt már később nem tárgyalásos úton hanem > erőből akarta felszámolni így a négy megegyezésből a 48-s lett a > legrövidebb. > > Szeretném megjegyezni hogy a budai Helytartó Tanács a Kancellária és a > Kamara 48 ig is intézte a magyar hadkiegészítésű sorezredek feltöltésének > anyagi személyi és pénzügy kérdését a hadműveleti vezénylésükbe > természetesen nem szólhatott bele. > > A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy jelentős belpolitikai > függetlenséggel rendelkező magyar kormányzat (nem jogszerű Habsburg > ellenőrzéssel lásd. vármegyei adminisztrátorok )és ez nyilván meglepő a > Habsburg kamarillának a polgári átalakulással sem volt semmi baja.Hiszen > ezt 1812 óta a saját térfelén megkezdte (O.P.T.) > > Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben külügy is hiszen a > haderű a külügyi politika legfőbb támasza. > > Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig nagyhatalom (hogy most hova > jut az egy másik kérdés ) ha a csak a tagállamoknak lenne Nemzeti Gárdájuk > és nem lenne központi vezénylésű szövetségi haderő . > > 1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem jelentett az államadósság > 30 % -s átvállalása miközben politikai szempontból 50 %-s jogosultsággal > szólhattunk bele a birodalom sorsába. > > Kedves Laci a Habsburg contra Magyar Királyság államjogi kérdései és 48 s > szabadságharc a kedvenc témáim közé tartózik tehát ezt az eszmecserét még > hosszan folytathatjuk. > > Üdv. Egon > 2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn köztünk. Szerintem a > 48-as magyar kormány egyáltalán nem törekedett az Ausztriától való > elszakadásra. A lépéseit a kényszer és a polgári átalakulás elemi érdekei > határozták meg. Az udvar szemforgató módon túlzott önállósággal vádolta meg > a magyar kormányt, hogy ezzel gyengítse a magyar kormány önvédelmi > lehetőségeit. Az udvar titokban a szerb, román és horvát határőrezredeket > és lázadókat támogatta és minden módon akadályozni igyekezett, hogy > Magyarország védekezzen ellenük. Az udvar érdeke a feszültség élezése volt > míg a magyar kormányé a békés állapotok fenntartása. A magyar kormány csak > önfelszámolással tehetett volna eleget az egyre erőteljesebb udvari > elvárásoknak.(Röviden a magyar engedmények a követelések fokozásához > vezettek volna.) A honvédhadsereg nélkül az ország darabokra szakad és a > forradalom összeomlik, a bankjegykibocsátás nélkül nincs honvédhadsereg, az > államadósság átvállalása gazdasági ellehetetlenüléssel, az olasz felkelés > elleni túlzott fellépés pedig nemzetközi elszigetelődéssel fenyegetett. > (Később persze, az európai forradalmi mozgalmak elbukásával ez így is > bekövetkezett) Ez helyzet aligha tekinthető bármiféle túlnyerésnek. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 23., > Cs, 10:03): > >> Kedves Laci és Lista! >> >> Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a >> Magyarország Nádorához intézett leiratban "48" augusztus 31.-n a >> túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek neveztem el,a >> leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar Királyság >> -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " >> >> Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az önállósodó magyar >> hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki mert szintén >> augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására 26. n a >> magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem szentesítette >> ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az addig elismert >> magyar felelős kormánnyal. >> >> Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni az ügyet de a >> kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a tárgyalástól és >> megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. >> >> Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a túlgyőzés a 48-s >> időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit körültekintő >> tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Jul 25 10:26:46 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 25 Jul 2020 10:26:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=22Ez_gondolatrend=C5=91rs=C3=A9g=22_-_Hermann_?= =?utf-8?b?UsOzYmVydCB0w7ZydMOpbsOpc3osIE9yYsOhbiBlZ3lrb3JpIHBhZHQ=?= =?utf-8?b?w6Fyc2EgcHJvcGFnYW5kw6Fyw7NsLCBodW5va3LDs2wgw6lzIFRyaWFu?= =?utf-8?b?b25yw7Ns?= In-Reply-To: <2c14929a-630e-8cdf-b2b2-330ac3732e09@turul.banki.hu> References: <2c14929a-630e-8cdf-b2b2-330ac3732e09@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves András! A magam részéről köszönöm ezt a megosztást. Végre egy mértékadó vélemény a sok ideológiai vagdalkozás után. Teljesen egyet értek Hermann Robival. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> KEA ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 5:37): > "Ez gondolatrendőrség" - Hermann Róbert történész, Orbán egykori > padtársa propagandáról, hunokról és Trianonról > > Válasz Online, 2020.07.21. -- Borbás Barna > > https://www.valaszonline.hu/2020/07/21/hermann-robert-magyar-nemzet-vita-interju/ > > > Helyzetbe került egy csoport a magyar közéletben, amely a tudományos > ismeretek hiányát agresszivitással pótolja, ténykedésének eredménye > pedig közvetve tekintélyes kutatóműhelyek szétverése lehet ? mondja a > Válasz Online-nak Hermann Róbert történész. A Magyar Történelmi Társulat > elnökét, a Veritas Intézet kutatócsoport-vezetőjét a nyilas és a > Rákosi-féle rendszer sajtójára emlékezteti a tempó, amellyel a minap > megtámadták a Magyar Nemzetben, mégpedig az úgynevezett > szabadkőműves-vitában kifejtett véleményéért. Nagyinterjú. > > A Magyar Nemzet online kiadásának főszerkesztője Közszolga, tudós és > vezető bújt elő a félhomályból címmel közölt lejárató írást a napokban, > melynek célpontja Hermann Róbert történész volt. A publicisztika > nehezményezte, hogy Hermann személyes Facebook-oldalán a Raffay Ernő > történészt és Szakács Árpád kultúrharcost támogató nyilatkozattal > szemben foglalt állást, valamint módszeresen, az elhajlás egyfajta > bizonyítékaként listába szedte a Magyar Történelmi Társulat elnöke által > az utóbbi időben megosztott ellenzéki hangú sajtótermékeket. > > > Az egész előzménye a Magyar Nemzet hasábjain zajló úgynevezett > szabadkőműves-vita, mely egy hónappal ezelőtt kezdődött egy Romsics > Ignác történészt célzó revolvercikkel. A vita történelmi hátteréről itt > írtunk. > > ××× > > ? Vajon tudja a Magyar Nemzet, kivel szórakozik? > > ? Bizonyára utánanéztek. Az látszik, hogy a Wikipediát elolvasták, még > ha rosszul is: az általam elnökölt, több mint 150 éve fennálló Magyar > Történelmi Társulat nevét sikerült a cikk végén ?Társaságra? átkeresztelni. > > ? A Wikipediáról nem derül ki, hogy egy gimnáziumi osztályba járt, sőt > egy padban ült Orbán Viktorral. A Magyar Nemzet-cikk után nem kapott a > telefonja után, hogy felhívja a miniszterelnököt, ugyan olvassa-e, mit > művelnek a lapjában? > > ? Ez messze állna tőlem. Nagyfiú vagyok, meg tudom magam védeni a > megfelelő szakmai érvekkel. Már amennyiben ez a mostani szakmai vitának > nevezhető. > > ? És ha nem annak, akkor minek? > > ? Jó kérdés. Soha sem ugrottam el a viták elől, ahogy történészkollégáim > többsége sem, de régebben még a heves pengeváltások közepette is > jellemző volt a vitapartner személyes autonómiájának tiszteletben > tartása. Manapság szakmai érvek híján sokan agresszivitással és > bunkósággal vívnak, főleg az interneten. Ez ellen nehéz védekezni. Ha > már az is kikezdhetővé válik, hogy ki és milyen tartalmakat oszt meg a > személyes Facebook-hírfolyamában, ha már valaki nekiáll ezt listázni és > ebből ír publicisztikát ? persze anélkül, hogy akár beleolvasna a > megosztott cikkekbe ?, akkor ott nagy baj van. > > ? Erről a bizonyos bajról mindjárt, de előbb időzzünk el itt: noha ön > aktuálpolitikáról sosem nyilatkozik, konzervatív világnézete közismert. > Akkor miért is oszt meg annyi baloldali sajtót? > > ? A történész alapvető feladata, hogy több forrásból tájékozódjon. Engem > érdekel a világ, sokfajta sajtót olvasok, benne kormánypártit és > ellenzékit, így követem például a Demokratát és a Magyar Nemzetet is. > > ? Utóbbit a Facebookra mégsem teszi ki. > > ? Ezek után miért lenne kedvem? > > Pethő Sándor alapító főszerkesztő elkeseredetten nézné ezt a > gondolatrendőrséggé züllött működést. > > Többé-kevésbé ismerem a dualizmuskori sajtót, pontosan tudom, hogy ez a > hozzáállás már akkoriban is létezett, de semmiképp sem volt része a > fősodornak. Csupán a sajtó alja volt. A gondolatrendőrség-tempónak, > sajnos, sötétebb korokból van előképe: a nyilas vagy az 1948 és 1956 > közötti kommunista sajtó időszakában. Már 1956 után is több jó ízlést > tapasztalhattunk ennél. Most persze egy demokrácia sajtójáról beszélünk, > de a párhuzam sajnos akkor is megáll. > > ? A Magyar Nemzet online kiadása azért is rontott önre, mert az > úgynevezett szabadkőműves-vitában a Szakács Árpádék mellett kiállóknak > szóvá tette, hogy nem is értenek a témához. Ön szerint történelemmel > csak történészek foglalkozhatnak? > > ? Ilyet nem írtam. Csupán ahhoz ragaszkodom, hogy a szaktörténészek > álláspontja nagyobb súllyal essen latba, mint a műkedvelő érdeklődők > véleménye. Én sem nyilvánulok meg a gravitáció kérdésében, valamint nem > csinálok hitbéli kérdést abból, hogy a Bolyai- vagy az Eukleidész-féle > geometria stimmel-e. Nem állítom, hogy a nyilatkozatban, melyet a Raffay > és Szakács védelmére kelő Professzorok a Hazáért nevű társulás > közzétett, ne lett volta értelmes állítás, a tálalása viszont > kifejezetten zavart. Négy aláíró professzor közül az egyikről rögtön > kiderült, hogy saját maga által kinevezett professzor ? ezt a > hadseregben egyenruha-bitorlásnak nevezik, mintha a százados őrnagyi > váll-lapot tenne fel. A többi aláíró között is egyetlen történész volt: > Borvendég Zsuzsanna. Róla a Facebookon megírtam, hogy jó szakembernek > tartom, komoly idézettséggel, de az ő területe az 1945 utáni magyar > történelem, nem pedig az első világháború és következményei, amelyről a > vita szól. Ha hoznak nekem 11 olyan történelemtudóst, köztük három igazi > professzort, akinek van tudományos intézményi vagy egyetemi háttere, és > még a tárgyalt korszakhoz is köze van, akkor azt fogom mondani, hogy > igen, ez már releváns állásfoglalás. > > ? Hogy önt kóstolgatja a ?gondolatrendőrség?, csupán egyetlen mozaik a > sok közül. Láttunk már példát tudósok karaktergyilkolására, listázására, > alternatív csoportok felkarolására. Ez ugyanaz a folyamat? És ha igen: a > végén vagyunk, vagy az elején tartunk? > > ? Ez még biztosan nem a vége. A tudós kollégák reakcióit látva számomra > világos, hogy a történészszakma létezik: ez a közösség elvárja, hogy ha > nagy egymásnak feszülések vannak is, a vitapartnert tartsuk > tiszteletben. Hogy akivel nem értünk egyet, ne lehessen a nemzet > ellenségének, az ifjak megrontójának és még tudja Isten, hogy kinek > kikiáltani. A történészek soha nem süllyedtek erre a szintre, és a > mostani esetet látva nem is fognak. > > Azt a fajta veszélyt viszont érzékeljük, hogy tudományos > kérdésekről egyre többször akarnak tudományon kívüli szempontok alapján > dönteni. > > ? Ezen a politikát érti? > > ? Lényegében igen. > > ? A politikáé tehát a felelősség? > > ? Illetve azoké, akik azt gondolják, hogy három darab könyv elolvasása > után már egyenrangú szakértői egy-egy történelmi kérdésnek. Ezt láttuk > most kicsiben: az úgynevezett szabadkőműves-vitában egyetlenegy, a > témában kompetens történész sem állt ki Szakács Árpád mellett. Persze > Raffay Ernőt kivéve, de ők párban járnak, mint Castor és Pollux. > > ? Az a politikai cél, hogy bontsák le a ?céhes? történészvilág ? amelyet > ön is képvisel ? befolyását, tekintélyét? > > ? Nem látok ilyen tervezettséget, bár biztosan van a kormányzaton belül > olyan, aki ezt szeretné. Némi jóindulattal inkább úgy fogalmaznék: > elszabadult hajóágyúkat, kultúrpolitikai túlteljesítőket látunk. > > ? Ha a kultúrharc tét nélkül menne, akkor mondhatnánk ezt, de itt vaskos > anyagiakról is szó van, gondoljunk a Szakács-féle Kárpátia Stúdió (50 > millió) vagy az új turanista körök (550 millió) állami támogatására. És > nem is csak a pénz van: Prőhle Gergelynek el kellett hagynia a Petőfi > Irodalmi Múzeumot az őt ért támadások után. > > ? Én sem tudom, hogy mi vár rám szeptemberben? > > ? Ez most komoly? > > ? Nem, csak próbáltam elviccelni. A lényeg: ugyan nem látok tervezett > politikai programot a tudósvilág elleni támadások mögött, de tény, hogy > helyzetbe került egy csoport, amely a tudományos ismeretek hiányát > agresszivitással pótolja. Szomorú vége lehet ennek. > > ? Mire gondol? > > ? Arra, hogy a hagyományos értelemben vett történelemtudomány súlya > drasztikusan csökken, egyes régi műhelyeket pedig szétverhetnek. > > ? Úgy, hogy egyszer csak elapad a pénzük? > > ? Például. Ne legyen igazam, de benne van a pakliban, hogy bizonyos > témákra ezentúl nem lesz forrás. Pedig akik élen járnak az akadémikus > történészek szidalmazásában, valószínűleg nincsenek tisztában azzal, > micsoda munka zajlott és zajlik a kutatóhálózatban. Részben újraírták a > honfoglalás előtti magyar történelmet, a magyar középkor, Mohács, az > oszmán megszállás és a magyar reformáció történetét, hogy csak a régebbi > korokat említsem. > > ? Ön amellett, hogy az MTA doktora, a kormány által létrehozott Veritas > Történetkutató Intézet és Levéltár kutatócsoport-vezetője is. Annak > idején az volt a fő kritika utóbbi műhellyel kapcsolatban, hogy a > kormányzat egy, az MTA-val párhuzamos intézményrendszert és lojálisabb > tudóselitet épít. Erről mi a véleménye? > > ? Először is: a választásokon újra és újra felhatalmazást nyerő kormány > olyan intézményt hoz létre, amilyet akar. Annak idején, amikor még > SZDSZ-es részvételű kormányzat volt, létrehozták például a Habsburg > Történeti Intézetet, mely ma is megvan. Ezt a műfajt tehát nem a mostani > kormány találta ki. Ennek ellenére, amikor létrejött a Veritas, a > Nemzeti Emlékezet Bizottsága (NEB) vagy a Rendszerváltás Történetét > Kutató Intézet és Archívum (Retörki), bennem is volt aggodalom, hogy a > célok nem tisztázottak. És az is igaz, hogy volt egyfajta hisztéria > ezekkel az műhelyekkel szemben. Ma persze a Veritas középszintű > vezetőjeként elég furcsán hatna, ha azt mondanám, hogy ez igazolódott. > > ? Semennyire sem? > > ? Ezekben az intézetekben profi történészek dolgoznak, fontos, eleddig > kevéssé kutatott területekről publikálnak, a kapcsolat az akadémiai és > az egyetemi világgal alapvetően normális, közös konferenciákat is > tartanak. A Veritas-on kívül a NEB ténykedését ismerem jobban, előttük > le a kalappal: komoly monográfiákat, forráskiadványokat tettek le az > asztalra. Azt pedig egyáltalán nem tartom eretnek gondolatnak, hogy > egy-egy területen legyen verseny, hogy a tudományos műhelyek vitatkozva > menjenek előre. > > Az viszont már életveszélyes, amit Szakácsék csinálnak. Ott nem > arról van szó, hogy szakmai álláspontok vitatkoznak, hanem arról, hogy > léteznek-e még egyáltalán szakmai álláspontok. > > ? Pedig ők is állami pénzből élnek. Ahogy az MTA, a róla leválasztott > kutatóhálózat, a Veritas, sőt a Magyar?Turán Alapítvány és a > Magyarságkutató Intézet. Mi ez a káosz? > > ? Ezt a kormányzattól kérdezze meg. > > ? Rendben, de az előidézett csatákat önök vívják. > > ? Erre akkor sem tudok jó választ adni. > > ? A Veritas?NEB?Retörkihez képest a hun-magyar rokonságon ügyködő > Magyarságkutató Intézet új minőség? > > ? Amennyire figyeltem, ott tudományos fokozat nélkül is lehet valaki > kutatóközpont-vezető. Ez azért újdonság és meglehetősen furcsa. De > várjuk ki a végét: néhány év ?türelmi idő? minden új intézetnek jár. És > ha már említi a hun-magyar ügyet: tudom, hogy ezzel is csak parazsat > gyűjtök a fejemre, de nem értem, miért annyira fontos sokaknak, hogy egy > Európában néhány évtizedig fennálló birodalomhoz kössük magunkat, amikor > van egy ezer éves államunk. Attila királyt egy orrvérzés vitte el, ezt > követően birodalma néhány éven belül összedőlt, az egyik fia fejét már > Bizáncban tűzték karóra ? azért ez nem sikertörténet. Ahhoz képest > biztosan nem, hogy a magyarság egy évezrede él a Kárpát-medencében, > őrizve egyedülálló nyelvét és kultúráját. > > ? A Magyarságkutató Intézetet hasonló gondolat hozta létre, mint amely a > Szakács Árpád-féle hadjáratot mozgatja: hogy a történelmet nem > sajátíthatják ki ?céhes? körök, és a nagy történész urak az utóbbi 30 > évben nem végezték el a munkát, nem jutottak egyről a kettőre a > magyarság őstörténetében, nem nevezték meg a felelősöket Trianonért, az > első világháborúért, így hát szükség van céltudatosabb figurákra, akik > mindezt végre pótolják. Erre mi a válasza? > > ? Nem akarok abba a hibába esni, hogy megmondom a tutit, de azért > felhívom a figyelmet például a Trianon 100 kutatócsoport munkásságára, > akik rengeteg új eredményt közöltek a békeszerződés gazdasági, > politikai, diplomáciai előzményeiről. És szeretnék egy másik legendát > eloszlatni: nem igaz, hogy a nyolcvanas évektől ne lehetett volna érdemi > múltfeltáró munkát végezni Trianonnal kapcsolatban. Kimondottan jó a > véleményem Ormos Mária 1984-ben megjelent Padovától Trianonig című > munkájáról; a szerző természetesen nem írhatott le mindent, hiszen > 1989-ig diktatúrában éltünk, de ez ettől még alapmunka. Ahogy az Ádám > Magdával közösen szerkesztett, francia diplomáciai iratokat közreadó > sorozata vagy Diószegi István és Galántai József egyes művei. De > említhetném az ifjú Raffay Ernő Erdély 1918-1919-ben című, nagyon jó > szakmunkáját, mely szintén a rendszerváltás előtt, 1987-ben jelent meg. > Persze van még tennivaló, de fantomokkal hadakozik, aki azt állítja, > hogy a történészek nem végezték el a munka egy részét. > > ? Az alternatív és a dilettáns történelemmagyarázóknak ettől még komoly > közönsége van, sok ezer példányban képesek könyveket eladni. Ami arra is > bizonyíték, hogy a szakmunkák nem elégítik ki a közönséget. > > ? A jelenség oka kettős. Egyrészt ez a fajta hang 1990-ig kétségtelenül > el volt nyomva. A XX. századdal vagy az őstörténettel kapcsolatban > meredek elméleteket gyártó szerzők emigrációba kényszerültek vagy az > íróasztalfióknak dolgoztak. A másik ok, hogy az emberek szeretik, ha > rend van körülöttük. Márpedig a leegyszerűsítő magyarázatok és az > összeesküvés-elméletek rendet visznek a káoszba. Mindig rossz voltam > fizikából, és csak a rémálmaimban jön elő a feladat, amikor azt kell > megmondani, hogy hogyan néznek ki és hogyan hatnak az erővonalak annak > érdekében, hogy egy nyugalomban levő golyó végre megmozduljon. A > történelem is valami ilyesmi: rengeteg erő, szándék, cselekedet hat > egyszerre, és nehéz szétszálazni, hogy melyik a mozgás fő oka. Gyakran > nincs is egytényezős magyarázat, az okok megértése nehéz. Hogy ne menjek > messzire a példáért: ?a szabadkőművesek tudatosan készítették elő > Magyarország feldarabolását? ? így hangzik egy egyértelmű és kereknek > tűnő megfejtés a legnagyobb tragédiánkra. > > ? Annyi a titok, hogy egyszerű? > > ? A propagandában is azt szokták mondani, hogy mindig a legegyszerűbb > állítás lesz a győztes. > > ? Menjen át a történész propagandába? > > ? Nem tud. Vegyünk egy kérdést: miért bukott meg a Monarchia? A > leegyszerűsítő magyarázat: azért, mert a belső ármánykodás > szétbomlasztotta. Ez, ugye, így nem igaz. És akkor mi az igaz? A > probléma, hogy nem létezik történész, aki azt mondja, hogy ő márpedig > pontosan tudja, hogy a Monarchia miért bukott meg. De fel tud sorolni > minimum tíz okot, ami ehhez vezetett, ugyanakkor nem fogja tudni > megmondani, hogy az egyes okok milyen százalékot képviselnek ebben a > folyamatban. És akkor még nem beszéltünk a véletlenekről, az egyes > politikusok vagy katonák hozzá nem értéséről. Van olyan, hogy egy > válsághelyzet eleve reménytelen ? szerintem 1918-19 ilyen volt ?, de még > ezt is lehet súlyosbítani inkompetenciával vagy gazemberséggel. Egy > másik korszak példájával élve: lehet, hogy a Jagelló-kor elitje nem > mindig és mindenben állt erkölcsi magaslaton, de az 1520-as években a > kor katonai szuperhatalmával, az Oszmán Birodalommal szembekerülve > fehérbe öltözött, tiszta életű angyalokként sem lett volna sok esélyük. > > ? A Magyar Nemzetben kibontakozott szabadkőműves-vita az ön területét is > karcolja. Hogy mást ne mondjak: az emigrációban Kossuth Lajos is > páholytag lett. Ön szerint a helyén kezeli a titkos társaság szerepét az > akadémiai szintű történetírás? > > ? Kossuth csak a legismertebb eset: az 1849-et túlélő elitből inkább > olyat nehéz mondani, aki nem lépett be a szabadkőművességbe. És itt > gyorsan hozzá is teszem: én ezzel a témával nem foglalkoztam, mérvadó > tudományos állításom nincs, de a véleményemet el tudom mondani. Egyrészt > nem látom igazoltnak, hogy a szabadkőművesség mindenestül vallás- és > egyházellenes szervezet; a tagok között volt hívő és nem hívő is. Ezen > kívül a szabadkőművességgel foglalkozók újra és újra beleesnek egy > hibába: föltételezik, hogy a 18. századi szabadkőművesség azonos volt a > 19. és 20. századival, a francia a magyarral vagy a románnal ? holott > rengeteg a különbség. Még a különféle magyar páholyok is keményen > vitatkoztak egymás között arról, hogy mennyire kell belefolyni a > politikába. Hangsúlyozottan felületes benyomásom szerint Raffay Ernő > kapcsolódó munkásságával is az a gond, hogy ha valaki túl sokáig > foglalkozik egy témával, akkor perspektivikus csalódásba kerülhet. Más > szóval: mindent csak egyetlen szemüvegen át képes látni. > > ? Van tehát dolga ezzel a témával a fősodratú történetkutatásnak? > > ? Lehet, hogy megérne még egy vagy két komolyabb munkát, de a nagy képet > tekintve nemigen lesz elmozdulás attól, amit a szakmabéliek többsége > mond: hogy a szabadkőműves hálózatoknak lehet, hogy volt szerepük a > párizsi békék előtt, de ez a szerep nem volt jelentős. Gondoljon az > Egyesült Államokra: kifejezetten szabadkőműves gyökerű államszövetség, > időnként páholytag elnökökkel, a kutatásokból mégis az derült ki, hogy > az I. világháború utáni béketárgyalásokon az USA egy sor elvet > képviselt, ami nekünk lett volna jó: például azt, hogy legyen az > elcsatolásra ítélt területeken népszavazás. Ebben az ügyben azért is > húztuk a rövidebbet, mert az amerikaiak előbb hazamentek a > béketárgyalásról. Előtte pedig ők ellenezték legélesebben a dunántúli > szláv korridort, mely végül szerencsére nem valósult meg. > > ? Ha azt látja, hogy politikai felhatalmazással bíró erők módszeresen > próbálják ledarálni az ön és kollégái tudományos tekintélyét, mi a > helyes megoldás: beleállni, verekedni? Vagy ignorálni az egészet? > > ? Nincs önmagában jó módszer. > > A szakmának az a dolga, hogy írjon, publikáljon, tanítson, és ha > kétsége vonják a létjogosultságát, akkor próbálja meg elhitetni a > döntéshozókkal, hogy amit csinál, igenis fontos. > > ? Az ön területét, a reformkort eddig elkerülték a kultúrharcos szelek. > > ? Leszámítva a barguzini Petőfi Sándort és az ?áruló? Görgei Artúrt. > > ? Valóban. > > ? De összességében a reformkor nem alkalmas arra, hogy olyan terep > legyen, mint az őstörténet vagy a XX. század. Vagy ha odáig jutunk, hogy > valakinek kedve támad kikezdeni ? mondjuk ? Deák Ferencet, akkor már > tényleg nagy baj lesz. > > ? Az említett barguzini Petőfibe vagy a Görgei-kérdésbe ön elég keményen > beleállt, küzdött az összeesküvés-elméletek ellen. Tehát mégiscsak ez a > jó módszer? > > ? Nem kell mindenkivel leállni vitatkozni, de például a Petőfi-ügy > akkora sajtónyilvánosságot kapott, hogy nem tehettük meg, hogy nem > foglalkozunk vele. Máskor pedig nagyon magas labdákat kapunk. > Szerencsétlen Kéri Edittől származik a ?zseniális? meglátás, hogy az > oroszok 1849-ben már augusztus elsején tudták a magyar sereg létszámát, > ez pedig bizonyítja Görgei árulását. Kéri csak azt nem vette észre, hogy > 12 nap eltérés van az orosz és az európai naptár között. Rögtön kijön, > hogy a fegyverletétel napján jutottak a listához. De persze mondhatunk > mi bármit, volt és lesz meggyőzhetetlen réteg. Petőfinél és Görgeinél is > látok ilyet, sőt: általában ezek a körök össze is érnek. A Görgei > árulását hangoztatók többnyire meg vannak győződve arról, hogy az > oroszok elvitték Petőfit Barguzinba. Ahogy persze időben távolodik ez a > korszak, úgy érdekelnek egyre kevesebb embert ezek a részletek; > gondoljunk bele, a 20. század elején még Szekfű Gyula > Rákóczi-értékeléséről szólt a történetpolitikai vita, pedig az akkor már > egy majdnem kétszáz éves történet volt. A következő száz év már egészen > más bűnbakokról, vitákról, értelmezésekről fog szólni. Amennyiben a > klímaváltozás el nem visz valamennyiünket. > > ? Reméljük, nem visz. Végül, hogy a beszélgetés keretes szerkezetű > legyen: nem beszélne mégis a miniszterelnökkel? Nem lesz mondjuk > osztálytalálkozójuk? > > ? De, éppen jövőre lesz a kerek 40 éves találkozó. Rendszeresen > megtartjuk egyébként. Mindig ott szokott lenni. > > Nyitókép: Vörös Szabolcs > > Ez az interjú olvasóink támogatása nélkül nem készülhetett volna el. Ha > fontosnak tartja munkánkat, kérjük, legyen ?előfizetőnk? akár már havi > 1700 forintért, és csatlakozzon hozzánk a Facebookon! > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 10:27:47 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 10:27:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?WmVuw6lzemVrIGVsxZFueWJlbjogYXVnLjIwLXJhIC4uLi4=?= Message-ID: Az István a királyból a Felkelt a mi napunk című dalt kell otthon felénekelni és elküldeni a kórusnak. Ebből egy mozaik videót készítenek augusztus 20-ára.. Lehet egyénileg, családilag. ?? https://bestfmnyiregyhaza.hu/hir/online-rekordkiserlet-a-nyiregyhazi-cantemus-korussal/5586 Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 25 10:41:46 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 25 Jul 2020 10:41:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: References: Message-ID: <371e827c-5171-5093-6bea-d33d1317839b@t-online.hu> Nekem sincs időm ,Kedves Laci végeláthatatlan vitát folytatni bár kedvem talán lenne. Abban igazad van,hogy ha Bécs számára elfogadható államjogi törvények születtek volna "48 tavaszán " a helyzetük megszilárdulásával az udvari kamarilla még is dönthetett volna a fegyveres erőszak alkalmazása mellett . Azonban nem azt állítottam , hogy a magyar fél  radikalizmusa tolta el a helyzetet csak annyit hogy többé kevésbé egyeztetett formában a forradalmak nyomása mellett  egy olyan hadügyi államjogi megállapodást kötöttek ami miatt már a Császári-Királyi rendszert nem lehetett egységes birodalomnak tekinteni. Mindebből egy olyan TANULSÁGOT SZERETNÉK LEVONNI , hogy a magyar elit (már aki túl élte Haynaut ) tanult ebből és 1867 olyan államjogi megállapodást tervezett ami már majdnem csont nélkül elfogadható volt Ferenc Jóska számára.És Ferenc József akinek (most leírom a forrást nehogy ebből is hosszú vita legyen :Herman Róbert )döntő személyes szerepe volt fiatal kora ellenére abban hogy véres megtorlás lett "49" -ben a kiegyezéshez szigorúan élete végéig tartotta magát. És mi volt a legnagyobb probléma hiszen az államadósságot átvállalták elődeink :megint a MAGYAR KIRÁLYI HONVÉDSÉG.Ferenc József császárt határozott idegfrász járta át a honvédség nevének említésére is .Végül ehhez a kérdéshez a magyar tárgyaló fél mereven ragaszkodott .Így megalakult a honvédség és a népfelkelés .de egyenlőre tüzérség nélkül .Először csak Gatling és francia Montigny  szóró lövegek (mechanikus géppuska )rendszeresítéséhez járult hozzá Ferenc Jóska és kikötötte hogy nem kaphat beosztást az  új honvédségbe olyan "48" -s tiszt aki elérte a tábornoki rendfokozatot a szabadságharc alatt. Így aztán az örökös tartományokban is megalakult a paritás kedvéért a  honvédség mintájára  Landwehr és népfelkelés mintájára Landsturm.Ahogy Levente pontosan leírta a Landwehr csak alkalmilag felállított katonai egység volt .Bár a napóleoni háborúkban egy Landwher tiroli mesterlövész zászlóalj képes volt szétverni egy teljes francia dandárt ,ha lesz időm ennek történetét egyszer majd leírom . Üdv. Egon 2020.07.25. 10:04 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Sajnos nincs időm végeláthatatlan vitákra, azt azonban > szeretném leszögezni, hogy a bécsi udvar kiegyezési hajlandóságát nem > elsősorban a magyar politikai lépések, hanem a nemzetközi erőviszonyok > határozták meg. 1848 őszére számukra a helyzet javulni kezdett és > ezzel párhuzamosan csökkent az engedékenységük is. Az év végére már > nem is a 48 előtti, de leginkább az abszolutizmust állították volna > vissza. Tehát szerintem szó sincs a magyar kormány túlzó, békebontó > (kiegyezést megakadályozó) radikalizmusáról, vagy ahogy írod > "túlnyerésről." A politikai koncepciók realitása mindig erősen függ az > erőviszonyoktól. A 67-es kiegyezés is elsősorban a nemzetközi > erőviszonyok miatt alakult úgy. Deák koncepciója csak egy > kompromisszumos mentőövet nyújtott a világpolitika tengerén süllyedő > birodalomnak. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 24., P, 8:36): > > Kedves Laci ! > > A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább leírsz az már a > helyzet éldurvulását ábrázolja ,ami egy öngerjesztő folyamatként > indult el azon az úton ami ahhoz vezetett hogy a birodalom két > fele háborút vívott egymással.Ezt azért írom így mert a mértékadó > politika csináló magyar elit ahogy írod valóban nem akart > elszakadni a Habsburgoktól.Viszont az Ausztriától való elszakadás > államjogilag nem helyes szó:A Pragmatica Sanctio szerint a Magyar > Királyságot  kizárólag az uralkodó személye kötötte össze a > birodalommal . > > A Habsburg és Magyar  királyság közötti kiegyezések (együtt > működési szerződések )mint az 1687 Pragmatica Sanktio(a Magyar > Királyságra vonatkozó része ) ,az 1711 szatmári béke és 1867 > kiegyezés azért működtek hosszú ideig mert mindkét fél számára > elfogadhatóak voltak többek között pont a hadügy megfelelő > kezelése miatt . > > A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április törvényekben a > udvari kamarilla belegyezett olyan törvényi megfogalmazásokba ami > számára hosszú távon már elfogadhatatlan volt,de ezt már később > nem tárgyalásos úton hanem erőből akarta felszámolni így a négy > megegyezésből  a 48-s lett a legrövidebb. > > Szeretném megjegyezni hogy a budai  Helytartó Tanács a Kancellária > és a Kamara 48 ig is  intézte a magyar hadkiegészítésű sorezredek > feltöltésének anyagi személyi és pénzügy kérdését a hadműveleti > vezénylésükbe természetesen nem szólhatott bele. > > A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy jelentős > belpolitikai függetlenséggel rendelkező magyar kormányzat (nem > jogszerű Habsburg ellenőrzéssel lásd. vármegyei adminisztrátorok  > )és ez nyilván meglepő a Habsburg kamarillának a polgári > átalakulással sem volt semmi baja.Hiszen ezt 1812 óta a saját > térfelén megkezdte (O.P.T.) > > Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben külügy is > hiszen a haderű a külügyi politika legfőbb támasza. > > Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig nagyhatalom (hogy > most hova jut az egy másik kérdés ) ha a csak a tagállamoknak > lenne Nemzeti Gárdájuk és nem lenne központi vezénylésű szövetségi > haderő . > > 1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem jelentett az > államadósság 30  % -s átvállalása miközben politikai szempontból > 50 %-s jogosultsággal szólhattunk bele a birodalom sorsába. > > Kedves Laci a Habsburg  contra Magyar Királyság államjogi kérdései > és 48 s szabadságharc a kedvenc témáim közé tartózik tehát ezt az > eszmecserét még hosszan folytathatjuk. > > Üdv. Egon > > 2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn köztünk. >> Szerintem a 48-as magyar kormány egyáltalán nem törekedett az >> Ausztriától való elszakadásra. A lépéseit a kényszer és a polgári >> átalakulás elemi érdekei határozták meg. Az udvar szemforgató >> módon túlzott önállósággal vádolta meg a magyar kormányt, hogy >> ezzel gyengítse a magyar kormány önvédelmi lehetőségeit. Az udvar >> titokban a szerb, román és horvát határőrezredeket és lázadókat >> támogatta és minden módon akadályozni igyekezett, hogy >> Magyarország védekezzen ellenük. Az udvar érdeke a feszültség >> élezése volt míg a magyar kormányé a békés állapotok fenntartása. >> A magyar kormány csak önfelszámolással tehetett volna eleget az >> egyre erőteljesebb udvari elvárásoknak.(Röviden a magyar >> engedmények a követelések fokozásához vezettek volna.) A >> honvédhadsereg nélkül az ország darabokra szakad és a forradalom >> összeomlik, a bankjegykibocsátás nélkül nincs honvédhadsereg, az >> államadósság átvállalása gazdasági ellehetetlenüléssel, az olasz >> felkelés elleni túlzott fellépés pedig nemzetközi >> elszigetelődéssel fenyegetett. (Később persze, az európai >> forradalmi  mozgalmak elbukásával ez így is bekövetkezett) Ez >> helyzet aligha tekinthető bármiféle túlnyerésnek. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 23., >> Cs, 10:03): >> >> Kedves Laci és Lista! >> >> Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a >> Magyarország Nádorához intézett leiratban  "48" augusztus >> 31.-n a >> túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek neveztem >> el,a >> leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar >> Királyság >> -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " >> >> Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az önállósodó >> magyar >> hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki mert >> szintén >> augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására 26. >> n  a >> magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem >> szentesítette >> ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az addig  >> elismert >> magyar felelős kormánnyal. >> >> Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni az >> ügyet de a >> kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a >> tárgyalástól és >> megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. >> >> Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a túlgyőzés >> a 48-s >> időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit >> körültekintő >> tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 25 10:45:52 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 25 Jul 2020 10:45:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: <371e827c-5171-5093-6bea-d33d1317839b@t-online.hu> References: <371e827c-5171-5093-6bea-d33d1317839b@t-online.hu> Message-ID: <89a8802f-5d06-b7ed-e650-d82d33f21435@t-online.hu> Nahát ez jópofa történet :tizenöt percen belül Lacival mindketten anélkül hogy tudtunk volna egymás leveléről leírtuk :Herman Róbert nevét. 2020.07.25. 10:41 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Nekem sincs időm ,Kedves Laci végeláthatatlan vitát folytatni bár > kedvem talán lenne. > > Abban igazad van,hogy ha Bécs számára elfogadható államjogi törvények > születtek volna "48 tavaszán " a helyzetük megszilárdulásával az > udvari kamarilla még is dönthetett volna a fegyveres erőszak > alkalmazása mellett . > > Azonban nem azt állítottam , hogy a magyar fél  radikalizmusa tolta el > a helyzetet csak annyit hogy többé kevésbé egyeztetett formában a > forradalmak nyomása mellett  egy olyan hadügyi államjogi megállapodást > kötöttek ami miatt már a Császári-Királyi rendszert nem lehetett > egységes birodalomnak tekinteni. > > Mindebből egy olyan TANULSÁGOT SZERETNÉK LEVONNI , hogy a magyar elit > (már aki túl élte Haynaut ) tanult ebből és 1867 olyan államjogi > megállapodást tervezett ami már majdnem csont nélkül elfogadható volt > Ferenc Jóska számára.És Ferenc József akinek (most leírom a forrást > nehogy ebből is hosszú vita legyen :Herman Róbert )döntő személyes > szerepe volt fiatal kora ellenére abban hogy véres megtorlás lett "49" > -ben a kiegyezéshez szigorúan élete végéig tartotta magát. > > És mi volt a legnagyobb probléma hiszen az államadósságot átvállalták > elődeink :megint a MAGYAR KIRÁLYI HONVÉDSÉG.Ferenc József császárt > határozott idegfrász járta át a honvédség nevének említésére is .Végül > ehhez a kérdéshez a magyar tárgyaló fél mereven ragaszkodott .Így > megalakult a honvédség és a népfelkelés .de egyenlőre tüzérség nélkül > .Először csak Gatling és francia Montigny  szóró lövegek (mechanikus > géppuska )rendszeresítéséhez járult hozzá Ferenc Jóska és kikötötte > hogy nem kaphat beosztást az  új honvédségbe olyan "48" -s tiszt aki > elérte a tábornoki rendfokozatot a szabadságharc alatt. > > Így aztán az örökös tartományokban is megalakult a paritás kedvéért a  > honvédség mintájára  Landwehr és népfelkelés mintájára Landsturm.Ahogy > Levente pontosan leírta a Landwehr csak alkalmilag felállított katonai > egység volt .Bár a napóleoni háborúkban egy Landwher tiroli > mesterlövész zászlóalj képes volt szétverni egy teljes francia dandárt > ,ha lesz időm ennek történetét egyszer majd leírom . > > Üdv. Egon > > > 2020.07.25. 10:04 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Sajnos nincs időm végeláthatatlan vitákra, azt azonban >> szeretném leszögezni, hogy a bécsi udvar kiegyezési hajlandóságát nem >> elsősorban a magyar politikai lépések, hanem a nemzetközi >> erőviszonyok határozták meg. 1848 őszére számukra a helyzet javulni >> kezdett és ezzel párhuzamosan csökkent az engedékenységük is. Az év >> végére már nem is a 48 előtti, de leginkább az abszolutizmust >> állították volna vissza. Tehát szerintem szó sincs a magyar kormány >> túlzó, békebontó (kiegyezést megakadályozó) radikalizmusáról, vagy >> ahogy írod "túlnyerésről." A politikai koncepciók realitása mindig >> erősen függ az erőviszonyoktól. A 67-es kiegyezés is elsősorban a >> nemzetközi erőviszonyok miatt alakult úgy. Deák koncepciója csak egy >> kompromisszumos mentőövet nyújtott a világpolitika tengerén süllyedő >> birodalomnak. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > >> ezt írta (időpont: 2020. júl. 24., P, 8:36): >> >> Kedves Laci ! >> >> A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább leírsz az már >> a helyzet éldurvulását ábrázolja ,ami egy öngerjesztő >> folyamatként indult el azon az úton ami ahhoz vezetett hogy a >> birodalom két fele háborút vívott egymással.Ezt azért írom így >> mert a mértékadó politika csináló magyar elit ahogy írod valóban >> nem akart elszakadni a Habsburgoktól.Viszont az Ausztriától való >> elszakadás államjogilag nem helyes szó:A Pragmatica Sanctio >> szerint a Magyar Királyságot  kizárólag az uralkodó személye >> kötötte össze a birodalommal . >> >> A Habsburg és Magyar  királyság közötti kiegyezések (együtt >> működési szerződések )mint az 1687 Pragmatica Sanktio(a Magyar >> Királyságra vonatkozó része ) ,az 1711 szatmári béke és 1867 >> kiegyezés azért működtek hosszú ideig mert mindkét fél számára >> elfogadhatóak voltak többek között pont a hadügy megfelelő >> kezelése miatt . >> >> A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április törvényekben a >> udvari kamarilla belegyezett olyan törvényi megfogalmazásokba ami >> számára hosszú távon már elfogadhatatlan volt,de ezt már később >> nem tárgyalásos úton hanem erőből akarta felszámolni így a négy >> megegyezésből  a 48-s lett a legrövidebb. >> >> Szeretném megjegyezni hogy a budai  Helytartó Tanács a >> Kancellária és a Kamara 48 ig is  intézte a magyar >> hadkiegészítésű sorezredek feltöltésének anyagi személyi és >> pénzügy kérdését a hadműveleti vezénylésükbe természetesen nem >> szólhatott bele. >> >> A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy jelentős >> belpolitikai függetlenséggel rendelkező magyar kormányzat (nem >> jogszerű Habsburg ellenőrzéssel lásd. vármegyei adminisztrátorok  >> )és ez nyilván meglepő a Habsburg kamarillának a polgári >> átalakulással sem volt semmi baja.Hiszen ezt 1812 óta a saját >> térfelén megkezdte (O.P.T.) >> >> Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben külügy is >> hiszen a haderű a külügyi politika legfőbb támasza. >> >> Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig nagyhatalom (hogy >> most hova jut az egy másik kérdés ) ha a csak a tagállamoknak >> lenne Nemzeti Gárdájuk és nem lenne központi vezénylésű >> szövetségi haderő . >> >> 1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem jelentett az >> államadósság 30  % -s átvállalása miközben politikai szempontból >> 50 %-s jogosultsággal szólhattunk bele a birodalom sorsába. >> >> Kedves Laci a Habsburg  contra Magyar Királyság államjogi >> kérdései és 48 s szabadságharc a kedvenc témáim közé tartózik >> tehát ezt az eszmecserét még hosszan folytathatjuk. >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn köztünk. >>> Szerintem a 48-as magyar kormány egyáltalán nem törekedett az >>> Ausztriától való elszakadásra. A lépéseit a kényszer és a >>> polgári átalakulás elemi érdekei határozták meg. Az udvar >>> szemforgató módon túlzott önállósággal vádolta meg a magyar >>> kormányt, hogy ezzel gyengítse a magyar kormány önvédelmi >>> lehetőségeit. Az udvar titokban a szerb, román és horvát >>> határőrezredeket és lázadókat támogatta és minden módon >>> akadályozni igyekezett, hogy Magyarország védekezzen ellenük. Az >>> udvar érdeke a feszültség élezése volt míg a magyar kormányé a >>> békés állapotok fenntartása. A magyar kormány csak >>> önfelszámolással tehetett volna eleget az egyre erőteljesebb >>> udvari elvárásoknak.(Röviden a magyar engedmények a követelések >>> fokozásához vezettek volna.) A honvédhadsereg nélkül az ország >>> darabokra szakad és a forradalom összeomlik, a >>> bankjegykibocsátás nélkül nincs honvédhadsereg, az államadósság >>> átvállalása gazdasági ellehetetlenüléssel, az olasz felkelés >>> elleni túlzott fellépés pedig nemzetközi >>> elszigetelődéssel fenyegetett. (Később persze, az európai >>> forradalmi  mozgalmak elbukásával ez így is bekövetkezett) Ez >>> helyzet aligha tekinthető bármiféle túlnyerésnek. >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2020. júl. >>> 23., Cs, 10:03): >>> >>> Kedves Laci és Lista! >>> >>> Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a >>> Magyarország Nádorához intézett leiratban  "48" augusztus >>> 31.-n a >>> túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek >>> neveztem el,a >>> leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar >>> Királyság >>> -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " >>> >>> Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az >>> önállósodó magyar >>> hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki >>> mert szintén >>> augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására >>> 26. n  a >>> magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem >>> szentesítette >>> ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az >>> addig  elismert >>> magyar felelős kormánnyal. >>> >>> Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni >>> az ügyet de a >>> kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a >>> tárgyalástól és >>> megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. >>> >>> Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a >>> túlgyőzés a 48-s >>> időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit >>> körültekintő >>> tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 10:57:14 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 10:57:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: szín helyesbítés: Monday eleji 'Ő' kékkel. '*Uram' *pirossal. *Ő azt felelte: ?Intézd úgy, (Uram,) hogy az én két fiam országodban melletted üljön: az egyik jobbodon, a másik pedig bal oldaladon.?* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Jul 25, 2020 at 9:01 AM Emoke Greschik wrote: > ALLELUJA >> *Én választottalak titeket a világból, ? hogy menjetek és gyümölcsöt >> teremjetek, * és gyümölcsötök maradandó legyen, mondja az Úr. *Jn 15,16 >> ? 6. tónus. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Készek vagytok-e kiinni azt a kelyhet, >> amelyet nekem ki kell innom? Jézus Jeruzsálembe indult. Útközben odalépett >> hozzá a Zebedeus fiúknak (Jakab és János apostoloknak) anyja, fiaival >> együtt, és leborult előtte, hogy kérjen valamit. Jézus megkérdezte tőle: >> ?Mit kívánsz?? Ő azt felelte: ?Intézd úgy, (Uram,) hogy az én két fiam >> országodban melletted üljön: az egyik jobbodon, a másik pedig bal >> oldaladon.? Jézus így válaszolt nekik: ?Nem tudjátok, hogy mit kértek. >> Készek vagytok-e arra, hogy kiigyátok azt a kelyhet, amelyet nekem ki kell >> innom?? ?Készek vagyunk!? ? felelték. Jézus erre így folytatta: ?A >> szenvedések kelyhét velem együtt kiisszátok majd. De hogy ki üljön >> mellettem jobb és bal felől, azt nem én döntöm el. Azok ülnek majd ott, >> akiket mennyei Atyám erre kiválasztott.? Amikor a többi tíz (apostol) ezt >> meghallotta, méltatlankodni kezdett a testvérpár viselkedése miatt. Jézus >> magához hívta őket, és így szólt hozzájuk: ?Tudjátok, hogy a pogányoknál >> hogyan hatalmaskodnak a vezető emberek: akinek nagyobb a rangja, érezteti a >> hatalmát. Nálatok ne így legyen! Aki köztetek nagyobb akar lenni, legyen a >> szolgátok! És aki első akar lenni, legyen a cselédetek! Az Emberfia sem >> azért jött, hogy neki szolgáljanak, hanem hogy ő szolgáljon másoknak, és >> odaadja életét váltságul mindenkiért.? Ezek az evangélium igéi. * >> *Mt 20,20-28* >> > *Friends, in today?s Gospel, the mother of James and John asks Jesus in > their name that they might play leading roles in his kingdom. This Gospel > reveals that the brothers are in a bad spiritual place. We have to move > from the play that we are writing, directing, and starring in to the play > that God is directing.* > > > > *To be fair to them, their request makes a certain amount of sense, as the > Messiah was expected to be a new David, and David was a man of tremendous > power and honor. Power is the capacity to get things done; without it, > nothing of value would ever have been accomplished. Honor is a way of > signaling to others something that?s worth noticing.But James and John are > asking for these two things in the wrong spirit. When the ego grabs power > and honor for itself, things get dysfunctional very quickly. So what must > we do? In other versions of this story, Jesus placed a child in the midst > of the Twelve, showing someone who had neither power nor honor. Here he > simply says, ?Whoever wishes to be great among you shall be your servant; > whoever wishes to be first among you shall be your slave.?* > *Őrizz meg attól a naiv hittől, hogy az életben mindennek simán kell > mennie!* > > *Ajándékozz meg azzal a józan felismeréssel, hogy a nehézségek**,* > > *kudarcok, sikertelenségek, visszaesések az élet magától adódóráadásai, > amelyek révén növekedünk és érlelődünk!* > > > > *Küldd el hozzám a kellő pillanatban azt, akinek van elegendőbátorsága és > szeretete az igazság kimondásához!Az igazságot az ember nem magának mondja > meg, azt mások mondják meg nekünk.* > > > *Tudom, hogy sok probléma éppen úgy oldódik meg, hogy nem teszünk > semmit.Kérlek, segíts, hogy tudjak várni! (Antoine de Saint-Exupéry: > Fohász 2. rész) * > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_6521854476357898573_m_-250498038805254130_m_-4830979034213305455_m_-3991200322208671307_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 11:06:31 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 11:06:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lzemVsbHkgWm9sdMOhbiBhIG3Dumx0IGjDqXR2w6lnaSBF?= =?utf-8?b?VSBrw7ZsdHPDqWd2ZXTDqXNpIGNzw7pjcyBlcmVkbcOpbnllaXLFkWws?= =?utf-8?b?IHZlc3rDqWx5ZWtyxZFs?= Message-ID: https://888.hu/amerika-london-parizs/kiszelly-a-v4-ek-behuztak-a-feket-a-deli-unios-penzegetesnek-4263339/ Sikerült megakadályozni, hogy politikai, önkényes szempontokat kössenek az uniós gazdaságélénkítési feltételek mellé ? mondta Kiszelly Zoltán politológus szombaton az M1 aktuális csatornán a legutóbbi EU-csúcson az unió következő hétéves költségvetéséről hozott döntésről szólva. *A visegrádi országoknak, és Magyarországnak az északi országokkal együttműködve?sikerült behúzni a kéziféket?, hogy minél kevesebb pénzt* *?égessen?* *az unió délen *? mondta. A déli országokkal pedig abban működött együtt a V4-csoport, hogya gazdasági mentőcsomaghoz ne kössenek politikai szempontokat.*A brüsszeliek mindig nyomás alatt akarják tartani az országokat *? fogalmazott. Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani ? mondta, hozzátéve: *már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, ?minden eredmény nélkül?.* *Ezt a finanszírozást akarják most kiterjeszteni **az eurózónán kívüli országokra, közöttük Magyarországra*- ismertette a politológus. *Olyan eszközöket keresnek Brüsszelben, hogy az eurózónán kívüli közép-európai országokat hogyan tudják nyomás alatt tartani; ezt találták meg a jogállamiságban *? jelentette ki. *A vita most arról szól, hogy ezt összekössék-e a költségvetéssel, a mentőcsomaggal vagy sem**. *A legutóbbi csúcs *zárónyilatkozata alapján nem kötik össze*,* az Európai Parlament értelmezése szerint viszont igen* ? hívta fel a figyelmet. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 11:59:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 11:59:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 12:09:08 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 12:09:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=22Ez_gondolatrend=C5=91rs=C3=A9g=22_-_Hermann_?= =?utf-8?b?UsOzYmVydCB0w7ZydMOpbsOpc3osIE9yYsOhbiBlZ3lrb3JpIHBhZHQ=?= =?utf-8?b?w6Fyc2EgcHJvcGFnYW5kw6Fyw7NsLCBodW5va3LDs2wgw6lzIFRyaWFu?= =?utf-8?b?b25yw7Ns?= In-Reply-To: References: <2c14929a-630e-8cdf-b2b2-330ac3732e09@turul.banki.hu> Message-ID: Az alábbi visszajelzést kaptam egy ismerősömtől, l.alább: *?Az interjú valóban figyelemreméltó. A hajdani Heti Válasz szellemiségét hátbadöfő, megcsúfoló ?válaszonline? kérdezője ócskán provokál a címmel. Nem ez jellemzi Hermannt, a kontextusból érthető az elfogulatlan hozzáállása. Hermann történész, az interjúkészítő meg sunyin hergelő firkász. A tudós tisztessége előtt le a kalappal és ehhez semmi köze ahhoz, kinek volt padtársa. Gondolatrendőrség? Nézd meg Németországot, Franciaországot, Svédországot és az USÁ-t. No, ott megtalálható.?* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_7154299373948881037_m_1240520560090842706_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Jul 25, 2020 at 10:27 AM László Baják wrote: > Kedves András! A magam részéről köszönöm ezt a megosztást. Végre egy > mértékadó vélemény a sok ideológiai vagdalkozás után. Teljesen egyet > értek Hermann Robival. Üdv > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_7154299373948881037_m_1240520560090842706_m_-7085993888015837041_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > KEA ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 5:37): > >> "Ez gondolatrendőrség" - Hermann Róbert történész, Orbán egykori >> padtársa propagandáról, hunokról és Trianonról >> >> Válasz Online, 2020.07.21. -- Borbás Barna >> >> https://www.valaszonline.hu/2020/07/21/hermann-robert-magyar-nemzet-vita-interju/ >> >> >> Helyzetbe került egy csoport a magyar közéletben, amely a tudományos >> ismeretek hiányát agresszivitással pótolja, ténykedésének eredménye >> pedig közvetve tekintélyes kutatóműhelyek szétverése lehet ? mondja a >> Válasz Online-nak Hermann Róbert történész. A Magyar Történelmi Társulat >> elnökét, a Veritas Intézet kutatócsoport-vezetőjét a nyilas és a >> Rákosi-féle rendszer sajtójára emlékezteti a tempó, amellyel a minap >> megtámadták a Magyar Nemzetben, mégpedig az úgynevezett >> szabadkőműves-vitában kifejtett véleményéért. Nagyinterjú. >> >> A Magyar Nemzet online kiadásának főszerkesztője Közszolga, tudós és >> vezető bújt elő a félhomályból címmel közölt lejárató írást a napokban, >> melynek célpontja Hermann Róbert történész volt. A publicisztika >> nehezményezte, hogy Hermann személyes Facebook-oldalán a Raffay Ernő >> történészt és Szakács Árpád kultúrharcost támogató nyilatkozattal >> szemben foglalt állást, valamint módszeresen, az elhajlás egyfajta >> bizonyítékaként listába szedte a Magyar Történelmi Társulat elnöke által >> az utóbbi időben megosztott ellenzéki hangú sajtótermékeket. >> >> >> Az egész előzménye a Magyar Nemzet hasábjain zajló úgynevezett >> szabadkőműves-vita, mely egy hónappal ezelőtt kezdődött egy Romsics >> Ignác történészt célzó revolvercikkel. A vita történelmi hátteréről itt >> írtunk. >> >> ××× >> >> ? Vajon tudja a Magyar Nemzet, kivel szórakozik? >> >> ? Bizonyára utánanéztek. Az látszik, hogy a Wikipediát elolvasták, még >> ha rosszul is: az általam elnökölt, több mint 150 éve fennálló Magyar >> Történelmi Társulat nevét sikerült a cikk végén ?Társaságra? >> átkeresztelni. >> >> ? A Wikipediáról nem derül ki, hogy egy gimnáziumi osztályba járt, sőt >> egy padban ült Orbán Viktorral. A Magyar Nemzet-cikk után nem kapott a >> telefonja után, hogy felhívja a miniszterelnököt, ugyan olvassa-e, mit >> művelnek a lapjában? >> >> ? Ez messze állna tőlem. Nagyfiú vagyok, meg tudom magam védeni a >> megfelelő szakmai érvekkel. Már amennyiben ez a mostani szakmai vitának >> nevezhető. >> >> ? És ha nem annak, akkor minek? >> >> ? Jó kérdés. Soha sem ugrottam el a viták elől, ahogy történészkollégáim >> többsége sem, de régebben még a heves pengeváltások közepette is >> jellemző volt a vitapartner személyes autonómiájának tiszteletben >> tartása. Manapság szakmai érvek híján sokan agresszivitással és >> bunkósággal vívnak, főleg az interneten. Ez ellen nehéz védekezni. Ha >> már az is kikezdhetővé válik, hogy ki és milyen tartalmakat oszt meg a >> személyes Facebook-hírfolyamában, ha már valaki nekiáll ezt listázni és >> ebből ír publicisztikát ? persze anélkül, hogy akár beleolvasna a >> megosztott cikkekbe ?, akkor ott nagy baj van. >> >> ? Erről a bizonyos bajról mindjárt, de előbb időzzünk el itt: noha ön >> aktuálpolitikáról sosem nyilatkozik, konzervatív világnézete közismert. >> Akkor miért is oszt meg annyi baloldali sajtót? >> >> ? A történész alapvető feladata, hogy több forrásból tájékozódjon. Engem >> érdekel a világ, sokfajta sajtót olvasok, benne kormánypártit és >> ellenzékit, így követem például a Demokratát és a Magyar Nemzetet is. >> >> ? Utóbbit a Facebookra mégsem teszi ki. >> >> ? Ezek után miért lenne kedvem? >> >> Pethő Sándor alapító főszerkesztő elkeseredetten nézné ezt a >> gondolatrendőrséggé züllött működést. >> >> Többé-kevésbé ismerem a dualizmuskori sajtót, pontosan tudom, hogy ez a >> hozzáállás már akkoriban is létezett, de semmiképp sem volt része a >> fősodornak. Csupán a sajtó alja volt. A gondolatrendőrség-tempónak, >> sajnos, sötétebb korokból van előképe: a nyilas vagy az 1948 és 1956 >> közötti kommunista sajtó időszakában. Már 1956 után is több jó ízlést >> tapasztalhattunk ennél. Most persze egy demokrácia sajtójáról beszélünk, >> de a párhuzam sajnos akkor is megáll. >> >> ? A Magyar Nemzet online kiadása azért is rontott önre, mert az >> úgynevezett szabadkőműves-vitában a Szakács Árpádék mellett kiállóknak >> szóvá tette, hogy nem is értenek a témához. Ön szerint történelemmel >> csak történészek foglalkozhatnak? >> >> ? Ilyet nem írtam. Csupán ahhoz ragaszkodom, hogy a szaktörténészek >> álláspontja nagyobb súllyal essen latba, mint a műkedvelő érdeklődők >> véleménye. Én sem nyilvánulok meg a gravitáció kérdésében, valamint nem >> csinálok hitbéli kérdést abból, hogy a Bolyai- vagy az Eukleidész-féle >> geometria stimmel-e. Nem állítom, hogy a nyilatkozatban, melyet a Raffay >> és Szakács védelmére kelő Professzorok a Hazáért nevű társulás >> közzétett, ne lett volta értelmes állítás, a tálalása viszont >> kifejezetten zavart. Négy aláíró professzor közül az egyikről rögtön >> kiderült, hogy saját maga által kinevezett professzor ? ezt a >> hadseregben egyenruha-bitorlásnak nevezik, mintha a százados őrnagyi >> váll-lapot tenne fel. A többi aláíró között is egyetlen történész volt: >> Borvendég Zsuzsanna. Róla a Facebookon megírtam, hogy jó szakembernek >> tartom, komoly idézettséggel, de az ő területe az 1945 utáni magyar >> történelem, nem pedig az első világháború és következményei, amelyről a >> vita szól. Ha hoznak nekem 11 olyan történelemtudóst, köztük három igazi >> professzort, akinek van tudományos intézményi vagy egyetemi háttere, és >> még a tárgyalt korszakhoz is köze van, akkor azt fogom mondani, hogy >> igen, ez már releváns állásfoglalás. >> >> ? Hogy önt kóstolgatja a ?gondolatrendőrség?, csupán egyetlen mozaik a >> sok közül. Láttunk már példát tudósok karaktergyilkolására, listázására, >> alternatív csoportok felkarolására. Ez ugyanaz a folyamat? És ha igen: a >> végén vagyunk, vagy az elején tartunk? >> >> ? Ez még biztosan nem a vége. A tudós kollégák reakcióit látva számomra >> világos, hogy a történészszakma létezik: ez a közösség elvárja, hogy ha >> nagy egymásnak feszülések vannak is, a vitapartnert tartsuk >> tiszteletben. Hogy akivel nem értünk egyet, ne lehessen a nemzet >> ellenségének, az ifjak megrontójának és még tudja Isten, hogy kinek >> kikiáltani. A történészek soha nem süllyedtek erre a szintre, és a >> mostani esetet látva nem is fognak. >> >> Azt a fajta veszélyt viszont érzékeljük, hogy tudományos >> kérdésekről egyre többször akarnak tudományon kívüli szempontok alapján >> dönteni. >> >> ? Ezen a politikát érti? >> >> ? Lényegében igen. >> >> ? A politikáé tehát a felelősség? >> >> ? Illetve azoké, akik azt gondolják, hogy három darab könyv elolvasása >> után már egyenrangú szakértői egy-egy történelmi kérdésnek. Ezt láttuk >> most kicsiben: az úgynevezett szabadkőműves-vitában egyetlenegy, a >> témában kompetens történész sem állt ki Szakács Árpád mellett. Persze >> Raffay Ernőt kivéve, de ők párban járnak, mint Castor és Pollux. >> >> ? Az a politikai cél, hogy bontsák le a ?céhes? történészvilág ? amelyet >> ön is képvisel ? befolyását, tekintélyét? >> >> ? Nem látok ilyen tervezettséget, bár biztosan van a kormányzaton belül >> olyan, aki ezt szeretné. Némi jóindulattal inkább úgy fogalmaznék: >> elszabadult hajóágyúkat, kultúrpolitikai túlteljesítőket látunk. >> >> ? Ha a kultúrharc tét nélkül menne, akkor mondhatnánk ezt, de itt vaskos >> anyagiakról is szó van, gondoljunk a Szakács-féle Kárpátia Stúdió (50 >> millió) vagy az új turanista körök (550 millió) állami támogatására. És >> nem is csak a pénz van: Prőhle Gergelynek el kellett hagynia a Petőfi >> Irodalmi Múzeumot az őt ért támadások után. >> >> ? Én sem tudom, hogy mi vár rám szeptemberben? >> >> ? Ez most komoly? >> >> ? Nem, csak próbáltam elviccelni. A lényeg: ugyan nem látok tervezett >> politikai programot a tudósvilág elleni támadások mögött, de tény, hogy >> helyzetbe került egy csoport, amely a tudományos ismeretek hiányát >> agresszivitással pótolja. Szomorú vége lehet ennek. >> >> ? Mire gondol? >> >> ? Arra, hogy a hagyományos értelemben vett történelemtudomány súlya >> drasztikusan csökken, egyes régi műhelyeket pedig szétverhetnek. >> >> ? Úgy, hogy egyszer csak elapad a pénzük? >> >> ? Például. Ne legyen igazam, de benne van a pakliban, hogy bizonyos >> témákra ezentúl nem lesz forrás. Pedig akik élen járnak az akadémikus >> történészek szidalmazásában, valószínűleg nincsenek tisztában azzal, >> micsoda munka zajlott és zajlik a kutatóhálózatban. Részben újraírták a >> honfoglalás előtti magyar történelmet, a magyar középkor, Mohács, az >> oszmán megszállás és a magyar reformáció történetét, hogy csak a régebbi >> korokat említsem. >> >> ? Ön amellett, hogy az MTA doktora, a kormány által létrehozott Veritas >> Történetkutató Intézet és Levéltár kutatócsoport-vezetője is. Annak >> idején az volt a fő kritika utóbbi műhellyel kapcsolatban, hogy a >> kormányzat egy, az MTA-val párhuzamos intézményrendszert és lojálisabb >> tudóselitet épít. Erről mi a véleménye? >> >> ? Először is: a választásokon újra és újra felhatalmazást nyerő kormány >> olyan intézményt hoz létre, amilyet akar. Annak idején, amikor még >> SZDSZ-es részvételű kormányzat volt, létrehozták például a Habsburg >> Történeti Intézetet, mely ma is megvan. Ezt a műfajt tehát nem a mostani >> kormány találta ki. Ennek ellenére, amikor létrejött a Veritas, a >> Nemzeti Emlékezet Bizottsága (NEB) vagy a Rendszerváltás Történetét >> Kutató Intézet és Archívum (Retörki), bennem is volt aggodalom, hogy a >> célok nem tisztázottak. És az is igaz, hogy volt egyfajta hisztéria >> ezekkel az műhelyekkel szemben. Ma persze a Veritas középszintű >> vezetőjeként elég furcsán hatna, ha azt mondanám, hogy ez igazolódott. >> >> ? Semennyire sem? >> >> ? Ezekben az intézetekben profi történészek dolgoznak, fontos, eleddig >> kevéssé kutatott területekről publikálnak, a kapcsolat az akadémiai és >> az egyetemi világgal alapvetően normális, közös konferenciákat is >> tartanak. A Veritas-on kívül a NEB ténykedését ismerem jobban, előttük >> le a kalappal: komoly monográfiákat, forráskiadványokat tettek le az >> asztalra. Azt pedig egyáltalán nem tartom eretnek gondolatnak, hogy >> egy-egy területen legyen verseny, hogy a tudományos műhelyek vitatkozva >> menjenek előre. >> >> Az viszont már életveszélyes, amit Szakácsék csinálnak. Ott nem >> arról van szó, hogy szakmai álláspontok vitatkoznak, hanem arról, hogy >> léteznek-e még egyáltalán szakmai álláspontok. >> >> ? Pedig ők is állami pénzből élnek. Ahogy az MTA, a róla leválasztott >> kutatóhálózat, a Veritas, sőt a Magyar?Turán Alapítvány és a >> Magyarságkutató Intézet. Mi ez a káosz? >> >> ? Ezt a kormányzattól kérdezze meg. >> >> ? Rendben, de az előidézett csatákat önök vívják. >> >> ? Erre akkor sem tudok jó választ adni. >> >> ? A Veritas?NEB?Retörkihez képest a hun-magyar rokonságon ügyködő >> Magyarságkutató Intézet új minőség? >> >> ? Amennyire figyeltem, ott tudományos fokozat nélkül is lehet valaki >> kutatóközpont-vezető. Ez azért újdonság és meglehetősen furcsa. De >> várjuk ki a végét: néhány év ?türelmi idő? minden új intézetnek jár. És >> ha már említi a hun-magyar ügyet: tudom, hogy ezzel is csak parazsat >> gyűjtök a fejemre, de nem értem, miért annyira fontos sokaknak, hogy egy >> Európában néhány évtizedig fennálló birodalomhoz kössük magunkat, amikor >> van egy ezer éves államunk. Attila királyt egy orrvérzés vitte el, ezt >> követően birodalma néhány éven belül összedőlt, az egyik fia fejét már >> Bizáncban tűzték karóra ? azért ez nem sikertörténet. Ahhoz képest >> biztosan nem, hogy a magyarság egy évezrede él a Kárpát-medencében, >> őrizve egyedülálló nyelvét és kultúráját. >> >> ? A Magyarságkutató Intézetet hasonló gondolat hozta létre, mint amely a >> Szakács Árpád-féle hadjáratot mozgatja: hogy a történelmet nem >> sajátíthatják ki ?céhes? körök, és a nagy történész urak az utóbbi 30 >> évben nem végezték el a munkát, nem jutottak egyről a kettőre a >> magyarság őstörténetében, nem nevezték meg a felelősöket Trianonért, az >> első világháborúért, így hát szükség van céltudatosabb figurákra, akik >> mindezt végre pótolják. Erre mi a válasza? >> >> ? Nem akarok abba a hibába esni, hogy megmondom a tutit, de azért >> felhívom a figyelmet például a Trianon 100 kutatócsoport munkásságára, >> akik rengeteg új eredményt közöltek a békeszerződés gazdasági, >> politikai, diplomáciai előzményeiről. És szeretnék egy másik legendát >> eloszlatni: nem igaz, hogy a nyolcvanas évektől ne lehetett volna érdemi >> múltfeltáró munkát végezni Trianonnal kapcsolatban. Kimondottan jó a >> véleményem Ormos Mária 1984-ben megjelent Padovától Trianonig című >> munkájáról; a szerző természetesen nem írhatott le mindent, hiszen >> 1989-ig diktatúrában éltünk, de ez ettől még alapmunka. Ahogy az Ádám >> Magdával közösen szerkesztett, francia diplomáciai iratokat közreadó >> sorozata vagy Diószegi István és Galántai József egyes művei. De >> említhetném az ifjú Raffay Ernő Erdély 1918-1919-ben című, nagyon jó >> szakmunkáját, mely szintén a rendszerváltás előtt, 1987-ben jelent meg. >> Persze van még tennivaló, de fantomokkal hadakozik, aki azt állítja, >> hogy a történészek nem végezték el a munka egy részét. >> >> ? Az alternatív és a dilettáns történelemmagyarázóknak ettől még komoly >> közönsége van, sok ezer példányban képesek könyveket eladni. Ami arra is >> bizonyíték, hogy a szakmunkák nem elégítik ki a közönséget. >> >> ? A jelenség oka kettős. Egyrészt ez a fajta hang 1990-ig kétségtelenül >> el volt nyomva. A XX. századdal vagy az őstörténettel kapcsolatban >> meredek elméleteket gyártó szerzők emigrációba kényszerültek vagy az >> íróasztalfióknak dolgoztak. A másik ok, hogy az emberek szeretik, ha >> rend van körülöttük. Márpedig a leegyszerűsítő magyarázatok és az >> összeesküvés-elméletek rendet visznek a káoszba. Mindig rossz voltam >> fizikából, és csak a rémálmaimban jön elő a feladat, amikor azt kell >> megmondani, hogy hogyan néznek ki és hogyan hatnak az erővonalak annak >> érdekében, hogy egy nyugalomban levő golyó végre megmozduljon. A >> történelem is valami ilyesmi: rengeteg erő, szándék, cselekedet hat >> egyszerre, és nehéz szétszálazni, hogy melyik a mozgás fő oka. Gyakran >> nincs is egytényezős magyarázat, az okok megértése nehéz. Hogy ne menjek >> messzire a példáért: ?a szabadkőművesek tudatosan készítették elő >> Magyarország feldarabolását? ? így hangzik egy egyértelmű és kereknek >> tűnő megfejtés a legnagyobb tragédiánkra. >> >> ? Annyi a titok, hogy egyszerű? >> >> ? A propagandában is azt szokták mondani, hogy mindig a legegyszerűbb >> állítás lesz a győztes. >> >> ? Menjen át a történész propagandába? >> >> ? Nem tud. Vegyünk egy kérdést: miért bukott meg a Monarchia? A >> leegyszerűsítő magyarázat: azért, mert a belső ármánykodás >> szétbomlasztotta. Ez, ugye, így nem igaz. És akkor mi az igaz? A >> probléma, hogy nem létezik történész, aki azt mondja, hogy ő márpedig >> pontosan tudja, hogy a Monarchia miért bukott meg. De fel tud sorolni >> minimum tíz okot, ami ehhez vezetett, ugyanakkor nem fogja tudni >> megmondani, hogy az egyes okok milyen százalékot képviselnek ebben a >> folyamatban. És akkor még nem beszéltünk a véletlenekről, az egyes >> politikusok vagy katonák hozzá nem értéséről. Van olyan, hogy egy >> válsághelyzet eleve reménytelen ? szerintem 1918-19 ilyen volt ?, de még >> ezt is lehet súlyosbítani inkompetenciával vagy gazemberséggel. Egy >> másik korszak példájával élve: lehet, hogy a Jagelló-kor elitje nem >> mindig és mindenben állt erkölcsi magaslaton, de az 1520-as években a >> kor katonai szuperhatalmával, az Oszmán Birodalommal szembekerülve >> fehérbe öltözött, tiszta életű angyalokként sem lett volna sok esélyük. >> >> ? A Magyar Nemzetben kibontakozott szabadkőműves-vita az ön területét is >> karcolja. Hogy mást ne mondjak: az emigrációban Kossuth Lajos is >> páholytag lett. Ön szerint a helyén kezeli a titkos társaság szerepét az >> akadémiai szintű történetírás? >> >> ? Kossuth csak a legismertebb eset: az 1849-et túlélő elitből inkább >> olyat nehéz mondani, aki nem lépett be a szabadkőművességbe. És itt >> gyorsan hozzá is teszem: én ezzel a témával nem foglalkoztam, mérvadó >> tudományos állításom nincs, de a véleményemet el tudom mondani. Egyrészt >> nem látom igazoltnak, hogy a szabadkőművesség mindenestül vallás- és >> egyházellenes szervezet; a tagok között volt hívő és nem hívő is. Ezen >> kívül a szabadkőművességgel foglalkozók újra és újra beleesnek egy >> hibába: föltételezik, hogy a 18. századi szabadkőművesség azonos volt a >> 19. és 20. századival, a francia a magyarral vagy a románnal ? holott >> rengeteg a különbség. Még a különféle magyar páholyok is keményen >> vitatkoztak egymás között arról, hogy mennyire kell belefolyni a >> politikába. Hangsúlyozottan felületes benyomásom szerint Raffay Ernő >> kapcsolódó munkásságával is az a gond, hogy ha valaki túl sokáig >> foglalkozik egy témával, akkor perspektivikus csalódásba kerülhet. Más >> szóval: mindent csak egyetlen szemüvegen át képes látni. >> >> ? Van tehát dolga ezzel a témával a fősodratú történetkutatásnak? >> >> ? Lehet, hogy megérne még egy vagy két komolyabb munkát, de a nagy képet >> tekintve nemigen lesz elmozdulás attól, amit a szakmabéliek többsége >> mond: hogy a szabadkőműves hálózatoknak lehet, hogy volt szerepük a >> párizsi békék előtt, de ez a szerep nem volt jelentős. Gondoljon az >> Egyesült Államokra: kifejezetten szabadkőműves gyökerű államszövetség, >> időnként páholytag elnökökkel, a kutatásokból mégis az derült ki, hogy >> az I. világháború utáni béketárgyalásokon az USA egy sor elvet >> képviselt, ami nekünk lett volna jó: például azt, hogy legyen az >> elcsatolásra ítélt területeken népszavazás. Ebben az ügyben azért is >> húztuk a rövidebbet, mert az amerikaiak előbb hazamentek a >> béketárgyalásról. Előtte pedig ők ellenezték legélesebben a dunántúli >> szláv korridort, mely végül szerencsére nem valósult meg. >> >> ? Ha azt látja, hogy politikai felhatalmazással bíró erők módszeresen >> próbálják ledarálni az ön és kollégái tudományos tekintélyét, mi a >> helyes megoldás: beleállni, verekedni? Vagy ignorálni az egészet? >> >> ? Nincs önmagában jó módszer. >> >> A szakmának az a dolga, hogy írjon, publikáljon, tanítson, és ha >> kétsége vonják a létjogosultságát, akkor próbálja meg elhitetni a >> döntéshozókkal, hogy amit csinál, igenis fontos. >> >> ? Az ön területét, a reformkort eddig elkerülték a kultúrharcos szelek. >> >> ? Leszámítva a barguzini Petőfi Sándort és az ?áruló? Görgei Artúrt. >> >> ? Valóban. >> >> ? De összességében a reformkor nem alkalmas arra, hogy olyan terep >> legyen, mint az őstörténet vagy a XX. század. Vagy ha odáig jutunk, hogy >> valakinek kedve támad kikezdeni ? mondjuk ? Deák Ferencet, akkor már >> tényleg nagy baj lesz. >> >> ? Az említett barguzini Petőfibe vagy a Görgei-kérdésbe ön elég keményen >> beleállt, küzdött az összeesküvés-elméletek ellen. Tehát mégiscsak ez a >> jó módszer? >> >> ? Nem kell mindenkivel leállni vitatkozni, de például a Petőfi-ügy >> akkora sajtónyilvánosságot kapott, hogy nem tehettük meg, hogy nem >> foglalkozunk vele. Máskor pedig nagyon magas labdákat kapunk. >> Szerencsétlen Kéri Edittől származik a ?zseniális? meglátás, hogy az >> oroszok 1849-ben már augusztus elsején tudták a magyar sereg létszámát, >> ez pedig bizonyítja Görgei árulását. Kéri csak azt nem vette észre, hogy >> 12 nap eltérés van az orosz és az európai naptár között. Rögtön kijön, >> hogy a fegyverletétel napján jutottak a listához. De persze mondhatunk >> mi bármit, volt és lesz meggyőzhetetlen réteg. Petőfinél és Görgeinél is >> látok ilyet, sőt: általában ezek a körök össze is érnek. A Görgei >> árulását hangoztatók többnyire meg vannak győződve arról, hogy az >> oroszok elvitték Petőfit Barguzinba. Ahogy persze időben távolodik ez a >> korszak, úgy érdekelnek egyre kevesebb embert ezek a részletek; >> gondoljunk bele, a 20. század elején még Szekfű Gyula >> Rákóczi-értékeléséről szólt a történetpolitikai vita, pedig az akkor már >> egy majdnem kétszáz éves történet volt. A következő száz év már egészen >> más bűnbakokról, vitákról, értelmezésekről fog szólni. Amennyiben a >> klímaváltozás el nem visz valamennyiünket. >> >> ? Reméljük, nem visz. Végül, hogy a beszélgetés keretes szerkezetű >> legyen: nem beszélne mégis a miniszterelnökkel? Nem lesz mondjuk >> osztálytalálkozójuk? >> >> ? De, éppen jövőre lesz a kerek 40 éves találkozó. Rendszeresen >> megtartjuk egyébként. Mindig ott szokott lenni. >> >> Nyitókép: Vörös Szabolcs >> >> Ez az interjú olvasóink támogatása nélkül nem készülhetett volna el. Ha >> fontosnak tartja munkánkat, kérjük, legyen ?előfizetőnk? akár már havi >> 1700 forintért, és csatlakozzon hozzánk a Facebookon! >> >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_7154299373948881037_m_1240520560090842706_m_-7085993888015837041_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sat Jul 25 13:14:48 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 25 Jul 2020 13:14:48 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lzemVsbHkgWm9sdMOhbiBhIG3Dumx0IGjDqXR2w6ln?= =?utf-8?b?aSBFVSBrw7ZsdHPDqWd2ZXTDqXNpIGNzw7pjcyBlcmVkbcOpbnllaXLFkWws?= =?utf-8?b?IHZlc3rDqWx5ZWtyxZFs?= In-Reply-To: Message-ID: "Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani – mondta, hozzátéve: már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, „minden eredmény nélkül”." NEM IGAZ Emoke Greschik írta: >https://888.hu/amerika-london-parizs/kiszelly-a-v4-ek-behuztak-a-feket-a-deli-unios-penzegetesnek-4263339/ Sikerült megakadályozni, hogy politikai, önkényes szempontokat kössenek az uniós gazdaságélénkítési feltételek mellé – mondta Kiszelly Zoltán politológus szombaton az M1 aktuális csatornán a legutóbbi EU-csúcson az unió következő hétéves költségvetéséről hozott döntésről szólva. A visegrádi országoknak, és Magyarországnak az északi országokkal együttműködve„sikerült behúzni a kéziféket”, hogy minél kevesebb pénzt „égessen” az unió délen – mondta. >A déli országokkal pedig abban működött együtt a V4-csoport, hogya gazdasági mentőcsomaghoz ne kössenek politikai szempontokat.A brüsszeliek mindig nyomás alatt akarják tartani az országokat – fogalmazott. >Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani – mondta, hozzátéve: már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, „minden eredmény nélkül”. >Ezt a finanszírozást akarják most kiterjeszteni az eurózónán kívüli országokra, közöttük Magyarországra- ismertette a politológus.Olyan eszközöket keresnek Brüsszelben, hogy az eurózónán kívüli közép-európai országokat hogyan tudják nyomás alatt tartani; ezt találták meg a jogállamiságban – jelentette ki. >A vita most arról szól, hogy ezt összekössék-e a költségvetéssel, a mentőcsomaggal vagy sem. A legutóbbi csúcs zárónyilatkozata alapján nem kötik össze, az Európai Parlament értelmezése szerint viszont igen – hívta fel a figyelmet. > Mentes a vírusoktól. www.avg.com >https://888.hu/amerika-london-parizs/kiszelly-a-v4-ek-behuztak-a-feket-a-deli-unios-penzegetesnek-4263339/ >Sikerült megakadályozni, hogy politikai, >önkényes szempontokat kössenek az uniós gazdaságélénkítési feltételek >mellé – mondta Kiszelly Zoltán politológus szombaton az M1 aktuális >csatornán a legutóbbi EU-csúcson az unió következő hétéves >költségvetéséről hozott döntésről szólva. > > > > > > > > A visegrádi országoknak, és Magyarországnak az északi országokkal együttműködve„sikerült behúzni a kéziféket”, hogy minél kevesebb pénzt „égessen” az unió délen – mondta. >A déli országokkal pedig abban működött együtt a V4-csoport, hogya gazdasági mentőcsomaghoz ne kössenek politikai szempontokat.A brüsszeliek mindig nyomás alatt akarják tartani az országokat – fogalmazott. >Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az >eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani – mondta, >hozzátéve: már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, „minden eredmény nélkül”. >Ezt a finanszírozást akarják most kiterjeszteni az eurózónán kívüli országokra, közöttük Magyarországra- ismertette a politológus. >Olyan eszközöket keresnek Brüsszelben, hogy az eurózónán kívüli >közép-európai országokat hogyan tudják nyomás alatt tartani; ezt >találták meg a jogállamiságban – jelentette ki. >A vita most arról szól, hogy ezt összekössék-e a költségvetéssel, a >mentőcsomaggal vagy sem. A legutóbbi csúcs zárónyilatkozata alapján nem >kötik össze, az Európai Parlament értelmezése szerint viszont igen – >hívta fel a figyelmet. > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sat Jul 25 14:02:46 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 25 Jul 2020 14:02:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=89les_kanyar?= Message-ID: Éles kanyar MH, 2020.07.18. -- Galsai Dániel https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200718-eles-kanyar Egy kép terjed a világhálón. A fotón Lewis Hamilton Forma?1-es világbajnok autóversenyző látható. A fekete bőrű, milliárdos sportoló amellett kampányol, hogy minden rasszista (értsd: fehér történelmi nagyság) szobrát le kell dönteni Ingén csapata, a Mercedes jellegzetes háromágú csillaga, valamint a Hugo Boss emblémája látható. Csak a történelem apróságai iránt is érdeklődők kedvéért: a Mercedes volt Hitler fő gépjárműszállítója, korunk kedvelt ruha- és parfümgyártója pedig egykoron az SS egyenruháit tervezte és gyártotta. Természetesen egy versenyzőnek nem kell történésznek lennie, elég, ha jól veszi a kanyart. De amikor már a pusztító elmebaj elönti a világot, milliárdos sztárok harcolnak egy drogos, többszörösen büntetett, hamis pénzzel fizető csirkefogó ? természetesen elítélendő ? rendőri túlkapás okozta tragikus halála miatt, miközben a történelem nagyjainak szobrait vad hordák pusztítják, akkor azért álljunk meg egy pillanatra! A világ liberalizmusa kétszázzal száguld be a kanyarba. Akinek esze van, kiszáll! -- Üdvrivalgással: KEA. From marineni77 at gmail.com Sat Jul 25 14:27:57 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sat, 25 Jul 2020 14:27:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Marcel_Reynaert_k=C3=A9pei?= In-Reply-To: References: Message-ID: , --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: k1848-Marcel_Reynaert_Aquarel-vll.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6295040 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 15:48:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 15:48:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Indexr=C5=91l_/_Bencsik_G=C3=A1bor?= Message-ID: Az Indexről https://www.facebook.com/bencsik.gabor.311/posts/10217114457562316?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 Az Index a saját munkatársai téves önképének áldozata. Nem kételkedem benne, hogy a lap legtöbb munkatársa szabadon, a saját meggyőződése szerint írt közéleti témákban, de ezt összekeverték a függetlenséggel, sőt a sajtószabadsággal. Hiszen arra minden közéleti lap képes, hogy olyan munkatársakat alkalmazzon, akik meggyőződéssel követik a lap politikai irányvonalát. Az Indexnek amellett, hogy a legprofibb magyar hírportál, nem az volt a jellemzője, hogy független, hanem az, hogy ellenzéki. Nem egy párt szócsöve, hanem általában a kormánnyal szembeni nézetek szócsöve. És nem a mindenkori hatalom ellenzéke, hanem egészen konkrétan a Fideszé. A hírfolyamból teljesen egyértelműen a szerkesztőségnek az a meggyőződése jött át, hogy szerintük a Fidesz ? és főleg Orbán Viktor ? nélkül jobb hely lenne Magyarország. Meg is tettek mindent, profi módon, hogy ez bekövetkezzék. Az Index munkatársai azonban belegörcsöltek ebbe a ?mi vagyunk a sajtószabadság utolsó bástyája? érzületbe, és a fizetésért végzett munkájukat egyre inkább valóságos szabadságharcnak élték meg. Miközben ott tartottak be a kormánynak és a kormánypártoknak, ahol csak tudtak, a tulajdonos részéről a legkisebb, akár merőben gazdasági jellegű beavatkozási kísérletet is a sajtószabadság elleni durva támadásnak érzékelték ? hiszen saját magukat tekintették a sajtószabadság letéteményeseinek. A Fidesz szemét régóta csípte az Index kitartó és sokszor manipulatív kormányellenessége, de a robbanáshoz, ami most bekövetkezett, a kormánypártnak semmi köze nincs. Az Index főszerkesztője az elmúlt hetekben mindent megtett azért, hogy vagy teljesen függetlenítse magát a tulajdonostól (ami képtelenség), vagy hatalmas hazai és nemzetközi botrányt kavarva a sajtószabadság mártírjának szerepét játszhassa el. Az utóbbi történt. Dull mártíromsága persze csak három napig tartó csoda lesz, a magyar közélet viszont tovább mérgeződik, Magyarország nemzetközi megítélése pedig tovább romlik. *(A nyugati sajtóban a részletekre senki nem lesz kíváncsi. Saját negatív előítéleteiket látják majd újra visszaigazolva*.) Itt egy fontos kitételt kell tennünk. A sajtószabadság címzettje és jogosultja nem az újságíró, hanem a tulajdonos. A tulajdonos pedig nem úgy érvényesíti az akaratát, hogy megmondja az újságíróknak, mit írjanak, hanem hogy olyan világnézetű újságírókat alkalmaz, akik meggyőződéssel követik az irányt, amit a tulajdonos képvisel. Dull Szabolcs, az Index főszerkesztője a lap munkatársait maga mellé állítva ez ellen az elv ellen intézett heteken át tartó kihívást. Ha a tulajdonos enged, gyakorlatilag elveszíti a kontrollt tulajdona fölött. Nem engedett, meglépte a főszerkesztő hetek kitartó munkájával kiprovokált kirúgását. Egyszerűen nem tehetett mást. Senki nem tehetett volna mást. Hogy szinte az összes munkatárs vele ment, ennek a téves önképnek a következménye. Úgy érezhették, hogy a sajtószabadságot, a sajtószabadságért áldozatot hozó kollégáikat árulják el, ha maradnak. Könnyen lehet, hogy a volt Indexesek most támogatást kapnak egy ellen-Index létrehozására. Lehet, hogy mindenféle pénzek jönnek majd, holland pénzek, norvég pénzek, Nyílt Társadalom pénzek, uniós pénzek. Lehet, hogy létre is jön majd valami ? de az nem az Index lesz, hanem egy sértődött és elfogultan ellenzéki portál, amelyikből viszont van már egy tucat így is. Kérdés, hogy az eredeti Index megmenthető-e, hiszen jól bevezetett brand, kidolgozott lapstruktúra, tökéletes informatikai háttér. Kérdés, van-e erő megkísérelni a továbbvitelt. Egy-két napon belül meglátjuk. Egy dolgot viszont nem szabad elfelejtenünk: ha egy ajtó becsukódik, legtöbbször kinyílik egy másik. Hamarosan kiderül, melyik lesz az. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_261785195075378460_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 16:10:29 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 16:10:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Indexr=C5=91l_/_Bencsik_G=C3=A1bor?= In-Reply-To: References: Message-ID: És még egy cikk: A függetlenség hazugsága Bohár Dániel https://888.hu/piszkostizenketto/a-fuggetlenseg-hazugsaga-4263350/ Nincs annál undorítóbb, mint amikor valamiről állítasz valamit, de az köszönő viszonyban sincs a valósággal. Szélhámosság, simlisség, becstelenség, gazemberség. Hazugság. Miközben írom ezeket a sorokat, éppen egy magát függetlennek és méginkább objektívnek mondó médiumért tüntet szinte a teljes ellenzék. Még egyszer, csak hogy érezzük a mondat súlyát. Egy magát a magyar sajtó etalonjának tituláló ?hírportál? miatt tüntetést szerveztek az ellenzéki pártok. (A Momentum kezdeményezte, aztán csatlakoztak a többiek.) Az írásomat itt be is fejezhetném, hisz olyan feloldhatatlan ellentét van a mondaton belül, amelyet még Nagy Sándor is csak komoly fejtörés mellett tudna megoldani. A megoldhatatlannak tűnő gordiuszi csomó kibogozását jelen helyzetben a hazugság jelenti. Hiába mondja valaki azt magáról, hogy független, objektív, mértéktartó és hasonló maszlagok, amikor egyértelműen körül lehet határolni, hogy a tevékenysége milyen érdeket szolgál. Gondolom már minden kedves olvasó kitalálta, hogy jelen írásom apropóját az egyik nagy internetes portál nyűglődése adta. Napok, hetek, hónapok óta figyelem az agóniát, amely körüllengi a sajtóterméket. A sztorit ? ahogy minden esetben ? a független/objektív újságok most is próbálják úgy beállítani, hogy Orbán Viktor elrendelte a beszántást, a munkálatok pedig folyamatban vannak. A helyzet azonban nem ez. A médiumnak van egy tulajdonosa, vezetője, aki dönt személyi dolgokról. Ha neki nem szimpatikus egy főszerkesztő, akkor kiteheti. Bevallom nekem sem lenne ínyemre, ha az általam bizalmasan elmondott üzleti titkokat más újságban olvasnám vissza. A döntésre aztán a többi munkatárs felmondással reagált. A felmondás ebben az esetben a mártírkodást jelenti. Na, most! Előfordult már az életem során, hogy felmondtam lelkiismereti okok miatt. Azt akarták, hogy olyat tegyek, amit nem szerettem volna. Ez az emlékezetes G-napot követően történt a HírTV-ben. A Célpontos munkatársaimmal együtt otthagytuk Simicska tévéjét. Hónapokra munkanélküli lettem. Hiába keresem az emlékeim között, de akkor senki nem szervezett tüntetést értünk, sőt a most síró-pityogó libsi had fröcsögve írta le naponta többször, hogy az ?Orbánbérencek?, a ?Fidesznyikok? leléptek. Ez személyes történet, de számtalan más esetet említhetnék, amikor jobboldali újságírók kerültek utcára és senki sem féltette a sajtószabadságot vagy a demokráciát. A kettős mérce a független/objektív újságírók legfőbb fegyvere. Gondolatiságuk könnyen értelmezhető. A világuk ?én-központú?. A gyakorlatban ez annyit tesz, hogy amit ők mívelnek, az maga a csoda és a tökély, amit más, az pedig lábszag és mucsa. A liberális egocentrikus világfelfogás addig elfogadó, ameddig ugyanazt gondolod, mint ők. Amint eltérsz a sodortól vicc tárgyává tesznek és eltipornak. Ez a függetlenség hazugsága. A most nagyon szomorú és sírva egymást ölelő szerkesztőség tagjainak függetlenségét és objektivitását onnan lehet könnyen felismerni, hogy szerintük, amit az Orbán-kabinet tesz, az mind rossz (ahogy ők fogalmaznak, szar). Viszont Karácsony Gergely, fővárosunk valaha élt legtökéletesebb főpolgármestere, akivel ha esetleg alkalmuk adódik interjút készíteni, akkor nem röstellnek elsírni magukat az örömtől. Nyilvánvalóan napokig hozhatnék fel példákat a nagyon független és objektív hírportál tevékenységére, de teljesen felesleges, hiszen mindenki tudja, hogy a modern kor egyik legnagyobb hazugsága, hogy ez a médium és a társai függetlenek és objektívek lennének. Apropó társaik. Most ugyan még pár napig *l*ehet sírni a hazai, illetve nyugati sajtóban, hogy most már tényleg megszűnt a magyar sajtószabadság. Kiállhatnak a szlovák, román és még nem tudom milyen hasonszőrű újságírók a magyar libsik mellett*. Megírathatnak még pár cikket a Financial Timesban, nyílván téma lesz a CNN-en is. Hiszen Amerika jelenleg legnagyobb problémája egy magyar portál főszerkesztőjének kirúgása. Ez egyértelmű. Viszont nem kell aggódnunk! A most felmondott, hihetetlenül értékes munkát végző, ékes tollú újságírók(!) seperc alatt szétröppennek a haveri lapokban, tévékben, rádiókban. És ugyanazzal a lendülettel folytathatják a munkát Magyarország ellen.* Természetesen függetlenül és objektíven, ahogy eddig is tették. On Sat, Jul 25, 2020 at 3:48 PM Emoke Greschik wrote: > Az Indexről > > https://www.facebook.com/bencsik.gabor.311/posts/10217114457562316?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > Az Index a saját munkatársai téves önképének áldozata. Nem kételkedem > benne, hogy a lap legtöbb munkatársa szabadon, a saját meggyőződése szerint > írt közéleti témákban, de ezt összekeverték a függetlenséggel, sőt a > sajtószabadsággal. Hiszen arra minden közéleti lap képes, hogy olyan > munkatársakat alkalmazzon, akik meggyőződéssel követik a lap politikai > irányvonalát. > > Az Indexnek amellett, hogy a legprofibb magyar hírportál, nem az volt a > jellemzője, hogy független, hanem az, hogy ellenzéki. Nem egy párt > szócsöve, hanem általában a kormánnyal szembeni nézetek szócsöve. És nem a > mindenkori hatalom ellenzéke, hanem egészen konkrétan a Fideszé. A > hírfolyamból teljesen egyértelműen a szerkesztőségnek az a meggyőződése > jött át, hogy szerintük a Fidesz ? és főleg Orbán Viktor ? nélkül jobb hely > lenne Magyarország. Meg is tettek mindent, profi módon, hogy ez > bekövetkezzék. > > Az Index munkatársai azonban belegörcsöltek ebbe a ?mi vagyunk a > sajtószabadság utolsó bástyája? érzületbe, és a fizetésért végzett > munkájukat egyre inkább valóságos szabadságharcnak élték meg. Miközben ott > tartottak be a kormánynak és a kormánypártoknak, ahol csak tudtak, a > tulajdonos részéről a legkisebb, akár merőben gazdasági jellegű > beavatkozási kísérletet is a sajtószabadság elleni durva támadásnak > érzékelték ? hiszen saját magukat tekintették a sajtószabadság > letéteményeseinek. > > A Fidesz szemét régóta csípte az Index kitartó és sokszor manipulatív > kormányellenessége, de a robbanáshoz, ami most bekövetkezett, a > kormánypártnak semmi köze nincs. Az Index főszerkesztője az elmúlt hetekben > mindent megtett azért, hogy vagy teljesen függetlenítse magát a > tulajdonostól (ami képtelenség), vagy hatalmas hazai és nemzetközi botrányt > kavarva a sajtószabadság mártírjának szerepét játszhassa el. Az utóbbi > történt. Dull mártíromsága persze csak három napig tartó csoda lesz, a > magyar közélet viszont tovább mérgeződik, Magyarország nemzetközi > megítélése pedig tovább romlik. *(A nyugati sajtóban a részletekre senki > nem lesz kíváncsi. Saját negatív előítéleteiket látják majd újra > visszaigazolva*.) > > Itt egy fontos kitételt kell tennünk. A sajtószabadság címzettje és > jogosultja nem az újságíró, hanem a tulajdonos. A tulajdonos pedig nem úgy > érvényesíti az akaratát, hogy megmondja az újságíróknak, mit írjanak, hanem > hogy olyan világnézetű újságírókat alkalmaz, akik meggyőződéssel követik az > irányt, amit a tulajdonos képvisel. Dull Szabolcs, az Index főszerkesztője > a lap munkatársait maga mellé állítva ez ellen az elv ellen intézett > heteken át tartó kihívást. Ha a tulajdonos enged, gyakorlatilag elveszíti a > kontrollt tulajdona fölött. Nem engedett, meglépte a főszerkesztő hetek > kitartó munkájával kiprovokált kirúgását. Egyszerűen nem tehetett mást. > Senki nem tehetett volna mást. > > Hogy szinte az összes munkatárs vele ment, ennek a téves önképnek a > következménye. Úgy érezhették, hogy a sajtószabadságot, a sajtószabadságért > áldozatot hozó kollégáikat árulják el, ha maradnak. > > Könnyen lehet, hogy a volt Indexesek most támogatást kapnak egy > ellen-Index létrehozására. Lehet, hogy mindenféle pénzek jönnek majd, > holland pénzek, norvég pénzek, Nyílt Társadalom pénzek, uniós pénzek. > Lehet, hogy létre is jön majd valami ? de az nem az Index lesz, hanem egy > sértődött és elfogultan ellenzéki portál, amelyikből viszont van már egy > tucat így is. > Kérdés, hogy az eredeti Index megmenthető-e, hiszen jól bevezetett brand, > kidolgozott lapstruktúra, tökéletes informatikai háttér. Kérdés, van-e erő > megkísérelni a továbbvitelt. Egy-két napon belül meglátjuk. > > Egy dolgot viszont nem szabad elfelejtenünk: ha egy ajtó becsukódik, > legtöbbször kinyílik egy másik. Hamarosan kiderül, melyik lesz az. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_3689307759035488981_m_261785195075378460_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 16:25:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 16:25:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8Ohc2xlciBpbnRlcmrDuiBheiDDgXJww6FkaMOheiBnZW5l?= =?utf-8?b?dGlrYWkgdml6c2fDoWxhdMOhcsOzbCDDqXMgYSBtYWd5YXIgxZFzdMO2?= =?utf-8?b?cnTDqW5ldCBlZ3kta8OpdCBrw6lyZMOpc8OpcsWRbA==?= Message-ID: https://gondola.hu/cikkek/117049-Ujra_kell_ertelmezni_az_okori_irasokat_es_a_magyar_nepi_hagyomanyt.html --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 17:09:41 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 17:09:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?most_szentmise_a_magnificat=2Ero-n_B=C3=B6jte_Cs?= =?utf-8?q?-val?= Message-ID: magnificat.ro --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From czbence at gmail.com Sat Jul 25 18:18:55 2020 From: czbence at gmail.com (=?UTF-8?B?QmVuY2UgQ3pha8Oz?=) Date: Sat, 25 Jul 2020 18:18:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ma_van_a_n=C3=A1ndorfeh=C3=A9rv=C3=A1ri_diadal_?= =?utf-8?b?w6l2Zm9yZHVsw7NqYQ==?= In-Reply-To: <393243c3-8749-50e9-4932-9bc912c9a405@t-online.hu> References: <393243c3-8749-50e9-4932-9bc912c9a405@t-online.hu> Message-ID: Kedves Lista! A "Dugovics -történet" igaz. A névben van tévedés. Bonfíni, egy "magyar vitézről" beszél, aki nem tudván legyőzni a török zászlótartót, magával rántotta a mélybe véget vetve mindkettőjük életének és a törökök harci kedvének is. Jajca ostrománál Bonfini újra hasonló történetet mesél el. A XVIII. sz.-ban a Dugovics-család hamisított egy nemeslevelet magának, és ez túl jól sikerült. Tisztelettel: CzBence Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 9:43): > Kedves Lista ! > > A szöveg szépen és népszerű szakaszerűséggel foglalja össze az eseményeket > de a török haderő létszámát nagyon elírta. > > Százezres török seregről ír a legnagyobb becslések szerint is az > irreguláris egységek kbv. 30 000 -n voltak és a regulárisak (janicsárok > ,szpáhik,topcsik , lagumdzsik stb. )40 000 -n.Azonban Én azokkal a > becslésekkel értek egyet amelyek a teljes török sereget 40-50 ezer főre > teszik . > > Mohács idejében a török birodalmi sereg létszáma már elérte a százezer > főt de a helyőrségi feladatok miatt Magyarországra ekkor sem merték -tudták > a törökök a teljes haderejüket felvonultatni. > > Üdv. Egon > 2020.07.22. 18:36 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Ma van a nándorfehérvári diadal évfordulója > > 2020. július 22. 15:23 > > https://mandiner.hu/cikk/20200722_ma_van_a_nandorfehervari_diadal_evforduloja > A mai Belgrádot védő magyar seregek 564 éve megsemmisítő vereséget mértek > II. Mehmed török szultán hadaira. > > 1456. július 22-én a Nándorfehérvárt, a mai Belgrádot védő magyar seregek > megsemmisítő vereséget mértek II. Mehmed török szultán hadaira. A győzelem > 555. évfordulója alkalmából az Országgyűlés 2011. július 4-én július 22-ét > a nándorfehérvári diadal emléknapjává nyilvánította. Az MTVA > Sajtóadatbankjának összeállítása: > > *Hunyadi, Kapisztrán, Szilágyi* > > A 13. század végén megszilárduló oszmán-török állam száz év alatt maga > alá gyűrte Kis-Ázsiát, majd a Balkánon kezdett terjeszkedni. A törökök > 1389-ben Rigómezőnél szétzúzták a szerbek vezette észak-balkáni > szövetséget, majd 1396-ban Nikápolynál Zsigmond magyar király lovagi > seregére mértek vereséget. Hódításukat mintegy fél évszázadra megakasztotta > az utolsó nagy mongol hódítótól, Timur Lenktől 1402-ben elszenvedett > vereség, de az újjászervezett birodalom a 15. század közepétől már a Magyar > Királyságot is közvetlenül fenyegette. > > A déli vidékek védelmét az 1440-es években Hunyadi János szervezte meg, > aki hadisikerei révén báró, szörényi bán, erdélyi vajda és temesi ispán > lett, s minden jövedelmét és teljes magánhadseregét a török elleni harc > szolgálatába állította. Az 1446-ban kormányzóvá választott Hunyadi az > oligarchák támogatása híján 1448-ban Rigómezőnél súlyos vereséget > szenvedett, s 1453-ban lemondott a kormányzóságról. Ugyanebben az évben II. > Mehmed szultán bevette az ezeréves Bizánci Birodalom szívét, > Konstantinápolyt, és Európa felé fordult. 1454-ben végleg annektálta > Szerbiát, majd 1456 májusában százezres haddal indult a Magyar Királyság > kulcsának tartott, az ország belseje felé felvonulási útvonalat biztosító > Nándorfehérvár ellen. > A Duna és a Száva összefolyásánál épült várat a török már 1440-ben > megostromolta, de kudarcot vallott. > > A hírre Európában keresztes hadjáratot hirdettek, de seregek nem érkeztek, > jöttek viszont katonák és népfelkelők Cseh- és Lengyelországból, Moldvából, > Szerbiából. Az olasz inkvizítor és hitszónok Kapisztrán János magyar földön > szervezett keresztes sereget, Hunyadi pedig zsoldossereg élén sietett a > várparancsnok Szilágyi Mihály megsegítésére. Így a törökkel csupán három > erő tudott szembeszállni: Hunyadi saját költségen felszerelt hada, > Kapisztrán János keresztesei és Kórógyi János macsói bán ? Hunyadi > szövetségesének ? serege. > > *Dugovics és a déli harangszó* > > Az ostrom 1456. július 4-én kezdődött. A törökök a félkörben körülvett > várat a Duna és a Száva közti síkságról ágyúzták, komoly károkat okozva a > falakban, és kétszáz összeláncolt hajóval teljes szélességében lezárták a > Dunát Zimony fölött. Július 14-én Kapisztrán és Hunyadi flottája áttörte a > hajózárat, így megnyílt az út a felmentő sereg előtt a szorongatott várba. > Hunyadi saját serege élén a védőkhöz csatlakozott, a keresztesek a Száva > bal partján ütöttek tábort. A törökök július 21-én indították meg a döntő > rohamot a szinte teljesen rommá lőtt vár ellen, öldöklő küzdelemben > áttörték a külső védvonalat, és már a belső várat ostromolták. > > A legenda szerint egy Dugovics Titusz nevű magyar vitéz életét feláldozva > sodort a mélybe egy törököt, aki a vár falára ki akarta tűzni lófarkas > zászlót. A közismert történetről ma már tudjuk, hogy nem igaz, mégis a > hazaszeretet és az önfeláldozás jelképévé vált. Másnap a Száva bal > partjáról átkelő keresztesek, élükön a hetvenéves Kapisztránnal támadásba > lendültek, miközben Hunyadi a várból kitörve a török ágyúkat foglalta el, > majd együttesen szétszórták az ostromlók derékhadát. A török sereg > felszerelését hátrahagyva menekült, a szultán pedig egyes feljegyzések > szerint a kudarc miatt véget akart vetni életének. > A győzelem után a török terjeszkedés hét évtizedre megtorpant, a délvidéki > erősséget csak 1521-ben tudta bevenni I. Szulejmán. > > A nándorfehérvári diadal emlékére vezette be 1457-ben III. Callixtus pápa > az Úr színeváltozása ünnepet augusztus 6-ra, a győzelmi hír vételének > időpontjára. A közhiedelemmel ellentétben viszont a déli harangozást még az > ütközet előtt rendelte el könyörgésként a török támadás miatt, és csak a > győzelem után változtatta a hálaadás harangszavává. A katonai diadalt nem > sikerült kiaknázni: a keresztes had felbomlott, a csata után kitört > pestisnek Hunyadi és Kapisztrán is áldozatául esett. A nándorfehérvári > győzelem a magyar hadtörténet legfényesebb lapjaira kívánkozik. > > (MTI) > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Jul 25 18:43:55 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 25 Jul 2020 18:43:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: <371e827c-5171-5093-6bea-d33d1317839b@t-online.hu> References: <371e827c-5171-5093-6bea-d33d1317839b@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Ferenc József 1867-ben kényszer hatása alatt kötötte meg a kiegyezést.A kompromisszummal megmentette a birodalmát. Becsületére legyen mondva ki is tartott a kompromisszum mellett a haláláig. A kiegyezés megkötésével a magyarok számára már nem volt létkérdés (legalábbis egyelőre) az önálló magyar hadsereg. (A magyar honvédség jelentősége csak szimbolikus a K u K hadsereggel szemben) 1848- 49-ben a Habsburg udvar még joggal gondolta úgy, hogy a birodalom fennmaradása érdekében nem kell ragaszkodnia a magyarokkal kötött kompromisszumokhoz. Úgy gondolták, hogy a magyaroknak tett engedmények csak átmeneti jellegűek, amelyeket a nemzetközi helyzet változásával azonnal vissza lehet vonni. Csak akkor lett volna esély egy 1848. évi kiegyezésre, ha az európai helyzet kedvezően alakul pl Franciaországban, Németor területeken vagy Itáliában. A többi csak részletkérdés vagy éppen ürügy, álca a valódi szándékok elfedésére. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 10:41): > Nekem sincs időm ,Kedves Laci végeláthatatlan vitát folytatni bár kedvem > talán lenne. > > Abban igazad van,hogy ha Bécs számára elfogadható államjogi törvények > születtek volna "48 tavaszán " a helyzetük megszilárdulásával az udvari > kamarilla még is dönthetett volna a fegyveres erőszak alkalmazása mellett . > > Azonban nem azt állítottam , hogy a magyar fél radikalizmusa tolta el a > helyzetet csak annyit hogy többé kevésbé egyeztetett formában a forradalmak > nyomása mellett egy olyan hadügyi államjogi megállapodást kötöttek ami > miatt már a Császári-Királyi rendszert nem lehetett egységes birodalomnak > tekinteni. > > Mindebből egy olyan TANULSÁGOT SZERETNÉK LEVONNI , hogy a magyar elit (már > aki túl élte Haynaut ) tanult ebből és 1867 olyan államjogi megállapodást > tervezett ami már majdnem csont nélkül elfogadható volt Ferenc Jóska > számára.És Ferenc József akinek (most leírom a forrást nehogy ebből is > hosszú vita legyen :Herman Róbert )döntő személyes szerepe volt fiatal kora > ellenére abban hogy véres megtorlás lett "49" -ben a kiegyezéshez szigorúan > élete végéig tartotta magát. > > És mi volt a legnagyobb probléma hiszen az államadósságot átvállalták > elődeink :megint a MAGYAR KIRÁLYI HONVÉDSÉG.Ferenc József császárt > határozott idegfrász járta át a honvédség nevének említésére is .Végül > ehhez a kérdéshez a magyar tárgyaló fél mereven ragaszkodott .Így > megalakult a honvédség és a népfelkelés .de egyenlőre tüzérség nélkül > .Először csak Gatling és francia Montigny szóró lövegek (mechanikus > géppuska )rendszeresítéséhez járult hozzá Ferenc Jóska és kikötötte hogy > nem kaphat beosztást az új honvédségbe olyan "48" -s tiszt aki elérte a > tábornoki rendfokozatot a szabadságharc alatt. > > Így aztán az örökös tartományokban is megalakult a paritás kedvéért a > honvédség mintájára Landwehr és népfelkelés mintájára Landsturm.Ahogy > Levente pontosan leírta a Landwehr csak alkalmilag felállított katonai > egység volt .Bár a napóleoni háborúkban egy Landwher tiroli mesterlövész > zászlóalj képes volt szétverni egy teljes francia dandárt ,ha lesz időm > ennek történetét egyszer majd leírom . > > Üdv. Egon > > > 2020.07.25. 10:04 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Sajnos nincs időm végeláthatatlan vitákra, azt azonban > szeretném leszögezni, hogy a bécsi udvar kiegyezési hajlandóságát nem > elsősorban a magyar politikai lépések, hanem a nemzetközi erőviszonyok > határozták meg. 1848 őszére számukra a helyzet javulni kezdett és ezzel > párhuzamosan csökkent az engedékenységük is. Az év végére már nem is a 48 > előtti, de leginkább az abszolutizmust állították volna vissza. Tehát > szerintem szó sincs a magyar kormány túlzó, békebontó (kiegyezést > megakadályozó) radikalizmusáról, vagy ahogy írod "túlnyerésről." A > politikai koncepciók realitása mindig erősen függ az erőviszonyoktól. A > 67-es kiegyezés is elsősorban a nemzetközi erőviszonyok miatt alakult úgy. > Deák koncepciója csak egy kompromisszumos mentőövet nyújtott a > világpolitika tengerén süllyedő birodalomnak. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 24., > P, 8:36): > >> Kedves Laci ! >> >> A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább leírsz az már a >> helyzet éldurvulását ábrázolja ,ami egy öngerjesztő folyamatként indult el >> azon az úton ami ahhoz vezetett hogy a birodalom két fele háborút vívott >> egymással.Ezt azért írom így mert a mértékadó politika csináló magyar elit >> ahogy írod valóban nem akart elszakadni a Habsburgoktól.Viszont az >> Ausztriától való elszakadás államjogilag nem helyes szó:A Pragmatica >> Sanctio szerint a Magyar Királyságot kizárólag az uralkodó személye >> kötötte össze a birodalommal . >> >> A Habsburg és Magyar királyság közötti kiegyezések (együtt működési >> szerződések )mint az 1687 Pragmatica Sanktio(a Magyar Királyságra vonatkozó >> része ) ,az 1711 szatmári béke és 1867 kiegyezés azért működtek hosszú >> ideig mert mindkét fél számára elfogadhatóak voltak többek között pont a >> hadügy megfelelő kezelése miatt . >> >> A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április törvényekben a udvari >> kamarilla belegyezett olyan törvényi megfogalmazásokba ami számára hosszú >> távon már elfogadhatatlan volt,de ezt már később nem tárgyalásos úton hanem >> erőből akarta felszámolni így a négy megegyezésből a 48-s lett a >> legrövidebb. >> >> Szeretném megjegyezni hogy a budai Helytartó Tanács a Kancellária és a >> Kamara 48 ig is intézte a magyar hadkiegészítésű sorezredek feltöltésének >> anyagi személyi és pénzügy kérdését a hadműveleti vezénylésükbe >> természetesen nem szólhatott bele. >> >> A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy jelentős belpolitikai >> függetlenséggel rendelkező magyar kormányzat (nem jogszerű Habsburg >> ellenőrzéssel lásd. vármegyei adminisztrátorok )és ez nyilván meglepő a >> Habsburg kamarillának a polgári átalakulással sem volt semmi baja.Hiszen >> ezt 1812 óta a saját térfelén megkezdte (O.P.T.) >> >> Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben külügy is hiszen a >> haderű a külügyi politika legfőbb támasza. >> >> Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig nagyhatalom (hogy most >> hova jut az egy másik kérdés ) ha a csak a tagállamoknak lenne Nemzeti >> Gárdájuk és nem lenne központi vezénylésű szövetségi haderő . >> >> 1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem jelentett az államadósság >> 30 % -s átvállalása miközben politikai szempontból 50 %-s jogosultsággal >> szólhattunk bele a birodalom sorsába. >> >> Kedves Laci a Habsburg contra Magyar Királyság államjogi kérdései és 48 >> s szabadságharc a kedvenc témáim közé tartózik tehát ezt az eszmecserét még >> hosszan folytathatjuk. >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn köztünk. Szerintem a >> 48-as magyar kormány egyáltalán nem törekedett az Ausztriától való >> elszakadásra. A lépéseit a kényszer és a polgári átalakulás elemi érdekei >> határozták meg. Az udvar szemforgató módon túlzott önállósággal vádolta meg >> a magyar kormányt, hogy ezzel gyengítse a magyar kormány önvédelmi >> lehetőségeit. Az udvar titokban a szerb, román és horvát határőrezredeket >> és lázadókat támogatta és minden módon akadályozni igyekezett, hogy >> Magyarország védekezzen ellenük. Az udvar érdeke a feszültség élezése volt >> míg a magyar kormányé a békés állapotok fenntartása. A magyar kormány csak >> önfelszámolással tehetett volna eleget az egyre erőteljesebb udvari >> elvárásoknak.(Röviden a magyar engedmények a követelések fokozásához >> vezettek volna.) A honvédhadsereg nélkül az ország darabokra szakad és a >> forradalom összeomlik, a bankjegykibocsátás nélkül nincs honvédhadsereg, az >> államadósság átvállalása gazdasági ellehetetlenüléssel, az olasz felkelés >> elleni túlzott fellépés pedig nemzetközi elszigetelődéssel fenyegetett. >> (Később persze, az európai forradalmi mozgalmak elbukásával ez így is >> bekövetkezett) Ez helyzet aligha tekinthető bármiféle túlnyerésnek. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 23., >> Cs, 10:03): >> >>> Kedves Laci és Lista! >>> >>> Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a >>> Magyarország Nádorához intézett leiratban "48" augusztus 31.-n a >>> túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek neveztem el,a >>> leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar Királyság >>> -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " >>> >>> Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az önállósodó magyar >>> hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki mert szintén >>> augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására 26. n a >>> magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem szentesítette >>> ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az addig elismert >>> magyar felelős kormánnyal. >>> >>> Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni az ügyet de a >>> kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a tárgyalástól és >>> megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. >>> >>> Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a túlgyőzés a 48-s >>> időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit körültekintő >>> tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Jul 25 18:52:16 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 25 Jul 2020 18:52:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lzemVsbHkgWm9sdMOhbiBhIG3Dumx0IGjDqXR2w6ln?= =?utf-8?b?aSBFVSBrw7ZsdHPDqWd2ZXTDqXNpIGNzw7pjcyBlcmVkbcOpbnllaXI=?= =?utf-8?b?xZFsLCB2ZXN6w6lseWVrcsWRbA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Melyik része nem igaz? A déli államokkal, legalábbis úgy látom, állandóan probléma van. Ők az eurózóna gyenge pontjai. Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 13:14): > *"Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az eurózóna > déli részét hogyan lehet víz felett tartani ? mondta, hozzátéve: már több > ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, ?minden eredmény nélkül?."* > > NEM IGAZ > > Emoke Greschik írta: > > > https://888.hu/amerika-london-parizs/kiszelly-a-v4-ek-behuztak-a-feket-a-deli-unios-penzegetesnek-4263339/ > > Sikerült megakadályozni, hogy politikai, önkényes szempontokat kössenek az > uniós gazdaságélénkítési feltételek mellé ? mondta Kiszelly Zoltán > politológus szombaton az M1 aktuális csatornán a legutóbbi EU-csúcson az > unió következő hétéves költségvetéséről hozott döntésről szólva. > > > *A visegrádi országoknak, és Magyarországnak az északi országokkal > együttműködve?sikerült behúzni a kéziféket?, hogy minél kevesebb pénzt* > *?égessen?* *az unió délen *? mondta. > > A déli országokkal pedig abban működött együtt a V4-csoport, hogya > gazdasági mentőcsomaghoz ne kössenek politikai szempontokat.*A > brüsszeliek mindig nyomás alatt akarják tartani az országokat *? > fogalmazott. > > Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az eurózóna > déli részét hogyan lehet víz felett tartani ? mondta, hozzátéve: *már > több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, ?minden eredmény nélkül?.* > *Ezt a finanszírozást akarják most kiterjeszteni **az eurózónán kívüli > országokra, közöttük Magyarországra*- ismertette a politológus. > > *Olyan eszközöket keresnek Brüsszelben, hogy az eurózónán kívüli > közép-európai országokat hogyan tudják nyomás alatt tartani; ezt találták > meg a jogállamiságban *? jelentette ki. > > *A vita most arról szól, hogy ezt összekössék-e a költségvetéssel, a > mentőcsomaggal vagy sem**. *A legutóbbi csúcs *zárónyilatkozata alapján > nem kötik össze*,* az Európai Parlament értelmezése szerint viszont igen* > ? hívta fel a figyelmet. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > https://888.hu/amerika-london-parizs/kiszelly-a-v4-ek-behuztak-a-feket-a-deli-unios-penzegetesnek-4263339/ > Sikerült megakadályozni, hogy politikai, > önkényes szempontokat kössenek az uniós gazdaságélénkítési feltételek > mellé ? mondta Kiszelly Zoltán politológus szombaton az M1 aktuális > csatornán a legutóbbi EU-csúcson az unió következő hétéves > költségvetéséről hozott döntésről szólva. > > > > > > > > > A visegrádi országoknak, és Magyarországnak az északi országokkal együttműködve?sikerült behúzni a kéziféket?, hogy minél kevesebb pénzt ?égessen? az unió délen ? mondta. > > A déli országokkal pedig abban működött együtt a V4-csoport, hogya gazdasági mentőcsomaghoz ne kössenek politikai szempontokat.A brüsszeliek mindig nyomás alatt akarják tartani az országokat ? fogalmazott. > Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az > eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani ? mondta, > > hozzátéve: már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, ?minden eredmény nélkül?. > > Ezt a finanszírozást akarják most kiterjeszteni az eurózónán kívüli országokra, közöttük Magyarországra- ismertette a politológus. > Olyan eszközöket keresnek Brüsszelben, hogy az eurózónán kívüli > közép-európai országokat hogyan tudják nyomás alatt tartani; ezt > találták meg a jogállamiságban ? jelentette ki. > A vita most arról szól, hogy ezt összekössék-e a költségvetéssel, a > mentőcsomaggal vagy sem. A legutóbbi csúcs zárónyilatkozata alapján nem > kötik össze, az Európai Parlament értelmezése szerint viszont igen ? > hívta fel a figyelmet. > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 19:14:17 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 19:14:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Indexr=C5=91l_/_Bencsik_G=C3=A1bor?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > folyt: >> > Kiderült: Dobrev Klárával egyeztetett az indexes főszerkesztő https://888.hu/gazemberek/kiderult-dobrev-klaraval-egyeztetett-az-indexes-foszerkeszto-4263406/ 2020.07.25. 18:46 A Pesti Srácok indexes forrásokból úgy tudja, az ominózus igazgatósági ülés után Dull Szabolcs rögtön Dobrev Klárával beszélgetett, Gyurcsány Ferenc neje közel fél óráig tárgyalt a portál volt főszerkesztőjével. Mint arról már korábban írtunk Bodolai László egy zárt Facebook-csoportban arról számolt be, hogy az Indextől kirúgott főszerkesztő, Dull Szabolcs többször egyeztetett vezető baloldali politikusokkal. Bodolai szerint Dull üzleti titkokat szivárogtatott ki a konkurenciának és baloldali politikusokkal egyeztetve szándékosan verte szét a lapot. A Pesti Srácok információ szerint azonban nem Dobrev az egyedüli, akivel Dull találkozott. Indexes körökből úgy tudjuk, a portál menesztett főszerkesztője az elmúlt időszakban naponta többször is egyeztetett a szociknál jelenleg háttéremberként tevékenykedő Nyakó Istvánnal is, tehát napi szinten folytathatott megbeszéléseket a balliberális oldal befolyásos arcaival ? írja a Pesti Srácok. Az ügy pikantériája, hogy az egészen idáig csendben hallgató Dobrev pont ma tett ki egy bejegyzést a Facebookon, ahol drámai hangvételek között a magyar jogállamiság és egy internetes portál megszünése között húz párhuzamot. Az Európai Egyesült Államokat vizionáló Dobrev szerint jogállamiság nincs Index nélkül. Meredek. Amikor a magyar jogállamiságért küzdünk akkor az Indexért is küzdünk. És fordítva: amikor az Indexért harcolunk, a jogállamiságért és a demokráciáért is harcolunk. És azokért a milliókért ? Értetek -, akiktől ismét elraboltak egy fontos információ-forrást - írja bejegyzésében. Vajon ezek után mi jöhet még a baloldaltól?! > >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_-3406430569902901323_m_3689307759035488981_m_261785195075378460_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 25 19:15:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 25 Jul 2020 19:15:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Indexr=C5=91l_/_Bencsik_G=C3=A1bor?= In-Reply-To: References: Message-ID: ...... Bocsánat. Az előbb nagyon nagy hézag furakodott a cikk részek közé. A hézag után köv. a 2. rész. >>> entes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_5709504359586847480_m_-3406430569902901323_m_3689307759035488981_m_261785195075378460_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 25 19:31:57 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 25 Jul 2020 19:31:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: References: <371e827c-5171-5093-6bea-d33d1317839b@t-online.hu> Message-ID: <531f5ccc-d144-e8c4-79a2-b3fc62057dbd@t-online.hu> Kedves Laci ! De azt ugye nem vitatod hogy a  teljes haderő vezénylése egész más keretet kapott "48" ban mint "67" -ben ? Utóirat :a K. u K. hadsereg szó már nem ajánlott egy hadsereg három vagy több hadtestből álló seregtest (magasabb egység ) a magyarban a haderő vagy fegyveres erő kifejezés vonatkozik egy ország teljes fegyveres erejére. 1848-49-ben még kicsit más a helyzet Görgei (eredetileg Görgey ) maga is még keveri a  kifejezéseket hol fel-dunai hadtest ír hol fel-dunai hadsereget .A század ,osztály,zászlóalj, ezred, dandár és hadosztály teljesen kiforrott kifejezés volt az e fölötti seregtestek elnevezését még keverték néha.A tavaszi hadjáratban támadó honvéd főerőket például Főhadseregnek is hívták. A középkorban még nyugodtan használható a hadsereg kifejezés ott még ilyen seregtest elnevezés, hogy hadsereg nem volt. Üdv. Egon 2020.07.25. 18:43 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Ferenc József 1867-ben kényszer hatása alatt kötötte meg > a kiegyezést.A kompromisszummal megmentette a birodalmát. Becsületére > legyen mondva ki is tartott a kompromisszum mellett a haláláig. A > kiegyezés megkötésével a magyarok számára már nem volt létkérdés > (legalábbis egyelőre) az önálló magyar hadsereg. (A magyar honvédség > jelentősége csak szimbolikus a K u K hadsereggel szemben) 1848- 49-ben > a Habsburg udvar még joggal gondolta úgy, hogy a birodalom > fennmaradása érdekében nem kell ragaszkodnia a magyarokkal kötött > kompromisszumokhoz. Úgy gondolták, hogy a magyaroknak tett engedmények > csak átmeneti jellegűek, amelyeket a nemzetközi helyzet változásával > azonnal vissza lehet vonni. Csak akkor lett volna esély egy 1848. évi > kiegyezésre, ha az európai helyzet kedvezően alakul pl > Franciaországban, Németor területeken vagy Itáliában. A többi csak > részletkérdés vagy éppen ürügy, álca a valódi szándékok elfedésére. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 10:41): > > Nekem sincs időm ,Kedves Laci végeláthatatlan vitát folytatni bár > kedvem talán lenne. > > Abban igazad van,hogy ha Bécs számára elfogadható államjogi > törvények születtek volna "48 tavaszán " a helyzetük > megszilárdulásával az udvari kamarilla még is dönthetett volna a > fegyveres erőszak alkalmazása mellett . > > Azonban nem azt állítottam , hogy a magyar fél radikalizmusa tolta > el a helyzetet csak annyit hogy többé kevésbé egyeztetett formában > a forradalmak nyomása mellett  egy olyan hadügyi államjogi > megállapodást kötöttek ami miatt már a Császári-Királyi rendszert > nem lehetett egységes birodalomnak tekinteni. > > Mindebből egy olyan TANULSÁGOT SZERETNÉK LEVONNI , hogy a magyar > elit (már aki túl élte Haynaut ) tanult ebből és 1867 olyan > államjogi megállapodást tervezett ami már majdnem csont nélkül > elfogadható volt Ferenc Jóska számára.És Ferenc József akinek > (most leírom a forrást nehogy ebből is hosszú vita legyen :Herman > Róbert )döntő személyes szerepe volt fiatal kora ellenére abban > hogy véres megtorlás lett "49" -ben a kiegyezéshez szigorúan élete > végéig tartotta magát. > > És mi volt a legnagyobb probléma hiszen az államadósságot > átvállalták elődeink :megint a MAGYAR KIRÁLYI HONVÉDSÉG.Ferenc > József császárt határozott idegfrász járta át a honvédség nevének > említésére is .Végül ehhez a kérdéshez a magyar tárgyaló fél > mereven ragaszkodott .Így megalakult a honvédség és a népfelkelés > .de egyenlőre tüzérség nélkül .Először csak Gatling és francia > Montigny szóró lövegek (mechanikus géppuska )rendszeresítéséhez > járult hozzá Ferenc Jóska és kikötötte hogy nem kaphat beosztást > az  új honvédségbe olyan "48" -s tiszt aki elérte a tábornoki > rendfokozatot a szabadságharc alatt. > > Így aztán az örökös tartományokban is megalakult a paritás > kedvéért a  honvédség mintájára  Landwehr és népfelkelés mintájára > Landsturm.Ahogy Levente pontosan leírta a Landwehr csak alkalmilag > felállított katonai egység volt .Bár a napóleoni háborúkban egy > Landwher tiroli mesterlövész zászlóalj képes volt szétverni egy > teljes francia dandárt ,ha lesz időm ennek történetét egyszer majd > leírom . > > Üdv. Egon > > > 2020.07.25. 10:04 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Sajnos nincs időm végeláthatatlan vitákra, azt >> azonban szeretném leszögezni, hogy a bécsi udvar kiegyezési >> hajlandóságát nem elsősorban a magyar politikai lépések, hanem a >> nemzetközi erőviszonyok határozták meg. 1848 őszére számukra a >> helyzet javulni kezdett és ezzel párhuzamosan csökkent az >> engedékenységük is. Az év végére már nem is a 48 előtti, de >> leginkább az abszolutizmust állították volna vissza. Tehát >> szerintem szó sincs a magyar kormány túlzó, békebontó (kiegyezést >> megakadályozó) radikalizmusáról, vagy ahogy írod "túlnyerésről." >> A politikai koncepciók realitása mindig erősen függ az >> erőviszonyoktól. A 67-es kiegyezés is elsősorban a nemzetközi >> erőviszonyok miatt alakult úgy. Deák koncepciója csak egy >> kompromisszumos mentőövet nyújtott a világpolitika tengerén >> süllyedő birodalomnak. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 24., >> P, 8:36): >> >> Kedves Laci ! >> >> A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább leírsz az >> már a helyzet éldurvulását ábrázolja ,ami egy öngerjesztő >> folyamatként indult el azon az úton ami ahhoz vezetett hogy a >> birodalom két fele háborút vívott egymással.Ezt azért írom >> így mert a mértékadó politika csináló magyar elit ahogy írod >> valóban nem akart elszakadni a Habsburgoktól.Viszont az >> Ausztriától való elszakadás államjogilag nem helyes szó:A >> Pragmatica Sanctio szerint a Magyar Királyságot kizárólag az >> uralkodó személye kötötte össze a birodalommal . >> >> A Habsburg és Magyar  királyság közötti kiegyezések (együtt >> működési szerződések )mint az 1687 Pragmatica Sanktio(a >> Magyar Királyságra vonatkozó része ) ,az 1711 szatmári béke >> és 1867 kiegyezés azért működtek hosszú ideig mert mindkét >> fél számára elfogadhatóak voltak többek között pont a hadügy >> megfelelő kezelése miatt . >> >> A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április >> törvényekben a udvari kamarilla belegyezett olyan törvényi >> megfogalmazásokba ami számára hosszú távon már >> elfogadhatatlan volt,de ezt már később nem tárgyalásos úton >> hanem erőből akarta felszámolni így a négy megegyezésből  a >> 48-s lett a legrövidebb. >> >> Szeretném megjegyezni hogy a budai  Helytartó Tanács a >> Kancellária és a Kamara 48 ig is  intézte a magyar >> hadkiegészítésű sorezredek feltöltésének anyagi személyi és >> pénzügy kérdését a hadműveleti vezénylésükbe természetesen >> nem szólhatott bele. >> >> A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy jelentős >> belpolitikai függetlenséggel rendelkező magyar kormányzat >> (nem jogszerű Habsburg ellenőrzéssel lásd. vármegyei >> adminisztrátorok )és ez nyilván meglepő a Habsburg >> kamarillának a polgári átalakulással sem volt semmi >> baja.Hiszen ezt 1812 óta a saját térfelén megkezdte (O.P.T.) >> >> Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben külügy is >> hiszen a haderű a külügyi politika legfőbb támasza. >> >> Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig nagyhatalom >> (hogy most hova jut az egy másik kérdés ) ha a csak a >> tagállamoknak lenne Nemzeti Gárdájuk és nem lenne központi >> vezénylésű szövetségi haderő . >> >> 1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem jelentett az >> államadósság 30  % -s átvállalása miközben politikai >> szempontból 50 %-s jogosultsággal szólhattunk bele a >> birodalom sorsába. >> >> Kedves Laci a Habsburg  contra Magyar Királyság államjogi >> kérdései és 48 s szabadságharc a kedvenc témáim közé tartózik >> tehát ezt az eszmecserét még hosszan folytathatjuk. >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn köztünk. >>> Szerintem a 48-as magyar kormány egyáltalán nem törekedett >>> az Ausztriától való elszakadásra. A lépéseit a kényszer és a >>> polgári átalakulás elemi érdekei határozták meg. Az udvar >>> szemforgató módon túlzott önállósággal vádolta meg a magyar >>> kormányt, hogy ezzel gyengítse a magyar kormány önvédelmi >>> lehetőségeit. Az udvar titokban a szerb, román és horvát >>> határőrezredeket és lázadókat támogatta és minden módon >>> akadályozni igyekezett, hogy Magyarország védekezzen >>> ellenük. Az udvar érdeke a feszültség élezése volt míg a >>> magyar kormányé a békés állapotok fenntartása. A magyar >>> kormány csak önfelszámolással tehetett volna eleget az egyre >>> erőteljesebb udvari elvárásoknak.(Röviden a magyar >>> engedmények a követelések fokozásához vezettek volna.) A >>> honvédhadsereg nélkül az ország darabokra szakad és a >>> forradalom összeomlik, a bankjegykibocsátás nélkül >>> nincs honvédhadsereg, az államadósság átvállalása gazdasági >>> ellehetetlenüléssel, az olasz felkelés elleni túlzott >>> fellépés pedig nemzetközi elszigetelődéssel fenyegetett. >>> (Később persze, az európai forradalmi  mozgalmak >>> elbukásával ez így is bekövetkezett) Ez helyzet aligha >>> tekinthető bármiféle túlnyerésnek. >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2020. júl. >>> 23., Cs, 10:03): >>> >>> Kedves Laci és Lista! >>> >>> Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó >>> közölte a >>> Magyarország Nádorához intézett leiratban "48" augusztus >>> 31.-n a >>> túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek >>> neveztem el,a >>> leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt >>> Magyar Királyság >>> -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " >>> >>> Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az >>> önállósodó magyar >>> hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki >>> mert szintén >>> augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak >>> fellátására 26. n  a >>> magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már >>> nem szentesítette >>> ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az >>> addig  elismert >>> magyar felelős kormánnyal. >>> >>> Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra >>> tárgyalni az ügyet de a >>> kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a >>> tárgyalástól és >>> megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. >>> >>> Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a >>> túlgyőzés a 48-s >>> időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit >>> körültekintő >>> tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Jul 25 19:53:39 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 25 Jul 2020 19:53:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: <531f5ccc-d144-e8c4-79a2-b3fc62057dbd@t-online.hu> References: <371e827c-5171-5093-6bea-d33d1317839b@t-online.hu> <531f5ccc-d144-e8c4-79a2-b3fc62057dbd@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Nem vitatom. Az 1848-as magyar honvéd hadsereg szintén kényszerből jött létre, a 67-es pedig a két állam megállapodása nyomán.Szerencsére nem vagyok hadtörténész, úgy hogy nem érzem kötelezőnek a mai hadászati fogalmakat a történelemben visszamenőleg alkalmazni. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 19:32): > Kedves Laci ! > > De azt ugye nem vitatod hogy a teljes haderő vezénylése egész más keretet > kapott "48" ban mint "67" -ben ? > > Utóirat :a K. u K. hadsereg szó már nem ajánlott egy hadsereg három vagy > több hadtestből álló seregtest (magasabb egység ) a magyarban a haderő vagy > fegyveres erő kifejezés vonatkozik egy ország teljes fegyveres erejére. > > 1848-49-ben még kicsit más a helyzet Görgei (eredetileg Görgey ) maga is > még keveri a kifejezéseket hol fel-dunai hadtest ír hol fel-dunai > hadsereget .A század ,osztály,zászlóalj, ezred, dandár és hadosztály > teljesen kiforrott kifejezés volt az e fölötti seregtestek elnevezését még > keverték néha.A tavaszi hadjáratban támadó honvéd főerőket például > Főhadseregnek is hívták. > > A középkorban még nyugodtan használható a hadsereg kifejezés ott még ilyen > seregtest elnevezés, hogy hadsereg nem volt. > > > Üdv. Egon > 2020.07.25. 18:43 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Ferenc József 1867-ben kényszer hatása alatt kötötte meg a > kiegyezést.A kompromisszummal megmentette a birodalmát. Becsületére legyen > mondva ki is tartott a kompromisszum mellett a haláláig. A kiegyezés > megkötésével a magyarok számára már nem volt létkérdés (legalábbis > egyelőre) az önálló magyar hadsereg. (A magyar honvédség jelentősége csak > szimbolikus a K u K hadsereggel szemben) 1848- 49-ben a Habsburg udvar még > joggal gondolta úgy, hogy a birodalom fennmaradása érdekében nem kell > ragaszkodnia a magyarokkal kötött kompromisszumokhoz. Úgy gondolták, hogy a > magyaroknak tett engedmények csak átmeneti jellegűek, amelyeket a > nemzetközi helyzet változásával azonnal vissza lehet vonni. Csak akkor lett > volna esély egy 1848. évi kiegyezésre, ha az európai helyzet kedvezően > alakul pl Franciaországban, Németor területeken vagy Itáliában. A többi > csak részletkérdés vagy éppen ürügy, álca a valódi szándékok elfedésére. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., > Szo, 10:41): > >> Nekem sincs időm ,Kedves Laci végeláthatatlan vitát folytatni bár kedvem >> talán lenne. >> >> Abban igazad van,hogy ha Bécs számára elfogadható államjogi törvények >> születtek volna "48 tavaszán " a helyzetük megszilárdulásával az udvari >> kamarilla még is dönthetett volna a fegyveres erőszak alkalmazása mellett . >> >> Azonban nem azt állítottam , hogy a magyar fél radikalizmusa tolta el a >> helyzetet csak annyit hogy többé kevésbé egyeztetett formában a forradalmak >> nyomása mellett egy olyan hadügyi államjogi megállapodást kötöttek ami >> miatt már a Császári-Királyi rendszert nem lehetett egységes birodalomnak >> tekinteni. >> >> Mindebből egy olyan TANULSÁGOT SZERETNÉK LEVONNI , hogy a magyar elit >> (már aki túl élte Haynaut ) tanult ebből és 1867 olyan államjogi >> megállapodást tervezett ami már majdnem csont nélkül elfogadható volt >> Ferenc Jóska számára.És Ferenc József akinek (most leírom a forrást nehogy >> ebből is hosszú vita legyen :Herman Róbert )döntő személyes szerepe volt >> fiatal kora ellenére abban hogy véres megtorlás lett "49" -ben a >> kiegyezéshez szigorúan élete végéig tartotta magát. >> >> És mi volt a legnagyobb probléma hiszen az államadósságot átvállalták >> elődeink :megint a MAGYAR KIRÁLYI HONVÉDSÉG.Ferenc József császárt >> határozott idegfrász járta át a honvédség nevének említésére is .Végül >> ehhez a kérdéshez a magyar tárgyaló fél mereven ragaszkodott .Így >> megalakult a honvédség és a népfelkelés .de egyenlőre tüzérség nélkül >> .Először csak Gatling és francia Montigny szóró lövegek (mechanikus >> géppuska )rendszeresítéséhez járult hozzá Ferenc Jóska és kikötötte hogy >> nem kaphat beosztást az új honvédségbe olyan "48" -s tiszt aki elérte a >> tábornoki rendfokozatot a szabadságharc alatt. >> >> Így aztán az örökös tartományokban is megalakult a paritás kedvéért a >> honvédség mintájára Landwehr és népfelkelés mintájára Landsturm.Ahogy >> Levente pontosan leírta a Landwehr csak alkalmilag felállított katonai >> egység volt .Bár a napóleoni háborúkban egy Landwher tiroli mesterlövész >> zászlóalj képes volt szétverni egy teljes francia dandárt ,ha lesz időm >> ennek történetét egyszer majd leírom . >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2020.07.25. 10:04 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Sajnos nincs időm végeláthatatlan vitákra, azt azonban >> szeretném leszögezni, hogy a bécsi udvar kiegyezési hajlandóságát nem >> elsősorban a magyar politikai lépések, hanem a nemzetközi erőviszonyok >> határozták meg. 1848 őszére számukra a helyzet javulni kezdett és ezzel >> párhuzamosan csökkent az engedékenységük is. Az év végére már nem is a 48 >> előtti, de leginkább az abszolutizmust állították volna vissza. Tehát >> szerintem szó sincs a magyar kormány túlzó, békebontó (kiegyezést >> megakadályozó) radikalizmusáról, vagy ahogy írod "túlnyerésről." A >> politikai koncepciók realitása mindig erősen függ az erőviszonyoktól. A >> 67-es kiegyezés is elsősorban a nemzetközi erőviszonyok miatt alakult úgy. >> Deák koncepciója csak egy kompromisszumos mentőövet nyújtott a >> világpolitika tengerén süllyedő birodalomnak. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 24., >> P, 8:36): >> >>> Kedves Laci ! >>> >>> A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább leírsz az már a >>> helyzet éldurvulását ábrázolja ,ami egy öngerjesztő folyamatként indult el >>> azon az úton ami ahhoz vezetett hogy a birodalom két fele háborút vívott >>> egymással.Ezt azért írom így mert a mértékadó politika csináló magyar elit >>> ahogy írod valóban nem akart elszakadni a Habsburgoktól.Viszont az >>> Ausztriától való elszakadás államjogilag nem helyes szó:A Pragmatica >>> Sanctio szerint a Magyar Királyságot kizárólag az uralkodó személye >>> kötötte össze a birodalommal . >>> >>> A Habsburg és Magyar királyság közötti kiegyezések (együtt működési >>> szerződések )mint az 1687 Pragmatica Sanktio(a Magyar Királyságra vonatkozó >>> része ) ,az 1711 szatmári béke és 1867 kiegyezés azért működtek hosszú >>> ideig mert mindkét fél számára elfogadhatóak voltak többek között pont a >>> hadügy megfelelő kezelése miatt . >>> >>> A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április törvényekben a udvari >>> kamarilla belegyezett olyan törvényi megfogalmazásokba ami számára hosszú >>> távon már elfogadhatatlan volt,de ezt már később nem tárgyalásos úton hanem >>> erőből akarta felszámolni így a négy megegyezésből a 48-s lett a >>> legrövidebb. >>> >>> Szeretném megjegyezni hogy a budai Helytartó Tanács a Kancellária és a >>> Kamara 48 ig is intézte a magyar hadkiegészítésű sorezredek feltöltésének >>> anyagi személyi és pénzügy kérdését a hadműveleti vezénylésükbe >>> természetesen nem szólhatott bele. >>> >>> A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy jelentős belpolitikai >>> függetlenséggel rendelkező magyar kormányzat (nem jogszerű Habsburg >>> ellenőrzéssel lásd. vármegyei adminisztrátorok )és ez nyilván meglepő a >>> Habsburg kamarillának a polgári átalakulással sem volt semmi baja.Hiszen >>> ezt 1812 óta a saját térfelén megkezdte (O.P.T.) >>> >>> Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben külügy is hiszen a >>> haderű a külügyi politika legfőbb támasza. >>> >>> Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig nagyhatalom (hogy most >>> hova jut az egy másik kérdés ) ha a csak a tagállamoknak lenne Nemzeti >>> Gárdájuk és nem lenne központi vezénylésű szövetségi haderő . >>> >>> 1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem jelentett az >>> államadósság 30 % -s átvállalása miközben politikai szempontból 50 %-s >>> jogosultsággal szólhattunk bele a birodalom sorsába. >>> >>> Kedves Laci a Habsburg contra Magyar Királyság államjogi kérdései és 48 >>> s szabadságharc a kedvenc témáim közé tartózik tehát ezt az eszmecserét még >>> hosszan folytathatjuk. >>> >>> Üdv. Egon >>> 2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László Baják írta: >>> >>> Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn köztünk. Szerintem a >>> 48-as magyar kormány egyáltalán nem törekedett az Ausztriától való >>> elszakadásra. A lépéseit a kényszer és a polgári átalakulás elemi érdekei >>> határozták meg. Az udvar szemforgató módon túlzott önállósággal vádolta meg >>> a magyar kormányt, hogy ezzel gyengítse a magyar kormány önvédelmi >>> lehetőségeit. Az udvar titokban a szerb, román és horvát határőrezredeket >>> és lázadókat támogatta és minden módon akadályozni igyekezett, hogy >>> Magyarország védekezzen ellenük. Az udvar érdeke a feszültség élezése volt >>> míg a magyar kormányé a békés állapotok fenntartása. A magyar kormány csak >>> önfelszámolással tehetett volna eleget az egyre erőteljesebb udvari >>> elvárásoknak.(Röviden a magyar engedmények a követelések fokozásához >>> vezettek volna.) A honvédhadsereg nélkül az ország darabokra szakad és a >>> forradalom összeomlik, a bankjegykibocsátás nélkül nincs honvédhadsereg, az >>> államadósság átvállalása gazdasági ellehetetlenüléssel, az olasz felkelés >>> elleni túlzott fellépés pedig nemzetközi elszigetelődéssel fenyegetett. >>> (Később persze, az európai forradalmi mozgalmak elbukásával ez így is >>> bekövetkezett) Ez helyzet aligha tekinthető bármiféle túlnyerésnek. >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 23., >>> Cs, 10:03): >>> >>>> Kedves Laci és Lista! >>>> >>>> Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a >>>> Magyarország Nádorához intézett leiratban "48" augusztus 31.-n a >>>> túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek neveztem el,a >>>> leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar Királyság >>>> -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " >>>> >>>> Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az önállósodó magyar >>>> hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki mert szintén >>>> augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására 26. n a >>>> magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem szentesítette >>>> ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az addig elismert >>>> magyar felelős kormánnyal. >>>> >>>> Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni az ügyet de >>>> a >>>> kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a tárgyalástól és >>>> megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. >>>> >>>> Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a túlgyőzés a 48-s >>>> időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit körültekintő >>>> tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Jul 25 19:59:35 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 25 Jul 2020 19:59:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ma_van_a_n=C3=A1ndorfeh=C3=A9rv=C3=A1ri_diadal_?= =?utf-8?b?w6l2Zm9yZHVsw7NqYQ==?= In-Reply-To: References: <393243c3-8749-50e9-4932-9bc912c9a405@t-online.hu> Message-ID: Így igaz. Bár én úgy emlékszem, hogy a Dugovics nevű (délszláv eredetű) család csak a XIX. században nevezte ki önkényesen a névtelen magyar hőst a Dugovics család Titusz nevű fiktív ősének. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Bence Czakó ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 18:19): > Kedves Lista! > > A "Dugovics -történet" igaz. A névben van tévedés. > Bonfíni, egy "magyar vitézről" beszél, aki nem tudván legyőzni a török > zászlótartót, magával rántotta a mélybe > véget vetve mindkettőjük életének és a törökök harci kedvének is. > Jajca ostrománál Bonfini újra hasonló történetet mesél el. > A XVIII. sz.-ban a Dugovics-család hamisított egy nemeslevelet magának, > és ez túl jól sikerült. > > Tisztelettel: > CzBence > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., > Szo, 9:43): > >> Kedves Lista ! >> >> A szöveg szépen és népszerű szakaszerűséggel foglalja össze az >> eseményeket de a török haderő létszámát nagyon elírta. >> >> Százezres török seregről ír a legnagyobb becslések szerint is az >> irreguláris egységek kbv. 30 000 -n voltak és a regulárisak (janicsárok >> ,szpáhik,topcsik , lagumdzsik stb. )40 000 -n.Azonban Én azokkal a >> becslésekkel értek egyet amelyek a teljes török sereget 40-50 ezer főre >> teszik . >> >> Mohács idejében a török birodalmi sereg létszáma már elérte a >> százezer főt de a helyőrségi feladatok miatt Magyarországra ekkor sem >> merték -tudták a törökök a teljes haderejüket felvonultatni. >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.22. 18:36 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >> Ma van a nándorfehérvári diadal évfordulója >> >> 2020. július 22. 15:23 >> >> https://mandiner.hu/cikk/20200722_ma_van_a_nandorfehervari_diadal_evforduloja >> A mai Belgrádot védő magyar seregek 564 éve megsemmisítő vereséget mértek >> II. Mehmed török szultán hadaira. >> >> 1456. július 22-én a Nándorfehérvárt, a mai Belgrádot védő magyar seregek >> megsemmisítő vereséget mértek II. Mehmed török szultán hadaira. A győzelem >> 555. évfordulója alkalmából az Országgyűlés 2011. július 4-én július 22-ét >> a nándorfehérvári diadal emléknapjává nyilvánította. Az MTVA >> Sajtóadatbankjának összeállítása: >> >> *Hunyadi, Kapisztrán, Szilágyi* >> >> A 13. század végén megszilárduló oszmán-török állam száz év alatt maga >> alá gyűrte Kis-Ázsiát, majd a Balkánon kezdett terjeszkedni. A törökök >> 1389-ben Rigómezőnél szétzúzták a szerbek vezette észak-balkáni >> szövetséget, majd 1396-ban Nikápolynál Zsigmond magyar király lovagi >> seregére mértek vereséget. Hódításukat mintegy fél évszázadra megakasztotta >> az utolsó nagy mongol hódítótól, Timur Lenktől 1402-ben elszenvedett >> vereség, de az újjászervezett birodalom a 15. század közepétől már a Magyar >> Királyságot is közvetlenül fenyegette. >> >> A déli vidékek védelmét az 1440-es években Hunyadi János szervezte meg, >> aki hadisikerei révén báró, szörényi bán, erdélyi vajda és temesi ispán >> lett, s minden jövedelmét és teljes magánhadseregét a török elleni harc >> szolgálatába állította. Az 1446-ban kormányzóvá választott Hunyadi az >> oligarchák támogatása híján 1448-ban Rigómezőnél súlyos vereséget >> szenvedett, s 1453-ban lemondott a kormányzóságról. Ugyanebben az évben II. >> Mehmed szultán bevette az ezeréves Bizánci Birodalom szívét, >> Konstantinápolyt, és Európa felé fordult. 1454-ben végleg annektálta >> Szerbiát, majd 1456 májusában százezres haddal indult a Magyar Királyság >> kulcsának tartott, az ország belseje felé felvonulási útvonalat biztosító >> Nándorfehérvár ellen. >> A Duna és a Száva összefolyásánál épült várat a török már 1440-ben >> megostromolta, de kudarcot vallott. >> >> A hírre Európában keresztes hadjáratot hirdettek, de seregek nem >> érkeztek, jöttek viszont katonák és népfelkelők Cseh- és Lengyelországból, >> Moldvából, Szerbiából. Az olasz inkvizítor és hitszónok Kapisztrán János >> magyar földön szervezett keresztes sereget, Hunyadi pedig zsoldossereg élén >> sietett a várparancsnok Szilágyi Mihály megsegítésére. Így a törökkel >> csupán három erő tudott szembeszállni: Hunyadi saját költségen felszerelt >> hada, Kapisztrán János keresztesei és Kórógyi János macsói bán ? Hunyadi >> szövetségesének ? serege. >> >> *Dugovics és a déli harangszó* >> >> Az ostrom 1456. július 4-én kezdődött. A törökök a félkörben körülvett >> várat a Duna és a Száva közti síkságról ágyúzták, komoly károkat okozva a >> falakban, és kétszáz összeláncolt hajóval teljes szélességében lezárták a >> Dunát Zimony fölött. Július 14-én Kapisztrán és Hunyadi flottája áttörte a >> hajózárat, így megnyílt az út a felmentő sereg előtt a szorongatott várba. >> Hunyadi saját serege élén a védőkhöz csatlakozott, a keresztesek a Száva >> bal partján ütöttek tábort. A törökök július 21-én indították meg a döntő >> rohamot a szinte teljesen rommá lőtt vár ellen, öldöklő küzdelemben >> áttörték a külső védvonalat, és már a belső várat ostromolták. >> >> A legenda szerint egy Dugovics Titusz nevű magyar vitéz életét feláldozva >> sodort a mélybe egy törököt, aki a vár falára ki akarta tűzni lófarkas >> zászlót. A közismert történetről ma már tudjuk, hogy nem igaz, mégis a >> hazaszeretet és az önfeláldozás jelképévé vált. Másnap a Száva bal >> partjáról átkelő keresztesek, élükön a hetvenéves Kapisztránnal támadásba >> lendültek, miközben Hunyadi a várból kitörve a török ágyúkat foglalta el, >> majd együttesen szétszórták az ostromlók derékhadát. A török sereg >> felszerelését hátrahagyva menekült, a szultán pedig egyes feljegyzések >> szerint a kudarc miatt véget akart vetni életének. >> A győzelem után a török terjeszkedés hét évtizedre megtorpant, a >> délvidéki erősséget csak 1521-ben tudta bevenni I. Szulejmán. >> >> A nándorfehérvári diadal emlékére vezette be 1457-ben III. Callixtus pápa >> az Úr színeváltozása ünnepet augusztus 6-ra, a győzelmi hír vételének >> időpontjára. A közhiedelemmel ellentétben viszont a déli harangozást még az >> ütközet előtt rendelte el könyörgésként a török támadás miatt, és csak a >> győzelem után változtatta a hálaadás harangszavává. A katonai diadalt nem >> sikerült kiaknázni: a keresztes had felbomlott, a csata után kitört >> pestisnek Hunyadi és Kapisztrán is áldozatául esett. A nándorfehérvári >> győzelem a magyar hadtörténet legfényesebb lapjaira kívánkozik. >> >> (MTI) >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 25 20:21:14 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 25 Jul 2020 20:21:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: References: <371e827c-5171-5093-6bea-d33d1317839b@t-online.hu> <531f5ccc-d144-e8c4-79a2-b3fc62057dbd@t-online.hu> Message-ID: <3da5ac49-1b1e-4832-0cf4-ffff81251a7a@t-online.hu> Kedves Laci ! Határozottan nem visszamenőlegességről beszéltem hiszen pont azt írtam hogy a középkorban a kifejezés még nyugodtan használható .A hadsereg szó igazán a első világháborúban okoz teljes félreértést gondolj Conrad problémájára melyik (vagy mennyi ) hadsereget vezényeljen a  szerbek vagy az oroszok ellen. Üdv. Egon 2020.07.25. 19:53 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Nem vitatom. Az 1848-as magyar honvéd hadsereg szintén > kényszerből jött létre, a 67-es pedig a két állam megállapodása > nyomán.Szerencsére nem vagyok hadtörténész, úgy hogy nem érzem > kötelezőnek a mai hadászati fogalmakat a történelemben visszamenőleg > alkalmazni. Üdv > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 19:32): > > Kedves Laci ! > > De azt ugye nem vitatod hogy a  teljes haderő vezénylése egész más > keretet kapott "48" ban mint "67" -ben ? > > Utóirat :a K. u K. hadsereg szó már nem ajánlott egy hadsereg > három vagy több hadtestből álló seregtest (magasabb egység ) a > magyarban a haderő vagy fegyveres erő kifejezés vonatkozik egy > ország teljes fegyveres erejére. > > 1848-49-ben még kicsit más a helyzet Görgei (eredetileg Görgey ) > maga is még keveri a  kifejezéseket hol fel-dunai hadtest ír hol > fel-dunai hadsereget .A század ,osztály,zászlóalj, ezred, dandár > és hadosztály teljesen kiforrott kifejezés volt az e fölötti > seregtestek elnevezését még keverték néha.A tavaszi hadjáratban > támadó honvéd főerőket például Főhadseregnek is hívták. > > A középkorban még nyugodtan használható a hadsereg kifejezés ott > még ilyen seregtest elnevezés, hogy hadsereg nem volt. > > > Üdv. Egon > > 2020.07.25. 18:43 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Ferenc József 1867-ben kényszer hatása alatt kötötte >> meg a kiegyezést.A kompromisszummal megmentette a birodalmát. >> Becsületére legyen mondva ki is tartott a kompromisszum mellett a >> haláláig. A kiegyezés megkötésével a magyarok számára már nem >> volt létkérdés (legalábbis egyelőre) az önálló magyar hadsereg. >> (A magyar honvédség jelentősége csak szimbolikus a K u K >> hadsereggel szemben) 1848- 49-ben a Habsburg udvar még joggal >> gondolta úgy, hogy a birodalom fennmaradása érdekében nem kell >> ragaszkodnia a magyarokkal kötött kompromisszumokhoz. Úgy >> gondolták, hogy a magyaroknak tett engedmények csak átmeneti >> jellegűek, amelyeket a nemzetközi helyzet változásával azonnal >> vissza lehet vonni. Csak akkor lett volna esély egy 1848. évi >> kiegyezésre, ha az európai helyzet kedvezően alakul pl >> Franciaországban, Németor területeken vagy Itáliában. A többi >> csak részletkérdés vagy éppen ürügy, álca a valódi szándékok >> elfedésére. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., >> Szo, 10:41): >> >> Nekem sincs időm ,Kedves Laci végeláthatatlan vitát folytatni >> bár kedvem talán lenne. >> >> Abban igazad van,hogy ha Bécs számára elfogadható államjogi >> törvények születtek volna "48 tavaszán " a helyzetük >> megszilárdulásával az udvari kamarilla még is dönthetett >> volna a fegyveres erőszak alkalmazása mellett . >> >> Azonban nem azt állítottam , hogy a magyar fél radikalizmusa >> tolta el a helyzetet csak annyit hogy többé kevésbé >> egyeztetett formában a forradalmak nyomása mellett  egy olyan >> hadügyi államjogi megállapodást kötöttek ami miatt már a >> Császári-Királyi rendszert nem lehetett egységes birodalomnak >> tekinteni. >> >> Mindebből egy olyan TANULSÁGOT SZERETNÉK LEVONNI , hogy a >> magyar elit (már aki túl élte Haynaut ) tanult ebből és 1867 >> olyan államjogi megállapodást tervezett ami már majdnem csont >> nélkül elfogadható volt Ferenc Jóska számára.És Ferenc József >> akinek (most leírom a forrást nehogy ebből is hosszú vita >> legyen :Herman Róbert )döntő személyes szerepe volt fiatal >> kora ellenére abban hogy véres megtorlás lett "49" -ben a >> kiegyezéshez szigorúan élete végéig tartotta magát. >> >> És mi volt a legnagyobb probléma hiszen az államadósságot >> átvállalták elődeink :megint a MAGYAR KIRÁLYI >> HONVÉDSÉG.Ferenc József császárt határozott idegfrász járta >> át a honvédség nevének említésére is .Végül ehhez a kérdéshez >> a magyar tárgyaló fél mereven ragaszkodott .Így megalakult a >> honvédség és a népfelkelés .de egyenlőre tüzérség nélkül >> .Először csak Gatling és francia Montigny  szóró lövegek >> (mechanikus géppuska )rendszeresítéséhez járult hozzá Ferenc >> Jóska és kikötötte hogy nem kaphat beosztást az  új >> honvédségbe olyan "48" -s tiszt aki elérte a tábornoki >> rendfokozatot a szabadságharc alatt. >> >> Így aztán az örökös tartományokban is megalakult a paritás >> kedvéért a  honvédség mintájára Landwehr és népfelkelés >> mintájára Landsturm.Ahogy Levente pontosan leírta a Landwehr >> csak alkalmilag felállított katonai egység volt .Bár a >> napóleoni háborúkban egy Landwher tiroli mesterlövész >> zászlóalj képes volt szétverni egy teljes francia dandárt ,ha >> lesz időm ennek történetét egyszer majd leírom . >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2020.07.25. 10:04 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Sajnos nincs időm végeláthatatlan vitákra, azt >>> azonban szeretném leszögezni, hogy a bécsi udvar kiegyezési >>> hajlandóságát nem elsősorban a magyar politikai lépések, >>> hanem a nemzetközi erőviszonyok határozták meg. 1848 őszére >>> számukra a helyzet javulni kezdett és ezzel párhuzamosan >>> csökkent az engedékenységük is. Az év végére már nem is a 48 >>> előtti, de leginkább az abszolutizmust állították volna >>> vissza. Tehát szerintem szó sincs a magyar kormány túlzó, >>> békebontó (kiegyezést megakadályozó) radikalizmusáról, vagy >>> ahogy írod "túlnyerésről." A politikai koncepciók realitása >>> mindig erősen függ az erőviszonyoktól. A 67-es kiegyezés is >>> elsősorban a nemzetközi erőviszonyok miatt alakult úgy. Deák >>> koncepciója csak egy kompromisszumos mentőövet nyújtott a >>> világpolitika tengerén süllyedő birodalomnak. >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2020. júl. >>> 24., P, 8:36): >>> >>> Kedves Laci ! >>> >>> A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább >>> leírsz az már a helyzet éldurvulását ábrázolja ,ami egy >>> öngerjesztő folyamatként indult el azon az úton ami >>> ahhoz vezetett hogy a birodalom két fele háborút vívott >>> egymással.Ezt azért írom így mert a mértékadó politika >>> csináló magyar elit ahogy írod valóban nem akart >>> elszakadni a Habsburgoktól.Viszont az Ausztriától való >>> elszakadás államjogilag nem helyes szó:A Pragmatica >>> Sanctio szerint a Magyar Királyságot kizárólag az >>> uralkodó személye kötötte össze a birodalommal . >>> >>> A Habsburg és Magyar  királyság közötti kiegyezések >>> (együtt működési szerződések )mint az 1687 Pragmatica >>> Sanktio(a Magyar Királyságra vonatkozó része ) ,az 1711 >>> szatmári béke és 1867 kiegyezés azért működtek hosszú >>> ideig mert mindkét fél számára elfogadhatóak voltak >>> többek között pont a hadügy megfelelő kezelése miatt . >>> >>> A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április >>> törvényekben a udvari kamarilla belegyezett olyan >>> törvényi megfogalmazásokba ami számára hosszú távon már >>> elfogadhatatlan volt,de ezt már később nem tárgyalásos >>> úton hanem erőből akarta felszámolni így a négy >>> megegyezésből  a 48-s lett a legrövidebb. >>> >>> Szeretném megjegyezni hogy a budai Helytartó Tanács a >>> Kancellária és a Kamara 48 ig is  intézte a magyar >>> hadkiegészítésű sorezredek feltöltésének anyagi személyi >>> és pénzügy kérdését a hadműveleti vezénylésükbe >>> természetesen nem szólhatott bele. >>> >>> A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy >>> jelentős belpolitikai függetlenséggel rendelkező magyar >>> kormányzat (nem jogszerű Habsburg ellenőrzéssel lásd. >>> vármegyei adminisztrátorok  )és ez nyilván meglepő a >>> Habsburg kamarillának a polgári átalakulással sem volt >>> semmi baja.Hiszen ezt 1812 óta a saját térfelén >>> megkezdte (O.P.T.) >>> >>> Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben >>> külügy is hiszen a haderű a külügyi politika legfőbb >>> támasza. >>> >>> Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig >>> nagyhatalom (hogy most hova jut az egy másik kérdés ) ha >>> a csak a tagállamoknak lenne Nemzeti Gárdájuk és nem >>> lenne központi vezénylésű szövetségi haderő . >>> >>> 1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem >>> jelentett az államadósság 30  % -s átvállalása miközben >>> politikai szempontból 50 %-s jogosultsággal szólhattunk >>> bele a birodalom sorsába. >>> >>> Kedves Laci a Habsburg  contra Magyar Királyság >>> államjogi kérdései és 48 s szabadságharc a kedvenc >>> témáim közé tartózik tehát ezt az eszmecserét még >>> hosszan folytathatjuk. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László Baják írta: >>>> Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn >>>> köztünk. Szerintem a 48-as magyar kormány egyáltalán >>>> nem törekedett az Ausztriától való elszakadásra. A >>>> lépéseit a kényszer és a polgári átalakulás elemi >>>> érdekei határozták meg. Az udvar szemforgató módon >>>> túlzott önállósággal vádolta meg a magyar kormányt, >>>> hogy ezzel gyengítse a magyar kormány önvédelmi >>>> lehetőségeit. Az udvar titokban a szerb, román és >>>> horvát határőrezredeket és lázadókat támogatta és >>>> minden módon akadályozni igyekezett, hogy Magyarország >>>> védekezzen ellenük. Az udvar érdeke a feszültség >>>> élezése volt míg a magyar kormányé a békés állapotok >>>> fenntartása. A magyar kormány csak >>>> önfelszámolással tehetett volna eleget az egyre >>>> erőteljesebb udvari elvárásoknak.(Röviden a magyar >>>> engedmények a követelések fokozásához vezettek volna.) >>>> A honvédhadsereg nélkül az ország darabokra szakad és a >>>> forradalom összeomlik, a bankjegykibocsátás nélkül >>>> nincs honvédhadsereg, az államadósság átvállalása >>>> gazdasági ellehetetlenüléssel, az olasz felkelés elleni >>>> túlzott fellépés pedig nemzetközi >>>> elszigetelődéssel fenyegetett. (Később persze, az >>>> európai forradalmi  mozgalmak elbukásával ez így is >>>> bekövetkezett) Ez helyzet aligha tekinthető bármiféle >>>> túlnyerésnek. >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon >>> > ezt írta (időpont: 2020. >>>> júl. 23., Cs, 10:03): >>>> >>>> Kedves Laci és Lista! >>>> >>>> Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó >>>> közölte a >>>> Magyarország Nádorához intézett leiratban  "48" >>>> augusztus 31.-n a >>>> túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés >>>> "-nek neveztem el,a >>>> leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól >>>> különállt Magyar Királyság >>>> -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek >>>> tekintendő " >>>> >>>> Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az >>>> önállósodó magyar >>>> hadügy (másodsorban az államadósság kérdése >>>> )váltotta ki mert szintén >>>> augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak >>>> fellátására 26. n  a >>>> magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó >>>> már nem szentesítette >>>> ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása >>>> az addig  elismert >>>> magyar felelős kormánnyal. >>>> >>>> Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra >>>> tárgyalni az ügyet de a >>>> kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott >>>> a tárgyalástól és >>>> megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány >>>> felszámolására. >>>> >>>> Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a >>>> túlgyőzés a 48-s >>>> időszak legfontosabb államjogi problémája ez az >>>> amit körültekintő >>>> tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>>> átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Jul 25 20:28:04 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 25 Jul 2020 20:28:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: <3da5ac49-1b1e-4832-0cf4-ffff81251a7a@t-online.hu> References: <371e827c-5171-5093-6bea-d33d1317839b@t-online.hu> <531f5ccc-d144-e8c4-79a2-b3fc62057dbd@t-online.hu> <3da5ac49-1b1e-4832-0cf4-ffff81251a7a@t-online.hu> Message-ID: Igazad van. Mi azonban a XIX. századról beszélünk. Lehet, hogy tudatlan vagyok, de a XIX. században a hadsereget nem gyakran emlegették haderőként. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 20:21): > Kedves Laci ! > > Határozottan nem visszamenőlegességről beszéltem hiszen pont azt írtam > hogy a középkorban a kifejezés még nyugodtan használható .A hadsereg szó > igazán a első világháborúban okoz teljes félreértést gondolj Conrad > problémájára melyik (vagy mennyi ) hadsereget vezényeljen a szerbek vagy > az oroszok ellen. > > Üdv. Egon > 2020.07.25. 19:53 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Nem vitatom. Az 1848-as magyar honvéd hadsereg szintén > kényszerből jött létre, a 67-es pedig a két állam megállapodása > nyomán.Szerencsére nem vagyok hadtörténész, úgy hogy nem érzem kötelezőnek > a mai hadászati fogalmakat a történelemben visszamenőleg alkalmazni. Üdv > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., > Szo, 19:32): > >> Kedves Laci ! >> >> De azt ugye nem vitatod hogy a teljes haderő vezénylése egész más >> keretet kapott "48" ban mint "67" -ben ? >> >> Utóirat :a K. u K. hadsereg szó már nem ajánlott egy hadsereg három vagy >> több hadtestből álló seregtest (magasabb egység ) a magyarban a haderő vagy >> fegyveres erő kifejezés vonatkozik egy ország teljes fegyveres erejére. >> >> 1848-49-ben még kicsit más a helyzet Görgei (eredetileg Görgey ) maga is >> még keveri a kifejezéseket hol fel-dunai hadtest ír hol fel-dunai >> hadsereget .A század ,osztály,zászlóalj, ezred, dandár és hadosztály >> teljesen kiforrott kifejezés volt az e fölötti seregtestek elnevezését még >> keverték néha.A tavaszi hadjáratban támadó honvéd főerőket például >> Főhadseregnek is hívták. >> >> A középkorban még nyugodtan használható a hadsereg kifejezés ott még >> ilyen seregtest elnevezés, hogy hadsereg nem volt. >> >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.25. 18:43 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Ferenc József 1867-ben kényszer hatása alatt kötötte meg a >> kiegyezést.A kompromisszummal megmentette a birodalmát. Becsületére legyen >> mondva ki is tartott a kompromisszum mellett a haláláig. A kiegyezés >> megkötésével a magyarok számára már nem volt létkérdés (legalábbis >> egyelőre) az önálló magyar hadsereg. (A magyar honvédség jelentősége csak >> szimbolikus a K u K hadsereggel szemben) 1848- 49-ben a Habsburg udvar még >> joggal gondolta úgy, hogy a birodalom fennmaradása érdekében nem kell >> ragaszkodnia a magyarokkal kötött kompromisszumokhoz. Úgy gondolták, hogy a >> magyaroknak tett engedmények csak átmeneti jellegűek, amelyeket a >> nemzetközi helyzet változásával azonnal vissza lehet vonni. Csak akkor lett >> volna esély egy 1848. évi kiegyezésre, ha az európai helyzet kedvezően >> alakul pl Franciaországban, Németor területeken vagy Itáliában. A többi >> csak részletkérdés vagy éppen ürügy, álca a valódi szándékok elfedésére. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., >> Szo, 10:41): >> >>> Nekem sincs időm ,Kedves Laci végeláthatatlan vitát folytatni bár kedvem >>> talán lenne. >>> >>> Abban igazad van,hogy ha Bécs számára elfogadható államjogi törvények >>> születtek volna "48 tavaszán " a helyzetük megszilárdulásával az udvari >>> kamarilla még is dönthetett volna a fegyveres erőszak alkalmazása mellett . >>> >>> Azonban nem azt állítottam , hogy a magyar fél radikalizmusa tolta el a >>> helyzetet csak annyit hogy többé kevésbé egyeztetett formában a forradalmak >>> nyomása mellett egy olyan hadügyi államjogi megállapodást kötöttek ami >>> miatt már a Császári-Királyi rendszert nem lehetett egységes birodalomnak >>> tekinteni. >>> >>> Mindebből egy olyan TANULSÁGOT SZERETNÉK LEVONNI , hogy a magyar elit >>> (már aki túl élte Haynaut ) tanult ebből és 1867 olyan államjogi >>> megállapodást tervezett ami már majdnem csont nélkül elfogadható volt >>> Ferenc Jóska számára.És Ferenc József akinek (most leírom a forrást nehogy >>> ebből is hosszú vita legyen :Herman Róbert )döntő személyes szerepe volt >>> fiatal kora ellenére abban hogy véres megtorlás lett "49" -ben a >>> kiegyezéshez szigorúan élete végéig tartotta magát. >>> >>> És mi volt a legnagyobb probléma hiszen az államadósságot átvállalták >>> elődeink :megint a MAGYAR KIRÁLYI HONVÉDSÉG.Ferenc József császárt >>> határozott idegfrász járta át a honvédség nevének említésére is .Végül >>> ehhez a kérdéshez a magyar tárgyaló fél mereven ragaszkodott .Így >>> megalakult a honvédség és a népfelkelés .de egyenlőre tüzérség nélkül >>> .Először csak Gatling és francia Montigny szóró lövegek (mechanikus >>> géppuska )rendszeresítéséhez járult hozzá Ferenc Jóska és kikötötte hogy >>> nem kaphat beosztást az új honvédségbe olyan "48" -s tiszt aki elérte a >>> tábornoki rendfokozatot a szabadságharc alatt. >>> >>> Így aztán az örökös tartományokban is megalakult a paritás kedvéért a >>> honvédség mintájára Landwehr és népfelkelés mintájára Landsturm.Ahogy >>> Levente pontosan leírta a Landwehr csak alkalmilag felállított katonai >>> egység volt .Bár a napóleoni háborúkban egy Landwher tiroli mesterlövész >>> zászlóalj képes volt szétverni egy teljes francia dandárt ,ha lesz időm >>> ennek történetét egyszer majd leírom . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2020.07.25. 10:04 keltezéssel, László Baják írta: >>> >>> Kedves Egon! Sajnos nincs időm végeláthatatlan vitákra, azt azonban >>> szeretném leszögezni, hogy a bécsi udvar kiegyezési hajlandóságát nem >>> elsősorban a magyar politikai lépések, hanem a nemzetközi erőviszonyok >>> határozták meg. 1848 őszére számukra a helyzet javulni kezdett és ezzel >>> párhuzamosan csökkent az engedékenységük is. Az év végére már nem is a 48 >>> előtti, de leginkább az abszolutizmust állították volna vissza. Tehát >>> szerintem szó sincs a magyar kormány túlzó, békebontó (kiegyezést >>> megakadályozó) radikalizmusáról, vagy ahogy írod "túlnyerésről." A >>> politikai koncepciók realitása mindig erősen függ az erőviszonyoktól. A >>> 67-es kiegyezés is elsősorban a nemzetközi erőviszonyok miatt alakult úgy. >>> Deák koncepciója csak egy kompromisszumos mentőövet nyújtott a >>> világpolitika tengerén süllyedő birodalomnak. >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 24., >>> P, 8:36): >>> >>>> Kedves Laci ! >>>> >>>> A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább leírsz az már a >>>> helyzet éldurvulását ábrázolja ,ami egy öngerjesztő folyamatként indult el >>>> azon az úton ami ahhoz vezetett hogy a birodalom két fele háborút vívott >>>> egymással.Ezt azért írom így mert a mértékadó politika csináló magyar elit >>>> ahogy írod valóban nem akart elszakadni a Habsburgoktól.Viszont az >>>> Ausztriától való elszakadás államjogilag nem helyes szó:A Pragmatica >>>> Sanctio szerint a Magyar Királyságot kizárólag az uralkodó személye >>>> kötötte össze a birodalommal . >>>> >>>> A Habsburg és Magyar királyság közötti kiegyezések (együtt működési >>>> szerződések )mint az 1687 Pragmatica Sanktio(a Magyar Királyságra vonatkozó >>>> része ) ,az 1711 szatmári béke és 1867 kiegyezés azért működtek hosszú >>>> ideig mert mindkét fél számára elfogadhatóak voltak többek között pont a >>>> hadügy megfelelő kezelése miatt . >>>> >>>> A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április törvényekben a >>>> udvari kamarilla belegyezett olyan törvényi megfogalmazásokba ami számára >>>> hosszú távon már elfogadhatatlan volt,de ezt már később nem tárgyalásos >>>> úton hanem erőből akarta felszámolni így a négy megegyezésből a 48-s lett >>>> a legrövidebb. >>>> >>>> Szeretném megjegyezni hogy a budai Helytartó Tanács a Kancellária és a >>>> Kamara 48 ig is intézte a magyar hadkiegészítésű sorezredek feltöltésének >>>> anyagi személyi és pénzügy kérdését a hadműveleti vezénylésükbe >>>> természetesen nem szólhatott bele. >>>> >>>> A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy jelentős belpolitikai >>>> függetlenséggel rendelkező magyar kormányzat (nem jogszerű Habsburg >>>> ellenőrzéssel lásd. vármegyei adminisztrátorok )és ez nyilván meglepő a >>>> Habsburg kamarillának a polgári átalakulással sem volt semmi baja.Hiszen >>>> ezt 1812 óta a saját térfelén megkezdte (O.P.T.) >>>> >>>> Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben külügy is hiszen a >>>> haderű a külügyi politika legfőbb támasza. >>>> >>>> Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig nagyhatalom (hogy most >>>> hova jut az egy másik kérdés ) ha a csak a tagállamoknak lenne Nemzeti >>>> Gárdájuk és nem lenne központi vezénylésű szövetségi haderő . >>>> >>>> 1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem jelentett az >>>> államadósság 30 % -s átvállalása miközben politikai szempontból 50 %-s >>>> jogosultsággal szólhattunk bele a birodalom sorsába. >>>> >>>> Kedves Laci a Habsburg contra Magyar Királyság államjogi kérdései és >>>> 48 s szabadságharc a kedvenc témáim közé tartózik tehát ezt az eszmecserét >>>> még hosszan folytathatjuk. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> 2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László Baják írta: >>>> >>>> Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn köztünk. Szerintem >>>> a 48-as magyar kormány egyáltalán nem törekedett az Ausztriától való >>>> elszakadásra. A lépéseit a kényszer és a polgári átalakulás elemi érdekei >>>> határozták meg. Az udvar szemforgató módon túlzott önállósággal vádolta meg >>>> a magyar kormányt, hogy ezzel gyengítse a magyar kormány önvédelmi >>>> lehetőségeit. Az udvar titokban a szerb, román és horvát határőrezredeket >>>> és lázadókat támogatta és minden módon akadályozni igyekezett, hogy >>>> Magyarország védekezzen ellenük. Az udvar érdeke a feszültség élezése volt >>>> míg a magyar kormányé a békés állapotok fenntartása. A magyar kormány csak >>>> önfelszámolással tehetett volna eleget az egyre erőteljesebb udvari >>>> elvárásoknak.(Röviden a magyar engedmények a követelések fokozásához >>>> vezettek volna.) A honvédhadsereg nélkül az ország darabokra szakad és a >>>> forradalom összeomlik, a bankjegykibocsátás nélkül nincs honvédhadsereg, az >>>> államadósság átvállalása gazdasági ellehetetlenüléssel, az olasz felkelés >>>> elleni túlzott fellépés pedig nemzetközi elszigetelődéssel fenyegetett. >>>> (Később persze, az európai forradalmi mozgalmak elbukásával ez így is >>>> bekövetkezett) Ez helyzet aligha tekinthető bármiféle túlnyerésnek. >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. >>>> 23., Cs, 10:03): >>>> >>>>> Kedves Laci és Lista! >>>>> >>>>> Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a >>>>> Magyarország Nádorához intézett leiratban "48" augusztus 31.-n a >>>>> túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek neveztem el,a >>>>> leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar Királyság >>>>> -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő " >>>>> >>>>> Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az önállósodó magyar >>>>> hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki mert szintén >>>>> augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására 26. n a >>>>> magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem >>>>> szentesítette >>>>> ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az addig elismert >>>>> magyar felelős kormánnyal. >>>>> >>>>> Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni az ügyet de >>>>> a >>>>> kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a tárgyalástól és >>>>> megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására. >>>>> >>>>> Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a túlgyőzés a 48-s >>>>> időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit körültekintő >>>>> tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. >>>>> >>>>> Üdv. Egon >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>>> https://www.avast.com/antivirus >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sat Jul 25 21:02:36 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 25 Jul 2020 21:02:36 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lzemVsbHkgWm9sdMOhbiBhIG3Dumx0IGjDqXR2w6ln?= =?utf-8?b?aSBFVSBrw7ZsdHPDqWd2ZXTDqXNpIGNzw7pjcyBlcmVkbcOpbnllaXLFkWws?= =?utf-8?b?IHZlc3rDqWx5ZWtyxZFs?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Laci! Egyedül Görögországra igaz, hogy állandóan problémások - a problémák jó részét ott is a 2008-as hibás/politikailag motivált EU-s válságkezelés okozta. Nézd meg a békebeli gazdasági adatokat...volt eredmény ott is, nálunk is ennek köszönhető az elmúlt 10 év gazdasági növekedése. A déli országok és a mi régiónké is kifejezetten jó volt, nem volt rosszabb, mint sok centrum és északi országé A járvány különleges dolog és különösen súlyos a turizmus gazdasági lenullázása. a gazdaságélénkítő csomag politikai lényege az unió egyben tartása, gazdasági lényege a bizalom fenntartása és keresleti impulzus a gazdaságnak. Nem igaz: hogy minél kevesebb pénzt „égessen” az unió délen - demagóg északi politikusok dumája. Nem pénzelégetés..pénz a válság során a bizalomvesztés miatt égett el (nem bakjegy, hanem hitelpénz) Ami a csomaggal problémás: kicsi a dózis a válság mértékéhez képest Ui. érdekes a koincidencia 1848-al. Kevesen tudják azt - amit a többiek kedvéért leírok - hogy 1848 március 15-t egy nagy gazdasági válság előzte meg - az előző években is és napokkal megelőzve is. Jókai 1848 március 5-én írja anyjának:"Kedves anyám, Sietve írom: hogy itt Pesten már nem veszik el a bankjegyeket. A takarék pénztári pénzecskémmel kellene valamit gondolni, ma már, ha hitelem nem volna, kész pénzem mellett éhen halhatnék; a bankjegy annyit ér a zsebemben, mintha semmi sem volna rá írva, felhúzhatom kapczának; – Csókolom mindnyájukat s kedves anyám kezeit." "László Baják" írta: >Kedves Levente! Melyik része nem igaz? A déli államokkal, legalábbis úgy látom, állandóan probléma van. Ők az eurózóna gyenge pontjai. Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 13:14): >>"Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani – mondta, hozzátéve: már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, „minden eredmény nélkül”." NEM IGAZ >>Emoke Greschik írta: >>>https://888.hu/amerika-london-parizs/kiszelly-a-v4-ek-behuztak-a-feket-a-deli-unios-penzegetesnek-4263339/ Sikerült megakadályozni, hogy politikai, önkényes szempontokat kössenek az uniós gazdaságélénkítési feltételek mellé – mondta Kiszelly Zoltán politológus szombaton az M1 aktuális csatornán a legutóbbi EU-csúcson az unió következő hétéves költségvetéséről hozott döntésről szólva. A visegrádi országoknak, és Magyarországnak az északi országokkal együttműködve„sikerült behúzni a kéziféket”, hogy minél kevesebb pénzt „égessen” az unió délen – mondta. >>>A déli országokkal pedig abban működött együtt a V4-csoport, hogya gazdasági mentőcsomaghoz ne kössenek politikai szempontokat.A brüsszeliek mindig nyomás alatt akarják tartani az országokat – fogalmazott. >>>Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani – mondta, hozzátéve: már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, „minden eredmény nélkül”. >>>Ezt a finanszírozást akarják most kiterjeszteni az eurózónán kívüli országokra, közöttük Magyarországra- ismertette a politológus.Olyan eszközöket keresnek Brüsszelben, hogy az eurózónán kívüli közép-európai országokat hogyan tudják nyomás alatt tartani; ezt találták meg a jogállamiságban – jelentette ki. >>>A vita most arról szól, hogy ezt összekössék-e a költségvetéssel, a mentőcsomaggal vagy sem. A legutóbbi csúcs zárónyilatkozata alapján nem kötik össze, az Európai Parlament értelmezése szerint viszont igen – hívta fel a figyelmet. >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>https://888.hu/amerika-london-parizs/kiszelly-a-v4-ek-behuztak-a-feket-a-deli-unios-penzegetesnek-4263339/ >>>Sikerült megakadályozni, hogy politikai, >>>önkényes szempontokat kössenek az uniós gazdaságélénkítési feltételek >>>mellé – mondta Kiszelly Zoltán politológus szombaton az M1 aktuális >>>csatornán a legutóbbi EU-csúcson az unió következő hétéves >>>költségvetéséről hozott döntésről szólva. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> A visegrádi országoknak, és Magyarországnak az északi országokkal együttműködve„sikerült behúzni a kéziféket”, hogy minél kevesebb pénzt „égessen” az unió délen – mondta. >>>A déli országokkal pedig abban működött együtt a V4-csoport, hogya gazdasági mentőcsomaghoz ne kössenek politikai szempontokat.A brüsszeliek mindig nyomás alatt akarják tartani az országokat – fogalmazott. >>>Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az >>>eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani – mondta, >>>hozzátéve: már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, „minden eredmény nélkül”. >>>Ezt a finanszírozást akarják most kiterjeszteni az eurózónán kívüli országokra, közöttük Magyarországra- ismertette a politológus. >>>Olyan eszközöket keresnek Brüsszelben, hogy az eurózónán kívüli >>>közép-európai országokat hogyan tudják nyomás alatt tartani; ezt >>>találták meg a jogállamiságban – jelentette ki. >>>A vita most arról szól, hogy ezt összekössék-e a költségvetéssel, a >>>mentőcsomaggal vagy sem. A legutóbbi csúcs zárónyilatkozata alapján nem >>>kötik össze, az Európai Parlament értelmezése szerint viszont igen – >>>hívta fel a figyelmet. >>> >>> >>> >>> >>>Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Levente! Melyik része nem igaz? A déli államokkal, legalábbis úgy látom, állandóan probléma van. Ők az eurózóna gyenge pontjai. Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 13:14):"Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani – mondta, hozzátéve: már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, „minden eredmény nélkül”." NEM IGAZEmoke Greschik greschem at gmail.com> írta:https://888.hu/amerika-london-parizs/kiszelly-a-v4-ek-behuztak-a-feket-a-deli-unios-penzegetesnek-4263339/ Sikerült megakadályozni, hogy politikai, önkényes szempontokat kössenek az uniós gazdaságélénkítési feltételek mellé – mondta Kiszelly Zoltán politológus szombaton az M1 aktuális csatornán a legutóbbi EU-csúcson az unió következő hétéves költségvetéséről hozott döntésről szólva. A visegrádi országoknak, és Magyarországnak az északi országokkal együttműködve„sikerült behúzni a kéziféket”, hogy minél kevesebb pénzt „égessen” az unió délen – mondta.A déli országokkal pedig abban működött együtt a V4-csoport, hogya gazdasági mentőcsomaghoz ne kössenek politikai szempontokat.A brüsszeliek mindig nyomás alatt akarják tartani az országokat – fogalmazott.Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani – mondta, hozzátéve: már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, „minden eredmény nélkül”.Ezt a finanszírozást akarják most kiterjeszteni az eurózónán kívüli országokra, közöttük Magyarországra- ismertette a politológus.Olyan eszközöket keresnek Brüsszelben, hogy az eurózónán kívüli közép-európai országokat hogyan tudják nyomás alatt tartani; ezt találták meg a jogállamiságban – jelentette ki.A vita most arról szól, hogy ezt összekössék-e a költségvetéssel, a mentőcsomaggal vagy sem. A legutóbbi csúcs zárónyilatkozata alapján nem kötik össze, az Európai Parlament értelmezése szerint viszont igen – hívta fel a figyelmet. Mentes a vírusoktól. www.avg.comhttps://888.hu/amerika-london-parizs/kiszelly-a-v4-ek-behuztak-a-feket-a-deli-unios-penzegetesnek-4263339/Sikerült megakadályozni, hogy politikai, önkényes szempontokat kössenek az uniós gazdaságélénkítési feltételek mellé – mondta Kiszelly Zoltán politológus szombaton az M1 aktuális csatornán a legutóbbi EU-csúcson az unió következő hétéves költségvetéséről hozott döntésről szólva. A visegrádi országoknak, és Magyarországnak az északi országokkal együttműködve„sikerült behúzni a kéziféket”, hogy minél kevesebb pénzt „égessen” az unió délen – mondta.A déli országokkal pedig abban működött együtt a V4-csoport, hogya gazdasági mentőcsomaghoz ne kössenek politikai szempontokat.A brüsszeliek mindig nyomás alatt akarják tartani az országokat – fogalmazott.Az egész unió és a gazdaságélénkítő csomag arról szól, hogy az eurózóna déli részét hogyan lehet víz felett tartani – mondta, hozzátéve: már több ezer milliárd eurót adtak a déli államoknak, „minden eredmény nélkül”.Ezt a finanszírozást akarják most kiterjeszteni az eurózónán kívüli országokra, közöttük Magyarországra- ismertette a politológus.Olyan eszközöket keresnek Brüsszelben, hogy az eurózónán kívüli közép-európai országokat hogyan tudják nyomás alatt tartani; ezt találták meg a jogállamiságban – jelentette ki.A vita most arról szól, hogy ezt összekössék-e a költségvetéssel, a mentőcsomaggal vagy sem. A legutóbbi csúcs zárónyilatkozata alapján nem kötik össze, az Európai Parlament értelmezése szerint viszont igen – hívta fel a figyelmet. Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 25 21:05:16 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 25 Jul 2020 21:05:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO6bGd5xZF6w6lzIG3DqWdlZ3lzemVy?= In-Reply-To: References: <371e827c-5171-5093-6bea-d33d1317839b@t-online.hu> <531f5ccc-d144-e8c4-79a2-b3fc62057dbd@t-online.hu> <3da5ac49-1b1e-4832-0cf4-ffff81251a7a@t-online.hu> Message-ID: O.K. 2020.07.25. 20:28 keltezéssel, László Baják írta: > Igazad van. Mi azonban a XIX. századról beszélünk. Lehet, hogy > tudatlan vagyok, de a XIX. században a hadsereget nem gyakran > emlegették haderőként. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 25., Szo, 20:21): > > Kedves Laci ! > > Határozottan nem visszamenőlegességről beszéltem hiszen pont azt > írtam hogy a középkorban a kifejezés még nyugodtan használható .A > hadsereg szó igazán a első világháborúban okoz teljes félreértést > gondolj Conrad problémájára melyik (vagy mennyi ) hadsereget > vezényeljen a  szerbek vagy az oroszok ellen. > > Üdv. Egon > > 2020.07.25. 19:53 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Nem vitatom. Az 1848-as magyar honvéd hadsereg >> szintén kényszerből jött létre, a 67-es pedig a két állam >> megállapodása nyomán.Szerencsére nem vagyok hadtörténész, úgy >> hogy nem érzem kötelezőnek a mai hadászati fogalmakat a >> történelemben visszamenőleg alkalmazni. Üdv >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 25., >> Szo, 19:32): >> >> Kedves Laci ! >> >> De azt ugye nem vitatod hogy a  teljes haderő vezénylése >> egész más keretet kapott "48" ban mint "67" -ben ? >> >> Utóirat :a K. u K. hadsereg szó már nem ajánlott egy hadsereg >> három vagy több hadtestből álló seregtest (magasabb egység ) >> a magyarban a haderő vagy fegyveres erő kifejezés vonatkozik >> egy ország teljes fegyveres erejére. >> >> 1848-49-ben még kicsit más a helyzet Görgei (eredetileg >> Görgey ) maga is még keveri a kifejezéseket hol fel-dunai >> hadtest ír hol fel-dunai hadsereget .A század >> ,osztály,zászlóalj, ezred, dandár és hadosztály teljesen >> kiforrott kifejezés volt az e fölötti seregtestek elnevezését >> még keverték néha.A tavaszi hadjáratban támadó honvéd >> főerőket például Főhadseregnek is hívták. >> >> A középkorban még nyugodtan használható a hadsereg kifejezés >> ott még ilyen seregtest elnevezés, hogy hadsereg nem volt. >> >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.25. 18:43 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Ferenc József 1867-ben kényszer hatása alatt >>> kötötte meg a kiegyezést.A kompromisszummal megmentette a >>> birodalmát. Becsületére legyen mondva ki is tartott a >>> kompromisszum mellett a haláláig. A kiegyezés megkötésével a >>> magyarok számára már nem volt létkérdés (legalábbis >>> egyelőre) az önálló magyar hadsereg. (A magyar honvédség >>> jelentősége csak szimbolikus a K u K hadsereggel szemben) >>> 1848- 49-ben a Habsburg udvar még joggal gondolta úgy, hogy >>> a birodalom fennmaradása érdekében nem kell ragaszkodnia a >>> magyarokkal kötött kompromisszumokhoz. Úgy gondolták, hogy a >>> magyaroknak tett engedmények csak átmeneti jellegűek, >>> amelyeket a nemzetközi helyzet változásával azonnal vissza >>> lehet vonni. Csak akkor lett volna esély egy 1848. évi >>> kiegyezésre, ha az európai helyzet kedvezően alakul pl >>> Franciaországban, Németor területeken vagy Itáliában. A >>> többi csak részletkérdés vagy éppen ürügy, álca a valódi >>> szándékok elfedésére. >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2020. júl. >>> 25., Szo, 10:41): >>> >>> Nekem sincs időm ,Kedves Laci végeláthatatlan vitát >>> folytatni bár kedvem talán lenne. >>> >>> Abban igazad van,hogy ha Bécs számára elfogadható >>> államjogi törvények születtek volna "48 tavaszán " a >>> helyzetük megszilárdulásával az udvari kamarilla még is >>> dönthetett volna a fegyveres erőszak alkalmazása mellett . >>> >>> Azonban nem azt állítottam , hogy a magyar fél  >>> radikalizmusa tolta el a helyzetet csak annyit hogy >>> többé kevésbé egyeztetett formában a forradalmak nyomása >>> mellett  egy olyan hadügyi államjogi megállapodást >>> kötöttek ami miatt már a Császári-Királyi rendszert nem >>> lehetett egységes birodalomnak tekinteni. >>> >>> Mindebből egy olyan TANULSÁGOT SZERETNÉK LEVONNI , hogy >>> a magyar elit (már aki túl élte Haynaut ) tanult ebből >>> és 1867 olyan államjogi megállapodást tervezett ami már >>> majdnem csont nélkül elfogadható volt Ferenc Jóska >>> számára.És Ferenc József akinek (most leírom a forrást >>> nehogy ebből is hosszú vita legyen :Herman Róbert )döntő >>> személyes szerepe volt fiatal kora ellenére abban hogy >>> véres megtorlás lett "49" -ben a kiegyezéshez szigorúan >>> élete végéig tartotta magát. >>> >>> És mi volt a legnagyobb probléma hiszen az >>> államadósságot átvállalták elődeink :megint a MAGYAR >>> KIRÁLYI HONVÉDSÉG.Ferenc József császárt határozott >>> idegfrász járta át a honvédség nevének említésére is >>> .Végül ehhez a kérdéshez a magyar tárgyaló fél mereven >>> ragaszkodott .Így megalakult a honvédség és a >>> népfelkelés .de egyenlőre tüzérség nélkül .Először csak >>> Gatling és francia Montigny  szóró lövegek (mechanikus >>> géppuska )rendszeresítéséhez járult hozzá Ferenc Jóska >>> és kikötötte hogy nem kaphat beosztást az  új >>> honvédségbe olyan "48" -s tiszt aki elérte a tábornoki >>> rendfokozatot a szabadságharc alatt. >>> >>> Így aztán az örökös tartományokban is megalakult a >>> paritás kedvéért a  honvédség mintájára  Landwehr és >>> népfelkelés mintájára Landsturm.Ahogy Levente pontosan >>> leírta a Landwehr csak alkalmilag felállított katonai >>> egység volt .Bár a napóleoni háborúkban egy Landwher >>> tiroli mesterlövész zászlóalj képes volt szétverni egy >>> teljes francia dandárt ,ha lesz időm ennek történetét >>> egyszer majd leírom . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2020.07.25. 10:04 keltezéssel, László Baják írta: >>>> Kedves Egon! Sajnos nincs időm végeláthatatlan vitákra, >>>> azt azonban szeretném leszögezni, hogy a bécsi udvar >>>> kiegyezési hajlandóságát nem elsősorban a magyar >>>> politikai lépések, hanem a nemzetközi erőviszonyok >>>> határozták meg. 1848 őszére számukra a helyzet javulni >>>> kezdett és ezzel párhuzamosan csökkent az >>>> engedékenységük is. Az év végére már nem is a 48 >>>> előtti, de leginkább az abszolutizmust állították volna >>>> vissza. Tehát szerintem szó sincs a magyar kormány >>>> túlzó, békebontó (kiegyezést megakadályozó) >>>> radikalizmusáról, vagy ahogy írod "túlnyerésről." A >>>> politikai koncepciók realitása mindig erősen függ az >>>> erőviszonyoktól. A 67-es kiegyezés is elsősorban a >>>> nemzetközi erőviszonyok miatt alakult úgy. Deák >>>> koncepciója csak egy kompromisszumos mentőövet nyújtott >>>> a világpolitika tengerén süllyedő birodalomnak. >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon >>> > ezt írta (időpont: 2020. >>>> júl. 24., P, 8:36): >>>> >>>> Kedves Laci ! >>>> >>>> A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább >>>> leírsz az már a helyzet éldurvulását ábrázolja ,ami >>>> egy öngerjesztő folyamatként indult el azon az úton >>>> ami ahhoz vezetett hogy a birodalom két fele >>>> háborút vívott egymással.Ezt azért írom így mert a >>>> mértékadó politika csináló magyar elit ahogy írod >>>> valóban nem akart elszakadni a >>>> Habsburgoktól.Viszont az Ausztriától való >>>> elszakadás államjogilag nem helyes szó:A Pragmatica >>>> Sanctio szerint a Magyar Királyságot  kizárólag az >>>> uralkodó személye kötötte össze a birodalommal . >>>> >>>> A Habsburg és Magyar  királyság közötti kiegyezések >>>> (együtt működési szerződések )mint az 1687 >>>> Pragmatica Sanktio(a Magyar Királyságra vonatkozó >>>> része ) ,az 1711 szatmári béke és 1867 kiegyezés >>>> azért működtek hosszú ideig mert mindkét fél >>>> számára elfogadhatóak voltak többek között pont a >>>> hadügy megfelelő kezelése miatt . >>>> >>>> A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április >>>> törvényekben a udvari kamarilla belegyezett olyan >>>> törvényi megfogalmazásokba ami számára hosszú távon >>>> már elfogadhatatlan volt,de ezt már később nem >>>> tárgyalásos úton hanem erőből akarta felszámolni >>>> így a négy megegyezésből  a 48-s lett a legrövidebb. >>>> >>>> Szeretném megjegyezni hogy a budai  Helytartó >>>> Tanács a Kancellária és a Kamara 48 ig is intézte a >>>> magyar hadkiegészítésű sorezredek feltöltésének >>>> anyagi személyi és pénzügy kérdését a hadműveleti >>>> vezénylésükbe természetesen nem szólhatott bele. >>>> >>>> A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy >>>> jelentős belpolitikai függetlenséggel rendelkező >>>> magyar kormányzat (nem jogszerű Habsburg >>>> ellenőrzéssel lásd. vármegyei adminisztrátorok )és >>>> ez nyilván meglepő a Habsburg kamarillának a >>>> polgári átalakulással sem volt semmi baja.Hiszen >>>> ezt 1812 óta a saját térfelén megkezdte (O.P.T.) >>>> >>>> Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben >>>> külügy is hiszen a haderű a külügyi politika >>>> legfőbb támasza. >>>> >>>> Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig >>>> nagyhatalom (hogy most hova jut az egy másik kérdés >>>> ) ha a csak a tagállamoknak lenne Nemzeti Gárdájuk >>>> és nem lenne központi vezénylésű szövetségi haderő . >>>> >>>> 1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem >>>> jelentett az államadósság 30  % -s átvállalása >>>> miközben politikai szempontból 50 %-s >>>> jogosultsággal szólhattunk bele a birodalom sorsába. >>>> >>>> Kedves Laci a Habsburg  contra Magyar Királyság >>>> államjogi kérdései és 48 s szabadságharc a kedvenc >>>> témáim közé tartózik tehát ezt az eszmecserét még >>>> hosszan folytathatjuk. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> 2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László Baják írta: >>>>> Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll >>>>> fenn köztünk. Szerintem a 48-as magyar kormány >>>>> egyáltalán nem törekedett az Ausztriától való >>>>> elszakadásra. A lépéseit a kényszer és a polgári >>>>> átalakulás elemi érdekei határozták meg. Az udvar >>>>> szemforgató módon túlzott önállósággal vádolta meg >>>>> a magyar kormányt, hogy ezzel gyengítse a magyar >>>>> kormány önvédelmi lehetőségeit. Az udvar titokban >>>>> a szerb, román és horvát határőrezredeket és >>>>> lázadókat támogatta és minden módon akadályozni >>>>> igyekezett, hogy Magyarország védekezzen ellenük. >>>>> Az udvar érdeke a feszültség élezése volt míg a >>>>> magyar kormányé a békés állapotok fenntartása. A >>>>> magyar kormány csak önfelszámolással tehetett >>>>> volna eleget az egyre erőteljesebb udvari >>>>> elvárásoknak.(Röviden a magyar engedmények a >>>>> követelések fokozásához vezettek volna.) A >>>>> honvédhadsereg nélkül az ország darabokra szakad >>>>> és a forradalom összeomlik, a bankjegykibocsátás >>>>> nélkül nincs honvédhadsereg, az államadósság >>>>> átvállalása gazdasági ellehetetlenüléssel, az >>>>> olasz felkelés elleni túlzott fellépés pedig >>>>> nemzetközi elszigetelődéssel fenyegetett. (Később >>>>> persze, az európai forradalmi  mozgalmak >>>>> elbukásával ez így is bekövetkezett) Ez helyzet >>>>> aligha tekinthető bármiféle túlnyerésnek. >>>>> >>>>> >>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Reinisch Egon >>>> > ezt írta (időpont: >>>>> 2020. júl. 23., Cs, 10:03): >>>>> >>>>> Kedves Laci és Lista! >>>>> >>>>> Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az >>>>> uralkodó közölte a >>>>> Magyarország Nádorához intézett leiratban  >>>>> "48" augusztus 31.-n a >>>>> túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés >>>>> "-nek neveztem el,a >>>>> leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól >>>>> különállt Magyar Királyság >>>>> -nak a fennállása politikai lehetetlenségnek >>>>> tekintendő " >>>>> >>>>> Ezt a leíratott ahogy már írtam róla >>>>> elsősorban az önállósodó magyar >>>>> hadügy (másodsorban az államadósság kérdése >>>>> )váltotta ki mert szintén >>>>> augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak >>>>> fellátására 26. n  a >>>>> magyar törvényhozás törvényjavaslatát az >>>>> uralkodó már nem szentesítette >>>>> ,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe >>>>> fordulása az addig  elismert >>>>> magyar felelős kormánnyal. >>>>> >>>>> Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna >>>>> újra tárgyalni az ügyet de a >>>>> kamarilla mint tudjuk igen álnok módon >>>>> elzárkózott a tárgyalástól és >>>>> megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány >>>>> felszámolására. >>>>> >>>>> Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én >>>>> hívtam a túlgyőzés a 48-s >>>>> időszak legfontosabb államjogi problémája ez >>>>> az amit körültekintő >>>>> tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni. >>>>> >>>>> Üdv. Egon >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>>>> átvizsgálta. >>>>> https://www.avast.com/antivirus >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 26 07:47:58 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 26 Jul 2020 07:47:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-26* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-26 *Évközi 17. vasárnap* * OLVASMÁNY a Királyok első könyvéből * *Trónra léptekor Salamon bölcsességért könyörög. Gibeonban megjelent az Úr Salamonnak, éjszaka, álmában. Így szólt Isten: ?Bármit kérsz, megadom neked!? Salamon ezt mondta: ?Uram és Istenem, királlyá tetted szolgádat atyám, Dávid helyett. Dehát fiatal ember vagyok, nem tudom, miként kell uralkodni. Szolgád a te kiválasztott néped élén áll, egy nagy nép élén, amelynek se szeri, se száma. Adj hát szolgádnak éber szívet, hogy meg tudja különböztetni a jót meg a rosszat. Mert hisz ki tudná másképp kormányozni ezt a te nagyszámú népedet?? Tetszett az Úrnak, hogy Salamon ilyen kéréssel fordult hozzá. Ezért Isten ezt mondta neki: ?Mivel épp ezzel a kéréssel fordultál hozzám, és nem hosszú életet vagy gazdagságot kértél magadnak, nem is ellenséged életét kérted, hanem bölcsességért könyörögtél, hogy igazságot szolgáltathass, íme, megadom neked, amit kértél. Olyan bölcs és értő szívet adok neked, amilyen nem volt előtted, s nem lesz utánad sem.? Ez az Isten igéje. 1Kir 3.5.7-12* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Törvényedet szívből szeretem, * én Uram, Istenem.* 4. tónus. Előénekes: *Hittel vallom: ? Az az én osztályrészem, Uram, * hogy igéidet megtartsam. Drágább nekem ajkad törvénye * sok ezer aranynál, ezüstnél.* Hívek: *Törvényedet szívből szeretem, * én Uram, Istenem. E: Vigasztalásomra legyen irgalmad, * amint szolgádnak megígérted.* *Irgalmasságod éltessen engem, * mivel törvényed az én gyönyörűségem. H: Törvényedet szívből szeretem, * én Uram, Istenem. E: Parancsaidat többre tartom az aranynál, * kedvesebb nekem, mint a színarany. Ezért parancsaidhoz tartom magamat, * gyűlölöm a hazugság minden útját.* H: *Törvényedet szívből szeretem, * én Uram, Istenem. E: Minden rendelésed csodálatraméltó, * lelkem ezért megtartja őket.* *Ragyogva világít szavad fénye, * okossá teszi a kicsinyeket. H: Törvényedet szívből szeretem, * én Uram, Istenem. * *Zsolt 118,57.72.76-77.127-128.129-130* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Isten eleve arra rendelt minket, hogy Fiának képmását öltsük magunkra. Testvéreim! Tudjuk, hogy az Istent szeretőknek minden javukra válik, hiszen ő saját elhatározásából választotta ki őket. Akiket ugyanis előre ismert, azokat eleve arra rendelte, hogy Fiának képmását öltsék magukra. Így lesz ő elsőszülött a sok testvér között. Akiket előre erre rendelt, azokat meg is hívta, akiket meghívott, azokat igazzá tette, akiket pedig igazzá tett, azokat meg is dicsőítette. Ez az Isten igéje. * * Róm 8,28-30* ALLELUJA *Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait. Vö. Mt 11,25 ? 8 G. tónus. * * ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Isten országa többet ér minden földi kincsnél. Abban az időben ezt mondta Jézus a tömegnek: ?A mennyek országa olyan, mint a földbe rejtett kincs, amelyet egy ember megtalált. Elrejtette újra, azután boldogan elment, eladta mindenét, amije csak volt, és megvette azt a szántóföldet. A mennyek országa olyan, mint amikor egy kereskedő igazgyöngyöt keresett. Talált egy nagyon értékeset, erre elment, eladta mindenét, amije csak volt, és megvásárolta azt. * Végül: a mennyek országa olyan, mint amikor a hálót a tengerbe vetik és az mindenféle halat összefog. Mihelyt megtelik, a partra vonják, és nekiülve kiválogatják: a javát edényekbe rakják, a hitványát pedig kidobják. Így lesz a világ végén is. Kivonulnak az angyalok, a gonoszokat elválasztják az igazaktól és tüzes kemencébe vetik, ott sírás lesz és fogcsikorgatás. Értitek-e mindezt?? ?Igen!? ? felelték. Erre így folytatta: ?Minden írástudó, aki jártas a mennyek országáról szóló tanításban, olyan, mint egy családapa, aki kincseiből régit és újat vesz elő.? Ezek az evangélium igéi.* *Vagy rövidebb forma a *-ig Mt 13,44-46* *Mt 13,44-52* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk, testvéreim, mennyei Atyánkhoz, és Salamon király példája szerint kérjünk tőle igaz bölcsességet! Lektor: 1. *Adj, Urunk, bölcsességet Szentatyánknak, püspökeinknek és papjainknak, hogy a helyes úton vezessék népedet az örök haza felé!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Adj, Urunk, bölcsességet a világ vezetőinek, hogy kölcsönös egyetértésben szolgálják népeiket, és az egész emberiség javát!* Hívek: Kérünk téged . . . 3.* Adj, Urunk, bölcsességet mindnyájunknak, hogy az örök javak megszerzéséért minden áldozatra készek legyünk!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Adj, Urunk, bölcsességet a szülőknek, hogy gyermekeiket az örök értékek megbecsülésére neveljék!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Adj, Urunk, bölcsességet a betegeknek, hogy szenvedéseikben felismerjék az érdemszerzés és engesztelés lehetőségét!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Jóságos Istenünk! Add meg híveidnek a bölcsesség és az erősség Lelkét, hogy az igazi javakat ne csak felismerjék, hanem ? akár áldozatok árán is ? azok megszerzésére törekedjenek. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 26 07:48:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 26 Jul 2020 07:48:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 26 09:05:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 26 Jul 2020 09:05:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Kopp_Ann=C3=A1t_Szt=2E_Anna?= =?utf-8?b?LCBTesWxeiBNw6FyaWEgw6lkZXNhbnlqYSDDvG5uZXDDqW4h?= Message-ID: *Kedves Anna!* *Isten éltessen!* *Szeretettel, * *a Lista, Emőke* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 62607 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Sun Jul 26 11:55:54 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 26 Jul 2020 11:55:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Interj=C3=BA_N=C3=A9meth_Mikl=C3=B3ssal_a_gengsz?= =?utf-8?b?dGVydsOhbHTDoXNyw7Ns?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1da32c56-5a91-0cce-9ff0-0bc2d650ee47@turul.banki.hu> Kedves Levtársak! Nem másolom be ide az elég terjedelmes szöveget -- érdemes elolvasni. https://24.hu/belfold/2020/07/25/rendszervaltas30-nemeth-miklos-miniszterelnok-orban-gorbacsov-interju/ https://24.hu/belfold/2020/07/26/rendszervaltas30-nemeth-miklos-miniszterelnok-mszp-orban-gyurcsany-interju/ -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sun Jul 26 12:29:54 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 26 Jul 2020 12:29:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 26 12:37:09 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 26 Jul 2020 12:37:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Indexr=C5=91l_/_Bencsik_G=C3=A1bor?= In-Reply-To: References: Message-ID: hirdetés Apáti Bence blogja és videóblogja Temetni jöttem az Indexet, nem dicsérni https://hirtv.hu/apati_bence_blogja/temetni-jottem-az-indexet-nem-dicserni-2505701?utm_source=feed&utm_medium=rss&fbclid=IwAR3k9DRs0CCmwokMDrX-OXKur2DMHjinf-ragbwAuo17lPtZ9H-9zyTO9w4&utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 2020. július 25., szombat 14:30 Tegnap kibontottam egy direkt ilyen ünnepi alkalmakra tartogatott, kiváló szlovén bort. Az alkalmat az szolgáltatta, hogy az Index szerkesztősége nagy nyilvánosság előtt dacból, dühből, és mártíromságból tömeges harakirit követett el, hogy aztán az ellenzék kedvenc újságírói elégedetten és megdicsőült arccal vegyenek részt a saját maguk tiszteletére rendezett gyászmeneten. Könnyes szemmel vonult és siratta magát tegnap este az öt(!) Pesti Srácoknyi szerkesztőség a saját temetésükön. hirdetés A szertartást a Momentum szervezte. Az a Momentum, amelyiknek az elnöke pár éve még az Origo újságíróját fenyegette a munkahelyén. Az a Momentum, amelyiknek az egyik alapítója másfél hete az idősek szavazati jogának elvételén lamentált egy nyilvános bejegyzésében, és amelyről a világ legeslegfüggetlenobjektívabb hírportálja egy árva betűt sem volt hajlandó írni. Szerintük nem volt hírértéke Kádár Barnabás végtelenül antidemokratikus posztjának. A gyászmenetről készült egyik felvételen az is látható volt, ahogy a Momentum mellett vonult a Jobbik nevű balliberális párt is. Baloldalon-szimbolikusan- a Jobbik zászlói, a jobbon pedig a Monentum lobogói siratták a független sajtó utolsó bástyájának ledőlését. A képet a többi függetlenobjektiv hídfőállás közölte. Vagy a 444 vagy a HVG vagy 24.hu. Most lusta vagyok megnézni. Menetelt az Index és a Momentum mellett a Jobbik, mert a párt vezetői úgy gondolták, ez a minimum azok után, hogy ennyi szeretett és vezető hírt kaptak Indextől. Emlékezetes, hogy a függetlennek hazudott Index úgy támogatta a párt úgynevezett néppártosodását, hogy elhallgatta a Jobbik színeiben induló jászberényi polgármester-jelölt Adolf Hitlert és Szálasit éltető Facebook-posztjait. Emlékszem, még közvetlenül a megnyert választás utáni interjúban sem kérdeztek rá Budai Lórántnál, hogy mégis miért gondolta fontosnak Adolf Hitler gondolatainak másodközlését. Jakab ugyan néhány hónapja megkapta a fenti kérdést, de a melósozó balllib pártelnök elintézte annyival, hogy végülis Kulcsár Gergely már nem köpköd többet jobbikosként a Duna parti cipőkbe. Egy kis Adolf Hitler rajongás pedig még pont belefér a nagy néppártosodásba meg az ellenzéki összefogásba. Az Index szerint is. Ugyanis ennyibe hagyták a dolgot. Azóta sem zargatják ilyen kényelmetlen kérdéssel a Jobbik elnökét. Budai Lóránt háza előtt sem várakozik Fábián Tamás és Miklósi Gábor, hogy megkérdezzék, amit egy fideszes politikustól egészen biztosan századszorra is megkérdeznének. Karácsony Gergely ugyan nem ment ki a tüntetésre, de természetesen biztosította arról a követőit és a közvéleményt, hogy nincsmásik, és, hogy végtelenül szomorú az események alakulása miatt. Amin a legkevésbé sem lepődtünk meg, hiszen KariGeri megválasztása után vált a napnál is világossabbá, -még a laikus médiáfogyasztók számára is-hogy az Index már a látszatra sem próbál ügyelni, teljes mellszélességgel beállt az ellenzéki pártok elé/mögé. Október közepe óta Karácsonynak bérelt és roppant biztonságos teret biztosít az Index, olyan pofátlanul kampányol a hatalmi pozícióban lubickoló ellenzéki főpolgármester mellett, amit már nagyon kevesen nem vettek észre. Geri minden a Pesti úti idősek otthonára vonatkozó kérdés után, azonnal vezető hírben kapott védelmet és segítő kezet az Index újságíróitól. Mindenféle kritika nélkül, címlapon hozták le Karácsony negyven fős stábja által megírt főpolgármesteri Facebook-posztokat is. Volt, hogy napi hármat is. A vele készült interjúk is inkább voltak haveri/ baráti beszélgetések, mint kényelmetlen kérdéseket tartalmazó anyagok. És persze a szocik is gyászolnak, ami szintúgy érthető, mert Korózs Lajos álmentős sztorija is az Indexen érte el a legtöbb embert. Látom persze liberális ismerőseim felháborodott bejegyzéseit, amelyek döntően arról szólnak hogy a hatalom már megint elnémított egy minden párttól egyenlő távolságot tartó, végtelenül független újságot. Látom, de nem értem. Az Index 10 éve még valóban ilyen vagy majdnem ilyen hírportál volt. Valóban ugyanúgy osztották/fikázták mind a hatalmat, mind az ellenzéki pártok szerencsétlenkedő képviselőit. Szemtelenül, humorral, csipkelődve. Senkivel és semmivel sem törődve. Persze liberális, és baloldali újságírókról beszélünk, így a céltáblájuk közepén mindig is ott virítottak a hagyományos, a konzervatív értékek, és az ezeket képviselő politikusok és hírességek. Támogatták a Pride-ot, a melegházasságot, és az összes haladóprogresszív f at szságot, és tegnapi napon is egy olyan pólóban mártírkodott az egyik újságírójuk, amelyik a Vörös Hadsereg Frakciónak, a kommunista nyugatnémet terrorszervezetnek a mottóját; ?Az erőszak az egyetlen válasz az erőszakra? feliratot tartalmazta, de tagadhatatlanul akkor sem maradtak csendben, ha egy MSZP-s egy buta nyilatkozattal hülyét csinált magából. Később is szolgai módon visszhangozták a migránssimogató, szélsőliberális propagandát. Földes András havonta jelentkezett a szokásos adag érzékenyítő videóival, amelyekbe mindig bele tudott csempészni egy-egy szenegáli informatikust, egy eritreai agysebészt, vagy egy kongói transznemű, emberi jogi aktivistát. A kulturális különbségekről, a brutális gyilkosságokról, a nők megerőszakolásáról, az integrációs problémákról viszont hallgatott. Dull Szabolcs vezetésével azonban az Index teljesen, -és nem győzöm hangsúlyozni-már a látszatra sem ügyelve átsodródott, mert a volt főszerkesztő tudatosan átnavigálta, az ellenzék szekerét tolók táborába. Persze nem kellett nagyon erőlködnie. Ha bárki veszi a fáradtságot és megnézni bármelyik indexes újságíró Facebook profilját és megvizsgálja az ott található bejegyzéseket, akkor látni fogja, hogy ezek az újságírók se nem függetlenek se nem objektívak. Véres és habzó szájjal átkozódó, antifa és Black Lives Matter aktivistákról, Orbán és Fidesz gyűlölő ellenzékiekről beszélünk. Bodolai nyilvánosságra került levele is ezt támasztja alá. A lapot tulajdonló alapítvány kuratóriumának elnöke arról írt, hogy Dull az elmúlt időben számos ellenzéki, baloldali pártvezetővel egyeztetett és, hogy a leváltott főszerkesztő szándékosan vezette jéghegynek az Index hajóját. Vezető baloldali politikusokkal konspirálva szerintem meglehetősen nehézkes függetlennek és objektívnak lenni vagy maradni. Bodolai László kiszivárgott írása minden kétséget eloszlatott azzal kapcsolatban, hogy hol is állt a hírportál, és, hogy milyen pártok mellett és mögött harcolt az utóbbi években. Teljesen világossá vált, hogy Magyarország legolvasottabbja lapja nem véletlenül hordozta a tenyerén Pikót, Baranyit és Karácsony Gergelyt. Akik polgármesterként, főpolgármesterként nyilvánvalóan hatalommal rendelkező politikusok. Karácsony például egyszemélyben dönthet cégek felügyelőbizottsági tagjairól, igazgatóiról, fővárosi tulajdonban lévő színházak és színházigazgatók sorsáról, de akár simán ki is rúghatja például a BKK vezérigazgatóját. (Meg is tette.) Mi ez, ha nem hatalom? Márpedig az Index szerzői a tavaly októberi önkormányzati választásig azt hirdették, hogy lehet, hogy úgy tűnhet, hogy ellenzéki a lapjuk hangvétele, de ez csak és kizárólag azért van, mert egy hiteles újságíró elsődleges feladata a hatalom ellenőrzése. Végül, ha jól látom, bár eddig azt hajtogatták, hogy nincs másik Index, most mégis lesz. Mert azt akarják. Legyen. Csak a vanmásikIndex újságírói eztán ne állítsák magukról, hogy nem ellenzékiek, hogy nem baloldaliak, és, hogy nem liberálisok. Jó dolog az őszinteség. Hajrá Viktor! (Na ugye!) Apáti Bence Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Jul 26, 2020 at 12:36 PM Emoke Greschik wrote: > >>>>> entes a vírusoktól. www.avg.com >>>>> >>>>> <#m_-6174200766760175343_m_-3673337719765092428_m_-8086390874624154468_m_5709504359586847480_m_-3406430569902901323_m_3689307759035488981_m_261785195075378460_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>> >>>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 26 12:41:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 26 Jul 2020 12:41:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fricz_T=2E=3A_A_Momentum_liber=C3=A1lis_el=C5=91?= =?utf-8?b?w610w6lsZXRlc3PDqWdl?= Message-ID: *A Momentum liberális előítéletessége* https://gondola.hu/cikkek/117055-A_Momentum_liberalis_eloiteletessege.html A párt saját logikája szerint a harminc év alattiaktól is el lehetne venni az általános választójogot. 2020. július 26. 11:12 Kádár Barnabás, a Momentum politikusa, aki az európai parlamenti választásokon a párt 5. helyén foglalt helyet ? tehát nem egy ?futottak még? ember a pártban ? azt találta mondani, hogy jobb lenne, ha a hatvan év felettiek nem mennének el választani 2022-ben. Hogy miért? Azért, mert érvelése szerint a hatvan év felettiek azok, akik elhiszik az általa populistának nevezett pártok propagandáját. Vagyis ők azok ? a vidékiekkel, iskolázatlanokkal, szegényebb rétegekkel együtt ?, akik az Orbán-kormányra szavaznának. Ezzel szemben a művelt, iskolázott, modern és haladó fiatalság megveti a populizmust, s nem szavaz az Orbán-kormányra, sem Donald Trumpra, sem Andrzej Dudára, s nemet mondott a brexitre. Egyszerűen szólva: Kádár számára az igazi ?törésvonal? Magyarországon és a mai világban az ostoba, műveletlen, megvezethető öregek és a művelt, tájékozott, haladó fiatalok között húzódik. Kádár persze most már védekezik és visszakozik, de azért le kell szögezni, hogy a még­iscsak elhangzott kijelentések végtelenül szánalmas módon előítéletesek, amelyek mellett szó nélkül is elmehetnénk, ám Kádár megszólalása beleillik abba a nyugati félteke liberális, kozmopolita, klimahisztérikus fiataljai körében megjelenő felfogásba, melyet az ?OK, boomer!? kiszólás jellemez a legjobban. Vagyis: oké, öreg, eleget beszéltél, nem érted már ezt a világot, most már húzzál el a pi?ába. Az idősellenesség, az apák, szülők lenézése és lekezelése először a hatvanas évek beatgenerációjában, a ?68-asoknál jelent meg, belőlük nőttek ki a mai liberális politikusok, ők vezetik az uniót és számos nyugati államot, ők irányítják a nemzetközi, szupranacionális szervezeteket. Az ő globalista, ?haladó? szellemiségük jelent és jelenik meg a mai liberális huszonévesek, az Y és Z generáció környékén, s többek között a Momentum soraiban. A jelenség tehát nem új, az ostoba előítélet azonban ma is ostoba előítélet az idősebb generációkkal szemben. Hiszen ilyen erővel felvethetnénk: a harminc év alatti fiatalok ? köztük Kádár Barnabás ? jobban tennék, hogy ne vegyenek részt a választásokon, mert túlságosan tapasztalatlanok még, nem értik a világ folyását, gondolkodásuk nem elég árnyalt és megfontolt, indulatok vezetik őket és nem a józan ész, számukra még minden politikai jelenség új, ezért nagyon könnyen meg lehet őket vezetni. Például el tudja velük hitetni a globális hatalom, hogy a nemzet érdekeiért, a közjóért hatékonyan dolgozó kormányok, így az Orbán-kormány ?populista?, mely szó állítólag valami nagyon rossz dolgot jelent. El tudják velük hitetni, hogy a haza nem számít semmit, hazátlan világpolgárnak lenni nagyon jó, hogy a hagyományos család sz?rt sem ér, annál jobb a szexuális másság; a migránsokat szeretni kell, mert bár elég sokat erőszakoskodnak a nőinkkel és garázdálkodnak, néha kicsit robbantgatnak és terrormerényleteket követnek el ellenünk, de hát ez csak szépséghiba, ők, az iszlám migránsok a jövő stb. De szegény fiatalok azért is teljesen ?védtelenek?, mert elhiszik még azt is, hogy Soros György maga a megtestesült jótékonykodás, humanizmus és filantropizmus, s nem egy, a víziójával a világot lépésről lépésre átalakítani akaró, brutális hatalmú akarnok, aki mindenkit felhasznál eszközként, hasznos idiótaként, köztük főleg éppen a fiatalokat céljai elérése érdekében. Sőt a fiataloknak azért is kellene távol tartani magukat a szavazástól, mert képtelenek utánanézni akár még a magyar politikai közelmúltnak is, így még azt sem veszik észre, hogy az előttük önmagát a közösségi portálokon és máshol illegető, fiatalosnak mutató Őszödi Gyurcsány Ferenc egy évtizeddel ezelőtt tönkretette az országot és brutálisan megverette az ellene tüntető tömegeket, s hogy minden szava álságos és hazug, s ebbéli naivitásukban akár csak egy szavát is elhiszik a volt miniszterelnöknek, és követik őt. Szóval, ha a fiatalok ilyen végtelenül naivak és ilyen könnyen megvezethetők például Gyurcsány által, akkor tényleg jobb, ha elhúznak messzire a szavazóurnáktól, mert az ő oktondi tudatlanságuk miatt az ország ismét a tönk szélére kerül ? és ezt mégsem akarhatja a magyar választópolgárság. Vagyis most beszéljünk arról, hogy el kellene venni a fiataloktól a szavazati jogot? Hova vezet ez az egész, liberális elvtársak? Az idősebbekkel szembeni előítélet nem más, mint a liberális rasszizmus egyik megjelenési formája ? Kádár tehát nem tudja, de teszi: ezt a liberális rasszizmust fejleszti tovább. A liberális rasszizmusnak kétféle változata van, egyik sem túl szívderítő, de jól jellemzi a valaha ? a XIX. századi klasszikus liberalizmusban ? szebb napokat látott ideológiai irányzatot. Az egyik sokban hasonlít a hagyományos faji-etnikai alapú elméletekhez, de mégis sajátos: ez az euroatlanti társadalmakat, azok hagyományait, nemzettudatát, vallását, szokásait fenntartó fehér férfiakkal (és a hagyományokat őrző, nem feminista nőkkel) szembeni előítélet. Másképpen fogalmazva, ez a társadalmi többséggel szembeni rasszizmus. Sajátos eltorzulás ez: amíg a klasszikus, XVIII?XX. századi liberalizmus még az elnyomott kisebbségekkel ? feketék, nők, spanyol ajkúak, szexuális kisebbségek stb. ? szembeni előítéletek és elnyomás ellen küzdött, a XXI. századra sikerült a társadalmi többséggel, a hagyományos középosztállyal szembeni, már-már fajelméleti alapon álló rasszizmust kifejleszteni és elterjeszteni. A liberális rasszizmus másik változatát kulturális rasszizmusnak nevezném. Ezt nem faji-etnikai előítélet jellemzi, hanem mélységes megvetés azokkal szemben, akik nem fogadják el a mai, torzult liberalizmusnak a világszemléletét és életfelfogását. Meg is kapják a bélyeget: ők a nem modernek, nem követik a szent és imádott Nyugatot, ők az elmaradottak, a szegényháziak, a suttyók és a bunkók. A provinciálisok. Az atavisztikusok. A bugrisok. A mucsaiak. A műveletlenek, az ostoba plebs. Emlékeztetnék Bernard-Henri Lévy francia filozófusra, aki a brexittel kapcsolatos népszavazás után azt írta, hogy a tudatlanság győzött a tudás felett, a pitiánerség a nagyság felett, s a brexitre szavazó briteket keresetlen egyszerűséggel bunkóknak, hülyéknek, hőbörgőknek és tudatlanoknak nevezte. Vajda Mihály is írt hasonlókat a magyar választókról, s ebbe a sorba helyezendő a párbeszédes Szabó Tímea is, aki lazán azt állította: tudja, hogy Orbán és a haverjai nem járnak színházba. És most már ? Kádár Barnabás révén ? a tudatlanok, műveletlenek, tahók mellett megjelentek az idősek is. Nos, ezt a kulturális rasszizmust elitista rasszizmusnak is nevezném, a magukat kiválasztottnak tartó globalista liberálisok előítélete ez a többséggel szemben, egyfajta végtelenül gőgös és pökhendi magatartás, amely csípőből lenézi azokat, akik nem tudnak felemelkedni az ő nézeteik magaslatába. Összegezve: momentumos fiúk és lányok, hagyjátok gyorsan abba ezt a semmibe vezető dumát, ami olyan ellentéteket szít a társadalomban, amire semmi szükség nincs. Van éppen elég feszítő ellentétünk így is. És ha netán valaha győzni akartok a ?populista? Orbán-kormánnyal szemben, akkor ne ott kezdjétek, hogy el akarjátok hajtani az urnáktól azokat ? sok más mellett az idősebbeket ?, akik nem értenek veletek egyet. Tapasztalathiányotok miatt nem tudjátok, hogy ezt a módszert nem liberalizmusnak, hanem diktatúrának nevezik. Amit egy korábbi Kádár nevű politikus nagy előszeretettel művelt. Ajánlom ezt a mai Kádár figyelmébe. Szóval ki is a haladó? *Fricz Tamás* *A szerző politológus, az Alapjogokért Központ kutatási tanácsadója* Magyar Nemzet Címkék: Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sun Jul 26 13:03:31 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 26 Jul 2020 13:03:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogS3V0YWsgYSBuYWd5dmlsw6FnYmFuLi4uLi4u?= =?utf-8?b?Li4uLi4uLi4u?= In-Reply-To: References: <540f52ee.6c09b40a.506e.2fa8SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: ---------- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Kutak a nagyvilgban....pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 5142528 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Jul 26 13:42:29 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 26 Jul 2020 13:42:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBTesWxemFueWEgMjAyMC4gasO6bGl1cyAyNS1laSDDvHpl?= =?utf-8?q?nete?= In-Reply-To: References: Message-ID: - A Szűzanya 2020. július 25-ei üzenete "Drága gyermekek! Ebben a békétlen időben, amikor az ördög aratja a lelkeket, hogy magához vonja őket, kitartó imára hívlak benneteket, hogy az imádságban felfedezzétek a szeretet és a remény Istenét. Gyermekeim, vegyétek kezetekbe a keresztet. Ez legyen buzdítás a számotokra, hogy a szeretet mindig győz, különösen most, amikor a keresztet és a hitet elvetik. Legyetek példa életetekkel és tükrözzétek azt, hogy még él a hit és a remény és lehetséges a béke új világa. Veletek vagyok és közbenjárok értetek Fiamnál, Jézusnál. Köszönöm, hogy válaszoltatok hívásomra." --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Gospa 21.jpg Type: image/jpeg Size: 50102 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 26 16:06:48 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 26 Jul 2020 16:06:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a > kicsinyeknek országod titkait. Vö. Mt 11,25 ? 8 G. tónus. * > > > > > > > * ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Isten országa többet ér minden földi > kincsnél. Abban az időben ezt mondta Jézus a tömegnek: ?A mennyek országa > olyan, mint a földbe rejtett kincs, amelyet egy ember megtalált. Elrejtette > újra, azután boldogan elment, eladta mindenét, amije csak volt, és megvette > azt a szántóföldet. A mennyek országa olyan, mint amikor egy kereskedő > igazgyöngyöt keresett. Talált egy nagyon értékeset, erre elment, eladta > mindenét, amije csak volt, és megvásárolta azt. * Végül: a mennyek országa > olyan, mint amikor a hálót a tengerbe vetik és az mindenféle halat > összefog. Mihelyt megtelik, a partra vonják, és nekiülve kiválogatják: a > javát edényekbe rakják, a hitványát pedig kidobják. Így lesz a világ végén > is. Kivonulnak az angyalok, a gonoszokat elválasztják az igazaktól és tüzes > kemencébe vetik, ott sírás lesz és fogcsikorgatás. Értitek-e mindezt?? > ?Igen!? ? felelték. Erre így folytatta: ?Minden írástudó, aki jártas a > mennyek országáról szóló tanításban, olyan, mint egy családapa, aki > kincseiből régit és újat vesz elő.? Ezek az evangélium igéi.* > *Friends, Jesus speaks in today?s Gospel of the treasure buried in a field that a man stumbles upon. And he sells everything he has in order to buy that field. Could the field be the human heart, the treasure be the imago of Christ, and could the selling of everything be the surrendering of all for the sake of the mission?Jesus also speaks of the merchant?s search for a pearl of great price; when he finds the pearl, the merchant sells everything in order to acquire it. Could this pearl be the one thing worth looking for? And could the selling off of everything else be living out of the successful, centered life?Joseph Campbell says that the greatest tragedy in life is not so much failure but rather climbing the ladder of success and finding out that it is up against the wrong wall! Bob Dylan was reflecting ruefully on the same phenomenon when he said, "You find out when you reach the top / you?re on the bottom." We can spend our entire life pursuing goals that are worthless, or even goals that are objectively good but not ours?or better, not Christ?s for us.* *Te tudod, hogy milyen nagy szükségünk van a bátorságra.* *Add, hogy az élet legszebb, legnehezebb, legkockázatosabbés legtörékenyebb ajándékára méltók lehessünk!* *Ajándékozz elegendő fantáziát ahhoz, hogy a kellő pillanatban és* *a megfelelő helyen ? szavakkal vagy szavak nélkül ? egy kis jóságot közvetíthessek! * *Őrizz meg az élet elszalasztásának félelmétől!Ne azt add nekem, amit kívánok, hanem azt, amire szükségem van! Taníts meg a kis lépések művészetére! (Antoine de Saint-Exupéry: Fohász 3.rész) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6854124149018864711_m_-53909486985612802_m_-5347295974102525118_m_3559471052322314321_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From emesemagyar27 at gmail.com Sun Jul 26 18:25:19 2020 From: emesemagyar27 at gmail.com (Emese Magyar) Date: Sun, 26 Jul 2020 18:25:19 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Jó estét! Szeretnék egy Bosch mosógépet eladásra kínálni. Költözés miatt rendkívül sürgős volna. A gép jó állapotban van. Budapesten található, szállításban sajnos nem tudok segíteni. Irányár:70.000,-, ALKUKÉPES Magyar Emese 06705401310 Adatai: Kialakítás Szabadonálló Kivitel Elöltöltős Energiaosztály A+++ Mosási hatékonyság A Centrifugálási hatékonyság B Kijelző Van Szárító funkció Nincs Késleltetett indítás/befejezés Van Aquastop Nincs Mosás Mosókapacitás 7 kg Energiafogyasztás (mosás) 0.85 kWh/ciklus Vízfogyasztás 41 liter/ciklus Centrifuga fordulatszám 1200 ford./perc Zajszint Zajszint mosásnál 54 dB Zajszint centrifugálásnál 74 dB Méretek Szélesség 59.8 cm Magasság 84.8 cm Mélység 55 cm --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200717_154546.jpg Type: image/jpeg Size: 1791602 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200717_154639.jpg Type: image/jpeg Size: 1835720 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200717_154552.jpg Type: image/jpeg Size: 1748117 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200717_154617.jpg Type: image/jpeg Size: 1583660 bytes Desc: nem elérhető URL: From annakopp3 at gmail.com Sun Jul 26 18:49:52 2020 From: annakopp3 at gmail.com (Anna Kopp) Date: Sun, 26 Jul 2020 18:49:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Kopp_Ann=C3=A1t_Szt=2E_Anna?= =?utf-8?b?LCBTesWxeiBNw6FyaWEgw6lkZXNhbnlqYSDDvG5uZXDDqW4h?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon köszönöm. Én pedig köszöntök minden nagymamát. Szent Anna napján. Sok szeretettel. Anna > 2020. júl. 26. dátummal, 9:05 időpontban Emoke Greschik írta: > > ? > Kedves Anna! > Isten éltessen! > Szeretettel, > a Lista, Emőke > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 27 05:46:11 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 27 Jul 2020 05:46:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-27* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-27 *17. évközi hét hétfő* *OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből A hűtlen néppel már semmit sem lehet kezdeni; ezért nem kerülheti el a büntetést. A nép sorsáról kapott látomását így írja le Jeremiás, így szólt az Úr: ?Vásárolj magadnak egy lenvászon övet! Kösd a derekadra, és óvd a nedvességtől!? Meg is szereztem az övet az Úr szava szerint, és a derekamra kötöttem. Majd másodszor is szólt hozzám az Úr: ?Vedd az övet, amelyet vásároltál és a derekadra kötöttél; indulj az Eufrátesz folyóhoz, és rejtsd el ott egy sziklahasadékba!? Elmentem, és el is rejtettem, ahogy az Úr parancsolta nekem. Hosszú idő után így szólt hozzám az Úr: ?Kelj föl, és az Eufrátesztől hozd el az övet, amelyről megparancsoltam, hogy rejtsd el ott!? El is mentem, és elhoztam a rejtekhelyről az övet. Az öv már tönkrement, és nem volt használható semmire se. Az Úr meg így szólt hozzám, s ezt mondta nekem: ?Így teszem tönkre Júda és Jeruzsálem kevély derekát, a gonosz népet, amely igémre hallgatni már nem akar. Szívük gonosz útján járnak, más istenekhez pártolnak, hogy azoknak szolgáljanak, és azokat imádják. Azért lesznek olyanokká, mint ez az elrothadt öv, amelyet semmire sem lehet többé használni. Mert ahogy az öv az ember derekához simul, úgy csatoltam én is magamhoz Júda egész házát ? mondja az Úr ?, hogy népemmé, dicsőségemmé dicséretemmé és hírnevemmé legyenek! De ők nem hallgattak rám.? Ez az Isten igéje. * * Jer 13,1-11* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Elhagytad az Urat, * aki alkotott téged.* (Vö. 18a. vers. - 5. tónus) Előénekes:* Elhagytad* *Uradat, aki alkotott* *téged, ** *elfeledted **Istenedet, aki életet adott néked.* *Látta az Isten, és haragra gerjedt, * mert felingerelték őt népének fiai és leányai. Hívek: Elhagytad az Urat, * aki alkotott téged. E: Akkor az Úr így szólt: * ?Elrejtem előlük arcomat; hadd lássam, mi lesz velük, * mert csalárd és hűtlen ez a nemzedék.? H: Elhagytad az Urat, * aki alkotott téged. E: ?Féltékennyé tettek engem a nem létező istenre, * és kevélységükkel haragra indítottak, de én is féltékennyé teszem őket idegen népekkel, * és pogány népekkel ingerlem őket.? H: Elhagytad az Urat, * aki alkotott téged. * *MTörv 32,18-19.20.21* ALLELUJA *Mennyei Atyánk életre hívott minket az igazság igéje által, * hogy a teremtmények első zsengéje legyünk*. Jak 1,18 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus példabeszédben tanítja: hogyan növekszik Isten országa. Jézus egy alkalommal ezt a példabeszédet mondta a népnek: A mennyek országa hasonló a mustármaghoz, amelyet a földműves elültet földjébe. Ez a mag kisebb ugyan mindenféle magnál, de amikor felnő, nagyobb, mint a kerti vetemények. Valóságos fa lesz belőle, úgyhogy az ég madarai eljönnek, és ágai között laknak. Jézus azután egy másik példabeszédet is mondott nekik: A mennyek országa hasonló a kovászhoz. A gazdasszony elvegyíti három véka lisztbe, és a kovász átjárja az egész tésztát. Mindezt példabeszédekben mondta Jézus a népnek. Példabeszéd nélkül nem szólt hozzájuk. Beteljesedett, amit így jövendölt meg a próféta: ?Megnyitom ajkamat, és példabeszédekben hirdetem azt, ami titok volt a világ kezdete óta.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 13,31-35* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, a mindenható Atyaistent, hogy szent Fia által árassza kegyelmi ajándékait a hívekre és a főpásztorokra, akiket az Egyházban egyesít a Szentlélek! Lektor: 1.* Őrizd meg, egyesítsd és kormányozd szentegyházadat! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Tartsd meg Szentatyánkat, N. pápát épségben és biztonságban szent népednek kormányzására!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Áraszd Szentlelked világosságát az Egyház püspökeire és papjaira!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Adj az egész kereszténységnek békességet és egyetértést! * Hívek: Kérünk téged... 5. *Mutasd meg jóságos arcodat a betegeknek és a szenvedőknek!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Adj örök nyugalmat N. testvérünknek [nővérünknek], akiért ezt a szent áldozatot felajánljuk!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Úristen, oltalmunk és erősségünk! Hallgasd meg Egyházad buzgó könyörgését! Te adod lelkünkbe a vallásos buzgóságot. Engedd, hogy amit hittel kérünk, azt valóban elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 27 05:46:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 27 Jul 2020 05:46:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 27 06:26:51 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 27 Jul 2020 06:26:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SW50ZXJqw7ogTMOhbnlpIEFuZHLDoXNzYWw=?= Message-ID: https://think.transindex.ro/?cikk=28508&ha_nem_lepunk_akkor_elpusztulunk._ez_ilyen_egyszeru._lanyi_andrassal_beszelgettunk_az_okofilozofiarol&fbclid=IwAR07aZDdeEQsEGb2NYiDgh7JvmZ0vzbWesMUbGZKypY2JUFMD3KaetD2hGA&utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Jul 27 07:12:39 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 27 Jul 2020 07:12:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TUVHSMONVsOTIC0gIktpw6FsdMOzIEhhbmciIGtlcmVzenQ=?= =?utf-8?b?w6lueSBracOhbGzDoXMgMjAyMC4wOC4yMi4gMTcgw7NyYQ==?= In-Reply-To: <014901d6632a$4bb508a0$e31f19e0$@sapientia.hu> References: <014901d6632a$4bb508a0$e31f19e0$@sapientia.hu> Message-ID: - Feladó: Kutassy Jenő Kedves Testvérek! ?Elérkezett az idő, hogy kiálljunk nyíltan a hitünk mellett?, mondják a szervezők. "*Hirdesd az Igét, állj elő vele alkalmatos, alkalmatlan időben, ints, feddj, buzdíts, teljes béketűréssel és tanítással."* 2 Tim ?Tisztelt Kutassy Jenő Úr! Hivatkozással *Székely János püspök atya ajánlására* (az Ön elérhetőségét is tőle kaptuk) - nagy tisztelettel keressük meg Önt. *Örömmel tájékoztatjuk, hogy hívő emberekként (egyszerű házaspárként, alulról jövő kezdeményezéssel) ismét kiállunk az utcára az Isten szerinti családért, férfi és nő tiszta kapcsolatáért, 2020. 08. 22-én 17 órára, a Deák térre, az evangélikus templom közelében - közterületre (plakát mellékelve).* *Erre a napra ?Kiáltó Hang? elnevezésű, felekezetközi békés keresztény kiállást hirdetünk meg.* *Az Alkalom témája szerves összefüggésben lesz a pride ideológiával, fókuszálva az Isten szerinti családra!* *Amennyiben az Úr úgy akarja, akkor öt egyház lelkészei (köztük magas rangúak is) fognak beszélni, de szakmai beszédek és rövid dicsőítő blokkok is lesznek ? másfél órában.* *Erre a napra tervezték a pride felvonulást is, amely idén elmarad. *(viszont ettől függetlenül 08.15-22 között 37 pride ideológiás belső rendezvényt fognak tartani) A mi Alkalmunk be van jelentve, törvényesen meg van engedve, a *gyülekezési törvény szerint megtartható* ? még 500 fő (!!) felett is engedélyezik - ezt a BRFK megerősítette! Független attól is, ha a kormány 08.15-től továbbra sem engedélyezi a nagyrendezvényeket!..... *?.Tekintettel arra, hogy a téma magas fokú prioritást hordoz, jó szívvel kérjük Önt, rendezvény plakátunkat legyen szíves terjeszteni, esetleg levelezőlistájukra feltenni. Köszönjük! ?..?* -- -------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------- BN52 Női cursillo - 2020.11.26-29 -NAGYON SOK HELY VAN MÉG! BF50 Férfi cursillo - 2020.10.15-18-NAGYON SOK HELY VAN MÉG! --------------------------------------------------------------------------- www.tetenyicursillo.hu www.decolores.hu --- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: csaladplakat2020masik2_compress14.jpg Type: image/jpeg Size: 99761 bytes Desc: nem elérhető URL: From akincses at hotmail.com Mon Jul 27 10:33:33 2020 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Mon, 27 Jul 2020 08:33:33 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fwd=3A_Fot=F3ki=E1ll=EDt=E1s_-_=D6sszetarto?= =?iso-8859-2?q?z=E1s_Eml=E9khelye?= In-Reply-To: <5F1E90C90200002400153C1C@gw-smtp.mkogy.hu> References: <5F1E8E430200002400153C17@gw-smtp.mkogy.hu>, <5F1E90C90200002400153C1C@gw-smtp.mkogy.hu> Message-ID: Tisztelt Hölgyem/Uram! Az Országház előtt, az Alkotmány utca Kossuth térbe torkolló részén nemrég megépített Összetartozás Emlékhelye körül 2020. augusztus 19-ig új fotókiállítás tekinthető meg, mely a száz éve megcsonkított hazánkra emlékezik, szimbolizálja a történelmi Magyarország nemzeti összetartozását és kulturális sokszínűségét. A kiállításon látható több mint 160 kép megidézi a múltat, bemutatja a Kárpát-medence nevezetességeit, épített örökségét, néprajzát és természeti szépségeit. Tisztelettel: Országgyűlés Hivatala Közönségszolgálati Főosztály --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Mon Jul 27 11:02:19 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Mon, 27 Jul 2020 11:02:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?red=C5=91ny=C3=B6s_kelletik?= In-Reply-To: References: Message-ID: <187a144a-2748-5106-0f4c-7ac021faba2c@googlemail.com> Sikerült munkára kész redőnyöst találni? Minket is érdekelne. Nem tudjuk felhúzni a Baltavári redőnyünket, a régi szerelőnk már lerokkant, akit meg ajánlott egy fb lista, az kijött, megnézte, és azt mondta létrára nem mászik nem vállalja... Nagyon örülnénk egy jó redőnyös elérhetőségének. Üdv, adrienn 2020. 07. 06. 16:27 keltezéssel, Tamas Godolle írta: > Kedvesek! > > Akadt-e utatokba olyan redőnyös, akinek munkájával meg voltatok > elégedve?  Egy-két régi (de már nem fa) tokos-húzós redőnnyel van baj > otthon. Magánba kérem szépen, s jelezve, hogy kire hivatkozzak. > > Köszönettel s üdvözlettel, > > Gödölle Tamás > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Mon Jul 27 11:20:14 2020 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Dr._Weinzierl_Tam=E1s?=) Date: Mon, 27 Jul 2020 11:20:14 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?red=F5ny=F6s_kelletik?= In-Reply-To: <187a144a-2748-5106-0f4c-7ac021faba2c@googlemail.com> References: <187a144a-2748-5106-0f4c-7ac021faba2c@googlemail.com> Message-ID: <004201d663f7$22d896e0$6889c4a0$@t-online.hu> Nálam tavalyelőtt dolgozott a Barta redőnyös, szolíd, polgári szerelő. Faredőnyöket szerelt, jó magasan imbolyogva, békebeli árért. Ugyan már nem a cégalapító, hanem a fia, de ajánlom. T.: 204-0519, vagy 06-20-366-5957. ÜdW. Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Adrienn1 Sent: Monday, July 27, 2020 11:02 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] redőnyös kelletik Sikerült munkára kész redőnyöst találni? Minket is érdekelne. Nem tudjuk felhúzni a Baltavári redőnyünket, a régi szerelőnk már lerokkant, akit meg ajánlott egy fb lista, az kijött, megnézte, és azt mondta létrára nem mászik nem vállalja... Nagyon örülnénk egy jó redőnyös elérhetőségének. Üdv, adrienn 2020. 07. 06. 16:27 keltezéssel, Tamas Godolle írta: Kedvesek! Akadt-e utatokba olyan redőnyös, akinek munkájával meg voltatok elégedve? Egy-két régi (de már nem fa) tokos-húzós redőnnyel van baj otthon. Magánba kérem szépen, s jelezve, hogy kire hivatkozzak. Köszönettel s üdvözlettel, Gödölle Tamás _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From matu.magyar at gmail.com Mon Jul 27 11:54:14 2020 From: matu.magyar at gmail.com (=?UTF-8?Q?T=C3=BCnde_Magyar?=) Date: Mon, 27 Jul 2020 11:54:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Ym9jc8OhbmF0a8OpcsOpcw==?= Message-ID: Tisztelt Listatagok! Szíves elnézést kérek, hogy megadtam a levelezési címet a nem listatag húgomnak. Azt gondoltam, így egyszerűbben megy majd a mosógépe eladása,mert kétségbe van esve, pénteken üresen e kell adnia a lakást. HA bárkinek bármi ü/ötlete van, hogy mit tegyünk, szívesen veszem, ha ír nekem. Még egyszer bocsánat: Magyar Tünde --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From farkasildikorita at gmail.com Mon Jul 27 12:01:04 2020 From: farkasildikorita at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Farkas?=) Date: Mon, 27 Jul 2020 12:01:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Ments=C3=BCk_meg_a_Hagia_Sofi=C3=A1t?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: paszabi janos Date: 2020. júl. 27., H, 7:31 Subject: Mentsük meg a Hagia Sofiát To: Rita Csakany Cc: Kedves Barátaim! Néhány hete érkezett a hír, hogy a török köztársaság elnöke mecsetté kívánja átalakítani a Hagia Sofia templomot, amely a keleti kereszténység kiemelkedő emléke. A hír sokkoló. Az épület jelenleg múzeumként működik, de a bizánci kereszténység kiemelkedő emléke. Ráadásul magyar vonatkozása is van, hiszen László királyunk leánya Piroska a bizánci császár feleségeként, Irené néven sokat tett az épület-együttes működtetéséért. Emeljük fel szavunkat e magyar vonatkozású keresztény emlék megóvása érdekében. Hívjuk fel az illetékesek figyelmét, hogy a kultúrdiplomácia eszközeivel mentsék meg az épület-együttes szakrális jellegét, még annak árán is, hogy Magyarország átvenné a templom fenntartását az itteni török emlékek fenntartásának kompenzálásaként. Üdvözlettel János -- Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok ?Igen klub? csoportjára. Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) igen-klub+unsubscribe at googlegroups.com címre. Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/igen-klub/freemail.20200727073115.58433.1%40fmxmldata04.freemail.hu . --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 27 12:20:36 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 27 Jul 2020 12:20:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Mon Jul 27 12:55:14 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Mon, 27 Jul 2020 10:55:14 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?red=F5ny=F6s_kelletik?= In-Reply-To: <187a144a-2748-5106-0f4c-7ac021faba2c@googlemail.com> References: , <187a144a-2748-5106-0f4c-7ac021faba2c@googlemail.com> Message-ID: Kedves Adrienn! Nem tudok semmi "tapasztalatit" visszajelezni, mert sajnos nem jutottam még oda, hogy egyáltalán foglalkozzak vele. De jól értelek-e, hogy a nálatok (Baltavár) esedékes munka egy Vas megyében lévő lakást érintő? Mert akiket kedvesen nekem ajánlottak, azok budapestiek, s nehezen hinném, hogy ezért leutaznának oda... Üdv Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Adrienn1 Sent: Monday, July 27, 2020 11:02 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] redőnyös kelletik Sikerült munkára kész redőnyöst találni? Minket is érdekelne. Nem tudjuk felhúzni a Baltavári redőnyünket, a régi szerelőnk már lerokkant, akit meg ajánlott egy fb lista, az kijött, megnézte, és azt mondta létrára nem mászik nem vállalja... Nagyon örülnénk egy jó redőnyös elérhetőségének. Üdv, adrienn 2020. 07. 06. 16:27 keltezéssel, Tamas Godolle írta: Kedvesek! Akadt-e utatokba olyan redőnyös, akinek munkájával meg voltatok elégedve? Egy-két régi (de már nem fa) tokos-húzós redőnnyel van baj otthon. Magánba kérem szépen, s jelezve, hogy kire hivatkozzak. Köszönettel s üdvözlettel, Gödölle Tamás _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From mohrk28 at gmail.com Mon Jul 27 13:23:31 2020 From: mohrk28 at gmail.com (Katalin Mohr) Date: Mon, 27 Jul 2020 13:23:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?red=C5=91ny=C3=B6s_kelletik?= In-Reply-To: <187a144a-2748-5106-0f4c-7ac021faba2c@googlemail.com> References: <187a144a-2748-5106-0f4c-7ac021faba2c@googlemail.com> Message-ID: Kedves Adrienn! MablakT nyílászáró Kft. (Budaörs) 06-70-946-2747 https://mablakt.hu Üdv: kati Adrienn1 ezt írta (időpont: 2020. júl. 27., H 11:02): > Sikerült munkára kész redőnyöst találni? > > Minket is érdekelne. > > Nem tudjuk felhúzni a Baltavári redőnyünket, a régi szerelőnk már > lerokkant, akit meg ajánlott egy fb lista, > > az kijött, megnézte, és azt mondta létrára nem mászik nem vállalja... > > Nagyon örülnénk egy jó redőnyös elérhetőségének. > > Üdv, adrienn > > > 2020. 07. 06. 16:27 keltezéssel, Tamas Godolle írta: > > Kedvesek! > > Akadt-e utatokba olyan redőnyös, akinek munkájával meg voltatok elégedve? > Egy-két régi (de már nem fa) tokos-húzós redőnnyel van baj otthon. Magánba > kérem szépen, s jelezve, hogy kire hivatkozzak. > > Köszönettel s üdvözlettel, > > Gödölle Tamás > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 27 14:08:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 27 Jul 2020 14:08:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Mennyei Atyánk életre hívott minket az igazság igéje által, * hogy a > teremtmények első zsengéje legyünk*. Jak 1,18 ? 4 g. tónus. > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus példabeszédben tanítja: hogyan > növekszik Isten országa. Jézus egy alkalommal ezt a példabeszédet mondta a > népnek: A mennyek országa hasonló a mustármaghoz, amelyet a földműves > elültet földjébe. Ez a mag kisebb ugyan mindenféle magnál, de amikor felnő, > nagyobb, mint a kerti vetemények. Valóságos fa lesz belőle, úgyhogy az ég > madarai eljönnek, és ágai között laknak. Jézus azután egy másik > példabeszédet is mondott nekik: A mennyek országa hasonló a kovászhoz. A > gazdasszony elvegyíti három véka lisztbe, és a kovász átjárja az egész > tésztát. Mindezt példabeszédekben mondta Jézus a népnek. Példabeszéd nélkül > nem szólt hozzájuk. Beteljesedett, amit így jövendölt meg a próféta: > ?Megnyitom ajkamat, és példabeszédekben hirdetem azt, ami titok volt a > világ kezdete óta.? Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 13,31-35* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus describes the transforming power of the kingdom of God by comparing it to a mustard seed and yeast. The Church is the Body of Jesus, the living organism that makes present Christ?s mind and will in the world. It is his love made flesh throughout the ages, his hands and feet and eyes and heart.We are all, through Baptism, members of that Body, hence organically related to him and to each other. Our purpose is his purpose: to carry the nonviolent and forgiving love of God to a hungry world, to go to the darkest places in search of sinners, to be both judge and bearer of salvation.The Church?s responsibility is not so much to make itself accessible to the world, but rather to transform the world. It is the mustard seed, the leaven. In Augustine?s terms, it is the City of God making its way within the City of Man.When we are most authentically ourselves, embodying the spirit of Jesus?or better, being his Body?we are most compelling and convincing. When we make up what is lacking in the sufferings of Christ, we exercise our mission properly.* *Kérünk, add meg, a názáreti Szent Család közbenjárása által, hogy az Egyház a Föld összes nemzete között sikerrel hajthassa végre küldetését a családban és a családokon keresztül, a mi Urunk, Jézus Krisztus által, aki az út, az igazság és az élet, mindörökkön örökké. Amen. (Szt. II.János Pál pápa)* Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-8243830384326435475_m_3209190553525572043_m_-7298703902468656084_m_3464092264558906877_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Mon Jul 27 14:38:40 2020 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Mon, 27 Jul 2020 14:38:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgYm9jc8OhbmF0a8OpcsOpcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Részemről egy idézet: "...az vesse rá az első követ, aki maga nem vétkezett!" ? ambruskarcsi ---------- Forwarded message --------- Feladó: Tünde Magyar Date: 2020. júl. 27., H, 11:54 Subject: [Grem] bocsánatkérés To: Tisztelt Listatagok! Szíves elnézést kérek, hogy megadtam a levelezési címet a nem listatag húgomnak. Azt gondoltam, így egyszerűbben megy majd a mosógépe eladása,mert kétségbe van esve, pénteken üresen e kell adnia a lakást. HA bárkinek bármi ü/ötlete van, hogy mit tegyünk, szívesen veszem, ha ír nekem. Még egyszer bocsánat: Magyar Tünde _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Jul 27 15:26:33 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 27 Jul 2020 15:26:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGd2Q6IElnYXppIHRlaGV0c8OpZywgZ3nDtm55w7Zy?= =?utf-8?b?xbEga8OpcGVr?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Steve_Hanks.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 2830336 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 27 18:35:30 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 27 Jul 2020 18:35:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Indexr=C5=91l_/_Bencsik_G=C3=A1bor?= In-Reply-To: References: Message-ID: Őszintén az Index-ügyről Vágvölgyi Gergely https://vasarnap.hu/2020/07/27/oszinten-az-index-ugyrol/ A mostani történéseknek a szememben két vetülete van. Az első az emberi aspektus: természetes, hogy megfogalmazódik egyfajta szolidaritás-érzés olyan kollégákkal szemben, akik úgy érzik, műhely, alkotó közösség nélkül maradnak, akik elhagyják a lapot, ami nekik fontos volt. Bízom benne, hogy egyéni életükben nem történik helyrehozhatatlan kár, hogy hamar megtalálják a helyüket. A másik vetület azonban holisztikus, az örök küzdelem aspektusa, amely messze túlmutat pártpolitikai csatározásokon (valójában sokkal, de sokkal többről szól) és amelyből ez a lap jócskán kivette részét. Keresztény-konzervatív emberként ne várja tőlem senki, hogy könnyeket hullajtsak egy sokat ártó újságért. Az Index.hu-nál talán egyetlen sajtótermék sem tett többet az egyházak lejáratásáért, a keresztény értékek kifigurázásáért, a nemzeti érzés nevetségessé tételéért, a konzervatív szimbólumok sárba tiprásáért. Kevesen népszerűsítették nagyobb elánnal a nihilizmust, a szabadosságot, a normanélküliség normává emelését, devianciák társadalmi elfogadását. Ne legyünk naivak: objektivitásról náluk szó sem volt. Akkor és ott rúgtak belénk, amikor és ahol csak tudtak. Tették mindezt úgy, hogy közben elévülhetetlen érdemeket szereztek a magyar nyelv rongálásában, botrányos helyesírás, rémes központozás jellemezte cikkeik túlnyomó többségét. Olvasóiknak nem csak akkor hazudtak, amikor hatásvadász címeket adtak, hanem akkor is, amikor megpróbálták elhitetni, hogy nincs másik? *Vágvölgyi Gergely* *Cikkünk másodközlés, az írás eredetileg a szerző hivatalos Facebook-oldalán jelent meg.* >>>>>> >>>>>> >>>>>> <#m_-6757173299851067852_m_7526816362985964798_m_-6174200766760175343_m_-3673337719765092428_m_-8086390874624154468_m_5709504359586847480_m_-3406430569902901323_m_3689307759035488981_m_261785195075378460_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>>> >>>>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Mon Jul 27 18:46:57 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Mon, 27 Jul 2020 18:46:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?red=C5=91ny=C3=B6s_kelletik?= In-Reply-To: References: <187a144a-2748-5106-0f4c-7ac021faba2c@googlemail.com> Message-ID: <8a295a4e-9911-6d36-1a4a-9cd48c8db81f@googlemail.com> :-D:-D:-D Nem, Baltavári a redőny mechanikai rendszere. Azért írtam, mert van olyan redőnyös, aki nem ismeri, ezért nem is nyúl hozzá. Egyébként, ha Baltavárról, mint helyről lenne szó, azt azért "baltavári" kis betűvel írtam volna... Nekünk, a XII. kerületben kellene redőnyt javítani. Köszönettel, A 2020. 07. 27. 12:55 keltezéssel, Tamas Godolle írta: > Kedves Adrienn! > > Nem tudok semmi "tapasztalatit"  visszajelezni, mert sajnos nem > jutottam még oda, hogy egyáltalán  foglalkozzak vele. De jól > értelek-e, hogy a nálatok (Baltavár) esedékes  munka egy  Vas megyében > lévő lakást érintő? Mert akiket kedvesen nekem ajánlottak, azok > budapestiek, s nehezen hinném, hogy ezért leutaznának oda... > > Üdv > > Tamás > > ------------------------------------------------------------------------ > *From:* Grem on behalf of > Adrienn1 > *Sent:* Monday, July 27, 2020 11:02 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] redőnyös kelletik > > Sikerült munkára kész redőnyöst találni? > > Minket is érdekelne. > > Nem tudjuk felhúzni a Baltavári redőnyünket, a régi szerelőnk már > lerokkant, akit meg ajánlott egy fb lista, > > az kijött, megnézte, és azt mondta létrára nem mászik nem vállalja... > > Nagyon örülnénk egy jó redőnyös elérhetőségének. > > Üdv, adrienn > > > 2020. 07. 06. 16:27 keltezéssel, Tamas Godolle írta: >> Kedvesek! >> >> Akadt-e utatokba olyan redőnyös, akinek munkájával meg voltatok >> elégedve?  Egy-két régi (de már nem fa) tokos-húzós redőnnyel van baj >> otthon. Magánba kérem szépen, s jelezve, hogy kire hivatkozzak. >> >> Köszönettel s üdvözlettel, >> >> Gödölle Tamás >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 27 19:07:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 27 Jul 2020 19:07:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWd5IGLDoWxuYSBraXN6YWJhZMOtdMOhc8OhcsOzbCBhIG1h?= =?utf-8?q?gnificat=2Ero-n?= Message-ID: Akarva, nem akarva... Kategória: Rőviden Megjelent: 2020. július 27. hétfő https://www.magnificat.ro/portal/index.php/hu/szent-ferenc-alapitvany/roviden/21672-akarva-nem-akarva-2 [image: b_300_300_16777215_00_images_stories_Szep_Termeszet_116435383_3454187597945387_6963493980773861945_n.jpg] Akarva, nem akarva ilyen olyan hálóba belegabalyodhatunk mindannyian! Irgalmas szeretettel egymás szabadságáért, szabadulásáért imádkozzunk, dolgozzunk kitartóan!! Csaba t. Egy nőstény hosszúszárnyú bálna beleakadt a rákászhálókba. Sok száz méter zsinór is rátekeredett a testére, uszonyára, még a szája köré is. A több száz kilónyi háló és zsinór húzta le a mélybe. A bálna keservesen küzdött életéért. Egy halász ezt észrevette, és segítséget hívott rádión. Néhány óra múlva megérkezett a mentőcsapat, és megállapították: az egyetlen mód, hogy megmentsék a bálnát az, ha alámerülnek, és késsel levagdossák róla, ami már kibogozhatatlanul rágabalyodott. Ez igen veszélyes feladat. Elég a bálna egyetlen csapása az uszonyával, hogy megölje a megmentésén fáradozót. A búvárok órákon keresztül dolgoztak a mélyben, görbe késekkel vagdosva róla a hálót és zsinórokat, mire végül kiszabadult. Amikor szabad lett, a búvárok elmondása szerint öröm-köröket rótt körülöttük. Majd ezután odaúszott minden egyes búvárhoz egyenként, finoman megbökdöste őket köszönetként. Azt mondták, ez volt életük leghihetetlenebb, és leggyönyörűbb élménye. A búvár, aki a bálna szájára tekeredett zsinórt metélte el, azt mondta, a bálna végig követte őt a szemével, amíg dolgozott, és, hogy ő többé már soha nem lesz ugyanaz az ember. Kívánom, hogy legyél te is ilyen szerencsés....hogy olyan emberek vegyenek körül, akik segítenek kiszabadulni neked azokból a dolgokból, amik megkötözve tartanak. Kívánom, hogy mindig tapasztald meg a hála adásának és elfogadásának örömét. Forrás: Magdolna Fulajtár - --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Mon Jul 27 19:15:59 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Mon, 27 Jul 2020 17:15:59 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?red=F5ny=F6s_kelletik?= In-Reply-To: <8a295a4e-9911-6d36-1a4a-9cd48c8db81f@googlemail.com> References: <187a144a-2748-5106-0f4c-7ac021faba2c@googlemail.com> , <8a295a4e-9911-6d36-1a4a-9cd48c8db81f@googlemail.com> Message-ID: "Ha budapesti" mottóra: akiről a legtöbben redőnyileg jót mondtak az: Börcsök András:30-9544894 üdv: Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Adrienn1 Sent: Monday, July 27, 2020 6:46 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] redőnyös kelletik :-D:-D:-D Nem, Baltavári a redőny mechanikai rendszere. Azért írtam, mert van olyan redőnyös, aki nem ismeri, ezért nem is nyúl hozzá. Egyébként, ha Baltavárról, mint helyről lenne szó, azt azért "baltavári" kis betűvel írtam volna... Nekünk, a XII. kerületben kellene redőnyt javítani. Köszönettel, A 2020. 07. 27. 12:55 keltezéssel, Tamas Godolle írta: Kedves Adrienn! Nem tudok semmi "tapasztalatit" visszajelezni, mert sajnos nem jutottam még oda, hogy egyáltalán foglalkozzak vele. De jól értelek-e, hogy a nálatok (Baltavár) esedékes munka egy Vas megyében lévő lakást érintő? Mert akiket kedvesen nekem ajánlottak, azok budapestiek, s nehezen hinném, hogy ezért leutaznának oda... Üdv Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Adrienn1 Sent: Monday, July 27, 2020 11:02 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] redőnyös kelletik Sikerült munkára kész redőnyöst találni? Minket is érdekelne. Nem tudjuk felhúzni a Baltavári redőnyünket, a régi szerelőnk már lerokkant, akit meg ajánlott egy fb lista, az kijött, megnézte, és azt mondta létrára nem mászik nem vállalja... Nagyon örülnénk egy jó redőnyös elérhetőségének. Üdv, adrienn 2020. 07. 06. 16:27 keltezéssel, Tamas Godolle írta: Kedvesek! Akadt-e utatokba olyan redőnyös, akinek munkájával meg voltatok elégedve? Egy-két régi (de már nem fa) tokos-húzós redőnnyel van baj otthon. Magánba kérem szépen, s jelezve, hogy kire hivatkozzak. Köszönettel s üdvözlettel, Gödölle Tamás _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Jul 27 21:53:03 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 27 Jul 2020 21:53:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Indexr=C5=91l_/_Bencsik_G=C3=A1bor?= In-Reply-To: Message-ID: Wass Albert:Magyar cirkuszCirkuszról álmodtam az éjszaka. Emberek, az álom szörnyű volt! Még le sem ment a nap egészen s már följött véresen a hold! Indulót kürtölt frakkosan a Halál! Körben a világ valamennyi népe megtöltötte a páholysorokat s minden szem az arénát nézte. Ott gyilkolták egymást a magyarok, Torz jelmezekben részegen! Szemükben láz, kezükben kés s csorgott a vér a késeken…! Mindenki küzdött ott mindenki ellen és ezer bohóc röhögött! A világ jelszavakat ordított és fogadásokat kötött: – Én arra a vörösre fogadok! – Enyém a zöldinges legény! – Szorítsd, te Árpád-címeres! – A gatyás paraszt az enyém! S a magyarok csak ölték egymást. Tombolt a halál-zenekar. S Európa cirkusz-porondján fogyott, fogyott a magyar. Aztán a végin egy maradt csak. Ezer sebéből folyt a vére. Bámult fáradtan, eszelősen a véráztatta csatatérre. A nézők elszámolták a fogadásokat. Aki vesztes volt, fizetett. Nehányan már ásítottak is. Aztán mindenki hazament. Pár kapzsi suhanc még összeszedte az elesettek rongyait. Aztán már csak a hold bámulta borzadt szemével, vörösen az új magyar Kaint. Emoke Greschik írta: >Őszintén az Index-ügyrőlVágvölgyi Gergelyhttps://vasarnap.hu/2020/07/27/oszinten-az-index-ugyrol/ A mostani történéseknek a szememben két vetülete van. Az első az emberi aspektus: természetes, hogy megfogalmazódik egyfajta szolidaritás-érzés olyan kollégákkal szemben, akik úgy érzik, műhely, alkotó közösség nélkül maradnak, akik elhagyják a lapot, ami nekik fontos volt. Bízom benne, hogy egyéni életükben nem történik helyrehozhatatlan kár, hogy hamar megtalálják a helyüket. >A másik vetület azonban holisztikus, az örök küzdelem aspektusa, amely messze túlmutat pártpolitikai csatározásokon (valójában sokkal, de sokkal többről szól) és amelyből ez a lap jócskán kivette részét. >Keresztény-konzervatív emberként ne várja tőlem senki, hogy könnyeket hullajtsak egy sokat ártó újságért. >>Az Index.hu-nál talán egyetlen sajtótermék sem tett többet az egyházak lejáratásáért, a keresztény értékek kifigurázásáért, a nemzeti érzés nevetségessé tételéért, a konzervatív szimbólumok sárba tiprásáért. >Kevesen népszerűsítették nagyobb elánnal a nihilizmust, a szabadosságot, a normanélküliség normává emelését, devianciák társadalmi elfogadását. Ne legyünk naivak: objektivitásról náluk szó sem volt. >>Akkor és ott rúgtak belénk, amikor és ahol csak tudtak. >Tették mindezt úgy, hogy közben elévülhetetlen érdemeket szereztek a magyar nyelv rongálásában, botrányos helyesírás, rémes központozás jellemezte cikkeik túlnyomó többségét. >Olvasóiknak nem csak akkor hazudtak, amikor hatásvadász címeket adtak, hanem akkor is, amikor megpróbálták elhitetni, hogy nincs másik… >Vágvölgyi Gergely >Cikkünk másodközlés, az írás eredetileg a szerző hivatalos Facebook-oldalán jelent meg. > > >>>>>>> > >Őszintén az Index-ügyről >Vágvölgyi Gergely > >https://vasarnap.hu/2020/07/27/oszinten-az-index-ugyrol/ > > > > > > > > > A mostani történéseknek a szememben két vetülete van. Az >első az emberi aspektus: természetes, hogy megfogalmazódik egyfajta >szolidaritás-érzés olyan kollégákkal szemben, akik úgy érzik, műhely, >alkotó közösség nélkül maradnak, akik elhagyják a lapot, ami nekik >fontos volt. Bízom benne, hogy egyéni életükben nem történik >helyrehozhatatlan kár, hogy hamar megtalálják a helyüket. >A másik vetület azonban holisztikus, az örök küzdelem aspektusa, amely messze túlmutat pártpolitikai csatározásokon (valójában sokkal, de sokkal többről szól) és amelyből ez a lap jócskán kivette részét. > >Keresztény-konzervatív emberként ne várja tőlem senki, hogy könnyeket hullajtsak egy sokat ártó újságért. > >Az Index.hu-nál talán egyetlen sajtótermék sem tett többet az >egyházak lejáratásáért, a keresztény értékek kifigurázásáért, a nemzeti >érzés nevetségessé tételéért, a konzervatív szimbólumok sárba >tiprásáért. > >Kevesen népszerűsítették nagyobb elánnal a nihilizmust, a >szabadosságot, a normanélküliség normává emelését, devianciák társadalmi > elfogadását. Ne legyünk naivak: objektivitásról náluk szó sem volt. > >Akkor és ott rúgtak belénk, amikor és ahol csak tudtak. > >Tették mindezt úgy, hogy közben elévülhetetlen érdemeket szereztek a >magyar nyelv rongálásában, botrányos helyesírás, rémes központozás >jellemezte cikkeik túlnyomó többségét. >Olvasóiknak nem csak akkor hazudtak, amikor hatásvadász címeket >adtak, hanem akkor is, amikor megpróbálták elhitetni, hogy nincs másik… > >Vágvölgyi Gergely >Cikkünk másodközlés, az írás eredetileg a szerző hivatalos Facebook-oldalán jelent meg. > > > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Jul 27 23:09:54 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 27 Jul 2020 23:09:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Ments=C3=BCk_meg_a_Hagia_Sofi=C3=A1t?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves lista! Szerintem nem szükséges hisztériát kelteni a Hagia Sophia dzsámivá alakítása körül. Ez alig jelent többet, mint hogy a templom mozaik képeit a központi térben az a moszlim imák idejére függönnyel le fogják takarni. A Piroskát ábrázoló mozaik nem itt található. A centrális közép térből nem is látható, azaz lehet, hogy még le sem takarni. A templom továbbra is látogatható lesz a keresztények számára az imák közötti szünetekben, persze a dzsámik szokásos látogatási rendje szerint, azaz pl. cipő nélkül, stb. A templom magyar működtetésére vonatkozó ötlet teljesen komolytalan. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Ildikó Farkas ezt írta (időpont: 2020. júl. 27., H, 12:01): > > > ---------- Forwarded message --------- > Feladó: paszabi janos > Date: 2020. júl. 27., H, 7:31 > Subject: Mentsük meg a Hagia Sofiát > To: Rita Csakany > Cc: > > > Kedves Barátaim! > > Néhány hete érkezett a hír, hogy a török köztársaság elnöke mecsetté > kívánja átalakítani a > Hagia Sofia templomot, amely a keleti kereszténység kiemelkedő emléke. A > hír sokkoló. > > Az épület jelenleg múzeumként működik, de a bizánci kereszténység > kiemelkedő emléke. > Ráadásul magyar vonatkozása is van, hiszen László királyunk leánya Piroska > a bizánci császár > feleségeként, Irené néven sokat tett az épület-együttes működtetéséért. > > Emeljük fel szavunkat e magyar vonatkozású keresztény emlék megóvása > érdekében. > Hívjuk fel az illetékesek figyelmét, hogy a kultúrdiplomácia eszközeivel > mentsék meg > az épület-együttes szakrális jellegét, még annak árán is, hogy > Magyarország átvenné > a templom fenntartását az itteni török emlékek fenntartásának > kompenzálásaként. > > Üdvözlettel > János > > > > -- > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok ?Igen > klub? csoportjára. > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való > leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) > igen-klub+unsubscribe at googlegroups.com címre. > Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el > ide: > https://groups.google.com/d/msgid/igen-klub/freemail.20200727073115.58433.1%40fmxmldata04.freemail.hu > > . > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Mon Jul 27 23:20:27 2020 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Mon, 27 Jul 2020 23:20:27 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Balatoni_nyaral=E1s_augusztusban_+_Kamarae?= =?iso-8859-15?q?rdei_program_2020=2E_08=2E_01=2E_=28fwd=29?= Message-ID: Kedves Mindenki! Machó Adrienn idén nyáron is meghívta a klubosokat balatoni nyaralójukba, továbbítom a levelét. A többi tudnivalóért őt keressétek a lenti e-mail címen. Emlékeztető: a szombati kamaraerdei programra még holnapig lehet jelentkezni Tasnádi Veránál. Sajnos a bográcsozás elmarad, helyette szendvicsekkel készülnek a szervezők, de a többi programpont változatlan. Mindenkit szeretettel várunk minden programunkra. Sziasztok Rita ---------- Forwarded message ---------- From: Machó Adrienn Rita, most nyáron is szívesen látom, aki eljön, de összesen egyszerre 5-en tudnak jönni, ahány ágy van, viszont lehet maradni bármeddig. Az üdülési adót sajnos fizetni kell, kb. 600 Ft naponta, zuhanyozni a parton lehet, a  strandon, ágynemű, stb. van, kisebb mosakodást lehet csak a házban, sajnos. Aug. 17 és 25 között lehet jönni, 20-án itt nagyon szép tüzijáték lesz. A cím: Balatonvilágos, József Attila utca 78. -------- Kamaraerdei program Időpont: 2020.08.01. Szombat du. 14 órától-19 óráig.  Program: Kirándulás, séta és TÁNCOLÁSI lehetőség, valamint szendvicsezés. Találkozás: Du. 14 óra, a 41-es villamos Balatoni úti megállójában, Budán.  Kérjük, hogy mindenki hozzon tányért, poharat és evőeszközt. Továbbá, a fiúktól 1 üveg üdítőt kérünk, a leányoktól pedig  1 tányér nasit. (Édeset, v. sósat.)  Visszajelzést kérünk a részvételi szándékodról, jövő kedd estig, hogy tudjuk hány fő részére vásároljunk. Emilbe vagy SMS, ESETLEG TELEFONON. HANGÜZENETET NEM FOGADUNK. A költségekhez való hozzájárulást kérünk, adományként. Önköltségi ár: kb. 500-700 ft/fő, a résztvevők számától függően. Legyen nálatok sapka, az erdei séta miatt. Ajánlott öltözet: kényelmes, sportos. Hosszú nadrág, valamint hosszú ujjú felső v széldzseki az erdei sétához ajánlott. Esetleg rovarriasztó. A maszkot se felejtsétek otthon, hozzatok magatokkal kézfertőtlenítőt is. Étkezések előtt kötelező használni.  Töltsünk együtt egy kellemes délutánt a természetben, vidám-bulizós hangulatba! Szeretettel várunk!  Az Igen klub Csapata nevében, Tasnádi Vera szervező. (tasnadivera72 at gmail.com) From greschem at gmail.com Tue Jul 28 07:05:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 07:05:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-28* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-28 *17. évközi hét kedd* *OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből Bűnbánó könyörgésünket meghallgatja Isten, és megemlékezik örök szövetségéről. Az Úr felszólítására a próféta így könyörög a bűnös nép nevében: Szemem éjjel-nappal könnyet ont, és nem tud csillapodni, mert nagy csapás sújtotta népem szűz leányát, szerfölött nagy csapás. Kimegyek a mezőkre: Íme, ott karddal leöltek hevernek; bemegyek a városba: Íme, éhségtől aléltakat találok. A próféta is, a pap is eltávozott ismeretlen, idegen országba. Vajon végleg elvetetted Júdát, vagy tán végleg megutálta lelked Siont? Miért vertél meg minket úgy, hogy épség rajtunk nem maradt? A békét vártuk, de nem jött semmi jó, a gyógyulás idejét, és íme, a rettegés van itt. Elismerjük, Urunk, gonoszságainkat és atyáink bűneit, bizony vétkeztünk ellened. Ne adj gyalázatra minket a te szent nevedért, és ne hozz szégyent fönséges trónusodra miattunk! Emlékezzél meg rólunk, és ne bontsd fel velünk kötött szövetségedet! Van-e a pogányok bálványai között olyan, aki esőt ad? És az egek maguktól zúdíthatnak-e záport? Ugye, Urunk, te viszed ezt végbe mind? Istenünk, te vagy a reménységünk, mert csak te tehetsz ilyet. Ez az Isten igéje. * * Jer 14,17-22* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért!* (9bc. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Ne emlékezzél atyáink vétkeire, ? irgalmaddal siess elénk, * mert igen nyomorultak lettünk.* Hívek: *Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért!* E: *Segíts rajtunk, szabadító Istenünk, ? neved dicsőségéért ments meg minket, * és nevedért bocsásd meg bűneinket. H: Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért!* E: *Jusson elődbe a foglyok jajszava, * karod erejével tartsd meg az életnek a halál fiait. H: Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért! E: Mi pedig, a te néped és legelőd juhai, ? mindörökké áldunk, * nemzedékről nemzedékre hirdetjük dicsőségedet. H: Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért! * *Zsolt 78,8-9.11 és 13* ALLELUJA *Jó mag az Isten igéje, ? Krisztus a magvető; * aki reátalál, örökké élni fog. *? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből A világ vége szétválasztja egymástól az igazakat és a gonoszokat. Egy alkalommal, amikor Jézus befejezte tanítását, elbocsátotta a sokaságot és hazatért. Otthon azt kérték tőle tanítványai: ?Magyarázd meg nekünk a szántóföldről és a konkolyról szóló példabeszédet!? Kérésükre így magyarázta meg: ?Aki a jó magot veti, az az Emberfia. A szántóföld ez a világ. A jó mag az Isten országának a fiai, a konkoly pedig a gonoszság fiai. Az ellenség, aki elvetette a konkolyt, az ördög. Az aratás a világ vége, az aratók pedig az angyalok. Ahogyan aratáskor összeszedik a konkolyt és elégetik, úgy lesz a világ végén is. Az Emberfia elküldi angyalait, azok összeszednek országából minden botrányt és minden gonosztevőt, és tüzes kemencébe vetik. Ott majd sírás és fogcsikorgatás lesz. Akkor az igazak ragyognak majd Atyjuk országában, mint a nap. Akinek füle van, hallja meg!? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 13, 36-43* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, a végtelenül irgalmas Istent önmagunkért és minden emberért, hogy bocsássa meg bűneinket, és adja meg nekünk az örök boldogságot! Lektor: 1. *Az egész világon elterjedt és az itt egybegyűlt Egyházért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Szentatyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, papjainkért és a szent szolgálatban segítő társaikért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Az egyházak egységéért, a pogányok megtéréséért, a nemzetek közötti egyetértésért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Beteg, éhező és bajbajutott embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 5*. Saját magunk és távol lévő testvéreink üdvösségéért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... (6. *A földi életből eltávozott N. testvérünk [nővérünk] örök boldogságáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Urunk, hallgasd meg népedet! Érdemtelen létünkre könyörgünk hozzád, hiszen kegyelmeddel mindig elénk sietsz, hogy jóságosan teljesítsd kérésünket. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 28 07:07:04 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 07:07:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Jul 28 07:20:48 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 28 Jul 2020 07:20:48 +0200 Subject: [Grem] A 31. Mladifest programja In-Reply-To: References: Message-ID: -- Feladó: Andrea Sarnyai Kedves Testvérek! Nagy öröm számunkra, hogy a vírushelyzet ellenére is megrendezik Medjugorjéban a 31. Mladifestet. Mi ebben az évben az interneten keresztül tudunk bekapcsolódni a programba (a határ problémák miatt), de hiszem azt, hogy a Szűzanyának nem jelent akadályt sem a távolság, sem a határok, amelyek elválasztanak most bennünket a számunkra oly kedves hercegovinai falucskától, ahol oly sokszor megtapasztalhattuk Isten szeretetét, a Szűzanya jelenlétét és azt éreztük, hogy szívünk, lelkünk megtelik békével, örömmel. Igen, mert az ég megnyílt és megnyílik ma is, eljön közénk égi Édesanyánk, és árad és árad a kegyelem... És hiszem azt, hogy ha nyitott szívvel, szeretettel veszünk részt a Mladifest programjain és megengedjük, hogy lelkünket átjárja a kegyelem ereje, akkor sok-sok ajándékban részesülhetünk. Ehhez kívánok és kérek mindnyájunk számára hittel, bizalommal és szeretettel teli nyitott szívet. Csatoltan küldöm a 31. Mladifest programját, amelyen a magyar fordításhoz való kapcsolódás módja is megtalálható. Sok kegyelmet és örömteli napokat kívánok, szeretettel: Andrea A 2017-es Mladifest legszebb percei: https://www.youtube.com/watch?v=8iWlBLxGIjw --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 31. Mladifest-1.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 54850 bytes Desc: nem elérhető URL: From marineni77 at gmail.com Tue Jul 28 09:39:35 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Tue, 28 Jul 2020 09:39:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGdzogRnc6IFRpaGFueSBrw6FsdsOhcmlh?= In-Reply-To: <576FA6F575BF45ACAD08EC99061F7C0A@user94760ca5d8> References: <576FA6F575BF45ACAD08EC99061F7C0A@user94760ca5d8> Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Tihany Kálvária_pps.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 5754880 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 28 09:48:47 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 09:48:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Hungary_Helps_tov=C3=A1bbra_is_seg=C3=ADti_az_?= =?utf-8?b?w7xsZMO2esO2dHQga2VyZXN6dMOpbnlla2V0IC0gaW50ZXJqw7ogQXpi?= =?utf-8?q?ej_Tristannal?= Message-ID: Nehéz helyzetbe került szentföldi iskolákat támogat a kormány ? Beszélgetés Azbej Tristannal Nézőpont ? 2020. július 27., hétfő | 15:05 https://www.magyarkurir.hu/hirek/nehez-helyzetbe-kerult-szentfoldi-iskolakat-tamogat-kormany-beszelgetes-azbej-tristannal 6 A Hungary Helps Program az elmúlt hónapokban nehéz helyzetbe került szentföldi iskolák újranyitásához járult hozzá, a Jeruzsálemi Latin Patriarkátuson keresztül. Azbej Tristannal, az üldözött keresztények megsegítéséért és a Hungary Helps Program megvalósításáért felelős államtitkárral beszélgettünk. *? Hogyan kerültek kapcsolatba a Hungary Helps Programon keresztül a szentföldi iskolákkal, illetve a klasszikus Szentföld (Izrael, Palesztin Hatóság, Jordánia, Ciprus) területén található iskolákról van szó?* ? *A mostani támogatásunk a palesztinai és jordániai területeken lévő iskolákat érinti. Az év kezdetén programot indítottunk a Szentföldi Ferences Kusztódia izraeli területen lévő iskoláinak támogatására. *Magyarország 2016 elején indította el az üldözött keresztények támogatását célzó programot: ez az általános, humanitárius programunk, a Hungary Helps Program egyik legismertebb és legfontosabb része. *A koronavírus-járvány során azt tapasztaltuk az általunk támogatott keresztény közösségekkel kapcsolatban, hogy a keresztény kisebbségeket ez a pandémia halmozottan sújtotta*. Ez igaz azokra az országokra, ahol üldözik a keresztényeket ? ezekben a fizikai üldözéshez kapcsolódott a gazdasági diszkrimináció ?, de igaz azokra is, ahol nem üldözik a keresztényeket. *A Szentföld országai *is ilyenek, ebből a szempontból a* béke szigetének számítanak*. A keresztények az egész *Közel-Keleten kisebbségben vannak, lélekszámuk három-négy százalék, azaz 12-15 millió ember. A Szentföldön azonban biztosított számukra a vallásszabadság. *Jordániában a katolikus karitász nemcsak a nehéz helyzetű helyi keresztény és nem keresztény emberektől gondoskodik, hanem az Irakból és Szíriából odamenekültekről is. A támogatáskérést a katolikus egyházi vezetőtől, a Jeruzsálemi Latin Patriarkátus vezető adminisztrátorától, Pierbattista Pizzaballától kaptuk, illetve a korábban már támogatott Jeruzsálemi Latin Patriarkátus jordániai vikárius püspökétől, William Shomalitól. Mindketten jártak már Magyarországon. Beszámolójuk szerint *a tágabb értelemben vett Szentföld legfontosabb intézményei, a katolikus iskolák a koronavírus-járvány gazdasági hatásai miatt egészen kilátástalan helyzetbe kerültek. **Több millió dolláros hiányuk halmozódott fel, emiatt nem tudják folytatni* *a működésüket*. Ezért* a jordániai egyházi vezetők segítségkéréssel fordultak hozzánk*. Ez több szempontból is súlyos, hatalmas probléma, és túlmutat az ottani kereszténység helyzetén és jövőjén. Többgyermekes családapaként úgy gondolkozom: ha gondok merülnének fel a gyerekeim taníttatása terén, keresnék olyan iskolát, ahol biztosított a nevelésük, oktatásuk. *Ha az oktatási-nevelési intézmények nem maradnak fenn, az hozzájárulhat a keresztények Szentföldről való elvándorlásához.* A palesztinai és jordániai keresztény *iskolákba nem csak keresztények járnak, sőt a diákok több mint fele muszlim. A keresztény iskolák fenntartásának missziója tehát nemcsak a kereszténység fenntartását szolgálja, hanem hosszú távon a békés egymás mellett élést is*, a keresztények és muszlimok kölcsönös elfogadását, ami az egész régió békéjét és a keresztények fennmaradását is szolgálja. Ezért tartottuk fontosnak ezeknek az intézményeknek a támogatását. *? A koronavírus-járvány mennyiben hátráltatta a segítség gyakorlati megvalósítását?* ? *Amikor elindult itthon a járvány elleni védekezés, úgy gondolkoztunk: Magyarország nagyon fontos küldetése a világon élő keresztény közösségek megsegítése, de most először magunkat kell megmenteni, hogy majd másokon is tudjunk segíteni*.* Ezért semmilyen olyan támogatást nem fogunk külföldre vinni, amire itthon szükség van a koronavírus-járvány elleni küzdelemhez,* a magyar emberek megsegítéséhez. *Mivel azonban a hazai védekezés első szakasza sikeres volt, a magyar kormány úgy döntött, hogy a Szentföldről érkezett segítségkérést nemcsak meghalljuk, hanem támogatni is fogjuk*.* Ezért egymillió dollárral támogatjuk a szentföldi iskolákat. *Palesztinában és Jordániában negyvenhárom iskolát tart fenn a Katolikus Egyház. Közel húszezer diákról van szó, az ő oktatásuk folytatásához járultunk most hozzá. *? A Hungary Helps Program folytatódik?* ?* Igen, mégpedig teljes gőzzel.* A nemrég megszavazott jövő évi költségvetési törvényben az eddigi súlyának megfelelően szerepel a Hungary Helps Program. *? Ön a minap úgy nyilatkozott, nem tudják, hogyan kezeljék a nyugati világban egyre jobban terjedő keresztényellenességet. Mire gondolt?* ? Pontosítanám a gondolatomat, amennyiben a Hungary Helps Program a tettek és nem a szavak programja. Valljuk, hogy a segítséget kell odavinni, ahol a baj van, nem a bajt idehozni. Ez egy humanitárius, nemzetközi segítségnyújtási program. A világban eddig *az erőszakos keresztényüldözés Afrikában, Ázsia egyes régióiban és a Közel-Keleten zajlott, nagyon súlyos mértékben, 260 millió keresztény hívőt diszkriminálnak, vagy éppen a népirtás szintjén üldöznek a keresztény hite miatt*. Ez egy olyan emberjogi, történelmi válság, amit Magyarország természetesen nem tud egyedül megoldani, de legalább megvannak az eszközeink, hogy segítsünk. Ez a humanitárius segítségnyújtás, ezért * küldünk életmentő gyorssegélyeket keresztényellenes terrortámadások után, támogatjuk az egyes országokon belül a menekült keresztények ellátását. Támogattuk Irakban, Szíriában, Nyugat-Afrikában lerombolt keresztény települések, iskolák, kórházak templomok újjáépítését.* Ami a Nyugaton tapasztalt keresztényellenességet illeti: eddig következetesen így neveztük, mert egyértelműen elkülönült a keresztényüldözéstől. Az a kulturális offenzíva, ami a kereszténység köztérből való direkt vagy indirekt kiszorítását célozta, egy intellektuális keresztényellenesség volt, nem akartuk egy szintre emelni azzal, *ami például Nyugat-Afrikában zajlik: az modern kori népirtás, genocídium.* Az elmúlt hetek eseményei azonban nagy piros jelet tettek minderre. A korábbi, intellektuális keresztényellenesség egyre inkább erőszakos tettekbe kezd átcsapni*. Az Egyesült Államokban két nap alatt öt templomot támadtak meg, megpróbálták felgyújtani őket. Kaliforniában le is égett a megtámadott templom. Ezek már egyértelműen erőszakos cselekmények.* Nem kell ahhoz vészmadárkodni, hogy kijelentsük: egyenes következménye lesz ennek, amikor emberek ellen zajlanak majd ezek az erőszakos támadások. Nyugat-Európában, de még Magyarországon is hajlamosak a megszólalók elbagatellizálni a problémát: ?Ne dimenzionáljuk túl, az intellektuális és erőszakos támadások lassan elmúlnak, ne mártírkodjunk.? Ám ha csak a mostani eseményeket nézzük, *az öt megtámadott templom közül ? amelyiket megpróbáltak felgyújtani ? az egyikben hívek gyülekeztek szentmisére*. Félek, hogy a nem távoli, hanem akár már a közeli jövőben keresztény életeket fognak támadni az erőszakos tüntetők. *Ahol klasszikus keresztényüldözés zajlik, ott általában valamelyik szélsőséges vallási csoport támad, legtöbbször a dzsihadisták, sajnos ez beszivárgott Európába is. *Boldog Jacques Hamel atya esetét idézem fel, akit 2016-ban meggyilkoltak Franciaországban, dzsihadisták. *Itt azonban másfajta ideológia áll a háttérben, amit nagyon nehéz definiálni, mert önmagát emberi jogvédő kezdeményezésnek állítja be mint a legkülönbözőbb kisebbségek ? afroamerikaiak, feminista, LMBT-csoportok ? emberi jogi védelmező csoportjai. Másról van azonban szó: egy szélsőbalos, ateista, militáns mozgalomról. Az emberi jogi törekvéseiket csupán mázként használják, de egyébként mindent támadnak*, a*mi a keresztény kultúrkörhöz kapcsolódik.* *? Jézus az utolsó vacsorán egyértelműen megmondta tanítványainak: ?A világ gyűlölni fog benneteket az én nevemért.? Az elmúlt kétezer évben nem volt a történelemnek olyan időszaka, amelyben a világ valamely pontján ne üldözték volna a keresztényeket. Lehet, hogy együtt kell ezzel élnünk. A kérdés, hogyan tudjuk ezt krisztusi lelkülettel kezelni.* ? Tertullianus ókori egyházatya pedig azt mondta, hogy a mártírok vére a kereszténység magvetése. Katolikus keresztény hívőként értem ennek az üzenetnek az értelmét. Ám a magyar kormány tisztviselőjeként a mögöttes tartalom mellett sem tudom elfogadni azt a vélekedést, hogy szó nélkül hagyni kell, hogy a keresztényeket bárhol a világban üldözzék. Ez ellen f*el kell emelni a szavunkat, nem csupán keresztény megfontolásból, hanem az emberi jogi védelem alapján.* Nemcsak Magyarországnak kellene humanitárius programot indítania a világ legüldözöttebb vallási közösségének védelmében, hanem a*z egész keresztény világnak, sőt a nem keresztény többségű országoknak is fel kellene ismerniük, hogy a keresztény hívők jogait is tisztelni kell.* * Büszkeség számomra, hogy sikerült olyan országokat az oldalunkra állítani ebben az ügyben, mint az Egyesült Államok, Lengyelország. Legutóbb pedig Észtországgal kötöttünk együttműködési megállapodást. Az üldözött keresztények megsegítése fontos nemzeti küldetésünk, csakúgy, mint az, hogy megpróbáljuk az egész világot mozgósítani ebben az ügyben. Nagyon lényeges az is, hogy Magyarország kormánya deklaráltan kereszténydemokrata szellemiségű kormány.* *Fotó: Merényi Zita* *Bodnár * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 28 11:45:29 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 11:45:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Rnc6IEZ3OiBUaWhhbnkga8OhbHbDoXJpYQ==?= In-Reply-To: References: <576FA6F575BF45ACAD08EC99061F7C0A@user94760ca5d8> Message-ID: Kedves Mária néni! Nagyon szépen köszönjük! Reményt nyújtó, hogy újra áll ez a gyönyörű IV.Károly Kálvária! Köszönettel, szeretettel, a Lista, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Jul 28, 2020 at 9:39 AM Mária Kálmán wrote: > > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 28 11:53:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 11:53:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSAnTmVtemV0aSBSw6lnacOza8OpcnQnIGV1LXMga2V6?= =?utf-8?b?ZGVtw6lueWV6w6lzIGZvbHl0YXTDs2RpayAvIEV1csOzcMOhYmFuIGs=?= =?utf-8?b?w6lyZXRpayBnecWxanRlbmkgYWzDocOtcsOhc29rYXQh?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > Renée Zellwegert is bevonnák a székely petíció kampányába > > https://888.hu/amerika-london-parizs/renee-zellwegert-is-bevonnak-a-szekely-peticio-kampanyaba-4263788/ > > 2020.07.28. 08:00 > *Magasabb fokozatba kapcsolt a székely petíció nemzetközi kampánya,* > amelybe megpróbálják bevonni Renée Zellweger kétszeres Oscar- és négyszeres > Golden Globe-díjas amerikai színésznőt, producert is ? ismerteti a keddi > Magyar Nemzet. > > *Pesty László kampányfőnök a lapnak elmondta:* > > *a Svédországban élő, a székely ügyért küzdő magyarság kereste meg a > petíció kapcsán a helyi számi kisebbség vezetőit, hogy a közreműködésüket > kérjék az aláírásgyűjtéshez*. > > A kérdés a Számi Parlament elé is eljutott. A svédországi magyar és számi > kisebbség egyeztetésén pedig az merült fel, hogy *mivel Renée Zellweger > édesanyja is számi, együtt keresik meg a világhírű amerikai színésznőt, és > kérik a segítségét a kampányban.* > Erre a támogatásra nagy szükség lenne, mert *az Írdalá.hu kampánycsapata > és az őket segítő erők számára a legnagyobb feladat, hogy ismertté tegyék a > székely petíciót Európában.* > > *A tavaly május 7-én indult aláírásgyűjtésen ugyanis összegyűlt az > egymillió szignó, de a törvényben meghatározott limitet csak három államban > ? Magyarországon, Romániában és Szlovákiában ? érték el, * további > négyben nem sikerült ezt teljesíteni. Így *a több mint egy hete > újraindult és november 7-ig tartó aláírásgyűjtésben a legfőbb feladat az, > hogy legalább további négy országban meglegyen a kellő számú támogató.* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-5730346383721829720_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 28 11:59:43 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 11:59:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 28 12:52:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 12:52:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_nemzetk=C3=B6zi_egyezm=C3=A9nyek_mint_tr=C3=B3?= =?utf-8?b?amFpIGZhbG92YWsgYSB2aWzDoWdrb3Jtw6FueSBsw6l0cmVob3rDoXM=?= =?utf-8?b?w6Fob3o=?= Message-ID: *Isztambuli Gender Egyezmény? Kuka!* https://gondola.hu/cikkek/117073-Isztambuli_Gender_Egyezmeny__Kuka_.html 2020. július 28. 12:25 Fotó: ordersbeyondborders.blog.wzb.eu *Korábbi zágrábi tüntetés a gender konvenció ellen - ordersbeyondborders.blog.wzb.eu * A nemzetközi jogot az államok közötti viszonyok szabályozására találták ki. Idővel ez is megváltozott és *a globalista ideológia trójai **falová*vá vált. *Nem csoda, ha Trump elnök szabadulna a hidegháború, vagy a globalizáció tetőzése idején kötött, előnytelen egyezményektől.* Mint *ahogyan a magyar és lengyel szuverenista kormány is.* A lengyel kormány ki akar lépni az Isztambuli Egyezményből. A hír mögött egy folyamat látszik, amely *a nemzetközi jog*ot visszaterelné eredeti medrébe. Az ugyanis az államok közötti viszonyokat szabályozza, ám *az utóbbi időben soft politics eszközzé silányult és a globalista NGO-k homokozójává vált.* *A képlet ismerős: az egyik kitalálja, a másik egyetemi tanszéke vagy NGO-ja ajánlásokat fogalmaz meg. A harmadik politikusként az ajánlást törvénybe vagy nemzetközi szerződésbe foglalja. Innentől kezdve az ajánlás kötelezővé válik, aminek a betartását az ?érzékenyített? bíróságok kényszerítik ki. Ezt látjuk az EU-ban, és ? sajnos ? ezt látjuk a nemzetközi szervezetek szintjén is.* *António Guterres ENSZ-főtitkár nemrég ki is mondta, hogy ?világkormányra van szükség?, az oda vezető út pedig nemzetközi szerződésekkel van kikövezve.* Sokaknak pont ebből lett elege. *Trump elnök az USA számára előnytelen szerződéseket sorra mondja fel és köt ? országa erejét felhasználva ? előnyösebbeket.* *Trump kitakarítja a rossz szerződéseket - Kép: thenation.com * Az unilaterális szemléletet felváltja a bilaterális, ahol az USA politikai és gazdasági ereje jobban érvényesül. A globalista ideológia az ezzel fertőzött nemzetközi szervezeteken keresztül is érvényesül, ezért *blokkolja Trump pl. a Világkereskedelmi Szervezet (WTO) működését azáltal, hogy meggátolja a választott bíróság új bíráinak kinevezését. ** Az elnök az Egészségügyi Világszervezetből (WHO) egyenesen ki is léptette az USA-t.* Egy másik nagyhatalom is szkeptikus a globalista nemzetközi jog szabályozó erejével kapcsolatban.* Az új orosz alkotmány szerint mostantól a nemzetközi joggal szemben az orosz jog élvez primátust, így a kettő ütközésekor az alkotmánybíróságnak kell döntenie.* A trend egyértelmű: a nagyok még jobban kivonják magukat a rájuk nézve hátrányos nemzetközi egyezményekből. Logikus, ha a többi szuverenista kormány is így tesz. *Magyarország ebben is úttörő szerepet vállalt. Nem csatlakoztunk a népvándorlás előtt kaput nyitó, illetve a migránsoknak az őslakosokkal egyenlő jogot adó ENSZ Migrációs és Menekültügyi Egyezményekhez.* *Az Országgyűlés nemrég az Isztambuli Egyezmény ratifikációját utasította el, aminek gender ideológiája szembemegy az Alaptörvény családképével.* *Kiszelly Zoltán - hirado.hu * *A lengyel kormány bátor szándéka biztató jel és azt mutatja, hogy legfőbb ideje a pervertált nemzetközi és európai uniós jogot eredeti medrébe terelni. A járvány ugyanis megmutatta, hogy még mindig a nemzetállam tudja polgárait a legjobban megvédeni.* *Ezért azt erősíteni kell és nem gyengíteni.* mozgasterblog.hu Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 28 13:02:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 13:02:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_biblia_hat=C3=A1s=C3=A1ra_megt=C3=A9rt_a_homos?= =?utf-8?b?emV4dWFsaXTDoXNiw7NsIGEgaMOtcmVzIGhvbGx5d29vZGkgZMOtc3ps?= =?utf-8?q?ettervez=C5=91?= Message-ID: Megtért a homoszexualitásból a híres hollywoodi díszlettervező https://vasarnap.hu/2020/07/25/megtert-a-homoszexualitasbol-a-hires-hollywoodi-diszlettervezo/ Hollywoodi hírességekkel dolgozott együtt az a díszlettervező, aki most arról számolt be, hogy Krisztus megszabadította a homoszexualitástól, és reméli, hogy bátoríthatja történetével azokat, akik hasonló úton járnak mint ő. Becket Cook (aki könyvet is írt megtéréséről *A Szenvedély változása: Fantasztikus történet egy meleg férfi megtéréséről *címmel), már gyerekkorában tudta, hogy a saját neméhez vonzódik ? számolt be a Hit Rádió honlapja. Mint írják, mindezt nem merte elmondani senkinek, így lányokkal randevúzott. Az egyetemi évei alatt, Los Angelesbe költözve merte csak felvállalni homoszexualitását. Rendkívül sikeres volt, olyan világsztárokkal dolgozott együtt, mint Katy Perry, Paris Hilton vagy Oprah Winfrey, és megalkotta saját férfi divatmárkáját is. ? Elmentem az összes divatbemutatóra és az afterpartikra is. Azonban az egyik buliban, ahol Kanye is ott volt, ahogy néztem a tömeget elgondolkodtam: ?Valóban ennyi lenne az élet?? ? tettem fel magamnak a kérdést. Aznap este nagyon bepánikoltam, és úrrá lett rajtam az üresség érzése ? számolt be egy műsorban. Hónapokkal később meleg barátjával együtt ült egy los angelesi kávézóban, és észrevették, hogy egy mellettük ülő csoport a Bibliát tanulmányozza. ? Ez volt az első alkalom, hogy nyilvánosan láttam Bibliát Los Angelesben ? emlékezett vissza Backet Cook, aki akkoriban még ateista volt. Mégis odament hozzájuk, és megkérdezte tőlük, hogy keresztények-e. ? Megosztották velem Isten igéjét. Én pedig megkérdeztem tőlük, hogy a gyülekezetük Hollywoodban mit gondol a homoszexualitásról. Azt válaszolták, hogy úgy hiszik, az bűn. Értékeltem az őszinteségüket, ők pedig meghívtak, hogy menjek el vasárnap a gyülekezetükbe ? számolt be a megtérés felé haladó út első lépéséről. A gyülekezet lelkésze a rómaiaknak írt levél 7. fejezetéről prédikált, és minden szava hirtelen igazsággá vált a szívében és az elméjében is. ? Annyira izgatott lettem. Életemben először értettem és valóban meg is hallottam a Szentírást. Mielőtt a lelkész elment, imára hívta ki az embereket. Odamentem, és azt mondtam, nem tudom miben hiszek, de itt vagyok ? mondta a férfi, akiért az egyik keresztény lelkész imádkozott is. Cook ekkor azon gondolkodott, hogy miért szereti őt ez a teljesen idegen heteroszexuális lelkész, aki ott áll előtte. ? Ekkor hirtelen betöltött a Szentlélek és abban a pillanatban Isten megmutatta nekem magát. Akkor azonnal tudtam, hogy belül nem vagyok igazából homoszexuális. Bevallotta, hogy korábban melegfelvonulásokon is részt vett, sőt, harcolt a melegházasság egyenjogúságáért. Mint fogalmazott, reméli, az emberek rájönnek, hogy mennyivel jobb megtagadni önmagunkat és követni Jézus Krisztust annál, mint hogy kielégítjük pillanatnyi vágyainkat. ? A világ adta dolgok nem hoznak boldogságot. Az igazi öröm Istentől jön. Istennel feltétlen szeretetet érzek, amely, tudom, sosem fog elhagyni, cserbenhagyni. Örömmel tekintem halottnak a régi önmagam, mert Krisztusban ezt igazán megéri megtenni ? mondta. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Tue Jul 28 13:12:51 2020 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Tue, 28 Jul 2020 13:12:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TMOhbXBhYnVyw6FrIGVsdmloZXTFkWs=?= Message-ID: Kedves Listatagok! A képen látható darabok elvihetők. Új foglalatokat rendeltünk hozzájuk, aki elviszi ezeket, annak odaadjuk a foglalatokat is. Orsi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 7acbf65f5118bac3a50b1b6ec3da3a81.0.jpg Type: image/jpeg Size: 97551 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 28 13:59:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 13:59:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Jó mag az Isten igéje, ? Krisztus a magvető; * aki reátalál, örökké élni > fog. *? 5. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből A világ vége szétválasztja egymástól az > igazakat és a gonoszokat. Egy alkalommal, amikor Jézus befejezte tanítását, > elbocsátotta a sokaságot és hazatért. Otthon azt kérték tőle tanítványai: > ?Magyarázd meg nekünk a szántóföldről és a konkolyról szóló példabeszédet!? > Kérésükre így magyarázta meg: ?Aki a jó magot veti, az az Emberfia. A > szántóföld ez a világ. A jó mag az Isten országának a fiai, a konkoly pedig > a gonoszság fiai. Az ellenség, aki elvetette a konkolyt, az ördög. Az > aratás a világ vége, az aratók pedig az angyalok. Ahogyan aratáskor > összeszedik a konkolyt és elégetik, úgy lesz a világ végén is. Az Emberfia > elküldi angyalait, azok összeszednek országából minden botrányt és minden > gonosztevőt, és tüzes kemencébe vetik. Ott majd sírás és fogcsikorgatás > lesz. Akkor az igazak ragyognak majd Atyjuk országában, mint a nap. Akinek > füle van, hallja meg!? Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 13, 36-43* > *Friends, in our Gospel today Jesus explains the parable of the weeds among the wheat. God?s word creates the Church, the community of those who strive to build up the kingdom. But this Church is never absolutely pure and untrammeled, for God?s ways are opposed by a spiritual power, an enemy. His task is to sow weeds among the wheat?clandestinely, quietly, unobtrusively.* *This sort of coming together of good and evil is to be expected. The Church will always be a place of saints and sinners, and the sinners will often look like saints. The enemy of the Church, who never rests, ensures it.Vigilance in regards to evil is necessary in a fallen world, yet we must be wary of a zeal that, in its passion for setting things right, comes to believe that evil can be dealt with by destroying what is good. In the midst of a fallen world, what is expected of us is that we live in hope that at the end, at harvest time, the Master will separate the good from the bad.* * Uram, adj türelmet, Hogy elfogadjam amin nem tudok változtatni, Adj bátorságot, hogy megváltoztassam, Amit lehet, és adj bölcsességet, Hogy a kettő között különbséget tudjak tenni. (Assissi Szt. Ferenc ima kezdete) * Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 28 19:20:48 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 19:20:48 +0200 Subject: [Grem] Fwd: In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: Emese Magyar Date: Tue, Jul 28, 2020 at 6:38 PM Subject: To: Jó estét kívánok! Testvéremen, Magyar Tündén keresztül szeretnék még pár dolgot eladásra kínálni. Pénteki költözés miatt rendkívül sürgős, szállításban sajnos nem tudok segíteni. Mikro:10.000,- Porszívó:15.000 Éjjeli szekrény:5000,- Barna nagy asztal:4000,- Köszönöm szépen! Magyar Emese 06705401310 1077 Budapest Almássy tér 11. 1/10 24es kapucsengő Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200728_111736.jpg Type: image/jpeg Size: 2528192 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200728_112350_HDR.jpg Type: image/jpeg Size: 3106371 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200728_112425.jpg Type: image/jpeg Size: 2986719 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200728_111621.jpg Type: image/jpeg Size: 2306974 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200728_111540.jpg Type: image/jpeg Size: 2348140 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200728_111558.jpg Type: image/jpeg Size: 3096963 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200728_112106.jpg Type: image/jpeg Size: 2698245 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20200604_154547.jpg Type: image/jpeg Size: 1363919 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 28 20:16:41 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 28 Jul 2020 20:16:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Csaba_testv=C3=A9r_ma_a_magnificat=2E?= =?utf-8?q?ro-n?= Message-ID: [image: b_300_300_16777215_00_images_stories_Csaba_levelek_Vegyes_86493108_1716218341853356_5375446338844491776_o.jpg] Isten oltára egymás testvéreivé teszi, igazi közösséggé formálja a ministránsokat. Csodálatos, amikor egy bontakozó élet a szeretet útján az első lépéseket a templomban teszi meg! A szent liturgia nagy folyóként hömpölygő komoly méltósága, összefogja az oltár szolgáit, hogy tudatos jelenlétükkel szépen, együtt mondják ki azt az igent, mi megnyitja az eget, és a földre hozza a Megváltót! Ahogy Mária "igenjére" Isten megtestesült és a gyermek Jézusként közénk jött, ugyanúgy az oltár szolgálatát vállaló papok, ministránsok, hívek "igenjére" Istenünk újból megtestesül, hogy kenyér és bor színében velünk egyesülhessen! Nagy csoda, s mi gyerekek és felnőttek részesei lehetünk e titoknak! Szeretettel, Csaba t Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 06:54:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 06:54:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-29* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-29 *17. évközi hét szerda* *OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből Megtérésre szólít fel az Úr, és szabadulást ígér. A próféta panaszkodik a nehéz küldetés miatt: ?Jaj, nekem, Uram! Anyám vajon azért szült engem, hogy az ellentmondás embere legyek az egész ország számára? Én nem adtam kölcsönt senkinek, nekem sem kölcsönzött senki, mégis mindenki engem átkoz. Ha szavaid elém kerültek, befogadtam őket, kedvem telt igédben, szívemnek öröme lett, mert a te nevedet viselem Uram, Seregek Istene! Nem tartottam dicsőségemnek, hogy a tréfálkozók közé üljek! Magamra maradtam, mert kezed rám nehezedett, bánattal töltöttél el engem. Miért nem szűnik meg fájdalmam, sebem miért nem akar meggyógyulni? Bizony, olyan lettél számomra, mint a csalóka nyári patak, amelynek vizére nem lehet számítani.? Erre így válaszolt az Úr: ?Ha visszatérsz hozzám, engedlek visszatérni, és színem előtt állhatsz; és ha előhozod az értékest az értéktelenből, akkor mintegy az én szám leszel. Nekik kell hozzád visszatérniük, te ne térj az ő útjukra semmiképp! Erős ércfallá teszlek ez előtt a nép előtt. Harcolni fognak ellened, de nem győznek le, mert én veled vagyok, hogy megmentselek és megszabadítsalak, ? mondja az Úr. Kiszabadítalak a gonosztevők kezéből, és kimentelek a hatalmaskodók markából.? Ez az Isten igéje. Jer 15,10.16-21* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Hozzád futok gyötrelmem napján, * én Uram, Istenem.* (17d. vers. - 7. b tónus) Előénekes: *Ellenségeimtől ments meg, Istenem, * támadóim ellen oltalmazz engem. A gonosztevőktől ments meg engem, * a vérengző emberektől szabadíts meg.* Hívek*: Hozzád futok gyötrelmem napján, * én Uram, Istenem.* E: * Mert íme, leselkednek életemre, ? rám rontanak a hatalmasok, * pedig, Uram, bűn és vétek nincsen bennem. H: Hozzád futok gyötrelmem napján, * én Uram, Istenem.* E: * Te vagy erősségem, terád figyelek, * erős váram te vagy, Istenem. Szeretetével Istenem elém siet, * Isten megadja, hogy lenézzem ellenségem*. H: *Hozzád futok gyötrelmem napján, * én Uram, Istenem. E: Én pedig hatalmadról énekelek, * már korán reggel örvendezem jóságodnak, mert te lettél az én erős bástyám, * gyötrelmem napján az én menedékem.* H: * Hozzád futok gyötrelmem napján, * én Uram, Istenem. E: Te vagy erősségem, rólad szól énekem, ? te vagy, Istenem, az én erős váram, * az én jóságos Istenem! H: Hozzád futok gyötrelmem napján, * én Uram, Istenem. * *Zsolt 58,2-3.4-5a.10-11.17.18* ALLELUJA *Barátaimnak mondalak titeket, mondja az Úr, * mert elmondtam nektek mindent, amit Atyámtól hallottam. *Jn 15,15b ? 7 b. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Isten országa többet ér minden földi kincsnél. Jézus egyszer ezt a két példabeszédet mondta tanítványainak: Hasonló a mennyek országa a földbe rejtett kincshez. Ha valaki megtalálja, újra elrejti azt, majd örömében elmegy, eladja mindenét, amije van, és megvásárolja azt a földet. Hasonló a mennyek országa a kereskedő emberhez, aki igazgyöngyöt keres. Amikor aztán egy nagyon értékes igazgyöngyre talál, elmegy, eladja mindenét, amije van, és megvásárolja azt. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 13,44-46* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: * Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből a mindenható Atyaistent, aki azt akarja, hogy minden ember üdvözüljön, és az igazság ismeretére jusson! Lektor: 1. Hogy kegyelmével gazdagítsa és állandóan vezesse az Anyaszentegyházat, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy Egyházában kegyelmi ajándékaival elárassza a püspököket, a papokat és a szerzeteseket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 3.* Hogy elvezesse az Anyaszentegyházba mindazokat, akik még nem hisznek Krisztusban, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy vezérelje az államférfiakat a népek jogainak védelmében és boldogulásuk munkálásában, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 5.* Hogy minket szeretetének igaz tanúivá tegyen az emberek előtt, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Hogy N. testvérünknek [nővérünknek], akiért a szentmisét bemutatjuk, adja meg az örök világosságot és boldogító istenlátást, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk! Jusson el könyörgésünk felséges trónod elé! Ne legyen eredménytelen, hanem nyerjen meghallgatást! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 06:54:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 06:54:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 09:07:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 09:07:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?interj=C3=BA_Bagdy_Em=C5=91k=C3=A9vel_a_szakszer?= =?utf-8?b?xbEgcHN6aWNob2zDs2dpYSBraWzDoXTDoXN0YWxhbiBoZWx5emV0w6ly?= =?utf-8?b?xZFs?= Message-ID: ?A hatalom félt a pszichológiától!? ? Bagdy Emőkét és kollégáit is megfigyelés alatt tartották Jámbor-Miniska Zsejke 2020.07.27. https://kepmas.hu/a-hatalom-felt-a-pszichologiatol-bagdy-emoket-es-kollegait-is-megfigyeles-alatt-tartottak?utm_source=52968-H%C3%ADrlev%C3%A9l%20lista%20%28K%C3%A9pm%C3%A1s%29&utm_campaign=696647-H%C3%ADrlev%C3%A9l%20079%20-%201&utm_medium=17665-email&utm_content=H%C3%ADrlev%C3%A9l%20079 *Az ország egyik legnagyobb tudású pszichológusaként tartják számon, a sikert azonban neki sem adták ingyen. Elhivatottságának és szorgalmának köszönhetően annak ellenére képes volt szakmai munkát végezni, hogy a kommunista rendszerben burzsoá áltudománynak bélyegezték a pszichológiát. Küzdött a szakmájáért és sok harcot megnyert, egyes csatákat azonban már az új generációnak kell megvívnia. Milyen volt pszichológusként dolgozni a rendszerváltás előtt, milyen a szakma presztízse most, és miért nincs még mindig Pszichológusi Kamara? ? Bagdy Emőke klinikai szakpszichológussal beszélgettünk.* Kép: Emmer László hirdetés *? A rendszerváltás előtt bontogatta szárnyait a pszichológia, vagy minden próbálkozást csírájában elfojtottak?* ? Válaszomhoz némi szakmatörténeti megemlékezésre van szükség*. Az 1945 utáni időkhöz kell visszanyúlnunk. A háború előtt jeles pszichológiai műhelyek működtek Magyarországon. Pszichoanalitikusok, kutató orvos-pszichológusok, mint a jeles Szondi Lipót, és akadémikus pszichológusok*. Közülük *sokan életveszélybe kerülve, üldözötté válva mentették az életüket, többen emigráltak külföldre*. *A nagy vérveszteség után nehéz volt a szakma túlélési lehetőségeit kialakítani.* *A Lipótmezőn ? az akkori Országos Ideg- és Elmegyógyászati Intézetben ? tudott csendben megmozdulni a pszichológiai élet.* *1948-ban Benedek István (Benedek Elek unokája. a szerk.), aki korábban Szondi Lipót munkatársaként ösztöndiagnosztikai kutatásokat folytatott, alapított egy lélektani laboratóriumot*. *Többen a pszichoanalitikusok közül itt találtak menedéket*. 1951-ben a politikai vezetés letörte a kibontakozó pszichológiai életet, kiebrudalták a munkatársakat, a lélektani labor pedig megszűnt. *A hírhedt Rákosi-éra a szovjet tudományos viták nyomán Magyarországon is élesen támadta a pszichológiai szellemű pedagógiát, vagyis a pedológiát; a lélektant itthon is burzsoá áltudományként utasították ki a tudományok rendszeréből.* *? Nem hittek benne, vagy féltek tőle?* ? Világos, hogy *féltek tőle! A kommunista rezsimben a hatalomnak olyan emberekre volt szüksége, akik hűek a rendszerhez, akik nem* *gondolkodnak önállóan*. Akkoriban nem a klinikai területet *támadták*, hiszen az alig létezett, hanem *a pedológiai irányzatot*, amely tulajdonképpen a pszichológia átlélegzése a nevelő munkába,* hogy ne csak oktassunk, hanem a személyiséget is formáljuk,* vagyis szabad lelkű, szabad gondolkodású, autonóm személyiségeket neveljünk. A kommunista diktatúra félt az autonóm gondolkodástól, ezért lehetetlenítették el ? sok mással együtt ? a pszichológiát. *A magyar pedológust, Mérei Ferencet** is elítélték.* *A tesztek használatát* *megtiltották*. A pszichológus szakma feleslegessé, tevékenysége üldözötté vált. A proletárdiktatúra 1956-ig ?dühöngő? állapotban volt. *? Mondhatjuk, hogy üldözték a szakma képviselőit?* ? Az elnémítás, tiltás,* a pszichológia** kvázi megsemmisítése tetszhalál-állapotot idézett elő*. *Nagynevű szakemberek** messze kerültek** a hivatásuktól*, *Marton Magdá*nak például állatkísérletekkel levegőtisztasági kutatásra kellett áttérnie. 1956-ig igen kevés szakmai működésnyom maradt, az is a rendszert kiszolgálókhoz vezet vissza. 1956 a forradalom, a nagy átrendeződés korszaka volt.* Kádár puha diktatúrája következett, a ?tiltás, tűrés, támogatás? három ?T?-je határozta meg a szellemi életet.* *Ekkor** kezdett ébredezni a tetszhalálból a pszichológia.* 1958-ban mint tudományt rehabilitálták,* megindult az egyetemeken a tanítása, majd 1963-ban az alkalmazott pszichológus-képzés*. Ekkortól egy csodálatos, fellendülő folyamat vette kezdetét, amit magam úgy jegyzek, mint a ?fényes szellők? pszichológiatörténeti korszakát.* Lelkesedés, aktivitás, önkéntes szolgálat, a szakma felépítése indult meg. A klinikai terület újjászületett, ismét csak a Lipótmezőn.* *? Ön mikor lett aktív részese és formálója ennek a folyamatnak?* ? A gyakorlati pszichológia, amely az emberek szolgálatába állítja a lélektani tudást, 1963-ban éledt újjá. *Korábban származási okból nem vettek fel az egyetemre, és végül ez lett az én nagy szerencsém, mert így az első fecskékkel végezhettem a klinikai szakágon.* *1964-ben Mérei Ferenc az Országos Ideg- és Elmegyógyintézet második emeleti szobácskájában megalapította azt a laboratóriumot, amely aztán a magyar klinikai pszichológiai képzés bölcsője lett.* *Kijártunk hozzá gyakorlatra,* *mert **börtönviseltsége miatt tilos vol*t *az egyetemi képzésbe bevonni*. *Mind felnéztünk rá! Folyamatosan alkotómunkát végzett. Jellemző rá, hogy a börtönben zseblámpafénynél, ceruzacsonkkal írta meg a ?Lélektani napló? négy kötetét, amely kijutva szamizdatként terjedt a tilalom idején. Mérei igazi mester volt, mindent teljes gondossággal megtanított, a szakmai személyiséget is csiszolta.* *? Milyen érzés volt ?első fecskeként? diplomázni a szakon? Hogyan lehet munkát kapni egy olyan területen, amelynek az infrastruktúráját még ki sem építették rendesen?* ? Miután végeztünk, beszivárogtunk a gyakorlat területeire, de az *alkalmazóinknak fogalmuk sem volt arról, hogy mi fán terem a pszichológus.* Ezért kezdetben méltatlan helyzetek álltak elő. Volt még olyan is, hogy menjünk udvart sepregetni a betegekkel! *Be kellett bizonyítanunk, hogy sokat tudunk, és jó hasznunkat veszik az egészségügyben*.* 1977-re már kivívtuk az első szakmai rendeletet, a 38/1977 (Eü. K. 25) egészségügyi miniszteri utasítást, amely definiálta, ki a pszichológus. 1974?1984 között tíz éven át folytak a Pszichoterápiás Hétvégék, pszichiáterek és pszichológusok együtt tanítottuk a pszichoterápiás szemléletet és gyakorlatot. 1980-ban létrejött a Magyar Pszichiátriai Társaság, elszakadt és önállósult az ideggyógyászattól. Az önállóság nekünk is felvirágzást eredményezett. Létrejött a Klinikai Pszichológia Szekció, ezen belül a módszertani munkacsoportok, ezek a későbbi egyesületek előfutárai voltak. A Lipótmező mint Országos Pszichiátriai és Neurológiai Intézet ebben az időben is központ, fellegvár volt! Olyan dolgokra vállalkoztunk kezdettől itt, ami ma már elképzelhetetlen.* *? Milyen dolgokra?* ? * Sokszorosítottuk a fontos, új és hiányzó pszichodiagnosztikai szakanyagokat, standardizáltunk teszteket, terjesztettük a gyakorlati eszközöket és módszereket. 1969-ben megszültem az ikreimet, de nem adtam fel a szakmai munkát. Olyan szerencsés helyzetben voltam, hogy a férjemmel megegyezésben váltva segítettük egymást a szakmai és tudományos munkánkban, így ha nekem fontos feladatom volt, ő anyaszívű apaként helyettesített, és viszont. Kollégáimmal együtt mind tudtuk, hogy titkosszolgálati megfigyelés alatt álltunk, ?dossziéink? voltak. **A besúgók eljöttek pl. a Pszichoterápiás Hétvégékre, és jelentéseket készítettek rólunk.* Ellenőrizni akarták, hogy nem szervezünk-e pszichológiai összejövetelek ürügyén valami politikai megmozdulást. *? Születtek olyan szabályozások a rendszerváltás előtt, amelyek kereteket szabtak a pszichológusoknak?* ? Mint említettem, már a ?70-es években elértük, hogy legyen egy pszichológus-rendelet, amelyben definiálták a szakmánkat. Meghatározta, hogy ki nevezheti magát pszichológusnak, és milyen tevékenységre jogosítja fel őt a végzettsége. *Húsz év alatt mindent elértünk, ami egy szakma fejlődésében fontos: volt alaprendeletünk, szakági képzési rendelet, volt Kamaránk, volt Szakmai Kollégiumunk ?* *1989-ben azután minden rendeletet visszavontak, majd mindent újra szabályoztak*, *csak rólunk feledkeztek meg.* *A rendszerváltás** óta akármilyen kormány volt, mindegyik visszavert bennünket a legelemibb kérésünkkel is: máig nem létezik közhiteles nyilvántartás arról, hogy ki a pszichológus*. De még egy egyszerű névjegyzéket sem tudunk létrehozni, mert nincs adatszolgáltatási hozzáférés, ki a diplomás pszichológus. *A saját Kamaráért 1989 óta folyamatosan harcolunk, az elmúlt évben azonban belefáradva feladtuk a küzdelmet.* *60. születésnapján köszöntik ?a Lipót? kápolnájában, 2004-ben ? A kép Bagdy Emőke tulajdona* *? Kinek nem érdeke, hogy a pszichológusoknak legyen egy erős érdekvédelmi szervezete?* ? A kormányok váltották egymást, és *mi fáradhatatlanul küzdöttünk azért, hogy legyen Kamaránk,* *de végül valaki mindig elgáncsolt* minket. *Egyszer eljutottunk odáig, hogy a kidolgozott törvénytervezet a Parlament elé kerüljön, de az utolsó pillanatban visszavonták. *Nagyon sok jogász és szakember sokat dolgozott érte, és azt sem tudjuk, hogy ki az, aki előző éjszaka kitalálta, hogy akkor mégsem tárgyalhatnak meg valamit, amit a kormányülésen már jóváhagytak. A szakmabeliekkel éveken át biztattuk egymást, hogy lesz kamarai törvény, lesz névsor, lesz szabályozás, hogy végre tudni fogjuk, ki nevezheti magát pszichológusnak. Évekig reménykedtünk, hiszen *még a vadászoknak vagy pl. a növényorvosoknak is lehet Kamarájuk *?* tizenötezer pszichológusnak** vajon miért nem?* Van egy nyilvánvaló fejlődés a pszichológia határain belül, tudományos felismerések születtek, sok mindent átültettünk a gyakorlatba, igazán nincs miért szégyenkeznünk ? de miért nem engedik, hogy szabályozzuk? *? Túl sok az önjelölt pszichológus, aki tanácsot ad?* ? *1995-től begyűrűzött hozzánk is a coaching, számos területen tartanak gyorstalpalókat, elárasztották a piacot a kétes akkreditációjú képzések.* *Sok olyan negyvenes, életközepi válságba kerülő ember van, aki elunta, hogy a saját szakmájában dolgozik, elmegy egy coaching-tanfolyamra, és onnantól kezdve azzal keresi a pénzt. Úgy osztja az észt, hogy fogalma sincs dolgokról!* *Tanácsol, miközben **a pszichológia alapvetése, hogy akkor segítesz, ha azt segíted a világra, ami a másikban benne van.* *Ha szorong*,* csökkented a szorongását, felszabadítod az elméjét, segíted őt abban, hogy a saját erejére találjon*. Nem az elnevezést kritizálom, mert *van akkreditált egyetemi coach-képzés is, vannak posztgraduálisan képzett mentálhigiénés szakemberek, egyetemi diplomás kineziológusok, vannak valóban jó képzések*,* de nem ** végezhetik ug**yanazt a tevékenységet, mint egy szakképzett pszichológus.* *? Ez azt jelenti, hogy senki nem ellenőrzi, hogy milyen háttértudással lát el valaki pszichológusi feladatokat?* ? *Senki nem ellenőriz semmit.* Talán a diplomát a fizetési besoroláshoz elkéri. Noha álláshelyek a klinikumban nincsenek, mégis, a klinikai szakág a legszabályozottabb, de sokkal többre lenne szükség! *Nincs érdekképviseletünk, nincs nevünk, nincs szakági definíciónk.* *Aki kiteszi a kapuba, hogy pszichológiai rendelést folytat, ellenőrizhetetlen, mert nincs rendelet, amire hivatkozhatunk*. Ilyenkor az illető mondhatja, hogy *?Kérem, én nem terápiát csinálok, hanem pszichológiát tanítok!?*, és tovább folytatja a tevékenységét. *Elképesztő, hogyan burjánzanak a vadhajtások!* Amikor a fejlődés felgyorsul, akkor úgy működik, mint egy folyam, amelyik kicsapja a partra a hordalékot. Ez egy olyan időszak, amikor sok a hordalék, de* a kitisztulásra rendkívül nagy szükség lenne!* *Amiért szüntelenül ágálok, az a kliensek védelme, akik gyanútlanok, jóhiszeműek,* és* az egész szakmá*t is* lejárathatja egy-egy önjelölt ál-szakember. A fekete gazdaságról meg beszélni sem merek!* *? Gyakran emlegeti a mestereit, Mérei Ferencet, Nemes Líviát, a Szondi-utód tanárokat és még sok más nagynevű hazai szakembert. Milyen szerep jut a mestereknek a tisztulási folyamatban? Jó pszichológussá válhat-e az, akinek nem volt egy olyan szaktekintély sem az életében, aki képes megmutatni mindazt, amit az e-learningből nem lehet megtanulni?* ? *Nagyon fontos a modell, a mester! **Egy olyan kultúrában élünk, ahol az ideális emberkép nagyon lesilányult és a tekintély elveszett.* *Ma az örök ifjúság korát éljük, ahol az a trend, hogy nem öregszünk*. *Nagyon materiálissá vált a világ, és** a minőségek, tehát a szociális és emocionális tényezők* *háttérbe szorultak*. *A materiális tengelyre túl sok minden rakódik, míg **a vertikális, spirituális dimenzió, ahová az embereknek csak a ?minőségét? helyezhetem fel,* *tovább zsugorodik*. Az utóbbi években nem nyilatkoztam túl kedvezően a szakma helyzetéről. Csendben szolgálok, teszem, amire képes vagyok. Fáj, hogy* elképesztő presztízsrombolás folyik, és sajnos nem úgy néz ki, hogy az irányváltás a közeljövőben megtörténik.* *A cikk a Nemzeti Együttműködési Alap támogatásával készült.* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 09:45:40 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 09:45:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_Viktor_=C3=A9s_frissen_sz=C3=BCletett?= =?utf-8?b?IG5lZ3llZGlrIHVub2vDoWphIChmw6lueWvDqXAp?= Message-ID: [image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 522119 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Jul 29 10:30:26 2020 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 29 Jul 2020 10:30:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_Viktor_=C3=A9s_frissen_sz=C3=BCletet?= =?utf-8?b?dCBuZWd5ZWRpayB1bm9rw6FqYSAoZsOpbnlrw6lwKQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: nagyon köszönöm a képet ?? Isten hozta a földön a k i c s i t - áldás-mama ra-papára-babára-nagyszülőkre kl?? Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. júl. 29., Sze, 9:46): > [image: image.png] > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 522119 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 11:10:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 11:10:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kar=C3=A1csony_Gergely=C3=A9k_megmagyar=C3=A1zha?= =?utf-8?b?dGF0bGFuIHTDqXRsZW5zw6lnZSDDqXMgw7xyZXMga2FtcMOhbnlmb2c=?= =?utf-8?b?w6FzYWk=?= Message-ID: *Karácsony Gergely magyarázatokat keres arra, miért nem tesz semmit* https://gondola.hu/cikkek/117080-Karacsony_Gergely_magyarazatokat_keres_arra__miert_nem_tesz_semmit.html *Karácsony Gergely bármikor hozzáférhet 180 milliárd forintnyi forráshoz, amiből felújíthatná a Lánchidat, és a főváros eladósodásától sem igen kell tartania *? *nyilatkozta a Magyar Nemzetnek Bagdy Gábor, aki 2010 és 2019 között Budapest pénzügyi főpolgármester-helyettese volt*. A szakember szerint *a főváros jelenlegi vezetésének nincs világos koncepciója, és nem lehet megmondani, melyek azok a fontos célok, amelyekre mindenképpen költenének.* Bagdy Gábor azt is hangsúlyozta, *félő, hogy Budapest a sok tétlenkedés miatt letér **arról a fejlődési útról, amire az elmúlt ciklusban állt rá.* 2020. július 29. 10:37 *? Hogyan értékelné Karácsony Gergely eddigi munkáját?* ? A főváros különleges helyzetben van, mivel az országos szintű gazdaságpolitika és a többi nagyváros és a kerületek között helyezkedik el nagyságrendileg, de egyik kategóriába sem illeszkedik igazán. Ezért elképzelhetetlen, hogy valaki egyik pillanatról a másikra tudja, hogyan kell vezetni ezt a várost. Érkezzen az új vezető a városi szintről vagy az országos politikából, először meg kell tanulnia Budapest különlegességeit. Ez annak idején nekünk is időbe tellett, ezért én bizonyos mértékig megértő vagyok a mostani városvezetéssel, bár azt nem tudom, miért nem kellő szerénységgel fogalmaznak inkább, és *miért tesznek határozottan olyan kijelentéseket, amik tájékozatlanságról vallanak.* *? A főpolgármester szerint kevés a pénz, a kormány elvonja a forrásokat. Mit válaszolna erre?* ? Amikor a mostani városvezetés panaszkodását hallgatom, kicsit mosolyognom kell, mert *amikor mi átvettük Budapestet, 240 milliárd forintos adósságállománya volt *a városnak, amelynek jelentős része a főváros költségvetésén belül jelentkezett, *és emellett a BKV-nál volt egy több mint hatvanmilliárd forintos működési hiány is*.* A mostani helyzet lényegesen kedvezőbb: idén év elején 113 milliárd forintos adóssággal adtuk át Budapestet, amiből 36 milliárd forint nem elköltött pénz, hanem a múlt év végén az Európai Beruházási Banktól (EIB) lehívott hitel*. *Ez a pénz most a városvezetés rendelkezésére áll, *tavaly év végén pedig több mint 180 milliárd forintja volt a fővárosnak. Ezt egyébként vonakodva, de az új városvezetés is elismeri. Karácsony Gergely legutóbb például úgy fogalmazott, hogy ?viszonylag szép összeget? hagytunk a kasszában, igaz, állításával ellentétben ez jelentősen meghaladja az adósságot. *? Hogyan sikerült fölhalmozni ezt a vagyont?* *? Elsősorban prudens (körültekintő) gazdálkodási politikára volt szükség, amelyben meg kellett határozni egy preferencia-sorrendet a pénz elköltésekor*. *Most nem lehet érzékelni, hogy a városvezetésnek lenne **ilyen terve.* A főváros helyzete mindig különleges a kormánnyal való viszonyát tekintve, és nekünk nagy segítség volt, hogy a kabinet elsőként a főváros, majd a BKV adósságát rendezte. Ugyanakkor ezt is csak azért tudtuk elérni, mert *megfelelő viszonyt ápoltunk a kormánnyal, és kölcsönösen bíztunk egymásban. Akkor hajlandó segíteni az adósságkonszolidációban a kormányzat, ha azt érzi, hogy utána gondos gazdaságpolitikát folytat majd a városvezetés.* *? Mit gondol a kormány és a főváros viszonyáról, mennyi bizalom maradt meg?* *? A főváros nagy hibájának tartom, hogy nem élnek azzal hosszú évek munkájával megteremtett egyeztetési kerettel, amit a kölcsönös bizalom felépítése nyomán ki tudtunk építeni a Fővárosi Közfejlesztések Tanácsában, így kialakítva a hivatalos egyeztetési menetet az állam és a főváros között. Karácsony **Gergelyék most az ülések elhalasztását kérik,** pedig azok egyértelműen előnyösek Budapest számára.* A miniszterelnök is mondta: nincs sikeres Magyarország sikeres Budapest nélkül, és ez fordítva is igaz. *Komoly egymásrautaltság van, és a fővárosi önkormányzat elsődleges felelőssége, hogy Budapesten élni jó legyen, de rengeteg olyan projekt van a fővárosban, amik nem csak a budapestieknek szólnak*. Elég csak a vasúti beruházásokra vagy a Parlament felújítására gondolni. Ezek nemcsak Budapestnek, hanem Budapestnek mint a nemzet fővárosának szólnak. *A szakember nem érti, a városvezetés miért nem fogalmaz kellő szerénységgel Fotó: Katona Vanda* *? A fő ütközési pont a Lánchíd ügye lett. Karácsony Gergely szerint nincs rá elég pénz. Igaz ez?* ? Rejtély számomra, hogy a Lánchíd kapcsán *miért beszélnek ennyi butaságot a főváros vezetői*. *Egyrészről elismerik a 180 milliárdos vagyon létezését, **másrészt pedig azt állítják, hogy **anyagi akadálya van a Lánchíd felújításának*. *A költségvetésben ? a következő két évre ? 24 milliárd forint szerepel erre a célra. Ebből hatmilliárdot adna az állam, így csak 18 milliárd költség maradna, amelyből idén két és fél milliárd EIB-hitel lenne*. *Érthetetlen, miért mondják azt, hogy nincsen pénz.* *? A sokat emlegetett 180 milliárdos értékpapírvagyonhoz ténylegesen is hozzáfér a főváros?* ? *A főváros 180 milliárdos vagyonát olyan szerződésekkel fektettük értékpapírba, hogy bármikor felszabadítható legyen az összeg. A konstrukció szerint a város ingyen hozzáférhet ehhez a pénzhez. A befektetésnek viszont megvolt az az előnye, hogy a pénz kamatozik. Mi mindig igyekeztünk a meglévő készpénzállományt folyamatosan befektetni.* *? Hogy látja, mennyi idő alatt lehetett volna megoldani a Lánchíd ügyét?* ? *Már Tarlós István kijelentette, hogy a beérkezett magas ajánlatokat nem fogadja el. *Ez még tavaly ősszel, a választások előtt történt*. Ehhez képest erről a hivatalos döntés is csak januárban született meg.* Ez már két és fél hónap indok nélküli késlekedés*. Ezután pedig még nagyobb bizonytalankodás indult.* *Karácsony Gergely hol autómentes Lánchídról beszélt, aztán májusban már azt hangsúlyozta, hogy el kell halasztani a beruházást, mert másra szívesebben költené a pénzt! Ebből a védhetetlen kijelentésből aztán gyorsan kifarolt, majd hirtelen azt hangsúlyozta, ha beleroskadunk is, meg kell csinálni a beruházást. Ez egyébként értelmetlen kijelentés, mert van elég pénz**, nem kellene beleroskadni a Lánchíd felújításába.** Annyit kellett volna tennie a főpolgármesternek, hogy a három projektelemet: a híd, az alagút és a villamosvonal felújítását szétválasztja, és önmagában a hídfelújításra kiírja a tendert. Ennek az időigénye legfeljebb egy hónap lehetett volna, hiszen voltak korábban ilyen tervek is, könnyen előkészíthették volna a pályázatot.* *? A főpolgármester Budapest komoly adósságaira is szokott hivatkozni. Mekkora teherről van szó?* ?* Két nagy tétele van a hitelállománynak: az egyik a 3-as metró szerelvényeinek felújítására felvett hatvanmilliárd forintos kölcsön. Ez most minimális terhet jelent a fővárosnak, ugyanis egy halasztott törlesztésű hitelről van szó. A másik az EIB felé fennálló tartozás, ami rendkívül előnyös konstrukció, nemcsak a kedvező kamatozás miatt, hanem azért is, mert pár évig nem kell fizetnünk semmit, és utána is lassan kell megkezdeni a törlesztést. A jelentősebb adósságok tehát nem befolyásolják érdemben* a főpolgármester mozgásterét.* Tehát idén legfeljebb hatmilliárd forintnyi törlesztéssel kell számolnia Karácsony Gergelynek, ami mindössze a fővárosi költségvetés kevesebb mint két százaléka.* *? A járvány okozta nehézségek azért csak jelentenek valamekkora mentséget a városvezetés számára.* ? Minden költségvetésben, legyen szó egy cégről, a családokról vagy az önkormányzatokról, érezni a mostani válság hatásait. Nem kérdés, hogy ilyenkor áttervezésre van szükség, de ez nem a főváros egyedi problémája. Ez az állampolgárokat, az államot és minden települést érint. Az említett 180 milliárd forint ettől még elkölthető pénz, és én úgy látom, hogy a nem akarásnak nyögés a vége most Budapesten, mert a főváros vezetése képtelen dönteni bármiről. Ha úgy is számolnak, hogy kevesebb lesz a bevétel a tervezettnél, akkor is el kell dönteni, melyek a legfontosabb célok, amelyeket mindenképp meg akarnak valósítani, és ezekre biztosan jut majd pénz. Ha meg akarják oldani a Lánchíd problémáját, akkor ebben a helyzetben is megtehetik, de ehelyett a főváros mesterséges vitát gerjeszt a kormánnyal. Minden lehetőség adott lenne a felújításra, de Karácsony Gergely inkább csak magyarázatokat keres arra, hogy miért nem tesz semmit. Most azt mondja, hogy nem indítja el a Lánchíd-beruházást, holott még vannak források*, ő viszont attól fél, hogy a jövőben kevesebb lesz a pénz, mint amit terveztünk. De ha ez a félelme beigazolódik, akkor jövőre sem fogja felújítani a hidat, hiszen akkor még kevesebb pénze lesz. Itt logikai ellentmondás van*. Minél előbb meg kellene csinálni ezt a fontos beruházást, mert jelenleg rendelkezésre áll az összeg*, a projekt pedig bizonyára egyre drágább lesz, minél többet várunk.* *? A belváros mindenesetre látványosan kiürült. Bizonyára megterheli Budapestet a koronavírus-járvány okozta válság. Ön szerint mekkora lesz a bevételkiesés?* ? A fővárosi önkormányzatnak komoly bevételkiesést az iparűzésiadó-bevételek elmaradása okozna, de ennek a nagy része nem a turizmushoz köthető bevételekből származik. Ez a probléma az egyes vállalkozóknak fog nagyon nagy terhet jelenteni. A szállodaipart és a vendéglátósokat fogja érinteni. A fővárost ez a kérdés annyira sem érinti, mint az állami költségvetést, ahol az szja- és az áfa-vonatkozású bevételek, amelyek a turizmusból származtak, csökkennek. Budapest életét, a belváros képét látványosabban befolyásolja ez a válság, mint a város költségvetését. *? Hogy látja, mennyiben változott a főváros költségvetése? Mire költ a mostani vezetés, amire önök nem fordítottak volna?* *? Karácsony Gergelynek van egy egymilliárd forintos projektje, amivel reklámozza magát, mondván: erről az összegről majd a budapestiek dönthetik el, hogy mire fordítsa a főváros. Ezt nem tudom csak kampányfogásként értelmezni, hiszen miként döntheti el 1,7 millió ember, hogy ezt a fővárosi szinten egyébként alacsony összeget hogyan osszák el? **Nekünk volt egy kialakított struktúránk a kerületekkel együttműködve, amelyek a helyi civil szervezetekkel közösen kitalált célokra pályázhattak*. Most azt látom, hogy a költségvetésünket nagy vonalakban átvette a főváros, és van egy-két kommunikációs trükkjük, amit ehhez hozzátesznek. Ezenfelül viszont *nagyjából semmi sem történik a fővárosban.* *Tarlós István a kilenc év alatt sok mindent helyre tett. * Még a kormánnyal nem szimpatizálók is elismerik, hogy* Budapest óriásit lépett előre az utóbbi évtizedben*. Nem véletlen, hogy az Economist Intelligence Unit azt mérte, hogy* Budapest az 54. helyről a 35-re lépett előre a világ nagyvárosai között.** Az első ciklusban sikerült konszolidálnunk a várost, és a második ciklus alatt indult be a gyors fejlődés.* Szomorú, hogy *most megszakad ez a folyamat*. A város egy ív mentén haladt előre, és most úgy tűnik, megtorpantunk.* Ez **most még nem látszik nagyon, hiszen az alapvető szolgáltatások működnek, így az állampolgárok* *nem érzékelik a döntések elmaradását.** Később azonban egyre inkább lehet majd látni a tehetetlenség eredményét*. Még egyszer mondom: egy bizonyos ideig érthető lenne mindez egy új városvezetés részéről, de *most már túl sok idő telt el.** Úgy folyik jelenleg tétlenség**, hogy míg nekünk sok száz milliárdos teher alatt sikerült eredményeket elérnünk, ** addig a jelenlegi városvezetés még a Karácsony Gergely által is elismert 180 milliárddal a számlán sem tudta a már előkészített beruházásokat beindítani.* magyarnemzet.hu Címkék: - Belföld - Bagdy Gábor - interjú - Még öt százalékon szeretne alkut kötni a szocialista párt - Tényleges életfogytiglant kér az ügyészség a machetés gyilkosra - Koronavírus - Szerbiában nem kell újabb korlátozó intézkedésekre számítani - ÉVOSZ: 5,6 százalékkal csökkent az építőipar teljesítménye az első öt hónapban - Koronavírus - Kilenccel nőtt a fertőzöttek száma Magyarországon - Koronavírus - A megfertőződöttek száma 16,7 millió a világon - Kevés csapadék érkezik, de akár jól is eshet a hőségben - Az ENSZ-misszió aggódik a szudáni mészárlások miatt - A szélsőbaloldal új fasizmusa József Attila a kommunizmust szapulta, Trump most az úgynevezett ?liberalizmus? ? neveztessék éppen ?neoliberlizmusnak? vagy cinikus hazugsággal ?neokonzervativizmusnak? ? rombolása ellen próbálja megvédeni hazáját. A gyökér azonos. - Kártérítést a hungarocídiumért Vétkesek közt cinkos, aki néma ? idézhetnénk Babitsot, de Brüsszelben ez is kárörvendő röhögést váltanak ki az ottani rasszista hungarofóbokból. Ezért is kell kártérítést követelnünk, tehát követelnünk kell a kártérítést a hungarocídiumért. - Belföld Karácsony Gergely magyarázatokat keres arra, miért nem tesz semmit Karácsony Gergely bármikor hozzáférhet 180 milliárd forintnyi forráshoz, amiből felújíthatná a Lánchidat, és a főváros eladósodásától sem igen kell tartania ? nyilatkozta a Magyar Nemzetnek Bagdy Gábor, aki 2010 és 2019 között Budapest pénzügyi főpolgármester-helyettese volt. - Vélemény Európa jövőjének biztosítása a következő generáció számára A tagállamok vezetői történelmi jelentőségű döntést hoztak az EB helyreállítási javaslatának támogatásáról. - Belföld Helytállni a kaspóban - Beszélgetés Müller Cecíliával A Keresztény Értelmiségiek Szövetsége Szent Adalbert-díjjal tüntette ki a járvány idején végzett magas színvonalú munkájáért Müller Cecíliát. - Hungarikum-dosszié - A rendszerváltás dokumentumai - Népfőiskola, Lakitelek [image: MTI Hírfelhasználó] - Impresszum --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 11:15:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 11:15:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Indexr=C5=91l_/_Bencsik_G=C3=A1bor?= In-Reply-To: References: Message-ID: Amilyen az adjonisten? A hazájukat eláruló firkászok egymásnak estek, mert egyikük sem kíván ropogós kenyerére kevesebb vajat. Az Index tulajdonosi köre válaszút elé került 2020. július 29. szerda. 4:24 https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200729-amilyen-az-adjonisten *Az Index hírportál kapcsán a baloldali pártok közös tüntetésen szerették volna világgá kürtölni, hogy demokráciánkat ismét fenyegetik*. Indokuk szerint legitim kormányunk galád módon kívánja eltüntetni ? egyébként virágzó ? sajtóbirodalmuk főszereplőjét. A közölt álhíreikkel szemben *céljuk az igazság elhallgatása*. A hazudozás betegségéről nehéz leszokni, különösen akkor, ha azt jól megfizetik*. A valóság az, hogy az anyagilag jól megfizetett, ideológiailag elkötelezett újságírók paradicsomában felbukkant a kommunizmusban időnként visszatérő jelenség, a belső tisztogatás véressé váló szükségessége*. Ilyen időkben nehéz szembenézni a valósággal.* A fake newst ontó firkászok írásait **egyre kevesebben nyilvánítják független véleménynek, így az olvasótábor csökkenése a megszokott bevételek elmaradásával jár.* A baj azonban csőstül jön, mert a laptulajdonosok nem a demokráciát kezdik félteni, hanem befektetéseiket. Az üzleti életben ez megszokott, egészséges reakció. Ugyanakkor *a hazájukat eláruló firkászok egymásnak estek**, mert egyikük sem kíván ropogós kenyerére kevesebb vajat*.* Az Index tulajdonosi köre válaszút elé került.* Alkalmazott újságírói oly messzire dobták a tomahawkot, hogy ezzel már híveik sorát is ritkították. A józan polgárok felismerik a megkerülhetetlent, saját sorsuk fontosságát, amelynek alapköve az ország jóléte és biztonsága. *Az Orbán-kormány* *megbuktatására **egyre kevesebb embert lehet mozgósítani, sőt sokak szerint nagy szükség van az ellenzék mihamarabbi cseréjére.** A miniszterelnök népszerűsége töretlen ? sőt, csúcsokat döntöget.* Magyarország kormánya felvértezve parlamentjének határozatával és a nemzeti konzultációkkal a brüsszeli ring igazi zöld sarkában, a piros sarokból induló kettős mérce mélyütéseit eredményesen állja. Az ellenfél bánatára *növekvő szimpatizánstábora erejével már képes visszaütni*. Jól kivitelezett jobb horognak számított, amikor valósággá vált, hogy a gazdasági feltételeket nem lehet pártpolitikai érdekek mentén előírni. Homályos jogállamisági és ideológiai könyöklés helyett, minden tagállamra egyformán, írásban, de jure módon kell rendezni az ide vonatkozó szabályokat. Az egységes Európai Parlament nem a különböző pártokat képviselők ketrecharcosainak színtere. Igazi szerepe messze áll attól, hogy ki kit győz le. Az európai zsidó?keresztény civilizáció megőrzése a tagországok összesített gazdasági erején múlik. Ezért az EP-ből mielőbb kiűzendők a föderációs eszmék, mert ezek a világkormányzás ugródeszkájának tekintendők. Az egyenrangú nemzetek Európája az unió szövetségi rendszerét fölé emeli a spekulánsok gyarmatosító elképzelésein. A történelemben a birodalmak bukása legyen jó lecke és visszatartó erő. Szellemi honvédőink vezetésével ismerjük fel, hogy csodálatos kontinensünk társadalmi, gazdasági összetartozása nem függhet ideológiai erőviszonyoktól. A pártcsatározásokat a jogállamiság közösen elfogadott szabályai szerint az EU tagországainak polgárai helyben, az országgyűlési választásokon kezeljék. Mindenkori sorskérdéseiket és érdekeiket helyezzék előtérbe, a világban gyorsan egymást követő történésekből okulva. A szuverén nemzetek és családjaink érdeke megelőzi a pártideológiai elkötelezettséget, ami igazán fontos, az a békesség, a jólét és a fenntartható fejlődés. *Visszatérve az Index tulajdonosainak eszmélésére*, igazolva láthatjuk, hogy *az olvasókat a valódi gazdasági tények sokkal jobban érdeklik, mint a pártpolitikai cselszövések. *Közelítsünk az igazsághoz, és kerüljük el a fake news stílust. *A tőke szabad áramlása és a szólásszabadság egyaránt a demokrácia vívmánya. A lapjukat nyereségcentrikusan működtetni akaró befektetők szabadon érvényesíthetik közlési akaratukat*. Az olvasók reakciója előbb vagy utóbb igazolja, vagy cáfolja elképzeléseiket.* Az ellenzék hazugságlapjai külföldi támogatással is ingoványos terepen járnak.* *A kormány mellett állást foglaló lapok előnye csak addig tart, míg a polgárok többsége az igazságot olvashatja*. Jelen időkben az utóbbiak stadionkörrel vezetnek, annak ellenére, hogy a vereségük közeledtét látó brüsszeli bürokraták szocliberális hadserege most már az európai költségvetésből is támogatni kívánja a lakáj-NGO-kat. A hazai ellenzék újonnan kreált anyagi támogatást élvezhet. A külföldi beavatkozás ellensúlya csak úgy valósítható meg, hogyha a nemzeti érdekeket képviselő itthoni civil szervezetek költségvetési támogatása növekszik. Váljanak egyenjogúvá a Magyarországon működő olyan egyesületek és alapítványok, amelyek a többség véleményét közvetítik és jogait védik. Az NGO-kat segítő anyagi támogatást a magyar kormány nyíltan ellensúlyozza, mert ezt kívánja a választók kétharmados többsége. Régi magyar mondás: amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten. *(A szerző a CÖKA kuratóriumának elnöke)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Jul 29 11:40:15 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 29 Jul 2020 11:40:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szavazzatok_k=C3=A9rlek_kedves_k=C3=B3ruskarnagy?= =?utf-8?b?b21yYSBUw7N0aCDDgXJww6FkcmEhIGvDtnN6aTogUml0YQ==?= Message-ID: Kedves Lista! Szeretett kóruskarnagyom (Csíkszerda kórus) Tóth Árpád kérését továbbítom. Valóban különleges, karizmatikus ember, egész napját a zene és annak továbbadása tölti ki. Délelőtt a Kisképző énektanára, Délutánonként a Kodály Intézetben Kecskeméten dolgozik, esténként a saját hatalmasra nőtt kórusait vezeti., úgy mint Csíkhétfő, Csíkszerda Csíkcsütörtök....Van egy bemutatkozó filmje is, ott megismerhetitek. A divany.hu idén is meghirdette szupertanár versenyét, és a három döntős közül Tóth Árpád szeretett kóruskarnagyunk az egyik. jelölt a három közül. Bemutatkozó filmje is van. (Én még két kisfilmet csatoltam, mert élvezetes hallgatni, ahogy a zenéről beszél, ) köszi: Rita Árpi ezt írja magáról: Tudom, hogy bármelyikünk megérdemelné a szavazatotokat, de arra kérlek Titeket, hogy ha méltónak tartotok rá, akkor voksoljatok rám, mert így a Kisképző is nyer. Köszi, ha mással is megosztjátok a linket. https://divany.hu/szupertanar/2020/07/29/szupertanar-dontosok/ you tube-on https://www.youtube.com/watch?v=82fBQceaj08&t=22s Itt a Kodály Módszerről beszél : https://www.youtube.com/watch?v=CfFsoi-aSjA&t=48s --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 12:01:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 12:01:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 13:38:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 13:38:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Barátaimnak mondalak titeket, mondja az Úr, * mert elmondtam nektek mindent, amit Atyámtól hallottam. *Jn 15,15b ? 7 b. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Isten országa többet ér minden földi kincsnél. Jézus egyszer ezt a két példabeszédet mondta tanítványainak: Hasonló a mennyek országa a földbe rejtett kincshez. Ha valaki megtalálja, újra elrejti azt, majd örömében elmegy, eladja mindenét, amije van, és megvásárolja azt a földet. Hasonló a mennyek országa a kereskedő emberhez, aki igazgyöngyöt keres. Amikor aztán egy nagyon értékes igazgyöngyre talál, elmegy, eladja mindenét, amije van, és megvásárolja azt. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 13,44-46* *A mai elmélkedés nem a fenti evangéliumról szól, ezért nem küldöm ki. Alább ima a mai nap szentjéhez, Szt. Mártához:* * Ó csodatevő Szent Márta, hozzád fordulok segítségért szükségeimben, és erősen bízom benne, hogy megsegítesz engem problémámban. Hálából ígérem, hogy ezt az imát terjeszteni fogom! Alázattal esedezve kérlek, vigasztalj meg gondjaimban és segíts nehézségeimben. Nagy örömödre, mely akkor töltötte el szívedet, midőn betániai házadban szállást adtál a Világ Üdvözítőjének, és a te hitedet látva Jézus feltámasztotta a testvéredet Lázárt, aki már 4 napja sírban volt, kérlek, esedezz értem és családomért Jézusnál, hogy Isten mindig megőrizzük szívünkben és így kiérdemeljük a segítségedet szükségeinkben. * > > > <#m_-824797911070101588_m_1714309074958057657_m_-6428048848107898028_m_3659616850394024417_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Jul 29 15:22:32 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 29 Jul 2020 15:22:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMgTWFy?= =?utf-8?b?w7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= Message-ID: Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Jul 29 17:58:24 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Wed, 29 Jul 2020 17:58:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: References: Message-ID: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> Hű -ha! Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb .... Bocsánat, A 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: > Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. > > https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ > > ÜdvözletteL. > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 19:05:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 19:05:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> References: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> Message-ID: Úgy hiszem maga Maróth Miklós hivatkozás értékű. Legfeljebb a kérdező cinikus, de amit Maróth Miklós mond, szerintem tárgyíilagos, sokoldalú, irányadó. Köszönettel, Emőke On Wed, Jul 29, 2020 at 5:58 PM Adrienn1 wrote: > Hű -ha! > > Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. > > Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb .... > > Bocsánat, A > > > 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: > > Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. > > > https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ > > ÜdvözletteL. > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 19:36:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 19:36:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M=C3=A1?= =?utf-8?q?t=C3=A9_facebook_bejegyz=C3=A9se?= Message-ID: [image: ?] Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. [image: ??] Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 19:44:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 19:44:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UGFsw7NjIG7DqXB2aXNlbGV0ZXMgU3p0LiBBbm5hIGLDumNz?= =?utf-8?b?w7ogKyBiw6lybcOhbMOhcyBCYWxhc3NhZ3lhcm1hdG9u?= Message-ID: Hagyományos palóc Szent Anna-búcsút tartottak Balassagyarmaton Hazai ? 2020. július 29., szerda | 14:23 https://www.magyarkurir.hu/hirek/hagyomanyos-paloc-szent-anna-bucsut-tartottak-balassagyarmaton 6 Palócföld egyik legnagyobb és leglátványosabb közösségi rendezvényét szervezték meg huszonötödik alkalommal július 26-án az Ipoly-parti városban, Balassagyarmaton. Az ünnepi szentmisét a Palóc ligetben felépített szabadtéri színpadon Marton Zsolt váci megyéspüspök mutatta be Turai János plébános koncelebrálásával. A szertartás részeként a megyéspüspök kiszolgáltatta a bérmálás szentségét. A Szent Anna-napján ünnepelt palóc búcsú szervezőinek az a szándéka, hogy a palócok szeretett patrónája, Szent Anna kultuszát ápolják, őrizzék a néphagyományt és erősítsék az összetartozás érzését. A hagyományok szerint a búcsú napján *délelőtt indult a búcsújáró népviseletes menet a Szentháromság-templomtól a Palóc ligetbe.* A szabadtéri szentmisén a főpásztor a szentségekről beszélt és külön szólt a bérmálkozókhoz. Elmondta, hogy *a bérmálás szentsége a Szentlélek munkájának (a keresztségi kegyelem) kiteljesedése. Jézus megígérte a Szentlélek kiáradását, amely megtörtént az első pünkösdkor és az Ő akarata szerint minden bérmálás alkalmával megtörténik.* Majd a bérmálási szertartás részeire emlékeztetett: *a kézrátétel* (az apostolok és utódaik kézrátétel által közvetítik a Szentlélek ajándékait a bérmálkozóknak), *confirmatio* (megszilárdítja a keresztségben kapott kegyelmet)*, olajjal való megkenés* (jelzi és kifejezi a lelki pecsétet). *Az olaj a bőség, az öröm és a gyógyulás jele. A krizma (fölkenés) által a ?fölkentek? fokozottabban részesülnek Krisztus küldetésében és a Szentlélek teljességében*. A pecsét egy személy tekintélyének, tulajdonosi mivoltának jele egy tárgyon. A bérmálkozáskor *a Szentlélek pecsétjét kapja a bérmálkozó. A bérmálkozás a beavatás szentsége ? a felnőtt kereszténnyé válást jelenti.* A püspök szentbeszéde további részében a búcsúról elmélkedett, példának állította Szent Anna és Szent Joachim személyét*. Bálint Sándor néprajzkutató azt írta Szent Annáról, hogy kiváltságos patrónájaként tisztelte sok ügyében-bajában az asszonynép*. Ha Szent Annára gondolunk, akkor eszünkbe jut a család, s benne *a nagyszülők, különösen a nagymamák szerepe*. *A hagyomány szerint Anna még látta unokáját, a kis Jézust Názáretben, amikor a Szent Család Heródes halála után visszatért Egyiptomból.* Marton Zsolt, megosztva személyes emlékét a nagymamáiról, úgy fogalmazott:* ?A nagymamáknak szobrot kellene állítani.?* A közelmúltban Ferenc pápa is méltatta a nagyszülők szerepét. A váci püspök arra buzdította a jelenlévőket, köszönjék meg a nagymamák hűséges szolgálatát, és imádkozzanak, hogy mindig legyenek áldozatkész nagyszülők. ? A nagymamák mellett hatalmas ajándék a nagyapák hűséges, csöndes szolgálata is, mint Szent Anna férjéé, Szent Joachimé. A nagyszülők fontosak az egészséges családi élet kibontakozásához. Jézus családban nőtt fel, tudunk más rokonairól is, fontosnak tartotta a családot ? zárta homíliáját a főpásztor, és Szent Anna és Szent Joachim közbenjárását kérte minden családért és nagyszülőért. A szentbeszédet követően a megyéspüspök kiszolgáltatta a bérmálás szentségét a fiataloknak, és megáldotta a családokat, külön kiemelve a nagyszülőket. A szertartás után a palóc falvak hagyományőrző műsora következett, ami közös énekléssel zárult. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 19:47:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 19:47:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=27Szemtestv=C3=A9r=27_dok=2Efilm_dr=2EHardi_Ric?= =?utf-8?b?aMOhcmQga29uZ8OzaSBzemVtw6lzem9ydm9zIHRlc3R2w6lycmVs?= Message-ID: A Richárd Testvér Kongói Betegekért Alapítvány tavaly az általa támogatott magyar, Kongóban dolgozó missziós szemész orvosról dokumentumfilmet készíttetett. A film címe: Szemtestvér. Készítője: Hajdú D. András, elsősorban fotográfusként ismert, s valóban gyönyörű fotói vannak Főszereplője: Dr. Hardi Richárd szemészorvos A film előzetese: https://www.youtube.com/watch?v=BQq2mjpv7yU&feature=youtu.be A film ajánló oldala: https://www.hda.hu/szemtestver --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Jul 29 20:06:27 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 29 Jul 2020 20:06:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Robert_Sarah_b=C3=ADboros=3A_=22_A_v=C3=A1laszt?= =?utf-8?b?w6FzIGVneXN6ZXLFsTogSXN0ZW4sIHZhZ3kgYSBzZW1taS4uIg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > > > [image: kép.png] > > *"Be kell vonnunk Istent, az igazságtalanság elleni harcba. Szeretem > hangsúlyozni, hogy a mi igazi fegyverünk a szeretet és az imádság. Az > imádság csöndje az egyetlen harci felszerelésünk. A segítségül hívás, az > imádás, a várakozás csöndje, íme ezek a leghatásosabb fegyverek. Egyedül a > szeretet képes kioltani az igazságtalanság lángjait, mert Isten, a > szeretet. Szeretni Istent, ez minden. Minden egyéb, a legcsekélyebb értéket > sem jelenti, ha nincs átalakítva és fölemelve Krisztus szeretete által. * > > * A választás egyszerű: Isten, vagy a semmi.."* > > * - Robert Sarah bíboros* > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 403111 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 20:20:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 20:20:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDUuMikqKioqKiBSZTogIFRydW1w4oCZcyBh?= =?utf-8?q?ccomplishments_FAMILY_AND_SOCIAL?= In-Reply-To: <070001d6562d$87960040$96c200c0$@gmail.com> References: <070001d6562d$87960040$96c200c0$@gmail.com> Message-ID: Fr. Frank Pavone from Priests for Life joins John-Henry to discuss the many victories President Trump has delivered for pro-lifers in the United States. Video (35'03): https://www.youtube.com/watch?v=xq3SvdfrDI0 On Thu, Jul 9, 2020 at 10:14 PM wrote: > https://www.frcaction.org/accomplishments > > > > > > *Böbi Elizabeth* > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 29 22:13:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 29 Jul 2020 22:13:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Elutas=C3=ADtotta_az_Eur=C3=B3pai_Bizotts=C3=A1g?= =?utf-8?q?_hat_LMBTI-ellenes_lengyel_v=C3=A1ros_programfinansz?= =?utf-8?b?w61yb3rDoXPDoXQ=?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20200729_elutasitotta_az_europai_bizottsag_hat_lmbti_ellenes_lengyel_varos_programfinanszirozasat --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Jul 29 22:30:11 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 29 Jul 2020 22:30:11 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... Emoke Greschik írta: > Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > > > >Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 30 07:54:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 30 Jul 2020 07:54:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Kocsis Máté megbízható forrás. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente wrote: > Kedves Mőci! > > Légyszí, több forráskritikát... > > Emoke Greschik írta: > > [image: ?] Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról > álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik > kerület déká-momentumos képviselője. > [image: ??] Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem > fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, > városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint > nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen > agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének > lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná > ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy > egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. > > https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > > > > > > Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. > https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 30 08:11:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 30 Jul 2020 08:11:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-30* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-30 *17. évközi hét csütörtök* *OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből Isten a választott nép föltétlen Ura, az ő kezében van a nép sorsa. Jeremiás próféta így tudósít az Úr parancsáról: így szólt az Úr: ?Kelj fel, és menj le a fazekashoz, ott majd meghallod igéimet!? Lementem tehát a fazekas házába, és íme, az éppen dolgozott a korongon. Ha a fazekas kezében rosszul sikerült az edény, amelyet az agyagból formált, újból készített belőle egy másik edényt, ahogy a fazekas szemében helyesnek látszott, hogy elkészítse. Akkor így hangzott az Úr igéje hozzám: ?Vajon nem tehetek én is úgy veletek, Izrael háza, mint az agyagedénnyel tett ez a fazekas? Igen, Izrael háza, olyanok vagytok ti is az én kezemben, mint az agyag a fazekas kezében.? Így szólt az Úr. Ez az Isten igéje. Jer 18,1-6* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Boldog az az ember, * akinek segítője Jákob Istene!* (Vö. 5a. vers. - 4. g tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes: *Dicsérd, lelkem, az Urat; ? az Urat dicsérem, amíg élek, * zsoltárt zengek Istenemnek, amíg csak leszek.* Hívek: *Boldog az az ember, * akinek segítője Jákob Istene!* Vagy: *Alleluja.* E: *Fejedelmekben ne bízzatok, ? de más emberfiában se, * mert nem tud segíteni rajtatok.* *Lelke elszáll, és visszatér a porba, *** és még aznap megsemmisül minden terve*. H: *Boldog az az ember, * ** akinek segítője Jákob Istene!* Vagy: *Alleluja*. E: *Boldog, akinek segítője Jákob Istene, * és akinek Istenben, az Úrban van reménye.* *Ő alkotta az eget és a földet, * a tengert és mindazt, ami benne él. * H:* Boldog az az ember, * akinek segítője Jákob Istene!* Vagy: *Alleluja. * *Zsolt 145,2abc.2d-4.5-6* ALLELUJA *Uram, nyisd meg szívünket, * hogy meghallgassuk Fiad igéit*! Vö. ApCsel 16,14b ? 8 G. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *Példabeszéd a tengerbe vetett hálóról. Abban az időben Jézus így szólt tanítványaihoz: ?A mennyek országa olyan, mint amikor a hálót a tengerbe vetik és az mindenféle halat összefog. Mihelyt megtelik, a partra vonják, és nekiülve kiválogatják: a javát edényekbe rakják, a hitványát pedig kidobják. Így lesz a világ végén is. Kivonulnak az angyalok, a gonoszokat elválasztják az igazaktól és tüzes kemencébe vetik, ott sírás lesz és fogcsikorgatás. Értitek-e mindezt?? ?Igen!? ? felelték. Erre így folytatta: ?Minden írástudó, aki jártas a mennyek országáról szóló tanításban, olyan, mint a családapa, aki kincseiből régit és újat vesz elő.? Amikor Jézus befejezte példabeszédeit, más helyre ment onnét. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 13,47-53* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, bízó lélekkel az Atyaisten irgalmát magunknak, valamint távol lévő és gondokkal küzdő testvéreinknek! Lektor: 1.* Hogy a keresztényeket megerősítse hitük állhatatosságában és egységében, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy minden népnek megadja a szeretetben és az igazságban gyökerező békét és igaz egyetértést, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy ébresszen papi és szerzetesi hivatásokat a lelkekben, és küldjön sok munkást szőlőjébe, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 4.* Hogy ifjúságunk megőrizze a tisztaság erényét, a családok pedig békében és egyetértésben éljenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy mindnyájunkat, akik ebben a közös áldozatbemutatásban részt veszünk, és távol lévő testvéreinket is elvezessen országába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket] viszontláthassuk a boldog feltámadás dicsőségében, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, tekints megengesztelődve hozzád könyörgő népedre, amely nélküled nem maradhat meg, és ezért irgalmadban bizakodik! Állj mellette bőkezű jóságoddal, és úgy engedd boldogulni itt a földön, hogy elnyerje az örök életet. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 30 08:12:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 30 Jul 2020 08:12:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Thu Jul 30 09:55:03 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Thu, 30 Jul 2020 09:55:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Kecsk=C3=A9k_a_f=C3=A1kon?= In-Reply-To: References: <3BFBEF1F-791E-4F8F-AB8B-AF19DFD49154@gmail.com> Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Kecskék a fákon.doc Type: application/msword Size: 473088 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 30 11:19:50 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 30 Jul 2020 11:19:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> References: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> Message-ID: """"? Sajnos nem. Feltételezésem szerint a honfoglalásnál a Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat tekintve legföljebb két-három százalékot képviseltek az őslakosokhoz képest. Vagyis genetikailag az a magyar nép, amelyiket Árpád és csapata itt talált. Másképpen: a magyarok döntő többsége a honfoglalás előtt is itt élt, csak még nem magyarul beszélt. Ugyanakkor megjegyzem, hogy a honfoglaló magyarok lélekszámának meghatározása máig nyitott kérdés. Többféle történészi elmélet ismert, de mivel a források igen hiányosak, ezek a megközelítések igencsak hipotetikusak.-"""" Kedves Lista ! A fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2  % de még 6% százalék honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét 99-94% százalék helyi lakosra még akkor sem ha magasabb presztizsértékű nyelvet beszél .(mint uralkodó osztály ) Angliában ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek a hódítók már franciául beszéltek teljes katonai ás politikai hatalom átvételt csináltak minden várból kirúgták a régi angolszász urakat ma még is angolul beszélnek ott.Tehát a az eredetileg  valamilyen északi  skandináv nyelvet beszélő vikingek Angliában  már másodszor veszítették el az eredeti nyelvüket. Nálunk ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a latin lett. Tehát a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő többsége a honfoglalás (Árpád népének honfoglalása )előtt is itt élt,ÉS ŐK BESZÉLTEK MAGYARUL NEM A HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK NYELVÉT ------  Azonban a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy )alkotó Árpád népének sem volt nehéz az itt élők nyelvét átvenni mert valamilyen ragozó nyelvet beszéltek. Üdv. Egon > Hű -ha! > > Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. > > Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb .... > > Bocsánat, A > > > 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: >> Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. >> >> https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ >> >> ÜdvözletteL. >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 30 12:01:38 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 30 Jul 2020 12:01:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Thu Jul 30 12:39:14 2020 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Thu, 30 Jul 2020 12:39:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: References: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> Message-ID: Kedves Lista! Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, ráadásul úgy látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy nem ismeri, vagy félreértette. A 9. század második felében beköltöző népesség és az itt talált népesség aránya valahol 1:3, 1:4 lehetett, vagyis a 10. század elején a Kárpát-medence népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád csapatához. Ehhez a 10. században még további beköltözők érkeztek (pl. besenyők), kisebb arányban, és főleg kevésbé egységes szervezetben. Azt sem szabad elfelejteni, hogy a Kárpát-medence népessége előtte (és persze utána) sem volt etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven (ha tetszik, magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől simán lehettek a térségben, de annak az esélye, hogy többséget alkottak, gyakorlatilag nulla. Mellettük különféle szláv, germán, török, sőt, akár latin nyelvű csoportok is bőven voltak, a közvetítő nyelv pedig nagy valószínűséggel a szláv volt. Egy ilyen közegben egy önmagában kisebbségben lévő, de a többiekhez egyenként viszonyítva mégis relatív többséget jelentő népcsoport nyelve is válhat uralkodóvá, hozzátéve, hogy a középkori Magyar Királyság nyelvi térképe ezzel együtt mindig igen színes volt (és nemcsak a később beköltözők miatt!). Az már csak hab a tortán, hogy bátor feltételezés Árpád népét egynyelvűnek tekinteni. Legalább a kabarok jó eséllyel török nyelvűek voltak, de kisebb csatlakozott néptöredékek is beszélhettek még egyéb nyelveket is. Ceterum censeo: a nyelvhasználat a középkorban, de még a kora újkorban is meglehetősen ritkán vált identitásképzővé (pl. erdélyi szászok). A nyelv mint a nemzeti hovatartozás kifejezője egy újkori elképzelés, és még akkor sem vált teljesen általánossá (ld. írek). Szép napot! Trixi Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 11:19): > > """"? Sajnos nem. Feltételezésem szerint a honfoglalásnál a > Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat tekintve legföljebb két-három > százalékot képviseltek az őslakosokhoz képest. Vagyis genetikailag az a > magyar nép, amelyiket Árpád és csapata itt talált. Másképpen: a magyarok > döntő többsége a honfoglalás előtt is itt élt, csak még nem magyarul > beszélt. Ugyanakkor megjegyzem, hogy a honfoglaló magyarok lélekszámának > meghatározása máig nyitott kérdés. Többféle történészi elmélet ismert, de > mivel a források igen hiányosak, ezek a megközelítések igencsak > hipotetikusak.-"""" > > Kedves Lista ! > A fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2 % de még 6% százalék > honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét 99-94% százalék helyi > lakosra még akkor sem ha magasabb presztizsértékű nyelvet beszél .(mint > uralkodó osztály ) > > Angliában ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek a hódítók már > franciául beszéltek teljes katonai ás politikai hatalom átvételt csináltak > minden várból kirúgták a régi angolszász urakat ma még is angolul beszélnek > ott.Tehát a az eredetileg valamilyen északi skandináv nyelvet beszélő > vikingek Angliában már másodszor veszítették el az eredeti nyelvüket. > > Nálunk ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a latin lett. > > Tehát a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő többsége a > honfoglalás (Árpád népének honfoglalása )előtt is itt élt,ÉS ŐK BESZÉLTEK > MAGYARUL NEM A HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK NYELVÉT ------ > Azonban a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy )alkotó Árpád népének > sem volt nehéz az itt élők nyelvét átvenni mert valamilyen ragozó nyelvet > beszéltek. > Üdv. Egon > > > > > > > > > > > > > Hű -ha! > > Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. > > Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb .... > > Bocsánat, A > > > 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: > > Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. > > > https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ > > ÜdvözletteL. > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-26147040177187338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 30 12:49:44 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 30 Jul 2020 12:49:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: References: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> Message-ID: Kedves Trixi ! Ha közvetítő nyelv a szláv volt akkor miért nem beszélünk most szlávul ? Üdv. Egon 2020.07.30. 12:39 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > Kedves Lista! > Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, ráadásul > úgy látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy nem ismeri, vagy > félreértette. A 9. század második felében beköltöző népesség és az itt > talált népesség aránya valahol 1:3, 1:4 lehetett, vagyis a 10. század > elején a Kárpát-medence népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád > csapatához. Ehhez a 10. században még további beköltözők érkeztek (pl. > besenyők), kisebb arányban, és főleg kevésbé egységes szervezetben. > Azt sem szabad elfelejteni, hogy a Kárpát-medence népessége előtte (és > persze utána) sem volt etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven > (ha tetszik, magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől simán > lehettek a térségben, de annak az esélye, hogy többséget alkottak, > gyakorlatilag nulla. Mellettük különféle szláv, germán, török, sőt, > akár latin nyelvű csoportok is bőven voltak, a közvetítő nyelv pedig > nagy valószínűséggel a szláv volt. Egy ilyen közegben egy önmagában > kisebbségben lévő, de a többiekhez egyenként viszonyítva mégis relatív > többséget jelentő népcsoport nyelve is válhat uralkodóvá, hozzátéve, > hogy a középkori Magyar Királyság nyelvi térképe ezzel együtt mindig > igen színes volt (és nemcsak a később beköltözők miatt!). Az már csak > hab a tortán, hogy bátor feltételezés Árpád népét > egynyelvűnek tekinteni. Legalább a kabarok jó eséllyel török nyelvűek > voltak, de kisebb csatlakozott néptöredékek is beszélhettek még egyéb > nyelveket is. Ceterum censeo: a nyelvhasználat a középkorban, de még a > kora újkorban is meglehetősen ritkán vált identitásképzővé (pl. > erdélyi szászok). A nyelv mint a nemzeti hovatartozás kifejezője egy > újkori elképzelés, és még akkor sem vált teljesen általánossá (ld. írek). > Szép napot! > Trixi > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 11:19): > > > """"? Sajnos nem. Feltételezésem szerint a honfoglalásnál a > Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat tekintve legföljebb > két-három százalékot képviseltek az őslakosokhoz képest. Vagyis > genetikailag az a magyar nép, amelyiket Árpád és csapata itt > talált. Másképpen: a magyarok döntő többsége a honfoglalás előtt > is itt élt, csak még nem magyarul beszélt. Ugyanakkor megjegyzem, > hogy a honfoglaló magyarok lélekszámának meghatározása máig > nyitott kérdés. Többféle történészi elmélet ismert, de mivel a > források igen hiányosak, ezek a megközelítések igencsak > hipotetikusak.-"""" > > Kedves Lista ! > A fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2  % de még 6% százalék > honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét 99-94% százalék > helyi lakosra még akkor sem ha magasabb presztizsértékű nyelvet > beszél .(mint uralkodó osztály ) > > Angliában ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek a hódítók > már franciául beszéltek teljes katonai ás politikai hatalom > átvételt csináltak minden várból kirúgták a régi angolszász urakat > ma még is angolul beszélnek ott.Tehát a az eredetileg  valamilyen > északi  skandináv nyelvet beszélő vikingek Angliában  már > másodszor veszítették el az eredeti nyelvüket. > > Nálunk ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a latin lett. > > Tehát a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő többsége a > honfoglalás (Árpád népének honfoglalása )előtt is itt élt,ÉS ŐK > BESZÉLTEK MAGYARUL NEM A HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK > NYELVÉT ------ >  Azonban a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy )alkotó Árpád > népének sem volt nehéz az itt élők nyelvét átvenni mert valamilyen > ragozó nyelvet beszéltek. > Üdv. Egon > > > > > > > > > > > > >> Hű -ha! >> >> Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. >> >> Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb .... >> >> Bocsánat, A >> >> >> 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: >>> Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. >>> >>> https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ >>> >>> ÜdvözletteL. >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > <#m_-26147040177187338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Jul 30 12:50:13 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 30 Jul 2020 12:50:13 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Trixi! Maróth Miklós kiváló orientalista, arab iszlám témában -(török, perzsa munkásságát nem ismerem). Van értelme egy újságírónak beszélgetni vele a témáról is, mivel egy nagy intézményrendszert vezet, de ahogy írod a magyar őstörténet nem a szakterülete.A nyelv és nemzettudat különbségéről is fontos, amit írsz! "Romhányi Beatrix" írta: >Kedves Lista!Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, ráadásul úgy látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy nem ismeri, vagy félreértette. A 9. század második felében beköltöző népesség és az itt talált népesség aránya valahol 1:3, 1:4 lehetett, vagyis a 10. század elején a Kárpát-medence népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád csapatához. Ehhez a 10. században még további beköltözők érkeztek (pl. besenyők), kisebb arányban, és főleg kevésbé egységes szervezetben. Azt sem szabad elfelejteni, hogy a Kárpát-medence népessége előtte (és persze utána) sem volt etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven (ha tetszik, magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől simán lehettek a térségben, de annak az esélye, hogy többséget alkottak, gyakorlatilag nulla. Mellettük különféle szláv, germán, török, sőt, akár latin nyelvű csoportok is bőven voltak, a közvetítő nyelv pedig nagy valószínűséggel a szláv volt. Egy ilyen közegben egy önmagában kisebbségben lévő, de a többiekhez egyenként viszonyítva mégis relatív többséget jelentő népcsoport nyelve is válhat uralkodóvá, hozzátéve, hogy a középkori Magyar Királyság nyelvi térképe ezzel együtt mindig igen színes volt (és nemcsak a később beköltözők miatt!). Az már csak hab a tortán, hogy bátor feltételezés Árpád népét egynyelvűnek tekinteni. Legalább a kabarok jó eséllyel török nyelvűek voltak, de kisebb csatlakozott néptöredékek is beszélhettek még egyéb nyelveket is. Ceterum censeo: a nyelvhasználat a középkorban, de még a kora újkorban is meglehetősen ritkán vált identitásképzővé (pl. erdélyi szászok). A nyelv mint a nemzeti hovatartozás kifejezője egy újkori elképzelés, és még akkor sem vált teljesen általánossá (ld. írek).Szép napot!Trixi Mentes a vírusoktól. www.avast.com > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 11:19): >> >>""""– Sajnos nem. Feltételezésem szerint a honfoglalásnál a Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat tekintve legföljebb két-három százalékot képviseltek az őslakosokhoz képest. Vagyis genetikailag az a magyar nép, amelyiket Árpád és csapata itt talált. Másképpen: a magyarok döntő többsége a honfoglalás előtt is itt élt, csak még nem magyarul beszélt. Ugyanakkor megjegyzem, hogy a honfoglaló magyarok lélekszámának meghatározása máig nyitott kérdés. Többféle történészi elmélet ismert, de mivel a források igen hiányosak, ezek a megközelítések igencsak hipotetikusak.-"""" Kedves Lista !A fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2 % de még 6% százalék honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét 99-94% százalék helyi lakosra még akkor sem ha magasabb presztizsértékű nyelvet beszél .(mint uralkodó osztály ) Angliában ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek a hódítók már franciául beszéltek teljes katonai ás politikai hatalom átvételt csináltak minden várból kirúgták a régi angolszász urakat ma még is angolul beszélnek ott.Tehát a az eredetileg valamilyen északi skandináv nyelvet beszélő vikingek Angliában már másodszor veszítették el az eredeti nyelvüket. Nálunk ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a latin lett. Tehát a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő többsége a honfoglalás (Árpád népének honfoglalása )előtt is itt élt,ÉS ŐK BESZÉLTEK MAGYARUL NEM A HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK NYELVÉT ------ Azonban a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy )alkotó Árpád népének sem volt nehéz az itt élők nyelvét átvenni mert valamilyen ragozó nyelvet beszéltek.Üdv. Egon >>>Hű -ha! >>>Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. >>>Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb .... >>>Bocsánat, A >>> >>>2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: >>>>Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ ÜdvözletteL. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Lista!Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, ráadásul úgy látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy nem ismeri, vagy félreértette. A 9. század második felében beköltöző népesség és az itt talált népesség aránya valahol 1:3, 1:4 lehetett, vagyis a 10. század elején a Kárpát-medence népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád csapatához. Ehhez a 10. században még további beköltözők érkeztek (pl. besenyők), kisebb arányban, és főleg kevésbé egységes szervezetben. Azt sem szabad elfelejteni, hogy a Kárpát-medence népessége előtte (és persze utána) sem volt etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven (ha tetszik, magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől simán lehettek a térségben, de annak az esélye, hogy többséget alkottak, gyakorlatilag nulla. Mellettük különféle szláv, germán, török, sőt, akár latin nyelvű csoportok is bőven voltak, a közvetítő nyelv pedig nagy valószínűséggel a szláv volt. Egy ilyen közegben egy önmagában kisebbségben lévő, de a többiekhez egyenként viszonyítva mégis relatív többséget jelentő népcsoport nyelve is válhat uralkodóvá, hozzátéve, hogy a középkori Magyar Királyság nyelvi térképe ezzel együtt mindig igen színes volt (és nemcsak a később beköltözők miatt!). Az már csak hab a tortán, hogy bátor feltételezés Árpád népét egynyelvűnek tekinteni. Legalább a kabarok jó eséllyel török nyelvűek voltak, de kisebb csatlakozott néptöredékek is beszélhettek még egyéb nyelveket is. Ceterum censeo: a nyelvhasználat a középkorban, de még a kora újkorban is meglehetősen ritkán vált identitásképzővé (pl. erdélyi szászok). A nyelv mint a nemzeti hovatartozás kifejezője egy újkori elképzelés, és még akkor sem vált teljesen általánossá (ld. írek).Szép napot!Trixi > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 11:19): > > > > > > > """"– Sajnos nem. > Feltételezésem szerint a honfoglalásnál a Kárpát-medencébe > áramlók a létszámukat tekintve legföljebb két-három százalékot > képviseltek az őslakosokhoz képest. Vagyis genetikailag az a > magyar nép, amelyiket Árpád és csapata itt talált. Másképpen: a > magyarok döntő többsége a honfoglalás előtt is itt élt, csak még > nem magyarul beszélt. Ugyanakkor megjegyzem, hogy a honfoglaló > magyarok lélekszámának meghatározása máig nyitott kérdés. > Többféle történészi elmélet ismert, de mivel a források igen > hiányosak, ezek a megközelítések igencsak hipotetikusak.-"""" > > > Kedves Lista > ! > A fenti > szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2 % de még 6% százalék > honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét 99-94% százalék > helyi lakosra még akkor sem ha magasabb presztizsértékű nyelvet > beszél .(mint uralkodó osztály ) > > > > Angliában ma > franciául beszélnek ?A normandiai vikingek a hódítók már > franciául beszéltek teljes katonai ás politikai hatalom átvételt > csináltak minden várból kirúgták a régi angolszász urakat ma még > is angolul beszélnek ott.Tehát a az eredetileg valamilyen > északi skandináv nyelvet beszélő vikingek Angliában már > másodszor veszítették el az eredeti nyelvüket. > > > > Nálunk > ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a latin lett. > > > Tehát a > szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő többsége a > honfoglalás (Árpád népének honfoglalása )előtt is itt élt,ÉS ŐK > BESZÉLTEK MAGYARUL NEM A HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK > NYELVÉT ------ > Azonban a > későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy )alkotó Árpád népének sem > volt nehéz az itt élők nyelvét átvenni mert valamilyen ragozó > nyelvet beszéltek. > > Üdv. Egon > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hű -ha! > Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. > > Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb > .... > Bocsánat, A > > > > 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, > Levente Vihar írta: > > > > > Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. > > > https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ > > > ÜdvözletteL. > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Thu Jul 30 13:05:02 2020 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Thu, 30 Jul 2020 13:05:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: References: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> Message-ID: Kedves Egon! Krisztus urunk korában a Közel-Keleten a görög volt a közvetítő nyelv, egészen az arab hódításig, de mellette számos más nyelv élt, sőt, utóbbiak a térségben túléltek, a görög meg nem. A 13-14. században Közép-Ázsiában a mongol volt a közvetítő nyelv, ma néhány millióan beszélik csak. A közvetítő nyelv azt jelenti, hogy ezt mindenki megérti valamilyen szinten, miközben otthon, a családban vagy a kisebb közösségében más nyelvet használ. Számtalan példát lehet hozni a jelenségre, így viselkedik ma bizonyos értelemben az angol, vagy Afrikában a szuahéli. Azt sem szabad elfelejteni, hogy néhány száz évvel, de egyes vidékeken akár csak néhány évtizeddel ezelőtt a többnyelvűség jóval gyakoribb volt, mint ma. Ez nem azt jelenti, hogy az illető több nyelven lett volna képes filozófiai értekezést írni, csak a mindennapokban szükséges dolgokról tudott több nyelven is beszélni. Olyan kisebb vagy nagyobb régiókban, ahol több nyelv él egymás mellett, nagy valószínűséggel kiemelkedik egy, amely úgynevezett koinéként működik. Üdvözlettel Trixi Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 12:49): > Kedves Trixi ! > > Ha közvetítő nyelv a szláv volt akkor miért nem beszélünk most szlávul ? > > > Üdv. Egon > 2020.07.30. 12:39 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > > Kedves Lista! > Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, ráadásul úgy > látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy nem ismeri, vagy > félreértette. A 9. század második felében beköltöző népesség és az itt > talált népesség aránya valahol 1:3, 1:4 lehetett, vagyis a 10. század > elején a Kárpát-medence népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád > csapatához. Ehhez a 10. században még további beköltözők érkeztek (pl. > besenyők), kisebb arányban, és főleg kevésbé egységes szervezetben. Azt sem > szabad elfelejteni, hogy a Kárpát-medence népessége előtte (és persze > utána) sem volt etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven (ha > tetszik, magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől simán lehettek a > térségben, de annak az esélye, hogy többséget alkottak, gyakorlatilag > nulla. Mellettük különféle szláv, germán, török, sőt, akár latin nyelvű > csoportok is bőven voltak, a közvetítő nyelv pedig nagy valószínűséggel a > szláv volt. Egy ilyen közegben egy önmagában kisebbségben lévő, de a > többiekhez egyenként viszonyítva mégis relatív többséget jelentő népcsoport > nyelve is válhat uralkodóvá, hozzátéve, hogy a középkori Magyar Királyság > nyelvi térképe ezzel együtt mindig igen színes volt (és nemcsak a később > beköltözők miatt!). Az már csak hab a tortán, hogy bátor feltételezés Árpád > népét egynyelvűnek tekinteni. Legalább a kabarok jó eséllyel török nyelvűek > voltak, de kisebb csatlakozott néptöredékek is beszélhettek még egyéb > nyelveket is. Ceterum censeo: a nyelvhasználat a középkorban, de még a kora > újkorban is meglehetősen ritkán vált identitásképzővé (pl. erdélyi > szászok). A nyelv mint a nemzeti hovatartozás kifejezője egy újkori > elképzelés, és még akkor sem vált teljesen általánossá (ld. írek). > Szép napot! > Trixi > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., > Cs, 11:19): > >> >> """"? Sajnos nem. Feltételezésem szerint a honfoglalásnál a >> Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat tekintve legföljebb két-három >> százalékot képviseltek az őslakosokhoz képest. Vagyis genetikailag az a >> magyar nép, amelyiket Árpád és csapata itt talált. Másképpen: a magyarok >> döntő többsége a honfoglalás előtt is itt élt, csak még nem magyarul >> beszélt. Ugyanakkor megjegyzem, hogy a honfoglaló magyarok lélekszámának >> meghatározása máig nyitott kérdés. Többféle történészi elmélet ismert, de >> mivel a források igen hiányosak, ezek a megközelítések igencsak >> hipotetikusak.-"""" >> >> Kedves Lista ! >> A fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2 % de még 6% százalék >> honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét 99-94% százalék helyi >> lakosra még akkor sem ha magasabb presztizsértékű nyelvet beszél .(mint >> uralkodó osztály ) >> >> Angliában ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek a hódítók már >> franciául beszéltek teljes katonai ás politikai hatalom átvételt csináltak >> minden várból kirúgták a régi angolszász urakat ma még is angolul beszélnek >> ott.Tehát a az eredetileg valamilyen északi skandináv nyelvet beszélő >> vikingek Angliában már másodszor veszítették el az eredeti nyelvüket. >> >> Nálunk ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a latin lett. >> >> Tehát a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő többsége a >> honfoglalás (Árpád népének honfoglalása )előtt is itt élt,ÉS ŐK BESZÉLTEK >> MAGYARUL NEM A HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK NYELVÉT ------ >> Azonban a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy )alkotó Árpád népének >> sem volt nehéz az itt élők nyelvét átvenni mert valamilyen ragozó nyelvet >> beszéltek. >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Hű -ha! >> >> Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. >> >> Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb .... >> >> Bocsánat, A >> >> >> 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: >> >> Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. >> >> >> https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ >> >> ÜdvözletteL. >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_-5845394098188161515_m_-26147040177187338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 30 13:36:06 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 30 Jul 2020 13:36:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: References: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> Message-ID: Kedves Trixi ! A közvetítő nyelv fogalmát ismerjük kimaradt egy történetileg érdekes közvetítő nyelv az arámi mert ezt ugye Jézus is beszélte. Az is érdekes hogy Franciaországban és Spanyolországban az általános nyelv történetileg jól meghatározható okok miatt az újlatin lett.Azért erre nálunk is lett volna esély hiszen a Latin lett a hivatalos nyelv egy bizonyos adminisztrációs szint felett . Azonban a magyar nyelv elterjedése a Kárpát-medencében eltér a legtöbb európai országokban megtapasztalható sajátosságtól mert nagyon egységes és jelentős  eltérésekkel nem rendelkező nyelvjárásokból áll.Bonfini is meglepve állapítja meg hogy nálunk minden régióból származó ember is megérti a másikból származót és Mátyás király vagy bármelyik magyar főúr (aki nem éppen most érkezett idegenországból ) folyékonyan megérti a parasztokat,ez Európában teljesen szokatlan. A becslések a honfoglalók és az itt élő régi népekkel kapcsolatban enyhén szólva csak találgatások. De kérdezem a mellékletes(részleges lovas temetkezés ,tarsoly szablya stb . )  vagy más szavakkal lovas jellegű sírok milyen arányban vannak a köznépi sírokhoz képest ? A genetikai elemzések már most pontosabb becsléseket adnak meg a genetikai sok színűség alapján ezek szerint a honfoglalók nem lehettek többen 100 000 -nél de még ők 3-4 négy genetikailag eltérő csoportra oszlottak, Az itt elé őslakosok genetikai távolsága kisebb(egységesebbek etnikailag ) és legalább 500 000 -n vagy 1000 000 voltak Árpádék honfoglalásakor .Ráadásul a köznépi sírokban talált emberek genetikai markerei teljes egyezést mutatnak a mai magyarság  jellemzőivel . Üdv. Egon 2020.07.30. 13:05 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > Kedves Egon! > Krisztus urunk korában a Közel-Keleten a görög volt a közvetítő nyelv, > egészen az arab hódításig, de mellette számos más nyelv élt, sőt, > utóbbiak a térségben túléltek, a görög meg nem. A 13-14. században > Közép-Ázsiában a mongol volt a közvetítő nyelv, ma néhány millióan > beszélik csak. A közvetítő nyelv azt jelenti, hogy ezt mindenki > megérti valamilyen szinten, miközben otthon, a családban vagy a kisebb > közösségében más nyelvet használ. Számtalan példát lehet hozni a > jelenségre, így viselkedik ma bizonyos értelemben az angol, vagy > Afrikában a szuahéli. Azt sem szabad elfelejteni, hogy néhány száz > évvel, de egyes vidékeken akár csak néhány évtizeddel ezelőtt a > többnyelvűség jóval gyakoribb volt, mint ma. Ez nem azt jelenti, hogy > az illető több nyelven lett volna képes filozófiai értekezést írni, > csak a mindennapokban szükséges dolgokról tudott több nyelven is > beszélni. Olyan kisebb vagy nagyobb régiókban, ahol több nyelv él > egymás mellett, nagy valószínűséggel kiemelkedik egy, amely > úgynevezett koinéként működik. > Üdvözlettel > Trixi > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 12:49): > > Kedves Trixi ! > > Ha közvetítő nyelv a szláv volt akkor miért nem beszélünk most > szlávul ? > > > Üdv. Egon > > 2020.07.30. 12:39 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >> Kedves Lista! >> Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, >> ráadásul úgy látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy nem >> ismeri, vagy félreértette. A 9. század második felében beköltöző >> népesség és az itt talált népesség aránya valahol 1:3, 1:4 >> lehetett, vagyis a 10. század elején a Kárpát-medence >> népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád csapatához. Ehhez a 10. >> században még további beköltözők érkeztek (pl. besenyők), kisebb >> arányban, és főleg kevésbé egységes szervezetben. Azt sem szabad >> elfelejteni, hogy a Kárpát-medence népessége előtte (és persze >> utána) sem volt etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven >> (ha tetszik, magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől >> simán lehettek a térségben, de annak az esélye, hogy többséget >> alkottak, gyakorlatilag nulla. Mellettük különféle szláv, germán, >> török, sőt, akár latin nyelvű csoportok is bőven voltak, a >> közvetítő nyelv pedig nagy valószínűséggel a szláv volt. Egy >> ilyen közegben egy önmagában kisebbségben lévő, de a többiekhez >> egyenként viszonyítva mégis relatív többséget jelentő népcsoport >> nyelve is válhat uralkodóvá, hozzátéve, hogy a középkori Magyar >> Királyság nyelvi térképe ezzel együtt mindig igen színes volt (és >> nemcsak a később beköltözők miatt!). Az már csak hab a tortán, >> hogy bátor feltételezés Árpád népét egynyelvűnek tekinteni. >> Legalább a kabarok jó eséllyel török nyelvűek voltak, de kisebb >> csatlakozott néptöredékek is beszélhettek még egyéb nyelveket is. >> Ceterum censeo: a nyelvhasználat a középkorban, de még a kora >> újkorban is meglehetősen ritkán vált identitásképzővé (pl. >> erdélyi szászok). A nyelv mint a nemzeti hovatartozás >> kifejezője egy újkori elképzelés, és még akkor sem vált teljesen >> általánossá (ld. írek). >> Szép napot! >> Trixi >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., >> Cs, 11:19): >> >> >> """"? Sajnos nem. Feltételezésem szerint a honfoglalásnál a >> Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat tekintve legföljebb >> két-három százalékot képviseltek az őslakosokhoz képest. >> Vagyis genetikailag az a magyar nép, amelyiket Árpád és >> csapata itt talált. Másképpen: a magyarok döntő többsége a >> honfoglalás előtt is itt élt, csak még nem magyarul beszélt. >> Ugyanakkor megjegyzem, hogy a honfoglaló magyarok >> lélekszámának meghatározása máig nyitott kérdés. Többféle >> történészi elmélet ismert, de mivel a források igen >> hiányosak, ezek a megközelítések igencsak hipotetikusak.-"""" >> >> Kedves Lista ! >> A fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2  % de még 6% >> százalék honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét >> 99-94% százalék helyi lakosra még akkor sem ha magasabb >> presztizsértékű nyelvet beszél .(mint uralkodó osztály ) >> >> Angliában ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek a >> hódítók már franciául beszéltek teljes katonai ás politikai >> hatalom átvételt csináltak minden várból kirúgták a régi >> angolszász urakat ma még is angolul beszélnek ott.Tehát a az >> eredetileg  valamilyen északi skandináv nyelvet beszélő >> vikingek Angliában már másodszor veszítették el az eredeti >> nyelvüket. >> >> Nálunk ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a >> latin lett. >> >> Tehát a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő >> többsége a honfoglalás (Árpád népének honfoglalása )előtt is >> itt élt,ÉS ŐK BESZÉLTEK MAGYARUL NEM A HONFOGLALÓK AKIK >> ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK NYELVÉT ------ >>  Azonban a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy )alkotó >> Árpád népének sem volt nehéz az itt élők nyelvét átvenni mert >> valamilyen ragozó nyelvet beszéltek. >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>> Hű -ha! >>> >>> Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. >>> >>> Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb .... >>> >>> Bocsánat, A >>> >>> >>> 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: >>>> Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. >>>> >>>> https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ >>>> >>>> ÜdvözletteL. >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> <#m_-5845394098188161515_m_-26147040177187338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 30 13:37:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 30 Jul 2020 13:37:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBicsO8c3N6ZWxpIGvDtmx0c8OpZ3ZldMOpcyBiw7pqdGF0?= =?utf-8?b?b3R0IHDDoXJ0ZmluYW5zesOtcm96w6FzYSBheiAiYXJyYSDDqXJkZW1l?= =?utf-8?q?s_civil_szervezetknek=22?= Message-ID: Brüsszel bújtatott pártfinanszírozása 2020. július 30. 6:30 Nagy Ervin Magyar Hírlap https://mandiner.hu/cikk/20200730_brusszel_bujtatott_partfinanszirozasa *Az uniós költségvetés **csaknem mintegy 290 milliárd forintot kíván* a következő hét évben* az arra ?érdemes? civil szervezetek **köz*t *szétosztani.* *?Mikor a magyar miniszterelnök a történelmi uniós csúcs után itthon megszólalt, egyértelművé tette, hogy fontos csatát nyertünk ugyan, de háborút nem. Úgy tíz évig biztosan olyan nemzeti kormányra lesz még szükségünk ? szerinte ?, ami képes felvenni a kesztyűt a liberalizmus, valamint az ideológia által gyakorlattá tett politikából eredő globális veszélyekkel szemben. O*lyan *külső nyomás fog ránk nehezedni, amely a nemzeti közösségünk és az ország eddigi sikereit veszélyezteti* a következő évtizedben. A mondatok értelmezése akkor válik teljessé, akkor nyeri el értelmet, ha ? átlépve az ország határait ? nem csupán az ellenünk irányuló lejárató és hazug politikát szemléljük, hanem arra az uniós költségvetésre is rátekintünk, amely csaknem 841 millió (mintegy 290 milliárd forint, ami megfelel az összes magyarországi pedagógus féléves bérösszegének vagy nagyságrendekkel több, mint a dél-budai szuperkórház építésének költsége!) eurót kíván a következő hét évben az arra?érdemes? civil szervezetek közt szétosztani. Ha elfogadja az Európai Parlament a hétéves költségvetést, ha megvétózza azt, ez a tétel biztos marad. *A politika nem más, mint háború*, így e mondat valamiféle tautológia is lehetne, de a kormányfő célja nyilván nem önismétlés vagy egyértelmű fogalmak közhelyszerű definiálása volt, hanem egy valós, előttünk álló, ijesztő jelenségre kívánta felhívni a figyelmünket. (Meg persze megerősítette azt is, hogy messzelátó és tudatos politikai víziói vannak, korszakot szeretne kormányaival építeni, és hosszú távra tervez.) Az egyik ilyen valós fenyegetettség az úgynevezett NGO-knak elkülönített, kiemelkedően magas összeg. Mert *ha az elmúlt hétéves költségvetésre vetjük tekintetünket, akkor azt tapasztaljuk, hogy a támogatások jelentős hányada olyan, civil szervezetként bejegyzett politikai szereplőkhöz áramlott, amik az egyes tagállamokban, így Magyarországon is nyíltan balliberális értékeket képviselnek*. És mivel ezek az NGO-k, hazánkban és minden olyan országban, ahol nem a balliberális értékeket képviselő kormány került hatalomra*, konkrét ellenzéki tevékenységet folytattak*, így bátran ki lehet jelenteni azt, hogy az uniós költségvetésből érkező ?civil támogatások? jelentős része *bújtatott és illegális pártfinanszírozási tevékenység volt, de félő, hogy az marad a következő hét évben is.?* *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 30 14:21:00 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 30 Jul 2020 14:21:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Uram, nyisd meg szívünket, * hogy meghallgassuk Fiad igéit*! Vö. ApCsel > 16,14b ? 8 G. tónus. > > ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből > > > > > > > *Példabeszéd a tengerbe vetett hálóról. Abban az időben Jézus így szólt > tanítványaihoz: ?A mennyek országa olyan, mint amikor a hálót a tengerbe > vetik és az mindenféle halat összefog. Mihelyt megtelik, a partra vonják, > és nekiülve kiválogatják: a javát edényekbe rakják, a hitványát pedig > kidobják. Így lesz a világ végén is. Kivonulnak az angyalok, a gonoszokat > elválasztják az igazaktól és tüzes kemencébe vetik, ott sírás lesz és > fogcsikorgatás. Értitek-e mindezt?? ?Igen!? ? felelték. Erre így folytatta: > ?Minden írástudó, aki jártas a mennyek országáról szóló tanításban, olyan, > mint a családapa, aki kincseiből régit és újat vesz elő.? Amikor Jézus > befejezte példabeszédeit, más helyre ment onnét. Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 13,47-53* > *Friends, today?s Gospel reminds us of the final judgment when the wicked will be separated from the righteous. When good and evil are confused or intermingled, divine judgment separates them, clarifying the issue. *Bob Dylan said, ?The enemy I see wears the cloak of decency.? *One of the favorite ruses of evil is to cover itself in the mantle of justice and piety, at the same time aping and hiding behind that which it opposes. Christ?s judgment rips away these cloaking devices, these deceits, and shows things as they are. Authentic Christianity is a fighting religion, and it calls evil by its name. The Church knows what stands outside of itself, and it turns its back on it. The bearer of light and truth, it separates good from evil, sometimes painfully, like a ?two-edged sword.?* * Uram, adj türelmet, Hogy elfogadjam amin nem tudok változtatni, Adj bátorságot, hogy megváltoztassam, Amit lehet, és adj bölcsességet, Hogy a kettő között különbséget tudjak tenni. (Assissi Szt. Ferenc ima kezdete) * Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-6948590127101152837_m_-3789662494728496592_m_4906618386260833613_m_2281456478659613875_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 30 15:37:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 30 Jul 2020 15:37:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBUd2l0dGVyIGNzxZFjc2Vsw6lrIHTDvG5kw7ZrbMOpc2Us?= =?utf-8?q?_a_nyugati_civiliz=C3=A1ci=C3=B3_buk=C3=A1sa?= Message-ID: https://www.valaszonline.hu/2020/07/28/egyesult-allamok-civilizacio-roma-nyugat/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Thu Jul 30 18:07:32 2020 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Thu, 30 Jul 2020 18:07:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: References: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> Message-ID: Kedves Egon! Az itt talált népességre az egymillió erős túlzásnak látszik, ennyi szűken Szent István korában lehetett, miután jónéhányan beköltöztek kelet felől, és még gyerekeik is születtek. A 100000 fős létszámot Kristó saccolta be, aki a Kárpát-medence népességét Szent István korában 500000-nek gondolta. Ezzel csak az a baj, hogy ennyiből nem jön ki 10 egyházmegye, de még nyolc sem (manapság azt valszínűsítjük, hogy Vác és Várad István haláláig nem szerveződött meg, csak valamivel később, bár nyilván benne voltak a tervben). Kristónál jobb közelítésre jutunk, ha a 899/900-as itáliai hadjáratra vonatkozó adatokból indulunk ki. Ott a szerződés szerint a teljes kiküldhető kontingens szerepelt, itáliai adatok szerint kb, 5000 fő. Ez az expedíciós erő (az országot védtelenül ugyebár nem hagyjuk), ami a teljesnek a negyede körül lehetett egyéb sztyeppei párhuzamok alapján. Vagyis 20 ezer katonával számolhatunk, ami nagyjából 200000 fős népességnek felel meg. Érdekes módon ezt a 20000-s létszámot hozzák a muszlim források is mint a magyarok haderejét. Régészeti szempontból elgondolkodtató, hogy a Dunántúlon alig van honfoglaló lelet, miközben 1009-re három egyházmegye itt jött létre (Győr, Veszprém, Pécs), és a két érseki központ is a Dunántúlon volt, miközben az általuk igazgatott terület a túloldalra esett (a Kalocsai Sárköz, vagy Solt-szék Fejér megyéhez tartozott, és a Dunántúlhoz számították). A 11. századi templomoknak a 40, a mnostoroknak a 45%-a a Dunántúlra összpontosul. Ennyien tuttira nem vándoroltak be a 10. században nyugatról. Az ún. klasszikus honfoglaláskori leletek a váci, kalocsai, csanádi egyházmegyében, illetve az egri egyházmegye felében sűrűsödnek. Erre a területre a 11. századi templomoknak és kolostoroknak is a negyede jut. Ez kb. azt jelenti, hogy a Dunántúlon mintegy 400000-en lakhattak, éppen annyian, mint a római korban. Az összlétszámhoz persze még hozzá kell adni a Felvidéket, különösen a nyugati felét, valamint Erdélyt is. Utóbbira a templomok száma alapján 1100 körül 40-50000 főt lehet számolni (a 10. században nyilván valamivel kevesebb volt), a Felvidékre összesen kb. 120-150000-t (nyilván ez is kevesebb volt száz évvel korábban). Ezen felül elszórtan, kis településeken éltek biztosan a Szerémségben és a Zagorje területén, Zágrábtól északnyugatra is. Vagyis a modell alapján 1100 körül a lélekszám kb.1,2 millió, 1000 körül valamivel 1 millió alatt, 900 körül pedig 800000 körül. A növekedés meglehetősen ütemes, amit elsősorban a forrásokból is ismert bevándorlással lehet magyarázni (főbb irányok: kelet, nyugat, dél) A köznépi temetők és a lovassírok összevetése több szempontból nehéz. Egyrészt .az anyagi kultúra a 8-12. században alig változott. Másrészt a melléklet nélküli sírok egy része valószínűleg tévesen lett a 11. századra keltezve (mondván, hogy ez a kereszténység hatása, amivel István előtt nem számolhatunk, de ez nem igaz). Harmadrészt alaposan meg kellene nézni a dunántúli területeket, mert ott még sok meglepetés érhet minket, de ezt a munkát még nem végezték el. Üdvözlettel Trixi Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 13:36): > Kedves Trixi ! > > A közvetítő nyelv fogalmát ismerjük kimaradt egy történetileg érdekes > közvetítő nyelv az arámi mert ezt ugye Jézus is beszélte. > > Az is érdekes hogy Franciaországban és Spanyolországban az általános nyelv > történetileg jól meghatározható okok miatt az újlatin lett.Azért erre > nálunk is lett volna esély hiszen a Latin lett a hivatalos nyelv egy > bizonyos adminisztrációs szint felett . > > Azonban a magyar nyelv elterjedése a Kárpát-medencében eltér a legtöbb > európai országokban megtapasztalható sajátosságtól mert nagyon egységes és > jelentős eltérésekkel nem rendelkező nyelvjárásokból áll.Bonfini is > meglepve állapítja meg hogy nálunk minden régióból származó ember is > megérti a másikból származót és Mátyás király vagy bármelyik magyar főúr > (aki nem éppen most érkezett idegenországból ) folyékonyan megérti a > parasztokat,ez Európában teljesen szokatlan. > > A becslések a honfoglalók és az itt élő régi népekkel kapcsolatban enyhén > szólva csak találgatások. > > De kérdezem a mellékletes(részleges lovas temetkezés ,tarsoly szablya stb > . ) vagy más szavakkal lovas jellegű sírok milyen arányban vannak a > köznépi sírokhoz képest ? > > A genetikai elemzések már most pontosabb becsléseket adnak meg a genetikai > sok színűség alapján ezek szerint a honfoglalók nem lehettek többen 100 000 > -nél de még ők 3-4 négy genetikailag eltérő csoportra oszlottak, Az itt elé > őslakosok genetikai távolsága kisebb(egységesebbek etnikailag ) és legalább > 500 000 -n vagy 1000 000 voltak Árpádék honfoglalásakor .Ráadásul a köznépi > sírokban talált emberek genetikai markerei teljes egyezést mutatnak a mai > magyarság jellemzőivel . > > Üdv. Egon > 2020.07.30. 13:05 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > > Kedves Egon! > Krisztus urunk korában a Közel-Keleten a görög volt a közvetítő nyelv, > egészen az arab hódításig, de mellette számos más nyelv élt, sőt, utóbbiak > a térségben túléltek, a görög meg nem. A 13-14. században Közép-Ázsiában a > mongol volt a közvetítő nyelv, ma néhány millióan beszélik csak. A > közvetítő nyelv azt jelenti, hogy ezt mindenki megérti valamilyen szinten, > miközben otthon, a családban vagy a kisebb közösségében más nyelvet > használ. Számtalan példát lehet hozni a jelenségre, így viselkedik ma > bizonyos értelemben az angol, vagy Afrikában a szuahéli. Azt sem szabad > elfelejteni, hogy néhány száz évvel, de egyes vidékeken akár csak néhány > évtizeddel ezelőtt a többnyelvűség jóval gyakoribb volt, mint ma. Ez nem > azt jelenti, hogy az illető több nyelven lett volna képes filozófiai > értekezést írni, csak a mindennapokban szükséges dolgokról tudott több > nyelven is beszélni. Olyan kisebb vagy nagyobb régiókban, ahol több nyelv > él egymás mellett, nagy valószínűséggel kiemelkedik egy, amely úgynevezett > koinéként működik. > Üdvözlettel > Trixi > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., > Cs, 12:49): > >> Kedves Trixi ! >> >> Ha közvetítő nyelv a szláv volt akkor miért nem beszélünk most szlávul ? >> >> >> Üdv. Egon >> 2020.07.30. 12:39 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >> >> Kedves Lista! >> Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, ráadásul úgy >> látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy nem ismeri, vagy >> félreértette. A 9. század második felében beköltöző népesség és az itt >> talált népesség aránya valahol 1:3, 1:4 lehetett, vagyis a 10. század >> elején a Kárpát-medence népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád >> csapatához. Ehhez a 10. században még további beköltözők érkeztek (pl. >> besenyők), kisebb arányban, és főleg kevésbé egységes szervezetben. Azt sem >> szabad elfelejteni, hogy a Kárpát-medence népessége előtte (és persze >> utána) sem volt etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven (ha >> tetszik, magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől simán lehettek a >> térségben, de annak az esélye, hogy többséget alkottak, gyakorlatilag >> nulla. Mellettük különféle szláv, germán, török, sőt, akár latin nyelvű >> csoportok is bőven voltak, a közvetítő nyelv pedig nagy valószínűséggel a >> szláv volt. Egy ilyen közegben egy önmagában kisebbségben lévő, de a >> többiekhez egyenként viszonyítva mégis relatív többséget jelentő népcsoport >> nyelve is válhat uralkodóvá, hozzátéve, hogy a középkori Magyar Királyság >> nyelvi térképe ezzel együtt mindig igen színes volt (és nemcsak a később >> beköltözők miatt!). Az már csak hab a tortán, hogy bátor feltételezés Árpád >> népét egynyelvűnek tekinteni. Legalább a kabarok jó eséllyel török nyelvűek >> voltak, de kisebb csatlakozott néptöredékek is beszélhettek még egyéb >> nyelveket is. Ceterum censeo: a nyelvhasználat a középkorban, de még a kora >> újkorban is meglehetősen ritkán vált identitásképzővé (pl. erdélyi >> szászok). A nyelv mint a nemzeti hovatartozás kifejezője egy újkori >> elképzelés, és még akkor sem vált teljesen általánossá (ld. írek). >> Szép napot! >> Trixi >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., >> Cs, 11:19): >> >>> >>> """"? Sajnos nem. Feltételezésem szerint a honfoglalásnál a >>> Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat tekintve legföljebb két-három >>> százalékot képviseltek az őslakosokhoz képest. Vagyis genetikailag az a >>> magyar nép, amelyiket Árpád és csapata itt talált. Másképpen: a magyarok >>> döntő többsége a honfoglalás előtt is itt élt, csak még nem magyarul >>> beszélt. Ugyanakkor megjegyzem, hogy a honfoglaló magyarok lélekszámának >>> meghatározása máig nyitott kérdés. Többféle történészi elmélet ismert, de >>> mivel a források igen hiányosak, ezek a megközelítések igencsak >>> hipotetikusak.-"""" >>> >>> Kedves Lista ! >>> A fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2 % de még 6% százalék >>> honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét 99-94% százalék helyi >>> lakosra még akkor sem ha magasabb presztizsértékű nyelvet beszél .(mint >>> uralkodó osztály ) >>> >>> Angliában ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek a hódítók már >>> franciául beszéltek teljes katonai ás politikai hatalom átvételt csináltak >>> minden várból kirúgták a régi angolszász urakat ma még is angolul beszélnek >>> ott.Tehát a az eredetileg valamilyen északi skandináv nyelvet beszélő >>> vikingek Angliában már másodszor veszítették el az eredeti nyelvüket. >>> >>> Nálunk ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a latin lett. >>> >>> Tehát a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő többsége a >>> honfoglalás (Árpád népének honfoglalása )előtt is itt élt,ÉS ŐK BESZÉLTEK >>> MAGYARUL NEM A HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK NYELVÉT ------ >>> Azonban a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy )alkotó Árpád népének >>> sem volt nehéz az itt élők nyelvét átvenni mert valamilyen ragozó nyelvet >>> beszéltek. >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Hű -ha! >>> >>> Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. >>> >>> Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb .... >>> >>> Bocsánat, A >>> >>> >>> 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: >>> >>> Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. >>> >>> >>> https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ >>> >>> ÜdvözletteL. >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_-9148948625614039504_m_-5845394098188161515_m_-26147040177187338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 30 20:23:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 30 Jul 2020 20:23:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzZSBHZXJnxZEgYXR5YTogVGFidWsgbsOpbGvDvGwgYSBj?= =?utf-8?b?w7ZsaWLDoXR1c3LDs2wgLyAiTmVtIGlnYXosIGhvZ3kgbmVtIGxlaGV0?= =?utf-8?b?IHN6ZXggbsOpbGvDvGwgw6lsbmkhIg==?= Message-ID: Tabuk nélkül ,,Nem igaz, hogy nem lehet szex nélkül élni? ? Bese Gergő atya a cölibátusról *A cölibátus témájával foglalkozott a Tabuk nélkül legújabb része: ez az a sorozat, ahol Bese Gergő atya a ti kérdéseitekre és felvetéseitekre válaszol! Fontos mondatokban ezúttal sem volt hiány: Gergő atya szerint körülbelül ugyanakkora arányban tudnak megmaradni cölibátusban a papok, mint a házastársak hűségben.* A cölibátust nem megtartó papok aránya a házassági hűtlenek számával megegyező lehet ? legalábbis Bese Gergő atya szerint, aki a Tabuk nélkül műsorában rávilágított arra, hogy a társadalmi változások nem kímélik a papokat sem: ,,Körülbelül az 1970-es évektől merült fel igazán, hogy a cölibátus a papi hivatások gátja lehet. Miért? Mert ekkortól Nyugat-Európában olyan drasztikus népességcsökkenés kezdődött, amely megváltoztatta a társadalmat: ma már nagyon ritka, hogy egy családban úgy gondolkodnak, hogy 4-5 gyermek születik, abból pedig az egyik remélhetőleg pap lesz. A családok válsága beszivárog közénk is, hiszen mi is ugyanabban a világban élünk. Nem mondhatom azt, hogy én papként valami külön világban élek: ugyanúgy megélem a pozitív oldalát, és megszenvedem a negatív részét. Ahogy a házasságban a hűség egyre nagyobb probléma, úgy a cölibátus megtartására is igaz ez: ha azt mondjuk, hogy a házasságok negyven százalékában hűtlenség történik, akkor ez az arány igaz a papságra is. Az arány ugyanaz lehet körülbelül, a számot persze nem lehet tudni.? Arra a véleményre is reagált az augusztustól Jánoshalmán szolgáló pap, hogy a cölibátus ellentétes az ember biológiai természetével: ,,Azért tartják annak, mert mindenhol a túlfűtött szexualitással találkozol: nem tudsz megnézni úgy egy filmet, hogy ne legyen benne öt szexjelenet, nem tudsz megnézni úgy egy rajzfilmet sem, hogy ne legyenek benne szexuális utalások. Ha a csapból is ez folyik, akkor elhiszed, hogy enélkül nem lehet élni, pedig igenis lehet. Érdekes, hogy a cölibátus kapcsán a férfiak szoktak szóba kerülni, pedig az apácáknak sem lehet családjuk, de az valahogy elfogadottabb?? A beszélgetésben Bese Gergő atya egyértelműen kifejezte véleményét arról , hogy szerinte az érettségi után még túl korai a szemináriumba való jelentkezés: ,,Az a tapasztalatom, hogy a fiatalok nehezen hozzák meg azokat a döntéseiket, amelyek egy életre szólnak. Hivatás, házasság, továbbtanulás, hogy mit kezdjenek az életükkel. Az enyém is egy késői hivatás, hiszen 27 évesen vettek fel a szemináriumba ? mondhatjuk úgy is, hogy későn érő típus vagyok. De nem vennék fel szemináriumba egy 18 éves fiatalt, egyből érettségi után. Mert ha egy vallási burokból bekerülve vesz részt az 5-6 éves képzésen, akkor túlidealizált világon megy végig: így viszont már csak fiatal káplánként fogja megtapasztalni a világot. Akkor fog rádöbbenni, hogy milyen sok dolog érdekli, hogy mennyire szeret utazni, hogy vannak csinos lányok? De erre már nem lesz lehetősége! Ezek a meg nem tapasztalt dolgok nem fognak eltűnni, csak elkezdi jegelni: de egyszer elő fog robbanni belőle, 4-5 év papság után. Nagyon sok olyan fiatal káplánt látok, akiken az látszik, hogy egy nagy gyerek. Ha én püspök lennék, akkor egy 18 éves szemináriumba jelentkezőtől megkérdezném, hogy volt-e már szerelmes? Fogta-e meg már egy lány kezét? Adott-e már virágot neki, sétált-e már vele romantikusan? Mert ha ezek kimaradtak neki, akkor azt tanácsolnám, hogy pár évre még menjen ki a nagyvilágba: ha három év múlva is úgy érzi, hogy papnak hívja Isten, akkor igazi hivatása van. Rengeteg kilépést megelőzhetnénk azzal, ha a szeminárium előtt megismernék a világot a fiatalok.? A Tabuk nélkül adásának végén Gergő atya arról is mesélt, hogy ő hogyan éli meg a saját cölibátusát: ,,Az imádságban át tudom Istennek adni azt a hálát, hogy Ő rám gondolt és erre a pályára hívott, ,,kinézte belőlem? azt, hogy én erre képes vagyok. Ez óriási bizalom az Istentől! Úgy nem lehetsz pap, hogy hivatás nélkül csak úgy csettintesz egyet. Akit meghív Isten, annak erőt is ad.? *A teljes beszélgetés: * *videó (33'08) https://www.youtube.com/watch?v=GX2KPJp_bXk&feature=emb_logo * Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 30 20:33:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 30 Jul 2020 20:33:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOhemFzc8OhZ3LDs2wsIGEgaMOhemFzcMOhcm9rIGvDtno=?= =?utf-8?b?w7Z0dGkgc3pleHVhbGl0w6FzcsOzbCBUYXBvbHlhaSBFbcWRa2UgcHN6?= =?utf-8?q?ichol=C3=B3gus?= Message-ID: https://777blog.hu/2020/07/30/meztelenul-szegyen-nelkul-tapolyai-emoke-a-szexualitas-ajandekarol/ Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Thu Jul 30 22:29:02 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 30 Jul 2020 22:29:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: References: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> Message-ID: Kedves lista! Trixivel egyetértve jómagam lehetségesnek tartom, hogy a Kárpát-medencében élő egymástól is elszigetelt,szétszórt soknyelvű kisközösségek között sok helyen a magyar is lehetett közvetítő nyelv. A honfoglalók a hagyományos értelemben nem leigázták, hanem integrálták az ittenieket a saját struktúráikba.Regino prümi apát szerint az erre alkalmasokat még a kalandozó hadjáratokra is magukkal vitték. Aligha volt olyan éles szembenállás, mint az angolszászok és a normannok között. (Pl. Nemigen kerültek elő a honfoglalók által felégetett elpusztított települések.) Az összeolvadás felé így egyenes út vezetett. Más: Az erdélyi szászok eredetileg flandriai telepesek voltak, a vlahnak (olasznak) nevezett betelepülők jórészt vallonok és a 18. századi svábnak nevezett népesség jó része nem sváb hanem pl bajor volt, stb. A népek és népnevek, illetve a beszélt nyelvek kérdése a történelem egyik nagyon ingoványos területe. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 12:49): > Kedves Trixi ! > > Ha közvetítő nyelv a szláv volt akkor miért nem beszélünk most szlávul ? > > > Üdv. Egon > 2020.07.30. 12:39 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > > Kedves Lista! > Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, ráadásul úgy > látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy nem ismeri, vagy > félreértette. A 9. század második felében beköltöző népesség és az itt > talált népesség aránya valahol 1:3, 1:4 lehetett, vagyis a 10. század > elején a Kárpát-medence népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád > csapatához. Ehhez a 10. században még további beköltözők érkeztek (pl. > besenyők), kisebb arányban, és főleg kevésbé egységes szervezetben. Azt sem > szabad elfelejteni, hogy a Kárpát-medence népessége előtte (és persze > utána) sem volt etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven (ha > tetszik, magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől simán lehettek a > térségben, de annak az esélye, hogy többséget alkottak, gyakorlatilag > nulla. Mellettük különféle szláv, germán, török, sőt, akár latin nyelvű > csoportok is bőven voltak, a közvetítő nyelv pedig nagy valószínűséggel a > szláv volt. Egy ilyen közegben egy önmagában kisebbségben lévő, de a > többiekhez egyenként viszonyítva mégis relatív többséget jelentő népcsoport > nyelve is válhat uralkodóvá, hozzátéve, hogy a középkori Magyar Királyság > nyelvi térképe ezzel együtt mindig igen színes volt (és nemcsak a később > beköltözők miatt!). Az már csak hab a tortán, hogy bátor feltételezés Árpád > népét egynyelvűnek tekinteni. Legalább a kabarok jó eséllyel török nyelvűek > voltak, de kisebb csatlakozott néptöredékek is beszélhettek még egyéb > nyelveket is. Ceterum censeo: a nyelvhasználat a középkorban, de még a kora > újkorban is meglehetősen ritkán vált identitásképzővé (pl. erdélyi > szászok). A nyelv mint a nemzeti hovatartozás kifejezője egy újkori > elképzelés, és még akkor sem vált teljesen általánossá (ld. írek). > Szép napot! > Trixi > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., > Cs, 11:19): > >> >> """"? Sajnos nem. Feltételezésem szerint a honfoglalásnál a >> Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat tekintve legföljebb két-három >> százalékot képviseltek az őslakosokhoz képest. Vagyis genetikailag az a >> magyar nép, amelyiket Árpád és csapata itt talált. Másképpen: a magyarok >> döntő többsége a honfoglalás előtt is itt élt, csak még nem magyarul >> beszélt. Ugyanakkor megjegyzem, hogy a honfoglaló magyarok lélekszámának >> meghatározása máig nyitott kérdés. Többféle történészi elmélet ismert, de >> mivel a források igen hiányosak, ezek a megközelítések igencsak >> hipotetikusak.-"""" >> >> Kedves Lista ! >> A fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2 % de még 6% százalék >> honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét 99-94% százalék helyi >> lakosra még akkor sem ha magasabb presztizsértékű nyelvet beszél .(mint >> uralkodó osztály ) >> >> Angliában ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek a hódítók már >> franciául beszéltek teljes katonai ás politikai hatalom átvételt csináltak >> minden várból kirúgták a régi angolszász urakat ma még is angolul beszélnek >> ott.Tehát a az eredetileg valamilyen északi skandináv nyelvet beszélő >> vikingek Angliában már másodszor veszítették el az eredeti nyelvüket. >> >> Nálunk ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a latin lett. >> >> Tehát a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő többsége a >> honfoglalás (Árpád népének honfoglalása )előtt is itt élt,ÉS ŐK BESZÉLTEK >> MAGYARUL NEM A HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK NYELVÉT ------ >> Azonban a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy )alkotó Árpád népének >> sem volt nehéz az itt élők nyelvét átvenni mert valamilyen ragozó nyelvet >> beszéltek. >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Hű -ha! >> >> Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. >> >> Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, stb .... >> >> Bocsánat, A >> >> >> 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: >> >> Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. >> >> >> https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ >> >> ÜdvözletteL. >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_1579981727712255592_m_-26147040177187338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Thu Jul 30 23:27:57 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Thu, 30 Jul 2020 23:27:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: References: Message-ID: <933b9b36-9e73-7643-6b62-3860e7bd94f5@googlemail.com> Kedves hozzáértők Veszprém megyei Dörgicsén, a Balaton parttól 4 km-re a veszprémi Laczkó Dezső múzeumiak     - négy éve avar kori cuccokat ástak ki,      - két éve honfoglalás kori temetőt találtak,     - kettő hete római kori sírtöredéket. https://www.ldm.hu/hu/hirek/a-bor-regeszete-etno-archeo-kutatasok-2020-07-12 Más. Attól, h valaki nagy intézményrendszert vezet, nem kellene nagyképűen más szakterületről nyilatkoznia. Más. Ha genetikai statisztikáról beszélek, 50%-ról, meg egy szovjet eredetűről, esetleg meg kellene adnom a vizsgált populáció létszámát is, nem? Nagyon nem mindegy, h 5, vagy 5.000 ember genetikájából vonok le következtetéseket. Nem akarok belebonyolódni, nem értek hozzá. De tetszenek a gondolkodó, logikát kereső irományaitok. A 2020. 07. 30. 12:50 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Trixi! > Maróth Miklós kiváló orientalista, arab iszlám témában -(török, perzsa > munkásságát nem ismerem). Van értelme egy újságírónak beszélgetni vele > a témáról is, mivel egy nagy intézményrendszert vezet, de ahogy írod a > magyar őstörténet nem a szakterülete. > A nyelv és nemzettudat különbségéről is fontos, amit írsz! > > "Romhányi Beatrix" írta: > > Kedves Lista! > Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, > ráadásul úgy látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy nem > ismeri, vagy félreértette. A 9. század második felében beköltöző > népesség és az itt talált népesség aránya valahol 1:3, 1:4 > lehetett, vagyis a 10. század elején a Kárpát-medence népességének > 20-25%-a tartozhatott Árpád csapatához. Ehhez a 10. században még > további beköltözők érkeztek (pl. besenyők), kisebb arányban, és > főleg kevésbé egységes szervezetben. Azt sem szabad elfelejteni, > hogy a Kárpát-medence népessége előtte (és persze utána) sem volt > etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven (ha tetszik, > magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől simán lehettek a > térségben, de annak az esélye, hogy többséget alkottak, > gyakorlatilag nulla. Mellettük különféle szláv, germán, török, > sőt, akár latin nyelvű csoportok is bőven voltak, a közvetítő > nyelv pedig nagy valószínűséggel a szláv volt. Egy ilyen közegben > egy önmagában kisebbségben lévő, de a többiekhez egyenként > viszonyítva mégis relatív többséget jelentő népcsoport nyelve is > válhat uralkodóvá, hozzátéve, hogy a középkori Magyar Királyság > nyelvi térképe ezzel együtt mindig igen színes volt (és nemcsak a > később beköltözők miatt!). Az már csak hab a tortán, hogy bátor > feltételezés Árpád népét egynyelvűnek tekinteni. Legalább a > kabarok jó eséllyel török nyelvűek voltak, de kisebb csatlakozott > néptöredékek is beszélhettek még egyéb nyelveket is. Ceterum > censeo: a nyelvhasználat a középkorban, de még a kora újkorban is > meglehetősen ritkán vált identitásképzővé (pl. erdélyi szászok). A > nyelv mint a nemzeti hovatartozás kifejezője egy újkori > elképzelés, és még akkor sem vált teljesen általánossá (ld. írek). > Szép napot! > Trixi > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > ___________________________________________ > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 07:12:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 07:12:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *2020-07-31* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-07-31 *17. évközi hét péntek* *OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből Fenyegető jövendölései miatt meg akarja ölni Jeremiást a papság és a nép. Jojakimnak, Jozia fiának, Júda királyának uralkodása kezdetén ezt a szózatot intézte az Úr Jeremiáshoz: ?Ezt mondja az Úr: Állj oda az Úr házának udvarába, és azokat a szavakat mind, amelyeknek a hirdetésére parancsot adtam neked, hirdesd Júda városai lakóinak, akik imádkozni jönnek az Úr házába. Ne hallgass el egyetlen szót sem! Hátha szót fogadnak, és megtérnek gonosz útjaikról. Akkor én is visszavonom azt a veszedelmet, amelyet rájuk akarok hozni tetteik gonoszsága miatt. Így beszélj hozzájuk: Ezt mondja az Úr: Ha nem hallgattok rám, és nem jártok törvényeim szerint, amelyeket elétek tártam, és nem figyeltek szolgáimnak, a prófétáknak szavára, akiket én folyton-folyvást küldtem hozzátok, de ti soha nem hallgattatok rájuk, akkor ezt a templomot Silóhoz teszem hasonlóvá, ezt a várost pedig gyalázni fogja a föld összes nemzete.? A papok, az álpróféták és az egész nép hallotta, amint Jeremiás elmondta ezt a beszédet az Úr házának udvarán. Amikor tehát Jeremiás mind elmondta, amit az Úr parancsára el kellett mondania az egész népnek, a papok és az álpróféták megragadták, és így szóltak: ?Halállal kell lakolnod! Miért jövendöltél az Úr nevében így: ?Ez a templom Siló hegyéhez lesz hasonlóvá, ez a város meg úgy elpusztul, hogy lakója sem marad!??? Erre az Úr házában az egész nép egybegyűlt Jeremiás ellen. Ez az Isten igéje. Jer 26,1-9* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Uram, hallgass meg engem * nagy irgalmasságod szerint!* (14c. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Hajam szálánál is többen vannak, * akik ok nélkül gyűlölnek engem.* *Üldözőim, gonosz ellenségeim nagy erőre kaptak, * amit el sem vettem, azt kell megfizetnem*. Hívek: *Uram, hallgass meg engem * nagy irgalmasságod szerint!* E: *A gyalázatot érted viselem, * arcomat érted borítja szégyen.* *Testvéreim előtt idegenné lettem, * anyám fiai sem ismernek reám*. A* házadért való buzgóság emészt engem, * rám hull a gyalázat, ha téged gyaláznak.* H: * Uram, hallgass meg engem * nagy irgalmasságod szerint! E: Hozzád imádkozom, Uram, * hallgass meg kegyelmed idején, Istenem. Mérhetetlen jóságodban hallgass meg, * hűséged szerint segíts rajtam. H: Uram, hallgass meg engem * nagy irgalmasságod szerint! * *Zsolt 68,5.8-10.14* ALLELUJA *Az Úr igéje örökké megmarad, * ez az a tanítás, amelyet hirdettek nektek*. 1Pét 1,25 ? 12. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből A názáretiek hitetlen magatartása Jézussal szemben. Tanító körútján Jézus az ő városába, Názáretbe érkezett, és ott tanított a zsinagógában. Hallgatói csodálkoztak, és így beszéltek róla: ?Honnan van ennek a bölcsessége és csodatevő ereje? Hát nem az ács fia ez? És nem Mária az anyja? Nemde Jakab, József, Simon és Júdás az (unoka)fivérei? És nem itt élnek-e közöttünk az (unoka)nővérei is? Honnét vette hát mindezt?? És csak botránkoztak rajta. Jézus erre így szólt: ?Sehol sem becsülik kevesebbre a prófétát, mint szülőföldjén és otthonában.? Hitetlenségük miatt nem is művelt ott sok csodát. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 13,54-58* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből-lelkünkből a mi Urunkat, Jézus Krisztust, aki kereszthalála árán meghozta nekünk a bűnbocsánatot és a kiengesztelődést! Lektor: 1*. Itt egybegyűlt és az egész világon elterjedt Egyházért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Szentséges Atyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, az egyházi rend minden tagjáért és munkatársaikért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Az egyházak közötti békességért és a népek nyugalmáért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Azokért, akik az Egyházban az irgalmasság cselekedeteit gyakorolják, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Városunkért (községünkért) és minden lakójának jólétéért és üdvösségéért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], akiért a keresztfán szent vérét ontotta, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Jézus Krisztus, nyújtsd ki segítő jobbodat néped felé, amikor irgalmadért esedezik! Ne engedd, hogy kárba vesszen a világ életéért ontott drága véred! Hárítsd el az emberiségre leselkedő veszedelmet, hogy vigasztalást találjunk halandó életünkben, odaát pedig elnyerjük az örök boldogságot! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 07:13:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 07:13:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!* *Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. * *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* *Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* *Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *M**ost segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket!** Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen.* Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: *Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. *Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak. *Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.* * Imádkozzunk papi hivatásokért, fiatal, középkorú és idős papjainkért, hogy örömüket leljék Isten és a hívók hűséges, odaadó szolgálatában és Isten akarata szerint vezessék a hívőket az Úristen útján.* *Szeplőtelen Szűz Mária, apostolok királynője, papok menedéke, hívjad Szt. Fiad szolgálatára, oltalmazd, segítsd papjainkat! Ámen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.* *Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!* *Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen.* * Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek* *vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! * * Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.* *Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Fri Jul 31 01:16:32 2020 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Fri, 31 Jul 2020 01:16:32 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?kamaraerdei_party_jelentkez=E9s_lez=E1rva?= Message-ID: Kedves Mindenki! Tasnádi Verával egyetértésben, az aug 1-re szervezett Kamaraerdei túrára a jelentkezéseket lezártuk (a határidő egyébként is kedd volt). Sajnos, több jelentkezőt nem tudunk fogadni. Ahogy már a 2. levelemben is írtam, a jelenlegi helyzet miatt, (járvány veszély, kánikula... stb.) a főzési lehetőség nem megoldható, ezért szendvics party lesz. Megértéseteket köszönjük. A már jelentkezetteket természetesen szeretettel várjuk. Sziasztok Rita (Vera nevében is) From greschem at gmail.com Fri Jul 31 08:17:38 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 08:17:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzZSBHZXJnxZEgYXR5YTogVGFidWsgbsOpbGvDvGwg?= =?utf-8?b?YSBjw7ZsaWLDoXR1c3LDs2wgLyAiTmVtIGlnYXosIGhvZ3kgbmVtIGxl?= =?utf-8?b?aGV0IHN6ZXggbsOpbGvDvGwgw6lsbmkhIg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: A lényeg maga az interjú (kevésbé a cikk), mert a házasságról, családról és a cölibátusról is szól: *A teljes beszélgetés: * *videó (33'08) https://www.youtube.com/watch?v=GX2KPJp_bXk&feature=emb_logo * > > > <#m_7009758030185848936_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 08:23:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 08:23:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: <933b9b36-9e73-7643-6b62-3860e7bd94f5@googlemail.com> References: <933b9b36-9e73-7643-6b62-3860e7bd94f5@googlemail.com> Message-ID: Elóször is, Trixitől és Baják Lacitól megerősítést kérve: Ugye, az interjú nagy része azért, mégis irányt mutató, az egy-két általatok is cáfolt részlettől eltekintve ..........? továbbított üzenet egy másik listáról: Csüllög Gábor diaképek formájában összeállított előadása a Kárpát-medence ezeréves etnikai folyamatainak térképes változásairól, - valamint a hozzá fűzött tömör megfogalmazások. -Az idős Frisnyák Sándor mellett Csüllög Gábor válik lassan a legjelentősebb magyar történeti földrajzossá. http://faragore95.web.elte.hu/4.f%C3%A9l%C3%A9v/t%C3%B6rt%C3%A9neti%20f%C3%B6ci/T%C3%B6rt%C3%A9neti_f%C3%B6ldrajz_el%C5%91ad%C3%A1sv%C3%A1zlat_4_r%C3%A9sz.pdf Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_-2708751904310647762_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_-2708751904310647762_m_6895562900777319792_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 31 09:12:07 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 31 Jul 2020 09:12:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: References: <495095c6-c870-a2f0-d097-20482b5f9928@googlemail.com> Message-ID: <2bc88933-ff57-2894-a474-67a8d984fc88@t-online.hu> Kedves Trixi és Laci ! Köszönöm a válaszokat ,az látszik  Trixi leírásából hogy amikor egyházmegyék működéséről már vannak részleges adatok a lakossági létszámok már jobban becsülhetőek. Viszont :5000 fős lovasíjász haderő .Egy lovasíjász haderő bevetése logisztikai rémálom, ha egy csata napon ötezer fő 10 nyílzápor bevetést teljesít akkor az 50 tonna ellőt nyílvessző mennyiség felhasználást jelent amit 625 málháslóra málházható fel és ez  csak egy nap.Ha a minden harcosra egy vezeték lovat számítok és azt is figyelembe veszem hogy a csata napok és gyors menetek közben szemes lótáp kell mert legeltetéssel nem lehet időhatékonysággal bevinni a megfelelő tápértéket akkor 11000 -12000 ló és a lovasok ellátása napi tíz tonnás nagyságrendű ellátást igényel..Még egy sztyeppei ló is csak kb. 6-8 óra legeléssel éri el a megfelelő kalória mennyiséget és így is 5000 ló  125 hektárt legel le .12 000 általában már nem is találni megfelelő  legelőt  egy helyen  . Amikor a pártusok lovas íjász és nehéz lovasság kombinált bevetésével legyőzték Carrhae-i csatában (Kr. e. 53 ) Crassust seregét ,teve karavánok szállították a nyílvessző után pótlást. Emiatt szerintem a kalandozó hadjáratok nagy része papír vágta csak a nyugati horror irodalom része különösen igaz ez az 899/900 -s hadjáratra. Ha jól tudom a megfelelő régészeti rétegekben szinte egyáltalán nincsenek nyugatról származó kegytárgyak vagy fegyverek (talán van 450-500 pénzérme de ez kereskedelem útján is bejöhetett ) hová lett a több tonnányi rablott holmi ?Idézet "--eltűnődhetünk a zsákmány sorsán.A tizedik századi sírokban semmi nyoma kegytárgyaknak egyházi vagy világi edényeknek --tehát őseink beolvasztottak mindent ? (Kovács László Honfoglaló őseink című könyv 112 old. ) Tehát felszerelünk egy hatalmas zsákmányoló lovashaderőt amelynek felszerelése és ellátása csak tucat tonnákban mérhető és nem hozunk haza semmit ?Mikor a korabeli Kárpát-medence Európa legnagyobb  nemes fém lelőhelye ? Üdv. Egon Üdv. Egon 2020.07.30. 18:07 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > Kedves Egon! > Az itt talált népességre az egymillió erős túlzásnak látszik, ennyi > szűken Szent István korában lehetett, miután jónéhányan beköltöztek > kelet felől, és még gyerekeik is születtek. A 100000 fős létszámot > Kristó saccolta be, aki a Kárpát-medence népességét Szent István > korában 500000-nek gondolta. Ezzel csak az a baj, hogy ennyiből nem > jön ki 10 egyházmegye, de még nyolc sem (manapság azt valszínűsítjük, > hogy Vác és Várad István haláláig nem szerveződött meg, csak valamivel > később, bár nyilván benne voltak a tervben). Kristónál jobb > közelítésre jutunk, ha a 899/900-as itáliai hadjáratra vonatkozó > adatokból indulunk ki. Ott a szerződés szerint a teljes > kiküldhető kontingens szerepelt, itáliai adatok szerint kb, 5000 fő. > Ez az expedíciós erő (az országot védtelenül ugyebár nem hagyjuk), ami > a teljesnek a negyede körül lehetett egyéb sztyeppei párhuzamok > alapján. Vagyis 20 ezer katonával számolhatunk, ami nagyjából 200000 > fős népességnek felel meg. Érdekes módon ezt a 20000-s létszámot > hozzák a muszlim források is mint a magyarok haderejét. Régészeti > szempontból elgondolkodtató, hogy a Dunántúlon alig van honfoglaló > lelet, miközben 1009-re három egyházmegye itt jött létre (Győr, > Veszprém, Pécs), és a két érseki központ is a Dunántúlon volt, > miközben az általuk igazgatott terület a túloldalra esett (a Kalocsai > Sárköz, vagy Solt-szék Fejér megyéhez tartozott, és a Dunántúlhoz > számították). A 11. századi templomoknak a 40, a mnostoroknak a 45%-a > a Dunántúlra összpontosul. Ennyien tuttira nem vándoroltak be a 10. > században nyugatról. Az ún. klasszikus honfoglaláskori leletek a váci, > kalocsai, csanádi egyházmegyében, illetve az egri egyházmegye felében > sűrűsödnek. Erre a területre a 11. századi templomoknak és > kolostoroknak is a negyede jut. Ez kb. azt jelenti, hogy a Dunántúlon > mintegy 400000-en lakhattak, éppen annyian, mint a római korban. Az > összlétszámhoz persze még hozzá kell adni a Felvidéket, különösen a > nyugati felét, valamint Erdélyt is. Utóbbira a templomok száma alapján > 1100 körül 40-50000 főt lehet számolni (a 10. században nyilván > valamivel kevesebb volt), a Felvidékre összesen kb. 120-150000-t > (nyilván ez is kevesebb volt száz évvel korábban). Ezen felül > elszórtan, kis településeken éltek biztosan a Szerémségben és a > Zagorje területén, Zágrábtól északnyugatra is. Vagyis a modell alapján > 1100 körül a lélekszám kb.1,2 millió, 1000 körül valamivel 1 millió > alatt, 900 körül pedig 800000 körül. A növekedés meglehetősen ütemes, > amit elsősorban a forrásokból is ismert bevándorlással lehet > magyarázni (főbb irányok: kelet, nyugat, dél) > A köznépi temetők és a lovassírok összevetése több szempontból nehéz. > Egyrészt .az anyagi kultúra a 8-12. században alig változott. Másrészt > a melléklet nélküli sírok egy része valószínűleg tévesen lett a 11. > századra keltezve (mondván, hogy ez a kereszténység hatása, amivel > István előtt nem számolhatunk, de ez nem igaz). Harmadrészt alaposan > meg kellene nézni a dunántúli területeket, mert ott még sok meglepetés > érhet minket, de ezt a munkát még nem végezték el. > Üdvözlettel > Trixi > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 13:36): > > Kedves Trixi ! > > A közvetítő nyelv fogalmát ismerjük kimaradt egy történetileg > érdekes közvetítő nyelv az arámi mert ezt ugye Jézus is beszélte. > > Az is érdekes hogy Franciaországban és Spanyolországban az > általános nyelv történetileg jól meghatározható okok miatt az > újlatin lett.Azért erre nálunk is lett volna esély hiszen a Latin > lett a hivatalos nyelv egy bizonyos adminisztrációs szint felett . > > Azonban a magyar nyelv elterjedése a Kárpát-medencében eltér a > legtöbb európai országokban megtapasztalható sajátosságtól mert > nagyon egységes és jelentős eltérésekkel nem rendelkező > nyelvjárásokból áll.Bonfini is meglepve állapítja meg hogy nálunk > minden régióból származó ember is megérti a másikból származót és > Mátyás király vagy bármelyik magyar főúr (aki nem éppen most > érkezett idegenországból ) folyékonyan megérti a parasztokat,ez > Európában teljesen szokatlan. > > A becslések a honfoglalók és az itt élő régi népekkel kapcsolatban > enyhén szólva csak találgatások. > > De kérdezem a mellékletes(részleges lovas temetkezés ,tarsoly > szablya stb . )  vagy más szavakkal lovas jellegű sírok milyen > arányban vannak a köznépi sírokhoz képest ? > > A genetikai elemzések már most pontosabb becsléseket adnak meg a > genetikai sok színűség alapján ezek szerint a honfoglalók nem > lehettek többen 100 000 -nél de még ők 3-4 négy genetikailag > eltérő csoportra oszlottak, Az itt elé őslakosok genetikai > távolsága kisebb(egységesebbek etnikailag ) és legalább 500 000 -n > vagy 1000 000 voltak Árpádék honfoglalásakor .Ráadásul a köznépi > sírokban talált emberek genetikai markerei teljes egyezést > mutatnak a mai magyarság  jellemzőivel . > > Üdv. Egon > > 2020.07.30. 13:05 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >> Kedves Egon! >> Krisztus urunk korában a Közel-Keleten a görög volt a közvetítő >> nyelv, egészen az arab hódításig, de mellette számos más nyelv >> élt, sőt, utóbbiak a térségben túléltek, a görög meg nem. A >> 13-14. században Közép-Ázsiában a mongol volt a közvetítő nyelv, >> ma néhány millióan beszélik csak. A közvetítő nyelv azt jelenti, >> hogy ezt mindenki megérti valamilyen szinten, miközben otthon, a >> családban vagy a kisebb közösségében más nyelvet használ. >> Számtalan példát lehet hozni a jelenségre, így viselkedik ma >> bizonyos értelemben az angol, vagy Afrikában a szuahéli. Azt sem >> szabad elfelejteni, hogy néhány száz évvel, de egyes vidékeken >> akár csak néhány évtizeddel ezelőtt a többnyelvűség jóval >> gyakoribb volt, mint ma. Ez nem azt jelenti, hogy az illető több >> nyelven lett volna képes filozófiai értekezést írni, csak a >> mindennapokban szükséges dolgokról tudott több nyelven is >> beszélni. Olyan kisebb vagy nagyobb régiókban, ahol több nyelv él >> egymás mellett, nagy valószínűséggel kiemelkedik egy, amely >> úgynevezett koinéként működik. >> Üdvözlettel >> Trixi >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., >> Cs, 12:49): >> >> Kedves Trixi ! >> >> Ha közvetítő nyelv a szláv volt akkor miért nem beszélünk >> most szlávul ? >> >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.30. 12:39 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >>> Kedves Lista! >>> Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, >>> ráadásul úgy látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy >>> nem ismeri, vagy félreértette. A 9. század második felében >>> beköltöző népesség és az itt talált népesség aránya valahol >>> 1:3, 1:4 lehetett, vagyis a 10. század elején a >>> Kárpát-medence népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád >>> csapatához. Ehhez a 10. században még további beköltözők >>> érkeztek (pl. besenyők), kisebb arányban, és főleg kevésbé >>> egységes szervezetben. Azt sem szabad elfelejteni, hogy a >>> Kárpát-medence népessége előtte (és persze utána) sem volt >>> etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven (ha tetszik, >>> magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől simán >>> lehettek a térségben, de annak az esélye, hogy többséget >>> alkottak, gyakorlatilag nulla. Mellettük különféle szláv, >>> germán, török, sőt, akár latin nyelvű csoportok is bőven >>> voltak, a közvetítő nyelv pedig nagy valószínűséggel a szláv >>> volt. Egy ilyen közegben egy önmagában kisebbségben lévő, de >>> a többiekhez egyenként viszonyítva mégis relatív többséget >>> jelentő népcsoport nyelve is válhat uralkodóvá, hozzátéve, >>> hogy a középkori Magyar Királyság nyelvi térképe ezzel >>> együtt mindig igen színes volt (és nemcsak a később >>> beköltözők miatt!). Az már csak hab a tortán, hogy bátor >>> feltételezés Árpád népét egynyelvűnek tekinteni. Legalább a >>> kabarok jó eséllyel török nyelvűek voltak, de kisebb >>> csatlakozott néptöredékek is beszélhettek még egyéb >>> nyelveket is. Ceterum censeo: a nyelvhasználat a >>> középkorban, de még a kora újkorban is meglehetősen ritkán >>> vált identitásképzővé (pl. erdélyi szászok). A nyelv mint a >>> nemzeti hovatartozás kifejezője egy újkori elképzelés, és >>> még akkor sem vált teljesen általánossá (ld. írek). >>> Szép napot! >>> Trixi >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2020. júl. >>> 30., Cs, 11:19): >>> >>> >>> """"? Sajnos nem. Feltételezésem szerint a >>> honfoglalásnál a Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat >>> tekintve legföljebb két-három százalékot képviseltek az >>> őslakosokhoz képest. Vagyis genetikailag az a magyar >>> nép, amelyiket Árpád és csapata itt talált. Másképpen: a >>> magyarok döntő többsége a honfoglalás előtt is itt élt, >>> csak még nem magyarul beszélt. Ugyanakkor megjegyzem, >>> hogy a honfoglaló magyarok lélekszámának meghatározása >>> máig nyitott kérdés. Többféle történészi elmélet ismert, >>> de mivel a források igen hiányosak, ezek a >>> megközelítések igencsak hipotetikusak.-"""" >>> >>> Kedves Lista ! >>> A fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2  % de még 6% >>> százalék honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét >>> 99-94% százalék helyi lakosra még akkor sem ha magasabb >>> presztizsértékű nyelvet beszél .(mint uralkodó osztály ) >>> >>> Angliában ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek >>> a hódítók már franciául beszéltek teljes katonai ás >>> politikai hatalom átvételt csináltak minden várból >>> kirúgták a régi angolszász urakat ma még is angolul >>> beszélnek ott.Tehát a az eredetileg  valamilyen északi  >>> skandináv nyelvet beszélő vikingek Angliában  már >>> másodszor veszítették el az eredeti nyelvüket. >>> >>> Nálunk ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a >>> latin lett. >>> >>> Tehát a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő >>> többsége a honfoglalás (Árpád népének honfoglalása >>> )előtt is itt élt,ÉS ŐK BESZÉLTEK MAGYARUL NEM A >>> HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK NYELVÉT ------ >>>  Azonban a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy >>> )alkotó Árpád népének sem volt nehéz az itt élők nyelvét >>> átvenni mert valamilyen ragozó nyelvet beszéltek. >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>> Hű -ha! >>>> >>>> Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. >>>> >>>> Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt, >>>> stb .... >>>> >>>> Bocsánat, A >>>> >>>> >>>> 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: >>>>> Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. >>>>> >>>>> https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ >>>>> >>>>> ÜdvözletteL. >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> <#m_-9148948625614039504_m_-5845394098188161515_m_-26147040177187338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Jul 31 09:55:43 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 31 Jul 2020 09:55:43 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogymandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. Emoke Greschik írta: >Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com > On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente wrote: >>Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... >>Emoke Greschik írta: >>> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>> >>> >>> >>>Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>> >>> >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 10:15:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 10:15:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente wrote: > Kedves Mőci! > > Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, > hanem arról, hogy > mandiner cikk*-> hivatkozik* Kocsis Máté FB oldalára *-> hivatkozik *Origo > írásra *-> hivatkozik * a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re *-> > hivatkozik * Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. > > A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy > megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és > Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell > törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás > feltárása szükséges. Vö. szövegromlás > > és itt. > > > > > Emoke Greschik írta: > > Kedves Levente! > Kocsis Máté megbízható forrás. > Szeretettel, > Mőci > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente > wrote: > >> Kedves Mőci! >> >> Légyszí, több forráskritikát... >> >> Emoke Greschik írta: >> >> [image: ?] Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról >> álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik >> kerület déká-momentumos képviselője. >> [image: ??] Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem >> fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, >> városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint >> nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen >> agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének >> lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná >> ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy >> egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. >> >> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >> >> >> >> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. >> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu > > wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik > greschem at gmail.com > > írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. > https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem > vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. > https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem > mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// > turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 10:32:40 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 10:32:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t: Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik wrote: > Kedves Levente! > Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. > Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát > itt álljon. > Szeretettel, > Mőci > > On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente > wrote: > >> Kedves Mőci! >> >> Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről >> írtam, hanem arról, hogy >> mandiner cikk*-> hivatkozik* Kocsis Máté FB oldalára *-> hivatkozik *Origo >> írásra *-> hivatkozik * a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re *-> >> hivatkozik * Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. >> >> A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy >> megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és >> Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell >> törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás >> feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >> >> és itt. >> >> >> >> >> Emoke Greschik írta: >> >> Kedves Levente! >> Kocsis Máté megbízható forrás. >> Szeretettel, >> Mőci >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >> wrote: >> >>> Kedves Mőci! >>> >>> Légyszí, több forráskritikát... >>> >>> Emoke Greschik írta: >>> >>> [image: ?] Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról >>> álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik >>> kerület déká-momentumos képviselője. >>> [image: ??] Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem >>> fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, >>> városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint >>> nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen >>> agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének >>> lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná >>> ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy >>> egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. >>> >>> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>> >>> >>> >>> >>> >>> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. >>> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu >> > wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik >> greschem at gmail.com >> > írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. >> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem >> vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. >> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem >> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 10:43:58 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 10:43:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3ppdsOhcnbDoW55IMOpcyBrb3JvbmE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Eljárás indul az LMBTQ-zászlóval meggyalázott varsói emlékművek miatt https://888.hu/amerika-london-parizs/eljaras-indul-az-lmbtq-zaszloval-meggyalazott-varsoi-emlekmuvek-miatt-4264465/ > A lengyel ügyészség vizsgálja *a varsói emlékművek**re kifüggesztett > LMBTQ-zászlók eseteit*,* az eljárás* *a vallási érzelmek **megsértésén*, > valamint *emlékművek **megbecstelenítésén* *alapul ?* közölték > csütörtökön az illetékes hatóságok. > > *Az eljárást Sebastian Kaleta lengyel igazságügyi miniszterhelyettes > kezdeményezésére indították el,* *miután szerdára virradó éjjel több > ismert fővárosi emlékműre ismeretlen tettesek az LMBTQ-mozgalmat jelképező > szivárványos zászlókat, valamint anarchista jelképeket tartalmazó > szájmaszkokat rögzítettek.* A szoborrongálásról több rendőrségi > bejelentés is érkezett. > > Az eljárás előkészítő szakaszában az ügyészség próbálja azonosítani az > elkövetőket. *A tettért két évig terjedő szabadságvesztés szabható ki.* > > A szóban forgó emlékművekről ? köztük a Lengyelország történelméhez több > szálon kötődő *belvárosi Szent Kereszt Bazilika lépcsőjén álló > Krisztus-szoborról, illetve a Lengyel Tudományos Akadémia székhelye előtt > álló Nikolausz Kopernikusz lengyel csillagász, a heliocentrikus világkép > megalkotója szobrá**ról ? készült fényképeket szerdán néhány, radikális > baloldali tartalmakat közvetítő közösségi honlapon közölték.* > > > Akcióban a Krisztus-gyalázók > > A képekkel együtt közzétett manifesztum ?a különbözőség tüntetéséről?, a > homofóbia elleni harcról szól. > > *Az LMBTQ-mozgalom témája* l*egutóbb a nemrég befejezett elnökválasztási > kampányban vetődött fel Lengyelországban**. Andrzej Duda újraválasztott > elnök a szavazás előtt úgynevezett családvédelmi chartát írt alá, amelyben > többek között megígérte, nem engedi meg, **hogy azonos nemű párok örökbe > fogadhassanak gyermeket.* > > Duda e dokumentummal fő választási riválisa, Rafal Trzaskowski varsói > főpolgármester korábbi kezdeményezésére, az úgynevezett LMBTQ-chartára > reagált. Az ellenzéki jelölt ebben többek között a szexuális felvilágosítás > sokak által radikálisnak minősített formáinak bevezetését ígérte. > > A meggyalázott emlékművek kapcsán Trzaskowski csütörtökön elmondta, > elítéli a vandalizmus minden megnyilvánulását. A tetteket az ellenzék > részéről bírálta a Polgári Platform szóvivője, Jan Grabiec is, aki szerint > az elkövetők ? különösen a vallási objektumok kapcsán ? túllépték a határt. > > *Sajnos az elmúlt időben* *Magyarország**on is megszaporodtak a nemzet- > és vallásellenes támadások. A Pride szervezői a Szent Koronát hozták össze > az LMBTQ-zászlóval > , > Veszprémben egy civil szervezet Szent Istvánt és Boldog Gizellát gyalázta > meg > , > ugyancsak Veszprémben Nagyboldogasszony ünnepén rendezik meg > > a város első LMBTQ-buliját, Budapesten pedig Horthy Miklós szobra kapott > egy adag vörös festéket > .* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6828249638401596496_m_-7969146606490143488_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 10:57:06 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 10:57:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: References: Message-ID: A *momentumos idézetek* az alábbi linkeken beidézett *momentumos FB bejegyzéseken.* 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ Vér, robbantás, betört szélvédők ? újra akcióban a momentumos Bendegúz! 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusa ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel. Szeretettel Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik wrote: > Kedves Levente! > Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. > Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem > origost, nem mandineres-t: > Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok > embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. > Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az > idézeteket. > Szeretettel, > Mőci > > On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik > wrote: > >> Kedves Levente! >> Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. >> Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát >> itt álljon. >> Szeretettel, >> Mőci >> >> On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente >> wrote: >> >>> Kedves Mőci! >>> >>> Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről >>> írtam, hanem arról, hogy >>> mandiner cikk*-> hivatkozik* Kocsis Máté FB oldalára *-> hivatkozik *Origo >>> írásra *-> hivatkozik * a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re *-> >>> hivatkozik * Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. >>> >>> A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, >>> hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi >>> és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell >>> törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás >>> feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >>> >>> és itt. >>> >>> >>> >>> >>> Emoke Greschik írta: >>> >>> Kedves Levente! >>> Kocsis Máté megbízható forrás. >>> Szeretettel, >>> Mőci >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >>> wrote: >>> >>>> Kedves Mőci! >>>> >>>> Légyszí, több forráskritikát... >>>> >>>> Emoke Greschik írta: >>>> >>>> [image: ?] Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról >>>> álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik >>>> kerület déká-momentumos képviselője. >>>> [image: ??] Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem >>>> fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, >>>> városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint >>>> nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen >>>> agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének >>>> lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná >>>> ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy >>>> egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. >>>> >>>> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. >>>> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu >>> > wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik >>> greschem at gmail.com >>> > írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. >>> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem >>> vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. >>> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem >>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 31 11:09:35 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 31 Jul 2020 11:09:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBSZTogIEh1bm9rLCB0w7Zyw7Zrw7ZrLCBraXBjc2Fr?= =?utf-8?b?b2sg4oCTIE1hcsOzdGggTWlrbMOzc3NhbCBOYWd5IErDs3pzZWYgYmVzesOp?= =?utf-8?q?lget?= In-Reply-To: References: Message-ID: <8bdbb7f7-fdeb-0abb-5501-3a56bc7866a3@t-online.hu> Kedves Adrien ! Kedves Adrienn nem részleteztem a nyílzápor kérdés kőrt a tíz nyílzápor azt jelenti Torma Béla Gyula szerint akitől idéztem "A HADTÁP VOLT MAGA A FEGYVER "című könyv 184 oldalán ,hogy egy nyílzápor bevetés során a harcos kilövi a készenléti tegez mind a húsz nyílvesszőjét. Ez egyébként talán túlzás nem valószínű hogy minden harcos kilőtte mind a húsz nyílvesszőt hiszen tartalékolni is kellett váratlan esetekre,valamint az sem biztos hogy egy csatában tízszer kell ellőni a készenléti tegez összes nyilát.Annyit viszont meg kell jegyezni hogy a sztyeppei tüskés illesztésű nyílheggyel ellátott nyílvessző csak vértezetlen lovak és lovasok ellen hatásos ha a lovas pajzzsal ,textil vérttel vagy dupla láncinggel pláne lemezvérttel van ellátva akkor rettenetesen sok nyílvessző kell ahhoz hogy  tömeges sérülést okozzon,vagy is eltalálja a fedetlen részeket. Tehát örülök annak hogy figyelsz itt valóban számítanak részletek , De mindez azért érdekes mert tudni kell ,hogy az ókori és a kora középkori csaták ellátási problémái is csak tonnákban mérhetők. Amikor az angolok partra szálltak 1344.ben a crécy hadjáratra a lovak(kb. 7000 ló ) számára 1000 tonna szemes takarmány rakodtak be de ez csak húsz napra volt elég . Üdv. Egon -------- Továbbított üzenet -------- Tárgy: Re: [Grem] Hunok, törökök, kipcsakok ? Maróth Miklóssal Nagy József beszélget Dátum: Fri, 31 Jul 2020 09:37:36 +0200 Feladó: Adrienn1 Címzett: Reinisch Egon Kedves Egon, az elején elakadtam, 1 nyílvessző 1 kg súlyú? 50 tonna = 500 q = 50.000 kg, 5.000 fő x 10 lövéssel/nap = 50.000 össz.lövés/nap Üdv, A 2020. 07. 31. 9:12 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Kedves Trixi és Laci ! > > Köszönöm a válaszokat ,az látszik  Trixi leírásából hogy amikor > egyházmegyék működéséről már vannak részleges adatok a lakossági > létszámok már jobban becsülhetőek. > > Viszont :5000 fős lovasíjász haderő .Egy lovasíjász haderő bevetése > logisztikai rémálom, ha egy csata napon ötezer fő 10 nyílzápor > bevetést teljesít akkor az 50 tonna ellőt nyílvessző mennyiség > felhasználást jelent amit 625 málháslóra málházható fel és ez  csak > egy nap.Ha a minden harcosra egy vezeték lovat számítok és azt is > figyelembe veszem hogy a csata napok és gyors menetek közben szemes > lótáp kell mert legeltetéssel nem lehet időhatékonysággal bevinni a > megfelelő tápértéket akkor 11000 -12000 ló és a lovasok ellátása napi > tíz tonnás nagyságrendű ellátást igényel..Még egy sztyeppei ló is csak > kb. 6-8 óra legeléssel éri el a megfelelő kalória mennyiséget és így > is 5000 ló  125 hektárt legel le .12 000 általában már nem is találni > megfelelő  legelőt  egy helyen  . > > Amikor a pártusok lovas íjász és nehéz lovasság kombinált bevetésével > legyőzték Carrhae-i csatában (Kr. e. 53 ) Crassust seregét ,teve > karavánok szállították a nyílvessző után pótlást. > > Emiatt szerintem a kalandozó hadjáratok nagy része papír vágta csak a > nyugati horror irodalom része különösen igaz ez az 899/900 -s hadjáratra. > > Ha jól tudom a megfelelő régészeti rétegekben szinte egyáltalán > nincsenek nyugatról származó kegytárgyak vagy fegyverek (talán van > 450-500 pénzérme de ez kereskedelem útján is bejöhetett ) hová lett a > több tonnányi rablott holmi ?Idézet "--eltűnődhetünk a zsákmány > sorsán.A tizedik századi sírokban semmi nyoma kegytárgyaknak egyházi > vagy világi edényeknek --tehát őseink beolvasztottak mindent ? (Kovács > László Honfoglaló őseink című könyv 112 old. ) > > Tehát felszerelünk egy hatalmas zsákmányoló lovashaderőt amelynek > felszerelése és ellátása csak tucat tonnákban mérhető és nem hozunk > haza semmit ?Mikor a korabeli Kárpát-medence Európa legnagyobb  nemes > fém lelőhelye ? > > Üdv. Egon > > Üdv. Egon > > 2020.07.30. 18:07 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >> Kedves Egon! >> Az itt talált népességre az egymillió erős túlzásnak látszik, ennyi >> szűken Szent István korában lehetett, miután jónéhányan beköltöztek >> kelet felől, és még gyerekeik is születtek. A 100000 fős létszámot >> Kristó saccolta be, aki a Kárpát-medence népességét Szent István >> korában 500000-nek gondolta. Ezzel csak az a baj, hogy ennyiből nem >> jön ki 10 egyházmegye, de még nyolc sem (manapság azt valszínűsítjük, >> hogy Vác és Várad István haláláig nem szerveződött meg, csak >> valamivel később, bár nyilván benne voltak a tervben). Kristónál jobb >> közelítésre jutunk, ha a 899/900-as itáliai hadjáratra vonatkozó >> adatokból indulunk ki. Ott a szerződés szerint a teljes >> kiküldhető kontingens szerepelt, itáliai adatok szerint kb, 5000 fő. >> Ez az expedíciós erő (az országot védtelenül ugyebár nem hagyjuk), >> ami a teljesnek a negyede körül lehetett egyéb sztyeppei párhuzamok >> alapján. Vagyis 20 ezer katonával számolhatunk, ami nagyjából 200000 >> fős népességnek felel meg. Érdekes módon ezt a 20000-s létszámot >> hozzák a muszlim források is mint a magyarok haderejét. Régészeti >> szempontból elgondolkodtató, hogy a Dunántúlon alig van honfoglaló >> lelet, miközben 1009-re három egyházmegye itt jött létre (Győr, >> Veszprém, Pécs), és a két érseki központ is a Dunántúlon volt, >> miközben az általuk igazgatott terület a túloldalra esett (a Kalocsai >> Sárköz, vagy Solt-szék Fejér megyéhez tartozott, és a Dunántúlhoz >> számították). A 11. századi templomoknak a 40, a mnostoroknak a 45%-a >> a Dunántúlra összpontosul. Ennyien tuttira nem vándoroltak be a 10. >> században nyugatról. Az ún. klasszikus honfoglaláskori leletek a >> váci, kalocsai, csanádi egyházmegyében, illetve az egri egyházmegye >> felében sűrűsödnek. Erre a területre a 11. századi templomoknak és >> kolostoroknak is a negyede jut. Ez kb. azt jelenti, hogy a Dunántúlon >> mintegy 400000-en lakhattak, éppen annyian, mint a római korban. Az >> összlétszámhoz persze még hozzá kell adni a Felvidéket, különösen a >> nyugati felét, valamint Erdélyt is. Utóbbira a templomok száma >> alapján 1100 körül 40-50000 főt lehet számolni (a 10. században >> nyilván valamivel kevesebb volt), a Felvidékre összesen kb. >> 120-150000-t (nyilván ez is kevesebb volt száz évvel korábban). Ezen >> felül elszórtan, kis településeken éltek biztosan a Szerémségben és a >> Zagorje területén, Zágrábtól északnyugatra is. Vagyis a modell >> alapján 1100 körül a lélekszám kb.1,2 millió, 1000 körül valamivel 1 >> millió alatt, 900 körül pedig 800000 körül. A növekedés meglehetősen >> ütemes, amit elsősorban a forrásokból is ismert bevándorlással lehet >> magyarázni (főbb irányok: kelet, nyugat, dél) >> A köznépi temetők és a lovassírok összevetése több szempontból nehéz. >> Egyrészt .az anyagi kultúra a 8-12. században alig változott. >> Másrészt a melléklet nélküli sírok egy része valószínűleg tévesen >> lett a 11. századra keltezve (mondván, hogy ez a kereszténység >> hatása, amivel István előtt nem számolhatunk, de ez nem igaz). >> Harmadrészt alaposan meg kellene nézni a dunántúli területeket, mert >> ott még sok meglepetés érhet minket, de ezt a munkát még nem végezték el. >> Üdvözlettel >> Trixi >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > >> ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 13:36): >> >> Kedves Trixi ! >> >> A közvetítő nyelv fogalmát ismerjük kimaradt egy történetileg >> érdekes közvetítő nyelv az arámi mert ezt ugye Jézus is beszélte. >> >> Az is érdekes hogy Franciaországban és Spanyolországban az >> általános nyelv történetileg jól meghatározható okok miatt az >> újlatin lett.Azért erre nálunk is lett volna esély hiszen a Latin >> lett a hivatalos nyelv egy bizonyos adminisztrációs szint felett . >> >> Azonban a magyar nyelv elterjedése a Kárpát-medencében eltér a >> legtöbb európai országokban megtapasztalható sajátosságtól mert >> nagyon egységes és jelentős  eltérésekkel nem rendelkező >> nyelvjárásokból áll.Bonfini is meglepve állapítja meg hogy nálunk >> minden régióból származó ember is megérti a másikból származót és >> Mátyás király vagy bármelyik magyar főúr (aki nem éppen most >> érkezett idegenországból ) folyékonyan megérti a parasztokat,ez >> Európában teljesen szokatlan. >> >> A becslések a honfoglalók és az itt élő régi népekkel >> kapcsolatban enyhén szólva csak találgatások. >> >> De kérdezem a mellékletes(részleges lovas temetkezés ,tarsoly >> szablya stb . )  vagy más szavakkal lovas jellegű sírok milyen >> arányban vannak a köznépi sírokhoz képest ? >> >> A genetikai elemzések már most pontosabb becsléseket adnak meg a >> genetikai sok színűség alapján ezek szerint a honfoglalók nem >> lehettek többen 100 000 -nél de még ők 3-4 négy genetikailag >> eltérő csoportra oszlottak, Az itt elé őslakosok genetikai >> távolsága kisebb(egységesebbek etnikailag ) és legalább 500 000 >> -n vagy 1000 000 voltak Árpádék honfoglalásakor .Ráadásul a >> köznépi sírokban talált emberek genetikai markerei teljes >> egyezést mutatnak a mai magyarság jellemzőivel . >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.30. 13:05 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >>> Kedves Egon! >>> Krisztus urunk korában a Közel-Keleten a görög volt a közvetítő >>> nyelv, egészen az arab hódításig, de mellette számos más nyelv >>> élt, sőt, utóbbiak a térségben túléltek, a görög meg nem. A >>> 13-14. században Közép-Ázsiában a mongol volt a közvetítő nyelv, >>> ma néhány millióan beszélik csak. A közvetítő nyelv azt jelenti, >>> hogy ezt mindenki megérti valamilyen szinten, miközben otthon, a >>> családban vagy a kisebb közösségében más nyelvet használ. >>> Számtalan példát lehet hozni a jelenségre, így viselkedik ma >>> bizonyos értelemben az angol, vagy Afrikában a szuahéli. Azt sem >>> szabad elfelejteni, hogy néhány száz évvel, de egyes vidékeken >>> akár csak néhány évtizeddel ezelőtt a többnyelvűség jóval >>> gyakoribb volt, mint ma. Ez nem azt jelenti, hogy az illető több >>> nyelven lett volna képes filozófiai értekezést írni, csak a >>> mindennapokban szükséges dolgokról tudott több nyelven is >>> beszélni. Olyan kisebb vagy nagyobb régiókban, ahol több nyelv >>> él egymás mellett, nagy valószínűséggel kiemelkedik egy, amely >>> úgynevezett koinéként működik. >>> Üdvözlettel >>> Trixi >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2020. júl. >>> 30., Cs, 12:49): >>> >>> Kedves Trixi ! >>> >>> Ha közvetítő nyelv a szláv volt akkor miért nem beszélünk >>> most szlávul ? >>> >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2020.07.30. 12:39 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >>>> Kedves Lista! >>>> Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak, >>>> ráadásul úgy látom, a legfrissebb kutatási eredményeket >>>> vagy nem ismeri, vagy félreértette. A 9. század második >>>> felében beköltöző népesség és az itt talált népesség aránya >>>> valahol 1:3, 1:4 lehetett, vagyis a 10. század elején a >>>> Kárpát-medence népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád >>>> csapatához. Ehhez a 10. században még további beköltözők >>>> érkeztek (pl. besenyők), kisebb arányban, és főleg kevésbé >>>> egységes szervezetben. Azt sem szabad elfelejteni, hogy a >>>> Kárpát-medence népessége előtte (és persze utána) sem volt >>>> etnikailag, nyelvileg homogén. Finnugor nyelven (ha >>>> tetszik, magyarul) beszélő csoportok a 7. század végétől >>>> simán lehettek a térségben, de annak az esélye, hogy >>>> többséget alkottak, gyakorlatilag nulla. Mellettük >>>> különféle szláv, germán, török, sőt, akár latin nyelvű >>>> csoportok is bőven voltak, a közvetítő nyelv pedig nagy >>>> valószínűséggel a szláv volt. Egy ilyen közegben egy >>>> önmagában kisebbségben lévő, de a többiekhez egyenként >>>> viszonyítva mégis relatív többséget jelentő népcsoport >>>> nyelve is válhat uralkodóvá, hozzátéve, hogy a középkori >>>> Magyar Királyság nyelvi térképe ezzel együtt mindig igen >>>> színes volt (és nemcsak a később beköltözők miatt!). Az már >>>> csak hab a tortán, hogy bátor feltételezés Árpád népét >>>> egynyelvűnek tekinteni. Legalább a kabarok jó eséllyel >>>> török nyelvűek voltak, de kisebb csatlakozott néptöredékek >>>> is beszélhettek még egyéb nyelveket is. Ceterum censeo: a >>>> nyelvhasználat a középkorban, de még a kora újkorban is >>>> meglehetősen ritkán vált identitásképzővé (pl. erdélyi >>>> szászok). A nyelv mint a nemzeti hovatartozás >>>> kifejezője egy újkori elképzelés, és még akkor sem vált >>>> teljesen általánossá (ld. írek). >>>> Szép napot! >>>> Trixi >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon >>> > ezt írta (időpont: 2020. >>>> júl. 30., Cs, 11:19): >>>> >>>> >>>> """"? Sajnos nem. Feltételezésem szerint a >>>> honfoglalásnál a Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat >>>> tekintve legföljebb két-három százalékot képviseltek az >>>> őslakosokhoz képest. Vagyis genetikailag az a magyar >>>> nép, amelyiket Árpád és csapata itt talált. Másképpen: >>>> a magyarok döntő többsége a honfoglalás előtt is itt >>>> élt, csak még nem magyarul beszélt. Ugyanakkor >>>> megjegyzem, hogy a honfoglaló magyarok lélekszámának >>>> meghatározása máig nyitott kérdés. Többféle történészi >>>> elmélet ismert, de mivel a források igen hiányosak, >>>> ezek a megközelítések igencsak hipotetikusak.-"""" >>>> >>>> Kedves Lista ! >>>> A fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2  % de még >>>> 6% százalék honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a >>>> nyelvét 99-94% százalék helyi lakosra még akkor sem ha >>>> magasabb presztizsértékű nyelvet beszél .(mint uralkodó >>>> osztály ) >>>> >>>> Angliában ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek >>>> a hódítók már franciául beszéltek teljes katonai ás >>>> politikai hatalom átvételt csináltak minden várból >>>> kirúgták a régi angolszász urakat ma még is angolul >>>> beszélnek ott.Tehát a az eredetileg  valamilyen északi >>>> skandináv nyelvet beszélő vikingek Angliában  már >>>> másodszor veszítették el az eredeti nyelvüket. >>>> >>>> Nálunk ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem >>>> a latin lett. >>>> >>>> Tehát a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő >>>> többsége a honfoglalás (Árpád népének honfoglalása >>>> )előtt is itt élt,ÉS ŐK BESZÉLTEK MAGYARUL NEM A >>>> HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK NYELVÉT ------ >>>>  Azonban a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy >>>> )alkotó Árpád népének sem volt nehéz az itt élők >>>> nyelvét átvenni mert valamilyen ragozó nyelvet beszéltek. >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> Hű -ha! >>>>> >>>>> Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot. >>>>> >>>>> Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, >>>>> beképzelt, stb .... >>>>> >>>>> Bocsánat, A >>>>> >>>>> >>>>> 2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta: >>>>>> Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem olvasta. >>>>>> >>>>>> https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/ >>>>>> >>>>>> ÜdvözletteL. >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> <#m_-9148948625614039504_m_-5845394098188161515_m_-26147040177187338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 31 11:26:02 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 31 Jul 2020 11:26:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <04e9121a-4873-ec71-9d07-b7d194dafdff@t-online.hu> Kedves Lista ! Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. Üdv. Egon 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > A *momentumos idézetek* az alábbi linkeken beidézett *_momentumos FB > bejegyzéseken._* > 1./ > https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ > Vér, robbantás, betört szélvédők ? újra akcióban a momentumos Bendegúz! > 2./ > https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ > Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú politikusa > ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő > és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt > nem töltök ezzel. > Szeretettel > Mőci > > On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik > wrote: > > Kedves Levente! > Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. > Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára > (nem origost, nem mandineres-t: > Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok > embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. > Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az > idézeteket. > Szeretettel, > Mőci > > On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik > > wrote: > > Kedves Levente! > Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját > szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté > idézet mellé. Most tehát itt álljon. > Szeretettel, > Mőci > > On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente > > wrote: > > Kedves Mőci! > Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem > is erről írtam, hanem arról, hogy > mandiner cikk*/-> hivatkozik/* Kocsis Máté FB oldalára > */-> hivatkozik /*Origo írásra */-> hivatkozik /* a > józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re */-> > hivatkozik /* Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb > oldalára. > A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, > ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás > elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, > hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha > meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás > feltárása szükséges. Vö. szövegromlás > > és itt. > > > Emoke Greschik > írta: > > Kedves Levente! > Kocsis Máté megbízható forrás. > Szeretettel, > Mőci > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente > wrote: > > Kedves Mőci! > Légyszí, több forráskritikát... > > Emoke Greschik írta: > > ? Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még > akasztásokról álmodozott, ma már az utcai > vérontást látja alternatívának a nyolcadik > kerület déká-momentumos képviselője. > ?? Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen > félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az > mindenképp megdöbbentő, hogy valaki > hatalomból, városvezetői székből ilyet > mondhat. Következmény - szokás szerint - > megint nincs, a balliberális (értsd: > ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen > agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület > hazudozós, balfácán polgármesterének lenne > minimális tekintélye legalább a sajátjai > között, páros lábbal rúgná ki az > önkormányzatból ezt a vállalhatatlan > Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. > Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán > látszik. > https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > > > > > Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente > lsziklay at freemail.hu > > wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik > greschem at gmail.com > > írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Jul 31 11:31:26 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 31 Jul 2020 11:31:26 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci! "más szemében a szálkát" Ne csináljuk ugyanazt meg, a mit Kövér Lászlóval csináltak meg magukat primitívnek álcázó (pontosan tudták ők, hogy mi fán terem az irónia, a képes beszéd, nyelvi alakzatok, humor stb...) ellenfelei, amikor "köteles beszédet" emlegettek - szerintem magunknak egy magasabb mércét kell(ene) szabnunk, és fontosabb dolgokat érdemes megbeszélnünk, foglalkozni velük, mint momentumos Bendeguzok aranyköpésein..tévedsz, nem kegyetlen, hanem nyegle és talán politikusi szerephez nem méltó..tényleg ne töltsünk ezzel időt.. Emoke Greschik írta: >A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken.1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz!2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusaÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel.SzeretettelMőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik wrote: >>Kedves Levente!Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam.Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t:Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek.Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket.Szeretettel,Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik wrote: >>>Kedves Levente!Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon.Szeretettel,Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente wrote: >>>>Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogymandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. >>>>Emoke Greschik írta: >>>>>Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente wrote: >>>>>>Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... >>>>>>Emoke Greschik írta: >>>>>>> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>_______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >>>>> >>>>> >>>>>Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> >>>>> >>>>>On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>Grem mailing list >>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>>_______________________________________________ >>>>>Grem mailing list >>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken.1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz! 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusaÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel.SzeretettelMőciOn Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote:Kedves Levente!Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam.Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t: Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek.Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket.Szeretettel,MőciOn Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote:Kedves Levente!Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon.Szeretettel,MőciOn Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogymandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta:Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremKedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Jul 31 11:32:50 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 31 Jul 2020 11:32:50 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: <04e9121a-4873-ec71-9d07-b7d194dafdff@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... Reinisch Egon írta: > Kedves Lista ! Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. Üdv. Egon 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken.1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz!2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusaÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel.SzeretettelMőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik wrote: >>Kedves Levente!Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam.Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t:Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek.Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket.Szeretettel,Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik wrote: >>>Kedves Levente!Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon.Szeretettel,Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente wrote: >>>>Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogymandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. >>>>Emoke Greschik írta: >>>>>Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente wrote: >>>>>>Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... >>>>>>Emoke Greschik írta: >>>>>>> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>_______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >>>>> >>>>> >>>>>Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> >>>>> >>>>>On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>Grem mailing list >>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>>_______________________________________________ >>>>>Grem mailing list >>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Lista ! Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. Üdv. Egon 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken. 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz! 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusa ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel. Szeretettel Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t: Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogy mandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Kedves Levente! Kocsis Máté megbízható forrás. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 31 11:38:14 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 31 Jul 2020 11:38:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente ! Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk elfogadott nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen .Daniel Cohn -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette Európát és kinevelte többek között a  sorosizmust mikor nőt ki a kamaszkorból ? Üdv. Egon 2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Egon! > Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... > > Reinisch Egon írta: > > Kedves Lista ! > > Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki > akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek > szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. > > Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni > szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan > fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. > > Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE > DEMOKRÁCIÁRÓL. > > Üdv. Egon > > 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> A *momentumos idézetek* az alábbi linkeken beidézett *momentumos FB >> bejegyzéseken.* >> 1./ >> https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >> Vér, robbantás, betört szélvédők ? újra akcióban a momentumos Bendegúz! >> 2./ >> https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >> Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú politikusa >> ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő >> és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt >> nem töltök ezzel. >> Szeretettel >> Mőci >> On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik > > wrote: >> >> Kedves Levente! >> Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. >> Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára >> (nem origost, nem mandineres-t: >> Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok >> embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. >> Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat >> az idézeteket. >> Szeretettel, >> Mőci >> On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik >> > > wrote: >> >> Kedves Levente! >> Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját >> szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté >> idézet mellé. Most tehát itt álljon. >> Szeretettel, >> Mőci >> On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente >> > > >> wrote: >> >> Kedves Mőci! >> Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. >> Nem is erről írtam, hanem arról, hogy >> mandiner cikk*/-> hivatkozik/* Kocsis Máté FB oldalára >> */-> hivatkozik /*Origo írásra */-> hivatkozik /* a >> józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re */-> >> hivatkozik /* Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb >> oldalára. >> A probléma a sokszoros közvetett forrásra való >> hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen >> forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci >> egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell >> törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi >> közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >> >> és itt. >> >> >> Emoke Greschik > > >> írta: >> >> Kedves Levente! >> Kocsis Máté megbízható forrás. >> Szeretettel, >> Mőci >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >> wrote: >> >> Kedves Mőci! >> Légyszí, több forráskritikát... >> >> Emoke Greschik írta: >> >> ? Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még >> akasztásokról álmodozott, ma már az utcai >> vérontást látja alternatívának a nyolcadik >> kerület déká-momentumos képviselője. >> ?? Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen >> félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az >> mindenképp megdöbbentő, hogy valaki >> hatalomból, városvezetői székből ilyet >> mondhat. Következmény - szokás szerint - >> megint nincs, a balliberális (értsd: >> ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen >> agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület >> hazudozós, balfácán polgármesterének lenne >> minimális tekintélye legalább a sajátjai >> között, páros lábbal rúgná ki az >> önkormányzatból ezt a vállalhatatlan >> Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért >> vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az >> tisztán látszik. >> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >> >> >> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >> lsziklay at freemail.hu >> > wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik >> greschem at gmail.com >> > írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing >> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >> >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >     Kedves Lista ! >     Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst >       ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás >       idősek szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. >     Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 >       utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám >       aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a >       szavazók köréből. >     Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE >       DEMOKRÁCIÁRÓL. >     Üdv. Egon > >     2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke >       Greschik írta: > > > > >         A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett >           momentumos FB bejegyzéseken. >         1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >         Vér, robbantás, betört szélvédők ? újra >             akcióban a momentumos Bendegúz! > >         2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >         Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú >           politikusa >         ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc >           becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, >           de most több időt nem töltök ezzel. >         Szeretettel >         Mőci > > > > >         On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 >           AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: > > > >             Kedves Levente! > >             Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos >               szavait hallottam. >             Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a >               listára (nem origost, nem mandineres-t: > >             Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a >               momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító >               idézetek. >             Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm >               magukat az idézeteket. >             Szeretettel, >             Mőci > > > > >             On Fri, Jul 31, 2020 at >               10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: > > > >                 Kedves Levente! > >                 Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett >                   momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem >                   leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt >                   álljon. > >                 Szeretettel, >                 Mőci > > > > >                 On Fri, Jul 31, 2020 >                   at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >                   wrote: > > > >                     Kedves Mőci! > >                     Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - >                       természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, >                       hogy >                     mandiner cikk-> hivatkozik >                       Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo >                       írásra -> hivatkozik  a >                       józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> >                           hivatkozik  Szarvas Koppány Bendegúz >                       helyi képviselő Fb oldalára. > >                     A probléma a sokszoros közvetett forrásra való >                       hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a >                       közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi >                       és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás >                       megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs >                       ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás >                       feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >                       és itt. > > > >                       Emoke Greschik greschem at gmail.com> >                       írta: > > >                           Kedves Levente! >                           Kocsis Máté megbízható forrás. >                           Szeretettel, >                           Mőci > > > > > > >                                 Mentes >                                   a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > >                           On Wed, Jul >                             29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >                             wrote: > > >                               Kedves Mőci! > >                               Légyszí, több forráskritikát... > >                                 Emoke Greschik greschem at gmail.com> >                                 írta: > > > > >                                           Nem vicc, nem félreértés. >                                           Tavasszal még akasztásokról >                                           álmodozott, ma már az utcai >                                           vérontást látja alternatívának >                                           a nyolcadik kerület >                                           déká-momentumos képviselője. > > > >                                           Az az érzésem, hogy ez a >                                           szerencsétlen félnótás fel sem >                                           fogja, miről beszél, de az >                                           mindenképp megdöbbentő, hogy >                                           valaki hatalomból, >                                           városvezetői székből ilyet >                                           mondhat. Következmény - szokás >                                           szerint - megint nincs, a >                                           balliberális (értsd: >                                           ?függetlenobjektív?) sajtó >                                           pedig szépen agyonhallgatja az >                                           ügyet. Ha a kerület hazudozós, >                                           balfácán polgármesterének >                                           lenne minimális tekintélye >                                           legalább a sajátjai között, >                                           páros lábbal rúgná ki az >                                           önkormányzatból ezt a >                                           vállalhatatlan Lenin-fiút. De >                                           nincs neki. Vagy egyetért >                                           vele. Nem tudni, de hogy lapít >                                           mindenki, az tisztán látszik. >                                       https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > > > > > > > Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 > > > _______________________________________________ >                                   Grem mailing list >                                   Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                                   http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ >                             Grem mailing list >                             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci > > >                         Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >                         Grem mailing list >                         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >                         _______________________________________________ >                         Grem mailing list >                         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >                   _______________________________________________ >                   Grem mailing list >                   Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                   http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Jul 31 11:41:30 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 31 Jul 2020 11:41:30 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: Message-ID: Sokan kinőttek...Frank Füredi, Joschka (Jóska) Fischer...stb Reinisch Egon írta: > Kedves Levente ! Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk elfogadott nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen .Daniel Cohn -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette Európát és kinevelte többek között a sorosizmust mikor nőt ki a kamaszkorból ? Üdv. Egon 2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >Kedves Egon! Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... >Reinisch Egon írta: >> >Kedves Lista ! >Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. >Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. >Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. >Üdv. Egon >2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken.1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz!2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusaÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel.SzeretettelMőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik wrote: >>>Kedves Levente!Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam.Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t:Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek.Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket.Szeretettel,Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik wrote: >>>>Kedves Levente!Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon.Szeretettel,Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente wrote: >>>>>Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogymandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. >>>>>Emoke Greschik írta: >>>>>>Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente wrote: >>>>>>>Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... >>>>>>>Emoke Greschik írta: >>>>>>>> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >>>>>> >>>>>> >>>>>>Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>> >>>>>> >>>>>>On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>>_______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>_______________________________________________ >>>>>Grem mailing list >>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > Kedves Lista ! > Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst > ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás > idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. > Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 > utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám > aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a > szavazók köréből. > Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE > DEMOKRÁCIÁRÓL. > Üdv. Egon > > 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke > Greschik írta: > > > > > A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett > momentumos FB bejegyzéseken. > 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ > Vér, robbantás, betört szélvédők – újra > akcióban a momentumos Bendegúz! > > 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ > Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú > politikusa > ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc > becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, > de most több időt nem töltök ezzel. > Szeretettel > Mőci > > > > > On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 > AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: > > > > Kedves Levente! > > Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos > szavait hallottam. > Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a > listára (nem origost, nem mandineres-t: > > Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a > momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító > idézetek. > Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm > magukat az idézeteket. > Szeretettel, > Mőci > > > > > On Fri, Jul 31, 2020 at > 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: > > > > Kedves Levente! > > Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett > momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem > leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt > álljon. > > Szeretettel, > Mőci > > > > > On Fri, Jul 31, 2020 > at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> > wrote: > > > > Kedves Mőci! > > Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - > természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, > hogy > mandiner cikk-> hivatkozik > Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo > írásra -> hivatkozik a > józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> > hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz > helyi képviselő Fb oldalára. > > A probléma a sokszoros közvetett forrásra való > hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a > közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi > és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás > megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs > ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás > feltárása szükséges. Vö. szövegromlás > és itt. > > > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> > írta: > > > Kedves Levente! > Kocsis Máté megbízható forrás. > Szeretettel, > Mőci > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > On Wed, Jul > 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> > wrote: > > > Kedves Mőci! > > Légyszí, több forráskritikát... > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> > írta: > > > > > Nem vicc, nem félreértés. > Tavasszal még akasztásokról > álmodozott, ma már az utcai > vérontást látja alternatívának > a nyolcadik kerület > déká-momentumos képviselője. > > > > Az az érzésem, hogy ez a > szerencsétlen félnótás fel sem > fogja, miről beszél, de az > mindenképp megdöbbentő, hogy > valaki hatalomból, > városvezetői székből ilyet > mondhat. Következmény - szokás > szerint - megint nincs, a > balliberális (értsd: > “függetlenobjektív”) sajtó > pedig szépen agyonhallgatja az > ügyet. Ha a kerület hazudozós, > balfácán polgármesterének > lenne minimális tekintélye > legalább a sajátjai között, > páros lábbal rúgná ki az > önkormányzatból ezt a > vállalhatatlan Lenin-fiút. De > nincs neki. Vagy egyetért > vele. Nem tudni, de hogy lapít > mindenki, az tisztán látszik. > https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > > > > > > >Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente ! Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk elfogadott nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen .Daniel Cohn -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette Európát és kinevelte többek között a sorosizmust mikor nőt ki a kamaszkorból ? Üdv. Egon 2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Kedves Egon! Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... Reinisch Egon írta: Kedves Lista ! Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. Üdv. Egon 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken. 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz! 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusa ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel. Szeretettel Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t: Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogy mandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Kedves Levente! Kocsis Máté megbízható forrás. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Lista ! Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. Üdv. Egon 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken. 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz! 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusa ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel. Szeretettel Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t: Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogy mandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Kedves Levente! Kocsis Máté megbízható forrás. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007 _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 11:43:38 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 11:43:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: References: Message-ID: ..... és Sztálin, aki kispapként kezdte, vagy a lenin-fiúk, v. a nyilas fiatalok hova "nőtt"-ek? A momentumos közeg nem hiszem, hogy jó irányba igazgatná őket, hacsak ki nem lépnek, de sajnos a társadalom fiataljait is nagyon rossz irányba igazítják. Egyébként helyesbítenem kell magamat. Mivel facebookos bejegyzésekekről van szó, én már csak hivatkozásokat hallhattam a tv-ben.. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 11:59:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 11:59:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6FuIFYuLcOpcnQg?= =?utf-8?q?+_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* * Ferenc pápa imája a Szűzanyához járvány idején (RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, te mindig az üdvösség és a remény jeleként ragyogsz utunkon. Rád bízzuk magunkat, betegek Egészsége, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában. Te tudod, mire van szükségünk, és biztosak vagyunk, hogy gondoskodni fogsz arról, hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a mostani megpróbáltatások után. Isteni Szeretet anyja, segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond majd nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Ámen. Erdő P. bíboros imájából (RÖVIDÍTVE).Urunk, Istenünk! Könyörgünk Hozzád, hogy amikor olyan természeti csapások érnek minket, amelyek ellen a magunk erejéből teljesen biztos védelmet még nem találunk, átéljük, hogy végül is mindig a te kezedben van az életünk. Alázattal kérünk, segítsd a tudomány embereit, a társadalmak vezetőit, hogy megfelelő intézkedésekkel gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, és eljuttassák a hatékony eszközöket a rászorulókhoz. Adj irgalmat és örök nyugodalmat a betegségben elhunytaknak, adj a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást bátor helytállásukhoz. Erősítsd bennünk a hitet, a bizalmat és a segítő szeretetet, Bocsásd meg, Urunk, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Irgalmazz nekünk! Boldogságos Szűz Mária, Betegek Gyógyítója, könyörögj értünk! Ima Orbán Viktorért Az Úr legyen előtted, hogy az igaz útra vezessen Téged. Az Úr legyen melletted,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon Téged. Az Úr legyen mögötted,hogy megőrizzen Téged a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattad,hogy felfogjon ha elesel, és kihúzzon Téged a csapdából. Az Úr legyen benned,hogy vigasztaljon Téged, ha szomorúság nehezedik Rád. Az Úr legyen körülötted,hogy megvédjen Téged, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rád. Az Úr legyen fölötted, hogy áldás szálljon Rád. Így áldjon meg Téged a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 31 12:01:13 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 31 Jul 2020 12:01:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <3a586cd1-e68e-9872-bad0-542a65ee2407@t-online.hu> Nahát Füredi ! ! ! Erről eszembe jutott egy rémtörténet :Füredinek az egyik leghíresebb könyve ha jól emlékszem a Mau-Mau lázadásról szól . Ez pont akkor zajlott amikor nálunk az 56-s szabadságharc folyt. Ez egy szinte teljesen ismeretlen történet bár maguk a kikujuk  a felkelők is sok kegyetlenséget követtek el a angol gyarmati csapatok azonban minden képzeletet felül múló kegyetlenséggel válaszoltak .Újra koncentrációs táborokat nyitottak 100 évvel a búr háború után és alig néhány évvel a nürnbergi per után.Ezekben olyan kínzásokat alkalmaztak még nőkkel szemben is amiket le sem írok de ezek teljesen egyenrangúak voltak a szovjet és a náci módszerekkel  és még egyszer leírom mind ez a nürnbergi per után.Még jó ,hogy a mostani fekete mozgalmak nem hallottak erről. Üdv. Egon 2020.07.31. 11:41 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Sokan kinőttek...Frank Füredi, Joschka (Jóska) Fischer...stb > > Reinisch Egon írta: > > Kedves Levente ! > > Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk elfogadott > nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen .Daniel Cohn > -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette Európát és > kinevelte többek között a  sorosizmust mikor nőt ki a kamaszkorból ? > > Üdv. Egon > > 2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> Kedves Egon! >> Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... >> >> Reinisch Egon írta: >> >> Kedves Lista ! >> >> Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki >> akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek >> szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. >> >> Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni >> szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan >> fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. >> >> Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE >> DEMOKRÁCIÁRÓL. >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>> A *momentumos idézetek* az alábbi linkeken beidézett *momentumos FB >>> bejegyzéseken.* >>> 1./ >>> https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >>> Vér, robbantás, betört szélvédők ? újra akcióban a momentumos Bendegúz! >>> 2./ >>> https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >>> Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú politikusa >>> ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc >>> becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most >>> több időt nem töltök ezzel. >>> Szeretettel >>> Mőci >>> On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik >> > wrote: >>> >>> Kedves Levente! >>> Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait >>> hallottam. >>> Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára >>> (nem origost, nem mandineres-t: >>> Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a >>> momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. >>> Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat >>> az idézeteket. >>> Szeretettel, >>> Mőci >>> On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik >>> > wrote: >>> >>> Kedves Levente! >>> Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos >>> saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis >>> Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon. >>> Szeretettel, >>> Mőci >>> On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente >>> > wrote: >>> >>> Kedves Mőci! >>> Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. >>> Nem is erről írtam, hanem arról, hogy >>> mandiner cikk*/-> hivatkozik/* Kocsis Máté FB oldalára >>> */-> hivatkozik /*Origo írásra */-> hivatkozik /* a >>> józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re */-> >>> hivatkozik /* Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő >>> Fb oldalára. >>> A probléma a sokszoros közvetett forrásra való >>> hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen >>> forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci >>> egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell >>> törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi >>> közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >>> >>> és itt. >>> >>> >>> Emoke Greschik > >>> írta: >>> >>> Kedves Levente! >>> Kocsis Máté megbízható forrás. >>> Szeretettel, >>> Mőci >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >>> wrote: >>> >>> Kedves Mőci! >>> Légyszí, több forráskritikát... >>> >>> Emoke Greschik írta: >>> >>> ? Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még >>> akasztásokról álmodozott, ma már az utcai >>> vérontást látja alternatívának a nyolcadik >>> kerület déká-momentumos képviselője. >>> ?? Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen >>> félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az >>> mindenképp megdöbbentő, hogy valaki >>> hatalomból, városvezetői székből ilyet >>> mondhat. Következmény - szokás szerint - >>> megint nincs, a balliberális (értsd: >>> ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen >>> agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület >>> hazudozós, balfácán polgármesterének lenne >>> minimális tekintélye legalább a sajátjai >>> között, páros lábbal rúgná ki az >>> önkormányzatból ezt a vállalhatatlan >>> Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért >>> vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az >>> tisztán látszik. >>> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>> >>> >>> >>> >>> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >>> lsziklay at freemail.hu >>> > wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik >>> greschem at gmail.com >>> > írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing >>> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>> >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >>     Kedves Lista ! >>     Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst >>       ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás >>       idősek szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. >>     Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 >>       utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám >>       aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a >>       szavazók köréből. >>     Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE >>       DEMOKRÁCIÁRÓL. >>     Üdv. Egon >> >>     2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke >>       Greschik írta: >> >> >> >> >>         A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett >>           momentumos FB bejegyzéseken. >>         1./ >> https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >>         Vér, robbantás, betört szélvédők ? újra >>             akcióban a momentumos Bendegúz! >> >>         2./ >> https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >>         Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú >>           politikusa >>         ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc >>           becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, >>           de most több időt nem töltök ezzel. >>         Szeretettel >>         Mőci >> >> >> >> >>         On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 >>           AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: >> >> >> >>             Kedves Levente! >> >>             Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos >>               szavait hallottam. >>             Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a >>               listára (nem origost, nem mandineres-t: >> >>             Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a >>               momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító >>               idézetek. >>             Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm >>               magukat az idézeteket. >>             Szeretettel, >>             Mőci >> >> >> >> >>             On Fri, Jul 31, 2020 at >>               10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: >> >> >> >>                 Kedves Levente! >> >>                 Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett >>                   momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem >>                   leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt >>                   álljon. >> >>                 Szeretettel, >>                 Mőci >> >> >> >> >>                 On Fri, Jul 31, 2020 >>                   at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >>                   wrote: >> >> >> >>                     Kedves Mőci! >> >>                     Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - >>                       természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, >>                       hogy >>                     mandiner cikk-> hivatkozik >>                       Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo >>                       írásra -> hivatkozik  a >>                       józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> >>                           hivatkozik  Szarvas Koppány Bendegúz >>                       helyi képviselő Fb oldalára. >> >>                     A probléma a sokszoros közvetett forrásra való >>                       hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a >>                       közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi >>                       és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás >>                       megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs >>                       ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás >>                       feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >>                       és itt. >> >> >> >>                       Emoke Greschik greschem at gmail.com> >>                       írta: >> >> >>                           Kedves Levente! >>                           Kocsis Máté megbízható forrás. >>                           Szeretettel, >>                           Mőci >> >> >> >> >> >> >>                                 Mentes >>                                   a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> >> >>                           On Wed, Jul >>                             29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >> lsziklay at freemail.hu> >>                             wrote: >> >> >>                               Kedves Mőci! >> >>                               Légyszí, több forráskritikát... >> >>                                 Emoke Greschik greschem at gmail.com> >>                                 írta: >> >> >> >> >>                                           Nem vicc, nem félreértés. >>                                           Tavasszal még akasztásokról >>                                           álmodozott, ma már az utcai >>                                           vérontást látja alternatívának >>                                           a nyolcadik kerület >>                                           déká-momentumos képviselője. >> >> >> >>                                           Az az érzésem, hogy ez a >>                                           szerencsétlen félnótás fel sem >>                                           fogja, miről beszél, de az >>                                           mindenképp megdöbbentő, hogy >>                                           valaki hatalomból, >>                                           városvezetői székből ilyet >>                                           mondhat. Következmény - szokás >>                                           szerint - megint nincs, a >>                                           balliberális (értsd: >>                                           ?függetlenobjektív?) sajtó >>                                           pedig szépen agyonhallgatja az >>                                           ügyet. Ha a kerület hazudozós, >>                                           balfácán polgármesterének >>                                           lenne minimális tekintélye >>                                           legalább a sajátjai között, >>                                           páros lábbal rúgná ki az >>                                           önkormányzatból ezt a >>                                           vállalhatatlan Lenin-fiút. De >>                                           nincs neki. Vagy egyetért >>                                           vele. Nem tudni, de hogy lapít >>                                           mindenki, az tisztán látszik. >> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >> >> >> >> >> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >> _______________________________________________ >>                                   Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>                          ?? >> _______________________________________________ >>                             Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >> >> >>                         Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >> lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik >> greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing >> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>                         Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>                         _______________________________________________ >>                         Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>                   _______________________________________________ >>                   Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >> >> >>       _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >     Kedves Levente ! >     Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk >       elfogadott nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen >       .Daniel Cohn -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette >       Európát és kinevelte többek között a  sorosizmust mikor nőt ki a >       kamaszkorból ? >     Üdv. Egon > >     2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay >       Levente írta: > > > > >         Kedves Egon! > >         Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... > >           Reinisch Egon  írta: > > > >       Kedves Lista ! >       Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg >         reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert >         a nyavalyás idősek szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. >       Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 >         utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és >         Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a >         szavazók köréből. >       Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM >         BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. >       Üdv. Egon >       2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke >         Greschik írta: > > >           A momentumos idézetek az alábbi linkeken >             beidézett momentumos FB bejegyzéseken. >           1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >           Vér, robbantás, betört >               szélvédők ? újra akcióban a momentumos Bendegúz! >           2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >           Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú >             politikusa >           ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös >             ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő >             szavait, de most több időt nem töltök ezzel. >           Szeretettel >           Mőci > > > >           On Fri, Jul 31, 2020 at >             10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> >             wrote: > > >               Kedves Levente! >               Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos >                 szavait hallottam. >               Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki >                 a listára (nem origost, nem mandineres-t: >               Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a >                 momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit >                 bizonyító idézetek. >               Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, >                 elküldöm magukat az idézeteket. >               Szeretettel, >               Mőci > > > >               On Fri, Jul 31, 2020 at >                 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> >                 wrote: > > >                   Kedves Levente! >                   Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett >                     momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt >                     elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. >                     Most tehát itt álljon. >                   Szeretettel, >                   Mőci > > > >                   On Fri, Jul 31, 2020 >                     at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >                     wrote: > > >                       Kedves Mőci! > >                       Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - >                         természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, >                         hogy >                       mandiner cikk-> hivatkozik >                         Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik >                           Origo írásra -> hivatkozik >                         a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> >                             hivatkozik  Szarvas Koppány >                         Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. > >                       A probléma a sokszoros közvetett forrásra >                         való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested >                         volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt >                         hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a >                         közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, >                         ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi >                         közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >                         és itt. > > > >                         Emoke Greschik greschem at gmail.com> >                         írta: > > >                             Kedves Levente! >                             Kocsis Máté megbízható forrás. >                             Szeretettel, >                             Mőci > > > > > > >                                   Mentes >                                     a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > >                             On Wed, >                               Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >                               lsziklay at freemail.hu> >                               wrote: > > >                                 Kedves Mőci! > >                                 Légyszí, több forráskritikát... > >                                   Emoke Greschik greschem at gmail.com> >                                   írta: > > > > >                                             Nem vicc, nem félreértés. >                                             Tavasszal még akasztásokról >                                             álmodozott, ma már az utcai >                                             vérontást látja >                                             alternatívának a nyolcadik >                                             kerület déká-momentumos >                                             képviselője. > > > >                                             Az az érzésem, hogy ez a >                                             szerencsétlen félnótás fel >                                             sem fogja, miről beszél, de >                                             az mindenképp megdöbbentő, >                                             hogy valaki hatalomból, >                                             városvezetői székből ilyet >                                             mondhat. Következmény - >                                             szokás szerint - megint >                                             nincs, a balliberális >                                             (értsd: ?függetlenobjektív?) >                                             sajtó pedig szépen >                                             agyonhallgatja az ügyet. Ha >                                             a kerület hazudozós, >                                             balfácán polgármesterének >                                             lenne minimális tekintélye >                                             legalább a sajátjai között, >                                             páros lábbal rúgná ki az >                                             önkormányzatból ezt a >                                             vállalhatatlan Lenin-fiút. >                                             De nincs neki. Vagy egyetért >                                             vele. Nem tudni, de hogy >                                             lapít mindenki, az tisztán >                                             látszik. >                                         https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > > > > > > > Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 > > > _______________________________________________ >                                     Grem mailing list >                                     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                                     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ >                               Grem mailing list >                               Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                               http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci > > >                           Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >                           Grem mailing list >                           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ >                           Grem mailing list >                           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >                     _______________________________________________ >                     Grem mailing list >                     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > >         _______________________________________________ Grem >           mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > >             Kedves Lista ! >     Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst >       ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás >               idősek szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. >             Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 >       utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám >               aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a >               szavazók köréből. >     Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE >               DEMOKRÁCIÁRÓL. >             Üdv. Egon > >             2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke >               Greschik írta: > > > > >                 A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett >                   momentumos FB bejegyzéseken. >         1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >                 Vér, robbantás, betört szélvédők ? újra >                     akcióban a momentumos Bendegúz! > >         2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >                 Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú >                   politikusa >         ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc >           becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, >                   de most több időt nem töltök ezzel. >                 Szeretettel >                 Mőci > > > > >                 On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 >                   AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: > > > >                     Kedves Levente! > >                     Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos >                       szavait hallottam. >             Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a >                       listára (nem origost, nem mandineres-t: > >                     Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a >               momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító >                       idézetek. >             Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm >                       magukat az idézeteket. >                     Szeretettel, >                     Mőci > > > > >                     On Fri, Jul 31, 2020 at >               10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: > > > >                         Kedves Levente! > >                         Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett >                   momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem >                   leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt >                           álljon. > >                         Szeretettel, >                         Mőci > > > > >                         On Fri, Jul 31, 2020 >                   at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >                           wrote: > > > >                             Kedves Mőci! > >                             Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - >                       természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, >                               hogy >                             mandiner cikk-> hivatkozik >                       Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo >                               írásra -> hivatkozik  a >                       józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> >                                   hivatkozik  Szarvas Koppány Bendegúz >                               helyi képviselő Fb oldalára. > >                     A probléma a sokszoros közvetett forrásra való >                       hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a >                       közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi >                       és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás >                       megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs >                       ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás >                               feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >                               és itt. > > > >                               Emoke Greschik greschem at gmail.com> >                               írta: > > >                                   Kedves Levente! >                                   Kocsis Máté megbízható forrás. >                                   Szeretettel, >                                   Mőci > > > > > > >                                         Mentes >                                           a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > >                                   On Wed, Jul >                             29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >                                     wrote: > > >                                       Kedves Mőci! > >                                       Légyszí, több forráskritikát... > >                                 Emoke Greschik greschem at gmail.com> >                                         írta: > > > > >                                           Nem vicc, nem félreértés. >                                           Tavasszal még akasztásokról >                                           álmodozott, ma már az utcai >                                           vérontást látja alternatívának >                                                   a nyolcadik kerület >                                           déká-momentumos képviselője. > > > >                                           Az az érzésem, hogy ez a >                                           szerencsétlen félnótás fel sem >                                           fogja, miről beszél, de az >                                           mindenképp megdöbbentő, hogy >                                                   valaki hatalomból, >                                           városvezetői székből ilyet >                                           mondhat. Következmény - szokás >                                           szerint - megint nincs, a >                                                   balliberális (értsd: >                                           ?függetlenobjektív?) sajtó >                                           pedig szépen agyonhallgatja az >                                           ügyet. Ha a kerület hazudozós, >                                           balfácán polgármesterének >                                           lenne minimális tekintélye >                                           legalább a sajátjai között, >                                           páros lábbal rúgná ki az >                                                   önkormányzatból ezt a >                                           vállalhatatlan Lenin-fiút. De >                                           nincs neki. Vagy egyetért >                                           vele. Nem tudni, de hogy lapít >                                           mindenki, az tisztán látszik. >                                       https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 > > > > > > > Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007 > > >         _______________________________________________ >                                           Grem mailing list >                                           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                                   http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >         _______________________________________________ >                                     Grem mailing list >                                     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >         Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci > > >                                 Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >                                 Grem mailing list >                                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >                         _______________________________________________ >                                 Grem mailing list >                                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >                   _______________________________________________ >                           Grem mailing list >                           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                   http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > >               _______________________________________________ >         Grem mailing list >         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >         _______________________________________________ >         Grem mailing list >         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Jul 31 12:11:40 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 31 Jul 2020 12:11:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: <3a586cd1-e68e-9872-bad0-542a65ee2407@t-online.hu> References: <3a586cd1-e68e-9872-bad0-542a65ee2407@t-online.hu> Message-ID: <38d2255b-67cd-1fe6-a6fa-c94e13c3a544@t-online.hu>  javítás :"50 évvel a búr háború után" 2020.07.31. 12:01 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Nahát Füredi ! ! ! > > Erről eszembe jutott egy rémtörténet :Füredinek az egyik leghíresebb > könyve ha jól emlékszem a Mau-Mau lázadásról szól . > > Ez pont akkor zajlott amikor nálunk az 56-s szabadságharc folyt. > > Ez egy szinte teljesen ismeretlen történet bár maguk a kikujuk a > felkelők is sok kegyetlenséget követtek el a angol gyarmati csapatok > azonban minden képzeletet felül múló kegyetlenséggel válaszoltak .Újra > koncentrációs táborokat nyitottak 100 évvel a búr háború után és alig > néhány évvel a nürnbergi per után.Ezekben olyan kínzásokat alkalmaztak > még nőkkel szemben is amiket le sem írok de ezek teljesen egyenrangúak > voltak a szovjet és a náci módszerekkel  és még egyszer leírom mind ez > a nürnbergi per után.Még jó ,hogy a mostani fekete mozgalmak nem > hallottak erről. > > Üdv. Egon > > 2020.07.31. 11:41 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> Sokan kinőttek...Frank Füredi, Joschka (Jóska) Fischer...stb >> >> Reinisch Egon írta: >> >> Kedves Levente ! >> >> Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk elfogadott >> nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen .Daniel Cohn >> -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette Európát és >> kinevelte többek között a  sorosizmust mikor nőt ki a kamaszkorból ? >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>> Kedves Egon! >>> Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... >>> >>> Reinisch Egon írta: >>> >>> Kedves Lista ! >>> >>> Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki >>> akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás >>> idősek szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. >>> >>> Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni >>> szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki >>> ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. >>> >>> Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE >>> DEMOKRÁCIÁRÓL. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>>> A *momentumos idézetek* az alábbi linkeken beidézett *momentumos FB >>>> bejegyzéseken.* >>>> 1./ >>>> https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >>>> Vér, robbantás, betört szélvédők ? újra akcióban a momentumos Bendegúz! >>>> 2./ >>>> https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >>>> Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú politikusa >>>> ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc >>>> becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de >>>> most több időt nem töltök ezzel. >>>> Szeretettel >>>> Mőci >>>> On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik >>> > wrote: >>>> >>>> Kedves Levente! >>>> Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait >>>> hallottam. >>>> Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára >>>> (nem origost, nem mandineres-t: >>>> Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a >>>> momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. >>>> Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat >>>> az idézeteket. >>>> Szeretettel, >>>> Mőci >>>> On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik >>>> > wrote: >>>> >>>> Kedves Levente! >>>> Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos >>>> saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis >>>> Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon. >>>> Szeretettel, >>>> Mőci >>>> On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente >>>> > wrote: >>>> >>>> Kedves Mőci! >>>> Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. >>>> Nem is erről írtam, hanem arról, hogy >>>> mandiner cikk*/-> hivatkozik/* Kocsis Máté FB oldalára >>>> */-> hivatkozik /*Origo írásra */-> hivatkozik /* a >>>> józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re */-> >>>> hivatkozik /* Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő >>>> Fb oldalára. >>>> A probléma a sokszoros közvetett forrásra való >>>> hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a >>>> közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és >>>> Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás >>>> megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, >>>> akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása >>>> szükséges. Vö. szövegromlás >>>> >>>> és itt. >>>> >>>> >>>> Emoke Greschik >>> > írta: >>>> >>>> Kedves Levente! >>>> Kocsis Máté megbízható forrás. >>>> Szeretettel, >>>> Mőci >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >>>> wrote: >>>> >>>> Kedves Mőci! >>>> Légyszí, több forráskritikát... >>>> >>>> Emoke Greschik írta: >>>> >>>> ? Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még >>>> akasztásokról álmodozott, ma már az utcai >>>> vérontást látja alternatívának a nyolcadik >>>> kerület déká-momentumos képviselője. >>>> ?? Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen >>>> félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az >>>> mindenképp megdöbbentő, hogy valaki >>>> hatalomból, városvezetői székből ilyet >>>> mondhat. Következmény - szokás szerint - >>>> megint nincs, a balliberális (értsd: >>>> ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen >>>> agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület >>>> hazudozós, balfácán polgármesterének lenne >>>> minimális tekintélye legalább a sajátjai >>>> között, páros lábbal rúgná ki az >>>> önkormányzatból ezt a vállalhatatlan >>>> Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért >>>> vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az >>>> tisztán látszik. >>>> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >>>> >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >>>> lsziklay at freemail.hu >>>> > wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik >>>> greschem at gmail.com >>>> > írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing >>>> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>> >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> >>>     Kedves Lista ! >>>     Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst >>>       ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás >>>       idősek szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. >>>     Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 >>>       utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám >>>       aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a >>>       szavazók köréből. >>>     Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE >>>       DEMOKRÁCIÁRÓL. >>>     Üdv. Egon >>> >>>     2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke >>>       Greschik írta: >>> >>> >>> >>> >>>         A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett >>>           momentumos FB bejegyzéseken. >>>         1./ >>> https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >>>         Vér, robbantás, betört szélvédők ? újra >>>             akcióban a momentumos Bendegúz! >>> >>>         2./ >>> https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >>>         Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú >>>           politikusa >>>         ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc >>>           becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, >>>           de most több időt nem töltök ezzel. >>>         Szeretettel >>>         Mőci >>> >>> >>> >>> >>>         On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 >>>           AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: >>> >>> >>> >>>             Kedves Levente! >>> >>>             Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos >>>               szavait hallottam. >>>             Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a >>>               listára (nem origost, nem mandineres-t: >>> >>>             Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a >>>               momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító >>>               idézetek. >>>             Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm >>>               magukat az idézeteket. >>>             Szeretettel, >>>             Mőci >>> >>> >>> >>> >>>             On Fri, Jul 31, 2020 at >>>               10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: >>> >>> >>> >>>                 Kedves Levente! >>> >>>                 Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett >>>                   momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem >>>                   leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt >>>                   álljon. >>> >>>                 Szeretettel, >>>                 Mőci >>> >>> >>> >>> >>>                 On Fri, Jul 31, 2020 >>>                   at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >>>                   wrote: >>> >>> >>> >>>                     Kedves Mőci! >>> >>>                     Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - >>>                       természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, >>>                       hogy >>>                     mandiner cikk-> hivatkozik >>>                       Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo >>>                       írásra -> hivatkozik  a >>>                       józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> >>>                           hivatkozik  Szarvas Koppány Bendegúz >>>                       helyi képviselő Fb oldalára. >>> >>>                     A probléma a sokszoros közvetett forrásra való >>>                       hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a >>>                       közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi >>>                       és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás >>>                       megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs >>>                       ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás >>>                       feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >>>                       és itt. >>> >>> >>> >>>                       Emoke Greschik greschem at gmail.com> >>>                       írta: >>> >>> >>>                   ??       Kedves Levente! >>>                           Kocsis Máté megbízható forrás. >>>                           Szeretettel, >>>                           Mőci >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>                                 Mentes >>>                                   a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>                           On Wed, Jul >>>                             29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >>> lsziklay at freemail.hu> >>>                             wrote: >>> >>> >>>                               Kedves Mőci! >>> >>>                               Légyszí, több forráskritikát... >>> >>>                                 Emoke Greschik greschem at gmail.com> >>>                                 írta: >>> >>> >>> >>> >>>                                           Nem vicc, nem félreértés. >>>                                           Tavasszal még akasztásokról >>>                                           álmodozott, ma már az utcai >>>                                           vérontást látja alternatívának >>>                                           a nyolcadik kerület >>>                                           déká-momentumos képviselője. >>> >>> >>> >>>                                           Az az érzésem, hogy ez a >>>                                           szerencsétlen félnótás fel sem >>>                                           fogja, miről beszél, de az >>>                                           mindenképp megdöbbentő, hogy >>>                                           valaki hatalomból, >>>                                           városvezetői székből ilyet >>>                                           mondhat. Következmény - szokás >>>                                           szerint - megint nincs, a >>>                                           balliberális (értsd: >>>                                           ?függetlenobjektív?) sajtó >>>                                           pedig szépen agyonhallgatja az >>>                                           ügyet. Ha a kerület hazudozós, >>>                                           balfácán polgármesterének >>>                                           lenne minimális tekintélye >>>                                           legalább a sajátjai között, >>>                                           páros lábbal rúgná ki az >>>                                           önkormányzatból ezt a >>>                                           vállalhatatlan Lenin-fiút. De >>>                                           nincs neki. Vagy egyetért >>>                                           vele. Nem tudni, de hogy lapít >>>                                           mindenki, az tisztán látszik. >>> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 >>> >>> >>> _______________________________________________ >>>                                   Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>>                          ?? >>> _______________________________________________ >>>                             Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >>> >>> >>>                         Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >>> lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik >>> greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing >>> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>                         Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>>                         _______________________________________________ >>>                         Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>>                   _______________________________________________ >>>                   Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>       _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >>     Kedves Levente ! >>     Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk >>       elfogadott nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen >>       .Daniel Cohn -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette >>       Európát és kinevelte többek között a  sorosizmust mikor nőt ki a >>       kamaszkorból ? >>     Üdv. Egon >> >>     2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay >>       Levente írta: >> >> >> >> >>         Kedves Egon! >> >>         Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... >> >>           Reinisch Egon  írta: >> >> >> >>       Kedves Lista ! >>       Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg >>         reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert >>         a nyavalyás idősek szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. >>       Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 >>         utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és >>         Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a >>         szavazók köréből. >>       Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM >>         BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. >>       Üdv. Egon >>       2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke >>         Greschik írta: >> >> >>           A momentumos idézetek az alábbi linkeken >>             beidézett momentumos FB bejegyzéseken. >>           1./ >> https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >>           Vér, robbantás, betört >>               szélvédők ? újra akcióban a momentumos Bendegúz! >>           2./ >> https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >>           Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú >>             politikusa >>           ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös >>             ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő >>             szavait, de most több időt nem töltök ezzel. >>           Szeretettel >>           Mőci >> >> >> >>           On Fri, Jul 31, 2020 at >>             10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> >>             wrote: >> >> >>               Kedves Levente! >>               Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos >>                 szavait hallottam. >>               Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki >>                 a listára (nem origost, nem mandineres-t: >>               Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a >>                 momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit >>                 bizonyító idézetek. >>               Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, >>                 elküldöm magukat az idézeteket. >>               Szeretettel, >>               Mőci >> >> >> >>               On Fri, Jul 31, 2020 at >>                 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> >>                 wrote: >> >> >>                   Kedves Levente! >>                   Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett >>                     momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt >>                     elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. >>                     Most tehát itt álljon. >>                   Szeretettel, >>                   Mőci >> >> >> >>                   On Fri, Jul 31, 2020 >>                     at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >>                     wrote: >> >> >>                       Kedves Mőci! >> >>                       Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - >>                         természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, >>                         hogy >>                       mandiner cikk-> hivatkozik >>                         Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik >>                           Origo írásra -> hivatkozik >>                         a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> >>                             hivatkozik  Szarvas Koppány >>                         Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. >> >>                       A probléma a sokszoros közvetett forrásra >>                         való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested >>                         volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt >>                         hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a >>                         közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, >>                         ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi >>                         közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >>                         és itt. >> >> >> >>                         Emoke Greschik greschem at gmail.com> >>                         írta: >> >> >>                             Kedves Levente! >>                             Kocsis Máté megbízható forrás. >>                             Szeretettel, >>                             Mőci >> >> >> >> >> >> >>                                   Mentes >>                                     a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> >> >>                             On Wed, >>                               Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >> lsziklay at freemail.hu> >>                               wrote: >> >> >>                                 Kedves Mőci! >> >>                                 Légyszí, több forráskritikát... >> >>                                   Emoke Greschik greschem at gmail.com> >>                                   írta: >> >> >> >> >>                                             Nem vicc, nem félreértés. >>                                             Tavasszal még akasztásokról >>                                             álmodozott, ma már az utcai >>                                             vérontást látja >>                                             alternatívának a nyolcadik >>                                             kerület déká-momentumos >>                                             képviselője. >> >> >> >>                                             Az az érzésem, hogy ez a >>                                             szerencsétlen félnótás fel >>                                             sem fogja, miről beszél, de >>                                             az mindenképp megdöbbentő, >>                                             hogy valaki hatalomból, >>                                             városvezetői székből ilyet >>                                             mondhat. Következmény - >>                                             szokás szerint - megint >>                                             nincs, a balliberális >>                                             (értsd: ?függetlenobjektív?) >>                                             sajtó pedig szépen >>                                             agyonhallgatja az ügyet. Ha >>                                             a kerület hazudozós, >>                                             balfácán polgármesterének >>                                             lenne minimális tekintélye >>                                             legalább a sajátjai között, >>                                             páros lábbal rúgná ki az >>                                             önkormányzatból ezt a >>                                             vállalhatatlan Lenin-fiút. >>                                             De nincs neki. Vagy egyetért >>                                             vele. Nem tudni, de hogy >>                                             lapít mindenki, az tisztán >>                                             látszik. >> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >> >> >> >> >> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >> _______________________________________________ >>                                     Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >>                               Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >> >> >>                           Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >> lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik >> greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing >> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>                           Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >>                           Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>                     _______________________________________________ >>                     Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >>         _______________________________________________ Grem >>           mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >>             Kedves Lista ! >>     Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst >>       ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás >>               idősek szavaznak főleg a  jelenlegi kormánypártokra. >>             Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 >>       utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám >>               aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a >>               szavazók köréből. >>     Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE >>               DEMOKRÁCIÁRÓL. >>             Üdv. Egon >> >>             2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke >>               Greschik írta: >> >> >> >> >>                 A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett >>                   momentumos FB bejegyzéseken. >>         1./ >> https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >>                 Vér, robbantás, betört szélvédők ? újra >>                     akcióban a momentumos Bendegúz! >> >>         2./ >> https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >>                 Lámpavasra kivánná a kormánytagokat  a momentum ifjú >>                   politikusa >>         ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc >>           becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, >>                   de most több időt nem töltök ezzel. >>                 Szeretettel >>                 Mőci >> >> >> >> >>                 On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 >>                   AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: >> >> >> >>                     Kedves Levente! >> >>                     Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos >>                       szavait hallottam. >>             Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a >>                       listára (nem origost, nem mandineres-t: >> >>                     Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a >>               momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító >>                       idézetek. >>             Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm >>                       magukat az idézeteket. >>                     Szeretettel, >>                     Mőci >> >> >> >> >>                     On Fri, Jul 31, 2020 at >>               10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: >> >> >> >>                         Kedves Levente! >> >>                         Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett >>                   momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem >>                   leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt >>                           álljon. >> >>                         Szeretettel, >>                         Mőci >> >> >> >> >>                         On Fri, Jul 31, 2020 >>                   at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >>                           wrote: >> >> >> >>                             Kedves Mőci! >> >>                             Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - >>                       természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, >>                               hogy >>                             mandiner cikk-> hivatkozik >>                       Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo >>                               írásra -> hivatkozik  a >>                       józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> >>                                   hivatkozik  Szarvas Koppány Bendegúz >>                               helyi képviselő Fb oldalára. >> >>                     A probléma a sokszoros közvetett forrásra való >>                       hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a >>                       közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi >>                       és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás >>                       megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs >>                       ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás >>                               feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >>                               és itt. >> >> >> >>                               Emoke Greschik greschem at gmail.com> >>                               írta: >> >> >>                                   Kedves Levente! >>                                   Kocsis Máté megbízható forrás. >>                                   Szeretettel, >>                                   Mőci >> >> >> >> >> >> >>                                         Mentes >>                                           a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> >> >>                                   On Wed, Jul >>                             29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >> lsziklay at freemail.hu> >>                                     wrote: >> >> >>                                       Kedves Mőci! >> >>                                       Légyszí, több forráskritikát... >> >>                                 Emoke Greschik greschem at gmail.com> >>                                         írta: >> >> >> >> >>                                           Nem vicc, nem félreértés. >>                                           Tavasszal még akasztásokról >>                                           álmodozott, ma már az utcai >>                                           vérontást látja alternatívának >>                                                   a nyolcadik kerület >>                                           déká-momentumos képviselője. >> >> >> >>                                           Az az érzésem, hogy ez a >>                                           szerencsétlen félnótás fel sem >>                                           fogja, miről beszél, de az >>                                           mindenképp megdöbbentő, hogy >>                                                   valaki hatalomból, >>                                           városvezetői székből ilyet >>                                           mondhat. Következmény - szokás >>                                           szerint - megint nincs, a >>                                                   balliberális (értsd: >>                                           ?függetlenobjektív?) sajtó >>                                           pedig szépen agyonhallgatja az >>                                           ügyet. Ha a kerület hazudozós, >>                                           balfácán polgármesterének >>                                           lenne minimális tekintélye >>                                           legalább a sajátjai között, >>                                           páros lábbal rúgná ki az >>                                                   önkormányzatból ezt a >>                                           vállalhatatlan Lenin-fiút. De >>                                           nincs neki. Vagy egyetért >>                                           vele. Nem tudni, de hogy lapít >>                                           mindenki, az tisztán látszik. >> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >> >> >> >> >> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >>         _______________________________________________ >>                                           Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>         _______________________________________________ >>                                     Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>         Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >> >> >>                                 Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente >> lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik >> greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: ?függetlenobjektív?) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing >> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>                                 Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>                         _______________________________________________ >>                                 Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>                   _______________________________________________ >>                           Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >> >> >>               _______________________________________________ >>         Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >>         _______________________________________________ >>         Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>       _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Fri Jul 31 13:43:40 2020 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Fri, 31 Jul 2020 13:43:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SHVub2ssIHTDtnLDtmvDtmssIGtpcGNzYWtvayDigJMg?= =?utf-8?b?TWFyw7N0aCBNaWtsw7Nzc2FsIE5hZ3kgSsOzenNlZiBiZXN6w6lsZ2V0?= In-Reply-To: References: <933b9b36-9e73-7643-6b62-3860e7bd94f5@googlemail.com> Message-ID: Kedves Mőci! Maróth szövegében elég sok minden rendben van. Számomra - a honfoglalásos sztorin kívül - két dolognál akadt ki a mérő: 1) ahogy a politikai kérdéseket hárítja, miközben köztudottan bőven ad tanácsot a miniszterelnöknek, és a fia meg több tanítványa is ott van a tűz körül, 2) az interjú végén, amit a gyerekek kezébe adott olvasmányokról mond (a népmese fontos, persze, de gyerekkorában nyilván ő is olvasott Verne Gyulát és May Károlyt, akiket viszont a mostani gyerekek már csak ritkán vesznek kézbe; mi indiánosdit játszottunk, ők roxfortosat, a lényeg egyébként ugyanaz). Kedves Egon! Az ún. kalandozó hadjáratok mibenlétéről most nem írnék hosszasan, de ezek biztosan nem rablóhadjáratok voltak. Persze, minden hadjárat költségét szeretnék a résztvevők az ellenféllel minimum megtéríttetni, de társzekerekkel biztosan nem hordták haza a cuccot. Már csak azért sem, mert a társzekereket ökrök húzták és azok nagyon lassúak, ami meg ugyebár veszélyes. A létszámot illetően azért a 899/900-as hadjáratot szoktuk előszedni, mert az nem portya, hanem egy szerződéses vállalkozás. A magyar csapatok Arnulf császár szövetségeseiként vonultak Berengár itáliai király ellen, akit a Brenta menti ütközetben le is győztek (a honfoglaláskori sírokban viszonylag gyakoriak is Berengár veretei). Ez az egyetlen alkalom, amikor magyar csapatok átteleltek a határokon kívül, és a téli ellátásukról Arnulf gondoskodott. A létszámot is ezért hisszük el, hiszen csak tudták, hány embert kellett etetni. Ami az ember-ló arányt illeti, az nem 1:2, hanem 1:3 (a 13. században a mongoloknál 1:4 is előfordul). Vagyis 5000 ember kb. 15000 lóval közlekedett. Ez azonban egyáltalán nem megoldhatatlan feladat, egyebek mellett azért sem, mert nem nagyméretű csatalovakra kell gondolni, amilyeneket mondjuk a teljes páncélzatú lovagok használtak évszázadokkal később, hanem kisméretű, hucul típusú lovakra, amelyek ráadásul igénytelenebbek is, rosszabb legelőkön is elvannak. Egy ilyen ló teherbírása kb. 70-75 kg, ehhez kellett szabni a magukkal vitt felszerelést is. Amúgy a mongolok az 1230-as évek végén indított nyugati hadjáratuk során, amelynek keretében Magyarországot is elérték 1241-ben, kb. 100000 emberrel indultak. Nekik a számolás nagyon ment, fontosnak is tartották, úgyhogy ha azt írták, hogy tíz tümennel (1 tümen = 10.000) indultak, akkor nekik ezt elhisszük. Persze, több irányba is vezettek akkor támadásokat, voltak veszteségeik és az egyre hosszabb utánpótlási vonalaikat is biztosítani kellett, úgyhogy Magyarországra már biztosan jóval kevesebben értek el, de alsó hangon is biztosan többen voltak 5000 főnél. Mindemellett igaz, amit a hadtáp fontosságáról írtál, pl. a manapság sokat emlegetett pozsonyi csata kapcsán teljesen felesleges 100.000-es nyugati seregről regélni, mint ahogy nemrég egy MN cikkben olvastam. Szép napot! Trixi Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. júl. 31., P, 8:23): > Elóször is, Trixitől és Baják Lacitól megerősítést kérve: Ugye, az interjú > nagy része azért, mégis irányt mutató, az egy-két általatok is cáfolt > részlettől eltekintve ..........? > > továbbított üzenet egy másik listáról: > Csüllög Gábor diaképek formájában összeállított előadása a Kárpát-medence > ezeréves etnikai folyamatainak térképes változásairól, - valamint a hozzá > fűzött tömör megfogalmazások. -Az idős Frisnyák Sándor mellett Csüllög > Gábor válik lassan a legjelentősebb magyar történeti földrajzossá. > > http://faragore95.web.elte.hu/4.f%C3%A9l%C3%A9v/t%C3%B6rt%C3%A9neti%20f%C3%B6ci/T%C3%B6rt%C3%A9neti_f%C3%B6ldrajz_el%C5%91ad%C3%A1sv%C3%A1zlat_4_r%C3%A9sz.pdf > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-6973702230367380853_m_-2708751904310647762_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-6973702230367380853_m_-2708751904310647762_m_6895562900777319792_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adam47lazar at gmail.com Fri Jul 31 14:32:39 2020 From: adam47lazar at gmail.com (=?UTF-8?B?w4Fkw6FtIEzDoXrDoXI=?=) Date: Fri, 31 Jul 2020 14:32:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U2Vnw610c8OpZywtIHRldMWRZmVkxZEga8OpcsOpcw==?= Message-ID: Kedves Emőke! Szeretnénk segítségedet kérni. Az elmúlt hetek özönvízszerű felhőszakadásai következtében beáztunk, megrongálódott a tetőnk. Volt valamikor egy nagyon jó mesterünk, de annyira jó, hogy sem email üzeneteit nem olvassa, sem nem veszi fel a telefonját, mert csak nagy projektekkel foglalkozik. Az interneten találtam rengeteg szakit, de néhányszor már megjártuk, hogy felfogaddtunk ismeretlen "szakembereket". Szeretnénk az ismeretségi körödből olyan tetőfedőre találni, akit valaki már kipróbált, akit ajánlani tud mert megbízható. A feladat egy kb. 50 x 70 cm-es tetőablak eltávolítása és ha a beázás miatt a cserepeket tartó lécek megsérültek, azokat kicserélni és a szoba megrongálódott gipsz katronját lecserélni. Előre is nagyon köszönjük segítségedet. Ha el tudsz néhány napra menekülni Pestről, jó pihenést, jó nyaralást. Isten áldjon: Ádám, Sonja, Benedict és Sebastian --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 14:52:58 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 14:52:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U2Vnw610c8OpZywtIHRldMWRZmVkxZEga8OpcsOpcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: ............ kieg.: Ha tudtok Lázár Ádáméknak tetőfedőt ajánlani, írjatok Ádám címére is, ne csak a listáéra: adam47lazar at gmail.com , mert Ádám nincs a listán. (Külön engedélyeznem kellett a levele listára érkezését.) On Fri, Jul 31, 2020 at 2:49 PM Ádám Lázár wrote: > Kedves Emőke! > > Szeretnénk segítségedet kérni. > > Az elmúlt hetek özönvízszerű felhőszakadásai következtében beáztunk, > megrongálódott a tetőnk. Volt valamikor egy nagyon jó mesterünk, de annyira > jó, hogy sem email üzeneteit nem olvassa, sem nem veszi fel a telefonját, > mert csak nagy projektekkel foglalkozik. Az interneten találtam rengeteg > szakit, de néhányszor már megjártuk, hogy felfogaddtunk ismeretlen > "szakembereket". Szeretnénk az ismeretségi körödből olyan > tetőfedőre találni, akit valaki már kipróbált, akit ajánlani tud mert > megbízható. > > A feladat egy kb. 50 x 70 cm-es tetőablak eltávolítása és ha a beázás > miatt a cserepeket tartó lécek megsérültek, azokat kicserélni és a szoba > megrongálódott gipsz katronját lecserélni. > Előre is nagyon köszönjük segítségedet. > Ha el tudsz néhány napra menekülni Pestről, jó pihenést, jó nyaralást. > Isten áldjon: > Ádám, Sonja, Benedict és Sebastian > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 15:30:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 15:30:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Az Úr igéje örökké megmarad, * ez az a tanítás, amelyet hirdettek nektek*. > 1Pét 1,25 ? 12. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből A názáretiek hitetlen magatartása > Jézussal szemben. Tanító körútján Jézus az ő városába, Názáretbe érkezett, > és ott tanított a zsinagógában. Hallgatói csodálkoztak, és így beszéltek > róla: ?Honnan van ennek a bölcsessége és csodatevő ereje? Hát nem az ács > fia ez? És nem Mária az anyja? Nemde Jakab, József, Simon és Júdás az > (unoka)fivérei? És nem itt élnek-e közöttünk az (unoka)nővérei is? Honnét > vette hát mindezt?? És csak botránkoztak rajta. Jézus erre így szólt: > ?Sehol sem becsülik kevesebbre a prófétát, mint szülőföldjén és > otthonában.? Hitetlenségük miatt nem is művelt ott sok csodát. Ezek az > evangélium igéi. * > *Mt 13,54-58* > *Friends, in today?s Gospel, on his return to Nazareth, the Lord identifies himself as a prophet. Jesus is not just one more in a long line of prophets but rather *the personal and perfect embodiment of the transformative speech of God. *As Pope Benedict XVI puts it in Verbum Domini, ?Now the word **is not simply audible* *; not only does it have a voice, now the word has a face, one which we can see: that of Jesus of Nazareth.?Therefore, we are not surprised that the Gospels consistently portray Jesus? words as irresistibly powerful. At the tomb of his friend, ?he cried with a loud voice, ?Lazarus, come out!?? and ?the dead man came out.? Precisely because** Jesus is the divine Word, **what he says, is. Origen of Alexandria said that just as all of Jesus? acts were like words, so *all his words were like acts. *The Church, which is Jesus? Mystical Body, is the privileged bearer of his Word to the world down through the ages until the Lord returns. This is why the Church continues to unleash transformative power.* * Uram, tégy engem békéd eszközévé, hogy szeressek ott, ahol gyűlölnek, hogy megbocsássak ott, ahol megbántanak, hogy összekössek, ahol széthúzás van, hogy reménységet keltsek, ahol kétségbeesés kínoz, hogy fényt gyújtsak, ahol sötétség uralkodik, hogy örömet hozzak oda, ahol gond tanyázik. (Assissi Szt. Ferenc ima közepe) * Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_3136640062336151104_m_-2371798992410118306_m_676200777816397477_m_-4572670425574493265_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 17:12:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 17:12:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBtYWd5YXIgxZFzdMO2cnTDqW5ldHLFkWwgTWVuZGUgQmFs?= =?utf-8?q?=C3=A1zs_paleoantropol=C3=B3gussal?= Message-ID: Nem valószínű, hogy megoldódnak a magyar őstörténet problémái ? Mende Balázs a Mandinernek 2020. július 31. 16:02 https://mandiner.hu/cikk/20200801_magyar_ostortenet_mende_balazs_interju *Írta: Kovács Gergő * Nem várható olyan pillanat, amikor hirtelen megoldjuk a magyar őstörténet problémáit ? mondja a Mandinernek Mende Balázs Gusztáv paleoantropológus. Szerinte bizonyos kérdések tisztázására a genetikai vizsgálat az egyetlen bevethető módszer, az őstörténet-puzzle legsűrűbb részét pedig csak most kezdik el kirakni. Szóba kerül az Árpád-ház és a honfoglaló magyarok eredete, valamint a hunok is. Interjúnk. *Tisztázzuk a fogalmakat! Mit takarnak a bioarcheológia, archeogenetika, vagy éppen archeogenomika kifejezések?* A fogalmak egymás részei, közülük a legtágabb fogalom a bioarcheológia, ami a régészeti kontextusú biológiai maradványok kutatását célozza különböző természettudományos módszerekkel. Vannak hagyományosan ide tartozó szakterületek, például a paleoantropológia, illetve mostanában nagyon felívelő tudományterület az izotópkémiai analízis, ami a különböző elemek izotópjainak vizsgálatával ad lehetőséget a táplálkozási szokások és életmód rekonstruálására, a migráció és mobilitás kutatására. Az archaikus maradványok genetikai állományának kinyerhető és szóra bírható részének elemzésével foglalkozik az archeogenetika, az archeogenomika pedig ennek egy új típusú technológián és megközelítésen (az ún. NGS-technológiák és a WGS metódusok) alapuló ága: egy mélyebb, nagyobb adatbázist vizsgál. A korábbi archeogenetikai kutatásokban általában csak az anyai, illetve kisebb arányban az apai jellegeket vizsgáltunk (az ún mitokondriális DNS-t, illetve az Y kromoszómát), a teljes DNS-állományt az akkori technológiai korlátok miatt nem vontuk be a műveletbe. Az évek múltával a technológiai lehetőségek gazdagodtak és az archeogenomikában már a teljes DNS-állományra koncentrálunk, nem függetlenül attól, hogy mekkora részét akarjuk és tudjuk megszóltatni. Szükséges megjegyezni, hogy a jelenkori egyének, népességek, az ún. recens minták genetikai vizsgálata is vezethet történeti ? ha úgy tetszik régészeti ? következtetések levonásához, felhasználva az örökítőanyag állandó változásának ? az úgynevezett mutációknak ? időbeli és térbeli szabályszerűségeit, illetve ezek visszakövethetőségét. *Mende Balázs Gusztáv (1971*) paleoantropológus, az MTA Bölcsészettudományi Kutatóközpontja Régészeti Intézetének tudományos főmunkatársa, az MTA Régészeti Intézet keretében létrejött Archeogenetikai Laboratórium vezetője, majd menedzsere. A neves kutatóval a genetika rohamos felértékelődéséről és a legfrissebb eredményekről beszélgettünk. A cikk tartalma több szálon is kapcsolódik Türk Attila régésszel készült interjúnkhoz . *Mintavétel a Régészeti Intézet Archeogenetikai laboratóriuma tiszta laborjában (Nagy-Bozsoky József felvétele)* *Mivel járult hozzá az archeogenetika a magyar őstörténet-kutatás utóbbi pár évben bekövetkezett komoly sikereihez?* Némi hazabeszéléssel és büszkeséggel mondom, hogy az őstörténet-kutatás utóbbi pár évben bekövetkezett komoly sikerei sok mindenben az archeogenetikai kutatásokhoz köthetőek. Nem elsősorban a kutatások új következtetéseire gondolok, hanem arra, hogy egyre szélesebb körben nyer elfogadást, hogy a maradványok genetikai vizsgálatának helye van a kutatási palettán és bizonyos kérdések megválaszolására jelenleg ez az egyetlen bevethető módszer. Egyre több régész kolléga keres meg minket közös kutatási tervekkel, legyen az egyes konkrét sír, vagy akár egy kisebb régió csontanyagára vonatkozó genetikai vizsgálati igény. A konkrétumoknál maradva: van többféle adatbázisunk a Kárpát-medence 9-11. századi csoportjairól, az uniparentális, vagyis anyai-apai adatoktól az ún. teljes genom alapúakig, a kutatócsoportok nemzetközi lapokban publikálnak, most várjuk a szegedi kollégák teljes genom alapú kutatási eredményeit 9-11. századi temetőkből. A PPKE Türk Attila vezette keleti expedícióinak köszönhetően ? amelyek egy részén magam is részt vettem ? lehetőség nyílott a korai magyar történet ikonikus időszakaiból és területeiről is mintákat vizsgálni, adatbázist építeni, ennek orosz régész kollégákkal közös első publikációja a napokban került fel a biorxiv szerveroldalára . Ebben mi is adatolunk genetikai kapcsolatokat a közép-ázsiai térség irányába, de ezek az eredmények lehetnek csupán biológiai alapúak, nem biztos, hogy történeti konklúzióval is bírnak. A laborunk kétoldalú együttműködési keretekben együtt dolgozik a legfontosabb orosz, ukrán és moldáv régészeti és antropológiai centrumokkal, és bár először kissé furcsa volt, de igazából örvendetes az a helyzet, miszerint a magyar őstörténeti kérdések a helyi régészeti-antropológiai kutatás szerves részeként, mondhatni tárgyilagosabb megítélésben jelennek meg. *Mit lehet tudni az anyai ági és apai ági genetikai összetétel eltéréseiről, a rokonságról, a genetikai ősről? Ide kötném az Árpád-háziak őseinek afganisztáni eredetét is, amiről nemrég jelentek meg hírek a különböző médiumokban és a kutatási eredmények a várakozásoknak megfelelően nagy port kavartak. Nyáry Krisztiánról például kiderült ? miközben a Kásler-féle kutatócsoport eredményeit próbálta bagatellizálni ?, hogy a genetika alapfogalmaival sincs tisztában.* A honfoglaló, illetve a korai magyarsághoz köthető, általunk vizsgált csoportokban az anyai vonalak összetétele jóval heterogénebb képet mutat az apai vonalaknál, a sokféleség mértéke pedig csoportonként különbözik mindkét ág tekintetében. Az anyai és az apai leszármazási vonalakat vizsgálva egyaránt találunk kelet-és nyugat-eurázsiai eredetű, elterjedésű vonalakat. Egy csoport genetikai összetételének megértéséhez az egyes apai és anyai vonalak egyedi elemzése mellett populációszintű vizsgálatokra is szükség van. Nem ritka, hogy az adott csoportban kapott anyai és apai vonalak eltérő biogeográfiai elterjedést mutatnak, sőt, az egyes anyai vagy apai vonalak származásában is lehet különbség a csoportokon belül. Ilyen esetekben nem csak az egyedi típusok számítanak, hanem fontos azok aránya is a vizsgált csoportban. A kapott genetikai eredményeket régészeti, történeti kontextusba kell helyeznünk, így érthetjük meg, milyen múltbéli események vezethettek a csoportok összetételének kialakulásához. Ami az afganisztáni eredetet felvetésére adott különböző reakciókat illeti, ha szükségszerűnek nem is, de valahol logikusnak tartom az eltérő narrációkat. Sajnos jellegzetes félreértés a szaktudományon kívüli értelmezésben, hogy az eredet meghatározásában keveredik a női és a férfi ág, a genetikai értelemben vett ős, illetve a rokonság fogalmak használata. Ez nem tesz jót az érvelések hitelességének, teljesen mindegy, milyen célok mentén fogalmazzák meg azokat. Amikor azt mondjuk, hogy nagyon sok ősünk van, az nem mond ellent annak, hogy genetikailag, férfiként egy közös ősben találkozunk. Ahogy a sejtmagon kívüli mitokondriális DNS anyai ágon, úgy a sejtmagban található Y-kromoszóma kizárólag apai ágon öröklődik. Ezért tudni kell, hogy amikor Árpádokat vizsgálunk, akkor elsősorban férfiakat vizsgálunk ? már csak azért is, mert az Árpád ?ház történetileg (is) férfivonalat követ. Valóban jellegzetes hiba az öröklésmenetek összekeverése ? nem csupán Nyáry Krisztián esetében ? de nem hiszem, hogy ezt megfontolt szándék vezérelné, ahogy a többi narráció hibája is a felületes ismeretekből adódik. A megnyilatkozóknak egyszerűen van egy mondandójuk, ahhoz keresnek érveket és közben elcsúsznak néhány, a tudományosság szempontjából sajnos alapvető dolgon, fogalmon. Örülök viszont annak, hogy nagyon sok hozzászóló ? legyen az blogger, közíró, lapszerkesztő ? kiemelte, hogy a cikk őstörténeti értelemben vett legjelentősebb mondanivalója mégis az, hogy az Árpád-házi Y kromoszómális vonal a honfoglalást megelőző 1000 évben felbukkan az Urál környékén, úgy, ahogy a jelenleg ott élő baskíroknál is megfigyelhető. Ez ugyan az időskálán még mindig mintegy ezer évnyi ?csúszás? az ominózus területeket őshazaként megjelölő interpretációhoz képest, de további vizsgálatokkal ez az ellentmondás ? ha egyáltalán az ? vélhetően feloldható lesz. *A bajanovoi ásatás egyik arcmaszkos sírjánál Türk Attillával (orosz kolléga felvétele)* *Honnan jöhettek, és milyen génekkel rendelkeztek a honfoglalók? Mi az, amit biztosan ki lehet jelenteni, mi az, ami valószínű, és mi az, ami kizártnak tűnik? Meddig érdemes ?visszamenni? időben?* Pont a genetikai állomány viselkedéséből fakadóan bármeddig érdemes visszamenni időben, ameddig technológiailag és interpretáció szempontjából lehetséges. Ezt jelenleg az ún. afrikai Éva és Ádám ős többszörösen bizonyított elmélete jelenti, amely szerint minden ma élő nő és férfi egy-egy anyai és apai genetikai vonalra vezethető vissza. Persze ha az a kérdés, hogy egy honfoglaló vagy avar férfi vérségi kapcsolatai hova mutatnak, akkor nem éppen reflektív a több tízezer éves afrikai eredetre utalni, mert ezen az alapon a Földön jelenleg minden ember rokona a másiknak. Éppen ezért nagyon félrevezető az az interpretáció, ami a mostani Árpád-vérvonallal foglalkozó cikk kapcsán látott napvilágot. A jelenlegi adatok szerint nincsen okunk kételkedni abban, hogy az Árpád-házra jellemző fiági genetikai típus kialakulásának helye a mai Észak-Afganisztán területe, a kialakulás ideje nagyjából 4500 év. Ez azonban nem fordítható le úgy, hogy maga az Árpád-dinasztia, mint egy történeti kategória és akár egy törzsi-nemzetségi összetartozási tudat ilyen idős lenne. *Megvilágítaná ezt egy kicsit jobban?* Amit a Kásler-féle kutatócsoport a megjelent cikkben állít, az tudományos szempontból teljesen rendben van, jó szerzők, jó nevek vitték a projektet. A probléma akkor kezdődik, amikor az egyik szerző, legyen akár az utolsó szerzőként, projektmenedzserként jegyzett, Magyarországon jelenleg közjogilag is értelmezhető helyzetben lévő szerző ? jelen esetben Kásler Miklós ? ad a cikknek egy olyan értelmezést , ami a cikkben nincs benne. Az a megjegyzés, miszerint ?*a kutatások megerősítették, hogy az Árpád-dinasztia körülbelül a mostani Afganisztán északi részén alakult ki*?, csupán a történeti narrációra való, jó szándékú vágyakozás, de semmiképp nem egy tudományos feltételeknek megfelelő állítás. Attól, hogy a számunkra ismeretlen és meghatározhatatlan kulturális közegben egy férfi elkóborol valamikor, valahová az ázsiai pusztán és pár ezer év múlva a DNS-ét megtaláljuk itt a Kárpát-medencében, még nem fogom történeti értelemben vett ősnek tekinteni, csupán genetikai ősnek. Gondoljunk bele az időmélységbe, ez a Kr. e. 2500 körüli időszak, Egyiptomban ekkor építik a nagy piramisokat, micsoda távolságról van szó ? minden értelemben! A probléma az, hogy ez a ?történeti? értelmezés erodálja a szélesebb közvélemény előtt a cikk kiváló és értékes következtetéseit. Ugyanakkor az is egyre egyértelműbb, hogy valaminek a kizárása, vagy éppen valószínűsítése a rendelkezésre álló adatbázisok nagyságának, mintavételi értelemben való pontosságának ? azaz reprezentativitásának ? és a más tudományterületek által ?szállított? adatok mennyiségének, sűrűségének a függvénye. A honfoglalók populációja genetikai értelemben többgyökerű társaság, anyai és apai ágon egyaránt, a vérségi kapcsolataik a jellegzetes európai eredetű csoportok jellemezte területekre, valamint az Urál déli vonulata keleti és nyugati előterére, a jelenlegi Kazahsztán területére, egyes esetekben ennél is keletebbre, az Altaj északnyugati előterére, vagy éppen az Árpád-vonal tekintetében a most felderített egykori baktriai területekre mutatnak. Ez a széles származási terület az oka annak, hogy szeretjük a földrajzi és népességtörténeti-történeti értelemben vállaltan elnagyolt nyugat- és középeurázsiai eredet kifejezést használni. *Mikorra kaphatunk pontos képet a magyar honfoglalók genetikai állományáról optimista becslések szerint? Eljöhet a nap, amikor egyszer és mindenkorra kiderül, hogy mi köze a honfoglaló magyaroknak a hunokhoz és az avarokhoz genetikai szempontból?* Azt mondhatom, hogy a honfoglalók genetikai állományáról már meglehetősen sokat tudunk, ennél sokkal többet csak a tömegesen végzett teljes genom alapú kutatásoktól várhatunk. Viszont a régészeti kronológia különböző módszereinek összességében behatárolt lehetőségei egyelőre homályban tartják az ún. korai honfoglalókat. Ezek megtalálása és genetikai vizsgálata azért kiemelten fontos, mert ők azok a személyek, akik genetikai örökségüket biztosan kívülről ? konkrét előzményként vélhetően az Etelköznek nevezett területről ? érkezve hozzák be a Kárpát-medencébe. A következő generációk esetében adott a lehetőség, hogy a genetikai típusukat a honfoglaláskor már itt tartózkodó egyénektől, keveredés révén nyerik. Érdemes kihangsúlyozni, hogy a genetikai kutatás régészeti alapú, az adatbázisokba bevont sírok egy-egy régészeti, geográfiai-kronológiai kontextus alapján kerülnek kiválasztásra, így szükségszerűen hordoznak bizonyos prekoncepciókat. Mivel az úgynevezett Árpád-ház program keretében vizsgálatokba vont kora Árpád-kori népesség kialakulásában minden bizonnyal jelentős rész jut a honfoglalást megelőzően is a Kárpát-medencében élt népességeknek, így a 8-9 századi populációk kutatása kiemelt fontosságú a népeségtörténeti folyamatokban. Azonban ahogyan régészeti-történeti értelemben sem a korai honfoglaló, sem pedig a tágabb értelemben vett, két-három generációsnak értelmezett honfoglalás kori népesség nem volt egységes, a Kárpát-medencében mintegy 300 évig egzisztáló avarság ? pontosabban fogalmazva az avar kori népesség ? még kevéssé volt az. Vannak adataink a korai avar elit genetikai kapcsolatairól, amelyek többsége ? mondhatni, nem meglepő módon ? egyértelműen közép és kelet ázsiai csoportok irányába mutatnak. Azonban például a 8. századi dél-alföldi avar regionális csoportok teljesen európai képet mutatnak, legalábbis anyagi ágon. Nagyon messze van még az, hogy egyértelműen kizárhassuk az avarokkal való genetikai kapcsolatokat, de az eddigi eredmények nem erősítik meg a honfoglaló és az avar népesség olyan jellegű hasonlóságát, ami őstörténeti aprópénzre váltható. A hunokkal való összehasonlítás jelenleg nem releváns, elsősorban azért, mert amíg az a régészeti-történeti kiindulópont, ami a honfoglalók és az avarok esetében minden nehézség mellett adott, a hunok esetében hiányzik. Jól mutatja a problémát, hogy ?hun? sírt még a Kárpát-medencében is alig-alig mutat fel a régészettudomány, legfeljebb hunkorit, és ez a kategória eurázsiai kontextusban még problémásabb, mondhatni értelmezhetetlen, nem beszélve arról, hogy a hunokhoz köthető temetkezések nagy része hamvasztásos rítusú, így a maradványok rutinszerűen nem alkalmasak a DNS-vizsgálatokra. Az pedig, hogy találunk elszórt kapcsolatokat honfoglalókból nyert genetikai adatok és hunnak (vagy jobb híján hsziungnu-nak) nevezett kelet-belső-ázsiai temetkezések, vagy éppen 5. századi árpát-medencei sírok között, az nem jelenti azt, hogy genetikai értelemben bármiféle jelentősnek nevezhető hun vérségi hatás érvényesül a honfoglalóknál. A magyarok steppeihun hagyománya, mint a történeti néprajz kategóriájával leírható és vizsgálható jelenség a jelenlegi adataink szerint sokkal valószerűbb, mint bármiféle jelentős vérségi kapcsolat a honfoglalók és a hunok (melyik hunok? hol? mikor?) között. *Nomád körülmények közötti mintavétel az Ujelgi-i ásatási bázison (Türk Attila felvétele)* *Melyek az archeogenetika buktatói és korlátai őstörténetünk esetében?* Véleményem szerint a buktatókat nem az őstörténetünk szempontjából kell megfogalmazni, mert azok nagyjából ugyanazok minden genetikai módszerekkel végzett genetikai kutatás esetében. Nem lehet kellően hangsúlyozni a mintavételi stratégia fontosságát, a stratégiára még akkor is szükség van, ha a mintákhoz sokszor ad hoc jelleggel, nehezen összehasonlítható számmal jutunk. Minden kutatás prekoncepcióra épül, de a mintavételnél, a kiértékelésnél erről nem szabad elfeledkezni, nem beszélve az interpretációról. Jelentős probléma az egyes jellemzett régiók, népességek mintaszáma, a minták megoszlása geográfiai és kronológiai értelemben. Sokan úgy vélik, hogy az ún. teljes genom vizsgálatok alkalmasak arra, hogy egy csoportot, népességet egy-két minta alapján jellemezzünk. Ez az örökítőanyag viselkedésének ?történetisége? szempontjából igaz is, de nem számol az egyedi esetek lehetőségével, amikor egy jellegzetes leletanyagúnak vélt sírban mégsem az nyugszik, aki a leletanyaggal kapcsolatba hozott népességet jellemzi, hanem egy outsider. Vagyis a kapott adat nem a csoport varianciáját növeli, hanem pont az attól való kívülállást bizonyítja. Az összehasonlító vizsgálatokra alkalmas, a szakirodalomban és az adatbázisokban leírt archaikus genomok száma ugyan már erőteljesen emelkedik, de még mindig kevés, adott területre vonatkozóan konkrétan nulla is lehet. Az ebből fakadó statisztikai gap-ot pótoljuk a recens (jelenkori, korunkbeli) népességekből származó adatokkal, adatbázisokkal. A jelentősebb kutatócsoportok sokszor egy-egy kutatás, publikáció érdekében hoznak létre ún. referencia-adatbázisokat. A Kásler-féle kutatócsoport cikkében szereplő, az ún. Árpádház-polimorfizmust hordozó baskírokat a cikkben is megjelölt területek adják, de ezek recens adatok. Ezen a területen elképesztő keveredés volt az elmúlt évezredek alatt, főleg a mongol korban telepítgették a baskír törzseket nagy előszeretettel. Megoldás lehet, hogy a terület 9-11. századi temetőinek az adataiból indulunk ki, erre az ufai és a kazanyi expedíciónk kapcsán szerzett csontminták lehetőséget adnak. Ha ezekben a temetőkben is ott van az Árpád-ház genetikai vonala, akkor az egy egyértelműbb interpretációt engedhet meg az őstörténeti kutatások szempontjából. Mindenesetre a referencia-adatbázist a lehető legnagyobb alapossággal, történeti, néprajzi, antropológiai ismeretek birtokában kell összeállítani. *Hogy néz ki az archeogenetikus munkája a gyakorlatban? Régészek szállítják az anyagot és leadják a ?rendelést?, hogy mit akarnak megtudni?* Az archeogenetikai kutatás már kinőtt abból a korszakából, hogy vannak a kérdező régészek és a genetikusok válaszolnak. Már a gyakorlati, előkészítő rész is rendkívül integratív, magában a mintavételi stratégia kidolgozásában is több szakember vesz részt és jelenít meg különböző kutatási szempontokat. Természetesen vannak ún. egyszerű esetek, amikor a kérdés arra korlátozódik, hogy két, egymás melletti sírban fekvő egyén lehet-e közvetlen vérségi kapcsolatban egymással. A nagyobb kutatásokat komoly integratív igény mozgatja, erre jó példa a most induló nemzetközi ERC-SYN projektünk, amely az 5-9. század népességtörténeti folyamatait kutatja archeogenomikai módszerekkel Kárpát-medencei súlyponttal, eddigiekben nem látott mintaszámokkal (hatezer minta), nagyon erős régészeti-történeti keretben, ugyanakkor a kutatásban a genetikán felül megjelennek az izotópkémiai vizsgálatok, a betegségek és az életmód kutatása, az antropológiai variancia feltérképezése, de még paleoklimatológiai projektrész is van. *Úgy hallottam, hogy akár a vizsgált csontok honfoglaló tulajdonosának a szem- és hajszínét, a komplett kinézetét is meg tudják majd állapítani.* Be kell valljam, engem ez a rész érdekel a legkevésbé, azonban belátom, hogy szélesebb körű ismereterjesztésben, vagy éppen arcrekonstrukciókban ezek fontos adatok lehetnek, azonban ezeknek az ún. fenoptípusos jellegzetességeknek az öröklésmenete nagyon bonyolult, több gén együttes jelenlétéhez, működéséhez köthető. Ezért ezek nagy része még most is csak inkább becslés alapú, ahogyan a feltérképezni kívánt örökletes betegségek esetében. Több éve folyik próbálkozás a koponyaforma öröklésmenetének a tisztázására recens, elsősorban egészségügyi adatbázisok segítségével, azonban még mindig csak vélelmezés szinten tudjuk, mely gének, milyen típusú együttes működése hoz létre eltérő koponyaformákat, amelyeket a morfológiai antropológia pl. a hosszúfejű-rövidfejű fogalmakkal ír le. *Az ujelgi ásatás embertani leleteinek vizsgálata mintavétel előtt (Türk Attila felvétele)* *Melyek a legígéretesebb projektek, amelyekben jelenleg részt vesz? Történt-e fontos áttörés az elmúlt hetekben, hónapokban?* Nagyon sűrű mostanában a laborunk szakmai programja, ami egyfelől nagyon jó érzés, hogy sok év után végre összeállnak a dolgok, Szécsényi-Nagy Anna kolléganőmmel, a laboratórium szakmai vezetőjével ugyanakkor egyre több megkeresésre kell nemet mondanunk, vagy halasztást kérnünk. Az Árpád-népe projekt keretében zajlanak a 9-11. századi népességek genetikai jellemzését célzó vizsgálatok, éppen visegrádi temetkezésekből tervezünk mintavételeket, illetve nemrég kaptuk meg elemzésre a zalavári temetők teljes genom eredményeit. A harvardi Medical School szakembereivel együttműködésben folynak az oroszországi minták teljes genom elemzései, Szeifert Bea kolléganőm phD-disszertációja keretében több őstörténeti relevanciájú oroszországi szérián dolgozik, Gerber Dániel bioinformatikus kollégánk pedig erősen küzd, hogy pl. velem, földi halandóval is megértesse, ami számára egyértelmű. A napokban adtuk le publikálásra az Urál keleti felén található híres Ujelgi temető genetikai elemzését is tartalmazó cikkünket, amit első szerzőként Csáky Veronika jegyez. Személy szerint nagy érdeklődéssel várom a székelyföldi középkori temetők vizsgálatát, ami Anna OTKA-projektje keretében zajlik. Ez sajnos a COVID miatt késedelmet szenved, de a székelyföldi falvak jelenlegi népességének vizsgálata már szépen előrehaladt. A kutatócsoportunk kapacitásait egyre inkább az ERC-SYN projekt általunk vállalt feladatainak teljesítése köti le, ennek jelenlegi laborfeladatait fiatal phD-ösztöndíjas kollégánk, Gyuris Balázs látja el. Vaskori és bronzkori népességek vizsgálatában is érdekeltek vagyunk, amelyek elsődlegesen nem képezik a magyar őstörténet kutatás első vonalát, azonban úgy véljük, hogy a Kárpát-medence jóval a honfoglalás előtti genetikai viszonyainak ismerete is releváns része az őstörténeti kutatásoknak. Eljöhet az az idő, amikor a Kárpát-medence archaikus népességeinek genetikai adatbázisa elér egy kritikus szintet és nagyon sok mindent tisztábban fogunk látni. Úgy vélem azonban, hogy a magyar őstörténet kutatásának annak rendkívüli összetettsége, bonyolult tudományközi viszonyai miatt nincsen Higgs-bozonja, vagy éppen Fermat-sejtése, nem várható egy olyan pillanat, amikor ?Heuréka!? felkiáltással hirtelen megoldjuk a problémáit. Törekedni kell arra, hogy az archeogenetikai kutatás elkerülje azt a más kutatási területek által ? legtöbbször szükségszerűen ? elkövetett hibát, hogy a saját tudományterületének vindikálja a magyar őstörténet kérdéseinek megválaszolását. Olyan ez, mint egy referenciakép nélküli nagy, családi puzzle, sok-sok ember rakosgatja össze, de néhány darabja már végleg elveszett, vagy éppen becsúszott a szőnyeg alá. Ennek a játéknak mi fontos, de csak egyik szereplője vagyunk, és most járunk a legsűrűbb rész kirakásának a kezdetén. *Fotók: Ficsor Márton* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 17:13:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 17:13:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?szentmise_most_B=C3=B6jte_Cs-val_Szt=2E_Ign?= =?utf-8?b?w6FjIMO8bm5lcMOpbiBhIG1hZ25pZmljYXQucm8tbg==?= Message-ID: https://www.magnificat.ro/portal/index.php/hu/ Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 17:18:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 17:18:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiBhIFN6dC4gSWduw6FjdMOzbCwgYSBqZXpz?= =?utf-8?b?dWl0w6FrdMOzbCBtZWd0YW51bGFuZMOzIDMgw6lydMOpa3LDs2wgLyBt?= =?utf-8?q?agnificat=2Ero?= Message-ID: *Szent Ignác ünnepén*, nagy példaképünk emléknapján *három olyan értéket *szeretnék felmutatni, mi nem csak Ignácot, hanem az ő közösségét, a jezsuita rendet is naggyá tette! 1. Első *a tanulás, a tudatos önképzés*! Felnőtt fejjel iratkozott be az iskolába, és időt, energiát nem sajnálva, kora leghíresebb egyetemén végezte el a tanulmányait! 2. Másodsorban ő maga is, de a fiai ma is a közösséget fontosnak tartották! Akárcsak a katonák, *csapatban* vállalták fel a feladatokat és vitték, viszik ma is jó végre! 3. Harmadsorban nem csak elképzelik a jót, az igazat, hanem alázattal, kitartó munkával szépen *be is gyakorolják* azt! *Lelkigyakorlatos képzésekkel elmélyítik azokat az értékeket, amelyeket közkinccsé akarnak tenni! * Legyünk mi is Szent Ignác követői, kezdjünk el tanulni, önmagunkat képezni, közösségben gondolkodva, testvéreink kezét megfogva éljünk, és azt amit értéknek, fontosnak tartunk, azt tudatosan mélyítsük el, gyakoroljuk be, hogy vérünkké váljon! Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From matu.magyar at gmail.com Fri Jul 31 18:18:45 2020 From: matu.magyar at gmail.com (=?UTF-8?Q?T=C3=BCnde_Magyar?=) Date: Fri, 31 Jul 2020 18:18:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?a8O2c3rDtm5ldA==?= Message-ID: Kedves Tagok! Köszönet a nagy aktivitásért, szinte minden eladhatót megvettetek Emese húgomtól. Üdv:MT --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Jul 31 18:34:44 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 31 Jul 2020 18:34:44 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_DK-Momentumos_Lenin-fi=C3=BA_/_Kocsis_M?= =?utf-8?b?w6F0w6kgZmFjZWJvb2sgYmVqZWd5esOpc2U=?= In-Reply-To: <3a586cd1-e68e-9872-bad0-542a65ee2407@t-online.hu> Message-ID: a lázadás leverésében részt vett egy őrmester, bizonyos Idi Amin is - aki itt tanulta meg a módszereket saját rémuralmához Reinisch Egon írta: > Nahát Füredi ! ! ! Erről eszembe jutott egy rémtörténet :Füredinek az egyik leghíresebb könyve ha jól emlékszem a Mau-Mau lázadásról szól . Ez pont akkor zajlott amikor nálunk az 56-s szabadságharc folyt. Ez egy szinte teljesen ismeretlen történet bár maguk a kikujuk a felkelők is sok kegyetlenséget követtek el a angol gyarmati csapatok azonban minden képzeletet felül múló kegyetlenséggel válaszoltak .Újra koncentrációs táborokat nyitottak 100 évvel a búr háború után és alig néhány évvel a nürnbergi per után.Ezekben olyan kínzásokat alkalmaztak még nőkkel szemben is amiket le sem írok de ezek teljesen egyenrangúak voltak a szovjet és a náci módszerekkel és még egyszer leírom mind ez a nürnbergi per után.Még jó ,hogy a mostani fekete mozgalmak nem hallottak erről. Üdv. Egon 2020.07.31. 11:41 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >Sokan kinőttek...Frank Füredi, Joschka (Jóska) Fischer...stb >Reinisch Egon írta: >> >Kedves Levente ! >Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk elfogadott nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen .Daniel Cohn -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette Európát és kinevelte többek között a sorosizmust mikor nőt ki a kamaszkorból ? >Üdv. Egon >2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>Kedves Egon! Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... >>Reinisch Egon írta: >>> >>Kedves Lista ! >>Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. >>Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. >>Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. >>Üdv. Egon >>2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>>A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken.1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz!2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusaÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel.SzeretettelMőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik wrote: >>>>Kedves Levente!Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam.Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t:Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek.Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket.Szeretettel,Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik wrote: >>>>>Kedves Levente!Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon.Szeretettel,Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente wrote: >>>>>>Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogymandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. >>>>>>Emoke Greschik írta: >>>>>>>Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>>> On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente wrote: >>>>>>>>Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... >>>>>>>>Emoke Greschik írta: >>>>>>>>> Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>_______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> Kedves Lista ! >> Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst >> ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás >> idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. >> Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 >> utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám >> aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a >> szavazók köréből. >> Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE >> DEMOKRÁCIÁRÓL. >> Üdv. Egon >> >> 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke >> Greschik írta: >> >> >> >> >> A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett >> momentumos FB bejegyzéseken. >> 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ >> Vér, robbantás, betört szélvédők – újra >> akcióban a momentumos Bendegúz! >> >> 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ >> Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú >> politikusa >> ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc >> becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, >> de most több időt nem töltök ezzel. >> Szeretettel >> Mőci >> >> >> >> >> On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 >> AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: >> >> >> >> Kedves Levente! >> >> Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos >> szavait hallottam. >> Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a >> listára (nem origost, nem mandineres-t: >> >> Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a >> momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító >> idézetek. >> Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm >> magukat az idézeteket. >> Szeretettel, >> Mőci >> >> >> >> >> On Fri, Jul 31, 2020 at >> 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: >> >> >> >> Kedves Levente! >> >> Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett >> momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem >> leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt >> álljon. >> >> Szeretettel, >> Mőci >> >> >> >> >> On Fri, Jul 31, 2020 >> at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >> wrote: >> >> >> >> Kedves Mőci! >> >> Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - >> természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, >> hogy >> mandiner cikk-> hivatkozik >> Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo >> írásra -> hivatkozik a >> józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> >> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz >> helyi képviselő Fb oldalára. >> >> A probléma a sokszoros közvetett forrásra való >> hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a >> közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi >> és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás >> megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs >> ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás >> feltárása szükséges. Vö. szövegromlás >> és itt. >> >> >> >> Emoke Greschik greschem at gmail.com> >> írta: >> >> >> Kedves Levente! >> Kocsis Máté megbízható forrás. >> Szeretettel, >> Mőci >> >> >> >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> >> >> On Wed, Jul >> 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >> wrote: >> >> >> Kedves Mőci! >> >> Légyszí, több forráskritikát... >> >> Emoke Greschik greschem at gmail.com> >> írta: >> >> >> >> >> Nem vicc, nem félreértés. >> Tavasszal még akasztásokról >> álmodozott, ma már az utcai >> vérontást látja alternatívának >> a nyolcadik kerület >> déká-momentumos képviselője. >> >> >> >> Az az érzésem, hogy ez a >> szerencsétlen félnótás fel sem >> fogja, miről beszél, de az >> mindenképp megdöbbentő, hogy >> valaki hatalomból, >> városvezetői székből ilyet >> mondhat. Következmény - szokás >> szerint - megint nincs, a >> balliberális (értsd: >> “függetlenobjektív”) sajtó >> pedig szépen agyonhallgatja az >> ügyet. Ha a kerület hazudozós, >> balfácán polgármesterének >> lenne minimális tekintélye >> legalább a sajátjai között, >> páros lábbal rúgná ki az >> önkormányzatból ezt a >> vállalhatatlan Lenin-fiút. De >> nincs neki. Vagy egyetért >> vele. Nem tudni, de hogy lapít >> mindenki, az tisztán látszik. >> https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >> >> >> >> >>Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 >> >> >>_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> ?? >>_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >>On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > Kedves Levente ! > Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk > elfogadott nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen > .Daniel Cohn -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette > Európát és kinevelte többek között a sorosizmust mikor nőt ki a > kamaszkorból ? > Üdv. Egon > > 2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay > Levente írta: > > > > > Kedves Egon! > > Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... > > Reinisch Egon írta: > > > > Kedves Lista ! > Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg > reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert > a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. > Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 > utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és > Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a > szavazók köréből. > Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM > BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. > Üdv. Egon > 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke > Greschik írta: > > > A momentumos idézetek az alábbi linkeken > beidézett momentumos FB bejegyzéseken. > 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ > Vér, robbantás, betört > szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz! > 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ > Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú > politikusa > ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös > ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő > szavait, de most több időt nem töltök ezzel. > Szeretettel > Mőci > > > > On Fri, Jul 31, 2020 at > 10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> > wrote: > > > Kedves Levente! > Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos > szavait hallottam. > Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki > a listára (nem origost, nem mandineres-t: > Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a > momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit > bizonyító idézetek. > Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, > elküldöm magukat az idézeteket. > Szeretettel, > Mőci > > > > On Fri, Jul 31, 2020 at > 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> > wrote: > > > Kedves Levente! > Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett > momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt > elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. > Most tehát itt álljon. > Szeretettel, > Mőci > > > > On Fri, Jul 31, 2020 > at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> > wrote: > > > Kedves Mőci! > > Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - > természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, > hogy > mandiner cikk-> hivatkozik > Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik > Origo írásra -> hivatkozik > a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> > hivatkozik Szarvas Koppány > Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. > > A probléma a sokszoros közvetett forrásra > való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested > volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt > hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a > közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, > ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi > közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás > és itt. > > > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> > írta: > > > Kedves Levente! > Kocsis Máté megbízható forrás. > Szeretettel, > Mőci > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > On Wed, > Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente > lsziklay at freemail.hu> > wrote: > > > Kedves Mőci! > > Légyszí, több forráskritikát... > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> > írta: > > > > > Nem vicc, nem félreértés. > Tavasszal még akasztásokról > álmodozott, ma már az utcai > vérontást látja > alternatívának a nyolcadik > kerület déká-momentumos > képviselője. > > > > Az az érzésem, hogy ez a > szerencsétlen félnótás fel > sem fogja, miről beszél, de > az mindenképp megdöbbentő, > hogy valaki hatalomból, > városvezetői székből ilyet > mondhat. Következmény - > szokás szerint - megint > nincs, a balliberális > (értsd: “függetlenobjektív”) > sajtó pedig szépen > agyonhallgatja az ügyet. Ha > a kerület hazudozós, > balfácán polgármesterének > lenne minimális tekintélye > legalább a sajátjai között, > páros lábbal rúgná ki az > önkormányzatból ezt a > vállalhatatlan Lenin-fiút. > De nincs neki. Vagy egyetért > vele. Nem tudni, de hogy > lapít mindenki, az tisztán > látszik. > https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 > > > > > > >Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > _______________________________________________ Grem > mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > Kedves Lista ! > Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst > ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás > idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. > Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 > utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám > aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a > szavazók köréből. > Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE > DEMOKRÁCIÁRÓL. > Üdv. Egon > > 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke > Greschik írta: > > > > > A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett > momentumos FB bejegyzéseken. > 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ > Vér, robbantás, betört szélvédők – újra > akcióban a momentumos Bendegúz! > > 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ > Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú > politikusa > ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc > becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, > de most több időt nem töltök ezzel. > Szeretettel > Mőci > > > > > On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 > AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: > > > > Kedves Levente! > > Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos > szavait hallottam. > Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a > listára (nem origost, nem mandineres-t: > > Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a > momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító > idézetek. > Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm > magukat az idézeteket. > Szeretettel, > Mőci > > > > > On Fri, Jul 31, 2020 at > 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: > > > > Kedves Levente! > > Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett > momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem > leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt > álljon. > > Szeretettel, > Mőci > > > > > On Fri, Jul 31, 2020 > at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> > wrote: > > > > Kedves Mőci! > > Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - > természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, > hogy > mandiner cikk-> hivatkozik > Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo > írásra -> hivatkozik a > józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> > hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz > helyi képviselő Fb oldalára. > > A probléma a sokszoros közvetett forrásra való > hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a > közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi > és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás > megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs > ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás > feltárása szükséges. Vö. szövegromlás > és itt. > > > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> > írta: > > > Kedves Levente! > Kocsis Máté megbízható forrás. > Szeretettel, > Mőci > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > On Wed, Jul > 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> > wrote: > > > Kedves Mőci! > > Légyszí, több forráskritikát... > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> > írta: > > > > > Nem vicc, nem félreértés. > Tavasszal még akasztásokról > álmodozott, ma már az utcai > vérontást látja alternatívának > a nyolcadik kerület > déká-momentumos képviselője. > > > > Az az érzésem, hogy ez a > szerencsétlen félnótás fel sem > fogja, miről beszél, de az > mindenképp megdöbbentő, hogy > valaki hatalomból, > városvezetői székből ilyet > mondhat. Következmény - szokás > szerint - megint nincs, a > balliberális (értsd: > “függetlenobjektív”) sajtó > pedig szépen agyonhallgatja az > ügyet. Ha a kerület hazudozós, > balfácán polgármesterének > lenne minimális tekintélye > legalább a sajátjai között, > páros lábbal rúgná ki az > önkormányzatból ezt a > vállalhatatlan Lenin-fiút. De > nincs neki. Vagy egyetért > vele. Nem tudni, de hogy lapít > mindenki, az tisztán látszik. > https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 > > > > > > >Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007 > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Nahát Füredi ! ! ! Erről eszembe jutott egy rémtörténet :Füredinek az egyik leghíresebb könyve ha jól emlékszem a Mau-Mau lázadásról szól . Ez pont akkor zajlott amikor nálunk az 56-s szabadságharc folyt. Ez egy szinte teljesen ismeretlen történet bár maguk a kikujuk a felkelők is sok kegyetlenséget követtek el a angol gyarmati csapatok azonban minden képzeletet felül múló kegyetlenséggel válaszoltak .Újra koncentrációs táborokat nyitottak 100 évvel a búr háború után és alig néhány évvel a nürnbergi per után.Ezekben olyan kínzásokat alkalmaztak még nőkkel szemben is amiket le sem írok de ezek teljesen egyenrangúak voltak a szovjet és a náci módszerekkel és még egyszer leírom mind ez a nürnbergi per után.Még jó ,hogy a mostani fekete mozgalmak nem hallottak erről. Üdv. Egon 2020.07.31. 11:41 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Sokan kinőttek...Frank Füredi, Joschka (Jóska) Fischer...stb Reinisch Egon írta: Kedves Levente ! Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk elfogadott nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen .Daniel Cohn -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette Európát és kinevelte többek között a sorosizmust mikor nőt ki a kamaszkorból ? Üdv. Egon 2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Kedves Egon! Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... Reinisch Egon írta: Kedves Lista ! Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. Üdv. Egon 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken. 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz! 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusa ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel. Szeretettel Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t: Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogy mandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Kedves Levente! Kocsis Máté megbízható forrás. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Lista ! Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. Üdv. Egon 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken. 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz! 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusa ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel. Szeretettel Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t: Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogy mandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Kedves Levente! Kocsis Máté megbízható forrás. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007 _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ?? _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente ! Eleve neveletlen fiatalok estében ha még megfelelő általuk elfogadott nevelési szintek sem léteznek ez majdnem lehetetlen .Daniel Cohn -Bendit és az egész generációja amely tönkre tette Európát és kinevelte többek között a sorosizmust mikor nőt ki a kamaszkorból ? Üdv. Egon 2020.07.31. 11:32 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Kedves Egon! Előbb utóbb csak kinőnek a kamaszkorból... Reinisch Egon írta: Kedves Lista ! Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. Üdv. Egon 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken. 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz! 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusa ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel. Szeretettel Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t: Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogy mandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Kedves Levente! Kocsis Máté megbízható forrás. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;utm_medium=link&amp;utm_campaign=mandiner_202007 Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007 _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Lista ! Ha jól emlékszem momentumocskák például engem mint öreg reakcióst ki akarnak zárni a szavazásra jogosultak köréből,mert a nyavalyás idősek szavaznak főleg a jelenlegi kormánypártokra. Ezzel elérkeztünk a szép koalíciós szavazások korára az 1945 utáni szavazások világába ahol mind a két leendő Nagyapám és Apám aki ugyan fiatal volt különböző ürügyekkel ki volt zárva a szavazók köréből. Azt hiszem jobb lenne ha momentán a momentum többet NEM BESZÉLNE DEMOKRÁCIÁRÓL. Üdv. Egon 2020.07.31. 10:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: A momentumos idézetek az alábbi linkeken beidézett momentumos FB bejegyzéseken. 1./ https://vasarnap.hu/2020/07/27/ver-robbantas-betort-szelvedok-ujra-akcioban-a-momentumos-bendeguz/ Vér, robbantás, betört szélvédők – újra akcióban a momentumos Bendegúz! 2./ https://vasarnap.hu/2020/04/17/lampavasra-kivanna-a-kormanytagokat-a-momentum-ifju-politikusa/ Lámpavasra kivánná a kormánytagokat a momentum ifjú politikusa ÉS SOROLHATNÁNK: Cseh Katka, Fegyőr és a többi gőgös ifjonc becsmérlő és kegyetlenkedésről tanúbizonyságot tevő szavait, de most több időt nem töltök ezzel. Szeretettel Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:32 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Pontosítás: úgy emlékszem, hogy magát a momentumos szavait hallottam. Egyébként Kocsis Máté elsődleges forrását küldtem ki a listára (nem origost, nem mandineres-t: Sajnos, igaz és nem egyedülálló sorozatot képeznek a momentumosok embertelen, kegyetlen attitdűdjeit bizonyító idézetek. Majd ha ismét rátalálok magukra az idézetekre, elküldöm magukat az idézeteket. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 10:15 AM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote: Kedves Levente! Saját fülemmel hallottam a tv-ben az idézett momentumos saját szájából. Bocsánat, ezt elfelejtettem leírni a Kocsis Máté idézet mellé. Most tehát itt álljon. Szeretettel, Mőci On Fri, Jul 31, 2020 at 9:55 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Kocsis Máté megbízható forrás. - írod - természetesen. Nem is erről írtam, hanem arról, hogy mandiner cikk-> hivatkozik Kocsis Máté FB oldalára -> hivatkozik Origo írásra -> hivatkozik a józsefvárosi Fidesz oldalára és a Hír TV-re -> hivatkozik Szarvas Koppány Bendegúz helyi képviselő Fb oldalára. A probléma a sokszoros közvetett forrásra való hivatkozás, ahelyett, hogy megkerested volna a közvetlen forrás elérhetőségét. Azt hiszem Trixi és Baják Laci egyetért, hogy a közvetlen forrás megtalálására kell törekednünk, ha meg nincs ilyen, akkor a minél közelebbi közvetett forrás feltárása szükséges. Vö. szövegromlás és itt. Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Kedves Levente! Kocsis Máté megbízható forrás. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát... Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik. https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007 Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007 _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente!Kocsis Máté megbízható forrás.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com On Wed, Jul 29, 2020 at 10:30 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Kedves Mőci! Légyszí, több forráskritikát...Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007Nem vicc, nem félreértés. Tavasszal még akasztásokról álmodozott, ma már az utcai vérontást látja alternatívának a nyolcadik kerület déká-momentumos képviselője. Az az érzésem, hogy ez a szerencsétlen félnótás fel sem fogja, miről beszél, de az mindenképp megdöbbentő, hogy valaki hatalomból, városvezetői székből ilyet mondhat. Következmény - szokás szerint - megint nincs, a balliberális (értsd: “függetlenobjektív”) sajtó pedig szépen agyonhallgatja az ügyet. Ha a kerület hazudozós, balfácán polgármesterének lenne minimális tekintélye legalább a sajátjai között, páros lábbal rúgná ki az önkormányzatból ezt a vállalhatatlan Lenin-fiút. De nincs neki. Vagy egyetért vele. Nem tudni, de hogy lapít mindenki, az tisztán látszik.https://www.facebook.com/kocsismate/posts/10157965585373241?utm_source=mandiner&amp;amp;amp;amp;utm_medium=link&amp;amp;amp;amp;utm_campaign=mandiner_202007_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Jul 31 19:08:06 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 31 Jul 2020 19:08:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Qm9jcywgaGEgbcOhciBsw6F0dMOhdG9rIHZvbG5h?= In-Reply-To: References: Message-ID: [image: kép.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1055728 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 31 22:18:50 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 31 Jul 2020 22:18:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_Egy_pap_a_Momentum_gy=C3=A9k=C3=A9ny=C3=A9n_-?= =?utf-8?b?IG55w61sdCBsZXbDqWwgSG9kw6FzeiBBbmRyw6FzIGF0ecOhbmFrIC8g?= =?utf-8?q?Kiss_Antal_=C3=B6t_gyermekes_katolikus_teol=C3=B3gus?= Message-ID: https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200731-egy-pap-a-momentum-gyekenyen-nyilt-level-hodasz-andrasnak?fbclid=IwAR2ZOscnvnnq48UQ7OR1C_I6H-A1aNYDdHvodbFvQk4DKaJ_c5M9fImfjpQ&utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202007 Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: