[Grem] Honfoglalók és a genetika

2020. Dec. 28., H, 19:29:06 CET

De bezzeg a genetika sziklaszilárdan eldönti, hogy a honfoglaló magyarok az
elsőtől az utolsóig a hunok egyenesági leszármazottai, és Csaba királyfiról
ugyan nem maradt fenn Kézainál korábbi forrás, de léte nem lehet kétséges.
Tehát, ha jól értem: az a természettudományos adat jó, amely nekünk
tetszik, és összecseng az elképzeléseinkkel, amelyiknek viszont van képe
ellentmondani, az vesszen mint megbízhatatlan.
Pedig szerintem ha valami úgy néz ki, mint egy ló, úgy viselkedik, mint egy
ló, olyan hangot ad, mint egy ló, akkor az egy ló. A statisztika szabályai
szerint, persze, a statisztikának sem kell hinni.
A magam részéről a reakciók sorát lezártam, a továbbiakban nem kívánok
ebben a témában részt venni.
Üdvözlettel
Trixi

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 28., H,
19:13):

> Kedves Lista !
>
> Elkövettem azt hibát ,hogy a C 14-s témát elszakítottan "Honfoglalók és
> genetika " témától így megismétlem ezen cím alatt is aki valamit írna erre
> kérem ezen cím alatt tegye legyen-szíves !
>
> Üdv. Egon
>
> Kedves Lista !
>
> Közkeletű tévedés azt hinni létezik olyan abszolút időmeghatározási
> módszere amely segíthetné a történészeket .
>
> Idézet egy szakcikkből  : "A C 14 ,avagy a radiokarbon módszer buktatói "
>
> -----Mindkét mérés során egy un. nem kalibrált C14-es kort kapunk, ez azt
> jelenti, hogy a kapott érték biztos nem azonos a minta valódi korával. Ezt
> az adatot különféle korrekciós faktorokkal (naptevékenység,
> földmágnesesség, stb.) javítva jutunk el a kalibrált C14-es korhoz, ami a
> vizsgálatok idejétől visszaszámolva adja a minta hozzávetőleges naptári
> kort. A különböző korrekciós tényezők számításánál azonban nem tiszta
> tudományos érvek döntenek, hanem az, hogy az etalonnak tekintett, kalibráló
> szerves anyagot melyik korszakba várták. Így néhány történeti prekoncepció
> jelentősen behathat a kormeghatározás területére is.
>
> A korrekció esetében sem csak szigorú matematikai szorzók összegzését kell
> értenünk. Ebbe beletartozik a nem várt tartományba eső eredmények
> szelektálása. Ha tehát egy honfoglalás korinak tűnő leletre olyan érték
> adódna, hogy több száz évvel „megelőzi korát”, már első körben kiesne a
> további feldolgozás alól, esetleg alkotnának egy újabb korrekciós faktort,
> ami kiküszöböli az elcsúszást.----
>
>
> Tehát semmi értelme nincs néhány száz éves anomáliáknál C 14 -re
> hivatkozni.
>
>
> Ugyan ez a helyzet az fatörzsek év gyűrűivel vagy a jégtakaró vastagsággal
> illetve bármi mással.Ahhoz hogy elkezdjük a kormeghatározást kell egy olyan
> kontroll fatörzs ,jégréteg amelyről tudjuk hogy mondjuk Kr. u 411- ben
> mekkora volt ,hány éves volt de hát pont ezt nem tudjuk.
>
>
> A csillagászati verzió már jobb lenne de itt meg egy hajszál pontos
> történelmi leírás kellene pl. teljes napfogyatkozás részleges stb. ezek a
> leírások meg éppen olyan megbízhatatlanok mint bármi más.
>
>
> Emiatt valójában a fizikai kormeghatározási módszerek éppolyan
> bizonytalanok mint a humán bölcselkedés .
> Üdv. Egon
> 2020.12.28. 17:13 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>
> Kedves Trixi !
>
> Örömmel veszem hogy egy csónakba kerültem Varga Gézával és valójában Kálti
> Márkkal is(ÁFA nélkül végül is a nettó talán ezt jelenti ). Bár egy
> keresztény listán kicsit furcsállom a megjegyzést de megértem.
>
> A történetnek azonban még mindig nincs vége mert egy egy újabb személy is
> hamarosan jelentkezni fog e megtisztelő címért .Kézai Simon is ír egy
> bizonyos szultánról de a Képes Krónika(Kálti Márk ) ezt írja :
>
> ,Kimenvén innen (Atilla ) ,levonult a Rhon mentén Catalaununmba ,ahol is
> megosztotta seregét ,és egyharmadát válogatott kapitányokkal a nagy hatalmú
> Miramamma szultán ellene küldte : ennek hallatára ez a hunok elől Sevilla
> városából átkelvén az úgynevezett sevillai tengerszoroson Marokkóba
> menekült .
>
> Így tehát nem Martell Károly hanem Atilla állította meg a mórokat
> ,Csakhogy a négyszázas években még se mórok se iszlám se semmi nem
> lehetett  Sevilla környékén tehát Kálti Márk is azt  megérdemli  a
> megtisztelő címet amit büszkén vállalok.Illetve kedves  Trixi még egy
> jelentkező lenne erre a címre bár az ő nevét nem mondom ki mert végül is
> nem szeretném hívatlanul felterjeszteni erre a címre.
>
> Ha kivonunk a Hidzsra(622 -297  ) meggyökeresedett évszámából kb. 300 évet
> akkor minden a helyére kerül tehát krónikásaink már jó előre számítottak
> arra hogy valaki kitalálja a kb.300 év anomáliát és előre csaltak a
> kedvéért .
>
>
> Üdv. Egon
> 2020.12.28. 16:11 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta:
>
> Kedves Lista!
> Nagyon ritkán szoktam ilyet írni, de amit Egon írt az utolsó levelében, az
> nettó baromság. Ahhoz, hogy azt a néhány évtizedet eltüntessük, el kellene
> tüntetni egy csomó évre keltezett római pénzt, kőfeliratokat, a római
> birodalom határain kívülre került tárgyak ottani leletösszefüggéseit,
> horribile dictu perzsa és kínai keltezett leleteket, sőt, kéne valamit
> kezdeni a dendrokronológiai adatsorokkal, a C14 adatokkal, a grönlandi
> jéggel, a tőzeglápokból származó fúrásmintákkal, stb.
> Lehet vitatkozni, de néhány alapvető tényt jó lenne tiszteletben tartani.
> Az európai történelem kronológiája a Kr. e. 7. századtól kezdve elég
> szilárd, és több szálon összekapcsolt. A római korra különösen igaz, hogy
> nincsenek több évtizedes lyukak, hogy ide-oda tologassunk eseményeket.
> Amióta pedig természettudományos adatok is rendelkezésre állnak, azóta a
> kevésbé dokumentált korszakokban is szűkült az efféle mozgástér.
> Üdv
> Trixi
>
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. dec. 28., H,
> 15:33):
>
>> Kedves Egon!
>> Köszönöm szépen.  Columbo is élvezné ....
>> Szeretettel,
>> Emőke
>>
>>
>>
>>
>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>> a vírusoktól. www.avg.com
>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20201228/fca13d87/attachment.html>