[Grem] Mindjárt kezdődik - A pozsonyi csata M5 (HD) 2020.12.21 21:00

[Reinisch Egon]

Kedves Lista !

Az animációt ne bántsuk annak a játék  meghajtó motorja ennyit tud amit 
erre felhasználtak .Ennek ellenére egész jó játékot lehet vele játszani 
de főleg azokban a csatákban amire a játék gyártók kitalálták.

A filmben viszont van néhány iszonyú hiba azonkívül amit Trixi és Laci 
elmondott aminek láttán rá lehet jönni ,hogy a film készítői nem sokat 
tanultak azóta amióta ilyen filmeket  csinálnak az esetleges szakértők 
meg semmire sem figyeltek.

------------A könnyűlovas íjászok mindig jobbra fordulnak el az 
ellenséges arcvonaltól és kezdik meg a visszavonulást mert a jobb kezes 
emberek vannak többségben és még reflex íjjal is így a legkényelmesebb 
lőni.A filmben a második ütközetben az ellenséges lovasság 
megtámadásakor balra fordultak el HIBÁSAN a képzeletbeli magyar lovasok.

-------------A gyalogság még ha csak rövid lándzsával is rendelkezi több 
soros arcvonalban áll fel esetleg alakulat négyszögekben ez a gyalogsági 
formáció lovasság ellen ez  több ezer éves  szokás ,így állította meg a 
francia vértesek rohamát az angol gyalogság Waterloonál vagy a rómaiak a 
pártusok ellen a carheai csatában.Ilyenkor az első sor bedöfi a lándzsa 
nyelét a földbe és rézsútosan felfelé-előre tarja a jobbkezével a ballal 
tartja a pajzsot hogy védekezze a nyílzápor ellen a többi néhány sor  az 
elől állók válla fölött szintén előre tartják a lándzsát .A többiek a 
tömegükkel tartják az első sorokat.Ez a formációt tartották a svájci 
négyszögek a spanyol pikások és gyalogság a napoleoni háborúkban de még 
1848-49 is csak itt az első sorok  a puskatust verték be egy kicsit a 
talajba.Ezt állást lovassággal általában nem lehet áttörni ez csak 
egészen ritkán sikerült.A napóleoni háborúkban ,tüzérség nélküli 
akcióban , egy ilyen esetről olvastam.

Ezt pontosan tudták a francia lovagok Nikápolynál és nem mentek neki a 
janicsároknak lóháton hanem leszálltak és gyalog vágták át magukat a 
karógáton amit a janicsárok le tűztek maguk elé.

Még a pártus nehézlovasság sem sikerült római nehézgyalogságot áttörni ( 
még azután sem hogy a római lovasságot szőröstül bőröstül megették 
reggelire a szokásos könnyű lovas íjjász csel támadással majd lesből a 
nehézlovasság támadásával.)

Lovasság csak rendezetlen vagy menekülő gyalogságot tud lerohanni.

Eleink tüskés illesztésű nyílhegye teljesen hatástalan  volt a lamellás 
vért és a pajzs ellen( a láncing korlátozottan ) a lovak fedetlen 
testrészei ellen igen de a lovak viszont nem esnek el egy találattól 
csak lassítja őket, közeli lövés tud csak egy lónak olyan találatot 
okozni amitől rögtön elesik .

Trixihez csatlakoznék abban a kérdésben hogy nincs hiteles forrás a 
csatáról,így fantasztikus dolog erről részletes filmet csinálni.

Üdv. Ego


2020.12.21. 22:34 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta:
> Kedves Lista!
> Csatlakozom Lacihoz: ha a pozsonyi csatának valami köze volt 
> Árpád halálához, az éppen a Laci által említett kronológiai rendben 
> képzelhető el. A film történész és régész szakmai szempontból 
> védhetetlen. Az a legkevesebb, hogy egy 907-es csatában vesznek részt 
> az utoljára a Kr.u. 6. században említett szarmaták Kr.e. 6. századi 
> szkíta fegyverzetben. A 10. században az Alpoktól északra sehol sem 
> voltak olyan fallal kerített városok, mint amilyen a filmben többször 
> is feltűnik. A templomépületek meghatározhatatlan hibrid stílusban 
> "épültek". A lakóépületek inkább emlékeztetnek bronzkori 
> házrekonstrukciókra, mint középkori házakra. És még hosszan lehetne 
> sorolni.
> Anonymus mellett Aventinusra (Johann Georg Turmair) hivatkoznak, de ő 
> a 16. században írta a művét, laza 600 évvel az események után, erősen 
> humanista stílusban. Korabeli hiteles forrás a csatáról nincs. Az az 
> oklevél, amely alapján az egész csatát el szokták helyezni, Gyermek 
> Lajosnak egy 907-re keltezett, ámde hamis oklevele. Ha annak minden 
> információját el is hinnénk (egy adományozásról szól egyébként), a 
> napi keltezését akkor sem hisszük el. Ugyanis éppen ez a hamisítás 
> lényege: az oklevél nem akkor készült.
> Maximum fantasy lehetne, annak viszont igen gyönge az animációja és 
> dramaturgiája is, nekem borzalmasan műanyag volt az egész.
> Üdvözlettel
> Trixi
>
> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com <mailto:laszlo.bajak at gmail.com>> 
> ezt írta (időpont: 2020. dec. 21., H, 22:15):
>
>     Kedves Levente, illetve kedves lista!
>     Megnéztem a pozsonyi csata című filmet. Az első benyomásom szerint
>     egy erősen didaktikus szándékú bárgyúság. Történeti
>     rekonstrukciónak is, meg fikciós kalandfilmnek is nagyon gyenge.
>     Az animáció is vacak, darabos, elnagyolt. A filmnek nincs
>     értékelhető dramaturgiája. Egyáltalán nem életszerű, hanem  inkább
>     groteszk. Nagyon kilóg a lóláb, hogy itt elsősorban egy rosszul
>     értelmezett, nemzetieskedő propaganda filmről van szó. (Erre utal
>     pl. a szarmaták, szkíták említése) Egészen nevetségesek a
>     vadkecske és antilopszarvú lovak, a párduckacagányos vitézek, stb.
>     Anonymus tényleg azt írja, hogy Árpád 907-ben halt meg, de sajnos
>     Anonymus évszámai a legkevésbé sem megbízhatóak, ráadásul a
>     halállal kapcsolatban nem említ semmiféle csatát. Ha Anonymusnak
>     véletlenül mégis lenne valami igazsága, úgy azt kell
>     feltételeznünk, hogy a Keleti-frank támadást éppen a nagyfejedelem
>     halála váltotta ki. Lajos környezete úgy gondolhatta, hogy a
>     rettegett magyar fejedelem halála jó alkalmat teremt Pannonia
>     visszafoglalására. A nomád államok ugyanis a nagy fejedelmek
>     halála után gyakran szétestek. Egy támadást ilyen alkalomra
>     időzíteni egészen általános volt akkoriban. Sajnos senkinek sem
>     tudom jó szívvel ajánlani. Sajnálom, mert sokkal jobbat is
>     lehetett volna csinálni belőle. Üdv
>
>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>     	Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
>     Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu
>     <mailto:lsziklay at freemail.hu>> ezt írta (időpont: 2020. dec. 21.,
>     H, 21:16):
>
>         KEdves Laci, Trixi, Egon, többiek!
>         Mindjárt kezdődik - A pozsonyi csata M5 (HD) 2020.12.21 21:00.
>         Nem tudom, hogy történelmi vagy mitikus feldolgozás, de fontos
>         lenne beszélnünk róla - magáról a filmről és a csatáról is -
>         van elég tévhit..
>         Inkább máskor? 	
>         12.22 02:20 M5 (HD)
>         <https://musor.tv/tvmusor/A_pozsonyi_csata/30460662>
>
>         Üdv
>         Levente
>         _______________________________________________
>         Grem mailing list
>         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>         <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>
>     _______________________________________________
>     Grem mailing list
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>     <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem


-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20201221/2aecec5d/attachment.html>