[Grem] szkíták - hunok - írásbeliség

Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
2020. Dec. 8., K, 21:51:38 CET


Azt elismerem hogy a mértékadó régészeti felfogás szerint a szkíták nem 
jutottak el  a távoli  el Nyugat -Európába de itt megint szembe megyünk  
egy népesség saját önképével mert mint a Declaration of Arbroath mind az 
"Angolszász krónika "szkítaként határozza meg a skótokat ,kérdés hogy a 
régészet mennyire tudja megkülönböztetni az ősi kelte vagy szkíta emlékeket.

Idézet az "Angolszász krónikából----------„Britannia szigetén öt nép 
volt honos: az angol, a walesi, amit britnek is neveznek, a skót, a 
pikt, és a latin. A piktek Szkítiából érkeztek néhány hosszú hajóval, és 
partra szálltak Írország északi területén.” Majd átköltöztek a mai 
Skócia északi vidékeire. Szent Columba idején, az 500-as években váltak 
fokozatosan kereszténnyé.---------------

Bár a Arbroath nyilatkozat tartalmaz fantasztikus részleteket is de a 
skótok mindig is makacsul ragaszkodtak szkíta származásukhoz ami gyakran 
ellen javallt volt Nyugat-Európában mint ahogy a mi krónikáink szerinti 
szkíta-hun eredetünk is .

Üdv. Egon

2020.12.08. 20:11 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta:
> Kedvesek!
> A szkíták egy vaskori népesség. Előttük a bronzkorban az eurázsiai 
> sztyeppén már vannak nagyállattartó, részben lovas népek, amelyek 
> európai részét a jamnaja kultúra, vagy újabban inkább jamnaja jelenség 
> névvel illetik. Az elnevezés megváltozásának hátterében az a 
> felismerés áll, hogy az életformájukat és anyagi kultúrájukat tekintve 
> rokon népességek genetikailag elég széles skálán helyezkednek el. 
> Ennek a jamnaja népességnek az egyik része jutott el a bronzkorban a 
> Brit-szigetekre, és váltotta le az ottani neolitikus népességet, 
> genetikailag is, ami egy elég szokatlan jelenség, és nem is független 
> Britannia sziget voltától.
> A vaskori szkíták viszont a Duna vonalától nyugatra nem mutathatók ki, 
> onnan Britanniáig a keltáké volt a világ (La Tene és Hallstatt 
> kultúrák különböző fázisai).
> Üdvözlettel
> Trixi
>
> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com <mailto:laszlo.bajak at gmail.com>> 
> ezt írta (időpont: 2020. dec. 8., K, 19:59):
>
>     Kedves Egon! A római császárkorban az eredeti szkíták már nem
>     fellelhetőek. A szkíta név a rómaiak számára ekkor már csak egy
>     görög toposz és aligha jelenti a valódi szkítákat. Hogy a vaskori
>     kimmer (és szkíta) lovasnépek hogyan kerültek volna a britonok
>     szigetére az számomra mindenesetre felfoghatatlan és
>     elképzelhetetlen. A nevekkel való bűvészkedés aligha vezet el az
>     igazsághoz.
>
>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>     	Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
>     Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>>
>     ezt írta (időpont: 2020. dec. 8., K, 8:33):
>
>         Na de kik voltak azok az ezoterikusok akiktől átvettem azt
>         hogy az írek és skótok szkíták a walesiek meg kelták voltak ?
>
>         .Maguk a rómaiak.Amikor a rómaiak megvetették a lábukat a Brit
>         szigeteken az írek őseit nevezték először scythi-nek mert ők
>         úgy tudták a z írek szkíták.A skót felföldön ekkor még kevesen
>         laktak így a rómaiak az ottaniakat nem nevezték sehogy .Aztán
>         az írek egy része átköltözött a mai skót felföldre és ők
>         magukkal vitték a római ragadvány nevüket scottit kicsit a
>         latinhoz képest torzult formában és megalapították a szakrális
>         központjukról Alba(szintén latin )  fehér királyosságukat mert
>         ők is ahogy a szkíták általában a szakrális központjukat
>         fehérnek nevezték.
>
>         Az írek valódi ön elnevezése ériean ebből származik az ír szó.
>
>         A walesi kelták ön elnevezése viszont cymry vagyis ők a
>         kimmerek leszármazottai de másik nevük a pritti vagy brit
>         ,innen a sziget csoport neve.A szárazföldön maradt rokonaik
>         ahogy már írtam a bretonok ami a brit szó egy másik változata.
>
>         A klasszikus görög-római korban Európában a görög-római
>         történet írok több helyen írtak scthikrőő arianokról és
>         kimmerekről hiszen a kelták és szkíták vigi járták Európát és
>         ezek a törzs nevek gyakran ismétlődtek. Ennyit az ezotériáról.
>
>         Üdv. Egon
>
>         2020.12.07. 21:03 keltezéssel, László Baják írta:
>>         Kedves Egon! Szerintem nem járható út, ha minden népet tértől
>>         időtől függetlenül szkítának titulálunk Kínától Közép-ázsián
>>         keresztül a Kárpát-medencéig és Skóciáig. Szerintem ez már
>>         valódi ezotéria, amelynek semmi köze se régészethet, se
>>         történelemhez. Sok egymástól különböző népről és államról
>>         beszélünk. A "szkíta" egy idő után csak egy sematikus
>>         gyűjtőnév volt és nem népnév.
>>
>>         <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>         	Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>         <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>>
>>
>>         Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>>         <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2020. dec.
>>         7., H, 20:31):
>>
>>              Kedveseim,Kedveseim hogy én is így szólítsalak meg
>>             benneteket !
>>
>>             Múltkor írtam hogy ismerünk szkíta élő nyelvet ez a
>>             skót.Ők azért választották az Andráskeresztes lobogót
>>             nemzeti zászlóul mert Szent András Jézus tanítványa
>>             közismerten szkíta volt és ragaszkodtak szkíta
>>             eredetükhöz. .Speciel a Walesi lobogó piros fehér zöld
>>             (,piros a griff madár középen ) de ők kelták.
>>
>>             Mind a korai kelta és szkíta államok jelentős mennyiségű
>>             pénzt is bocsájtottak ki így a legutolsó szkíta birodalom
>>             a pártus birodalom is feliratos pénzérméket .Az igaz hogy
>>             szkíták igazodtak a megrendelőikhez például amikor
>>             Hellászt látták el gabonával akkor görög feliratú pénz
>>             érméket  vertek bár ez még a rovás ABC volt nem a
>>             klasszikus görög.
>>
>>             Ukrán régészek már 1958 és 1976-ban tárták fel Bilszk
>>             falu mellet egy szkíta metropoliszt amelynek virágzása
>>             Kr.e. a 7. és a 3. század között volt.Itt sok feliratot
>>             találtak csak nem tudják megfejteni pl. azért mert a
>>             ukránok nem ragozó nyelvet beszélnek .A városhoz egy
>>             kikötő is tartozott innen szállították az állítólagos
>>             nomád szkíták a mezőgazdasági terményeiket a fekete
>>             tenger parti kikötőkbe.A városnak csak a város fala 33 km
>>             hosszú.
>>
>>             Az Odesszai Múzeum tele van a feliratos szkíta pénz
>>             érmékkel amiket a görögök is elfogadtak fizető
>>             eszközként.A mi mértékadó tudományunk mind szkítákat mind
>>             a hunokat kizárólagosan nomádoknak tartja míg az orosz
>>             kazah mongol kínai  stb. régészek  az sztyeppén a folyók
>>             partján vagy az altáj hegységben egymás után tárják fel a
>>             szkíta és a hun településeket vagy erődöket csodálatos
>>             öntő műhelyeket színes fém és ötvös műhelyeket
>>             maradványait  és értetlenkedve fogadják azt hogy mi nem
>>             fogadjuk el rokonainknak a szkítákat .
>>
>>             Bár ez most talán változni kezd Obrusánszky Borbálát
>>             kinevezték Misszió vezetőnek Ulánbátorba aki rettenetesen
>>             sokat küzdött azért hogy szkíta- hun kérdés a helyére
>>             kerüljön.
>>
>>
>>             Üdv. Egon
>>
>>
>>             2020.12.07. 14:26 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>>             Kedves Egon, Laci, Trixi, többiek!
>>>             A szkíták nyelvéről, írásbeliségéről semmit sem tudunk.
>>>             Sem a hunok írásbeliségéről. A nagyon ritka eset, amikor
>>>             mulandó anyagra írt dolgok megmaradnak, - sivatag, mint
>>>             Egyiptom vagy a Szentföld; mocsár, mint nyírfakéregre
>>>             írt írások Oroszországban. A többi esetben elpusztulnak.
>>>             A tudás hiánya nem jelenti azt, hogy amiről nem tudunk ,
>>>             az nem létezik, nem létezett. Kérdés, hogy hogyan lehet
>>>             a hiányokat kitölteni úgy, hogy nem a történelem saját
>>>             fantáziánk szerinti újraalkotása lnn...
>>>             Példa erre  a permi népek közé tartozó komik. A ők
>>>             szomszédaink voltak a Magna Hungaria-beli korszakunkban,
>>>             ezt bizonyítják azok a közös lexikális és nyelvtani
>>>             elemek a komiban és más permi nyelvekben, valamint a
>>>             magyarban, amelyek más finnugor nyelvekben nincsenek meg
>>>             (pl. közös a /kenyér/ szó, a főnévi igenév /-ni/ képzője
>>>             és a számnevek /-nc/ és /-van/-ven/ utótagja: /kilenc,
>>>             harminc, negyven). /A magyarok kapcsolatai a permiekkel
>>>             – a tudósok egybehangzó véleménye szerint – nem lehettek
>>>             intenzívek és hosszúak.
>>>
>>>             A történetírásban először a kijevi őskrónikában említik
>>>             a permi finnugor népeket majd Novgoroddal voltak
>>>             többnyire kereskedelmi, néha háborús kapcsolatban.
>>>              A komik megkeresztelője,  Permi Szent István 1340-ben
>>>             született. Megalkotta akomi ábécét, az aburt. Saját maga
>>>             fordított le néhány bibliarészletet, imát és liturgikus
>>>             éneket komi nyelvre. A komi írásbeliség régiségét
>>>             tekintve az uráli népek körében – megelőzve a finnekét
>>>             és az észtekét is – a magyaroké után a második. Komi
>>>             nyelvű egyházi liturgiát is alkotott.
>>>             Az 1700-as évek végére mind a komi nyelvű liturgia, mind
>>>             a komi írás megszűnt. A komi írásbeliség emlékei az
>>>             évszázadok folyamán elpusztultak. Egyetlen ikon –
>>>             amelyet maga Permi Szent István festett – őriz már csak
>>>             egy abur-írással rótt hatsoros szöveget a Teremtés
>>>             könyvének 18. fejezetéből.
>>>             E nélkül nem tudnánk eldönteni, hogy tényleg létezett-e
>>>             komi írás vagy csak valamilyen jelrendszer volt...
>>>
>>>             Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>>>             <mailto:reinisch at t-online.hu> írta:
>>>
>>>                 https://mult-kor.hu/20121114_megoldottak_a_szkitak_eredetenek_rejtelyet
>>>                 <https://mult-kor.hu/20121114_megoldottak_a_szkitak_eredetenek_rejtelyet>
>>>
>>>
>>>                 Kedves Lista ! még egy adalékkal zárnám a szkíta-hun gondolat kört:
>>>
>>>                 Az a fenti szöveg enyhén szólva szenzáció hajhász de embertanilag nagy
>>>
>>>                 előre lépés a fenti linken olvasható vizsgálat .A szkíták ősei Európa
>>>
>>>                 irányából érkeztek Ázsiába és a mai mongol -kínai történészek régészek
>>>
>>>                 között már egyértelmű az a felfogás hogy a hunok közvetlen
>>>
>>>                 leszármazottai a szkítáknak  amit a sírleletek is igazolnak a hunokban
>>>
>>>                 is nagy az europid jelleg. .Ez némi problémát jelentett mindig a
>>>
>>>                 kínaiaknak így régen a mumifikálódon hun holttesteket amin még így
>>>
>>>                 látszott 60-70 % százalékban europid jellegük fej nélkül állították ki
>>>
>>>                 valamilyen rituális fej vesztésre hivatkozva.Ma elsősorban a mongolok de
>>>
>>>                 részben a kínaiak is hun utód népnek tekintik magukat ez az ő esetükben
>>>
>>>                 elsősorban kulturális értelmű de mint a cikk írja genetikai keveredés is
>>>
>>>                 történt természetesen ez a kínaiakban ma már elenyésző.
>>>
>>>                 Tálán tíz éve feltárták egy szkíta amazon sírját aki egy nagyon magas ha
>>>
>>>                 jól emlékszem 175 cm erősen világos hajú nő volt mellette ott volt a
>>>
>>>                 visszacsapó íj és egyéb fegyverek maradványa.Tehát a szkíta amazonok
>>>
>>>                 léteztek ,Széles körű genetika vizsgálatot végeztek a ma ott élő
>>>
>>>                 mongolok között és lás csodát megtaláltak az egyik közvetlen
>>>
>>>                 leszármazottját  egy mongol kislány képében akinek feltűnő világos haja
>>>
>>>                 volt.
>>>
>>>                 A szkítákra bár férfi vezetésű társadalom voltak alapvetően jellemző
>>>
>>>                 volt az hogy  a nők jogilag egyenlőek voltál így örökölhettek is ,ebben
>>>
>>>                 döntően hasonlítottak az etruszkokra,ezért léteztek fegyveres amazonok
>>>
>>>                 ez a görögöknél  a rómaiaknál elképzelhetetlen volt ott a nők nem
>>>
>>>                 örökölhettek alapjogon és teljes alávetettségben éltek.Az etruszkoknak
>>>
>>>                 és a szkítáknak  volt is egy közös Isten nevük :Turán.
>>>
>>>                 Üdv. Egon
>>>
>>>
>>>                 -- 
>>>                 Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>>                 https://www.avast.com/antivirus
>>>                 <https://www.avast.com/antivirus>
>>>
>>>                 _______________________________________________
>>>                 Grem mailing list
>>>                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>                 <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>                 http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>                 <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>>
>>>
>>>             _______________________________________________
>>>             Grem mailing list
>>>             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu  <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem  <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>
>>             <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>             	Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>             <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>
>>
>>             <#m_2058451009164963713_m_7174623905605653766_m_4459753011865652228_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>             _______________________________________________
>>             Grem mailing list
>>             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>             <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>             <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>
>>
>>         _______________________________________________
>>         Grem mailing list
>>         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu  <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem  <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>         _______________________________________________
>         Grem mailing list
>         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>         <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>
>     _______________________________________________
>     Grem mailing list
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>     <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem


-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20201208/a010d071/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról