[Grem] szkíták - hunok - írásbeliség

2020. Dec. 7., H, 21:37:20 CET

Nem neveztem gyűjtőtégelynek a szkítákat. A sok hasonló életmódú, de
különböző népet a környező magaskultúrák írástudói vélték, illetve nevezték
időnként szkítának, részben földrajzi elhelyezkedésük alapján. Pl. az
egykori szkítákhelyére költöző más nép is megkapta a szkíta nevet. A
magyarok a szlavonia szlávok neve után minden északi (Felföldi) szlávot is
tótnak neveztek, pedig, csehek, morvák, lengyelek, ruszinok, gorálok. stb
voltak.) Az hogy egy nép hagyománya minek véli magát az nem megbízható. A
lengyelek pl szarmatának vélték magukat. A franciák többek közötttrójai
eredetűnek, stb A magyarokat a különböző régi szerzők vélték többek között
türknek, avarnak, pannonnak, hunnak, szkítának. Ezeket a vélekedéseket
talán ne tekintsük tudományos ténynek. A sztyeppén a tárgyi anyag is
csalóka. A klasszikus szkíta aranytárgyak a Fekete-tengertől északra
jórészt görög mesterek munkái.nagy a kereskedelmi úton
terjedővagy zsákmányként szerzett tárgyak száma is.

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 7., H,
21:18):

> Kedves Laci !
>
> Először te nevezted minden nép gyűjtő tégelyének a szkítákat és hunokat
> most még is körülhatárolhatónak írod le őket ,
>
> De azt szeretném megkérdezni te képes vagy az angol és skót történészeknek
> és magának a skót népnek bebizonyítani hogy ők nem szkíták mikor magukról
> ezt tartják ,ezt tényleg nem értem .
>
> A másik :az ukrán régészek az által feltárt   és jellegzetes szkíta
> leletek alapján szkítának azonosított  említett szkíta várost amely 400
> éven keresztül volt önálló hatalmi központ és állam a mai Bilszk falú
> mellett , erről be tudod bizonyítani az ukrán kollégáknak hogy hottentotta
> vagy kiszuahélii város volt és nem szkíta ?
>
> Csak azokat a népeket titulálom szkítának amelyet a leszármazottaik vagy
> az ottani helyi régészek tartanak annak.
>
> Az egyetlen szkíta leszármazott nép amely nem hisz a saját őseinek és a
> gesztáinak a világtörténelemben egyedülállóan azok mi vagyunk .
>
> Üdv. Egon
> 2020.12.07. 21:03 keltezéssel, László Baják írta:
>
> Kedves Egon! Szerintem nem járható út, ha minden népet tértől időtől
> függetlenül szkítának titulálunk Kínától Közép-ázsián keresztül a
> Kárpát-medencéig és Skóciáig. Szerintem ez már valódi ezotéria, amelynek
> semmi köze se régészethet, se történelemhez. Sok egymástól különböző népről
> és államról beszélünk. A "szkíta" egy idő után csak egy sematikus gyűjtőnév
> volt és nem népnév.
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 7., H,
> 20:31):
>
>>  Kedveseim,Kedveseim hogy én is így szólítsalak meg benneteket !
>>
>> Múltkor írtam hogy ismerünk szkíta élő nyelvet ez a skót.Ők azért
>> választották az Andráskeresztes lobogót nemzeti zászlóul mert Szent András
>> Jézus tanítványa közismerten szkíta volt és ragaszkodtak szkíta
>> eredetükhöz. .Speciel a Walesi lobogó piros fehér zöld (,piros a griff
>> madár középen ) de ők kelták.
>>
>> Mind a korai kelta és szkíta államok jelentős mennyiségű pénzt is
>> bocsájtottak ki így a legutolsó szkíta birodalom a pártus birodalom is
>> feliratos pénzérméket .Az igaz hogy szkíták igazodtak a megrendelőikhez
>> például amikor Hellászt látták el gabonával akkor görög feliratú pénz
>> érméket  vertek bár ez még a rovás ABC volt nem a klasszikus görög.
>>
>> Ukrán régészek már 1958 és 1976-ban tárták fel Bilszk falu mellet egy
>> szkíta metropoliszt amelynek virágzása Kr.e. a 7. és a 3. század között
>> volt.Itt sok feliratot találtak csak nem tudják megfejteni pl. azért mert a
>> ukránok nem ragozó nyelvet beszélnek .A városhoz egy kikötő is tartozott
>> innen szállították az állítólagos nomád szkíták a mezőgazdasági
>> terményeiket a fekete tenger parti kikötőkbe.A városnak csak a város fala
>> 33 km hosszú.
>>
>> Az Odesszai Múzeum tele van a feliratos szkíta pénz érmékkel amiket a
>> görögök is elfogadtak fizető eszközként.A mi mértékadó tudományunk mind
>> szkítákat mind a hunokat kizárólagosan nomádoknak tartja míg az orosz kazah
>> mongol kínai  stb. régészek  az sztyeppén a folyók partján vagy az altáj
>> hegységben egymás után tárják fel a szkíta és a hun településeket vagy
>> erődöket csodálatos öntő műhelyeket színes fém és ötvös műhelyeket
>> maradványait  és értetlenkedve fogadják azt hogy mi nem fogadjuk el
>> rokonainknak a szkítákat .
>>
>> Bár ez most talán változni kezd Obrusánszky Borbálát kinevezték Misszió
>> vezetőnek Ulánbátorba aki rettenetesen sokat küzdött azért hogy szkíta- hun
>> kérdés a helyére kerüljön.
>>
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> 2020.12.07. 14:26 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>
>> Kedves Egon, Laci, Trixi, többiek!
>>
>> A szkíták nyelvéről, írásbeliségéről semmit sem tudunk. Sem a hunok
>> írásbeliségéről. A nagyon ritka eset, amikor mulandó anyagra írt dolgok
>> megmaradnak, - sivatag, mint Egyiptom vagy a Szentföld; mocsár, mint
>> nyírfakéregre írt írások Oroszországban. A többi esetben elpusztulnak. A
>> tudás hiánya nem jelenti azt, hogy amiről nem tudunk , az nem létezik, nem
>> létezett. Kérdés, hogy hogyan lehet a hiányokat kitölteni úgy, hogy nem a
>> történelem saját fantáziánk szerinti újraalkotása lnn...
>>
>> Példa erre  a permi népek közé tartozó komik. A ők szomszédaink voltak a
>> Magna Hungaria-beli korszakunkban, ezt bizonyítják azok a közös lexikális
>> és nyelvtani elemek a komiban és más permi nyelvekben, valamint a
>> magyarban, amelyek más finnugor nyelvekben nincsenek meg (pl. közös a
>> *kenyér* szó, a főnévi igenév *-ni* képzője és a számnevek *-nc* és
>> *-van/-ven* utótagja: *kilenc, harminc, negyven). *A magyarok
>> kapcsolatai a permiekkel – a tudósok egybehangzó véleménye szerint – nem
>> lehettek intenzívek és hosszúak.
>>
>> A történetírásban először a kijevi őskrónikában említik a permi finnugor
>> népeket majd Novgoroddal voltak többnyire kereskedelmi, néha háborús
>> kapcsolatban.
>>  A komik megkeresztelője,  Permi Szent István 1340-ben született.
>> Megalkotta akomi ábécét, az aburt. Saját maga fordított le néhány
>> bibliarészletet, imát és liturgikus éneket komi nyelvre. A komi írásbeliség
>> régiségét tekintve az uráli népek körében – megelőzve a finnekét és az
>> észtekét is – a magyaroké után a második. Komi nyelvű egyházi liturgiát is
>> alkotott.
>>
>> Az 1700-as évek végére mind a komi nyelvű liturgia, mind a komi írás
>> megszűnt. A komi írásbeliség emlékei az évszázadok folyamán elpusztultak.
>> Egyetlen ikon – amelyet maga Permi Szent István festett – őriz már csak egy
>> abur-írással rótt hatsoros szöveget a Teremtés könyvének 18. fejezetéből.
>>
>> E nélkül nem tudnánk eldönteni, hogy tényleg létezett-e komi írás vagy
>> csak valamilyen jelrendszer volt...
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> <reinisch at t-online.hu> írta:
>>
>> https://mult-kor.hu/20121114_megoldottak_a_szkitak_eredetenek_rejtelyet
>>
>>
>> Kedves Lista ! még egy adalékkal zárnám a szkíta-hun gondolat kört:
>>
>> Az a fenti szöveg enyhén szólva szenzáció hajhász de embertanilag nagy
>> előre lépés a fenti linken olvasható vizsgálat .A szkíták ősei Európa
>> irányából érkeztek Ázsiába és a mai mongol -kínai történészek régészek
>> között már egyértelmű az a felfogás hogy a hunok közvetlen
>> leszármazottai a szkítáknak  amit a sírleletek is igazolnak a hunokban
>> is nagy az europid jelleg. .Ez némi problémát jelentett mindig a
>> kínaiaknak így régen a mumifikálódon hun holttesteket amin még így
>> látszott 60-70 % százalékban europid jellegük fej nélkül állították ki
>> valamilyen rituális fej vesztésre hivatkozva.Ma elsősorban a mongolok de
>> részben a kínaiak is hun utód népnek tekintik magukat ez az ő esetükben
>> elsősorban kulturális értelmű de mint a cikk írja genetikai keveredés is
>> történt természetesen ez a kínaiakban ma már elenyésző.
>>
>> Tálán tíz éve feltárták egy szkíta amazon sírját aki egy nagyon magas ha
>> jól emlékszem 175 cm erősen világos hajú nő volt mellette ott volt a
>> visszacsapó íj és egyéb fegyverek maradványa.Tehát a szkíta amazonok
>> léteztek ,Széles körű genetika vizsgálatot végeztek a ma ott élő
>> mongolok között és lás csodát megtaláltak az egyik közvetlen
>> leszármazottját  egy mongol kislány képében akinek feltűnő világos haja
>> volt.
>>
>> A szkítákra bár férfi vezetésű társadalom voltak alapvetően jellemző
>> volt az hogy  a nők jogilag egyenlőek voltál így örökölhettek is ,ebben
>> döntően hasonlítottak az etruszkokra,ezért léteztek fegyveres amazonok
>> ez a görögöknél  a rómaiaknál elképzelhetetlen volt ott a nők nem
>> örökölhettek alapjogon és teljes alávetettségben éltek.Az etruszkoknak
>> és a szkítáknak  volt is egy közös Isten nevük :Turán.
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> --
>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>> https://www.avast.com/antivirus
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>> <#m_-2048626228730162752_m_4459753011865652228_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20201207/d84624d6/attachment.html>