[Grem] Már itthon is transzgender + LMBTQ - l. a videót is - 444.hu, Index
László Baják
laszlo.bajak at gmail.com
2020. Ápr. 16., Cs, 19:05:21 CEST
Kedves Levente! Köszönöm a részletes és szemléltető válaszodat. Távol
álljon tőlem, hogy kétségbe vonjam, hogy a helyzet nehéz, illetve, hogy az
általad felvázolt forgatókönyv reális. A kormány is nyilvánvalóan az
említett V formájú visszaesést szeretné. Tudtommal fizet jövedelempótló
támogatásokat ( akár 70 %) adófizetési halasztásokat ad, kedvező hiteleket
ígér, stb. Ugyanakkor a válság lefutásának és a gazdaság reorganizálásának
gyorsasága elsősorban mégis a virustól függ. Van ahol eleve elengedték a
vírust, hátha akkor gyorsabban immunizálódik a társadalom és be lehet
indítani a gazdaságot (Nagy Britannia, Svédország), Máshol meglehet túl
hamar indítanák újra a gazdaságot, ami egy második
járványhullámmal fenyeget. A magyar kormány valóban egy járvány lassítási
tervet valósít meg, ami elhúzódással fenyeget.Persze nem hiszem, hogy volt
más választása, mivel egészségügy nem bírná ki a tömeges fertőződést,
illetve a nagyobb számú életveszélyes szövődmények kezelését. (Úgy hallom,
hogy ezt a gazdag svéd vagy brit egészségügy sem bírja.) Kétlem, hogy
pontosan megjósolhatná valaki, hogy hogyan fog viselkedni a vírus. Nincs
királyi út.Igencsak keskeny kötélen kell egyensúlyozni annak aki egyszerre
akarja visszafogni az emberveszteségeket (beleértve a betegeket is) és a
gazdasági visszaesés mértékét. Szerinted más országokban jobban kezelik a
válságot, lehet, hogy igazad lesz, de egyelőre nem hiszem, hogy ezt
biztosan lehetne látni.
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 16.,
Cs, 14:34):
> Kedves Laci!
>
> Ahogy írtam, Parragh László - aki Orbán tanácsadója, de Matolcsy is látja
> a baj mértékét. A járvány miatt egész ágazatok szűnnek meg egyik napról a
> másikra pl. turizmus, vendéglátás és az ezeket kiszolgáló iparágak. Pl. a
> kis sörfőzdék egész szépen szaporodtak, de szinte csak a vendéglátást
> szolgálták ki. Most próbálnak rátérni rendelésre, de nem igazán megy. Mit
> tegyen a vállalkozó: a dolgozókat elbocsájtja. Akinek albérlete van
> közülük, felmondja és elköltözik. Minimalizálja a fogyasztását --> csökken
> a kereslet.
>
> *Mi az általános stratégia: pénzt önteni a gazdaságba, igen
> helikopterpénzt! - ezzel elérni azt, hogy a gazdaság hibernálódjon.*
>
> Mit jelent ez? A példabeli sörfőzde állami segítséggel továbbra is fizeti
> a munkásait, úgy, hogy nagy részük felváltva jár be dolgozni, vagy be sem
> jár - ez kifejezetten jó a járvány megállítása szempontjából. A munkás
> továbbra is biztonságban érzi magát, fizeti az albérletét - itt megint
> belépnek egyes államok, hogy csökkentik a lakbért a járvány idejére (pl.
> Franciaország abban az esetben, ha legalább 10 albérlője van vknek.), így
> biztonságban érzi magát, fogyaszt, esetleg megpróbálja regenerálni magát.
> Így a gazdaság mikrostruktúrái nem változnak meg, hibernálódnak, azaz
> megmaradnak. Így az állami beavatkozás megmenti azokat a vendéglőket,
> kocsmákat, amelyek régen rendeltek a sörfőzdétől
> Ha vége a válságnak, akkor ezek a kocsmák elkezdenek rendelni megint sört
> a sörfőzdétől. A sörfőzde behívja a munkásait és elkezdi a termelést. A
> kocsmák azért tudnak megint sört rendelni, mert az állam nekik ugyanúgy
> biztosította a helyiség bérlését, a pincérek és szakácsok alkalmazását.
> A kocsma tulajdonosa felhívja a jól ismert marketingest, a jól ismert
> rendezvényszervezőket, hogy működik az intézmény. A marketinges és a
> rendezvényszervezők cégei elérhetőek, működnek - szintén az állami
> segítségnek köszönhetően.
> A törzsközönség, mivel nem tönkre anyagilag a járvány alatt, örömmel tér
> vissza kedvenc helyére. Aki elmegy a kocsma mellett, látja, hogy tele van,
> jó a hangulat - kipróbálja stb. Az állam a működő gazdasági intézmények
> tevékenysége után adóbevételt kap. A hibernált gazdaság gyorsan feléled a a
> gazdaság teljesítménye \/ alakot mutat. Gyors teljesítmény csökkenés,
> gyors helyreállítódás.
>
> *Mi a baj a, ha nem hibernáljuk a gazdaságot,azaz az állam hagyja
> felbomlani a vállalkozásokat?*
>
> A példabeli (de létező, konkrét példa alapján) sörfőzde elküldi az
> alkalmazottait.
>
> Tegyük fel, a gazdaság pont úgy,mint az előző esetben helyre kezd állni, a
> sörfőzdét megkeresi egy volt megrendelője. Tegyük fel, hogy az álló
> sörfőzdéért nem kellett bérleti díjat fizetnie, az állás alatt nem voltak
> költségei, de hitelt se vett fel, aminek a kamatait görgeti.
> A tulajdonos el kezd gondolkodni, hogy érdemes-e beindítani a termelést.
> Mekkora mértékben, ehhez a sörfőzde hány munkását vegye fel megint.
> Tételezzük fel, hogy a technológia miatt legalább három különböző
> szakértelemmel rendelkező munkásra van szükség a termeléshez, akkor is ha
> csak minimális mennyiségű sört készítenek.
> El kezdi felhívogatni a volt megrendelőit, hogy számíthat-e a
> megrendelésekre.
>
> - A fele megszűnt a kocsmáknak. Ahol egyáltalán felveszik a telefont,
> panaszkodnak,
> - hogy nem tud kinyitni, mert nem látják, hogy lesz-e elég vendég
> - aki kinyitna, annak az a baja, hogy a régi szakács most sofőr egy
> csomagküldőnél, a régi pincérek közül egyet talált csak meg, a konyhások
> közül is egyet. Amíg működöt, egy összeszokott csapat volt, a tudás,
> bizalom és a csapatként való működés hiányzik.
>
> ELTELIK HOSSZÚ IDŐ
>
> A gazdaság javul. Egyszer-egyszer felhívják sörfőzdést a régi vásárlók,
> hogy tudna-e megint szállítani.
>
> A tulajdonos el kezd gondolkodni megint, hogy érdemes-e beindítani a
> termelést. Mekkora mértékben, ehhez a sörfőzde hány munkását vegye fel
> megint. Tételezzük fel, hogy a technológia miatt legalább három különböző
> szakértelemmel rendelkező munkásra van szükség a termeléshez, akkor is ha
> csak minimális mennyiségű sört készítenek.
> El kezdi felhívogatni a volt megrendelőit, hogy számíthat-e a
> megrendelésekre.
>
> - A kocsmák harmada működik. Ahol egyáltalán felveszik a telefont,
> panaszkodnak, hogy kevés a vendég
> - nagyon nehéz visszatérő vendéget találni, mert romlott a színvonal,
> mert
> - hiányzik a régi összeszokott csapat volt, a tudás, bizalom és a
> csapatként való működés,
> - minden apróságra neki személyesen kell odafigyelnie, mindenki
> felügyelnie kell, az újonnan felvetteket be kellett tanítani, ezután
> harmaduk magától ment el, a másik harmad meg alkalmatlannak bizonyult,
> - de a régi bevált kézműves minőségi sörrel megpróbálja
> visszacsábítani a látogatókört,
> - de ezért árengedményt kér<->a sörfőzdés meg emelné az árakat,
> mert költségesebben termelne kevesebbet
>
> MÉG ELTELIK IDŐ
>
> A világgazdaság és a szomszédos országok is gyorsan felébresztették a
> gazdaságukat a hibernált állapotból a \/ görbe szerint. Mi van
> Magyarországon, ha nem ezt az utat követtük (volna) a járvány
> bekövetkeztével:
>
> Egyszer-egyszer felhívják sörfőzdést a régi vásárlók, hogy tudna-e megint
> szállítani.
>
> A tulajdonos el kezd gondolkodni megint, hogy érdemes-e beindítani a
> termelést. Mekkora mértékben, ehhez a sörfőzde hány munkását vegye fel
> megint. Tételezzük fel, hogy a technológia miatt legalább három különböző
> szakértelemmel rendelkező munkásra van szükség a termeléshez, akkor is ha
> csak minimális mennyiségű sört készítenek.
> El kezdi felhívogatni a volt megrendelőit, hogy számíthat-e a
> megrendelésekre.
>
> - A kocsmák 40%-a működik. Ahol egyáltalán felveszik a telefont,
> panaszkodnak, hogy még mindig kevés a vendég
> - már van néhány visszatérő vendég találni, mert a színvonal
> stabilizálódott, mert
> - hiányzik az új csapat kezd összeszokni, csapatként működni,
> - a régi magyar vendégek egy része meg-megjelenik, de se pénzük,
> sem idejük nincs beülni mint régen. Az okok:
> - a járvány elején központi intézkedés híján sokan elhasználták
> a szabadságukat
> - a járvány elején felélték pénzügyi tartalékaikat
> - most is kisebb a jövedelmük
> - akinek lenne ideje beülni, annak nincs pénze
> - a külföldi vendégek is hiányoznak, mert eleve kevesebben jönnek
> - nincs visszatérő külföldi vendég, mert egy olyan helyre nem
> mennek ahol bezárt vagy üres kocsmák vannak, nincs az a pezsgő turista
> vonzó éjszakai élet
>
> A sörfőzőnk azért úgy dönt, hogy belevág és beindítja sörfőzést - még
> akkor is ha nyereséget nem termel, csak a költségeket fizeti. Elkezdi
> megkeresni a volt munkásait. A tapasztaltabbak már külföldön vannak, és
> elmondják, hogy ha a járvány idején is ott lettek volna, akkor a jóval
> magasabb fizetésük 70-80-90%-át kapják, nem a töredékét három hónapos
> álláskeresési támogatás címén nem létező álláshelyekre - ja meg a *"segély
> helyet munkát"* dumát ebből levonva azt a következtetést, hogy soha többé
> vissza nem jönnek Magyarországra dolgozni, mert ha baj van, akkor cserben
> hagyják őket. Akik itthon vannak, azoknak jó része már állást váltott,
> elköltözött a városból stb...
>
> Ha ennek ellenére belevág, akkor nem találja a régi megbízható
> beszállítóit.
>
> Így a magyar gazdaság helyreállása a \__---~~~ görbe szerinti lesz míg a
> világgazdaság és a környező országoké:\/
>
> Az IMF modellje feltételezi, hogy
> 1. a világgazdaság a lehető leghamarabb, pár hónapon belül helyreáll, azaz
> lehető legjobb forgatókönyv valósul meg
> 2. feltételezi, hogy a kormányzati gazdaságpolitikák a gazdaság
> hibernálását hajtják végre, így minden országban, - így hazánkban is - a
> \/ modell valósul meg
> 3. a vírusmentes előrejelzés 3-4% növekedés volt (és az első két hónap a
> magyar gazdaság kifejezetten jó időszaka volt - különösen a turizmusban.
>
> Sajnos a helyzet tragikus és ezt még nem realizálták a kormányban. Ha
> megnézed a Világon mindenütt eltérnek a hagyományos normáktól a helyzet
> gazdasági kezelésében!
>
> Levente
>
>
>
> "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>
> Kedves Levente! Azt írod a gazdaság napról napra omlik össze, cégek zárnak
> be, tömeges munkanélküliség lesz, napról napra erodálódik az újjáépítés
> alapzata, stb Semmi nincs kizárva, de azért az elgondolkodtat, hogy az IMF
> szerint Magyarország GDP-je Málta után a legkisebb mértékben fog csökkenni
> a járvány miatt Európában. 3, 1 % csökkenést jósolnak, 5, 4 %
> munkanélkülséget, 3, 3 % inflációt, stb Az összes többi országban rosszabb
> mutatókat jeleznek. Lehet, hogy mégsem annyira tragikus a helyzet, mint
> ahogy egyes ellenzéki közgazdászok sugallni szeretnék. Lehet hogy az egész
> arról szól, hogy egyesek megpróbálnak félelmet, hisztériát kelteni, abban a
> reményben, hogy mégis meggyengíthetik a kormányt? Üdv
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 15.,
> Sze, 13:00):
>
>> Kedves Mőci!
>>
>> Szörnyülködjünk és háborodjunk fel - vagy inkább gondolkozzunk? Talán
>> nem ez a legfontosabb most - sőt egyáltalán nem kellene - hogy napirenden
>> legyen. A* - Balogh Zoltán szerint is!!!
>> <https://index.hu/belfold/2020/04/14/balog_zoltan_cserhati_peter_munkassaga_peldaerteku/>
>> - *botladozás, késlekedés és ügyetlenkedések a járvány elleni
>> védekezésben, valamint a gazdaság megvédése - érdekes, hogy Románia,
>> Szlovénia, Ausztria, Lengyelország, Szlovákia - nekik sikerült hamarabb,
>> jóval kiterjedtebb gazdasági intézkedéseket hozni, míg a magyar kormány -
>> ebben is késlekedik, miközben a *gazdaság napról napra omlik össze*,
>> cégek zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz, és napról napra erodálódik
>> az újjáépítés alapzata.
>>
>> Ekkor bedobtak egy törvényt, ami semmi másra sem jó csak szívatásra,
>> kijelölve gyűlölet célcsoportként egy olyan társaságot, akiket amúgy is ver
>> a sors meg a saját hülyeségeik - és a választók nagy része undorodik tőlük
>> - a jól bevált finkelstein-i politikai marketing eszközei szerint.
>> <https://24.hu/belfold/2019/01/14/soros-gyorgy-fidesz-kampany-arthur-finkelstein-george-birnbaum/>
>>
>> *arra viszont jó, hogy a lényegről el vonja figyelmet - és politikai
>> hangzavar legyen az eredmény. **Arra sem jó, hogy megvédje a perverzeket
>> saját hülyeségeiktől - mondjuk korlátozva, vagy megnehezítve az ún.
>> átoperálásokat.*
>>
>>
>> *Finkelstein úgy gondolta, hogy a legjobb eredményt a választók egymás
>> ellen fordításával tudja elérni, méghozzá a félelem segítségével.*
>>
>> *Olyan témákat kell felhozni, amelyektől félnek az emberek, és ezt úgy
>> tálalni, hogy úgy tűnjön, hogy a veszély a baloldalról jön*
>>
>> *– írta Finkelstein Richard Nixon amerikai elnöknek 1972-ben.*
>>
>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
>>
>> Egyébként meg az általad idézett cikk stílusa is pont olyan undorító mint
>> az egész LMGTBQWERTY téma..
>>
>>
>> Az Index is felszállt a transzvonatra
>>
>> 2020.04.14. 18:02
>>
>> https://888.hu/sivalkodjatok/az-index-is-felszallt-a-traszvonatra-4242465/
>> *Két hete petíció indult a jogi nemváltoztatás legalizálása mellett
>> Magyarországon, a 444 után most az Index is beszállt az agitpropba:
>> negyedórás érzékenyítő videót töltöttek fel főműsoridőben. *
>>
>> Nemrég megírtuk, hogy Magyarországon *petíció és politikai kampány
>> indult a jogi nemváltoztatás hazai bevezetése mellett.*
>> tinfo/grem
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> Kedves Levente! Azt írod a gazdaság napról napra omlik össze, cégek zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz, napról napra erodálódik az újjáépítés alapzata, stb Semmi nincs kizárva, de azért az elgondolkodtat, hogy az IMF szerint Magyarország GDP-je Málta után a legkisebb mértékben fog csökkenni a járvány miatt Európában. 3, 1 % csökkenést jósolnak, 5, 4 % munkanélkülséget, 3, 3 % inflációt, stb Az összes többi országban rosszabb mutatókat jeleznek. Lehet, hogy mégsem annyira tragikus a helyzet, mint ahogy egyes ellenzéki közgazdászok sugallni szeretnék. Lehet hogy az egész arról szól, hogy egyesek megpróbálnak félelmet, hisztériát kelteni, abban a reményben, hogy mégis meggyengíthetik a kormányt? Üdv
>
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
>
> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. ápr. 15., Sze, 13:00):Kedves Mőci! Szörnyülködjünk és háborodjunk fel - vagy inkább gondolkozzunk? Talán nem ez a legfontosabb most - sőt egyáltalán nem kellene - hogy napirenden legyen. A - Balogh Zoltán szerint is!!! - botladozás, késlekedés és ügyetlenkedések a járvány elleni védekezésben, valamint a gazdaság megvédése - érdekes, hogy Románia, Szlovénia, Ausztria, Lengyelország, Szlovákia - nekik sikerült hamarabb, jóval kiterjedtebb gazdasági intézkedéseket hozni, míg a magyar kormány - ebben is késlekedik, miközben a gazdaság napról napra omlik össze, cégek zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz, és napról napra erodálódik az újjáépítés alapzata. Ekkor bedobtak egy törvényt, ami semmi másra sem jó csak szívatásra, kijelölve gyűlölet célcsoportként egy olyan társaságot, akiket amúgy is ver a sors meg a saját hülyeségeik - és a választók nagy része undorodik tőlük - a jól bevált finkelstein-i politikai marketing eszközei szerint. arra viszont jó, hogy a lényegről el vonja figyelmet - és politikai hangzavar legyen az eredmény. Arra sem jó, hogy megvédje a perverzeket saját hülyeségeiktől - mondjuk korlátozva, vagy megnehezítve az ún. átoperálásokat. Finkelstein úgy gondolta, hogy a legjobb eredményt a választók egymás ellen fordításával tudja elérni, méghozzá a félelem segítségével.Olyan témákat kell felhozni, amelyektől félnek az emberek, és ezt úgy tálalni, hogy úgy tűnjön, hogy a veszély a baloldalról jön– írta Finkelstein Richard Nixon amerikai elnöknek 1972-ben.Emoke Greschik
> greschem at gmail.com
> > írta: Egyébként meg az általad idézett cikk stílusa is pont olyan undorító mint az egész LMGTBQWERTY téma.. Az Index is felszállt a transzvonatra2020.04.14. 18:02
> https://888.hu/sivalkodjatok/az-index-is-felszallt-a-traszvonatra-4242465/Két
> hete petíció indult a jogi nemváltoztatás legalizálása mellett Magyarországon, a 444 után most az Index is beszállt az agitpropba: negyedórás érzékenyítő videót töltöttek fel főműsoridőben. Nemrég megírtuk, hogy Magyarországon petíció és politikai kampány indult a jogi nemváltoztatás hazai bevezetése mellett.tinfo/grem _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200416/db8ccaae/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról