[Grem] Szegenyseg es populizmus

2020. Ápr. 9., Cs, 17:40:10 CEST

Köszönjük, Levente!
Szeretettel,
Mind

On Thu, Apr 9, 2020 at 4:49 PM Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> wrote:

>
> Kedves Laci!
>
> Viszont kívánom az Áldott és vírusmentes Húsvétot Neked, szeretteidnek
> valamint a lista tagjainak, és különösen kedves Mőcinknek, a lista
> alapítójának, szívének és lelkének!!!
>
> Levente
>
> "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>
> kedves Levente! Csak egy személyes emléket írtam meg, Egon kérdésére. Nem
> akartam olyan messzemenő következtetéseket levonni, mint te. Nem ez, de ez
> is a valóság része. Bár, helyenként talán nem is olyan kis része. Üdv és
> szép vírusmentes Húsvétot!
>
> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 9.,
> Cs, 10:59):
>
>> Kedves Laci, többiek!
>>
>> *Szegénységről volt szó, ami nem egyenlő cigányokkal.* Sőt! Szociológiai
>> felmérések kimutatták, hogy a szegények nagyobb része nem cigány - viszont
>> ha kialakul az agyakban a cigány=szegény egyenlet, akkor ez felmentést ad
>> lelkiismeretünknek, illetve annak a neokonzervatív-szociáldarwinista, a
>> szociális (és az oktatásból, az egészségügyből) pénzt kivonó gazdaság és
>> szociálpolitikának, ami már 14 éve sújtja az országot (Gyurcsánnyal
>> kezdődött, Bajnaival felgyorsult és 2010 után még radikálisabb lett). Mára
>> olyan rendszer alakult ki, ahol a vissza nem térítendő állami támogatás,
>> <https://168ora.hu/itthon/borkai-zsolt-orgia-korrupcio-fidesz-gyor-onkormanyzati-valasztas-2019-unios-tamogatas-ikerpar-175254>
>> 123 millió forint is lehet,
>> <https://168ora.hu/itthon/borkai-zsolt-orgia-korrupcio-fidesz-gyor-onkormanyzati-valasztas-2019-unios-tamogatas-ikerpar-175254>
>> de 3 millió is
>> <https://168ora.hu/itthon/borkai-zsolt-orgia-korrupcio-fidesz-gyor-onkormanyzati-valasztas-2019-unios-tamogatas-ikerpar-175254>
>> ők biztosan megérdemlik szerinted?
>>
>>
>> A kapitalizmus egy nagyon hatékony rendszer, de folyamatosan ciklusosan
>> fellendülések és válságok sorát éli át - és rombolja a társadalmat, amin
>> alapul.
>>
>> A XIX. században a kivándorlás volt a megoldás, Amerikába és a
>> gyarmatokra.
>> A XX.század első felében több válasz született:
>>
>>    - kommunizmus,szocializmus
>>    - fasizmus, nemzetiszocializmus és társai
>>
>> melyek diktatórikus válaszokat adtak, és a mllett nem igazán működtek
>> hosszú távon...és a demokratikus szociális kísérletek:
>>
>>    - a roosevelt-i New Deal,
>>    - és az európai jóléti állami modellek
>>
>> Ha a motivált és képzett embereket meg akarjuk őrizni a nemzetnek és
>> társadalomnak, akkor gondoskodni kell róluk a bajban. Mert segítség nélkül
>> akár egy többdiplomás munkanélküli is nagy bajba kerülhet munkanélküliség
>> esetén -
>> lakhatás,
>> a saját maga testi,szellemi, karbantartása - e nélkül nem lesz esélye
>> megfelelő állásra - ami veszteség neki és a nemzetnek is,
>> nagyon sok család akkor megy tönkre, amikor munkanélküli lesz vki., vagy
>> az alulfizetettség miatti stressz növeli a konfliktusokat.
>>
>> A mai válság sokkal sokkal súlyosabb, nagyon sokan szorulnak rá, hogy a
>> leállt munkahelyen szerzett jövedelmét pótolja, a leállt cégek pedig arra,
>> hogy megőrizzék a munkaerejüket.
>>
>> *„Most erre mit mondjak? Annyi ember ment tönkre az elmúlt napokban, és
>> most is megy tönkre, hogy ezzel nem tudunk mit kezdeni.” -Parragh László
>> mondta*
>>
>> Ez most az állam feladat, nem pedig a segély helyett munkát bla-bla.
>>
>> Itt az idejj imádkoznunk Magyarországért!
>>
>>
>>
>>
>> "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>>
>> A 90-es években egy hetet töltöttem az ormánsági Besencén szociográfiai
>> vizsgálat céljából. Az elcigányosodott, egykor nagyon gazdag falu
>> mélyszegénységben élt. A cigányok segélyből tengődtek, illetve a
>> segélyfizetés napján hatalmas mulatságok keretében elverték a pénzt, és
>> lényegében abból éltek, hogy lebontották az elhagyott és  megörökölt
>> hatalmas parasztporták épületeit. Eladták a téglát, gerendákat, ajtó és
>> ablakereteket, padlót, stb és földes putrikban laktak tovább. A
>> segélyekkel nem tudtak mit kezdeni, sőt mondhatni nagyon rosszat tett neki,
>> mert nem ösztönözte öket arra sem, hogy legalább valamit megtermeljenek az
>> egyébként hatalmas kertjeikben. A segélyfizetés nyomán egyre mélyebbre
>> süllyedtek.
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>> gabszodt <gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 9., Cs,
>> 8:26):
>>
>>>
>>> Orakig vitatkoztam a maltaiak vezetojevel Vecsei Miklossal most nyaron
>>> is peldaul egy hosszura nyult kozos ebed alatt, ot is nagyon demagognak
>>> tartom. Peldaul minden egyes eloadasan megmutat egy foldes padloju szobat,
>>> hogy a cigany gyerekek ilyen lakasban elnek es ilyen korulmenyek kozott
>>> felnove eselytelenek, hogy normalisan tanuljanak, hogy kesobb valamire
>>> vigyek az eletben.
>>>
>>> A magyar lakossag tulnyomo tobbsege ilyen korulmenyek kozott elt es nott
>>> fel meg az otvenes evekben is, kb. hetven, nyolcvan eve!
>>>
>>> Par eve World Press foto palyazatan dijnyertes lett egy kep, amit a
>>> legszegenyebb magyar (cigany) falurol keszitett valaki. Minden hazon ott
>>> volt a muholdvevo tanyer! Nem tudok egyetlen esetrol sem, hogy ehen halt
>>> volna valaki Magyarorszagon, annal tobb emberrol, aki halalra itta magat.
>>>
>>> Eletinterjukat keszitek nyolcvan-kilencveneves emberekkel Pasareten.
>>> Most jol elnek, de a legtobbjuk 1-2  gyerekkel meg 16-20! negyzetmeteres
>>> lakasban kezdte, hihetetlen szegenyek voltak hozzank kepest az emberek itt
>>> Budapesten is, kiveve a partelitet.
>>>
>>> Gabor
>>>
>>>
>>> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> A 90-es években egy hetet töltöttem az ormánsági Besencén szociográfiai vizsgálat céljából. Az elcigányosodott, egykor nagyon gazdag falu mélyszegénységben élt. A cigányok segélyből tengődtek, illetve a segélyfizetés napján hatalmas mulatságok keretében elverték a pénzt, és lényegében abból éltek, hogy lebontották az elhagyott és  megörökölt hatalmas parasztporták épületeit. Eladták a téglát, gerendákat, ajtó és ablakereteket, padlót, stb és földes putrikban laktak tovább. A  segélyekkel nem tudtak mit kezdeni, sőt mondhatni nagyon rosszat tett neki, mert nem ösztönözte öket arra sem, hogy legalább valamit megtermeljenek az egyébként hatalmas kertjeikben. A segélyfizetés nyomán egyre mélyebbre süllyedtek.
>>
>>
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>
>>
>> gabszodt gabszodt at gmail.com
>> > ezt írta (időpont: 2020. ápr. 9., Cs, 8:26):Orakig vitatkoztam a maltaiak vezetojevel Vecsei Miklossal most nyaron is peldaul egy hosszura nyult kozos ebed alatt, ot is nagyon demagognak tartom. Peldaul minden egyes eloadasan megmutat egy foldes padloju szobat, hogy a cigany gyerekek ilyen lakasban elnek es ilyen korulmenyek kozott felnove eselytelenek, hogy normalisan tanuljanak, hogy kesobb valamire vigyek az eletben.A magyar lakossag tulnyomo tobbsege ilyen korulmenyek kozott elt es nott fel meg az otvenes evekben is, kb. hetven, nyolcvan eve!Par eve World Press foto palyazatan dijnyertes lett egy kep, amit a legszegenyebb magyar (cigany) falurol keszitett valaki. Minden hazon ott volt a muholdvevo tanyer! Nem tudok egyetlen esetrol sem, hogy ehen halt volna valaki Magyarorszagon, annal tobb emberrol, aki halalra itta magat. Eletinterjukat keszitek nyolcvan-kilencveneves emberekkel Pasareten. Most jol elnek, de a legtobbjuk 1-2  gyerekkel meg 16-20! negyzetmeteres lakasban kezdte, hihetetlen szegenyek voltak hozzank kepest az emberek itt Budapesten is, kiveve a partelitet.GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték._______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> kedves Levente! Csak egy személyes emléket írtam meg, Egon kérdésére. Nem akartam olyan messzemenő következtetéseket levonni, mint te. Nem ez, de ez is a valóság része. Bár, helyenként talán nem is olyan kis része. Üdv és szép vírusmentes Húsvétot!Sziklay Levente
> lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. ápr. 9., Cs, 10:59):Kedves Laci, többiek! Szegénységről volt szó, ami nem egyenlő cigányokkal. Sőt! Szociológiai felmérések kimutatták, hogy a szegények nagyobb része nem cigány - viszont ha kialakul az agyakban a cigány=szegény egyenlet, akkor ez felmentést ad lelkiismeretünknek, illetve annak a neokonzervatív-szociáldarwinista, a szociális (és az oktatásból, az egészségügyből) pénzt kivonó gazdaság és szociálpolitikának, ami már 14 éve sújtja az országot (Gyurcsánnyal kezdődött, Bajnaival felgyorsult és 2010 után még radikálisabb lett). Mára olyan rendszer alakult ki, ahol a vissza nem térítendő állami támogatás, 123 millió forint is lehet,de 3 millió isők biztosan megérdemlik szerinted?  A kapitalizmus egy nagyon hatékony rendszer, de folyamatosan ciklusosan fellendülések és válságok sorát éli át - és rombolja a társadalmat, amin alapul. A XIX. században a kivándorlás volt a megoldás, Amerikába és a gyarmatokra.A XX.század első felében több válasz született:kommunizmus,szocializmusfasizmus, nemzetiszocializmus és társaimelyek diktatórikus válaszokat adtak, és a mllett nem igazán működtek hosszú távon...és a demokratikus szociális kísérletek:a roosevelt-i New Deal,és az európai jóléti állami modellekHa a motivált és képzett embereket meg akarjuk őrizni a nemzetnek és társadalomnak, akkor gondoskodni kell róluk a bajban. Mert segítség nélkül akár egy többdiplomás munkanélküli is nagy bajba kerülhet munkanélküliség esetén -lakhatás,a saját maga testi,szellemi, karbantartása - e nélkül nem lesz esélye megfelelő állásra - ami veszteség neki és a nemzetnek is,nagyon sok család akkor megy tönkre, amikor munkanélküli lesz vki., vagy az alulfizetettség miatti stressz növeli a konfliktusokat. A mai válság sokkal sokkal súlyosabb, nagyon sokan szorulnak rá, hogy a leállt munkahelyen szerzett jövedelmét pótolja, a leállt cégek pedig arra, hogy megőrizzék a munkaerejüket. „Most erre mit mondjak? Annyi ember ment tönkre az elmúlt napokban, és most is megy tönkre, hogy ezzel nem tudunk mit kezdeni.” -Parragh László mondta Ez most az állam feladat, nem pedig a segély helyett munkát bla-bla. Itt az idejj imádkoznunk Magyarországért!   "László Baják"
> laszlo.bajak at gmail.com
> > írta:A 90-es években egy hetet töltöttem az ormánsági Besencén szociográfiai vizsgálat céljából. Az elcigányosodott, egykor nagyon gazdag falu mélyszegénységben élt. A cigányok segélyből tengődtek, illetve a segélyfizetés napján hatalmas mulatságok keretében elverték a pénzt, és lényegében abból éltek, hogy lebontották az elhagyott és  megörökölt hatalmas parasztporták épületeit. Eladták a téglát, gerendákat, ajtó és ablakereteket, padlót, stb és földes putrikban laktak tovább. A  segélyekkel nem tudtak mit kezdeni, sőt mondhatni nagyon rosszat tett neki, mert nem ösztönözte öket arra sem, hogy legalább valamit megtermeljenek az egyébként hatalmas kertjeikben. A segélyfizetés nyomán egyre mélyebbre süllyedtek.  Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com gabszodt gabszodt at gmail.com
> > ezt írta (időpont: 2020. ápr. 9., Cs, 8:26): Orakig vitatkoztam a maltaiak vezetojevel Vecsei Miklossal most nyaron is peldaul egy hosszura nyult kozos ebed alatt, ot is nagyon demagognak tartom. Peldaul minden egyes eloadasan megmutat egy foldes padloju szobat, hogy a cigany gyerekek ilyen lakasban elnek es ilyen korulmenyek kozott felnove eselytelenek, hogy normalisan tanuljanak, hogy kesobb valamire vigyek az eletben. A magyar lakossag tulnyomo tobbsege ilyen korulmenyek kozott elt es nott fel meg az otvenes evekben is, kb. hetven, nyolcvan eve! Par eve World Press foto palyazatan dijnyertes lett egy kep, amit a legszegenyebb magyar (cigany) falurol keszitett valaki. Minden hazon ott volt a muholdvevo tanyer! Nem tudok egyetlen esetrol sem, hogy ehen halt volna valaki Magyarorszagon, annal tobb emberrol, aki halalra itta magat.  Eletinterjukat keszitek nyolcvan-kilencveneves emberekkel Pasareten. Most jol elnek, de a legtobbjuk 1-2  gyerekkel meg 16-20! negyzetmeteres lakasban kezdte, hihetetlen szegenyek voltak hozzank kepest az emberek itt Budapesten is, kiveve a partelitet. Gabor  Az üzenetet Samsung táblagépről küldték._______________________________________________Grem mailing
> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremA
>  90-es években egy hetet töltöttem az ormánsági Besencén szociográfiai vizsgálat céljából. Az elcigányosodott, egykor nagyon gazdag falu mélyszegénységben élt. A cigányok segélyből tengődtek, illetve a segélyfizetés napján hatalmas mulatságok keretében elverték a pénzt, és lényegében abból éltek, hogy lebontották az elhagyott és  megörökölt hatalmas parasztporták épületeit. Eladták a téglát, gerendákat, ajtó és ablakereteket, padlót, stb és földes putrikban laktak tovább. A  segélyekkel nem tudtak mit kezdeni, sőt mondhatni nagyon rosszat tett neki, mert nem ösztönözte öket arra sem, hogy legalább valamit megtermeljenek az egyébként hatalmas kertjeikben. A segélyfizetés nyomán egyre mélyebbre süllyedtek.        Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com gabszodt gabszodt at gmail.com
> > ezt írta (időpont: 2020. ápr. 9., Cs, 8:26):Orakig vitatkoztam a maltaiak vezetojevel Vecsei Miklossal most nyaron is peldaul egy hosszura nyult kozos ebed alatt, ot is nagyon demagognak tartom. Peldaul minden egyes eloadasan megmutat egy foldes padloju szobat, hogy a cigany gyerekek ilyen lakasban elnek es ilyen korulmenyek kozott felnove eselytelenek, hogy normalisan tanuljanak, hogy kesobb valamire vigyek az eletben.A magyar lakossag tulnyomo tobbsege ilyen korulmenyek kozott elt es nott fel meg az otvenes evekben is, kb. hetven, nyolcvan eve!Par eve World Press foto palyazatan dijnyertes lett egy kep, amit a legszegenyebb magyar (cigany) falurol keszitett valaki. Minden hazon ott volt a muholdvevo tanyer! Nem tudok egyetlen esetrol sem, hogy ehen halt volna valaki Magyarorszagon, annal tobb emberrol, aki halalra itta magat. Eletinterjukat keszitek nyolcvan-kilencveneves emberekkel Pasareten. Most jol elnek, de a legtobbjuk 1-2  gyerekkel meg 16-20! negyzetmeteres lakasban kezdte, hihetetlen szegenyek voltak hozzank kepest az emberek itt Budapesten is, kiveve a partelitet.GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték._______________________________________________Grem mailing
> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200409/49151dc4/attachment.html>