[Grem] ?

2019. Sze. 20., P, 09:11:12 CEST

Kedves Egon!

A II. világhjáború ténylegesen szept. 1.-e előtti kezdete a Távolkeleten (1937, mint valamelyikőtök írta) ill., ha az Anschluss-al számolunk (1938) azért is érdekes, mert a 2. fatimai titok, ami 1917. július 13.-án hangzott el (és amit 1941.-ben -- vagy 1942.-ben? -- vetett papírra az akkor már nővér Lucia) azt tudatta a gyerekekkel, hogy XI. Pius pápasága idején az akkorinál (már mint az 1917.-ben dúlónál) nagyobb háború fog kitörni.  XI. Pius 1922.-től 1939. februűr 10.-ig uralkodott, amibe 1939. szept. 1. nincs benne, viszont a Távol-keleti front megnyitása és Auszztia bekebelezése igen.

Lucia a titok pápai kérésre való lejegyzésekor a világtól már teljesen elzárva élt, a politikai és Távol-keleti eseményekről nem valószínű, hogy bármit tudott.  1955.-ben (?) készült vele az utolsó interjú (külön engedéllyel, mert a rend szabályai szerint az ott élők nem is találkoztak világiakka).  Akkor azt nem is tudta, hogy melyik évet írják -- ő kérdezte az interjúvolótól, hogy hány év van még hátra 1960.-ig, mert a Szűzanya azt az utasítást adta volt neki és rajta keresztül az Egyháznak, hogy a 3. titkot 1960.-ban nyilvánosságra kell hozni.  Azért akkor, mert akkor már érthető lesz a jelentése.  Lucia nővér nem azért nem tudta, hogy az Úr melyik évét írják, mert szellemileg már leépült volna, hanem azért, mert a kolostor rendje szerint olyan mértékű elzártságban éltek, annyira csak az imának szentelték magukat, hogy az naptári éveknek jelentősége, aktualitása számukra nem volt.  Valahol olvastam, hogy egy alkalommal egy ilyen rendet költöztetni kellett, és az apácák először nem
  tudták, hogyan másszanak fel az autók tetejére, mert amikor bevonultak, még lovaskocsik voltak és ők azóta nem tudták, hogy megváltozott a közlekedés stílusa.

Szóval Lucia nővér az éveket a kolostorban valószínűleg már nem számolta, és a rá bízott titkot őrizve a világtól elbújva élte napjait, amikor a pápai kérés (majd Szűz Mária jóváhagyása, hogy fogadjon szót a pápának mert Isten szándéka is, hogy leírja, annak egy részét, amit tud) azok részleges lejegyzésére nem indította.  Már gyerekkorában is fantasztikus memóriája volt, még egészen kisgyermek korában történt eseményekre is emlékezett.  Írástudatlan volt és talán az is maradt volna, de a jűnius 13.-is jelenésben (ha jól emlékszem) Mária azt is kérte tőle, hogy tanuljon meg írni-olvasni.

A lényeg: az, hogy XI Pius pápasága nem passzol Lengyelország lerohanásának idejéhez, kérdéseket vethetne fel a 2. fatimai titok pontosságát illetőleg, ha időnként nem emlékeztetnének minket a történészek, hogy az háború bizony nem szeptember 1.-vel kezdődött.

A majdani háború kitörését XI. Pius pápasága idejére tevő mondat utáni figyelmeztetás pedig egy másik, mésképp konkrét jelre hívja fel afigyelmet.  Lényegileg így hangzik: amikor az éjszakát titokzatos fény fogja megvilágítani, tudjátok, hogy Isten azzal a figyelmeztetése jelzi majd, hogy küszöbün a világ bűneinek háborúval, éhínséggel, és az egyház üldöztetésével való büntetése.  Ugyan a mondat lényegi állításán is van mit tűnődni (miért tartozik bele az egyházüldözés is a világ bűneiért való büntetésbe?), amiért most említem, az az, hogy 1938. január 25.-e éjszakáján páratlan erejű és intenzitású sarki fény ragyogta be az északi féltekét.  Budapesttől nyugat felé szinte mindenütt (Ausztria, Szicília ('), Gibraltár, a Kerib tengeri Bermudák, Sél-Kalifornia (!!!)) látszott.  Rákig tartott és olyan intenzitású volt, hoggy eok helyen riadalmat okozott. Voltak városok, ahol a tűzoltóságot is riasztottűk, mert azt hitték, hogy ég a város.  Az Alpok csúcsai ijesztően varázséatos fényekben
  pompáztak, a fényerő az utcákat, járókelőket is kísértetiesen világította meg.

Lucia halálának ideje nem ismert.  Valószínű, hogy még kb. 1960. előtt meghalhatott, mert Isten parancsának engedelmeskedve amikor tudomására jutott (volna), hogy 1960. elérkezett, akkor nem lehetett volna megállítani, hogy a 3. titkot a világ tudomására ne hozza.

Gyuszi

On Thu, 19 Sep 2019, Reinisch Egon wrote:

> Date: Thu, 19 Sep 2019 22:18:09 +0200
> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] ?
> 
> Kedves Lista !
>
> Először is gratulálok a válaszolóknak .
>
> Valóban kiemelkedő emberbaráti tett volt ,hogy  Magyarország kormányzata a 
> német rosszallás ellenére befogadta a  lengyel menekülteket.És ez összefügg a 
> szovjetek 1939 szeptemberében  17-n megindult lengyelországi támadásával 
> hiszen a lengyelek ekkor kezdtek tömegesen menekülni .
>
> A szovjet és francia -brit tárgyalás valóban összefügg a harmadik kérdéssel 
> ,amely tárgyalásokon jelen volt időnként Saposnyikov marsall aki az egyetlen 
> ember volt akit Sztálin nem Saposnyikov elvtársnak hanem Borisz 
> Mihájlovicsnak szólított ,elsősorban a "Hadsereg agya "cím alapvető könyve 
> miatt amely a vezérkari munkáról szólt.
>
> Zsuzsanna unokaöccse viszont két teli találatot ért el.
>
> Akkor most elmondom a válaszokat röviden és utána jön némi magyarázat:
>
> 1.1939 szeptember 17. n a Vörös Hadsereg átlépte a lengyel határt  és valóban 
> a M.-R. paktum titkos záradékában lefektetett érdekszféra elhatárolásig 
> szállta meg Lengyelország 52 % -át.
>
> 2.A 1939.Augusztus 19-n a Mongoliai időszámítás szerint 20.-n 5 óra 45 
> perckor a Zsukov vezette szovjet seregtestek megsemmisítő erejű csapást 
> mértek a japán 6. hadseregre a Halhin-goli csatában .Valójában ez volt a 
> második világháború első nagy ütközete főleg azért mert alapvetően összefügg 
> a Molotov -Ribbentrop paktummal .
>
> 3. 1939 augusztusában Franciaország és Nagy-Britannia katonai delegációi egy 
> Hitler ellenes fellépésről tárgyaltak Moszkvában,főleg a lengyel-német 
> korridor válsággal kapcsolatban.Itt Sztálin hajlandó volt látszólag  segíteni 
> de azt kérte kapjon egy folyosót Lengyelországon keresztül hogy fizikailag 
> megtámadhassa Németországot.Ráadásul ráakarta venni a franciákat és az 
> angolakat hogy Németország ellen akkor  is fellépjenek katonailag ha 
> Lengyelország elleni német agresszió csak nagyon   valószínű .Természetesen a 
> lengyelek hallani sem akartak arról hogy a Vörös Hadsereg betegye a lábát 
> Lengyelországba .Most jön a lényeg a francia katonai küldöttség bejelentette 
> ,hogy a valószínű agressziót ugyan nem tudják értelmezni de ha a német 
> szárazföldi hadsereg megindul Lengyelország ellen akkor kormányuk BIZTOSAN 
> HADAT ÜZEN Hitlernek.Ekkor jött a döbbenet itt Sztálin leállította a 
> tárgyalásokat  a francia-angol küldöttséggel és megüzente a náci vezetésű 
> Németországnak kész pozitívan hozzáállni a német követelésekhez ,mivel  tudta 
> azt ,hogy így  Hitler már meg meri támadni Lengyelországot és egyben kivégzi 
> önmagát, mert bekapja az angol és francia hadüzenetet ez az amit Sztálin 
> természetesen nem mondott el Ribbentropnak,hiszen akkor Hitler talán nem is 
> mer támadni.
>
> Ez azért függ össze a Halhin-goli csatával mert Sztálin így akarta elkerülni 
> a váratlan japán támadást és a japánokat egyszer és mindenkorra 
> megfegyelmezte .A Japánok szeptember 16. bét kértek rájöttek a szovjet 
> harckocsi hadosztályokkal ,légierővel (ekkor a híres japán ZERO vadászgép még 
> csak terv volt )tüzérségi fölénnyel szemben nincs esélyük.Így a szovjet 
> haderő szeptember  17.-n nyugodtan megindulhatott Lengyelország ellen a hátát 
> már nem veszélyeztették a japánok.Igen érdekes hogy a Molotov -Ribbentrop 
> paktum záradéka elvben titkos volt és az csak a 90-s években került 
> nyilvánosságra.. A záradékban osztottak fel a németek és szovjetek 
> Lengyelországot és az érdekszférákat a Baltikumban és Kelet-Európában . DE 
> ÉRDEKES  módon az Európa Kiadó által 1970 kiadott "A második világháború 
> képei "című könyvben szerepel egy furcsa mondat a képmagyarázatoknál:Német 
> ország kötelezi magát arra  keleten nem lépi át a Narev--Bug-Visztula-San 
> folyokat márpedig pontosan ez szerepel a paktum titkos záradékában.
>
> Sztálin aki bolsevizálni akarta Európát akár exportált forradalmárok akár 
> fegyveres erővel arra számított hogy Németország, Franciaország és 
> Nagy-Britannia elvérzik egy  hosszú nyugati háborúban és akkor Európa szabad 
> préda lesz.Az teljesen váratlanul érte ,hogy a szovjet hírszerzési adatok 
> szerint egy hatalmas hadjáratra még felkészületlen Wehmacht 1940-ben 
> elképesztő győzelmet arat nyugaton.1939-ben ahogy már írtam csak 25 német 
> hadosztály állt őrt nyugaton és több mint 80 hadosztály még kiképzés, 
> felszerelés alatt állt vagy is harc képtelen volt,ezek csak 1940 májusára 
> érték el a hadrafoghatóságot.
>
> A fentiek miatt a lengyel történészek nagy része ma már Sztálint tartja a 
> második világháború elsődleges kirobbantójának. Hiszen egy 
> francia-angol-szovjet összefogás meg állíthatta volna Hitlert ,de Sztálin 
> pont az ellenkezőjét csinálta. .Ez persze semmit nem von le Hitler 
> felelősségéből,főleg nem az elkövetett embertelenségek  miatti 
> felelősségéből.
>
> Üdv. Egon
>
> 2019.09.19. 9:46 keltezéssel, Zsuzsanna Oláh írta:
>> Kedves Egon,
>> 
>> megkérdeztem az unokaöcsémet, aki nagy II.világháború-rajongó. Ezeket
>> a valaszokat adta, és érdeklődéssel várja a megfejtést:
>> 
>> 1. 1939 szeptember 17.-én a Vörös Hadsereg átlépte a lengyel határt (a
>> M.-R  paktum értelmében.)
>> 2. A Halhin goli csatára tippelek, ami a szovjet-japán
>> határkonfliktusoknak volt egy epizódja, annak is az augusztusi szovjet
>> offenzívája...
>> 3. Passz, nem tudom, de őszintén érdekel (szerintem ez is a japánokkal
>> függ össze, mást nem tudok elképzelni.)
>> 
>> Üdv: Zsuzsanna
>> 
>> 
>> 
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta, 2019. 09. 18.:
>>> Kedves Lista !
>>> 
>>> Feltennék 3 találós kérdést ,múltkor már beszéltünk erről az
>>> időszakról,a három kérdéssel lesz kerekebb a történet .
>>> 
>>> 1.Mi történt tegnaphoz viszonyítva (17.) nyolcvan éve.
>>> 
>>> 
>>> 2. Melyik volt a második világháború időszakának első villámháborús
>>> hadművelete :tömeges harckocsik bevetésével légicsapásokkal a gyalogság
>>> és tüzérség akciója mellett .Itt vetettek be először repülőgépről
>>> indított rakétákat.Segítségül mondom ez nem sokkal 1939 szeptember 1.
>>> előtt történt,tehát nem közismert esemény.
>>> 
>>> 
>>> 3. Milyen fontos információt nem mondott el Sztálin Ribbentropnak a
>>> híres Molotov-Ribbentrtop paktum aláírás.Ha elmondja valószínűleg nincs
>>> paktum se német támadás.
>>> 
>>> Határ idő :holnap este 20 óra.
>>> 
>>> Üdv Egon
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>> https://www.avast.com/antivirus
>>> 
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>