From greschem at gmail.com Fri Nov 1 05:56:33 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 1 Nov 2019 05:56:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mindenszentek_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?q?=C3=A9i_/_katolikusoknak_k=C3=B6telez=C5=91_a_szentmis?= =?utf-8?b?w6luIHZhbMOzIHLDqXN6dsOpdGVs?= Message-ID: *11-01* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-01 *Mindenszentek* *OLVASMÁNY a Jelenések könyvéből Akkora sereget láttam, hogy meg sem tehetett számlálni. Én, János láttam, hogy napkelet felől egy másik angyal száll fel. Nála volt az élő Isten pecsétje. Hangos szóval így kiáltott a négy angyalnak, akiknek hatalmuk volt arra, hogy ártsanak a földnek és a tengernek: ?Ne ártsatok se a földnek, se a tengernek, se a fáknak, míg meg nem jelöljük homlokukon Istenünk szolgáit!? Ekkor hallottam a megjelöltek számát: száznegyvennégyezren voltak Izrael fiainak minden törzséből. Ezután akkora sereget láttam, hogy meg sem lehetett számlálni. Minden nemzetből és törzsből, népből és nyelvből álltak ott a trón és a Bárány előtt. Fehér ruhában voltak, a kezükben pálmaággal. Hangos szóval kiáltották: ?Üdv Istenünknek, aki a trónon ül, és a Báránynak!? Az angyalok mind a trón, a vének és a négy élőlény körül álltak. Arcra borultak a trón előtt, és imádták az Istent: ?Ámen. Áldás, dicsőség, bölcsesség, hála, tisztelet, hatalom és erő a mi Istenünknek örökkön-örökké! Ámen.? Ekkor a vének közül az egyik megszólított, és megkérdezte tőlem. ?Kik ezek a fehér ruhások és honnan jöttek?? Ezt feleltem: ?Te tudod, uram!? Erre ő azt mondta: ?Ezek a nagy szorongattatásból jöttek. Ruhájukat fehérre mosták a Bárány vérében.? Ez az Isten igéje. * *Jel 7,2-4.9-14* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Ez az istenkeresők népe, * mely látni kívánja arcodat, Uram.* (Vö. 6. vers. - 5. tónus) Előénekes: *Az Úré a föld, és ami betölti, * a földkerekség, és minden lakója.* *Alapjait ő ágyazta tengerek mélyébe, * s a vizek árján ő tartja szilárdan.* Hívek: *Ez az istenkeresők népe, * mely látni kívánja arcodat, Uram.* E: *Ki mehet föl az Úr hegyére, * ki állhat meg az ő szent helyén. * * Aki ártatlan kezű, tiszta szívű, * akinek az esze nem jár csaláson.* H:* Ez az istenkeresők népe, * mely látni kívánja arcodat, Uram.* E: *Az nyer áldást az Úrtól, * és megigazulást üdvözítő Istenétől.* *Ez az istenkeresők népe, * amely arcát kutatja Jákob Istenének. * H: *Ez az istenkeresők népe, * mely látni kívánja arcodat, Uram. * *Zsolt 23,1-2.3-4ab.5-6* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Látni fogjuk Istent úgy, amint van. Szeretteim! Nézzétek, mekkora szeretettel van irántunk az Atya: Isten gyermekeinek hívnak minket, és azok is vagyunk. A világ azért nem ismer minket, mert őt sem ismeri. Szeretteim, most Isten gyermekei vagyunk, de hogy mik leszünk, az még nem nyilvánvaló. Azt tudjuk, hogy ha ő megjelenik, hasonlók leszünk hozzá, mert látni fogjuk őt úgy, amint van. És mindenki, aki benne reménykedik, szentté lesz, ahogyan szent ő maga is. Ez az Isten igéje. * * 1Jn 3,1-3* ALLELUJA *Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek. * Én felüdítelek titeket *? mondja a mi Urunk. Mt 11,28 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Örüljetek és ujjongjatok, mert nagy lesz a ti jutalmatok az égben. Abban az időben: Jézus látva a tömeget, fölment a hegyre, leült, tanítványai pedig köréje gyűltek. Akkor szólásra nyitotta ajkát, és így tanította őket: ?Boldogok a lélekben szegények, mert övék a mennyek országa. Boldogok, akik sírnak, mert ők vigasztalást nyernek. Boldogok a szelídek, mert ők öröklik a földet. Boldogok, akik éhezik és szomjazzák az igazságot, mert ők kielégítést nyernek. Boldogok az irgalmasok, mert nekik is irgalmaznak. Boldogok a tiszta szívűek, mert ők meglátják Istent. Boldogok a békességszerzők, mert őket Isten fiainak fogják hívni. Boldogok, akiket üldöznek az igazságért, mert övék a mennyek országa. Boldogok vagytok, ha miattam gyaláznak titeket és üldöznek, ha hazudozva mindenféle gonoszsággal vádolnak titeket. Örüljetek és ujjongjatok, mert nagy lesz a ti jutalmatok az égben.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 5,1-12a* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 20. MINDENSZENTEK ÜNNEPÉRE (november 1.) Pap: Imádkozzunk, testvéreim, a mai szép ünnepen mennyei Atyánkhoz, és kérjük Isten minden szentjét is, hogy közbenjárásukkal támogassák könyörgésünket! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy néped ? szentjeid példájára ? minden erejével építse a te országodat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy a népek vezetői kitartóan fáradozzanak a rájuk bízottak földi boldogulásáért és békéjéért*! 3. *Add, Urunk, hogy a szentek hősies példája lelkesítse híveidet, és irányítsa őket az életszentség útjára!* 4. *Add, Urunk, hogy a szentek közbenjárása segítse szenvedő, beteg és gondokkal küzdő embertársainkat! 5. S végül engedd, hogy meghalt testvéreinkkel együtt mi is részesüljünk a szentek dicsőségében!* Pap:* Urunk, Istenünk! Te mindannyiunkat meghívtál szentjeid közé. Add kegyelmedet, hogy az ő útjukat járjuk a földön, és társaságukban elnyerjük a boldog örökkévalóságot. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 1 05:57:38 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 1 Nov 2019 05:57:38 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein) ,Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 1 13:43:55 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 1 Nov 2019 13:43:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mindenszentek_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?q?=C3=A9i_/_katolikusoknak_k=C3=B6telez=C5=91_a_szentmis?= =?utf-8?b?w6luIHZhbMOzIHLDqXN6dsOpdGVs?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > > > > *Friends, our Gospel for today is one of the most beautiful and important > in the New Testament: the beginning of the Sermon on the Mount, the eight > Beatitudes. Why is it so important? Because it is the Son of God telling us > how to be happy. It is the one who can?t be wrong telling us how to achieve > that which each of us most basically wants. What could be more compelling? > At the heart of Jesus? program are these Beatitudes: "Blessed are the > merciful" and "Blessed are the peacemakers." These name the very heart of > the spiritual program, for they name the ways that we participate most > directly in the divine life. One of the most important words to describe > God in the Old Testament is chesed (tender mercy). The New Testament > version of this is found in the first letter of John: God is agape (love). > Everything else we say about God should be seen as an aspect of this chesed > and this agape. Chesed is compassion; agape is willing the good of the > other. Therefore, if you want to be happy, desire to be like God. Do it and > you?ll be happy.* > *"Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa)* > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-8102921781513970893_m_-8337039523326220779_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 2 05:47:39 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 2 Nov 2019 05:47:39 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Halottak_napja_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *11-02* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-02 *Halottak napja* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Azon a napon majd megsemmisül a zord halál is. Sion hegyén a Seregek Ura bőséges lakomát rendez minden nemzetnek. Szent hegyén leveszi róluk a gyászleplet, amely minden népet betakart, és a fátyolt, amely minden nemzetet elborított. Örökre megsemmisíti a halált. Istenünk, az Úr letörli a k* *önnyet minden arcról, lemossa népéről a gyalázatot, lemossa az egész földön. Ő, az Úr mondta ezt. Azon a napon majd így beszélnek: Íme, a mi Istenünk! Benne reméltünk, hogy ő megszabadít minket. Ő az Úr, s mi benne bíztunk. Örüljünk és ujjongjunk szabadításának! Ez az Isten igéje.* *VÁLASZOS ZSOLTÁR VÁLASZ: Az Úr nékem pásztorom, * semmiben nincs hiányom. (1. tónus) Előénekes: Az Úr az én pásztorom, nincs is semmiben hiányom: * zöldellő mezőkön ad helyet nékem; Csöndes vizekhez vezet engem, * és lelkemet felüdíti. Az igazság ösvényén vezet engem, * híven az ő szent nevéhez. Hívek: Az Úr nékem pásztorom, * semmiben nincs hiányom. E: Járjak bár halál-sötét völgyekben, ? nem félek én semmi bajtól, * hiszen te velem vagy. A te vessződ és a pásztorbotod, * engemet megvigasztalnak. H: Az Úr nékem pásztorom, * semmiben nincs hiányom. E: Asztalt terítesz nékem, * ellenségeim szeme előtt. Fejemet megkened olajjal, * serlegem színültig megtöltötted. H: Az Úr nékem pásztorom, * semmiben nincs hiányom. E: Jóságod és irgalmad nyomon követ * életemnek minden napján; és az Úr házában lakhatom * időtlen időkön át. H: Az Úr nékem pásztorom, * semmiben nincs hiányom. * * SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Életünkben és halálunkban egyaránt az Úréi vagyunk. Testvéreim! Egyikünk sem él csak önmagának, és egyikünk sem hal meg csak önmagának. Amíg élünk, Istennek élünk, és ha meghalunk, Istennek halunk meg. Tehát akár élünk, akár meghalunk, mindig az Úréi vagyunk. Krisztus ugyanis azért halt meg és azért támadt fel, hogy mind a holtaknak, mind az élőknek Ura legyen. Mindnyájan Isten ítélőszéke elé jutunk. A Szentírásban ugyanis ezt olvassuk: ?Amint igaz, hogy élek ? mondja az Úr ?, előttem meghajlik minden térd, és minden nyelv magasztalja az Istent!? Tehát mindegyikünk számot ad magáról Istennek. Ez az Isten igéje. * *ALLELUJA Áldlak téged, Atyám, mennynek és földnek Ura, * mert föltártad a kicsinyeknek országod titkait!* *EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Istent és az ő igazságait csak jóakaratú, alázatos emberek ismerhetik meg. Jézus egy alkalommal így fejezte be tanítását: ?Magasztallak téged, Atyám, ég és föld Ura, mert elrejtetted mindezt a bölcsek és okosak elől, és kinyilatkoztattad a kicsinyeknek! Igen, Atyám, így tetszett ez neked! Az én Atyám mindent átadott nekem, és nem ismeri a Fiút senki más, csak az Atya, s az Atyát sem ismeri más, csak a Fiú, és akinek a Fiú ki akarja nyilatkoztatni. Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: én felüdítlek titeket. Vegyétek magatokra igámat, és tanuljatok tőlem, mert én szelíd vagyok és alázatos szívű, ? és nyugalmat talál lelketek. Mert az én igám édes, s az én terhem könnyű.? Ezek az evangélium igéi.* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Testvéreim! Isten a mi teremtőnk, és ő lesz a halálunk után irgalmas bíránk. Az ő irgalmából találkozhatunk majd azokkal, akikért most könyörgünk hozzá!* Lektor: 1. *Könyörülj Urunk minden rokonunkon és ismerősünkön, akik már megelőztek bennünket a halálban, ajándékozd meg őket az örök élettel.* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Irgalmadba ajánljuk mindazok lelkét, akiket embertársaik elfeledtek, találjanak nálad kegyelemre!* 3.* Segíts úgy élnünk, hogy keresztény földi életünkkel kiérdemeljük égi országodat, és ott boldog találkozásunk legyen szeretteinkkel.* 4. *Fakassz bizalmat és reményt azok lelkében, akik félnek a haláltól, és ébressz bennük vágyat az örök haza után.* Pap:* Jóságos Istenünk! Adj örök nyugodalmat elhunyt testvéreinknek. Nézz ránk, és hallgasd meg értük mondott könyörgésünket, a Te Fiad, Jézus Krisztus által. * Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 2 05:48:06 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 2 Nov 2019 05:48:06 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 2 12:12:36 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 2 Nov 2019 12:12:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Halottak_napja_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel Jesus talks about raising us on the last day. Our faith is that God will clothe the soul in a new and higher body, what Paul calls a "spiritual body." Here we might rely on the musings of John Polkinghorne, the Christian physicist, who appreciates the soul as the "form" or pattern of the person. God remembers this "form," and then reconstitutes it at a higher level during the resurrection, much as the pattern of an article or a photograph could be preserved in a computer?s memory and then reproduced in a new way.Listen again to the words of Jesus in our Gospel today: "Everything that the Father gives me will come to me, and I will not reject anyone who comes to me . . ." As you pray for the souls of your beloved dead, take comfort in those words. They will be raised again.* *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác)* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_-3361269895025035752_m_-4779478011442778606_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 2 19:08:53 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 2 Nov 2019 19:08:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLcOpayBOw6ltZXRvcnN6LWJhbjogIkLDoXRv?= =?utf-8?b?cnPDoWdyYSBidXpkw610b2sgbWluZGVua2l0IiAvICcxOS4gbm92LjIu?= =?utf-8?b?IG1hZ25pZmljYXQucm8gKHZpZGXDszogMzInMzQp?= Message-ID: *Összefoglaló videó Csaba testvér elmélkedésével a három napos németországi útjáról: *https://www.youtube.com/watch?v=Ato75yRjG1s --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 2 19:12:31 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 2 Nov 2019 19:12:31 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_Mindenszentekkor_a_sz=C3=A1szv?= =?utf-8?b?w6Fyb3NpIHRlbWV0xZFiZW4=?= Message-ID: https://www.magnificat.ro/portal/index.php/hu/szent-ferenc-alapitvany/roviden/20213-a-szaszvarosi-temetoben A szászvárosi temetőben imádkoztunk, egy szentmise áldozatot mutattunk be a gyermekekkel az elhunyt rokonok, szeretteink, ismerőseinkért!! Néhány képet készítettem a temetőnkben nyugvó ferences szerzetesekről, és a feltámadást itt váró kedves nővérek sírjáról.... Adj irgalmat, adj nyugalmat, ó Atyánk, a lelkeknek, Aki(k)ért ez áldozattal testvéreik esdenek. Adjon nekik enyhületet a végtelen szeretet. Adj irgalmat, adj nyugalmat minden megholt hívednek. [image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 158949 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Nov 2 19:24:03 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 2 Nov 2019 19:24:03 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SG9neWFuIGltw6Fka296enVuaz8tIHByw6lkaWvDoWNpw7M=?= In-Reply-To: References: Message-ID: ----- > > > https://youtu.be/gurobhtH91E > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 2 20:03:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 2 Nov 2019 20:03:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QUzDgcONUsOBU0vDiVLDiVM6IGEgTGlnZXQgUHJvamVrdCBt?= =?utf-8?b?ZWd2w6lkw6lzw6nDqXJ0?= Message-ID: *Értékteremtő és nem pártpolitikai kérdés a Liget Projekt megvédése* itt lehet aláírni: https://www.peticiok.com/felhivas_a_liget_budapest_projekt_megmenteseert [image: 262869_liget.jpg] *Felhívás a vidék Magyarországához és a budapestiekhez!* *A most már külföldön is elismert és figyelemmel kísért díjat kapott, sikeres ?Liget Budapest Projekt? befejezése* *veszélybe került*. A budapestiek döntése értelmében a városnak új vezetése van, akik a folytatást meg akarják akadályozni. Ez a terv óriási lehetőség, talán száz évben egyszer van ilyen, hogy a kultúra, a művészetek területén ilyen maradandót hozzon létre. Budapesten? Igen, de Budapest nem csak a budapestieké, *Budapest az egész országé, *így ez mindenki javára és hasznára válik,* mert Budapest a Nemzet Fővárosa. * Ezért indítom útjára ezt a felhívást. Miért? Mert *itt vidéken ismertem meg igazán, hogy mit jelent az embereknek egy ország fővárosa*. Budapesten születtem és ott éltem sokáig. 13 éve élek Nagykanizsán. Itt hallottam először a *mi fővárosunk* kifejezést, amikor egy vonaton utazva a tanító néni az ott ülő gyerekeknek azt mondta, most pedig indulunk és megnézzük a mi Fővárosunkat. Azóta sokszor hallom ezt a kifejezést vidéken és vallom, *Budapest a mi Fővárosunk, Budapest a Nemzet Fővárosa.* *Kérjük a kormányt, tegyen meg mindent, használjon fel minden törvényes lehetőséget a Liget Budapest Projektet megmentésére és vigye végbe következetesen eredeti elhatározását. Legyen a Városliget még inkább a kultúra a művészetek, a pihenés gyönyörű központja. Ezt hivatott támogatni ez a felhívás.* * Legyen a Liget Projekt büszkesége a Nemzet fővárosának**!* *Kérek mindenkit, magán embereket, civil szervezeteket, egyesületeket segítsen e nemes cél elérésében, osszátok meg minél többen!* Szabó László Nagykanizsa, 2019. 10. 30. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Nov 2 20:39:13 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 2 Nov 2019 20:39:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Sz=C5=B1zanya_2019=2E_november_2-i_=C3=BCzenet?= =?utf-8?q?e_+_video_Medjugorje/_Bosznia_Hercegovina?= In-Reply-To: References: <160825659.189615.1572689680665.ref@mail.yahoo.com> <160825659.189615.1572689680665@mail.yahoo.com> Message-ID: - *A Szűzanya 2019. november 2-i üzenete* Drága gyermekek! Szeretett Fiam mindig imádkozott és dicsőítette a Mennyei Atyát. Mindig mindent elmondott neki és bízott akaratában. Drága gyermekeim, nektek is így kellene tennetek, mert a Mennyei Atya mindig meghallgatja gyermekeit. Szív a szívben, szeretet, világosság és élet. A Mennyei Atya emberi arcot öltve ajándékozta oda magát, ez pedig Fiam arca. Szeretetem apostolai, nektek mindenkor Fiam arcát kellene hordoznotok szívetekben és gondolataitokban. Mindig szeretetére és áldozatára kellene gondolnotok. Imádkoznotok kellene, hogy mindig érezzétek jelenlétét, mert szeretetem apostolai, ez a módja annak, hogy segítsetek mindazoknak, akik nem ismerik Fiamat, akik még nem ismerték meg az Ő szeretetét. Gyermekeim, olvassátok az Evangéliumot. Ez mindig valami új dolog, ez az, ami összeköt benneteket Fiammal, aki azért született, hogy elhozza az élet igéit nektek, gyermekeimnek és feláldozza magát mindnyájatokért. Szeretetem apostolai a Fiam iránti szeretetet hordozva, szeretetet és békét hoztok testvéreiteknek is. Senkit se ítéljetek el. Fiam iránti szeretetből mindenkit szeressetek. Ily módon gondoskodni fogtok lelketekről is, a legértékesebbről, ami valóban a tiétek. Köszönöm nektek. https://marytv.tv/mirjanas-apparition/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 3 07:06:29 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 3 Nov 2019 07:06:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-03* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-03 *Évközi 31. vasárnap* *OLVASMÁNY a Bölcsesség könyvéből Isten irgalmas szeretettel szereti minden teremtményét. Uram, az egész világ olyan előtted, mint a porszem a mérlegen, s mint a földre hulló hajnali harmatcsepp. De te mindenkin megkönyörülsz, mert mindent megtehetsz, és elnéző vagy az emberek bűnei iránt, hogy bűnbánatot tartsanak. Mert szeretsz mindent, ami van, és nem utálsz semmit abból, amit alkottál. Hiszen ha gyűlöltél volna valamit, meg sem teremtetted volna. Hogyan is maradhatna meg bármi, ha te nem akarnád, és hogyan állhatna fenn, ha te létre nem hívtad volna? De te mindent kímélsz, mert a tiéd minden, ó, életnek barátja. Milyen jó és kegyes mindenben a te szellemed, Uram! Alig bünteted azokat, akik eltévednek; inted azokat, akik vétkeznek, és a szívükre beszélsz, hogy gonoszságukat elhagyva, higgyenek benned, Uram. Ez az Isten igéje. * *Bölcs 11,22-12,2* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Istenem és királyom, magasztallak téged, * szent nevedet áldom örökkön-örökké.* Vö. 1. vers. (5. tónus) Előénekes: *Magasztallak téged, Istenem, Királyom, * és áldom nevedet örökkön-örökké. Mindennap áldalak téged, * és dicsőítem nevedet örökkön-örökké.* Hívek:* Istenem és királyom, magasztallak téged, * szent nevedet áldom örökkön-örökké.* E: * Irgalmas az Úr és kegyelmes, * nagy irgalmú és hosszan tűrő. Az Úr mindenkihez jóságos, * és irgalmas minden művéhez.* H: *Istenem és királyom, magasztallak téged, * szent nevedet áldom örökkön-örökké. E: Magasztaljon téged, Uram, minden műved, * szentjeid áldást mondjanak.* * Országod dicsőségéről szóljanak, * és hatalmadat mindenek hirdessék. H: Istenem és királyom, magasztallak téged, * szent nevedet áldom örökkön-örökké. E: Hűséges az Úr minden szavában, * és tettei szentnek hirdetik. Az Úr a botladozót fenntartja, * és fölemeli, akit megaláztak. H: Istenem és királyom, magasztallak téged, * szent nevedet áldom örökkön-örökké. * *Zsolt 144,1-2.8-9.10-11.13cd-14 * *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a tesszaloniki hívekhez írt második leveléből Aki életében megdicsőíti Krisztust, azt Krisztus is dicsőségre emeli. Testvéreim! Állandóan imádkozom értetek, hogy Istenünk méltóvá tegyen benneteket a meghívásra és tökéletessé a jóra való törekvésben s a hitből fakadó tettekben. Így dicsőül meg Urunk, Jézus neve bennetek, és ti őbenne, Istenünknek és Urunknak, Jézus Krisztusnak kegyelméből. Van még egy kérésünk, testvérek: Urunk, Jézus Krisztus eljövetelét és a vele való egyesülésünket illetően ne veszítsétek el rögtön józanságtokat, és ne ijesszen meg benneteket sem lelki kinyilatkoztatás, sem állítólag tőlünk eredő mondás vagy levél, mintha az Úr napja már küszöbön állna. Ez az Isten igéje*. * 2Tessz 1,11-2,2* ALLELUJA *Isten úgy szerette a világot, hogy egyszülött Fiát adta érte, * hogy örökké éljen minden őbenne hívő*. Jn 3,16 ? 1 D2 tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Az Emberfia azért jött, hogy keresse és üdvözítse, ami elveszett. Abban az időben Jézus Jerikó városán haladt át. Élt ott egy Zakeus nevű gazdag ember, aki a vámosok feje volt. Szerette volna látni és megismerni Jézust, de a tömeg miatt nem láthatta, mert alacsony termetű volt. Így hát előrefutott, felmászott egy vad fügefára, hogy láthassa, mert arra kellett elhaladnia. Amikor Jézus odaért, felnézett és megszólította: ?Zakeus, gyere le gyorsan, mert ma a te házadban kell megszállnom.? Erre ő sietve lejött, és örömmel fogadta Jézust. Akik ezt látták, méltatlankodva megjegyezték: ?Bűnös embernél száll meg.? Zakeus azonban odaállt az Úr elé, és így szólt: ?Nézd, Uram, vagyonom felét a szegényeknek adom, és ha valakit valamiben megkárosítottam, négyannyit adok helyette.? Jézus ezt felelte neki: ?Ma üdvösség köszöntött erre a házra, hiszen ő is Ábrahám fia. Az Emberfia azért jött, hogy megkeresse és üdvözítse, ami elveszett.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 19,1-10* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Jézus most itt van közöttünk, hiszen az ő nevében gyűltünk egybe. Terjesszük tehát eléje alázatos kéréseinket! Lektor: 1. *Éreztesd meg, Urunk, minden emberrel boldogító közelségedet*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Erősítsd bennünk a hitet, hogy te szólsz hozzánk Szentatyánknak, N. pápának, püspökeinknek és lelkipásztorainknak tanító szavában!* Hívek: Kérünk téged . . . 3.* Teremtsd meg a békét és a testvéri egyetértést a világ népei között!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Tégy készségessé minket nagylelkű jóvátételre, amikor bűneinket megbocsátod!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Gyújtsd lángra szívünket, hogy boldogan járuljunk a szentáldozáshoz, amikor lelkünk hajlékába kívánsz térni*! Hívek: Kérünk téged . . . 6. *Halálunk óráján szólíts magadhoz, hogy mindörökké nálad lehessünk!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Örök Ige, megváltó Fiúisten! Te a Szentlélek erejéből Szűz Máriától megtestesültél, és kedvedet leled abban, hogy az emberek között lakozzál. Add, hogy hálás szívvel fogadjunk, és szereteted melegét tovább sugározzuk embertársainkra! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Felajánló könyörgés: Urunk, Istenünk, legyen kedves előtted ez a tiszta áldozat, és árassza ránk bőven szent irgalmadat. Krisztus, a mi Urunk által. Áldozási ének: Az élet útját mutatod nekem, örömmel töltesz el színed előtt, Uram. (Zsolt 15,11) *vagy* Engem az élő Atya küldött, s általa élek. Így az is élni fog általam, aki engem eszik ? mondja az Úr. (Jn 6,58) Áldozás utáni könyörgés: Kérünk, Istenünk, működjék bennünk egyre hatékonyabban kegyelmed, és a mennyei szentség ereje jóságodból tegyen alkalmassá arra, hogy elnyerjük ígéreteidet. Krisztus, a mi Urunk által. ------------------------------ Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 3 07:07:51 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 3 Nov 2019 07:07:51 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Nov 3 08:14:40 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 3 Nov 2019 08:14:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ezt_=C3=A9rdemes_tudni=3A?= In-Reply-To: References: Message-ID: [image: Leírás: cid:part27.ECBC42DE.8FD87516 at freemail.hu] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image026.jpg Type: image/jpeg Size: 16621 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 3 09:47:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 3 Nov 2019 09:47:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_Viktor_Madridban=2E_A_l=C3=A9nyeg=3A?= =?utf-8?q?_Isten_n=C3=A9lk=C3=BCl_nem_fog_menni!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Ildikó! Nagyon köszönjük Orbán Viktor 2012-es madridi beszédét. Ha valakit érdekel az ismétlés, alább kiemeléssel bemásolom. E/M *Orbán Viktor* előadása a "*Remény és **keresztényi válasz** a válságra*" című *katolikus* konferencián Madridban 2012. november 17-én. (*Orbán egyébként református*!) 2012. november 17. Madrid Tisztelt Kongresszus! Mélyen tisztelt Elnök Úr! Hölgyeim és Uraim! Először is hadd mondjam el, hogy *én tartozom köszönettel, és nem Önök nekem azért, hogy itt lehetek*. És barátomnak is köszönöm, hogy legutolsó találkozásunkkor kivette belőlem az ígéretet, hogy novemberben mindenképpen itt leszek Önökkel Madridban. Sok szépet és jót mondott rólam a megnyitó előadás, bevezetés. *Az ember egy kicsit kínosan érzi magát, amikor nyilvánosan dicsérgetik, miközben persze titokban kicsit jól is esik neki.* Az amerikaiak a szokásos nyegleségükkel ki is dolgoztak erre a helyzetre egy formulát, amit most elmondok, ami úgy hangzik, hogyha a szüleim itt lettek volna, akkor az apám büszke lett volna, édesanyám pedig mindent szó szerint elhitt volna. Nos, hát így állunk a dicsérettel. Tisztelt Hölgyeim és Uraim! Először is engedjék meg, hogy mindenekelőtt, mintegy túltekintve ezen a konferencián, * átadjam Önöknek a magyarok üdvözletét. Annak az országnak az üdvözletét, amely - ez a mai napon különösen aktuális - Szent Erzsébetet adta Európának. Köszönöm a ma reggeli szentmisét celebráló egyházi vezetőnek, hogy kedves gesztusként Magyarországról és Szent Erzsébetről beszélt a szentbeszédben*. Nos, én ebből az országból érkeztem. *Hogy egy kicsit szekuláris is legyek, Szent Erzsébeten túl persze Puskás Ferencet és Kubala Lászlót is mi adtuk az európai kultúrának,* akik Spanyolországot második hazájuknak tekintették, és akiket a spanyol nép is saját fiaiként szeretett. Kedves Barátaim! Tisztelt Hölgyeim és Uraim! Mi, magyarok értjük a spanyolok mai fájdalmát, értjük a spanyol kormány verejtékes küzdelmét, amit az örökölt nehéz gazdasági helyzet ellen folytat. Értjük a spanyol emberek csalódottságát, dühét és türelmetlenségét. Nekünk, magyaroknak is volt és van benne részünk. Ezért mi együtt érzünk Önökkel, és szolidárisak vagyunk Spanyolországgal. Tisztelt Hölgyeim és Uraim! *A spanyol a magyarhoz hasonló módon szabadságszerető nép, amely büszkén tekint a saját történelmére, és nem engedi, hogy azt a munkát, amellyel nagyszülei újjáépítették a polgárháborúban lerombolt hazájukat, most mindenfajta bürokraták és a pénzügyi spekulánsok kockára tegyék.* Demonstrációk és sztrájkok sora jelzi szerte az európai kontinensen, hogy az emberek mindenhol választ keresnek arra a kérdésre, hogy miként törhetett össze az az álom, amelyet mindannyiunk számára a közös Európa jelentett. *Hogyan veszítette el Európa a versenyképességét? Hogyan adósodott el a feje búbjáig? Miért nem alkalmazkodott időben a változó, megváltozott világhoz tervszerűen és megrázkódtatások nélkül? Miért egyszerre szakad most ránk minden baj összezúzva családok millióinak életszínvonalát és életformáját? Ezek nehéz kérdések. *Egy dolgot biztosan tudok Önöknek mondani a bevezető gondolatokhoz kapcsolódva. Magam is úgy gondolom, hogy ez nem egy egyszerű konjunkturális válság. Nem arról van szó, hogy a korábbi konjunktúra helyett most dekonjunktúra van az európai gazdaságban; ez egy másik dolog. Én úgy gondolom, hogy *szembe kell néznünk a valósággal, nem érdemes áltatnunk magunkat.* A világban egy olyan erőátrendeződés zajlik, amely lehetetlenné teszi, hogy a válság utáni világ - benne Európa és az európai élet - olyan legyen, mint a válság előtt volt. *Sohasem lesz többé az életünk olyan, mint amilyen a válság előtt volt. Ezért a politikában - mi, magyarok legalábbis úgy látjuk -, hogy a reformok vagy a strukturális reformok nem elégségesek*. Mi Magyarországon úgy fogalmazunk, hogy a mi hazánknak, *Magyarországnak a teljes megújítására van szükségünk, minden dimenzióban: szellemi, erkölcsi, lelki, gazdasági, szociális dimenzióban teljes megújításra és ezért radikális átszervezésre. Ez sosem könnyű és sohasem kényelmes*. Tisztelt Hölgyeim és Uraim! Mit várhatnak Önök tőlem a mai konferencián? Először tisztázzuk, hogy mit nem várhatnak tőlem. *Nem vagyok pap, se vallási vezető. Nem vagyok filozófus és tudós sem, ezért teológiai, filozófiai és tudományos megközelítést nem várhatnak tőlem. *Ahogy az angol mondja, *én egy "doer" vagyok. Egy, a politikát hivatásának érző ember, aki most éppen miniszterelnök, és csinálja a dolgokat.* Annyit hadd mondjak magamról, hogy én *egy kis faluból származó, plebejus származású ember vagyok, aki jogi egyetemet végzett, majd koptatta Oxford padjait is. Részt vettem a kommunizmus és a Szovjetunió elleni illegális politikai harcban, ifjúsági mozgalmakat szerveztem, majd pártot alapítottam, és bevertem a magam szögét a kommunizmus koporsójába - azt az egyet, ami az én dolgom volt. 26 évesen parlamenti képviselő lettem, 35 évesen pedig miniszterelnök. négy év kormányzás után ellenzékbe szorultam, és nyolc év múlva 2010-ben kétharmados többséggel visszatértem*. Az 52 %-os szavazati arány a parlamenti székek kétharmadát jelenti a választási rendszer miatt. Amit tehát itt Önöknek majd elmondok, az tapasztalatra, a közép-európai és az európai politikában gyűjtött tapasztalatra épül.* Mondandóm fedezete nem elméleti érvelés, bár kedvelem az agytornákat, hanem gyakorlatias tudás, tapasztalat és személyes átélés. 30 év politikai munkájának a tapasztalata.* 30 év, amelyet a politikai színpad deszkáin töltöttem el, amelyek köztudottan gyalulatlan deszkák, és ezért mélyen felsebzik az ember lábát. Tisztelt Hölgyeim és Uraim! *A keresztény hagyomány iránt elkötelezett embereket, laikusokat, klerikusokat, katolikusokat és protestánsokat egyaránt összekapcsolja egy közös érzés. Ez az őrálló felelőssége. Ezékiel próféta könyvében olvassuk, hogyha az őrálló látja jönni a fegyveres ellenséget, de nem fújja meg a kürtöt, és nem figyelmezteti a népet, akkor Isten tőle kéri számon az elveszett emberi életeket.* Az én fölfogásom szerint Isten ilyen őrállókká rendelte az egyházi és a világi vezetőket, vagyis a politikusokat is. Ezért felelősségünk tudatában* ki kell mondanunk, hogy az Európában zajló pénzügyi és gazdasági válság nem valamiféle véletlenszerű esemény, amelyet néhány ügyes technokrata majd korrigálni tud.* Az Európában zajló válság egy olyan hanyatlás következménye, ami már hosszú ideje jelen van a kontinensen. Úgy érzem, kell mondanunk, hogy *ma Európában az emberi együttélés olyan formái, alakzatai váltak megkérdőjelezhetővé, mint a nemzet és a család. A gazdasági életben hasonló módon bizonytalanná vált a munka és a hitel eredeti értelme. Mindez annak köszönhető, hogy ezek a fontos dolgok - munka, hitel, család, nemzet - eloldódtak attól az erkölcsi alaptól, amelyet a kereszténység biztosított a számukra, *és ezért az elmúlt évtizedekben elvesztették a súlyukat és értéküket. Nem tudom, mikor kezdődött ez a folyamat, a történészek talán tudják, de én azt látom, hogy* mára kialakult az a helyzet Európában, hogy Európa - a politikában mindenképpen - szégyellni kezdte gyökereit.** Ezért van az, hogy az európai új alapdokumentumban nem szerepel a keresztény gyökerekre való hivatkozás. Nem kifelejtették,* hanem egy nagy európai vitában *azok kerültek többségbe, akik azt mondták, hogy ez nem szerepelhet.* *Schuman, az európai gondolat egyik atyja még azt mondta, hogy Európa vagy keresztény lesz, vagy nem lesz.* Ma pedig oda jutottunk, hogy az európai politikusok többsége azon dolgozik, mindent megtesz azért, hogy a kereszténységet az emberek privát életébe, a templomokba és a történelemkönyvekbe száműzze. Tisztelt Hölgyeim és Uraim! *Ha egy iszlám ország szégyellni kezdené magát a Korán tanításai miatt, méltán kivívná a többi iszlám ország haragját. **Ha Indiában valaki vitatni kezdené a hinduizmus alapjait, vagy Kínában a buddhizmus alapelveit, akkor nagyon gyorsan értetlenség venné körül. **Európában ezzel szemben* nap mint nap azzal találkozom, hogy *inkább azokat fogadja értetlenség, akik a kereszténység értékrendje szerint akarnak gondolkodni és cselekedni a politikai és társadalmi életben. *A válságról szólva én a modern világban azt tapasztalom, hogy a válság idején, tehát ma *minden sikeres - merthogy vannak sikeres nemzetgazdaságok is, még ha Európán kívül is - nemzetgazdaságban létezik spirituális felhajtóerő. A latin-amerikai országokban a katolicizmus, Indiában a nyugalomra intő hinduizmus, Kínában pedig a munka megbecsülésére épülő buddhizmus. A kapitalizmus Európában szintén spirituális alapoknak köszönhette megszületését. Kereszténység nélkül nem jöhetett volna létre. Ma azonban már gyakran megmosolyogják, ha valaki hivatásként és nemcsak pénzszerzésként tekint a saját foglalkozására, ha nem kihasználni, hanem megőrizni akarja a teremtett világ rendjét, és megmosolyogják, ha azt mondja, Istentől kapott felelősséget érez azokért a közösségekért, melyeknek részét képezi.* A közösségi élet hagyományos formáira, a nemzetre, a gyülekezetekre, a családra *a szekularizálódott Európa már *szkeptikusan tekint, mintha a múltból visszamaradt lomok lennének, és *egyszerűen nem törődik *Európa *azzal a jelenséggel, hogy nagyon sokan, sokmilliónyian nem tudják már valódi mélységükben megélni az emberi kapcsolataikat. Európa népessége eközben folyamatosan csökken, mert a családot folyamatosan támadják, és gyermekvállalást sokan úgy fogják fel, mint ami gátolja az önmegvalósítást. *A stabil elköteleződésen alapuló családi közösségek visszaszorulása általános tendencia Európában. Ez a jelenség Magyarországon, az én hazámban nyomasztó módon van jelen. Nálunk, Magyarországon a házasságon kívül született gyermekek aránya 42 százalék, és az első gyermeküket vállaló nőknek az életkora 30 év, nem hamarabb, csak 30 éves koruk után vállalnak gyermeket. *Európában Magyarország azok közé az országok tartozik, ahol a legkisebb a gyermekvállalási kedv - Szent Erzsébet országáról beszélünk -, és ez csak részben vezethető vissza a válság következtében kialakult egzisztenciális problémákra. Mélyebb bajoktól is szenved a mi népünk.* Tisztelt Kongresszus! *Az egyházi közösségeknek a kommunizmus idején rendkívüli próbatételeket kellett kiállniuk Magyarországon. A diktatúra először nyíltan, utána ravaszul egyházüldöző politikát folytatott, amellyel meg akarta szüntetni a magyar emberek kapcsolódását a saját egyházaikhoz.* *Azonban a magyar emberek saját felekezeteik iránti elkötelezettségét nem tudta megszüntetni, de föl tudta lazítani. *A felnőtt lakosság Magyarországon 95 %-ban azt mondja magáról - a legutóbbi népszámlálási adatokat idézem most: -, 95 %-a, hogy valamelyik felekezethez tartozik, de heti rendszerességgel templomba csak 14 % jár. Arra a kérdésre, hogy vallásos-e, nagyon sokan mondják, hogy igen, de *ha megkérdezzük, hogy ez mit jelent, akkor világosan kitűnik a népszámlálásból, hogy a többség azt mondja, hogy vallásos a maga módján, és csak kevesen mondják azt, hogy vallásos az egyház tanítása szerint. Ezek* nagyon izgalmas, és egyúttal* figyelmeztető jelzések.* Tisztelt Hölgyeim és Uraim! Végül is azt kell, hogy mondjam, hogy *a keresztény gyökereiről lemondó és fokozatosan elöregedő Európa és benne Magyarország hasonlatossá vált ahhoz az emberhez, aki a keresztény tanításban jól ismert történet szerint homokra építette a házát. *Jött az áradat, beleütközött ebbe az épületbe, és az épület most az összeomlás szélére került. Ezt az áradatot Európa csak részben idézte elő, de *Európa saját magának köszönheti, hogy alig volt képes ellenállni az áradatnak, *és a problémák *mögött a gyengeség, az európai gyengeség mögött éppen azok a dolgok húzódnak meg: a család a közösségek, a nemzet válsága, amelyek a kapitalizmus korai szakaszában még sikeressé tettek bennünket**.* Európát erőssé, világszinten dominánssá tették éppen azért, mert *akkor még egy keresztény erkölcsi rendszerbe illeszkedtek: az üzlet is, a gazdaság is, a család is, a nemzet is.* Egy kérdést szeretnék csak itt kiemelni, hogy bemutassam, hogy miről beszélek. Ez *a hitel kérdése*. * Az Ószövetségben, ha az uzsora szót lefordítjuk magyarra, azt jelenti, hogy a másik ember megmarása, ahogyan a kígyó is megmarja az embert. Érthető, hogy a katolikus egyház ki is mondta a kamatszedés tilalmát, nyilván meg akarták kímélni az embereket az uzsoraszedés szenvedéseitől, kegyetlenségétől.* *A reformáció idején a kamatszedéssel kapcsolatos állásfoglalás megváltozott.* A mai világban talán már nehéz elképzelni, de az régen még úgy volt, hogy mondjuk egy genfi bankár levelet írt a város protestáns lelkipásztorához, hogy megkérdezze tőle, hogy milyen feltételek mellett és milyen mértékben tartja megengedhetőnek a ka*matszedést. Egy egyházi embertől! A korai kapitalizmustól kezdve azonban a hitel elfogadottá vált, amit éppen az tett lehetővé, hogy a szóhoz morális tartalom kapcsolódott. A hitelhez akkor még kapcsolódott a bizalom, az adott szó szentsége, a tisztességes üzleti magatartás.* Nem vagyok naiv romantikus. *A kapzsiság és gazdagodás emberi ösztöne nyilván azokban az időkben sem volt ismeretlen. Mégis van jelentősége annak, hogy akkor az összes hitelhez kapcsolódó kérdés egy keresztény érték- és magatartásrendszer foglalatába illeszkedett, és a kereszténység mércéjének volt alávetve. *Ha végigtekintünk most Európa eladósodott országain, akkor azt látjuk, hogy azoknak a hiteleknek, amiktől a mi országaink szenvednek, már semmi közük sincs semmifajta morális elvekhez. Olyan feltételek mellett lehet ma hitelhez jutni, amely veszélyezteti az egyes nemzetek szuverenitását, és a hitelezők arra kényszerítik a kormányokat, hogy azoktól vegyék el a pénzt, akiknek sokkal inkább adni kellene. *Nekem az a meggyőződésem, hogy egy keresztény értékrendet képviselő Európa talán nem engedte volna meg, hogy az emberek felelőtlen hitelek felvételével feléljék családjaik jövőjét. * Magyarországon nálunk ez egymillió emberrel történt meg. Ennyien vannak ma személyes családi csődben. Egy keresztény értékrendet képviselő Európa talán figyelmeztetett volna mindenkit arra, hogy minden egyes euróért előbb vagy utóbb meg kell dolgozni, beleértve azt is, amit hitelként veszünk föl. *Egy keresztény értékrendet képviselő Európa talán inkább azoknak adna hitelt, akiken látja, hogy megdolgoznak érte, és meg akarnak dolgozni érte. *Egy keresztény értékrendet képviselő, közös Európa talán sohasem engedte volna meg, hogy egész országok süllyedjenek hitelrabszolgaságba. Ez egy komoly kérdés a spanyol nemzet számára. Nem az én dolgom, én Magyarországért viselek felelősséget, de szeretném figyelmeztetni Önöket, hogy Spanyolország nagyon közel van ahhoz a pillanathoz, mikor hitelrabszolgaságba süllyed. És *egy országot két fajta módon lehet leigázni: karddal vagy adóssággal, és ezt sosem szabad elfelejtenünk. És végül egy keresztény értékrendet képviselő Európa talán a mai helyett egy olyan politikát szorgalmazna, amely méltányosan osztja el a mai gazdasági válság terheit.* Tisztelt Hölgyeim és Uraim! *Ha Európában ma egy kormány arra kényszerül, hogy európai szervezetektől vagy éppen világszervezetektől hitelt vegyen föl, akkor olyan intézkedésekre kényszerítik, amelyek miatt a saját választói előtt a kormányok hiteltelenné válnak. *A ma követelt irányvonal és *a megszorítások hosszú távon sem az embereknek, sem a kormányoknak, sem pedig a hitelezőknek nem érdeke, nem helyes dolog e felé szorítani a nemzeti kormányokat, mert ha a sok visszavágás és megszorítás miatt fölbomlik a rend, megszűnik a társadalmi stabilitás, és bizonytalanná válnak a gazdasági élet keretei, akkor ki fog majd megdolgozni a kölcsönkapott eurókért, hogy vissza lehessen azokat fizetni?* Görögország példája nem egy nemzet példája, hanem figyelmeztetés egész Európa számára. Sajnos, tisztelt Hölgyeim és Uraim, személyes élményként azt kell mondanom, hogy Európában a legsúlyosabb morális válság éppen azoknál a politikai és üzleti vezetőknél tapasztalható, akik a saját rövid távú karrier- és anyagi érdekeik miatt minden más szempontot figyelmen kívül hagynak. *Ahogy írva is van: "Mert minden rossznak gyökere a pénz szerelme, mely után sóvárogván némelyek eltévelyedtek a hittől, és magokat általszegezték sok fájdalommal." **A morális válság tetten érhető azoknál a vezetőknél is, akik az "együnk és igyunk, holnap úgyis meghalunk," de legalábbis a "holnap nem mi kormányzunk" filozófiáját hangoztatva egész országokat képesek voltak eladósítani. Ez súlyos egyéni felelősséget is fölvet.* Tisztelt Hölgyeim és *Uraim!Sokan vagyunk Európában, bár lehet, hogy kisebbségben vagyunk*, de sokan vagyunk, *akiknek az a közös célja, hogy az új Európát ismét a kereszténység sziklaszilárd alapjára tudjuk építeni.* Most Magyarországról fogok beszélni két-három perc erejéig. *2010 óta Magyarország ezt az utat járja. *Hallhatták: új Alaptörvényt alkottunk, spanyol nyelven is olvasható. Egy lelkes spanyol hazafi lefordította spanyol nyelvre, így találkoztam vele, valószínűleg a könyvtárban elérhető, én is onnan szereztem. Szóval *alkottunk egy új alaptörvényt, amelynek az első fejezetét úgy hívják, hogy Nemzeti Hitvallás. Ez az alkotmányunk lényege, szellemi kerete, abroncsa. Az első sora az új magyar alkotmánynak úgy kezdődik, hogy "Isten, áldd meg a magyart!" Ez a himnuszunk első sora is. A magyar alkotmány első szava az Isten.* Magyarország egy olyan ország, amelyet az *első királyunk, akit Szent Istvánnak hívnak, mintegy ezer évvel ezelőtt, miután egyetlen gyermeke meghalt, és így nem volt utódja, a magyar koronát felajánlotta Szűz Máriának*. Úgy tekintünk Magyarországra, mint amely országot az első királyunk Máriának ajánlott föl. Fontos dolog. *Nem egy külföldi hatalomnak az oltalmába ajánlotta, és nem egy pénzintézetnek ajánlotta föl, hanem Máriának.** Ez visszatükröződik az alkotmányunkban. *Azért is fogalmaztunk ilyen alkotmányt, mert úgy gondoltuk, hogy a saját nemzeti identitásunk védelme érdekében szembe kellett szállnunk a keresztény kultúrának, a keresztény civilizációnak és a keresztény értékrendnek a visszaszorítását és aláásását célzó európai politikai és szellemi irányzatokkal és erőkkel. *Tudtuk, hogy ebből harc lesz. * Úgy, ahogyan ezt az előbb pontosan hallhattuk. A kereszténység erejét aláásni akaró európai erők nagy és jól szervezett európai erők. Komoly tényezők Európában. Ne áltassuk magunkat, jobb szembenézni az igazsággal. De biztos vagyok benne, hogyha nem vállaljuk velük a küzdelmet, akkor lesöpörnek bennünket mind az európai közélet, mind a nemzeti közélet pályájáról. Ezért Magyarország inkább vállalta ezt a küzdelmet. Mi a következő gondolatokat is belefoglaltuk az alkotmányunkba, ezek most idézett mondatok lesznek. *Valljuk, hogy az emberi lét alapja az emberi méltóság. Valljuk, hogy az egyéni szabadság csak másokkal együttműködve bontakozhat ki. Valljuk, hogy együttélésünk legfontosabb keretei a család és a nemzet, összetartozásunk alapvető értékei a hűség, a hit és a szeretet. **Valljuk, hogy a közösség erejének és minden ember becsületének alapja a munka, az emberi szellem teljesítménye. Valljuk az elesettek és a szegények megsegítésének kötelességét. Valljuk, hogy a polgárnak és az államnak közös célja a jó élet, a biztonság, a rend, az igazság és a szabadság kiteljesítése. Elismerjük a kereszténység nemzetmegtartó erejét. *Erről volt a legnagyobb vita: elismerjük a kereszténység nemzetmegtartó szerepét. Nos, tisztelt Hölgyeim és Uraim! Most elérkeztünk egy olyan ponthoz, amelyet talán majd a diskurzusban mélyebben is kibonthatunk, így csak a lényegét említem meg. A keresztények számára a politika nehéz kérdéseket vet föl. Nehéz személyes és nehéz erkölcsi kérdéseket. *A politika vad világ. Itt nem könnyű sikeresnek lenni. Összeegyeztetni a sikerességet és a keresztény magatartás normáit ebben a világban különösen nehéz dolog.* *Talán az egyik legnehezebb kérdés, *amit mindenkinek meg kell oldania magában és a keresztény pártoknak a saját programjaikban is, *hogy **össze kell egyeztetni az igazság képviseletének és a többség megszerzésének a szempontjá*t. A hatalmat, hogyha a választók odaítélték, úgy kell gyakorolni, hogy képviseljük a kereszténység igazságát a politikában, de úgy, hogy közben ismét megkaphassuk a többséget is. Mi nem keresztény politikai kamikazék vagyunk, hanem felelős keresztény vezetők. *Ha az igazságunkhoz nem társul politikai többség, akkor hogy fogjuk végrehajtani a programunkat a politikában? **Ha azonban megvan a többség, de nem képviseljük az igazságot, akkor minek a többség? Ez egy olyan probléma, amit minden keresztény gyökérzettel rendelkező pártnak és keresztény politikusnak tisztáznia kell magában: hogyan illeszti össze ezeket a szempontokat? *Nyilván másképp kell ezt tenni Spanyolországban, másképp Magyarországon, ez sok taktikai elemet is tartalmazó kérdés, de megkerülhetetlen kérdés mindannyiunk számára. Én azt tudom mondani Önöknek, hogy *bármilyen nehéz is ez a dolog, mi azt tettük, hogy egy vallásilag inkább közömbös országban - mert Magyarország egy vallásilag sajnos inkább közömbös ország - képesek voltunk egy mélyen keresztény alapozású alkotmányt létrehozni demokratikus politikai közegben*. Szerintem a magyar példa - és most nem magunkat akarom dicsérni - minden keresztény politikus számára egy biztatás, hogy lehetséges egy vallásilag közömbös országban demokratikus körülmények között kétharmados parlamenti többséget igénylő, mélyen keresztényi alkotmányt elfogadni.* Ez biztatás arra, hogy a keresztény politikának igenis vannak esélyei, győzelmi, alkotói esélyei is vannak a modern európai világban.* Ezek után tisztelt Hölgyeim és Uraim, engedjék meg, hogy arról beszéljek, hogy *a mi nemzeti Alaptörvényünk annak ellenére céltáblájává vált a nemzetközi és a magyar baloldal - mi így hívjuk őket - akcióinak, hogy egyébként számos ország alkotmányában szintén szerepel a keresztény értékekre való hivatkozás. Van jó néhány ilyen alkotmány Európában. Mi magyarázza akkor ezeket a rendkívül elvakult és gyűlölet szította akciókat, amiket ki kellett állnunk? *Fontosnak tartom, hogy ez most nem panaszkodás a részemről. A magyarok azt szokták mondani, hogy *aki fél, az ne menjen az erdőbe.* Mi tudtuk, hogy egy ilyen alkotmánynak ez lesz a következménye. Ezért semmi okunk, hogy sajnáltassuk magunkat. Sőt, titokban elárulom, hogy *sokan vagyunk Magyarországon, akik kifejezetten élvezik ezt a harcot, motiváltak benne, azt gondolják, hogy ez egy igaz harc, jó harcolni ebben tehát. *De mégis egy fontos kérdés, hogy föltegyük, ha vannak más alkotmányok Európában, amelyek kereszténységre utalnak, miért pont a magyar váltotta ki ezt az óriási európai támadást? Tudom, Önöknek megvan a saját gondjuk és bajuk, de ha egyszer tehetik, tanulságos megnézni azt a videofilmet, ami arról készült, ahogyan *az európai baloldal Strasbourgban, az Európai Parlamentben egy külön vádülést szervezett a magyar alkotmány megvitatására, hogy elítéljék a magyar alkotmányt*. S ez egy óriási vita volt, amin én magam is részt vettem. Nagyon tanulságos, ha van módjuk, tegyék meg. Érdemes megnézni, hogyan zajlik ma a keresztényellenes politika Európában a nyílt színen. Nos, az én véleményem az, hogy a támadásokat egyértelműen annak köszönhettük, hogy *a mai főáramú európai politikai gondolkodás képviselői, különösképpen a hatvannyolcas eseményekben szerepet vállaló és jelenleg fontos hatalmi pozíciókat elfoglaló értelmiség nem fogadja el, hogy a kereszténység ismét egyre határozottabb politikai pozíciókat képes fölvenni.* Az európai főáram - az ideológiai kategória zavaró ok, ezért most kerülöm a liberális, baloldali meg egyéb kifejezéseket, mert nem tudom, ez ugyanazt jelenti-e itt, ebben az országban, mint nálunk, az én fejemben, hanem inkább azt mondom, hogy * -, az európai gondolkodás főárama, domináns áramlata egy világos képpel rendelkezik Európa jövőjéről. Ők azt gondolják, *itt az elemzés a kívánsággal összekeveredik, nyilván mi is gyakran esünk ebbe a hibába, ők úgy gondolják objektíven is és szándék szerint is Európa a felé tart, *hogy vallásosból vallástalan legyen, nemzetiből nemzetek feletti formációt öltsön, és család helyett az individuum felé haladjon. **Ők ezt progressziónak nevezik. *Ez ma az uralkodó szellemi áramlat az európai politikában. A mi bűnünk, amit egyébként büszkén vállalunk, az, hogy a XXI. század első évtizedének a végén mertük alkotmányba foglalni azt, hogy a vallás, az egyház, a nemzet és a család nem a múlthoz, hanem a jövőnkhöz is tartozik. *Ez az oka annak a gyűlölettől motivált óriási támadásnak, amelyet a magyar alkotmány és a magyar alkotmány megalkotóival szemben Európa-szerte tapasztalhatunk.* Mi úgy gondoljuk, tisztelt Hölgyeim és Uraim, hogy a keresztény értékeken alapuló politika a történelem folyamán most ismét meg fogja újítani Európát. *Mi hiszünk abban, amit Schuman mondott: Európa vagy keresztény lesz, vagy nem lesz. *És úgy gondolkodunk, hogy nekünk, akiket Isten Európa őrállóiként helyezett ebbe a küzdelembe politikusként*, az a feladatunk, hogy az elkoptatott, kiüresedett értékeinknek visszaadjuk a mély keresztény erkölcsi jelentéstartalmát, hogy a szolidaritás ne érdekazonosság legyen, hanem a másik személy, a másik ember iránti elkötelezettség, hogy a teremtett világ megóvása politikai program legyen, hogy a munkát végző embernek a megbecsülése olyan erős és mély legyen, hogy mindenki, aki dolgozik, a segédmunkástól az atomfizikusig hivatásként, egyfajta szent hivatásként tekinthessen a saját munkájára. Azért kell dolgoznunk, hogy a hitelezést, amiről beszéltem, ismét két fél egymás iránti bizalma határozza meg. *Vissza kell térnünk a bevezető gondolatok utolsó soraihoz. Nem kerülhetjük meg ezt a kérdést. Nyilvánosan ritkán beszélek erről, de a dolog mégiscsak úgy áll, hogyha ezeket a célokat el akarjuk érni, akkor a személyes változás, a személyes elköteleződés, a személyes példa kérdése nem kerülhető meg. *Ahhoz, hogy Európát a keresztény értékek jegyében meg tudjuk újítani, ahhoz olyan politikai kultúrára, személyes mentalitásra, viselkedésre, olyan kormányzásra és olyan személyes példaadásra van szükség, amelyet definiál, meghatároz a keresztény tanítás*. Idézni fogok természetesen, és azt gondolom, hogy ezt komolyan kell nekünk, európai közéleti embereknek. Amit most mondunk, azt komolyan kell venni, vagyis *olyan politikára és olyan vezetőkre van szükség, akiknek a kultúrája arra épül, hogy nem irigykedik, nem kérkedik, nem fuvalkodik fel, nem viselkedik bántóan, nem keresi a maga hasznát, nem gerjed haragra, nem rója fel a rosszat. Nem örül a hamisságnak, de együtt örül az igazsággal.* Ha ezt nem tudjuk a magunkévá tenni, sosem lesz többségünk az európai politikában. Ez a legnehezebb a politika világában, de, tisztelt Hölgyeim és Uraim, *nem látok más utat a politikában sem, amely ne a kárhozathoz vagy a bukáshoz vezetne. Járjunk hát ezen az úton, kedves Testvéreim!* *Köszönöm, hogy meghallgattak!* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Nov 3 13:00:19 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 3 Nov 2019 13:00:19 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mozifilm/_dokumentumfilm_Medjugorj=C3=A9r=C3=B3l?= =?utf-8?q?=2C_A_diadal_a_c=C3=ADme_azt_hiszem?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=FJfDAnyF0xE --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Nov 3 13:15:41 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 3 Nov 2019 13:15:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SGFsbG93ZWVucsWRbCBzesO8bMWRa25laywgZmVsbsWRdHRl?= =?utf-8?q?knek?= In-Reply-To: References: Message-ID: www.kla.tv/15148 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sun Nov 3 13:25:29 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 3 Nov 2019 13:25:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGd0EgQmlibGlhIGjDrXJlcyB2YWRuw7Z2w6lueWVp?= In-Reply-To: References: <566AAFFD.7080808@upcmail.hu> <5673460D.2070305@gmail.com> Message-ID: ---- ------- Ezt az e-mailt egy Avast védelemmel rendelkező, vírusmentes számítógépről küldték. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: bibliai növények.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 3034624 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 3 13:26:46 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 3 Nov 2019 13:26:46 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel declares in the story of Zacchaeus how quickly God responds to any sign of faith. Zacchaeus? climbing the sycamore tree shows he had more than a passing interest in seeing Jesus. He had a deep hunger of the spirit. His principal virtue was his willingness to go to great extremes. *But this is what we do when we know that something of great moment is at stake. When *our health is endangered, we move, we act; when our job is threatened, we go to almost any extreme to keep it. When Jesus spotted him, he said, "Zacchaeus, hurry down. I mean to stay at your house today." Christians, God responds to us readily when we show the least interest in him. He doesn?t play hard to get; he is not coy with us. When we seek him, he responds, because loving us is his entire game.Notice how Jesus tells Zacchaeus to hurry. Don?t wait, don?t hesitate. Seize the moment of conversion when it comes.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-4208788288235747274_m_1114453086749502120_m_-5252019977878613091_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sun Nov 3 13:29:56 2019 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (=?ISO-8859-1?Q?Komor=F3cki_Krisztina?=) Date: Sun, 03 Nov 2019 13:29:56 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SGFsbG93ZWVucsWRbCBzesO8bMWRa25laywgZmVsbsWR?= =?utf-8?q?tteknek?= In-Reply-To: Message-ID: <475Zxx47k9z2yKh@sendmail.uni-obuda.hu> Ezzel kapcsolatban kissé csodálkoztam Hodász atya megnyilvánulásán a rádióban. Ő ártalmatlan dolognak tartja, bár hozzátette, ez a személyes véleménye, nem az egyh?z álláspontja.De akkor minden papnak lehet személyes véleménye, amit közkinccsé tehet? És ha más a véleménye, akkor miért képviseli az egyházat. Hogy is van ez? -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Rita Kunsay-Sipos Dátum: 2019. 11. 03. 13:15 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Halloweenről szülőknek, felnőtteknek www.kla.tv/15148 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 3 13:47:28 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 3 Nov 2019 13:47:28 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TcO8bGxlciBiw61iLjogQXogYW1hesOzbmlhaSBzemluw7Nk?= =?utf-8?b?dXNvbiBoYWzDoWxvcyBixbFuIHZvbHQgYSBwb2fDoW55IGLDoWx2w6Fu?= =?utf-8?q?yokat_a_kat=2E_liturgi=C3=A1ban_felhaszn=C3=A1lni?= Message-ID: Müller bíboros a pán-amazóniai szinódusról és a Földanya-szobrok kihajításáról *https://katolikusvalasz.blog.hu/2019/10/28/muller_biboros_a_pan-amazoniai_szinodusrol_es_a_foldanya-szobrok_kihajitasarol * *Gerhard Müller bíboros október 24-én ismét az EWTN katolikus televízió "The World Over" című műsorában szerepelt, ahol a műsorvezető, Raymond Arroyo, aktuális ügyekről - elsősorban a folyó pán-amazóniai szinódusról - kérdezte őt.* *A beszélgetésben szóba került a szinódus meghirdetett programja, valamint a római Santa Maria in Traspontina templomban szertartásos célokra használt Pachamama ("Földanya") szobrok is, amelyeket 21-e reggel ismeretlen katolikus elkövetők tiltakozásul eltávolítottak és a Tevere-folyóba dobtak (a tettükért Ferenc pápa október 25-én bocsánatot kért ).* *Az alábbiakban e két pontban idézzük a Hittani Kongregáció előző prefektusának válaszát.* [image: muller_arroyo_20191024.png] *A szinódus egyházpolitikai programjáról:* *Gerhard Müller:* *A program a viri probatiról (viri probati -ról) szól, a nők felszenteléséről (nők felszenteléséről ... Ezeknek semmi köze az amazóniai régió katolikusainak igényeihez és megfontolásaihoz.* *Raymond Arroyo:* És ön úgy érzi, hogy* a legfőbb szereplők és támogatók az ön hazájából, Németországból érkeztek.* *Gerhard Müller:* Igen. A hazámból vagy Ausztriából, Közép-Európából.* Az összes pénz a szinódusra Németországból származik.* *És a főszereplők nem ennek a régiónak a lakói, hanem európaiak.* *A Földanya-szobrok kidobásáról:* *A legnagyobb hiba az volt, hogy a bálványokat **bevitték **a templomba,* és nem az, hogy kihozták őket onnan. Hiszen* Isten törvénye, az első parancsolat szerint a bálványozás főbenjáró bűn. Nem lehet őket belekeverni a liturgiába.* Lehet, hogy a kidobásuk az emberi törvények ellen vannak, *de a bevitelük** a templomba* *halálos bűn, és bűncselekmény* *az isteni törvény **ellen.* Lényeges különbség van ebben. *Ezért tehát rosszabb, hogy bevitték azokat **a templom**ba,* mint az, hogy kihozták *őket* onnan. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_-8477266864904240876_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 3 14:04:18 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 3 Nov 2019 14:04:18 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SGFsbG93ZWVucsWRbCBzesO8bMWRa25laywgZmVsbsWR?= =?utf-8?q?tteknek?= In-Reply-To: <475Zxx47k9z2yKh@sendmail.uni-obuda.hu> References: <475Zxx47k9z2yKh@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Kedves Kriszta! Nem tudom, van-e az magyar v. az egyetemes egyháznak HIVATALOS álláspontja Halloween ügyben .... Nálunk is lesz az iskolában halloweenezés, de az valószínűleg cukorka osztásban fog kimerülni, ami valóban ártalmatlan. Természetesen az lenne az igazi, ha egy fohászt mondanának az iskolai tanulók is az elhunyt szeretteikért. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sun Nov 3 14:25:24 2019 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (=?ISO-8859-1?Q?Komor=F3cki_Krisztina?=) Date: Sun, 03 Nov 2019 14:25:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SGFsbG93ZWVucsWRbCBzesO8bMWRa25laywgZmVsbsWR?= =?utf-8?q?tteknek?= In-Reply-To: Message-ID: <475cB114LGz2ySS@sendmail.uni-obuda.hu> Kedves Emőke!Én sem tudom, de abból következtettem, hogy H.atya hangsúlyozta, nem az egyház nevében beszél. Lehet, hogy van álláspontjuk, de az is lehet, hogy nem hivatalos. Meg fogok kérdezni erről egy 'hivatalos"??atyát.Hiszen Halloween becsurgott az ablakon. Nem készültünk rá.  -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Emoke Greschik Dátum: 2019. 11. 03. 14:04 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Halloweenről szülőknek, felnőtteknek Kedves Kriszta!Nem tudom, van-e az magyar v. az egyetemes egyháznak HIVATALOS álláspontja Halloween ügyben ....Nálunk is lesz az iskolában halloweenezés, de az valószínűleg cukorka osztásban fog kimerülni, ami valóban ártalmatlan. Természetesen az lenne az igazi, ha egy fohászt mondanának az iskolai tanulók is az elhunyt szeretteikért.Szeretettel,Emőke Mentes a vírusoktól. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Sun Nov 3 14:39:15 2019 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Sun, 3 Nov 2019 14:39:15 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?q?november_11=2E_18=2C_=C3=B3ra=2C_koncert?= Message-ID: Kedves Listatagok! Szeretettel hívlak Benneteket a magyar-lengyel származású Honti Attila atya orgonakoncertjére, mely november 11-n, hétfőn 18 órakor lesz a Felső-Vízivárosi Szent Anna-templomban. 1011 Budapest, Batthyány tér 7. Az atya a lengyelországi Lublinból érkezik, ahol gyermekkórust is vezényel.Műsorán szerepel többek között J.S.Bach népszerű d-moll tokkáta és fúgája is. A belépés díjtalan, de adományokat az atya számára gyűjtünk. Jöjjünk minél többen! A koncert Szent Márton ünnepére, és lengyel nemzeti ünnepre esik. Üdvözlettel: Almásy László Attilaorgonaművész --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Orgonakoncert.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 593886 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Honti Attila atya orgonakoncertjének műsora.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 14036 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 3 14:50:01 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 3 Nov 2019 14:50:01 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SGFsbG93ZWVucsWRbCBzesO8bMWRa25laywgZmVsbsWR?= =?utf-8?q?tteknek?= In-Reply-To: <475cB114LGz2ySS@sendmail.uni-obuda.hu> References: <475cB114LGz2ySS@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Jó, és majd tájékoztass minket. Egyébként amennyire én Hodász András atya megnyilatkozásait "ismerem", ő "hivatalos" atya ??. <#m_-4309012990749085275_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sun Nov 3 18:22:51 2019 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (=?ISO-8859-1?Q?Komor=F3cki_Krisztina?=) Date: Sun, 03 Nov 2019 18:22:51 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SGFsbG93ZWVucsWRbCBzesO8bMWRa25laywgZmVsbsWR?= =?utf-8?q?tteknek?= In-Reply-To: Message-ID: <475jRv3b0wz2xHV@sendmail.uni-obuda.hu> Kedves Emőke!Úgy adódott, hogy két különböző plébánián szolgáló atya véleményét is megismerhettem.Nos, egyikük pusztán negatívan áll a témához, másikuk kifejezetten sátáninak gondolja.Szeretettel Krisztina -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Emoke Greschik Dátum: 2019. 11. 03. 14:50 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Halloweenről szülőknek, felnőtteknek Jó, és majd tájékoztass minket.Egyébként amennyire én Hodász András atya megnyilatkozásait "ismerem", ő "hivatalos" atya ??. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Nov 3 18:59:32 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 3 Nov 2019 18:59:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SGFsbG93ZWVucsWRbCBzesO8bMWRa25laywgZmVsbsWR?= =?utf-8?q?tteknek?= In-Reply-To: References: Message-ID: Látszólag tényleg ártalmatlan dolog, ám a valóságban nem más , mint a lopakodó globalizáció. Magyarországon kultur idegen szokás.Terjedése elsősorban nemzetközi üzleti érdek. Akik művelik azok persze általában jószándékú, bár gyakran felszínes emberek, akik minden divatnak hajlamosak behódolni. Megpróbálják utánozni a trendinek gondolt dolgokat. (Amúgy azt mondják, hogy a pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve.) Jómagam nem szeretem a kultúrák ilyen keveredését, mert az vagy szellemi zűrzavart okoz, vagy teljesen devalválja a hagyományok, szokások, szertartások értékét. Az angolszász világban talán van még némi értéke, nálunk ez csak üres szórakozás, ami alkalmas arra, hogy elfeledtesse a saját ősi szokásainkat. üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2019. nov. 3., V, 13:15): > > > www.kla.tv/15148 > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 3 20:22:27 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 3 Nov 2019 20:22:27 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rDrWpqw6FydMOzOiBNYWd5YXJvcnN6LW5hayDDqXMgT3Jv?= =?utf-8?q?szorsz-nak_fontos_a_kereszt=C3=A9ny_kult=C3=BAra_v=C3=A9?= =?utf-8?q?delme?= Message-ID: Szijjártó: Magyarországnak és Oroszországnak is fontos a keresztény kultúra védelme Horváth Tamás https://888.hu/ketharmad/szijjarto-magyarorszagnak-es-oroszorszagnak-is-fontos-a-kereszteny-kultura-vedelme-4212411/ * Magyarország és Oroszország számára is fontos a keresztény kultúra védelme ? emelte ki Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter a Kossuth rádió Vasárnapi újság című műsorában. * Szijjártó Péter kifejtette, *Oroszországgal egy nagyon komoly, feszítő jellegű nemzetközi, politikai kérdésben sikerült együttműködést kialakítani, a keresztény közösségek védelmére.* Elmondta, *Magyarország és Oroszország egyaránt jelentős erőforrásokat mozgósít a keresztény kultúra és közösségek megvédése érdekében.* Most a két ország megállapodott arról, hogy *Szíriában közösen építenek újjá egy kolostort, továbbá, hogy egy város kenyérellátását biztonságosan lehetővé tévő nagy péküzem felépítését is közösen finanszírozzák* ? említett példákat. Azt is kihangsúlyozta, hogy Vlagyimir Putyin orosz elnök e heti budapesti látogatásán nagyon fontos ipari együttműködési megállapodásokat kötöttek. A magyar vasúti járműgyártás történetének legnagyobb külföldi megrendelését sikerült megszerezni. Magyar-orosz ipari együttműködés keretében 1300 vasúti kocsit fognak szállítani Egyiptomba. A megbízás értéke több mint egymilliárd dollár. A miniszter elmondta, arról is megállapodás született, hogy a Mahart szárnyashajó-állományát felújítják, modernizálják, szintén orosz ipari együttműködés keretében. Szijjártó Péter kiemelte, amikor Oroszország vezetőivel tárgyalnak, egyértelmű, hogy az energetikai kérdések uralják a napirendet. Úgy fogalmazott, most kényelmes a helyzetünk, hiszen olyan még soha nem volt Magyarország történetében, hogy az országban található gáztározók szinte teljesen fel vannak töltve. Így már a jövő télre vonatkozóan folytatnak tárgyalásokat ? tette hozzá. A külgazdasági és külügyminiszter kifejtette, sikerült megkötni azokat a szükséges megállapodásokat, amelyek nyomán a Richter ? a legnagyobb magyar gyógyszergyártó vállalat ? újabb piaci sikereket érhet el Moszkvában, ugyanis egy 15 millió dolláros beruházást hajt végre annak köszönhetően, hogy a vállalat egyik legfontosabb terméke felkerült az orosz társadalombiztosítás által támogatott listára. Szijjártó Péter beszámolt arról, hogy Magyarország újabb sikereket ér el élelmiszeripari, mezőgazdasági vállalatainak beruházásai nyomán a takarmánygyártás területén is. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 3 20:32:03 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 3 Nov 2019 20:32:03 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fricz_T_/_Tisz=C3=A1t=C3=B3l_Telekiig_=C3=A9s_na?= =?utf-8?b?cGphaW5raWcgLS0gYXogw7Zua29ybS4gdsOhbGFzenTDoXNvayB1dMOh?= =?utf-8?q?n?= Message-ID: Tiszától Telekiig és napjainkig https://gondola.hu/cikkek/114710-Tiszatol_Telekiig_es_napjainkig.html A politikai váltógazdálkodásos és a történelmi modell esélyei a hazai közéletben Az önkormányzati választások eredményeinek ismeretében érdemes újra elgondolkodni azon, *milyen politikai modell jön létre Magyarországon*. *Ez a kérdés éppen október 13. után vált nyitottá.* 2019. november 3. 15:02 * Az önkormányzati választások eredményeinek ismeretében érdemes újra elgondolkodni azon, milyen politikai modell jön létre Magyarországon.* Ez a kérdés éppen október 13. után vált nyitottá. Ha jobban belegondolunk, a rendszerváltás óta két politikai opció mutatkozott meg, az egyiket történelmi modellnek, a másikat váltógazdálkodásos modellnek nevezném. *A történelmi modell a dualizmus korától eredeztethető*, s kisebb döccenőket, rövid átmeneti időszakokat leszámítva* egészen a rendszerváltásig meghatározó volt. Ennek az a lényege, hogy van egy uralkodó, hegemón helyzetben lévő politikai párt vagy pártszövetség, amelyik sorra nyeri a választásokat, nincs igazi, valódi alternatívát jelentő politikai ellenfele*, csak kisebb pártok vannak a bal- és a jobboldalon, amelyek tartósan esélytelenek a kormányzati hatalom megragadására. Ennek következtében pedig mind a gazdasági, mind a társadalmi, mind a tágabban vett kulturális életben *ez a politikai tömb válik dominánssá.* *Ilyen korszak volt az elsősorban Tisza Kálmán nevével fémjelezhető, 1875-től 1905-ig terjedő éra*, amelyet a Szabadelvű Párt uralt a parlamentben és a politikai életben. A Szabadelvű Párt az addig kormányzó Deák-párt és a Tisza irányította Balközép Párt egyesüléséből jött létre, s egyfajta liberális-konzervatív, nemzeti politikát követett. *Tisza négy cikluson át volt miniszterelnök, pártja fölényesen nyerte a választásokat, az ellenzék labdába sem rúghatott. Tisza bukása után még tizenöt évig volt hatalmon a Szabadelvű Párt.* És itt jön egy nagyon fontos, mondhatnám figyelmeztető párhuzam: *Tisza István kormányzása alatt, 1905-ben úgy bukott meg végül a Szabadelvű Párt, hogy a teljes ellenzék egyesítette az erejét vele szemben: létrehozták a Szövetkezett Ellenzéket (vagy más néven a szövetkezett balpártot!)*, közös választási listán indult minden ellenzéki párt, s megnyerték a választásokat ?* a Szabadelvű Párt harminc év után vesztette el a hatalmát.* Tisza István ugyan 1910-ben az általa alapított Nemzeti Munkapárttal visszaszerezte a konzervatív erők számára a kormányzást, de az ország 1914-ben háborúba sodródott.* A modell azonban a háború befejezése után, a két világháború közötti Horthy-korszakban tovább folytatódott. A Bethlen István által alapított Egységes Párt (Keresztény-Keresztyén, Földmíves-, Kisgazda és Polgári Párt) 1922-től lényegében a nyilas hatalomátvételig, tehát 1944 októberéig uralkodó pozícióban volt *a magyar politikai életben. Bethlen alatt három választást nyertek meg (1922?1931), majd 1932-ben Gömbös Gyula miniszterelnök átnevezte a pártot Nemzeti Egység Pártjára, míg 1939-től a Magyar Élet Pártja nevet viselte. Azonban a lényeg nem változott, a sokszínű, a kisgazdáktól a keresztény, polgári pártokon át egészen a Gömbös-féle nemzeti radikálisokat magában foglaló konzervatív pártszövetség végig hegemón hatalommal rendelkezett, sorra-rendre nyerte a választásokat, 1926-ban például kétharmados többséget is szerzett. *Ám itt is van egy, október 13-i szemmel érdekes mozzanat: Gömbös Gyula miniszterelnökkel szemben korszakának végén, 1936-ban erős ellenállás alakult ki az ellenzék soraiban, s az egyébként megosztott, a szélsőbaltól a szélsőjobbig szinte minden politikai árnyalatot felmutató ellenzék gyakorlatilag egy politikai tömbbe tömörült, készülve a kormány megbuktatására. A helyzetet az oldotta meg, hogy Horthy, látva a Gömbössel szembeni erős politikai ellenállást, elmozdította őt pozíciójából és Darányi Kálmánt állította a helyébe*. *Folytatva a sort, a második világháború után, 1947/48-tól kezdve, a Szovjetunió beavatkozása következtében nemhogy hegemón, hanem monopolhelyzetbe került a kommunista párt, az MKP Magyarországon. Ez természetesen már nem demokratikus parlamentáris rendszer volt,* mint az előző időszakokban, hanem totális diktatúra, amelyben erőszakkal, csalásokkal, külső fegyveres erők segítségével valósult meg a kommunisták egyeduralma. Tehát 1947 és 1989 között is egy politikai tömb uralta a közéletet, gazdaságot és társadalmat, de ez a korábbi történelmi modellnek nem a folytatása, hiszen az előző hegemón uralmak a parlamentáris demokrácia keretei között valósultak meg, *a kommunizmus és szocializmus viszont a történelem zárójelbe tételét, a demokrácia felszámolását jelentette.* Ezek után máris állapítsuk meg: *a rendszerváltás utáni közel két évtizedben úgy tűnt, hogy megtörik a magyar történelmi modell, és áttérünk valami egészen másra: a politikai váltógazdálkodás nyugat-európai, tágabban euroatlanti modelljére, amelyben nem egy politikai tömb tartós uralma érvényesül két oldalról gyenge, megosztott ellenzékkel, hanem legalább két nagy, és több kisebb politikai párt, politikai tábor áll egymással szemben, s váltogatja egymást* a hatalomban, jellemzően két-három ciklusonként, időnként még sűrűbben. Hiszen azt láttuk, hogy 1990-ben nemzeti-konzervatív, 1994-ben viszont már balliberális, majd 1998-ban polgári-nemzeti, 2002-ben és 2006-ban ismét balliberális kormánya volt Magyarországnak. *Ez az újkori, váltógazdálkodásos modell azonban megtört 2010-ben, amikor az országnak iszonyatos károkat okozó Gyurcsány-kormány megbukott, s a Fidesz?KDNP pártszövetség kétharmados, kiemelkedő eredménnyel nyerte meg a választásokat, s a nemzeti politikai tábor azóta még két parlamenti választásban győzött, mindkétszer kétharmados többséggel! Mi ez, ha nem a történelmi modell újjászületése?* Orbán Viktor kitűnő politikai érzékével már ezt a Gyurcsány-éra végén megérezte és modellálta, amikor a 2009-es kötcsei beszédében felvázolta egy leendő centrális erőtér gondolatát. A centrális erőtér éppen a magyar történelmi modellnek felel meg, amely szerint a Fidesz?KDNP áll a politikai élet centrumában, mint hegemón pozícióban lévő, nemzeti keresztény kormányzat, amelynek két oldalán, balra és jobbra is vannak kis pártok, amelyek nem jelentenek kormányzati alternatívát és egymással sem tudnak szövetségre lépni. Megvallom töredelmesen:* jómagam is úgy gondoltam az elmúlt években, hogy a történelmi modell végül mégis győzedelmeskedik az újkori, váltógazdálkodásos modell felett. Ezzel azért nem lett volna semmi baj * (sőt), mert a rendszer ettől függetlenül demokratikus, a kormány bármikor leváltható, s számos nyugati példa is van hegemón kormányokra (Japán, Svédország, India stb.). Ugyanakkor van egy stabil, nemzeti alapokon álló, a szuverenitásunkat foggal-körömmel védő, az európai keresztény kultúra talaján álló kormányzatunk, amelyik tud és képes hosszabb távon tervezni és cselekedni. Nem beszélve arról, hogy az elmaradt lusztráció és történelmi igazságtétel miatt velünk maradt posztkommunista politikai erőket is végre háttérbe lehetett szorítani, amire már nagyon sokan vártunk, s ehhez bizony szükség volt egy nagyon erős legitimitású nemzeti, antikommunista kormányzatra. *Úgy tűnt tehát október 13-ig, hogy a történelmi, Tisza Kálmántól mondjuk Teleki Pálig húzódó politikai modell visszatér és stabilizálja a magyar közállapotokat. Azonban az önkormányzati választásokon az eleddig totálisan széttagolt és önmagával veszekedő ellenzék összefogott és bizonyos eredményeket ért el. Most már csak az a kérdés: összeálltak egy kép erejéig, majd szétrebbennek ismét, s újra erőtlenné válnak? Vagy másképp: húsz év váltógazdálkodásos s csaknem tíz év történelmi modell után melyik válik meghatározóvá?* *A politikusok legnagyobb erénye a megújulóképesség, ami túllendít a nehéznek látszó helyzeteken és megfordít kibontakozni látszó trendeket. Ha ez megvan, a történelmi modell is megmaradhat.* *Fricz Tamás* *A szerző politológus, az Alapjogokért Központ kutatási tanácsadója* Magyar Nemzet Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Nov 3 21:36:25 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 3 Nov 2019 21:36:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fricz_T_/_Tisz=C3=A1t=C3=B3l_Telekiig_=C3=A9s_n?= =?utf-8?q?apjainkig_--_az_=C3=B6nkorm=2E_v=C3=A1laszt=C3=A1sok_ut?= =?utf-8?b?w6Fu?= In-Reply-To: References: Message-ID: Helyesbítés. Horthy nem válthatta le Gömbös Gyulát, mert meghalt. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 3., V, 20:32): > Tiszától Telekiig és napjainkig > > https://gondola.hu/cikkek/114710-Tiszatol_Telekiig_es_napjainkig.html > A politikai váltógazdálkodásos és a történelmi modell esélyei a hazai > közéletben > Az önkormányzati választások eredményeinek ismeretében érdemes újra > elgondolkodni azon, *milyen politikai modell jön létre Magyarországon*. *Ez > a kérdés éppen október 13. után vált nyitottá.* > 2019. november 3. 15:02 > > > > > > > > > > * Az önkormányzati választások eredményeinek ismeretében érdemes újra > elgondolkodni azon, milyen politikai modell jön létre Magyarországon.* Ez > a kérdés éppen október 13. után vált nyitottá. Ha jobban belegondolunk, a > rendszerváltás óta két politikai opció mutatkozott meg, az egyiket > történelmi modellnek, a másikat váltógazdálkodásos modellnek nevezném. > > *A történelmi modell a dualizmus korától eredeztethető*, s kisebb > döccenőket, rövid átmeneti időszakokat leszámítva* egészen a > rendszerváltásig meghatározó volt. Ennek az a lényege, hogy van egy > uralkodó, hegemón helyzetben lévő politikai párt vagy pártszövetség, > amelyik sorra nyeri a választásokat, nincs igazi, valódi alternatívát > jelentő politikai ellenfele*, csak kisebb pártok vannak a bal- és a > jobboldalon, amelyek tartósan esélytelenek a kormányzati hatalom > megragadására. Ennek következtében pedig mind a gazdasági, mind a > társadalmi, mind a tágabban vett kulturális életben *ez a politikai tömb > válik dominánssá.* > > *Ilyen korszak volt az elsősorban Tisza Kálmán nevével fémjelezhető, > 1875-től 1905-ig terjedő éra*, amelyet a Szabadelvű Párt uralt a > parlamentben és a politikai életben. A Szabadelvű Párt az addig kormányzó > Deák-párt és a Tisza irányította Balközép Párt egyesüléséből jött létre, s > egyfajta liberális-konzervatív, nemzeti politikát követett. *Tisza négy > cikluson át volt miniszterelnök, pártja fölényesen nyerte a választásokat, > az ellenzék labdába sem rúghatott. Tisza bukása után még tizenöt évig volt > hatalmon a Szabadelvű Párt.* > > És itt jön egy nagyon fontos, mondhatnám figyelmeztető párhuzam: *Tisza > István kormányzása alatt, 1905-ben úgy bukott meg végül a Szabadelvű Párt, > hogy a teljes ellenzék egyesítette az erejét vele szemben: létrehozták a > Szövetkezett Ellenzéket (vagy más néven a szövetkezett balpártot!)*, > közös választási listán indult minden ellenzéki párt, s megnyerték a > választásokat ?* a Szabadelvű Párt harminc év után vesztette el a > hatalmát.* > > Tisza István ugyan 1910-ben az általa alapított Nemzeti Munkapárttal > visszaszerezte a konzervatív erők számára a kormányzást, de az ország > 1914-ben háborúba sodródott.* A modell azonban a háború befejezése után, > a két világháború közötti Horthy-korszakban tovább folytatódott. A Bethlen > István által alapított Egységes Párt (Keresztény-Keresztyén, Földmíves-, > Kisgazda és Polgári Párt) 1922-től lényegében a nyilas hatalomátvételig, > tehát 1944 októberéig uralkodó pozícióban volt *a magyar politikai > életben. Bethlen alatt három választást nyertek meg (1922?1931), majd > 1932-ben Gömbös Gyula miniszterelnök átnevezte a pártot Nemzeti Egység > Pártjára, míg 1939-től a Magyar Élet Pártja nevet viselte. Azonban a lényeg > nem változott, a sokszínű, a kisgazdáktól a keresztény, polgári pártokon át > egészen a Gömbös-féle nemzeti radikálisokat magában foglaló konzervatív > pártszövetség végig hegemón hatalommal rendelkezett, sorra-rendre nyerte a > választásokat, 1926-ban például kétharmados többséget is szerzett. > > *Ám itt is van egy, október 13-i szemmel érdekes mozzanat: Gömbös Gyula > miniszterelnökkel szemben korszakának végén, 1936-ban erős ellenállás > alakult ki az ellenzék soraiban, s az egyébként megosztott, a szélsőbaltól > a szélsőjobbig szinte minden politikai árnyalatot felmutató ellenzék > gyakorlatilag egy politikai tömbbe tömörült, készülve a kormány > megbuktatására. A helyzetet az oldotta meg, hogy Horthy, látva a Gömbössel > szembeni erős politikai ellenállást, elmozdította őt pozíciójából és > Darányi Kálmánt állította a helyébe*. > > *Folytatva a sort, a második világháború után, 1947/48-tól kezdve, a > Szovjetunió beavatkozása következtében nemhogy hegemón, hanem > monopolhelyzetbe került a kommunista párt, az MKP Magyarországon. Ez > természetesen már nem demokratikus parlamentáris rendszer volt,* mint az > előző időszakokban, hanem totális diktatúra, amelyben erőszakkal, > csalásokkal, külső fegyveres erők segítségével valósult meg a kommunisták > egyeduralma. Tehát 1947 és 1989 között is egy politikai tömb uralta a > közéletet, gazdaságot és társadalmat, de ez a korábbi történelmi modellnek > nem a folytatása, hiszen az előző hegemón uralmak a parlamentáris > demokrácia keretei között valósultak meg, *a kommunizmus és szocializmus > viszont a történelem zárójelbe tételét, a demokrácia felszámolását > jelentette.* > > Ezek után máris állapítsuk meg: *a rendszerváltás utáni közel két > évtizedben úgy tűnt, hogy megtörik a magyar történelmi modell, és áttérünk > valami egészen másra: a politikai váltógazdálkodás nyugat-európai, tágabban > euroatlanti modelljére, amelyben nem egy politikai tömb tartós uralma > érvényesül két oldalról gyenge, megosztott ellenzékkel, hanem legalább két > nagy, és több kisebb politikai párt, politikai tábor áll egymással szemben, > s váltogatja egymást* a hatalomban, jellemzően két-három ciklusonként, > időnként még sűrűbben. Hiszen azt láttuk, hogy 1990-ben > nemzeti-konzervatív, 1994-ben viszont már balliberális, majd 1998-ban > polgári-nemzeti, 2002-ben és 2006-ban ismét balliberális kormánya volt > Magyarországnak. > > *Ez az újkori, váltógazdálkodásos modell azonban megtört 2010-ben, amikor > az országnak iszonyatos károkat okozó Gyurcsány-kormány megbukott, s a > Fidesz?KDNP pártszövetség kétharmados, kiemelkedő eredménnyel nyerte meg a > választásokat, s a nemzeti politikai tábor azóta még két parlamenti > választásban győzött, mindkétszer kétharmados többséggel! Mi ez, ha nem a > történelmi modell újjászületése?* > > Orbán Viktor kitűnő politikai érzékével már ezt a Gyurcsány-éra végén > megérezte és modellálta, amikor a 2009-es kötcsei beszédében felvázolta egy > leendő centrális erőtér gondolatát. A centrális erőtér éppen a magyar > történelmi modellnek felel meg, amely szerint a Fidesz?KDNP áll a politikai > élet centrumában, mint hegemón pozícióban lévő, nemzeti keresztény > kormányzat, amelynek két oldalán, balra és jobbra is vannak kis pártok, > amelyek nem jelentenek kormányzati alternatívát és egymással sem tudnak > szövetségre lépni. > > Megvallom töredelmesen:* jómagam is úgy gondoltam az elmúlt években, hogy > a történelmi modell végül mégis győzedelmeskedik az újkori, > váltógazdálkodásos modell felett. Ezzel azért nem lett volna semmi baj * > (sőt), mert a rendszer ettől függetlenül demokratikus, a kormány bármikor > leváltható, s számos nyugati példa is van hegemón kormányokra (Japán, > Svédország, India stb.). Ugyanakkor van egy stabil, nemzeti alapokon álló, > a szuverenitásunkat foggal-körömmel védő, az európai keresztény kultúra > talaján álló kormányzatunk, amelyik tud és képes hosszabb távon tervezni és > cselekedni. Nem beszélve arról, hogy az elmaradt lusztráció és történelmi > igazságtétel miatt velünk maradt posztkommunista politikai erőket is végre > háttérbe lehetett szorítani, amire már nagyon sokan vártunk, s ehhez bizony > szükség volt egy nagyon erős legitimitású nemzeti, antikommunista > kormányzatra. > > *Úgy tűnt tehát október 13-ig, hogy a történelmi, Tisza Kálmántól mondjuk > Teleki Pálig húzódó politikai modell visszatér és stabilizálja a magyar > közállapotokat. Azonban az önkormányzati választásokon az eleddig totálisan > széttagolt és önmagával veszekedő ellenzék összefogott és bizonyos > eredményeket ért el. Most már csak az a kérdés: összeálltak egy kép > erejéig, majd szétrebbennek ismét, s újra erőtlenné válnak? Vagy másképp: > húsz év váltógazdálkodásos s csaknem tíz év történelmi modell után melyik > válik meghatározóvá?* > > *A politikusok legnagyobb erénye a megújulóképesség, ami túllendít a > nehéznek látszó helyzeteken és megfordít kibontakozni látszó trendeket. Ha > ez megvan, a történelmi modell is megmaradhat.* > > *Fricz Tamás* > > *A szerző politológus, az Alapjogokért Központ kutatási tanácsadója* > Magyar Nemzet > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-5843319258020405915_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Nov 3 22:24:04 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 3 Nov 2019 22:24:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fricz_T_/_Tisz=C3=A1t=C3=B3l_Telekiig_=C3=A9s_n?= =?utf-8?b?YXBqYWlua2lnIC0tIGF6IMO2bmtvcm0uIHbDoWxhc3p0w6Fzb2sgdXTDoW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Helyesbítés. Horthy nem válthatta le Gömbös Gyulát, mert meghalt. Mármint Gömbös Gyula halt meg ;) -- Üdvrivalgással: KEA. From jancso.bela at gmail.com Sun Nov 3 22:41:25 2019 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Sun, 3 Nov 2019 22:41:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2enBvbnRpIGbFsXTDqXMgKG5lbSBrw6lzesO8bMOpaykg?= =?utf-8?q?szerel=C5=91t_keres=C3=BCnk_kisebb_munk=C3=A1ra?= In-Reply-To: <27a454e6-4d4d-dc87-c90f-34b8f0b9f95e@gmail.com> References: <27a454e6-4d4d-dc87-c90f-34b8f0b9f95e@gmail.com> Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 05:07:01 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 05:07:01 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-04* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-04 *31. évközi hét hétfő* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Isten megengedi a hitetlenséget, mert mindenkinek irgalmazni akar. Testvéreim! Isten nem bánja meg kegyelmi adományait és meghívását. Amint egykor ti sem engedelmeskedtetek Istennek, de most, Izrael fiainak engedetlensége következtében irgalomra találtatok, úgy ők most hitetlenek lettek az irántatok tanúsított irgalmasság miatt, hogy egykor ők is irgalomra találjanak. Isten ugyanis kiszolgáltatott mindenkit az engedetlenségnek, hogy mindenkin megkönyörüljön. Mily mélységesen gazdag az Isten bölcsessége és tudása! Milyen kifürkészhetetlenek szándékai, és milyen megfoghatatlanok útjai! Vajon ki látta az Úr gondolatait, és tanácsot ki adott neki? Ki kölcsönzött neki, hogy visszakövetelhetné tőle? (Hiszen) őbelőle, őáltala és őérte van minden, övé a dicsőség mindörökké! Ámen. Ez az Isten igéje. Róm 11,29-36* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Uram, hallgass meg engem * nagy irgalmasságod szerint!* 14c. vers. Előénekes: *Én szegény vagyok, és szenvedek, * de szabadításod, Istenem, fölemel engem.* *Énekszóval áldom Isten nevét, * dicsérettel magasztalom őt. * Hívek: *Uram, hallgass meg engem * nagy irgalmasságod szerint!* E: *Az alázatosak látják ezt, és örülnek. * Keressétek Istent, és szívetek újra éled,* *mert az Úr meghallgat minden szegényt, * és foglyait nem hagyja magukra.* H: *Uram, hallgass meg engem * nagy irgalmasságod szerint!* E:* Isten megszabadítja Siont, * Júda városait újra felépíti.* *Szolgáinak fiai örökségül kapják, * és ott laknak majd, kik nevét szeretik.* H: *Uram, hallgass meg engem * nagy irgalmasságod szerint! * *Zsolt 68,30-31.33-34.36-37* ALLELUJA *Ha megmaradtok tanításomban, valóban az én tanítványaim lesztek, * és megismeritek az igazságot ? mondja a mi Urunk*. Jn 8,31b-32 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből A jót ne emberi viszonzásért tegyük! Az egyik szombaton Jézus betért egy vezető farizeus házába, hogy nála étkezzék. Étkezés közben a házigazdához fordult: ?Amikor ebédet vagy vacsorát adsz, ne hívd meg barátaidat, se testvéreidet, se rokonaidat, se gazdag szomszédaidat, mert azok is meghívnak és viszonozzák neked. Ha lakomát adsz, hívd meg a szegényeket, bénákat, sántákat, vakokat. Boldog leszel, mert ők nem tudják neked viszonozni. Te azonban az igazak feltámadásakor megkapod jutalmadat.? Ezek az evangélium igéi*. *Lk 14,12-14* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, a mindenható Atyaistent, hogy szent Fia által árassza kegyelmi ajándékait a hívekre és a főpásztorokra, akiket az Egyházban egyesít a Szentlélek! Lektor: 1. *Őrizd meg, egyesítsd és kormányozd szentegyházadat! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Tartsd meg Szentatyánkat, N. pápát épségben és biztonságban szent népednek kormányzására!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Áraszd Szentlelked világosságát az Egyház püspökeire és papjaira!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Adj az egész kereszténységnek békességet és egyetértést! * Hívek: Kérünk téged... 5. *Mutasd meg jóságos arcodat a betegeknek és a szenvedőknek!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Adj örök nyugalmat N. testvérünknek [nővérünknek], akiért ezt a szent áldozatot felajánljuk!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Úristen, oltalmunk és erősségünk! Hallgasd meg Egyházad buzgó könyörgését! Te adod lelkünkbe a vallásos buzgóságot. Engedd, hogy amit hittel kérünk, azt valóban elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 05:08:00 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 05:08:00 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Nov 4 08:43:01 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 4 Nov 2019 08:43:01 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fricz_T_/_Tisz=C3=A1t=C3=B3l_Telekiig_=C3=A9s_n?= =?utf-8?b?YXBqYWlua2lnIC0tIGF6IMO2bmtvcm0uIHbDoWxhc3p0w6Fzb2sgdXTDoW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista ! A történelemből mindig tanulhatunk valamit ha képesek vagyunk a múlt tanulságait napjaink eseményeire értelmezni . DE A MÚLT SOHASEM ISMÉTLŐDIK MEG PONTOSAN CSAK LEGFÖLJEBB HASONLÓAN :Így tehát mindig pontosan kell (kellene ) idézni a történelmet és ez az  úgynevezett népszerű cikkeben általában nem megy .Tehát mikor azt írja valaki hogy 1905-ben a teljes ellenzék összefogott akkor ehhez tudni hogy Magyarországon a 6,7 % százalékos volt a választásra jogosultak száma tehát az ellenzék nagyrészt nem is jutott mandátumhoz tehát parlamentáris eszközökkel nem is tudott összefogni senkivel . Üdv. Egon 2019.11.03. 20:32 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Tiszától Telekiig és napjainkig > > https://gondola.hu/cikkek/114710-Tiszatol_Telekiig_es_napjainkig.html > A politikai váltógazdálkodásos és a történelmi modell esélyei a hazai > közéletben > Az önkormányzati választások eredményeinek ismeretében érdemes újra > elgondolkodni azon, *milyen politikai modell jön létre > Magyarországon*. *Ez a kérdés éppen október 13. után vált nyitottá.* > 2019. november 3. 15:02 > > > > > > > > > ** > ** > > *Az önkormányzati választások eredményeinek ismeretében érdemes újra > elgondolkodni azon, milyen politikai modell jön létre Magyarországon.* > Ez a kérdés éppen október 13. után vált nyitottá. Ha jobban > belegondolunk, a rendszerváltás óta két politikai opció mutatkozott > meg, az egyiket történelmi modellnek, a másikat váltógazdálkodásos > modellnek nevezném. > > *A történelmi modell a dualizmus korától eredeztethető*, s kisebb > döccenőket, rövid átmeneti időszakokat leszámítva*egészen a > rendszerváltásig meghatározó volt. Ennek az a lényege, hogy van egy > uralkodó, hegemón helyzetben lévő politikai párt vagy pártszövetség, > amelyik sorra nyeri a választásokat, nincs igazi, valódi alternatívát > jelentő politikai ellenfele*, csak kisebb pártok vannak a bal- és a > jobboldalon, amelyek tartósan esélytelenek a kormányzati hatalom > megragadására. Ennek következtében pedig mind a gazdasági, mind a > társadalmi, mind a tágabban vett kulturális életben *ez a politikai > tömb válik dominánssá.* > > *Ilyen korszak volt az elsősorban Tisza Kálmán nevével fémjelezhető, > 1875-től 1905-ig terjedő éra*, amelyet a Szabadelvű Párt uralt a > parlamentben és a politikai életben. A Szabadelvű Párt az addig > kormányzó Deák-párt és a Tisza irányította Balközép Párt egyesüléséből > jött létre, s egyfajta liberális-konzervatív, nemzeti politikát > követett. *Tisza négy cikluson át volt miniszterelnök, pártja > fölényesen nyerte a választásokat, az ellenzék labdába sem rúghatott. > Tisza bukása után még tizenöt évig volt hatalmon a Szabadelvű Párt.* > > És itt jön egy nagyon fontos, mondhatnám figyelmeztető párhuzam: > *Tisza István kormányzása alatt, 1905-ben úgy bukott meg végül a > Szabadelvű Párt, hogy a teljes ellenzék egyesítette az erejét vele > szemben: létrehozták a Szövetkezett Ellenzéket (vagy más néven a > szövetkezett balpártot!)*, közös választási listán indult minden > ellenzéki párt, s megnyerték a választásokat ?*a Szabadelvű Párt > harminc év után vesztette el a hatalmát.* > > Tisza István ugyan 1910-ben az általa alapított Nemzeti Munkapárttal > visszaszerezte a konzervatív erők számára a kormányzást, de az ország > 1914-ben háborúba sodródott.*A modell azonban a háború befejezése > után, a két világháború közötti Horthy-korszakban tovább folytatódott. > A Bethlen István által alapított Egységes Párt (Keresztény-Keresztyén, > Földmíves-, Kisgazda és Polgári Párt) 1922-től lényegében a nyilas > hatalomátvételig, tehát 1944 októberéig uralkodó pozícióban volt *a > magyar politikai életben. Bethlen alatt három választást nyertek meg > (1922?1931), majd 1932-ben Gömbös Gyula miniszterelnök átnevezte a > pártot Nemzeti Egység Pártjára, míg 1939-től a Magyar Élet Pártja > nevet viselte. Azonban a lényeg nem változott, a sokszínű, a > kisgazdáktól a keresztény, polgári pártokon át egészen a Gömbös-féle > nemzeti radikálisokat magában foglaló konzervatív pártszövetség végig > hegemón hatalommal rendelkezett, sorra-rendre nyerte a választásokat, > 1926-ban például kétharmados többséget is szerzett. > > *Ám itt is van egy, október 13-i szemmel érdekes mozzanat: Gömbös > Gyula miniszterelnökkel szemben korszakának végén, 1936-ban erős > ellenállás alakult ki az ellenzék soraiban, s az egyébként megosztott, > a szélsőbaltól a szélsőjobbig szinte minden politikai árnyalatot > felmutató ellenzék gyakorlatilag egy politikai tömbbe tömörült, > készülve a kormány megbuktatására. A helyzetet az oldotta meg, hogy > Horthy, látva a Gömbössel szembeni erős politikai ellenállást, > elmozdította őt pozíciójából és Darányi Kálmánt állította a helyébe*. > > *Folytatva a sort, a második világháború után, 1947/48-tól kezdve, a > Szovjetunió beavatkozása következtében nemhogy hegemón, hanem > monopolhelyzetbe került a kommunista párt, az MKP Magyarországon. Ez > természetesen már nem demokratikus parlamentáris rendszer volt,* mint > az előző időszakokban, hanem totális diktatúra, amelyben erőszakkal, > csalásokkal, külső fegyveres erők segítségével valósult meg a > kommunisták egyeduralma. Tehát 1947 és 1989 között is egy politikai > tömb uralta a közéletet, gazdaságot és társadalmat, de ez a korábbi > történelmi modellnek nem a folytatása, hiszen az előző hegemón uralmak > a parlamentáris demokrácia keretei között valósultak meg, *a > kommunizmus és szocializmus viszont a történelem zárójelbe tételét, a > demokrácia felszámolását jelentette.* > > Ezek után máris állapítsuk meg: *a rendszerváltás utáni közel két > évtizedben úgy tűnt, hogy megtörik a magyar történelmi modell, és > áttérünk valami egészen másra: a politikai váltógazdálkodás > nyugat-európai, tágabban euroatlanti modelljére, amelyben nem egy > politikai tömb tartós uralma érvényesül két oldalról gyenge, > megosztott ellenzékkel, hanem legalább két nagy, és több kisebb > politikai párt, politikai tábor áll egymással szemben, s váltogatja > egymást* a hatalomban, jellemzően két-három ciklusonként, időnként még > sűrűbben. Hiszen azt láttuk, hogy 1990-ben nemzeti-konzervatív, > 1994-ben viszont már balliberális, majd 1998-ban polgári-nemzeti, > 2002-ben és 2006-ban ismét balliberális kormánya volt Magyarországnak. > > *Ez az újkori, váltógazdálkodásos modell azonban megtört 2010-ben, > amikor az országnak iszonyatos károkat okozó Gyurcsány-kormány > megbukott, s a Fidesz?KDNP pártszövetség kétharmados, kiemelkedő > eredménnyel nyerte meg a választásokat, s a nemzeti politikai tábor > azóta még két parlamenti választásban győzött, mindkétszer kétharmados > többséggel! Mi ez, ha nem a történelmi modell újjászületése?* > > Orbán Viktor kitűnő politikai érzékével már ezt a Gyurcsány-éra végén > megérezte és modellálta, amikor a 2009-es kötcsei beszédében > felvázolta egy leendő centrális erőtér gondolatát. A centrális erőtér > éppen a magyar történelmi modellnek felel meg, amely szerint a > Fidesz?KDNP áll a politikai élet centrumában, mint hegemón pozícióban > lévő, nemzeti keresztény kormányzat, amelynek két oldalán, balra és > jobbra is vannak kis pártok, amelyek nem jelentenek kormányzati > alternatívát és egymással sem tudnak szövetségre lépni. > > Megvallom töredelmesen:*jómagam is úgy gondoltam az elmúlt években, > hogy a történelmi modell végül mégis győzedelmeskedik az újkori, > váltógazdálkodásos modell felett. Ezzel azért nem lett volna semmi baj > * (sőt), mert a rendszer ettől függetlenül demokratikus, a kormány > bármikor leváltható, s számos nyugati példa is van hegemón kormányokra > (Japán, Svédország, India stb.). Ugyanakkor van egy stabil, nemzeti > alapokon álló, a szuverenitásunkat foggal-körömmel védő, az európai > keresztény kultúra talaján álló kormányzatunk, amelyik tud és képes > hosszabb távon tervezni és cselekedni. Nem beszélve arról, hogy az > elmaradt lusztráció és történelmi igazságtétel miatt velünk maradt > posztkommunista politikai erőket is végre háttérbe lehetett szorítani, > amire már nagyon sokan vártunk, s ehhez bizony szükség volt egy nagyon > erős legitimitású nemzeti, antikommunista kormányzatra. > > *Úgy tűnt tehát október 13-ig, hogy a történelmi, Tisza Kálmántól > mondjuk Teleki Pálig húzódó politikai modell visszatér és stabilizálja > a magyar közállapotokat. Azonban az önkormányzati választásokon az > eleddig totálisan széttagolt és önmagával veszekedő ellenzék > összefogott és bizonyos eredményeket ért el. Most már csak az a > kérdés: összeálltak egy kép erejéig, majd szétrebbennek ismét, s újra > erőtlenné válnak? Vagy másképp: húsz év váltógazdálkodásos s csaknem > tíz év történelmi modell után melyik válik meghatározóvá?* > > *A politikusok legnagyobb erénye a megújulóképesség, ami túllendít a > nehéznek látszó helyzeteken és megfordít kibontakozni látszó > trendeket. Ha ez megvan, a történelmi modell is megmaradhat.* > > /Fricz Tamás/ > > /A szerző politológus, az Alapjogokért Központ kutatási tanácsadója/ > > Magyar Nemzet > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Nov 4 09:57:33 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 4 Nov 2019 09:57:33 +0100 Subject: [Grem] Fwd: Kertek!!! In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Sursa de inspiratie.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 5201920 bytes Desc: nem elérhető URL: From lvihar at gmail.com Mon Nov 4 10:16:05 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 4 Nov 2019 10:16:05 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Merre_j=C3=A1r_a_szellem_napvil=C3=A1ga=3F_nov?= =?utf-8?q?=2E_9=2E?= Message-ID: * Merre jár a szellem napvilága?* * XXV. Országos Szkeptikus Konferencia 2019. november 9. szombat* *Élő közvetítés és archivum: www.galileowebcast.hu * *Program* Székesfehérváron az idén immár huszonötödször találkoznak azok, akik tenni szeretnének az áltudományos és tudományellenes nézetek terjedése ellen. Az összejövetel célja, hogy tapasztalatot cseréljenek, és egymástól is tanuljanak a résztvevők, hiszen egy csillagász nem feltétlenül tud szakvéleményt mondani orvosi kérdésekben, egy biológustól sem várhatjuk el, hogy kvantumfizikai problémákban állást foglaljon. A programban több téma is szerepel, hogy be tudjuk mutatni a tudományos kutatások hiteles és mégis színes, érdekes világát, egyben választ adva több olyan kérdésre, amelyekről néha hajmeresztő tévhitek keringenek a közhiedelemben. A program során fényképek készülhetnek az előadókról és a közönség tagjairól. Köszöntők 10:00 - 10:05 Székesfehérvár megyei jogú város önkormányzata nevében *Molnár Tamás* valamint * Györök György* dékán, Óbudai Egyetem Alba Regia Műszaki Kar Szakmai megnyitó 10:05 - 10:15 * Kiss L. László* akadémikus, Csillagászati és Földtudományi Kutatóközpont főigazgatója Közérdekű információk - *Trupka Zoltán*, főszervez? A tervezett előadások: *Csillagközi égitestek a Naprendszerben* Előadó: Kiss L. László akadémikus, a Csillagászati és Földtudományi Kutatóközpont főigazgatója *A laposföld és a tudománykommunikáció* Előadó: Falyuna Nóra, a Corvinus Egyetem tudománykommunikációs szakértője, a CSFK Konkoly Thege Miklós Csillagászati Intézet interdiszciplináris kutatásvezetője *Járt-e ember a Holdon?* Előadó: Schuminszky Nándor, a Magyar Asztronautikai Társaság elnökségi tagja *Elektroszmogriadó? 2. rész* Előadó: Finta Viktória PhD fizikus, egyetemi tanársegéd ELTE TTK Környezettudományi Centrum *Emlékezés Bencze Gyulára* Härtlein Károly, a BME mesteroktatója *A székesfehérvári szkeptikus konferenciák képekben* *Merre jár a szellem napvilága?* - Beszélgetés a hazai szkeptikus mozgalom múltjáról, jelenéről, jövőjéről Közreműködők: Härtlein Károly, a BME mesteroktatója Hraskó Gábor a Szkeptikus Társaság elnöke Ujvári Sándor fizikatanár, az Eötvös Loránd Fizikai Társulat Oktatási szakosztályának elnöke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 13:12:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 13:12:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > *Friends, in today?s Gospel Jesus gives us this extraordinary command to > consider the weakest and most vulnerable in our society: "When you hold a > banquet, invite the poor, the crippled, the lame, the blind." This is one > of his central concerns throughout the Gospels. *Aliens, strangers, > foreigners, widows, orphans, the poor > > > > *?if these weak people are ignored, God will become angry.God?s passion > not only runs right through the biblical tradition, but it comes roaring up > into the social teaching of the Catholic Church: "If you have two coats in > your closet, one belongs to you; the other belongs to the man who has no > coat."Let us not forget the poor and marginalized today.* > *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác)* > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-4243849952990277529_m_-90214918056907376_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ildiko.sk at gmail.com Mon Nov 4 14:14:38 2019 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Mon, 4 Nov 2019 14:14:38 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_internet_az_emberis=C3=A9g_egyik_katasztr?= =?utf-8?b?w7Nmw6FqYQ==?= Message-ID: [image: Magyar Nemzet] BELFÖLD 2019. NOVEMBER 4. HÉTFŐ 12:18 Földi László: Az internet az emberiség egyik katasztrófája HÍR TV Hogyan lehet fellépni az NGO-k hálózatépítő tevékenysége ellen és milyen eszközeik vannak az illegális háttérhatalmaknak a befolyásolásra? A Nyolcasban G. Fodor Gábor vendégével, Földi Lászlóval egy hírszerző szemével nézett rá többek között a Facebook, a közösségi médiahasználat, a migráció problémájára, az NGO-kkal kapcsolatos kételyek és dilemmák kérdéseire. Földi László biztonságpolitikai szakértő a hírszerzés rejtelmei mellett az információs hálózat kialakításának jelentőségéről is beszélt. Munkájuk a hétköznapi élet része és ha kellő odafigyeléssel végzik, szinte senki nem veszi észre tevékenységük. A hírszerzés és az elhárítás közti különbségeket is tisztáztuk. Az információ megszerzése és a megszerzett információ értékelése is két egymástól jól elkülönítendő dolog. Több érdekes téma is szóba került A Nyolcasban. ?Megjelent az elmúlt 30 évben bizonyos hálózatépítés. Nagyon sok formája van. Ha visszaemlékezünk arra, hogy Magyarországon is kipróbálták az ukrán modellt, a cseh modellt, a szlovák modellt, a román modellt, minden modellt megpróbáltak kipróbálni. Egyszerűen azért, hogy azt a fajta eltökélt politikát, amit ugye Orbán Viktor kormánya képvisel, azt eltöröljék. Mert az Orbán kormánynak nem az a lényege, hogy Magyarország hatalmas 10 milliójával ugye, bármit is befolyásol, hanem mert precedens.? ? jegyezte meg Földi László. A teljes beszélgetés IDE KATTINTVA tekinthető meg. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Nov 4 17:04:03 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 4 Nov 2019 17:04:03 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3PDrWtzemVyZGEga8OzcnVzIEvDs3J1c2LDs2wgZmFyYWdv?= =?utf-8?b?dHQga2lyw6FseWZpIGVsxZFhZMOhc2EgMjAxNy1ixZFs?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=5mdrij8YHjw --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Mon Nov 4 17:26:58 2019 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Mon, 4 Nov 2019 17:26:58 +0100 (CET) Subject: [Grem] az Igen klub novemberi programja Message-ID: Kedves Mindenki! Alább küldöm az Igen klub novemberi programjait. A keddi klubprogramokat a Krisztus Király plébánián tartjuk (VIII., Reviczky u. 9., a Kálvin tértől nem messze). Hét órától lehet jönni, a programok fél nyolckor kezdődnek. Csengő híján egyelőre az ablakon kell bekopogni (ki lesz téve az Igen klub felirat). Szendvicsekre, teára, fűtésre 300 forintot kérünk. Pingpongozni is lehet a keddi alkalmak alatt. Saját ütőt hozzatok, és lehet, hogy egy hálóra is szükség lesz. Aki rendszeresen szeretne más programokról is értesítést kapni, az jelentkezzen fel az Igen klub levelezőlistájára, ami az igen-klub at googlegroups.com címen található meg. (Ha nem sikerülne, írjatok nekem, küldök meghívót.) Ide főleg koncertekről, bulikról, előadásokról szoktam értesítést küldeni, de ezt a lista bármelyik tagja is megteheti. Továbbra is működik a csoportunk a facebook-on, IGEN kulturális egyesület néven. Címe: www.facebook.com/groups/1457151724310001. Erre is felkerülnek majd a klub programjai. Mindenkit szeretettel várunk minden programunkra. Sziasztok Rita AZ IGEN KLUB 2019. NOVEMBERI PROGRAMJA november 5, kedd: Kelet-Ázsia egzotikus világa Dr. Márkus Gábor világutazó, egykori japán verbita egyetemi diák előadása beszélgetéssel november 12, kedd: Herberg Tóth Vilmos vetített képes előadása november 19, kedd: A jó megjelenés titkai - Mit üzen a testbeszéd? Tasnádi Vera előadása, 2. rész Témakörök: 1. Mi a testbeszéd? - Alapszabályok: a lehető legrokonszenvesebbnek és legkompetensebbnek tűnj. 2. Milyen a jó testtartás? "Testtartásod a névjegyed." - Hogyan álljak a legelőnyösebben? - Miről árulkodik az, ahogyan ülök? 3. Tanuljunk meg olvasni a gesztusokból! - A gesztusok másokra gyakorolt pozitív és negatív hatásai (miről árulkodnak gesztusaink?) 4. Arckifejezések - Miért fontos a mimika? - Pozitív és negatív arckifejezések. - Mit mond el a tekintet? Összefoglalásként játékos, gyakorlati példák: mennyire jártas a testbeszédben? November 26, kedd: Magasság s mélység visszhangjai Párhuzamos életrajzok a reformkorból: III. Eötvös József és Apponyi György, vagy az apák és a fiúk a változások torkolattüzében Szöllősi János előadása Amikor az öreg Kőszívű Ember, a rettegett Baradlay Kázmér az unokái sorsát elrendezi a halálos ágyon, már eldöntötte, hogy az egyikből katonatiszt lesz, a másikból diplomata, a harmadikból pedig még az ördög se tudja, micsoda, de az már egészen bizonyos, hogy uruknak és királyuknak hű szolgája. Amikor Jókai regényének folyása megindul, ezelőtt nagyjában kétszáz évvel, valóban így látszottak eldőlni az arisztokrata életpályák: Németújvári Báró Eötvös Ignácból, a tehetséges, feltörekvő birtokosból például udvari fogalmazó, titkos tanácsos, tárnokmester (a Magyar Királyság pénzügyeinek ügyvivője) lesz. És nem mellesleg a nagy felvidéki koleralázadás gyűlölt, megvetett, agyonköpött leverője (Forgách Antalt szerették így, a muszkavezetőt, aki negyvenkilencben kalauzolta a szabadságharcot leverő oroszokat). Mégis biztos benne, a Baradlay Kázmérok ezerkörmű kapaszkodásával: fiából, Józsefből is hasznos talapzat válik majd az ősi felépítmény legújabb palotaszárnyaihoz, mert a szokás nagy úr: az úzus nem konfúzus. Eötvös József valóban nem zavarba jövős típus: de, hogy a Reform szerzője minden, csak nem ama szokásjog letéteményese, az már bizonyos... - A terebélyes és visszhangos, s azonfelül pamlagos és habosbabos életpálya a felsőnemesség előtt nyitva áll: a kormányhivatalok, mint a tárnokszék, a tisztségek, mint az országbíróé, s a legmagasabb, legkegyelmesebb szándékok letéteményei, mint a kancelláriai főhelyek, az arisztokrácia számára lettek felszentelve. (Akár a templomban a stallumok, ahol a legelőkelőbb helyi erők mindenkor helyet foglaltanak.) Nagyapponyi Báró Apponyi György pedig beteljesíti mindezt és nem veszi fel a pamlagok alakját, melyekben helyet foglalni rangjánál fogva szinte megszületett: dacos, harcos konzervatív pártvezér lesz, és főkancellár. És annak az adminisztrátori rendszernek kiötlője, mely a negyvennyolcas hullámok felkorbácsolója az országgyűléseken. Minden mindennel összefügg: ennek az Apponyi Györgynek, a hatalmas és művelt főúrnak, aki átlátásban és taktikában első volt akkortájt mindenütt, a fiát Albertnek hívták... - Apák és fiúk torkolattűzben: egyenest a dolgok legmélyén, a változás epicentrumában. A reformkor újabb leckéje: az almáról, meg a fájáról, s hogy a természet törvényeinek ellent nem mondva: mennyire messzire gurulhat egyike a másikától... From greschem at gmail.com Mon Nov 4 17:32:21 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 17:32:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1r_itthon_is_az_=C3=B3vod=C3=A1sok_megront?= =?utf-8?b?w6FzYSAuLi4vIExlc3piaWt1cyBFZ3kuIFDDoWx5w6F6YXRpIEZlbGg=?= =?utf-8?b?w612w6FzYQ==?= Message-ID: Az idézett közlemény: 13. LIFT (Leszbikus Identitások Fesztiválja), 2019. november 8-10. Labrisz Leszbikus Egyesület www.labrisz.hu labrisz at labrisz.hu *Meseírókat keresünk!* *Pályázati felhívás* Szereted a klasszikus meséket? Fontosnak tartod az emberi jogok védelmét? Akkor itt a lehetőség, hogy megmutasd magad, ugyanis kezdő meseírókat keresünk ?Meseország mindenkié? című projektünkhöz! Olyan, óvodásoknak és kisiskolásoknak szánt mesekönyvet tervezünk, amire véleményünk szerint nagyon nagy szükség van ma Magyarországon. A világ sokszínűségét ünneplő és a kisebbségi léttel járó nehézségeket, alternatív mesei utakat bemutató kötetünkben kortárs magyar szerzők új mese-átiratai mellett néhány pályakezdő, kevésbé ismert szerző történetét is bemutatnánk. A jól ismert mesék mai közegben játszódó, újraírt változatait várjuk olyan szereplőkkel, akik valamilyen stigmatizált vagy kisebbségi csoporthoz tartoznak. Például nem felelnek meg a hagyományos nemi szerepeknek, LMBTQ-emberek, nem fehér bőrűek, nem keresztények, menekültek, mélyszegénységben élők, testi fogyatékossággal vagy mentális zavarral élnek, idősek, határon túliak, alkoholbeteg, börtönviselt szülők gyerekei, és még folytathatnánk a sort: döntse el a pályázó érzékenysége, miként értelmezi a fogalmat. A pályázathoz első körben nem kész szöveget, hanem mindössze egy (vagy több) vázlatot kérünk elküldeni 2019. november 20-ig a labrisz at labrisz.hu címre. Második körben a szerkesztők által kiválasztott vázlatok szerzőitől 2020. január 31-ig várjuk majd a maximum 15.000 karakteres, kész meséket. A díjnyertes pályaművek szerzői egyszeri 40.000 forint honoráriumban részesülnek. -- Labrisz Leszbikus Egyesület www.labrisz.hu labrisz at labrisz.hu Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 17:55:20 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 17:55:20 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_=27Hiszem_a_katolikus_Anyaszent?= =?utf-8?b?ZWd5aMOhemF0JyAvIEtlcmVzenTDqW55IHRhbsO2c3bDqW55IDcuIMOh?= =?utf-8?q?llom=C3=A1s?= Message-ID: *Gondoljuk át és **RENDEZZÜK kapcsolatunkat az Egyházzal!* Böjte Cs. Keresztény tanösvény 7. állomás 'Hiszem a katolikus Anyaszentegyházat" https://www.youtube.com/watch?v=PQwt5JVL9vc <#m_-8741400891881208352_m_8471251671119753987_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Mon Nov 4 17:55:32 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Mon, 4 Nov 2019 17:55:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1r_itthon_is_az_=C3=B3vod=C3=A1sok_megron?= =?utf-8?b?dMOhc2EgLi4uLyBMZXN6YmlrdXMgRWd5LiBQw6FsecOhemF0aSBGZWxo?= =?utf-8?b?w612w6FzYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Már látom: Nagymamaként lesz majd egy féltve őrzött mesekönyv készletem a 2020 előtti kiadású mesekönyvekből... Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 4., H 17:32): > Az idézett közlemény: > > 13. LIFT (Leszbikus Identitások Fesztiválja), 2019. november 8-10. > > Labrisz Leszbikus Egyesület > > www.labrisz.hu > > labrisz at labrisz.hu > > > > *Meseírókat keresünk!* > > > > *Pályázati felhívás* > > > > Szereted a klasszikus meséket? Fontosnak tartod az emberi jogok védelmét? > Akkor itt a lehetőség, hogy megmutasd magad, ugyanis kezdő meseírókat > keresünk ?Meseország mindenkié? című projektünkhöz! > > > > Olyan, óvodásoknak és kisiskolásoknak szánt mesekönyvet tervezünk, amire > véleményünk szerint nagyon nagy szükség van ma Magyarországon. A világ > sokszínűségét ünneplő és a kisebbségi léttel járó nehézségeket, alternatív > mesei utakat bemutató kötetünkben kortárs magyar szerzők új mese-átiratai > mellett néhány pályakezdő, kevésbé ismert szerző történetét is bemutatnánk. > A jól ismert mesék mai közegben játszódó, újraírt változatait várjuk olyan > szereplőkkel, akik valamilyen stigmatizált vagy kisebbségi csoporthoz > tartoznak. Például nem felelnek meg a hagyományos nemi szerepeknek, LMBTQ-emberek, > nem fehér bőrűek, nem keresztények, menekültek, mélyszegénységben élők, > testi fogyatékossággal vagy mentális zavarral élnek, idősek, határon > túliak, alkoholbeteg, börtönviselt szülők gyerekei, és még folytathatnánk a > sort: döntse el a pályázó érzékenysége, miként értelmezi a fogalmat. > > > > A pályázathoz első körben nem kész szöveget, hanem mindössze egy (vagy > több) vázlatot kérünk elküldeni 2019. november 20-ig a labrisz at labrisz.hu > címre. Második körben a szerkesztők által kiválasztott vázlatok szerzőitől > 2020. január 31-ig várjuk majd a maximum 15.000 karakteres, kész meséket. A > díjnyertes pályaművek szerzői egyszeri 40.000 forint honoráriumban > részesülnek. > > -- > > > > Labrisz Leszbikus Egyesület > > www.labrisz.hu > > labrisz at labrisz.hu > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_6397403356426640982_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Mon Nov 4 17:55:32 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Mon, 4 Nov 2019 17:55:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1r_itthon_is_az_=C3=B3vod=C3=A1sok_megron?= =?utf-8?b?dMOhc2EgLi4uLyBMZXN6YmlrdXMgRWd5LiBQw6FsecOhemF0aSBGZWxo?= =?utf-8?b?w612w6FzYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Már látom: Nagymamaként lesz majd egy féltve őrzött mesekönyv készletem a 2020 előtti kiadású mesekönyvekből... Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 4., H 17:32): > Az idézett közlemény: > > 13. LIFT (Leszbikus Identitások Fesztiválja), 2019. november 8-10. > > Labrisz Leszbikus Egyesület > > www.labrisz.hu > > labrisz at labrisz.hu > > > > *Meseírókat keresünk!* > > > > *Pályázati felhívás* > > > > Szereted a klasszikus meséket? Fontosnak tartod az emberi jogok védelmét? > Akkor itt a lehetőség, hogy megmutasd magad, ugyanis kezdő meseírókat > keresünk ?Meseország mindenkié? című projektünkhöz! > > > > Olyan, óvodásoknak és kisiskolásoknak szánt mesekönyvet tervezünk, amire > véleményünk szerint nagyon nagy szükség van ma Magyarországon. A világ > sokszínűségét ünneplő és a kisebbségi léttel járó nehézségeket, alternatív > mesei utakat bemutató kötetünkben kortárs magyar szerzők új mese-átiratai > mellett néhány pályakezdő, kevésbé ismert szerző történetét is bemutatnánk. > A jól ismert mesék mai közegben játszódó, újraírt változatait várjuk olyan > szereplőkkel, akik valamilyen stigmatizált vagy kisebbségi csoporthoz > tartoznak. Például nem felelnek meg a hagyományos nemi szerepeknek, LMBTQ-emberek, > nem fehér bőrűek, nem keresztények, menekültek, mélyszegénységben élők, > testi fogyatékossággal vagy mentális zavarral élnek, idősek, határon > túliak, alkoholbeteg, börtönviselt szülők gyerekei, és még folytathatnánk a > sort: döntse el a pályázó érzékenysége, miként értelmezi a fogalmat. > > > > A pályázathoz első körben nem kész szöveget, hanem mindössze egy (vagy > több) vázlatot kérünk elküldeni 2019. november 20-ig a labrisz at labrisz.hu > címre. Második körben a szerkesztők által kiválasztott vázlatok szerzőitől > 2020. január 31-ig várjuk majd a maximum 15.000 karakteres, kész meséket. A > díjnyertes pályaművek szerzői egyszeri 40.000 forint honoráriumban > részesülnek. > > -- > > > > Labrisz Leszbikus Egyesület > > www.labrisz.hu > > labrisz at labrisz.hu > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_6397403356426640982_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 19:00:33 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 19:00:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1r_itthon_is_az_=C3=B3vod=C3=A1sok_megron?= =?utf-8?b?dMOhc2EgLi4uLyBMZXN6YmlrdXMgRWd5LiBQw6FsecOhemF0aSBGZWxo?= =?utf-8?b?w612w6FzYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > Kedves Orsi! >> Én bízom Istenben, az ima erejében és a hívek ébredésében, hogy >> evangélizálni kell és *nem* a 10 parancsolatott és Jézus szavait >> felülíró liberális kereszténység számára. >> > Szerettel, Mőci > >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_-8706577051610165982_m_6397403356426640982_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 19:05:21 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 19:05:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1r_itthon_is_az_=C3=B3vod=C3=A1sok_megron?= =?utf-8?b?dMOhc2EgLi4uLyBMZXN6YmlrdXMgRWd5LiBQw6FsecOhemF0aSBGZWxo?= =?utf-8?b?w612w6FzYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: kiegészítés: Sajnos, azonban a hithű keresztények, katolikusok pedig sokszor elfelejtik, hogy Jézus Krisztus megváltott minket, és VAN bűnbocsánat, VAN megtérés, és mind a bűnbánatot, mind a megtérést minden hithű katolikusnak, kereszténynek napi szinten gyakorolnia kell: gyakori szentgyónásban és szentáldozásban engedni, hogy Jézus Krisztus tisztogassa a lelkünket. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Mon, Nov 4, 2019 at 7:00 PM Emoke Greschik wrote: > Kedves Orsi! >>> Én bízom Istenben, az ima erejében és a hívek ébredésében, hogy >>> evangélizálni kell és *nem* a 10 parancsolatott és Jézus szavait >>> felülíró liberális kereszténység számára. >>> >> Szerettel, > Mőci > >> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_-8649248535237576452_m_-8706577051610165982_m_6397403356426640982_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Mon Nov 4 19:13:14 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Mon, 4 Nov 2019 19:13:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1r_itthon_is_az_=C3=B3vod=C3=A1sok_megron?= =?utf-8?b?dMOhc2EgLi4uLyBMZXN6YmlrdXMgRWd5LiBQw6FsecOhemF0aSBGZWxo?= =?utf-8?b?w612w6FzYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Igen, de akkor is nehéz helyzet lesz pár év múlva. Már most se lehet vaktában színházba, moziba menni, hát ezek után Grimm vagy népmesés könyvet se lehet alapos tanulmányozás nélkül venni, mert lehet hogy modernizált átirat lesz. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 4., H 19:05): > kiegészítés: > Sajnos, azonban a hithű keresztények, katolikusok pedig sokszor > elfelejtik, hogy Jézus Krisztus megváltott minket, és VAN bűnbocsánat, VAN > megtérés, és mind a bűnbánatot, mind a megtérést minden hithű katolikusnak, > kereszténynek napi szinten gyakorolnia kell: gyakori szentgyónásban és > szentáldozásban engedni, hogy Jézus Krisztus tisztogassa a lelkünket. > Szeretettel, > Mőci > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_6099767881692241414_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Mon, Nov 4, 2019 at 7:00 PM Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Orsi! >>>> Én bízom Istenben, az ima erejében és a hívek ébredésében, hogy >>>> evangélizálni kell és *nem* a 10 parancsolatott és Jézus szavait >>>> felülíró liberális kereszténység számára. >>>> >>> Szerettel, >> Mőci >> >>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> <#m_6099767881692241414_m_-8649248535237576452_m_-8706577051610165982_m_6397403356426640982_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 19:19:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 19:19:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1r_itthon_is_az_=C3=B3vod=C3=A1sok_megron?= =?utf-8?b?dMOhc2EgLi4uLyBMZXN6YmlrdXMgRWd5LiBQw6FsecOhemF0aSBGZWxo?= =?utf-8?b?w612w6FzYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Küzdeni kell *minden *szinten! Most ugyebár Karácsony Gergely a Tarlós István által betervezett Szt. István szobrot nem akarja felállítani. Gondolom, mert szent, meg király, meg magyar. De ha valakinek van több információja - értékes cikk, akkor, legyen kedves feltenni. Én azt kérném, hogy kiemeléssel egy színnel, v. több színnel, a lényeget is legyen szíves kiemelni, hogy akiknek kevesebb az idejük, gyorsan át tudják futni. Szeretettel, Mőci >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_-8498647804781651545_m_6099767881692241414_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Mon, Nov 4, 2019 at 7:00 PM Emoke Greschik wrote: >> >>> Kedves Orsi! >>>>> Én bízom Istenben, az ima erejében és a hívek ébredésében, hogy >>>>> evangélizálni kell és *nem* a 10 parancsolatott és Jézus szavait >>>>> felülíró liberális kereszténység számára. >>>>> >>>> Szerettel, >>> Mőci >>> >>>> >>>>> Mentes >>>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>>> >>>>> <#m_-8498647804781651545_m_6099767881692241414_m_-8649248535237576452_m_-8706577051610165982_m_6397403356426640982_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 19:37:40 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 19:37:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_=27Hiszem_a_katolikus_Anyaszen?= =?utf-8?b?dGVneWjDoXphdCcgLyBLZXJlc3p0w6lueSB0YW7DtnN2w6lueSA3LiA=?= =?utf-8?b?w6FsbG9tw6Fz?= In-Reply-To: References: Message-ID: helyesbítés: A fenti levélben besárgított részt Böjte Csaba mondta a videó végén. Lemaradt az idézőjel. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Mon, Nov 4, 2019 at 5:55 PM Emoke Greschik wrote: > *Gondoljuk át és **RENDEZZÜK kapcsolatunkat az Egyházzal!* > Böjte Cs. Keresztény tanösvény 7. állomás 'Hiszem a katolikus > Anyaszentegyházat" > https://www.youtube.com/watch?v=PQwt5JVL9vc > > > > <#m_-7337325297160454290_m_-8741400891881208352_m_8471251671119753987_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 19:57:26 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 19:57:26 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nick_Vujicic_=C3=BCzenete_a_kegyetlen_=C3=ADr_ab?= =?utf-8?b?b3J0dXN6dMO2cnbDqW55IGthcGNzw6FuICh2aWRlw7M6IDMnNTgp?= Message-ID: *Nick Vujicic üzenete **a kegyetlen ír abortusztörvény *kapcsán (videó: 3'58) *https://www.youtube.com/watch?time_continue=157&v=_0USxO5_aFY * Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 20:18:26 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 20:18:26 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?friss_Interj=C3=BA_Lackfi_J=2E_hatgyermekes=2C_h?= =?utf-8?b?w6Fyb20gdW5va8OhcyBrYXRvbGlrdXMga8O2bHTFkXZlbA==?= Message-ID: Egyre kevésbé hiszek a versenyszerű ?hittan-pankrációban? ? Interjú Lackfi János költővel https://www.magyarkurir.hu/hirek/egyre-kevesbe-hiszek-versenyszeru-hittan-pankracioban-interju-lackfi-janos-koltovel 2 Hatszoros apa és háromszoros nagyapaként bizonyára megszámlálhatatlan ?jóéjt-puszit? osztogatott már életében. Lackfi János költő, író egy ideje azonban olvasóit sem hagyja ?napvégi búcsúzkodás? nélkül: a *#jóéjtpuszi* bejegyzések igazi gyöngyszemek az esti Facebook-görgetős semmittevésben. *Az azonos című (#jóéjtpuszi) zenés irodalmi estek erdélyi körútjának kolozsvári helyszínén, a Protestáns Teológiai Intézetben kaptunk lehetőséget egy jó kis ?katolikus beszélgetésre?? **A sajtóérzékeny pápa-paradigma **Lackfi vers pedig ? amelynek részleteit *Verskalendárium*unkból is ismerhetik ? nem is jelenthetett volna jobb kiindulópontot ebben a találkozásban.* *? Katolikus körökben sem, Magyarországon sem teljesen egyértelmű, hogy Ferenc pápa kiféle, miféle? Hogyan, miért született meg egyáltalán ez a vers? * ? Írtam jó néhány hasonlóan szatirikus verset mai jelenségekről, költészet és publicisztika határán egyensúlyozva.* Próbálom bennük ütköztetni a különböző harcos álláspontokat, hiszen az internet korában mindenki megmondóember, és az önérzetes választópolgár a pápát éppúgy beosztottjának tekinti, mint az USA elnökét vagy a vécésnénit?* *Ferenc pápa egyrészt nagyon festői, marketing szempontból jól kiaknázható figura, teli váratlan ötletekkel, húzásokkal, rangjához elvileg nem illő, mégis elképesztő szeretetteljes gesztusokkal*. Tényleg nagyon *emlékeztet Jézusra, aki sosem azt csinálja, amit várnak tőle, és ez baromira idegesíti a tanítványokat is, még jobban idegesíti ellenségeit. *Rokonait megtagadja, mikor bolondnak hiszik, és szelíden hazaterelnék. Jóakaratú farizeusok figyelmeztetik, meneküljön a halál elől, ő felsóhajt: hej, Jeruzsálem, mindig megölöd prófétáidat?, és marad. Pétert Sátánnak nevezi, mikor óvja őt a kereszthaláltól? Nem elég kemény a rómaiakkal szemben, csak odadob egy pénzt, nézzétek meg, kinek a képe van rajta, aztán vigyétek? Máskor azt mondja Heródesnek: ez egy ravasz róka? Akkoriban ez nem lehetett veszélytelen móka. Gondolom, egy óvatosabb tanítvány súgott neki: ?nem kéne az oroszlán bajszát piszkálni, mert rosszul végzed?. Aztán ?rosszul végezte?? De nem ezért, hanem mert jól végezte dolgát, amiért jött. Jézus nagyon istenképű, és az az érzésem, sokszor Ferenc pápa is nagyon istenképű. Hogy belátok-e a fehér reverenda meg a homlokzatok mögé, azt nem merném mondani, de azt hiszem, nem feladatunk összeesküvés-elméleteket gyártani. Két másodperc alatt ítélünk, pedig az Isten dolga. A miénk a haragok, szégyenek, félelmek, tartozások elengedése, hisz Jézus óta itt az Úr kedves esztendeje, a jubileumi év, a felszabadítás ideje? *Mi viszont sokkal jobban szeretünk pletykálni, mint elgondolkodni, ha mond valamit Ferenc pápa.* Nem kell minden nyilatkozatával száz százalékig egyetérteni, viszont sok gyorstüzelésű kommentelő érezhetően két mondatot, egy enciklikát, egy interjút sem olvasott el.* A vélemény olyan, akár az orrlyuk, mindenkinek megvan a sajátja, és senki sem kíváncsi a máséra.* *? Ennek a többhelyszínes erdélyi turnénak is a #jóéjtpuszi volt a címe, ahogy a Facebookon olvasható szövegeké is. Ezek milyen fajta katolikus hívő meggyőződésből vagy attitűdből törnek elő?* ? Hogyha az a kérdés, hogy mennyire vagyok katolikus: eléggé nagyon, száz százalékig. *Felnőtt megtérő vagyok, húszévesen tértem meg, és nagyon komolyan vettem magam, mint minden neofita, aki mélységesen és magasságosan hisz abban, amire felesküdött. Irgum-burgum mindenkinek, és jaj mindenkinek, a gyehennán fogtok égni? Na jó, nem ennyire, de azért nagy rendőr voltam a mennyei autósztrádán, amiről ugyan sokat nem tudtam, de menet közben tanulgattam, kupálódgattam. A feleségem volt nagy mesterem, és rengeteg pap barátunk volt nagy hatással ránk, Osztie Zoltán atya, aki összeadott bennünket, vagy Posta Benjámin ferences atya, aki sajnos már nem él, és Pál Feritől Cseh Péterig sokan mások formálták a hitünket.* Azt hittem, hogy a keresztény ember már biztonságban van, neki már nem lehet megtérni. Tudtam persze a lózungokat, ?szüntelenül imádkozzatok?, meg ?minden nap egy új megtérés?, huszonhárom és felet elő tudtam kapni bármelyik pillanatban, mint jó katolikus. *Ellenben három éve mégis megtörtént, hogy megtértem, karizmatikus katolikusként átestem a lélekkeresztségen, és nagyot fordult velem a világ. Azt élvezem nagyon, hogy egyre ökumenikusabbnak és párhuzamosan egyre katolikusabbnak érzem magam. *Nagyon-nagyon jó felemelt kézzel dicsőíteni együtt testvérekkel olyan körben akár, ahol a hitgyülistől kezdve a pünkösdi, az evangélikus, a református, a katolikus, mindenki jelen van. Őrült nagy élmény! Mert ugye nem azt mondták, hogy ?legyetek egyek és mások meg harmadikok?, meg még ott vannak a válaszfalon túliak, hanem hogy ?legyetek egyek?, nem afféle hasadásosak. *Emellett egyre jobban kibomlanak előttem a saját kincseink: a szentségimádás, a szentmise, a gyónás, a rózsafüzér*. Minderre más a rálátásom így, hogy *Istennel járok napi szinten, percről percre, óráról órára. *Fiatalon elég sokat rózsafüzéreztem, és az az érzésem, hogy ez olyan volt mint, amikor a kisgyerek nagyon erős akar lenni, nuncsakuval hadonászik, és hol magát veri fejbe, hol mást? Majd felnőttként rájön a fegyver valós erejére, súlypontjára. Nem állítom, hogy most mekkora szintet léptem, és kihez képest hol tartok, dehogy? De *nagyon nagy élmény elejétől olvasni a teljes Szentírást, napi rózsafüzérezni, minél több dicsőítésre, szentségimádásra, szentmisére eljutni.* Biztos van, akinek rémisztő, hogy* milyen szigorúan veszem a dolgokat, *de sokkal inkább világok nyílnak ki előttem, hisz* ez egy szerelmi történet. Az, hogy minél többet szeretnék a szerelmemmel lenni, nem szigorú, hanem örömteli. Ebben élek, és nagyon élvezem.* Az internetes *#jóéjtpuszi*-bejegyzések úgy jelentek meg, hogy egy nagyon kedves barátom, Müller Márk *#napifrankó* címmel bejegyzéseket ír hitéletéből. Gondoltam, én is felrakosgathatnék hasonló hitélmény-szösszeneteket. *Valamikor nagy hitharcos voltam, nagyon szerettem hitvitázni. Ebben a versenyszerű ?hittan-pankrációban? most már egyre kevésbé hiszek, persze végtelenül lehet folytatni, de sehova nem jutunk*. Egyrészt mindenki okosabb, mint a másik, mindenki okosabb még saját magánál is, nem beszélve arról, hogy a jó Istennél mennyire okosabbak vagyunk mindannyian, külön-külön és együttvéve.* Ezt nagyon szeretjük felekezetközi szinten is, biztos megtaláljuk azt a könyvet, ami a másik Bibliájában nincs benne, és az orra alá dörgöljük. Ráébredtem ennek az általam is lelkesen űzött műfajnak a végtelen hiábavalóságára*. Viszont milyen jó akár a becsöngető Jehova tanúját behívni egy teára és Isten-élményekről beszélgetni? Nyilván harci készültségben vannak, ahogy hajdan én is élveztem ezt a kardozást. Nem igazán Istenről szól, hogyha a Bibliát baseballütőnek használjuk és koponyatörésre megyünk vele. Ennyi erővel bármely más könyvet használhatnánk, és ha bármi más könyvre kicserélhető a Biblia, akkor lehet, hogy nem rendeltetésszerűen használjuk. *Elkezdtem tehát leírni azokat a gondolatokat, amik imádság vagy szentségimádás vagy szentírásolvasás közben jöttek. Persze igyekeztem a magam módján fogalmazni, *tovább mondani, értelmezni a magam szája íze szerint? És kiderült, hogy rengetegen érdeklődnek ezek iránt a jegyzetek iránt, hívők sok-sok egyházból, no meg olyanok is, akik távol vannak a vallástól, mégis békét találnak egy-egy ilyen apró olvasmányban. *? Az jön le ezekből a szövegekből, hogy olyasvalaki írja őket, aki ismeri Jézust. Ki Lackfi János számára Jézus?* Jó kis kérdés? Karl Rahner és a többi nagy teológus sok-sokezer oldalt írt erről. Próbálom összekapni azt, ahol én most éppen tartok az Emberfia megismerésében. A folytonos meglepetések forrása egyfelől, hihetetlenül közel jön, nem bemocskolni, betapicskolni akar, hanem már ahogy rám néz, ahogy érint, már azzal áld. *Nem afféle mániákus pedellus bácsi, aki mindig előírja, mi a jó, hogy kell csinálni, aztán számon kéri, ha elszúrom. Nem köntörfalaz, de bátorít, gyógyít, felsegít. Közvetlensége ellenére ott van benne az a fajta elképesztő felkentség, az a kétségbevonhatatlan dicsőség, ami letaglóz. A színeváltozás hegyén a tanítványok azt hiszik, ebbe az élménybe ott helyben belehalnak. Szavai brutális erejűek, ?ember így még nem beszélt?, s közben elhívja tanítványait, megmutatja, hol lakik, s aznap nála alusznak*. Feldolgozhatatlan feszültség, hogy *Istenünk egyszerre hatalmas és parányi, erős és gyengéd. Ebben az erőtérben élünk. Igazi Énekek éneke-történet, szerelmi hullámvasúton ülünk Istennel. **Színe előtt folyton megsemmisülünk és újrateremtődünk.* *Lackfi János a kolozsvári találkozásán kapott emlékkönyvvel* *A Ferenc pápa Csíksomlyón című kiadvány, a Verbum Egyesület ? a négy erdélyi egyházmegye kiadója ? gondozásában jelent meg*, mely megvásárolható az Új Ember könyvesboltban (Budapest, V. kerület, Ferenciek tere 7?8.; nyitvatartás: hétfő, kedd, csütörtök, péntek: 9?17 óráig; szerdán 10?18 óráig), vagy megrendelhető az Új Ember online könyváruházban. *Forrás: Bodó Márta és Ser* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 4 20:48:48 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 4 Nov 2019 20:48:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?OV_facebook_posztja_nov=2E_4-=C3=A9n=2C_a_nemzet?= =?utf-8?q?i_gy=C3=A1sznapon?= Message-ID: *November 4. Ahol a hősöket nem felejtik, mindig lesznek újak *// The 4th of November. Where heroes are not forgotten, there will always be new ones Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 5 05:25:31 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 5 Nov 2019 05:25:31 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LkltcmUgw7xubmVwZSBzemVudG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= Message-ID: *11-05* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-05 *Szent Imre herceg* *OLVASMÁNY a Bölcsesség könyvéből Az élet igazi értékét nem a hosszú, hanem a feddhetetlen tiszta élet adja. Az igaz ember akkor is elnyeri a teljes boldogságot, ha fiatalon ragadja el a halál. Az emberi élet értékét ugyanis nem a hosszú öregkor adja meg, és nem az évek számával mérik érdemét. A lelki bölcsesség az igazi ősz haj: a feddhetetlen tiszta élet az igazi öregség. Az Isten kedvét találta benne: szerette és magához vette őt a bűnösök közül, akiknek körében élt. Kiragadta őt közülük, hogy a gonoszság meg ne rontsa gondolkodását, és a hamisság meg ne fertőzze lelkületét. A bűnös élet káprázata ugyanis elvakít, hogy ne lássuk a jót; a szenvedély szédülete elsodorja az ártatlan lelket. Fiatalon halt meg, mégis teljes életpályát futott be. Lelke kedves volt az Isten előtt, azért sietve kimentette őt a bűnösök közül. Az emberek látják ezt, de nem értik, és szívükben sem érzik, hogy Isten jóságos és irgalmas szentjeihez, és választottainak életére gondot visel. Az elhunyt igaz elítéli az életben maradt gonoszokat. A hamar tökéletessé lett ifjúkor pedig a bűnös életét. Látják ugyanis a bölcsnek végét, de nem értik, mit rendelt felőle az Úr, és miért helyezte őt az Úr biztonságba. Ez az Isten igéje. * *Bölcs 4,7-15* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Én Uram, Istenem, * taníts meg tetszésed szerint élnem!* (12b. vers. - 4. g tónus) Előénekes: *Hogyan tisztíthatja meg útját az ifjú? * Úgy, hogy megtartja tanításodat.* *Egész szívemből téged kereslek, * ne engedd, hogy parancsaidtól eltérjek.* Hívek:* Én Uram, Istenem, * taníts meg tetszésed szerint élnem!* E: *Szívem mélyére rejtem szavadat, * nehogy vétkezzem ellened. * *Áldott vagy, Uram, Istenem, * taníts meg igazságaidra engem! * H: *Én Uram, Istenem, * taníts meg tetszésed szerint élnem! * E:* Elsorolom ajkammal * szádnak minden rendelését.* *Végzéseid útján nagyobb örömre találok, * mint bármilyen gazdagságban.* H:* Én Uram, Istenem, * taníts meg tetszésed szerint élnem! * *Zsolt 118,9.10.11.12.13.14* * SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Isten arra rendelt minket, hogy Fiának képmását öltsük magunkra. Testvéreim! Tudjuk, hogy az Istent szeretőknek minden a javukra válik, hiszen ő saját elhatározásából választotta ki őket. Akiket ugyanis előre ismert, azokat eleve arra rendelte, hogy Fiának képmását öltsék magukra. Így lesz ő elsőszülött a sok testvér között. Akiket előre erre rendelt, azokat meg is hívta, akiket meghívott, azokat igazzá tette, akiket pedig igazzá tett, azokat meg is dicsőítette. Ez az Isten igéje. * * Róm 8,28-30* ALLELUJA *Imádkozva virrasszatok szüntelen, * hogy az Emberfia elé méltón álljatok*. Lk 21,36 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Álljatok mindig készen! Abban az időben Jézus így szólt tanítványaihoz: ?Csípőtök legyen felövezve, kezetekben pedig égő gyertya legyen. Hasonlítsatok az olyan emberekhez, akik urukra várnak, hogy mihelyt megérkezik a menyegzőről és zörget, rögtön ajtót nyissanak neki. Boldogok azok a szolgák, akiket uruk megérkezésekor ébren talál. Bizony, mondom nektek, felövezi magát, asztalhoz ülteti őket, körüljár és felszolgál nekik. És ha a második vagy a harmadik őrváltáskor érkezve is így találja őket, boldogok azok a szolgák. Gondoljátok meg: ha tudná a házigazda, hogy melyik órában jön a tolvaj, nem engedné betörni házába. Éberen várjátok tehát az Emberfiát, mert eljön abban az órában, amikor nem is gondoljátok.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 12,35-40* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 21. SZENT IMRE HERCEGRŐL (november 5.) Pap: Testvéreim, kérjük Istent, hogy Szent Imrének, a magyar ifjúság első szent virágának közbenjárására hallgassa meg imádságunkat! Lektor: 1.* Hogy főpásztoraink és papjaink ébren tartsák ifjúságunkban az igazlelkűség és a tiszta élet szeretetét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy ifjúságunk Szent Imre példáján nevelődjék műveltségre és munkás életre! 3. Hogy mindnyájan kövessük Szent Imrét Egyházunk és Hazánk szeretetében!* 4. *Hogy egyházközségünk családjai az első szent magyar családban lássanak példaképet! 5. Hogy az életük virágjában elhunyt ifjú testvéreink örök boldogságra jussanak! Pap: Urunk, mentsd meg ifjúságunkat a bűn káprázatától és a szenvedély mámorától, hogy tiszta elmével megismerje az igazat, és bátor lélekkel kövesse a jót! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 5 05:26:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 5 Nov 2019 05:26:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Tue Nov 5 06:31:09 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienne Bisztray) Date: Tue, 5 Nov 2019 06:31:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=5Balberik-levlista=5D_Fwd=3A_Fwd=3A_Sors?= =?utf-8?b?ZMO2bnTFkSBtZWdow612w7MgYXogT3JzesOhZ2dnecWxbMOpcyBGxZFy?= =?utf-8?b?ZW5kaSBIw6F6w6FiYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Továbbított üzenet ---------- Feladó: "Taufferné Angyal Enikő" Dátum: 2019. nov. 4. du. 11:32 Tárgy: [alberik-levlista] Fwd: Fwd: Sorsdöntő meghívó az Országggyűlés Főrendi Házába Címzett: , Másolatot kap: Küldöm, ha ráértek és érdekesnek találjátok. Enikő ---- Kedves Barátok! A Tormay C. Kör régi és áldozatkész segítője, Máthé Erika segít a csatolt előadás SOS regisztrálásában, amit Hantó professzorasszony egyedül nem győz... Erika ezért kéri a következőket, és azt, hogy adjátok is tovább, de kizárólag általatok ismert, megbízható címekre: "Veszélyben a *Koszorús Konferencia*.!!! Az ellenérdekek komoly aknamunkát fejtenek ki, hogy bebizonyítsák, nincs erre a témára érdeklődő", mert szerintük nem is bizonyított. Ne hagyjuk annyiban! Ha nem tudjuk megtölteni a 400 fős Felsőházi termet, akkor látszólag nekik lesz igazuk. *Kérjük ezért, - s mert remek lesz a konferencia, - hogy minél több emberhez juttassátok el a meghívót! * *De csak az regisztráljon, aki tényleg akar és remélhetőleg tud jönni. * *És pontosan úgy regisztráljon, ahogy kérik, mert különben az lesz a kifogás... * *Regisztrálni csak a személyi igazolványban szereplő pontos névvel, és születési dátummal( év,hó, nap) lehet!!!* Regisztrálás a fentiek alapján * a következő címre is mehet:* mathe.erika14 at gmail.com Köszönettel!:?? *"Embermentők sorsa a diktatúrákban" * címmel meghívó az *Országház Főrendiházi üléstermébe * *2019. november 14-én, csütörtökön 10 órára.* *Ebédre (gratis) a Vadászteremben várják a résztvevőket!* Előzetes jelentkezés, regisztráció a Parlamentbe *csak személyi igazolványban szereplő pontos névvel, és születési dátummal (* év,hó, nap) regisztráltak léphetnek biztonsáfi okokból. a beléptetés miatt kell) Teszem mindezt Dr. Hantó Zsuzsa történész asszony kérésére, mivel 400 embert beregisztrálni egyedül nem győz. *Mindenki fog visszaigazoló emailt kapni, ha valaki nem kap, nov. 10-ig jelezze!* Az országházi beléptetésről tájékoztató a meghívóban. Köszönjük a segítséget és az érdeklődést! Dr Hantó Zsuzsa és Máthé Erika nevében is: J.Éva ui.: Prof. Hantó Zsuzsa a Tormay Szalon nagysikerű díszvendége is volt, aki remek könyve kiadása óta vívja szélmalomharcát...Segítsünk! Mentes a vírusoktól. www.avast.com ____________________________________________________________ alberik levelezőlista - alberik at lev-lista.hu Leiratkozás a listáról: http://lev-lista.hu/pub/alberik ____________________________________________________________ ------ Foglalkozz magaddal! Coaching útkeresőknek: http://lev-lista.hu/ads/mc/0028 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Koszorús meghívó1..jpg Type: image/jpeg Size: 921522 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Koszorús plakát 2 (1).jpg Type: image/jpeg Size: 1106395 bytes Desc: nem elérhető URL: From ildiko.sk at gmail.com Tue Nov 5 11:55:13 2019 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Tue, 5 Nov 2019 11:55:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBNZWdow612w7MgLSBLb3BqYWZhw6FsbMOtdMOhcyBh?= =?utf-8?b?IGhhemEgaWZqw7ogaMWRc8OpbmVrIHRpc3p0ZWxldMOpcmU=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Listtagok! Szeretettel továbbítom e meghívót! Ildikó ---------- Továbított levél --------- Feladó: Magyar Patrióták Közössége Dátum: 2019. nov. 5., K, 11:18 Tárgy: Meghívó - Kopjafaállítás a haza ifjú hősének tiszteletére Kedves Somorjainé Kuźniarski Ildikó! Egán Iván Pál ? a századforduló kárpátaljai akcióját szervező Egán Ede unokája ? 1944-ben hadapród társaival önként jelentkezett a Budapestet bekerítő frontra. Alig tizennyolc évesen, november 16-án a Pest megyei Üllő határában hősi halált halt, aminek 75. évfordulója alkalmából a Magyar Patrióták Közössége kopjafát állít a kisváros katolikus temetőjében. *A megemlékezés november 16-án szombaton délelőtt 10 órakor kezdődik a plébániatemplomban, majd 11 órától a temetőben folytatódik. Beszédet mond Botlik József történész.* A Budapesten 1927. január 25-én született Egán Iván Pál, a marosvásárhelyi Magyar Királyi ?Csaba királyfi? Honvéd Gyorsfegyvernemi Hadapródiskola növendéke volt. Budapest védelme érdekében néhány társával együtt elhagyták körletüket és a magyar 1. páncélos hadosztály parancsnokánál jelentkeztek. A mindössze 17 éves Egán Iván Pált nevezték ki az Üllő határában állomásozó egyik alegység parancsnokává. 1944. november 16-án egy becsapódó aknagránát végzett vele, hősi halált halt a szovjet Vörös Hadsereggel vívott harcokban. Egán Iván Pál kultuszát a kommunista rendszer idején tiltották, ezért nem válhatott az önfeláldozó hazafiság fiatal eszményképévé. 1993. május 12-én a Honvédelmi Miniszter posztumusz hadnaggyá léptette elő a haza védelmében tanúsított hősies helytállásáért. Egán Iván Pál elhivatottsága hazájáért példaként szolgál a mai kor embere számára is. A Magyar Patrióták Közössége magára vállalta az utókor kötelességét, hogy Egán Iván Pál hősies helytállását megörökítse azon a helyen, ahol fegyverrel a kezében küzdött az ellenséggel szemben. *A rendezvény délelőtt 10 órakor emlékmisével kezdődik az üllői katolikus templomban (Templom tér 4., a kisváros központjában), majd a megemlékezők átvonulnak a közeli katolikus temetőbe (Ócsai út), ahol 11 órakor sor kerül a kopjafa leleplezésére és felszentelésére.* A kopjafát Kovács Kornél plébános szenteli fel, majd megtörténik a koszorúk elhelyezése. A megemlékezés napjára a Patrióták egy különleges kiadvánnyal is készülnek a haza ifjú hősének életéről, amely Botlik József történész munkája. *Legyünk ott minél többen, és adjuk meg a tiszteletet a haza ifjú hősének ? mert ahol a hősöket nem felejtik, ott mindig lesznek újak!* *Magyar Patrióták Közössége* *www.magyarpatriotak.hu * ------------------------------ *Támogasson minket! Bankszámlaszámunk: 63200171-11070966* [image: Kérjük engedélyezd a képek megjelenítését.] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 5 15:16:01 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 5 Nov 2019 15:16:01 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szt=2EImre_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?b?w6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > > > > > > *Friends, today?s Gospel likens the kingdom of heaven to a man giving a > great dinner. In the parallel passage of this parable from the Gospel of > Matthew, that man is presented as a king and the great dinner as a wedding > feast. Notice that the father (God the Father) is giving a banquet for his > son (God the Son), whose bride is the Church. Jesus is the marriage of > divinity and humanity?and we his followers are invited to join in the joy > of this union. The joyful intimacy of the Father and the Son is now offered > to us to be shared. Listen to Isaiah to learn the details of this banquet: > "On this mountain the Lord of hosts will provide for all peoples a feast of > rich food and choice wines, juicy, rich food and pure, choice wines." Now, > there is an edge to all of this. For it is the king who is doing the > inviting, and it is a wedding banquet for his son. We can see how terribly > important it is to respond to the invitation of the King of kings. We have > heard the invitation of God to enter into intimacy with him, to make him > the center of our lives, to be married to him in Christ?and often we find > the most pathetic excuses not to respond.* > *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác)* > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-820433520837106672_m_7060754387961839495_m_-2773058624136295399_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 6 05:35:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 6 Nov 2019 05:35:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-06* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-06 *31. évközi hét szerda* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből A törvény tökéletes teljesítése a szeretet. Testvéreim! Ne tartozzatok senkinek semmivel, csak kölcsönös szeretettel! Mert aki a másikat szereti, teljesíti a többi parancsot is. Hiszen a parancsok: ?Ne ölj, ne törj házasságot, ne lopj, a másét ne kívánd?, és ami egyéb parancs még van, ebben az egyben foglalhatók össze: ?Szeresd felebarátodat, mint önmagadat!? A szeretet nem tesz rosszat felebarátjának. A törvény teljessége tehát a szeretet. Ez az Isten igéje. * *Róm 13,8-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Boldog az az ember, * aki irgalmas szívvel segíti társait.* 5a. vers. Előénekes: *Boldog ember, aki féli az Urat, * aki az Úr törvényében örömét leli.* *Hatalmas lesz ivadéka a földön, * áldott lesz az igazak nemzetsége.* Hívek: *Boldog az az ember, * aki irgalmas szívvel segíti társait.* E: *Az igaz világít, mint fény a sötétségben, * igazságos, jóságos és irgalmas.* *Boldog ember, aki irgalmas, ? és szívesen ad kölcsön, * aki a törvény szerint intézi minden dolgát.* H: *Boldog az az ember, * aki irgalmas szívvel segíti társait.* E: *Bőséges adományt oszt a szegényeknek, ? igazsága megmarad örökre, * feje dicsőségesen felemelkedik.* H:* Boldog az az ember, * aki irgalmas szívvel segíti társait. * *Zsolt 111,1-2.4-5.9* ALLELUJA *Boldogok vagytok, ha gyalázatot szenvedtek Krisztusért, * mert Isten Lelke nyugszik rajtatok*. 1Pét 4,14 ? 10. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből *Csak az lehet Jézus tanítványa, aki vele együtt vállalja a keresztet is. Abban az időben amikor Jézust nagy népsokaság követte, ő hozzájuk fordult, és így szólt: ?Aki hozzám jön, de nem gyűlöli apját, anyját, feleségét, gyermekeit, fivérét és nővéreit, sőt még saját magát is, nem lehet az én tanítványom. Aki tehát nem hordozza keresztjét, és nem így követ engem, nem lehet az én tanítványom. Ha valaki közületek tornyot akar építeni, vajon nem ül le előbb, hogy kiszámítsa a költségeket, hogy van-e miből befejeznie? Mert ha az alapokat lerakta, de (az építkezést) befejezni nem tudta, mindenki, aki csak látja, gúnyolni kezdi: ?Ez az ember építkezésbe fogott, de nem tudta befejezni.? Vagy, ha egy király hadba vonul egy másik király ellen, előbb leül és számot vet, vajon a maga tízezer katonájával szembe tud-e szállni azzal, aki húszezerrel jön ellene? Mert ha nem, követséget küld hozzá, amikor még messze van, és békét kér tőle. Tehát mindaz, aki közületek nem mond le mindarról, amije van, nem lehet az én tanítványom.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 14,25-33* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből a mindenható Atyaistent, aki azt akarja, hogy minden ember üdvözüljön, és az igazság ismeretére jusson! Lektor: 1. *Hogy kegyelmével gazdagítsa és állandóan vezesse az Anyaszentegyházat, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy Egyházában kegyelmi ajándékaival elárassza a püspököket, a papokat és a szerzeteseket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 3.* Hogy elvezesse az Anyaszentegyházba mindazokat, akik még nem hisznek Krisztusban, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4*. Hogy vezérelje az államférfiakat a népek jogainak védelmében és boldogulásuk munkálásában, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy minket szeretetének igaz tanúivá tegyen az emberek előtt, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Hogy N. testvérünknek [nővérünknek], akiért a szentmisét bemutatjuk, adja meg az örök világosságot és boldogító istenlátást, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Urunk, Istenünk! Jusson el könyörgésünk felséges trónod elé! Ne legyen eredménytelen, hanem nyerjen meghallgatást! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 6 05:36:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 6 Nov 2019 05:36:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 6 06:48:55 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 6 Nov 2019 06:48:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IlByb2dyZXNzesOtdiIgImthdG9saWt1cyIgbsWRc3plcnZl?= =?utf-8?b?emV0ZWsga8O2dmV0ZWxpayBhIG7FkWsgcGFwcMOhIHN6ZW50ZWzDqXM=?= =?utf-8?b?w6l0?= Message-ID: "Nincs több időnk!" - hálózatba tömörülve akarja kierőszakolni a nők pappá szentelését több "katolikus" nőszervezet https://katolikusvalasz.blog.hu/2019/11/05/_nincs_tobb_idonk_halozatba_tomorulve_akarja_kieroszakolni_a_nok_pappa_szenteleset_tobb_katolikus_no *[image: kna_190927-93-000104.jpg]* *"Nekünk, nőknek, többé már nincs időnk várni. Együtt állunk ki és keményen dolgozunk azon, hogy az egyháznak legyen jövője - méghozzá életbarát és nőbarát!" - jelentette ki Chantal Götz, az "A Hit Hangjai" nevű szervezet képviselője azon a találkozón, amelyen több ország (névleg) katolikus nőszervezetei nemzetközi hálózatot alapítottak a nők pappá szentelésének kiharcolásáért.* Erre hívunk minden nőt: *használjátok a pozitív erőtöket a változásért!* - *tette hozzá.* A találkozóra a németországi Stuttgartban került sor, és azon német, svájci, osztrák, és lichtensteini szervezetek vettek részt. A szervezetek között volt a nemrég megalakult *"Mária 2.0"* mozgalom, a Svájci Katolikus Nőszövetség (SKF) , és a Németországi Katolikus Nőszövetség (KFD) is. *A hálózat jelenleg a közösen képviselni kívánt pontok kidolgozásán fáradozik. *A fő célt így foglalták össze: *"leküzdeni az egyházon belüli akadályokat"*.* Az alapvető témák közé az Egyház szentségi teológiájának és hivatali struktúrájának megreformálását, továbbá az új püspökök és egyházi tisztségviselők kiválasztási mechanizmusának nagyobb átláthatóságát választották be.* Az egyelőre még nevet nem viselő hálózat fő mozgatóerejét* "A Hit Hangjai" szervezet *adja. A német *KFD* ugyanakkor úgy látja, ők is jelentős hozzájárulást tudnak adni a nőmozgalomhoz: Mint a *KFD*, mi több évtizedes tapasztalatot hozunk *a gender-igazságos egyház melletti *elkötelezettségünkkel, és reménnyel tekintünk a közös munka elé. - nyilatkozta a KFD elnökhelyettesnője, Monika von Palubicki. *A "Mária 2.0" mozgalom képviselője, Maria Mesrian nagy elégedettségét fejezte ki a hálózat megalakulása kapcsán. *Mint mondta, különösen a szerzetesnők és *"A Hit Hangjai"* szervezet részvétele nyerte el a tetszését. Ez a német reformmozgalmunk követelései számára egy teljesen új szintet nyit meg. - mondta Mesrian a német katolikus püspöki konferencia híroldalának, a *katholisch.de *-nek nyilatkozva . Mint Mesrian hozzátette: bátorító a számára, hogy több különböző országban élő nőknek is ugyanazok az igényei. *A legnagyobb célunk most az, hogy saját szinódusunk legyen, amin mi magunk gyűlhetünk össze.* - magyarázta Maria Mesrian. Amint a *katholisch.de * tudósítója a beszámolója végén megjegyzi : a Rómában tartot*t** pán-amazóniai szinódus * által adott jelzések a nőhálózatnak adnak igazat abban, hogy meg kell keresni számukra a nekik megfelelő egyházszolgálati formát. A tudósító szerint a hálózat mostani megalakulása felgyorsíthatja a számukra kívánatos reformfolyamatok megvalósulását az Egyházban. *A pán-amazóniai szinódus záródokumentumába a püspök résztvevők támogatásával bekerült egy javaslat a diakonátus nők számára történő megnyitására is. Ferenc pápa az eredmény hatására még a zárószavazáson bejelentette, hogy újra összehívja a női diakonátust vizsgáló, 2016-ban létrehozott pápai bizottságot , és további tagokkal bővíti ki azt.* *A bizottság tavaly lezárt munkája nem volt konklúzív, mivel a tagok nem tudtak megegyezésre jutni abban, hogy a női diakonátus létezett-e valaha is az Egyházban felszentelt szolgálatként.* *Igaz, ugyanezt a kérdést egy másik pápai bizottság már II. János Pál pápa idejében megvizsgálta. Ők az 5 éves munkájuk eredményeként 2002-ben kiadott jelentésükben kimondták, hogy női diakonátus felszentelt szolgálatként sohasem létezett az Egyházban. *Ferenc pápa a saját, új bizottságának zárójelentését mostanáig nem adta ki . (*Forrás: katholisch.de * ) Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_836355718448280827_m_-2436655200605283465_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Nov 6 11:34:59 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (=?UTF-8?B?QmlzenRyYXkgRMOpbmVzbsOp?=) Date: Wed, 6 Nov 2019 11:34:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWxtYSwga8OhcG9zenRhIMOpcyB0w6Fyc2FpIDExLjEzLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Címzettek, A jövő héten *szerdán (11.13.)* tervezzük a következő szállítást, a következőket lehet rendelni: -Alma Jonatán, Golden, Jonagold, Idared: 1.400 Ft/9 kg vödör -Almalé 5 lt-es:   1.500 Ft -Savanyú káposzta:   1.500 Ft/5 kg vödör -Fejeskáposzta 1-2 kg-os:      200 Ft/kg -Hagyma:      200 Ft/kg - 10kg/zsák -Burgonya:     200 Ft/kg - 15kg/zsák -Szilvalekvár:                                  5.000 Ft/3 kg vödör -Dióbél:        2.800 Ft/kg -Sárgarépa:      200 Ft/kg ?? (ez még kérdéses) *Apor Vilmosra 16 órára* tervezzük az érkezést. Amegrendeléseket*hétfő reggel 8 óráig* kérjük elküldeni(adrienn.bisztray at googlemail.com). Üdv. Zsolti és Kati --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Wed Nov 6 14:30:47 2019 From: akincses at hotmail.com (=?windows-1250?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Wed, 6 Nov 2019 13:30:47 +0000 Subject: [Grem] Fwd: aki nem hiszi,... In-Reply-To: References: , Message-ID: ---------- Forwarded message --------- ?Kékcédulás? választás az Európai Unióban, avagy hogyan szerez a hálózat befolyást az európai önkormányzatokban Ez természetesen egy fikció csupán és semmi köze sincs a valósághoz. A nevek a fantázia szüleményei és nem köthetőek létező személyekhez. Annak idején a komcsik úgy csalták el a választásokat, hogy IFA platón utaztatták a szavazóikat, akik szorgosan leszavaztak egy nap alatt 10-15 városban és faluban, így az ő szavazata 10-15 szavazat volt, nem csak egy, mint a kisgazda, vagy más egyszerű nem megszervezett csalásra épülő szavazóé. Anno ezt a választási csalást nevezték kék-cédulás választásnak. Ma ez már másképp történik, de az eredmény ugyanaz. Ja, és már nem kommunistáknak hívják őket, hanem internacionalista hálózatnak NGO-knak. A csalás és manipuláció művészetét egy magasabb szintre emelték, tényleg nemzetközi szinten végzik. De lássuk, hogy hogyan is működik az a hálózat, mondhatni a piramis játék, ami a mi bőrünkre megy, de ők profitálnak belőle. Képzeljük el a rendszert úgy, mint egy kutyaszánt. Van az irányító ember a szánon, aki néha odacsap egyet az ostorral, de alapvetően úgy éri el, hogy a kutyák arra fussanak, amerre ő akarja, hogy eteti, gyógyítja őket, azaz ellátja őket minden szükségessel, ami az életükhöz kell. Ezzel teremti meg a kutyafalka hűségét és, hogy mind egy irányba fog húzni. [image.png] Berg Dániel, a Momentum katalizátora Aztán itt van a vezérkutya, amely elől fut és diktálja a tempót, illetve figyel arra, hogy a gazda milyen utasításokat ad és annak megfelelően tereli a csapatot. A mögötte futó kutyák adják az erőt, ami a szánt mozgatja. És most konkrétan arról, hogy hogyan járnak át az eszünkön és veszik ki a döntés jogát a kezünkből. Van ez az Európai Unió nevű intézményrendszer, ahol az országok jogi káoszából jogharmonizáció útján a EU irányelvek szerint kell az egyes országok jogrendszerét úgy alakítani, hogy az harmonizáljon a többi ország jogrendszerével. Itt lép be az irányító, aki a szánon áll és a szánról határozza meg az elérni kívánt célt. Nevezzük őt az egyszerűség kedvéért Gyurinak. Gyuri elmegy Brüsszelbe és eléri, hogy úgy alakítsák jogharmonizáció segítségével az egyes országokban a választási törvényt, hogy ott egy EU állampolgár ? ha rendelkezik az adott városban lakcímmel ? szavazhasson az önkormányzati választáson. Itt lép be a vezérkutya a folyamatba, nevezzük őt Fransnak. Ő nagyon hűséges és értelmes kutya. Kiemelt helye van a kutyaszán hálózati rendszerében. Frans eléri, hogy ezt az irányelvet minden tagállamban elfogadják és alkalmazzák, hiszen az EU-ban egy nyílt társadalomban élünk, vagy mi. És elérkeztünk a csapathoz, ami az egész kutyaszán rendszert mozgatja. Az egyik kutya neve Péter, a másiké Dániel, a harmadiké Márton, a negyedik András, és jön Kati, Anna, Ferenc, Klára, István és így tovább, hosszú a sor. És hogy hogyan működik a hálózat, amit Gyuri a kutyák irányítója kitalált és a rendszert működteti? Így! Péternek, aki ténylegesen életvitel szerűen Budapesten él vannak barátai szerte az EU-ban. Ezek a barátok Brüsszelben Rómában, Berlinben Londonban, Párizsban, stb. élnek szintén életvitelszerűen és filantróp szervezeteknél, pártoknál dolgoznak, vagy egyetemeken tanulnak, vagy nem csinálnak semmit, de van egy , vagy ötven lakásuk az adott városban, vagy városokban, aminek megvásárlásához a hálózat biztosítja a forrásokat. [https://www.vadhajtasok.hu/wp-content/uploads/2019/10/kar%C3%A1csony-timmermans-fb-600x339.jpg] Péter megkéri a Brüsszelben Rómában, Berlinben Londonban, Párizsban élő barátait, hogy adják ki neki a lakásukat persze csak papíron. Írnak egy bérleti szerződést és ezzel bejelentkezik lakónak a városban. Péter igazándiból nem akar egyszerre életvitelszerűen egyszerre Brüsszelben Rómában, Berlinben Londonban, Párizsban élni, csak a virtuális bérleti szerződés kell neki, amivel igazolja a helyi hatóság előtt, hogy ő életvitel szerűen ott él az adott 10-15 városban egyszerre, hiszen rendelkezik tartózkodási helyet igazoló okirattal, ami elég ahhoz, hogy a hatóság kiállítsa a lakcímkártyát, ami feljogosítja őt mind a 10-15 városban, hogy az önkormányzati választásokon éljen szavazati jogával. És Péter elutazik a választás napján abba a 10-15 városba és leszavaz arra a szervezetre, amit a gazda meghatározott számára. A rendszer működésével kapcsolatos költségeket a gazda állja, azaz biztonságos és jó életet biztosít az összes hálózatban működő kutya számára, amiért csak annyit kell tenniük, hogy fenntartják és működtetik az újkori kék-cédulás választási csalás rendszerét, azaz működtetik a hálózatot. Na, most ez képzeljük el hatványra emelve. A hálózati rendszeren keresztül több ezer, százezer kutyát tud irányítani a gazda az EU összes településén, amivel mindenhol befolyásolni tudja az önkormányzati választások eredményét úgy, hogy minden egyes kutyának nem egy, hanem 10-15 szavazási lehetősége van. Ezzel ? ahogyan a vezérkutya már megmondta ? olyan lehetőségek nyílnak meg az összes EU tagállamban, hogy a regnáló tagállami kormányok kihagyásával az önkormányzatokhoz közvetlenül eljuttatott források segítségével fenn lehet tartani a hálózat folyamatos működését, illetve befolyásolni tudják a tagállamok működését, a nélkül, hogy az állampolgároknak bármilyen beleszólás lenne a saját sorsuk alakulásába. Budapesten megcsinálták a főpróbát és működött. Győzött a hálózati kutyafalka, úgy, hogy nem volt kérdés, hogy melyik csapat fog győzni, hiszen manipulálni tudták az önkormányzati választásokat ötven, száz-ezer olyan szavazattal, akik nem is élnek az adott városban, csupán egy Napra a lakcím-kártyájukkal és az útlevelükkel a zsebükben elutaztak Budapestre és leszavaztak a megadott pártszövetségre. A következő lépés az lesz, hogy a rendszert és egyben a hálózatot ki fogják terjeszteni a megyei jogú városokra és az ötezer fő fölötti településekre is a rendszert. A pénzek központi átcsoportosításával közvetlenül az adott városokba fogják irányítani az EU állampolgárai által befizetett adókat, ami az önkormányzatokon, pályázatokon, NGO-kon keresztül a hálózat zsebébe kerül. VIDEÓ (fontos): https://www.youtube.com/watch?v=sVm9I-j20yY És most képzeljük el ezt Olaszországban, Lengyelországban, Németországban, vagy Franciaországban is és kész az a rendszer, amivel egy kisebbség befolyásolni tudja a saját érdekében az egész EU politikai, bevándorlási és gazdasági rendszereit. Persze mindez csak fikció és semmi köze nincs ahhoz, ami most vasárnap történt Budapesten és történik az egész EU-ban folyamatosan. Jó gondolkozást mindenkinek! forrás: https://www.vadhajtasok.hu/2019/10/15/kekcedulas-valasztas-az-europai-unioban-avagy-hogyan-szerez-a-halozat-befolyast-az-europai-onkormanyzatokban/?fbclid=IwAR2jS6OfBNai Aki nem hiszi, járjon utána! -- VÉDD ISMERŐSEID E-MAIL CÍMÉT! Amennyiben továbbküldöd ezt a levelet, előtte töröld ki valamennyi, köztük saját címemet vagy használj Titkos másolat mezőt, hogy adataink ne kerüljenek hackerek, adathalászok, netkalózok, hoax és spam küldők birtokába! Köszönet érte! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 586488 bytes Desc: image.png URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 6 15:54:40 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 6 Nov 2019 15:54:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: K. Lista! A mai angol nyelvű Bishop Barron- evangéliumi elmélkedés, sajnos nem az általam kiküldött evangéliumi részhez csatlakozik, azért, most csak az alábbi imát küldöm. *"Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.* *Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa)* > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-34723014265335591_m_3612686167384362556_m_3128692553686001500_m_-4723486849051165968_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 6 20:47:55 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 6 Nov 2019 20:47:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?nov=2E8=2Ep=C3=A9=2E19=3A00_Mozart_Requiem_/_Nem?= =?utf-8?q?z=2EFilh=2E=2CHamar_Zs=2E_/_ingyenes?= Message-ID: *'Koncert a halottakért':* *A Nemzeti Filharmonikus Zenekar és a Nemzeti Énekkar ingyenes hangversenyt ad * *a Gazdagréti Szt. Angyalok templomban 2019. november 8-án, pénteken 19:00 órai kezdettel. * *Az együttes Mozart: Requiem-jét adja elő * *Hamar Zsolt vezényletével. * *A hangversenyt az Emberi Erőforrások Minisztériuma támogatja.* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 6 20:49:27 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 6 Nov 2019 20:49:27 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bm92LjEwLnZhLjE3OjAwICdNw7NyaWN6IFpzaWdtb25kJyAv?= =?utf-8?q?_Szt=2EG=C3=A1briel_irodalmi_klub?= Message-ID: *A SZENT GÁBRIEL IRODALMI KLUB* *2019.november 10-én vasárnap 17 órakor tartja következő rendezvényét a Gazdagréti Szt. Angyalok templom plébániai közösségi házában (1112 Budapest, Gazdagréti út 14.) Téma:* *MÓRICZ ZSIGMOND* *Az irodalmi program utáni beszélgetéshez minden enni-,és innivalót szívesen fogadunk,* *de ez nem feltétele a részvételnek!* *MINDENKIT SZERETETTEL HÍVUNK ÉS VÁRUNK!* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 6 21:12:52 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 6 Nov 2019 21:12:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?a8OpcsOpcyBhIGvDqXQgb3Jnb25hbcWxdsOpc3ogbGlzdGF0?= =?utf-8?q?aghoz?= Message-ID: Kedves Petra (Varga Petra) és László (Almássy László Attila) orgonaművészek! Kérlek Benneteket, hogy amennyiben Budapesten lesz koncertetek, legyetek szívesek feltenni a meghívót / plakátot a listára is. Ez nem azt jelenti, hogy feltétlenül ott is lesz valaki a listáról, de mint minden egyéb meghívó esetén, legalább tudomása lesz róla és lehetősége lesz elmenni. Köszönettel, szeretettel, Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 6 21:25:40 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 6 Nov 2019 21:25:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TGliZXLDoWxpcyAocsOpbSnDoWxvbXbDoXJvc29rIC8gS2lz?= =?utf-8?q?zelly_Z=2E_politol=C3=B3gus?= Message-ID: Kiszelly Zoltán: Liberális (rém)álomvárosok https://gondola.hu/cikkek/114736-Kiszelly_Zoltan__Liberalis_%28rem%29alomvarosok.html *?Szabad városok szövetségéről? fantáziálnak, amibe az ellenzék által irányított nagyvárosok mellé már** a V4-országok fővárosait **is csatlakoztatnák.* 2019. november 5. 15:35 Fotó: thepeninsulaqatar.com *A hazai balliberális ellenzék ? sokadjára ? egy nyugaton bukott ötletet akar itthon újként eladni. *A helyhatósági választási eredményén felbuzdulva *most éppen ?Szabad városok szövetségéről? fantáziálnak, amibe az ellenzék által irányított nagyvárosok mellé már **a V4-országok fővárosait **is csatlakoztatnák*. *Közben a mintának tekintett New York City, Chicago és Los Angeles ?failed city?, vagyis bukott város lett.* A balliberális értelmiség még mindig nem tudja feldolgozni, hogy miért szavaznak olyan sokan a hazaszeretet és keresztény kultúra mellett elkötelezett pártokra és miért kell nekik világszerte népfrontba szivárványkoalíciókba tömörülni, ha győzni akarnak. A nem várt módon megerősödött hazai ellenzék is keresi annak módját, hogy miként tudná az ölükbe hullott nagyvárosokat (és ezek politikai-gazdasági erőforrásait) egy hálózatba szervezni. Egy gondolatkísérlet a ?Szabad városok szövetsége? munkacímet viseli és egyenesen a XVIII. századi romantikus regények világába repít minket vissza. Ahogy Robinson Crusoe kis szigetét belakta, vagy doktor Faustus ? néhány erkölcsi kanyar után ? új várost épített a tengerparton, úgy * akarnak a modern kor pionírjai az általuk irányított városokban egy (liberális) utópiát megvalósítani.* Amíg absztrakt és képlékeny egy gondolat, addig sok híve van. Amikor azonban a megvalósításra kerül sor, a magasztos eszmék árnyoldala is láthatóvá válik. Mint napjainkban a(z il)liberalizmus minta országában, az USA-ban. Elég a keresőkbe a New York City és a failed (megbukott) szót beírni, és máris ezernyi találatunk lesz. *Kép: newyorker.com * *A Big Apple idén is több embert veszített, mint ahányan beköltöztek. A kiköltözők között számos jómódú és magasan képzett ember van. Előbbiek az utópia finanszírozásához szükséges magas adók elől menekülnek. Utóbbiak a politikai korrektséget és túlszabályozott környezetet cserélik szabadabbra és élhetőbbre.* * A középosztály egyre rosszabbul érzi magát, hiszen a balliberális és zöld világmegváltók a rájuk szavazó kiszolgáltatottaknak ?rászorulóknak? csinálnak politikát. Az új építésű házaknál például előírják, hogy mennyi szociális (bér)lakás legyen, így ezek extraköltségét az építők a piaci árra terhelik, tovább növelve az amúgy is csillagászati lakásárakat. A kultúrák ütközéséről most ne is beszéljünk.* *A városi szolgáltatások színvonala romlik, hiszen azokat is a befogadott ?menekülők? és ?rászorulók? igényeihez mérik**. Aki teheti, menekül: a középosztály magániskolákba íratja gyerekeit, **Soros György pedig három méter magas kerítéssel körbevett birtokon lakik.* A perspektíva sem bíztató. Ha a demokraták ?sanctuary city?-t (menedékvárost) csinálnak az általuk irányított városokból, akkor Trump elnök oda küldi a határon elfogott migránsokat. Ezek a városok már most is túlterheltek. *A politikai korrektség jegyében San Franciscóban és Los Angelesben a több tízezer hajléktalannak nem tiltják meg, hogy városszerte sátorozzanak, így azok helyben intézik el ügyes-bajos (drogos) dolgaikat*. A kicsit és nagyot is, amin az új mobil wc-k és tűbegyűjtő-állomások sem segítenek. *A szabályok lazulnak, az életminőség romlik, *a teherviselő réteg pedig csak csodálkozik, hogy miért nem az ő gondjaikkal foglalkoznak a városvezetők.* Ezt látva, **Budapest* i*s vissza fogja sírni** a Tarlós-korszakot.* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Wed Nov 6 22:36:10 2019 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Wed, 6 Nov 2019 22:36:10 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?a8OpcsOpcyBhIGvDqXQgb3Jnb25hbcWxdsOpc3ogbGlz?= =?utf-8?q?tataghoz?= In-Reply-To: Message-ID: Köszönöm az érdeklődést. Most szombaton, 19 órakor a Váci Nagyboldogasszony székesegyházban koncertezem. 2600 Konstantin tér 1. Almásy László Attila Emoke Greschik írta: >Kedves Petra (Varga Petra) és László (Almássy László Attila) orgonaművészek! Kérlek Benneteket, hogy amennyiben Budapesten lesz koncertetek, legyetek szívesek feltenni a meghívót / plakátot a listára is. Ez nem azt jelenti, hogy feltétlenül ott is lesz valaki a listáról, de mint minden egyéb meghívó esetén, legalább tudomása lesz róla és lehetősége lesz elmenni. Köszönettel, szeretettel,Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com >Kedves Petra (Varga Petra) és László (Almássy László Attila) orgonaművészek!Kérlek Benneteket, hogy amennyiben Budapesten lesz koncertetek, legyetek szívesek feltenni a meghívót / plakátot a listára is.Ez nem azt jelenti, hogy feltétlenül ott is lesz valaki a listáról, de mint minden egyéb meghívó esetén, legalább tudomása lesz róla és lehetősége lesz elmenni.Köszönettel, szeretettel,Emőke / Mőci > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Wed Nov 6 22:39:09 2019 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Wed, 6 Nov 2019 22:39:09 +0100 (CET) Subject: [Grem] orgona hangverseny Message-ID: http://almasyorganist.hu/webes_kepek/koncert_magyar.jpg --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 7 05:29:06 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 7 Nov 2019 05:29:06 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-07* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-07 *31. évközi hét csütörtök* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Életünkben és halálunkban egyaránt az Úré vagyunk. Testvéreim! Egyikünk sem él csak önmagának, és egyikünk sem hal meg csak önmagának. Amíg élünk, Istennek élünk, és ha meghalunk, Istennek halunk meg. Tehát akár élünk, akár meghalunk, mindig az Úré vagyunk. Krisztus ugyanis azért halt meg és azért támadt fel, hogy mind a holtaknak, mind az élőknek Ura legyen. Ne ítéld el tehát testvéredet, és ne vesd meg felebarátodat! Hiszen mindnyájan Isten ítélőszéke elé jutunk. A Szentírásban ugyanis ezt olvassuk: Amint igaz, hogy élek ? mondja az Úr ?, előttem meghajlik minden térd, és minden nyelv magasztalja az Istent. Tehát mindegyikünk számot ad magáról Istennek. Ez az Isten igéje. * *Róm 14,7-12* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Hiszem, hogy meglátom az Úr javait * az élők földjén.* 13. vers. Előénekes:* Világosságom és üdvösségem az Úr, * kitől félnék? * *Életem oltalmazója az Úr, * kitől rettegnék?* Hívek: *Hiszem, hogy meglátom az Úr javait * az élők földjén*. E: *Egyet kérek az Úrtól, csak egy a vágyam, * hogy az Úr házában lakjam életem minden napján,* *hogy élvezhessem az Úr örömét, * és szemlélhessem szent templomát.* H:* Hiszem, hogy meglátom az Úr javait * az élők földjén.* E: *Hiszem, hogy meglátom az Úr javait * az élők földjén.* *Remélj az Úrban, bátran cselekedj, * szíved legyen erős, és bízzál az Úrban.* H: *Hiszem, hogy meglátom az Úr javait * az élők földjén. * *Zsolt 26,1.4.13-14* ALLELUJA *Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: * Én felüdítlek titeket ? mondja a mi Urunk*. Mt 11,28 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből A mennyország örül minden megtérő bűnösnek. Abban az időben vámosok és bűnösök jöttek Jézushoz, hogy hallgassák őt. A farizeusok és az írástudók zúgolódtak emiatt, és azt mondták: ?Ez szóba áll a bűnösökkel és együtt étkezik velük.? Jézus erre a következő példabeszédet mondta nekik: ?Ha közületek valakinek száz juha van, és egy elvész belőlük, nem hagyja-e ott a kilencvenkilencet, s nem megy-e az elveszett juh után, amíg meg nem találja? Ha megtalálta, örömében vállára veszi, hazasiet vele, összehívja barátait és szomszédait, és azt mondja nekik: ?Örüljetek velem, mert megtaláltam elveszett juhomat.? Mondom nektek, éppen így nagyobb öröm lesz a mennyben egy megtérő bűnösön, mint kilencvenkilenc igazon, akinek nincs szüksége megtérésre. Ha pedig egy asszonynak tíz drachmája van, és elveszít egy drachmát, nem gyújt-e világot, nem sepri-e ki a házát, nem keresi-e gondosan, amíg meg nem találja? És ha megtalálta, összehívja barátnőit meg a szomszédasszonyokat, és azt mondja: ?Örüljetek velem, mert megtaláltam elveszett drachmámat.? Mondom nektek, az Isten angyalai is éppen így örülnek majd egy megtérő bűnösnek.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 15,1-10* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, bízó lélekkel az Atyaisten irgalmát magunknak, valamint távol lévő és gondokkal küzdő testvéreinknek! Lektor: 1. *Hogy a keresztényeket megerősítse hitük állhatatosságában és egységében, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy minden népnek megadja a szeretetben és az igazságban gyökerező békét és igaz egyetértést, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Hogy ébresszen papi és szerzetesi hivatásokat a lelkekben, és küldjön sok munkást szőlőjébe, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy ifjúságunk megőrizze a tisztaság erényét, a családok pedig békében és egyetértésben éljenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5.* Hogy mindnyájunkat, akik ebben a közös áldozatbemutatásban részt veszünk, és távol lévő testvéreinket is elvezessen országába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket] viszontláthassuk a boldog feltámadás dicsőségében, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Urunk, tekints megengesztelődve hozzád könyörgő népedre, amely nélküled nem maradhat meg, és ezért irgalmadban bizakodik! Állj mellette bőkezű jóságoddal, és úgy engedd boldogulni itt a földön, hogy elnyerje az örök életet. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 7 05:31:13 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 7 Nov 2019 05:31:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?a8OpcsOpcyBhIGvDqXQgb3Jnb25hbcWxdsOpc3ogbGlz?= =?utf-8?q?tataghoz?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > Köszönjük szépen, László. Külön levélben megtalálható a plakát. A > továbbiakban se felejtsd. > Petra, légy szíves, Te is tájékoztass majd minket. Előre is köszönjük Mindkettőtöknak, Köszönettel, szeretettel, a Lista Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 7 05:31:35 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 7 Nov 2019 05:31:35 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 7 16:42:08 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 7 Nov 2019 16:42:08 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > > *Friends, one feature of today?s Gospel passage is the craziness of the > shepherd: ?What man among you, having a hundred sheep and losing one, > wouldn?t leave the ninety-nine and go after the lost one until he finds > it?? Well, the implied answer is ?No one.? Who would take that great a > risk, putting the ninety-nine in danger to find the one? It?s just bad > economics. Why would God fret over one little soul? Why would he > bother?Well, it?s his nature. It?s what he does. As Catherine of Siena put > it, he is pazzo d?amore (crazy in love). God is as crazy for you as if you > were the only one in the world.* > *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác)* > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-8705490367000580594_m_5978278182985687332_m_-8919025079862069601_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 7 19:46:33 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 7 Nov 2019 19:46:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_/_=22Hiszem_a_szentek_k=C3=B6z?= =?utf-8?b?w7Zzc8OpZ8OpdCIgLyBLZXJlc3p0w6lueSB0YW7DtnN2w6lueSA4LiA=?= =?utf-8?b?w6FsbG9tw6FzICh2aWRlw7M6IDQnMDEp?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=8aoUgAsZdPI --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 7 19:54:39 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 7 Nov 2019 19:54:39 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81tadt=C3=A1k_a_Regnum_Marianum_papjainak_?= =?utf-8?b?w5pKSsOBw4lQw41URVRUIG90dGhvbsOhdA==?= Message-ID: Átadták a Regnum Marianum papjainak újjáépített otthonát https://mandiner.hu/cikk/20191107_felavattak_a_regnum_marianum_papjainak_ujjaepitett_otthonat Erdő Péter szerint a hosszú ideig tartó rombolást csak sok fáradtsággal lehet újraépíteni. *Átadták az egykori Regnum Marianum székházat Budapesten, a Damjanich utcában. *A felújított épületet Erdő Péter bíboros, esztergom-budapesti érsek áldotta meg csütörtökön. Erdő Péter kiemelte: a magyar katolikus egyháznak az a tapasztalata, hogy *?hosszú ideig tartanak a rombolás időszakai?*, amelyek után éppen olyan *?hosszú idő és nagy fáradság?* újjáépíteni mindazt, ami elpusztult. *A falak helyreállítása után most a lelkeké következik* Felidézte: *a VII. kerületi házban egykor az Esztergomi Egyházmegye Regnum Marianum mozgalomhoz tartozó papjai laktak. A kommunista hatalom szétzavarta őket, és a házat is elvették az egyházmegyétől. ?Most igyekszünk a lelkekben újra építkezni", és a rendszerváltás óta "felnőttek hívőkből álló nemzedékek, akik szeretnék a saját hivatásukat katolikus szellemben megélni. Fontos, hogy legyenek olyan helyek, ahol ők rendszeresen tudnak találkozni és egymást erősíteni? ? fogalmazott a bíboros. Hozzátette: ?a megújuló épületek eszközök és jelképek: eszközök, hogy meginduljon a keresztény közösségi élet, és jelképek, amelyek fölszólítanak arra, hogy a lelkekben is folytassuk az újjáépítést?.* A Damjanich utca 50. szám alatti ház 1895-ben épült. *A háromemeletes bérházat 1901-ben vásárolta meg Majláth Gusztáv erdélyi püspök segítségével az egyház annak a plébániához nem tartozó, fiatal papokból álló közösségnek, akik az ifjúság katolikus nevelését tartották elsődleges feladatuknak*. A társaságot mint a Mária Kongregáció egyik alapszervezetét 1902-ben jegyezték be Rómában*, 1903-ban pedig hivatalos egyesületként is megalakult a Regnum Marianum.* *Német főparancsnokság helyett bombázták le* *A Damjanich utcai székház udvarán kápolnát is építettek, ezt 1944-ben az amerikai légierő véletlenül ? az Andrássy úton berendezkedett német hadvezetést keresve ? lebombázta.* *A kommunizmus idején, 1951-ben a Regnum Marianum tevékenységét más egyházi közösségekhez hasonlóan betiltották, és a székházukat államosították. **A kétezres években az Esztergom-Budapesti Főegyházmegye visszakapta az épületet.* A rossz állapotú *ház felújítására egy évtizeddel később kerülhetett sor, a felújítást a kormány 1,2 milliárd forinttal támogatta.* *Az épületben katolikus kulturális központ fog működni konferenciatermekkel, 80 férőhelyes szállással. Emellett kápolna, irodák, funkcionális terek kaptak helyet a házban. A központnak fontos szerepe lesz az Eucharisztikus Világkongresszus helyszíneként is. Az átadási ünnepségen részt vett Soltész Miklós, a Miniszterelnökség egyházi és nemzetiségi kapcsolatokért felelős államtitkára és a főegyházmegye tejes papsága.* *1989 óta újra nyilvánosan működik* *A Regnum Marianum a magyarországi katolikus lelkiségi mozgalmak egyike. Fő tevékenysége a fiatalok katolikus szellemű nevelése. * *Az 1951-ben betiltott **mozgalom* *a kommunizmus évtizedeiben** titokban folytatta tevékenységét. Emiatt **három külön koncepciós perben (1961, 1965 és 1971)* *13 regnumi atyát* *ítéltek el összesen 71 évre.* *A rendszerváltás óta nyilvánosan működő szervezetnek jelenleg háromezer tagja van. Kis létszámú helyi csoportjaik tagjai hetente találkoznak, nyaranta pedig a regnumi fiatalok közösen táboroznak. Vezetőik korábban a közösségben nevelkedett fiatalok. A teljes tagság a mozgalom fő ünnepén, december 8-án találkozik a budapesti Szent István-bazilikában.* (MTI) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Thu Nov 7 21:51:22 2019 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Thu, 7 Nov 2019 21:51:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?WFZJLiBCZW5lZGVrOiDigJ5GYWxha3JhIMOpcyBoYXTDoXJv?= =?utf-8?b?a3JhIGlzIHN6w7xrc8OpZyB2YW7igJ0=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 8 03:41:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 8 Nov 2019 03:41:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rDrW5lesOpcyBoZWx5ZXNiw610w6lzIChhIHRlZ25hcGkg?= =?utf-8?q?szentmise_ig=C3=A9iben=29?= Message-ID: *Abban az időben vámosok és bűnösök jöttek Jézushoz, hogy hallgassák őt. A farizeusok és az írástudók zúgolódtak emiatt, és azt mondták: ?Ez szóba áll a bűnösökkel és együtt étkezik velük.?* Bár máskor észrevétlenül mégis csak bennmarad hibás kiemelés, most észrevettem!! és helyesbítem!! az "általános bűnös emberire", zöldre a korábbanl pirosan hagyott részeket. Szeretettel, E/M --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 8 03:57:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 8 Nov 2019 03:57:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-08* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-08 *31. évközi hét péntek* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Az apostol Jézus Krisztusnak szolgája a népek megtérítésében. Testvéreim! Meg vagyok győződve, hogy tele vagytok jóindulattal, és oly bőséges tudással rendelkeztek, hogy figyelmeztetni tudjátok egymást. Helyenként merészebben írtam nektek, hogy egyet-mást emlékezetetekbe idézzek az Istentől kapott kegyelem alapján. Jézus Krisztus szolgájának kell lennem a pogányok között, és Isten evangéliumának szent szolgálatát kell végeznem, hogy a pogány népek a Szentlélektől megszentelt kedves áldozati ajándékká legyenek. Ezzel tehát dicsekedhetem Jézus Krisztusban Isten előtt. Nem merek ugyanis dicsekedni mással, csak azzal, amit Krisztus vitt végbe általam szóval és tettel a pogányok megtérítésére, jelek és csodák hatásával és a Szentlélek erejével. Így Jeruzsálemtől Illíriáig bejártam az egész vidéket, és hirdettem Krisztus evangéliumát. De becsületbeli dolognak tartottam, hogy ne ott hirdessem az evangéliumot, ahol Krisztus neve már ismerős volt, és ne a mástól rakott alapra építsek, mert írva van: Akiknek nem hirdették, majd meglátják, és megértik majd, akik hírét sem hallották. Ez az Isten igéje. * *Róm 15,14-21* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Az Úr megmutatta üdvösségét * a nemzetek színe előtt.* Vö. 2b. vers. Előénekes: *Zengjetek az Úrnak új éneket, * csodálatra méltó, amit művelt.* *Diadalt aratott jobbjával, * győzelmet Szentséges karjával.* Hívek: *Az Úr megmutatta üdvösségét * a nemzetek színe előtt.* E: *Az Úr megmutatta szabadító erejét, * igazságosságát feltárta a népek előtt.* *Emlékezetébe idézte jóságát és hűségét * Izrael népe iránt.* H: *Az Úr megmutatta üdvösségét * a nemzetek színe előtt.* E: *Meglátta a föld minden határa, * szabadulást Istenünk hozott nekünk.* *Minden földek, zengjetek az Úrnak öröméneket, * ujjongjatok és zsoltárt mondjatok.* H: *Az Úr megmutatta üdvösségét * a nemzetek színe előtt. * *Zsolt 97,1.2-3ab.3cd-4* ALLELUJA *Aki megtartja Krisztus igéjét, * abban Isten szeretete valóban tökéletes*. 1Jn 2,5 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Okosan használjuk fel a ránk bízott javakat! Abban az időben Jézus ezt a példabeszédet mondta tanítványainak: ?Egy gazdag ember előtt bevádolták intézőjét, hogy eltékozolja ura vagyonát. Erre ő magához hívatta és így szólt hozzá: ?Mit hallok rólad? Adj számot gazdálkodásodról, mert nem maradhatsz tovább intézőm.? Az intéző így gondolkodott magában: ?Mitévő legyek, ha uram elveszi tőlem az intézőséget? Kapálni nem tudok, koldulni szégyellek. Tudom már, mit teszek, hogy befogadjanak az emberek házukba, ha gazdám elmozdít az intézőségből.? Egyenként magához hívatta tehát urának adósait. Megkérdezte az elsőt: ?Mennyivel tartozol uramnak?? Azt felelte: ?Száz korsó olajjal.? Erre azt mondta neki; ?Vedd elő adósleveledet, ülj le hamar, és írj ötvenet.? Aztán megkérdezett egy másikat: ?Te mennyivel tartozol?? ?Száz véka búzával? ? hangzott a válasz. ?Fogd adósleveledet ? mondta neki ?, és írj nyolcvanat.? Az úr megdicsérte a hűtlen intézőt, hogy okosan járt el. Bizony, a világ fiai a maguk módján okosabbak a világosság fiainál.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 16,1-8* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből-lelkünkből a mi Urunkat, Jézus Krisztust, aki kereszthalála árán meghozta nekünk a bűnbocsánatot és a kiengesztelődést! Lektor: 1. *Itt egybegyűlt és az egész világon elterjedt Egyházért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Szentséges Atyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, az egyházi rend minden tagjáért és munkatársaikért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Az egyházak közötti békességért és a népek nyugalmáért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Azokért, akik az Egyházban az irgalmasság cselekedeteit gyakorolják, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Városunkért (községünkért) és minden lakójának jólétéért és üdvösségéért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], akiért a keresztfán szent vérét ontotta, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Jézus Krisztus, nyújtsd ki segítő jobbodat néped felé, amikor irgalmadért esedezik! Ne engedd, hogy kárba vesszen a vilá**g életéért ontott drága véred! Hárítsd el az emberiségre leselkedő veszedelmet, hogy vigasztalást találjunk halandó életünkben, odaát pedig elnyerjük az örök boldogságot! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 8 03:57:56 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 8 Nov 2019 03:57:56 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 8 14:51:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 8 Nov 2019 14:51:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, like the steward in today?s Gospel, we must regularly take a hard look at ourselves. What are our strengths and our weaknesses? Where do we need improvement? Where are we not in particularly good shape? Is our prayer life strong? Do we frequent the sacraments? Do we participate in the Mass? Are our lives focused around the corporal and spiritual works of mercy? Do we speak out against injustices and moral evils?* *And, like the steward, we must act with cleverness, firmness of purpose, and boldness. Enough wishy-washiness in the spiritual life! The time for action is now. Today, commit to making Jesus Christ and his demands the undisputed center of your life.* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 8 19:31:36 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 8 Nov 2019 19:31:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLjogJ0Fsw6F6YXR0YWwnIC8gbm92LjUuIG1h?= =?utf-8?q?gnificat=2Ero?= Message-ID: [image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 98577 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 8 19:41:47 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 8 Nov 2019 19:41:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A__Villanybojler_szerel=C5=91?= In-Reply-To: <470z7r5GNZz2xj2@sendmail.uni-obuda.hu> References: <470z7r5GNZz2xj2@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: havkati Date: Sun, Oct 27, 2019 at 2:22 AM Subject: [Grem] Villanybojler szerelő Kedves Listatagok! Tud valaki ajánlani egy megbízható, reális áron dolgozó villanybojler szerelő mestert? Köszönettel: Kati _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Nov 8 20:15:42 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 8 Nov 2019 20:15:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5neWFsa2EtYWtjacOzIEvDoXJww6F0YWxqw6FyYSwgMjAx?= =?utf-8?q?9=2E?= In-Reply-To: References: <3fe13da5d75ca7df19c6322d0036890d@freemail.hu> Message-ID: *Kedves Angyalka! * A korábbi évekhez hasonlóan most Karácsonyra is megszervezzük a személyre szóló ajándékozást a kárpátaljai nehéz sorsú gyerekek számára. A Ráton levő Szent Mihály Gyermekotthon (http://stmkids.hhrf.org/) lakóit már tizenharmadik éve ajándékozhatjuk meg, de a munkácsi Szt.Erzsébet Karitasz közreműködésével néhány éve a Kárpátalja-szerte kisebb családi típusú gyerekotthonok és családok által befogadott gyerekeket is. *Többféle módon lehet segíteni, mindenki a lehetőségeihez képest tud anehéz sorsú gyermekek segítségére lenni:* - Nagyon hálásak vagyunk azoknak, akik imáikban gondolnak a gyermekotthonok és hasonló intézmények lakóira, munkatársaira, a befogadott gyerekekre és családjaikra. - Egy-egy dobozba szépen becsomagolt meglepetés küldésével is lehet segíteni. Ezeket a csomagokat több helyen gyűjtjük (ld.lejjebb) és innen juttatjuk el a gyereknek. - Sokat jelent, ha hirdetik ezt a programot, mások figyelmét is felhívják az akcióra. A jelen felhívás és naprakész információk a http://jozsajudit.hu/angyalka/ weblapon olvashatók. *Hogy működik a személyre szóló ajándékozás?*Aki elvállalja egy gyerek megajándékozását, annak megírjuk a gyerek nevét, korát és néhány személyreszabott, a gyerekektől maguktól, ill. a nevelőszülőktől származó ötletet, hogy mi kerüljön a dobozba, amitől természetesen el lehet térni - *erőt meghaladó ajándékokat senkitől nem várunk.* *Mi egyebet csomagolhatunk a gyermekeknek?* Legfőképpen mindennapi használati tárgyakat, egészségügyi kellékeket, ruhaneműt, lábbelit, iskolai felszerelést szoktunk kérni, olyan dolgokat, amik fogyóeszközök egy család életében, illetve játékot, könyvet, foglalkoztató füzetet, kézműves felszereléseket. És persze a gyerekek egyéni vágyai is megjelennek, hogy ezt mennyiben teljesítik, annak eldöntését az Angyalkára bízzuk. Élelmiszerből csak nem romlandót tegyenek a csomagokba! (pl.szaloncukor...) *Kérjük úgy, szépen becsomagolni a dobozokat, hogy az már a karácsonyfa alákerülhessen*, átcsomagolni már nem lesz módunk! Szintén kérjük, hogy a csomagon kívülről a *gyerek, továbbá a család vagy gyerekotthon nevét tüntessék fel*! *Mi történik, ha több az ?angyalka?, mint a megajándékozandó gyerek?*Ha több csomag elkészítésére van jelentkező, mint amennyi gyermektől kaptunk kérést, a korábbi évek gyakorlatának megfelelően a környék rászorult gyermekeinek is eljuttatják az ajándékot a gyermekotthon vezetősége ill. a karitasz munkatársai. Az ilyen, névtelen csomagra csak annyit kérünk írni, hogy kb. milyen korú lánynak vagy fiúnak való!! Eddig néhány eset kivételével 18 évben határoztuk meg a felső korhatárt, ameddig ajándékokat küldtünk, de az elmúlt évek tapasztalata és a nevelőszülők javaslata alapján -és természetesen, ha a fiatal is így gondolja- mostantól szeretnénk ezt feloldani. A család típusú gyermekotthonokban több olyan fiatal is van, akik már elmúltak 18 évesek, de még a nevelő családokkal élnek. Van, aki késve kezdte az iskolát a hányatott gyermekkor miatt, és van, aki még nappali tagozatos felsőfokú intézményben tanul, azért maradhat a családokkal. Ezek a fiatalok egyre nagyobb aggódással gondolnak jövőjükre, amikor eljön az idő, hogy kiköltözzenek a gyermekotthonokból. Ez minden fiatal életében nehéz időszak, de nekik különösen az, mert így az átmenetileg ajándékba kapott családjukat és ezzel együtt a biztonságot, kicsit elveszítve érzik. Különös figyelmet szeretnénk nekik szentelni ebben a karácsonyi készületben, hogy minél inkább érezzék a környezetük gondoskodó szeretetét. Azokat az angyalkákat, akik ilyen 18 év körüli fiatalt kapnak, külön buzdítjuk, hogy karácsonyig > ajánljanak fel rendszeres imát is az esetleges ajándékon túl az illető fiatalért. *Hogyan juttathatják el a csomagokat a gyerekeknek?* - Az elsődleges gyűjtőhely már 2014. óta a *Józsa Judit Galéria *1053 Budapest Városház utca 1., t.: 06-1-951 7334 *Itt december 15-ig* nyitvatartási időben (Adventig hétfő, szerda: 10-18 h / kedd, csütörtök: 14-20 h / péntek: 10-14 h, az adventi nyitvatartást később) várják a csomagokat. A postán küldött csomagokat is kérjük ide címezni! Két, már korábbi években is kitűnően működött csomaggyűjtő hely idén is vállalta a csomagok gyűjtését és továbbítását, sőt idén még egy csatlakozik Szigetszentmiklóson: - *Balance Universal Kft.*1113 Budapest, Bartók Béla út 96. II.em.20. 20-as kapucsengő. (lift van) telefon: 06 1 792-6480 email: mikle.bea at upcmail.hu *December 13-ig* várják a csomagokat nyitvatartási időben: munkanap 9-17 - *Vahúr-Vet Állatorvosi rendelő*2045 Törökbálint, Szent István u. 23. telefon: 06 70 5781939 *December 13-ig* várják a csomagokat nyitvatartási időben: Hétfő, Szerda , Péntek 15-19, kedd 17-19, szombat 9-11, ill. előztes egyeztetés után hétköznap délelőtt is. - *Réthy Fashion Kft.*2310 Szigetszentmiklós, Bercsényi u. 14. telefon: 06 24 656413 email: info at rethy-fashion.com *December 13-ig* várják a csomagokat nyitvatartási időben: K-P: 11-18 (Ha esetleg zárva lenne, a szomszéd üzletben is átveszik.) Külön köszönet Józsa Judit kerámiaszobrásznak és a többi gyűjtőpont működtetőjének ezért a lehetőségért! *Az akcióra az ?angyalkák? jelentkezéseit november 12-ig kérjük elküldeni az angyalka-akcio at freemail.hu email címre.* A következő napokban a gyerekek kéréseinek beérkezésétől is függően minden jelentkezőnek megküldjük az ajándékozandója nevét, a vele kapcsolatos tudnivalókat és kérését. Kérem, hogy aki korábbi években már ajándékozott meg gyereket és szeretné idén is őt megajándékozni, vagy kifejezett csak lányt vagy fiút ajándékozna meg, az írja meg ezt is! *A kéréseket próbálom figyelembe venni, de nem igérhetem, hogy mindenkiét pontosan teljesíteni tudom.* A jelentkezéseket és a kérdéseket várjuk az alábbi email-címemen. Kegyelmekben gazdag készülődést kivánunk! Szeretettel: Bakonyi Zoltán (angyalka-akcio at freemail.hu) és segítőtársai, ill. a ráti Szent Mihály Gyermekotthon és a munkácsi Szt.Erzsébet Karitasz munkatársai. u.i.: A Felhívás szövege és az Angyalka-akcióval kapcsolatos naprakész információk megtalálhatók a http://jozsajudit.hu/angyalka/ weblapon. This email was sent using GroupMail --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Fri Nov 8 20:54:11 2019 From: havkati at yahoo.com (havkati) Date: Fri, 08 Nov 2019 11:54:11 -0800 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A__Villanybojler_szerel=C5=91?= Message-ID: <478rZP0XXqz2xvq@sendmail.uni-obuda.hu> Kedves Listatagok!Ezt az email-t már régebben elküldtem a listára (október 27-én), biztos a spam-be került megint. Emőke most kihalászta onnan. Köszönöm neki!Örömmel jelentem, hogy azóta találtunk egy nagyon jó szakembert, aki ráadásul hívő keresztény. 8 e Ft-ért ügyesen megjavította a bojlert. Üdvözlettel:Kati -------- Original message --------From: Emoke Greschik Date: 11/8/19 10:41 AM (GMT-08:00) To: "grem at turul banki. hu" , Dorottya Mogyorósi Subject: [Grem] Fwd:  Villanybojler szerelő ---------- Forwarded message ---------From: havkati Date: Sun, Oct 27, 2019 at 2:22 AMSubject: [Grem] Villanybojler szerelőKedves Listatagok!Tud valaki ajánlani egy megbízható, reális áron dolgozó villanybojler szerelő mestert?Köszönettel:Kati_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Fri Nov 8 20:54:11 2019 From: havkati at yahoo.com (havkati) Date: Fri, 08 Nov 2019 11:54:11 -0800 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A__Villanybojler_szerel=C5=91?= Message-ID: <478rZP0XgGz2xwk@sendmail.uni-obuda.hu> Kedves Listatagok!Ezt az email-t már régebben elküldtem a listára (október 27-én), biztos a spam-be került megint. Emőke most kihalászta onnan. Köszönöm neki!Örömmel jelentem, hogy azóta találtunk egy nagyon jó szakembert, aki ráadásul hívő keresztény. 8 e Ft-ért ügyesen megjavította a bojlert. Üdvözlettel:Kati -------- Original message --------From: Emoke Greschik Date: 11/8/19 10:41 AM (GMT-08:00) To: "grem at turul banki. hu" , Dorottya Mogyorósi Subject: [Grem] Fwd:  Villanybojler szerelő ---------- Forwarded message ---------From: havkati Date: Sun, Oct 27, 2019 at 2:22 AMSubject: [Grem] Villanybojler szerelőKedves Listatagok!Tud valaki ajánlani egy megbízható, reális áron dolgozó villanybojler szerelő mestert?Köszönettel:Kati_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 9 06:36:22 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 9 Nov 2019 06:36:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A__Fwd=3A_Villanybojler_szerel=C5=91?= In-Reply-To: <5dc5c7eb.1c69fb81.455e0.80f2SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> References: <5dc5c7eb.1c69fb81.455e0.80f2SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> Message-ID: Kedves Listatagok! Ezt az email-t már régebben elküldtem a listára (október 27-én), biztos a spam-be került megint. Emőke most kihalászta onnan. Köszönöm neki! Örömmel jelentem, hogy azóta találtunk egy nagyon jó szakembert, aki ráadásul hívő keresztény. 8 e Ft-ért ügyesen megjavította a bojlert. Üdvözlettel: Kati --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Nov 8 20:39:04 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 8 Nov 2019 20:39:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWludGhhIGVneSBmb3TDs2tpw6FsbMOtdMOhc3JhIG1lbm4=?= =?utf-8?b?w6lsOiggbmVtemV0a8O2emkgZm90w7Nww6FsecOhemF0IGvDqXBlaSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: -- , , , --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Hamdan nemzetközi fotópályázat képei-(6,77).pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7099392 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 9 06:53:36 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 9 Nov 2019 06:53:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *11-09* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-09 *A lateráni bazilika felszentelése* * OLVASMÁNY Ezekiel próféta könyvéből Láttam a templomból fakadt vizet, és akikhez eljutott ez a víz, meggyógyultak. Száműzetésünk huszonötödik esztendejében az Úr eljött isteni látomásban, és egy angyal odavezetett a jeruzsálemi templom kapuja elé. Láttam, hogy a küszöb alól víz fakadt, a ház keleti oldalán, keletre nézett ugyanis a templom főbejárata. A víz az épülettől jobbra folyt le, az oltártól dél felé. Azután az angyal kivitt az északi kapun, s a külső kapun kívül fekvő útra vezetett, amely keletre visz. És íme, jobbról forrás tört elő! Kísérőm így szólt: ?A keleti vidék felé indul ez a víz, tehát keletre, onnét majd lehömpölyög a sivatag felé; a sivatagtól zúg tovább le a Holt-tengerig. Ez a víz a sós tengervizet is egészségessé teszi. Amerre árad e folyó, minden lény élni fog! Ahová eljut ez a víz, igen sok lesz a hal; amit csak öntöz e folyó, minden virulni fog! A folyó mentén mindkét parton sok gyümölcsfa nő: lombjuk le nem hull, és gyümölcsük nem fogy el. Havonként érik friss gyümölcsük, mert vizük a szentélyből fakad, gyümölcsük étel, lombjuk pedig orvosság lesz.? Ez az Isten igéje. * *Ez 47,1-2.8-9.12* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Csörgedező patakok vidítják Isten városát, * a Magasságbelinek Szentséges lakóhelyét.* (Vö. 5. vers. - 9. tónus) Előénekes:* Isten az erőnk és menedékünk, * biztos segítségünk, mikor minket szorongatnak.* *Ezért nem félünk, ha megrendül a föld alattunk, * és a hegyek elmerülnek a mély tengerbe.* Hívek: *Csörgedező patakok vidítják Isten városát, * a Magasságbelinek Szentséges lakóhelyét.* E:* A folyók ágai vidítják Isten városát, * a fölséges Isten szent hajlékát.* *Meg nem inog, mert Isten lakja, * kora hajnaltól oltalmazza.* H*: Csörgedező patakok vidítják Isten városát, * a Magasságbelinek Szentséges lakóhelyét.* E:* Velünk van az erős Isten: * Jákob Istene a menedékünk.* *Jöjjetek és lássátok az Úrnak tetteit, * melyeket végbevitt az egész földön.* H:* Csörgedező patakok vidítják Isten városát, * a Magasságbelinek Szentséges lakóhelyét. * *Zsolt 45,2-3.5-6.8-9* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Ti Isten temploma vagytok! Testvéreim! Ti Isten épülete vagytok. Mint bölcs építőmester az Istentől nekem juttatott kegyelemmel megvetettem az alapokat; de más épít rá. Ügyeljen azonban mindenki, hogyan épít rá! A lerakott alapon kívül, amely Jézus Krisztus, mást senki sem rakhat. Nem tudjátok, hogy ti Isten temploma vagytok, és Isten Lelke lakik bennetek? És aki Isten templomát lerontja, azt Isten elpusztítja. Isten temploma ugyanis szent, és ti vagytok az! Ez az Isten igéje. * * 1Kor 3,9c-11.16-17* ALLELUJA *Az Úr mondja: ? Kiválasztottam és megszenteltem ezt a helyet, * hogy benne legyen nevem mindörökre*! 2Krón 7,16 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus saját teste templomáról beszélt. Abban az időben mivel közel volt a zsidók húsvétja, Jézus fölment Jeruzsálembe. A templomban árusokat talált, akik ökröt, juhot és galambot árultak, valamint pénzváltókat, akik ott ültek. Ekkor kötelekből ostort font, és kikergette mindnyájukat a templomból, ugyanígy a juhokat és az ökröket is, a pénzváltók pénzét pedig szétszórta. Az asztalokat felforgatta, a galambárusoknak meg azt mondta: ?Vigyétek innét ezeket, ne tegyétek Atyám házát vásárcsarnokká!? Tanítványainak eszébe jutott, hogy írva van: ?Emészt a házadért való buzgóság.? A zsidók erre így szóltak: ?Miféle csodajelet mutatsz, hogy ezeket teszed?? Jézus azt válaszolta: ?Romboljátok le ezt a templomot, és én három nap alatt fölépítem!? A zsidók azt felelték: ?Negyvenhat esztendeig épült ez a templom, és te három nap alatt fölépíted azt?? Ő azonban testének templomáról beszélt. Amikor feltámadt a halálból, tanítványainak eszébe jutott, hogy ezt mondta, s hittek az írásnak és Jézus szavainak. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 2,13-22* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 27. TEMPLOMSZENTELÉSRŐL ÉS TEMPLOMBÚCSÚRA Pap: Testvéreim! Egy szívvel-lélekkel kérjük mennyei Atyánkat, hogy legyen minden szent hajlék az ő kegyelmeinek forrása, ahonnét áldást merít az ő szent népe! Lektor: 1. *Imádkozunk, Urunk, N. pápáért, püspökeinkért és papjainkért, tartsd meg kegyelmedben egyházmegyénket és egyházközségeinket!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2*. Imádkozunk Hazánkért, egész népünkért és azokért, akik fölöttünk a közhatalmat gyakorolják: Adj nekik, Urunk, jó szándékot és bölcsességet, minket pedig segíts boldogulásunkban!* 3. *Imádkozunk mindazokért, akik adományaikkal és munkájukkal áldozatot hoznak templomainkért: Nagylelkűségükért jutalmazd meg őket, Urunk, bőkezűen!* (4*. Imádkozunk a jelenlévő vendégekért, zarándokokért és egyházközségünk minden tagjáért: Lakjék szívükben szeretet, és vigyék haza otthonukba a békesség, a boldogság, a tisztelettudás és a becsület kincseit!)* 5*. Imádkozunk a szenvedőkért, az elhagyatottakért, az öregekért, a betegekért és a szomorkodókért: Nyerjenek erőt, oltalmat, gyógyulást és vigasztalást!* 6. *Imádkozunk elhunyt szeretteinkért is: Legyen osztályrészük az örök boldogság és a dicsőséges feltámadás!* Pap: *Urunk, Istenünk! Figyelj irgalmasan családod könyörgésére. Ezen a szent napon egész szívvel újra átadjuk magunkat szolgálatodra. Segíts és oltalmazz, hogy elteljünk áldásod bőségével! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 9 06:55:13 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 9 Nov 2019 06:55:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 9 11:01:41 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 9 Nov 2019 11:01:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Alapjogok=C3=A9rt_K=C3=B6zpont_szeml=C3=A9je_?= =?utf-8?b?LyBNYWRvbm5hIGvDqXN6w7xsIEZlcmVuYyBww6Fww6F0IG9rdGF0bmkg?= =?utf-8?b?Li4uLCBzdGIu?= Message-ID: Zöld út az LMBTQ-jelzésnek ? Az Alapjogokért Központ szemléje https://mandiner.hu/cikk/20191108_zold_ut_az_lmbtq_jelzesnek_az_alapjogokert_kozpont_szemleje Edinburgh-ben is LMBTQ-kompatibilisre cserélték a közlekedési lámpák fényeit. Az Alapjogokért Központ szemléje a politikailag korrekt hírekről. *Az Alapjogokért Központ szemléje* ?Kedves Olvasóink jól tudják, hogy hétről hétre igyekszünk olyan hírekkel szolgálni, amelyek alapvetően rengetik meg az eddig elmaradott képünket a világról. Ezen a héten a legnagyobb hírünk nem más mint, hogy a katolikus egyház feje és vele együtt a teljes keresztény világ alapvető tévedésben van Jézussal kapcsolatban. Jól figyeljenek, mert ilyen titkot a Da Vinci-kód óta nem fedett fel senki*. Madonna azonban most megosztotta tudását a világgal. *(Ha Madonnáról Jézus anyja ugrott volna be elsőre, akkor rossz nyomon jár. Ugyanis a kissé megkopott, megfáradt énekesnőre kell gondolni, aki új területen villantja meg ? ezúttal nem valamelyik testrészét, hanem ? teológiai tudását.) *Madonna ugyanis szívesen tanítaná Ferenc pápát Jézusról.** Mivel ő egyedül tudja * azt a titkot, amit a katolikus egyház feje, de más keresztény irányzatok sem.* Azt a titkot, amely egészen eddig rejtve volt. Jézus abortuszpárti voltának titkát.** Az énekesnő ezt a tudását szeretné most megosztani Ferenc pápával is, ezért szívesen találkozna is vele. **Reméljük összejön a találkozó és sikerül kijavítani a katolikus tanításokban ezt a súlyos tévedést.* De addig is, amíg e titok Ferenc pápa tudomására jut, *az gyilkosság papjai és papnői nem késlekedhetnek: az amerikai abortuszpárti aktivisták már gyűléseket szerveznek, ahol kiképzik a jelentkező nőket a tablettás abortusz mikéntjéről*. Ez nagyon fontos, hiszen így bármi is történjék, a kurzus elvégzői biztos kézzel tudják majd kioltani az emberi életeket. Természetesen nem kell csalódniuk azoknak az olvasóinknak sem, akik *a heti az LMBT-s hírek*et várják tőlünk. Ők azok, akiket nem hathat meg az elavult vallásosság és keresztény hitvilág. Akik nem a múltban élnek, hanem hallják a jövő szavát. Az ő *számukra egy igazán progresszív hírrel szeretnénk kedveskedni: a skót fővárosban, Edinburgh-ben *a Pride hónapot már nem a kissé sablonosnak számító, nem túl eredeti szivárványos zászlókkal ünneplik. A város ugyanis szintet lépett, sőt szintet ugrott a fejlődésben, így minden tekintetben a világ legfejlettebb városai közé tartozik mostantól. Hogyan is történt ez a robbanásszerű fejlődés? Mi a titkuk? Eláruljuk: *a közlekedési lámpák kis figuráit is LMBTQ-kompatibilisre cserélték, 35 lámpán már leszbikus vagy homoszexuális párokat formázó figurák kerültek a régi, elavult jelképek helyére.* Ha a skótok ekkorát lépnek előre, *az írek sem maradhatnak le. *Ők ugyanis legendásan élen járnak a progresszív nézetek gyakorlatba ültetésében*. Ezúttal újabb korszakalkotó döntést hoztak: egy írországi általános iskola gendersemleges filozófiája alapján a gyermekek választhatnak az egyenruhák közül. Tehát végre a fiúk is viselhetnek szoknyát, *a lányok pedig nadrágot. Az iskola igazgatója úgy nyilatkozott, hogy vannak gyermekek az intézményben, akik ?megkérdőjelezik? saját identitásukat, s mostantól ők is lehetőséget kapnak arra, hogy végre ?boldogok? lehessenek. Ha a muszlim, LMBTQ nők szerelmi lehetőségeiről, vagy a homoszexuálisok kompenzálásáról és más igazán fontos témákról is szívesen tájékozódna, olvassa el az Alapjogokért Központ rendhagyó szemléjének aktuális kiadását. Jó szórakozást kívánunk!? A teljes szemle itt olvasható . --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 9 11:28:03 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 9 Nov 2019 11:28:03 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmF5ZXIgWnMuOlTDoWprw6lwIEVyZG9nYW4gbMOhdG9nYXQ=?= =?utf-8?b?w6FzYSB1dMOhbg==?= Message-ID: *Bayer Zsolt: Tájkép Erdo?an látogatása után* https://gondola.hu/cikkek/114771-Bayer_Zsolt__Tajkep_Erdo__287%3Ban_latogatasa_utan.html 2019. november 9. 10:23 Nekem ez már nem fog menni? Nem hiszem, hogy hatvan felé közeledve még egyszer neki kéne állnom, hogy mindent másképpen gondoljak erről a világról. Talán nem is dolgom ez már nekem. *Nézem ezt az Erdo?an elleni tüntetést. Csak mellékesen jegyzem meg: Putyin budapesti látogatásakor, néhány nappal korábban sokkal szigorúbb biztosítás volt, mégsem lett káosz, nem omlott össze Budapest közlekedése*. Erdo?an alatt igen. S ebben nem elhanyagolható szerepe volt a török elnök ellen tüntetőknek, akik a baloldali sajtó saját szavai szerint ?macska-egér játékot játszottak a rendőrökkel?, és lehetetlenné tették a közlekedést. Aztán másnap ugyanez a sajtó meg a tüntetésen részt vevő új főpolgármester az egészet a kormány nyakába varrta. Ki volt ez is találva. Mondhatni: ügyes. Csak ne lenne annyira átlátszóan ocsmány és becstelen, mint azok, akik csinálják. *Szóval nézem ezt az Erdo?an elleni tüntetést, hallgatom a felszólalásokat. Két beszéd keltette fel az érdeklődésemet.* *Egyiket egy bizonyos Violeta Tomic mondta el még valamikor a tüntetés kezdetén, a tudósítások szerint többek között ezeket fogalmazta meg: ?Felszólalásában a rendszerszintű elnyomást hangsúlyozta: a munkásmozgalmak és a szakszervezet visszaszorítását a neoliberalizmus által, a kapitalizmus miatti klímaválságot és az emberi jogok pusztítását, valamint a bankok embereket megnyomorító hatását. ?Olyan korban élünk, amikor a diktátorok egyesülnek ellenünk: Trump és Johnson, Erdo?an és Orbán.??* Ez tényleg elgondolkodtató. Idestova tíz éve készítjük Bogár Lászlóval és Boros Imrével a Háttérkép című műsorunkat. És idestova *nyolc éve * fogalmazódott meg ebben a műsorban először, hogy a neoliberalizmus tönkre fog tenni mindent, hogy a növekedésbe bele fogunk pusztulni, hogy a piac mindenhatóságába vetett hit ön- és közveszélyes, hogy az államellenesség és az állam kiszorítása mindenhonnan a szabadpiac és a liberalizmus nevében egyszerűen elfogadhatatlan, s hogy nem fejlődni kellene (már ha ez fejlődés egyáltalán), hanem ?visszarégiesülni? (Bogár Laci szép szava). *Akkor azt hallgattuk a (neo)liberálisoktól,* *hogy őrültek, renegátok, fantaszták, idió­ták vagyunk, hajrá, piac, hajrá, növekedés, hajrá, (neo)liberalizmus!* És lásd: *eltelt nyolc év,** és ugyanők **most elmesélik nekünk, hogy véget kell vetni a neoliberalizmusnak és a szabadpiac diktatúrájának*. Persze * eközben naponta fejére olvassák Orbánnak az illiberalizmust, az államot továbbra is gyűlölik, a szabadságból komplett elmebajt csináltak, nincsen semmilyen értelmezhető elképzelésük a jövőről, a lózungjai­kon és minden hagyományos emberi érték tagadásán kívül semmit, de semmit nem tudnak mondani.* Viszont ? miképpen ez kiderül az idézett Violeta Tomic beszédéből ? *már mindenki diktátor, aki nem azt gondolja és képviseli, amit ők*. Nem tudok nem mosolyogni ennek a szerencsétlennek a szavain, aki szerint *már Boris Johnson is diktátor.* Hát persze, mi más lenne?! Csak én már beleöregedtem az életbe kissé, így nem akarom megtanulni az új időknek új dalait. Ráadásul én már láttam diktátorokat közelről, éltem diktatúrában, úgyhogy nekem vajmi keveset jelent, amikor ezek elmagyarázzák, miszerint* ?Orbán olyan, mint Kim Dzsong Un? *meg ?*Magyarország már tiszta Észak-Korea*? és ehhez hasonlók. Dehogyis! Szívesen kihelyeznélek titeket egy tanulmányútra Észak-Koreába, úgy nagyjából két-három évre. Ott kellene pufogtatnotok ezeket a hülyeségeket. Aki pedig élve hazajön, alanyi jogon kapna ellátást élete végéig, meg egy kiskertet, ahol zöldellhetne. Szegény Violeta után nem sokkal a Széll Kálmán téren *felszólalt egy bizonyos Marikovszky Andrea, a rendkívül hangzatos Nők nemzetközi ligája a békéért és szabadságért nevű szervezet (gittegylet) tagja*. *Beszélt a ?kapitalista patriarchátus kutyáiról?* (brrr! Marx elvtárs felült pokolbéli priccsén, és kidörzsölte az álmot a szeméből), *beszélt nők elleni erőszakról, szexizmusról, egoizmusról, a felépítendő ?békés feminista államról? (hú!), és a beszámolók szerint ezt is mondta egyebek mellett: ?Felhívta a figyelmet arra, hogy a Nyugat viszont csak fegyverkezésben és népirtásban érdekelt. Erdo?an, Putyin, Trump és Orbán csak a kizsákmányoláshoz és az erőszakhoz ért. **A nőkben csak az olcsó munkaerőt, a kizsákmányolható anyát, a szülőgépet, csupán egy bábot látnak.?* (Szegény Boris kimaradt Marikovszkynál, szegény Borist a Széll Kálmán téren már senki sem akarta meggyilkolni.) Aztán így folytatta: *?A beszélő elmondta*, *hogy **fél három gyerekét, amiből kettő lány, egy ilyen világban felnevelni, ahol a politikusok bebörtönzik vagy megölik a kritikusaikat, leépítik az oktatást és a gazdagokat támogatják. Környezetpusztítás, népirtás, ebben nőnek majd fel a gyerekeim, családbarát miniszter úr*?? ? kérdezte a felszólaló. Igen, felettébb releváns mondatok ezek, és telis-tele vannak nagy igazságokkal. Hiszen *például Orbán reggeltől estig bebörtönzi és/vagy megöli a kritikusait*, ez ma már senki előtt nem titok. A népirtás és a többi is napnál világosabb. Ezzel szemben azt is tudnunk kell, hogy *például a családtámogatási rendszer, a babaváró hitel, a gyerekek után járó adókedvezmény, illetve adómentesség, az otthonteremtési támogatások és autóvásárlási támogatások mind-mind csak arra szolgálnak, hogy elfedjék a népirtást és a politikai gyilkosságokat, amelyeket Orbán napi szinten űz. Itt, Észak-Koreában, hát hol máshol*? És akkor még *a ?kapitalista patriarchátus kutyáiról*? nem is beszéltünk. Tessék mondani, de most komolyan, ezt kéne nekem elsajátítanom? Ha nem szeretnék a ?kapitalista patriarchátus kutyája?, továbbá ?homofób?, ?transzgenderfób? meg ?fóbfób? lenni, akkor most rá kell fordulnom öreg fejjel a neokommunizmus elmebetegségére és elmebetegjeire? Ez lenne a szép új világ? Ez van most kitalálva a neoliberalizmus utánra? Sőt! Ez még csak a kezdet! *Lássuk csak a marxista?leninista csatahajó, a Mérce.hu beszámolóját*: ?*Erős feminista, demokratikus szocialista beszéddel zárult a tüntetés. A színpadon álló nők arról beszéltek, a nemzetállamok fasizálódnak, és egyre kevesebbek kezében koncentrálódik a tőke, miközben nem közös vagyon az, aminek közösnek kéne lennie.* *Szerintük a nemek között nincsen egyenlőség*. Arról beszéltek, hogy a választás viszont a miénk. *Szerintük az ember embernek farkasa. Választani kell: a versenyt vagy az együttműködést, az egyént vagy a közösséget választjuk. Ha az elsőt választjuk, akkor a legkiszolgáltatottabbak lesznek az áldozatok.?* Hát ez óriási! *Fasizálódó nemzetállamok *? ebből, gondolom, nem túl nagy logikai bukfenc levezetni, amit régóta mondunk, és mindig ránk ordítanak miatta: ezek fel akarják számolni a nemzetállamokat! *S miközben a legszélsőségesebb idiótákat mint egyéneket muszáj tisztelni, minden devianciát, betegséget, elmebajt, közösségpusztító kretént el kell fogadnunk, közben a közösség fontosságát hangsúlyozzák az egyén helyett.* De tényleg: ezek? És* vajon milyen közösséget képzelnek el* nekünk? *Valamiféle kommunát, ahol közösen használjuk a budipapírt meg a vegán kaját, ősközösségben élünk és lemondunk a tűz használatáról, viszont megfogadjuk, hogy nem szülünk több gyereket, nehogy szaporítsuk a szén-dioxid-kibocsátást? És a jó ügy érdekében sterilizáltatjuk magunkat, elkerülendő a zsúfoltságot, amire ma londoni óriásplakátok szólítanak fel bennünket? *És ezeken az óriásplakátokon mosolygó gyerekek vannak, véreim, nyilván ők azok a gyerekek, akik roppant boldogok, hogy a sterilizálás miatt nem kellett megszületniük! És azt is képzeljétek el, véreim, hogy *miközben ma már mesekönyvben, játék babában, reklámban és mindenütt kötelezően lennie kell színes gyereknek, továbbá homokos gyereknek és leszbi hercegkisasszonynak, a sterilizálást propagáló londoni óriásplakátokon kizárólag szőke, fehér kisgyerekek örülnek**, hogy nem kell megszületniük. *Vajon miért? Eh, mindegy is! Az a lényeg, hogy én ezt nem akarom már sem megszokni, sem megtanulni, sem elfogadni. Inkább *megjegyzem magamnak egyik kedvenc színészem, James Woods szavait: ?**Soros György milliárdos pénzspekuláns sátáni figura és egy neonáci kollaborátor, akinek eltökélt szándéka tönkretenni a nyugati civilizációt. Lényegében felbecsülhetetlen annak a mértéke, amivel ez a náci kollaborátor aláássa a nyugati demokráciák stabilitását. Sátáni [egy figura*]? ? írta a sztár a hivatalos Twitter-oldalán. *Múlt héten egy másik kiírásban azzal vádolta meg* *a milliárdost, hogy ő finanszírozza az amerikai antifamozgalmakat is.* Míg a baloldali antifamozgalom tagjai antifasisztaként definiálják magukat, nyílt erőszakot alkalmaznak bárki ellen, akit fasisztának, rasszistának vagy jobboldali szélsőségesnek bélyegeznek, és sokakat támadnak meg csupán azért, mert a konzervatív táborhoz tartoznak. ?Tegyük tisztába, kik is a ?nácik? Amerikában: az antifák? ? írta a Twitteren James Woods. ?Az antifák pedig a Demokrata Párt paramilitáris szárnya, amelyet Soros finanszíroz. Az antifa gengszterek napjaink fizetett barnaingesei?. Pontosan erről van szó. Elég már nekünk ezt megtanulni. És ha még felrémlenek Gustafson bácsi szavai a Szomszéd nője mindig zöldebb című vígjátékból, ne szégyelljük magunkat. Gustafson bácsi ugyanis ezt mondja: ?Ezeket sem elviselni, sem agyonlőni nem lehet!? Igen. Nagyjából ezen a határmezsgyén kell járnunk nekünk is. Megnehezítve azzal, hogy ?ezek? szerint teljesen nyilvánvaló, miszerint Jack Lemmon és Walter Matthau is a ?kapitalista patriarchátus két kutyája?. Jean-Paul Belmondo és Alain Delon meg pláne. De most komolyan: helyettük *szeressünk bele majd hatvanévesen a Conchita Wurstba*? Csináljátok nélkülünk, gyerekek! *Bayer Zsolt* Magyar Nemzet --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 9 13:47:08 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 9 Nov 2019 13:47:08 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, when reading today?s Gospel passage, we shouldn?t be surprised that Jesus, at the climax of his life, came into the temple and made a ruckus. He was not just being a rabble-rouser. He was rectifying the temple so as to rectify the people Israel.When pressed for a sign, he said that he would tear the Temple down and rebuild it in three days. He was talking*, as John tells us, *of the Temple of his body. He was saying that *this old temple, which had served its purpose relatively well, would now give way to a new and definitive Temple. *His own body, his own person, would be the place where divinity and humanity meet, *and hence the place of right praise. *"Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 9 16:40:53 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 9 Nov 2019 16:40:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?OV_p=C3=A9ntek_reggeli_Kossuth_r=C3=A1di=C3=B3s_?= =?utf-8?q?m=C5=B1sora?= Message-ID: Orbán: Meg kell találni a kölcsönös tisztelet alapján a kölcsönös érdekeket *Törökország nélkül nem lehet megállítani a Magyarország és Európa felé tartó milliós migránsáradatot, ezt azonban az ellenzék nem tudja felfogni, nem akarja megérteni - jelentette ki Orbán Viktor miniszterelnök *pénteken a Kossuth rádió Jó reggelt, Magyarország! című műsorában, miután előző nap Budapesten tárgyalt Recep Tayyip Erdogan török elnökkel. 2019. november 8. 10:42 A kormányfő azt mondta: *a bevándorláspárti erőknek érdekük, hogy eltávolítsák Erdogan elnököt a székéből, mert ha Törökországban nincs erő, egyensúly, biztonság, kiszámíthatóság, rend, akkor nem fogják megállítani a migránsokat, és megvalósul "a bevándorláspárti erők álma",* milliós tömegben érkeznek majd migránsok Európába. *Soros György ezt meg is írta a "híres tervében", amely szerint évi egymillió migránsra van szüksége Európának *- tette hozzá. *Amíg azonban Erdogan Törökország elnöke, és Európa meg tud vele egyezni, ő pedig így nem Európa, hanem Szíria felé nyitja a kapukat a migránsok előtt, addig "mi biztonságban vagyunk" *- hangsúlyozta Orbán Viktor. *A kurdok ügyében megjegyezte: Magyarország jelentős pénzügyi, katonai támogatást nyújt az Irakban élő kurdoknak*. Azzal kapcsolatban, hogy *a napokban Vlagyimir Putyin orosz elnök és Heiko Maas német külügyminiszter is Budapesten járt*, a miniszterelnök úgy fogalmazott: Magyarország a Berlin-Moszkva-Isztambul háromszögben éli az életét, a magyar kormányoknak pedig az az érdekük, hogy ez a három nagyhatalom érdekelt legyen a magyarok sikerében. *Meg kell találni a kölcsönös tisztelet alapján a kölcsönös érdekeket, és jobb olyan államközi viszonyokat kialakítani, hogy mindkét fél úgy érezze, a másik nem fenyegeti az ő biztonságát *- tette hozzá. Úgy értékelt:* a magyar közvélemény inkább támogatja a nemzeti alapú külpolitikát, amely úgy szól, "merjünk magyarok lenni"*, a magyar érdekek szerint kell eljárni. A korábbi, kisebbrendűségre épülő külpolitikával szemben a mostani sokkal inkább összhangban van a magyarok ösztönvilágával - fogalmazott. Egyúttal megköszönte a budapestieknek, hogy tudomásul vették a "diplomáciai nagyüzemmel" járó kényelmetlenségeket. *A kárpátaljai magyarokról szólva a kormányfő kijelentette: egy olyan magára hagyott, nehéz helyzetben lévő népcsoportról van szó, amely joggal tart igényt a mindenkori magyar kormány támogatására. *Megjegyezte: *Ukrajna aláírt a NATO-val egy szerződést, amely szerint közeledni akar a katonai szövetséghez, és abban vállalta, nem csökkenti a területén élő kisebbségek jogait. *Az ukránok *azonban ezt nem teljesítik,* de ez nem csak egy magyar ügy, itt a NATO belső szilárdságáról van szó, így a magyar kormány a NATO összetartó ereje mellett is kiáll, amikor fellép a kérdésben - magyarázta, bizakodását fejezve ki ugyanakkor, hogy Volodimir Zelenszkij új ukrán elnök politikája nem lesz magyarellenes. Azzal kapcsolatban, hogy *Fekete-Győr András Momentum-elnök nem a magyar, hanem a liberális párti román jelöltet támogatja* *a román elnökválasztáson*, a miniszterelnök azt mondta:* ez az SZDSZ gondolkodására, a nemzetközi kozmopolita életszemléletre épülő külpolitika. Ezzel **szemben "a mienk nem ilyen, mert mi nemzeti alapokon állunk*" - szögezte le. *A következő hétéves EU-s költségvetésről* Orbán Viktor úgy foglalt állást*: a magyar álláspont szerint indíthatók új politikák, de nem a régiek rovására, azokat meg kell tartani. *A miniszterelnök egyébként arra számít, hogy a 2020 második félévében esedékes német EU-elnökség alatt születhet meg a következő uniós büdzsé. Azzal összefüggésben, hogy *az új főpolgármester, Karácsony Gergely szerdán részt vett a kormány ülésén,* kifejtette: az önkormányzati választáson a kormánypártok - noha összességében megnyerték a választást - érzékeny veszteségeket szenvedtek,* az ellenzék ennek ellenére továbbra is "diktatúrásdit" játszik**. * "Szerencsére a főpolgármester látogatásán nem történt ilyesmi" - fűzte hozzá. A kormányfő szavai szerint *az elmúlt kilenc év - Tarlós István főpolgármestersége - aranykornak tekinthető a főváros életében*, Budapest és a kormány meg tudott egyezni a fejlesztésekről. "Budapest a nemzet szíve, a nemzet fővárosa is, olyan, mint a zsidóknak Jeruzsálem" - fogalmazott. *Most azonban kurzusváltás történt Budapesten, "visszajött a régi baloldali kormány összes embere lassacskán", *akik egy más szemléletet képviselnek, mint amit Tarlós István vallott - mondta. Kifejtette: *a kormányülésen tizenöt-húsz fejlesztésről is megkérdezte az új főpolgármestert, mi a szándéka, mert a kormány megegyezést szeretne ezek ügyében, és "sok fájdalmas dolgot kellett lehúznom, nem volt kellemes ez a délelőtt a számunkra, álmokat kell feladni".* Példaként említette *a Városligetet mint az egész nyugati világ legnagyobb kulturális fejlesztési programját,* amelyet *"megakasztottak", a főpolgármester ugyanis azt mondta, húzzák le* a listáról a nemzeti galériára, a Magyar Tudomány és Innováció Házára, valamint a városligeti színház visszaépítésére vonatkozó terveket. Kellemes meglepetésnek nevezte, hogy a kommunisták által felrobbantott* Regnum Marianum templom visszaépítésével kapcsolatban "megengedő" vol*t *Karácsony Gergely.* A budapesti atlétikai vb ügyében a városvezető azt kérte, a hónap végéig várjanak, ám a nemzetközi szövetséggel november 15-éig dűlőre kell jutni - mondta a miniszterelnök, aki reménykedik, hogy ebben a kérdésben megváltozik a fővárosi közgyűlési álláspont. Azt is megjegyezte, hogy* László Imre XI. kerületi DK-s polgármester szerint* *szuperkórház** sem kell.* "Itt még futnék egy-két kört, mert nehezen tudom elképzelni, hogy abból a programból, amely úgy indult, stadionstop, abból kórházstop legyen" - fogalmazott. Végül *a turizmusra kitérve* azt mondta:* "Magyarország magyarabb ország, mint volt, sokkal inkább vállalja önmagát, mint korábban, ezért érdekesebbé váltunk a világ számára is".* MTI - Kossuth Rádió Jó Reggelt, Magyarország! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 07:24:26 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 07:24:26 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-10* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-10 *Évközi 32. vasárnap* *OLVASMÁNY a Makkabeusok második könyvéből Isten feltámasztja övéit az örök életre. A pogány Antiokhosz Epifánész uralkodása idején történt, hogy elfogtak hét testvért, anyjukkal együtt. A király arra akarta őket kényszeríteni, hogy egyenek a sertéshúsból, ezért korbáccsal és szíjjal verték őket. Az egyikük, aki a többiek nevében is beszélt, ezt mondta: ?Mit akarsz tőlünk kérdezni vagy megtudni? Mert készek vagyunk rá, hogy inkább meghaljunk, semmint megszegjük atyáink törvényeit.? A második, amikor már végét járta, felkiáltott: ?Te gonosztevő! Földi életünket elveheted, de a mindenség királya feltámaszt minket az örök életre, mert az ő törvényeiért halunk meg.? Utána a harmadikat kínozták meg. Amikor nyelvét követelték, készségesen kinyújtotta, és a kezét is bátran odatartotta. Hősiesen mondta: ?Az ég adta, de törvényeiért kevésbe veszem. Remélem, újra visszakapom tőle.? Még a király és környezete is elámult az ifjú bátorságán, aki a kínokat ennyire semmibe vette. Miután meghalt, ugyanilyen kínzásoknak vetették alá a negyediket. is. Amikor már-már halálán volt, így szólt: ?Vigasztaló nekünk emberkéz által veszni el, ha belekapaszkodhatunk abba az Isten adta reménybe, hogy ő feltámaszt minket. Ám a te számodra nincs feltámadás az életre.? Ez az Isten igéje. 2Mak 7,1-2.9-14* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram.* 15b. vers. (11. tónus) Előénekes: *Hallgasd meg, Uram, igaz ügyemet, * figyelj könyörgő szavamra. Fogadd el imámat, * ajkam nem mond hamisságot.* Hívek: * Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram. E: Ösvényedre tereld vissza léptemet, * hogy lábam meg ne inogjon. Istenem, hozzád kiáltok, mert te meghallgatsz engem, * fordítsd felém füledet, és hallgasd meg ajkam igéit. H: Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram.* E: *Szárnyad árnyékában oltalmazz * a gonoszoktól, akik szorongatnak. Én azonban igazságban látom meg arcodat, * midőn felébredek, betölt engem színed látása. H: Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram. * *Zsolt 16,1.5-6.8b és 15* SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a tesszaloniki hívekhez írt második leveléből *Erősítsen meg benneteket az Úr, hogy mindig a jót mondjátok és tegyétek! Testvéreim! Isten, aki szeretett minket, s kegyelmével állandó vigasztalást és jó reménységet ajándékozott nekünk, vigasztalja meg szíveteket, és szilárdítson meg benneteket minden jó tettben és szóban. Végül, imádkozzatok értünk, testvérek, hogy az Úr szava terjedjen és dicsőségre jusson, mint nálatok is, és hogy megszabaduljunk az ártó és gonosz emberektől. A hit ugyanis nem mindenkié. Az Úr azonban hűséges, megerősít benneteket, és megoltalmaz a gonosztól. Bízunk az Úrban, hogy megtartjátok, amit meghagytunk nektek, és a jövőben is meg fogjátok tartani. Az Úr vezérelje szíveteket Isten szeretetére és krisztusi türelemre! Ez az Isten igéje. * * 2Tessz 2,16-3,5* ALLELUJA *Jézus Krisztus az elsőszülött a holtak közül, * övé a dicsőség és a hatalom örökkön-örökké*. Jel 1,5a.6b ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Krisztus a feltámadásban örök életet ad nekünk. Abban az időben odajárultak Jézushoz néhányan a szadduceusok közül, akik azt tartják, hogy nincs feltámadás, és megkérdezték tőle: ?Mester! Mózes meghagyta nekünk: Ha valakinek meghal a testvére, és asszonyt hagy maga után, gyermeket azonban nem, akkor a testvér vegye el az özvegyet, és támasszon utódot testvérének. Volt hét testvér. Az első megnősült, aztán meghalt utód nélkül. Az asszonyt elvette a második, aztán a harmadik, majd sorra mind a hét. De mind úgy halt meg, hogy nem maradt utód utána. Végül az asszony is meghalt. A feltámadáskor vajon kié lesz az asszony? Hisz mind a hétnek felesége volt.? Jézus ezt válaszolta nekik: ?A világ fiai nősülnek és férjhez mennek. Akik pedig méltók rá, hogy eljussanak a másik világba és a halálból való feltámadásra, nem nősülnek, s nem is mennek férjhez. Hiszen már meg se halhatnak többé, mert az angyalokhoz hasonlítanak, és az Istennek a fiai, mert feltámadtak. Arról, hogy a halottak feltámadnak, már Mózes is beszélt a csipkebokorról szóló részben, ahol az Urat Ábrahám Istenének, Izsák Istenének és Jákob Istenének nevezi. Isten azonban nem a holtaké, hanem az élőké, hiszen mindenki érte él.? Ezek az evangélium igéi.* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Az örök élet az, hogy megismerjük mennyei Atyánkat, és akit ő küldött, az Úr Jézus Krisztust. Gyermeki bizalommal terjesszük elébe kéréseinket az örök élet javaiért! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy egykor színről színre láthassunk téged az eljövendő örök életben!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy a világ népei megismerjenek téged: Ábrahám, Izsák és Jákob Istenét, akihez Jézus Krisztus vezet minket!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Add, Urunk, hogy minden keresztény családi otthon Isten megismerésének, az imádságnak és a segítő szeretetnek iskolája legyen!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Add, Urunk, hogy Egyházadban mindig legyenek, akik a családalapításról önként lemondva szabaddá teszik magukat az emberszeretet gyakorlására!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add, Urunk, hogy elhunyt testvéreink a világnak meghalva neked éljenek!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Élők és holtak Ura, Istene! Te jóságosan időt engedsz nekünk, hogy tanításod szerint éljünk a földön. Kérünk, add kegyelmedet, hogy egykor elérkezzünk hozzád, és választottaiddal együtt veled élhessünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 07:25:14 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 07:25:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 08:31:39 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 08:31:39 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?nov=2E13=2E_18=3A00_dr=2EHardi_Rich=C3=A1rd_szem?= =?utf-8?q?orvos_-_misszion=C3=A1rius_testv=C3=A9r_25_=C3=A9ve_Kong?= =?utf-8?b?w7NiYW4gdsOpZ3pldHQgc3pvbGfDoWxhdMOhcsOzbCAvIFDDoXJiZXN6?= =?utf-8?b?w6lkIEjDoXph?= Message-ID: *25 éve Kongó szívében - dr. Hardi Richárd szemorvos tanúságtétele* https://parbeszedhaza.hu/esemeny/25-eve-kongo-sziveben-dr-hardi-richard-szemorvos-tanusagtetele *Dr. Hardi Richárd 25 éve egy álomnak él: Isten unszolására és áldásával a semmiből szemklinikát épít*. Az általa vezetett, *a dél-kongói Mbuji Mayi városában *található *Szent Rafael szemklinika *milliókon segített már. November 13-án, 18 órától vetített képes előadással egybekötve osztja meg velünk tapasztalatait és gondolatait. 2019.11.13. 18:00 *Ezrek és ezrek imája, anyagi támogatása tette lehetővé, hogy mára félkész állapotban van egy már most sokakat ellátni képes szemklinika,* ami a remények szerint 2-3 éven belül elkészül. A dél-kongói Mbuji Mayi városában található, dr. Hardi Richárd szemorvos-misszionárius által vezetett *Szent Rafael szemklinika több mint 10 ezer beteget gyógyít meg évente egy olyan vidéken, ahol semmilyen más szemorvosi ellátás nincs.* *Hardi Richard 1958-ban született Budapesten, egy hatgyermekes család negyedik gyermekeként*. Mivel édesapja Algériában vállalt munkát, *15 éves korában *szüleivel és három testvérével ő is *Algériába utazott*. A Constantine városában eltöltött *5 év mély nyomot hagyott benne.* Afrika iránti vonzalma ekkor alakult ki véglegesen. *Hazatérte után kezdte el az orvosi tanulmányai. Szemészeti szakvizsgájának elvégzése után belépett a Nyolc Boldogság Közösségbe, amelynek ma is tagja. *Akkor már régóta kerestek szemészt a közösség irányítása alatt álló kabindai kórházba, *Hardi doktor így került 1995-ben az akkori Zairébe, a mai Kongói Demokratikus Köztársaságba. Itt szembesült az iszonyatos körülményekkel, a kórház felszereltségének hiányosságaival és az orvoshiánnyal. Azóta rengeteg csodában és kalandban volt része.* 2007. március 18-án volt az örökfogadalma, amely nagy ünnepet jelentett ez a közösség életében is, hiszen egybeesett kabindai jelenlétüknek 25 éves évfordulójával. *November 13-án, 18 órától 18 órától dr. Hardi Richárd vetített képes előadással egybekötve osztja meg velünk tapasztalatait és gondolatait. Tanúságtétele alkalmával adománygyűjtést is rendezünk a misszió javára, így arra kérünk minden kedves érdeklődőt, hogy lehetőségeihez mérten támogassa a dél-kongói orvoscsapat ügyét.* *nov.13. 18:00 Párbeszéd Háza 1085 Horánszky u. 20.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Sun Nov 10 12:22:03 2019 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Sun, 10 Nov 2019 12:22:03 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?IEEgWFguIHN6w6F6YWQgemVuw6lqw6l0IGtlZHZlbMWRa25l?= =?utf-8?b?ay4uLg==?= Message-ID: A belépés díjtalan, adományokat az orgona javára köszönettel elfogadnak. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: OM.jpg Type: image/jpeg Size: 3898731 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Meghívó 17-ére.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 15031 bytes Desc: nem elérhető URL: From almasy.l.a at freemail.hu Sun Nov 10 12:47:11 2019 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Sun, 10 Nov 2019 12:47:11 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?csOhZGnDs23FsXNvciDDqXMgb3Jnb25ha29uY2VydA==?= Message-ID: Kedves Barátaim! Ma, vasárnap 15.05 és 16 órakor lesz a Bartók Rádióban a Musica Sacra című műsor, melyben riport hangzik el a magyar-lengyel származású Honti Attila atyával.Ő holnap, november 11-n, Toursi Szent Márton püspök ünnepén, egyben a Lengyel függetlenség napján 18 órakor Orgonakoncertet ad a Felső-Vízivárosi Szent Anna-templomban (1011 Budapest Batthyány tér 7.)A belépés díjtalan, de adományokat gyűjtünk az atya számára. Üdvözlettel: Almásy László Attilaorgonaművész --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Sun Nov 10 12:59:31 2019 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Sun, 10 Nov 2019 12:59:31 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBYWC4gc3rDoXphZCB6ZW7DqWrDqXQga2VkdmVsxZFr?= =?utf-8?b?bmVrLi4u?= In-Reply-To: Message-ID: Szeretettel ajánlom mindenkinek e csodálatos művet meghallgatásra a Szent Antal-templom erre alkalmas orgonáján Varga Petra várhatóan kiváló előadásában. Almásy László Attilaorgonaművész "Varga Petra Júlia" írta: > > > >A belépés díjtalan, adományokat az orgona javára köszönettel elfogadnak. > > > > >A belépés díjtalan, adományokat az orgona javára köszönettel elfogadnak. > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 13:52:59 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 13:52:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel we see Jesus sparring with the Sadducees about the general resurrection of the dead. The discussion is an important one, since we Christians place Jesus? own Resurrection at the center of our faith.What?s important in this Gospel passage is affirming that the resurrection is a bodily event. Notice how, in the accounts of Jesus? particular Resurrection, the concrete, physical facticity of the Lord is continually emphasized. This confirms that what we await, as Paul said, is a spiritualized body, a transformed, elevated body, a body raised to a new key and a new dimension?but it will be a body.* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 15:54:02 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 15:54:02 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOzbmkgYXR5YSBIb2TDoXN6IEFuZHLDoXMgYXR5w6F2YWwg?= =?utf-8?q?besz=C3=A9lgetett_/_A_TEGNAP_ESTI_BESZ=C3=89LGET=C3=89S_?= =?utf-8?q?KAPCS=C3=81N?= Message-ID: Pap a mély vízben ? Tóni atya Hodász Andrással beszélgetett https://www.magyarkurir.hu/hirek/pap-mely-vizben-toni-atya-hodasz-andrassal-beszelgetett 28 ?Minden fiú fejében megfordul, hogy lehetne pap. Kamaszként aztán őrültnek látja azt, aki rálépett erre az útra, és kizártnak, hogy bevállalná? ? mondja a magát a színház világában is otthon érző Hodász András. Ötéves papsága arról tesz tanúságot, hogy a vagányság belefér a keresztény lelkipásztori szolgálatba. Tóni atya hivatásáról kérdezte a Shalom közösség HungaRio kávéházában október 30-án. ?*Kávéházi beszélgetések Tóni atyával? *? Michels Antal józsefvárosi plébános közel húsz éve töretlenül hisz a műfajban: *eszmét cserélni kávéházi hangulatban, testközelben a hallgatósággal, személyes, meghitt közegben. Beszélgetni, nem előadni, olyan helyszínen, ahova bárki bejöhet, ahol az atmoszféra elősegíti, hogy mélyebb, több réteget érintő kérdések is elhangozzanak. *A Shalom közösség HungaRio kávézója a VIII. kerületben, a józsefvárosi plébánia tőszomszédságában ilyen hely. *Az utóbbi időben Tóni atya papokat ültet a beszélgetőfotelbe*, *a lelkipásztori hivatás, szolgálat a fő téma. Ezúttal Hodász András, az angyalföldi Szent Mihály-templom plébániai kormányzója volt a vendége.* *András atyá*ról nehéz elhinni, hogy *már 38 éves.* A beszélgetésre moziból ? *Zombieland 2 ?* érkezik, pólóján kép az *Éhezők viadalá*ból.* Népszerű a médiában, jelen van és aktív a közösségi oldalakon* ? az Instagramon *@papifranko * címen lehet megtalálni ?, melyeket az evangelizáció eszközévé tudott alakítani. *?Kell a cukiság, a mémek, a vlog, az életképek, hogy megszólalhasson a tanítás? ? vallja*. Ez a beszélgetés is ebben a szellemben folyt. A komoly témát Hodász András ? a hivatás ébredése, megérése, az induló és alakuló lelkipásztori szolgálat útja ? sok-sok humorral fűszerezte. *?Életem ?klasszik? katolikus családban indult. Édesanyám hitoktató, édesapám egy vállalkozást irányított. Két bátyámmal hárman vagyunk testvérek. Mindhárman ministráltunk, cserkészkedtünk és szerzetesi gimnáziumba jártunk.* Piaristákhoz, ferencesekhez járó testvéreimet nem követtem, nem akartam a ?kis Hodász? lenni, így a Szent Imrébe jelentkeztem? ? meséli, mennyire jól megtalálták mindhárman a karakterüknek megfelelő gimnáziumot. ?*Nekem tökéletes választás volt a ciszterciek családias, vagányságnak teret adó légköre, ahol Szentgyörgyi Kristóf ciszterci atya meghatározó indítást tudott adni. A mai napig megvannak a jegyzeteim az óráiról.?* *A család rendszeres hitéletet élt, esténként együtt imádkoztak. ?Mi gyerekként megéltük, hogy a szüleink komolyan veszik hitüket. *Sokat adott, hogy napi rutin volt a közös ima, így életünk részévé vált, hogy Istenhez fordulunk. *De szükség volt a saját igen kimondására, a megtérésre?* ? tekint vissza, és elmondja,* ez a megtérés számára a karizmatikus mozgalomban adatott meg, melyhez ma is szoros szálak kötik.* ?Erő van ebben a lelkiségben, meg tudja nyitni a szíveket. A közös imákban meg tudjuk érezni a Szentlélek jelenlétét, irányítását? ? mondja András atya, és plébániájára hív dicsőítő szentségimádásra, amit minden hónap első csütörtök estéjén tartanak. *András atya érettségi után a Pázmányra jelentkezett, magyar és kommunikáció szakon végzett, majd tanítani kezdett, és a szolnoki színházban színpadra is állt. 25 éves volt, amikor kimondta Isten hívására az igent.* A gondolat már 16 évesen megszületett benne, de először kizártnak tartotta, úgy érezte, nem egyeztethető össze az ő bohém, művészetek, irodalom, színjátszás felé hajló énjével. ?Felmerült a gondolat, de lesöpörtem. Aztán észrevettem, hogy nem tudom a hangot elhallgattatni, és megijedtem. Hosszú út vezetett az igenig. Akkor éreztem meg, hogy ez lehetséges, amikor megéreztem Isten személyes szeretetét.? András atya arról mesél,* a hivatása felismerésében kulcsmozzanat volt a ministrálás, amikor az oltárnál megérintő közelségbe került az Eucharisztiával.* *26 évesen kezdte a szemináriumot, hat társa közül ő volt a legidősebb, egyiküket még tanította is. Rászakadt a szigorú, csengőszóval irányított napirend, ráadásul felsőbb évfolyamosként főduktor is lett, s neki kellett csengetnie. ?Vésővel és kalapáccsal formál Jézus? *? fogalmazza meg, milyen nehezen szokta meg a szemináriumi életet. Már alig várta, hogy lelkipásztorkodni kezdjen, ám helyette* a végzés évében el kellett kezdenie olaszul tanulni, mert a szentelés után Rómában kellett folytatni tanulmányait. ?Két év római vakáció vagy Alcatraz? ? mutat rá, hogy így is, úgy is lehet nézni a licencia megszerzéséért folytatott kétéves egyháztörténelmi tanulmányokat. ?Nagyegyház, szép város. Mindenki katolikus, mindenki ugyanazt a teológiát tanulja, tanítja. Egység. Ehhez az olaszok ?ízirájder? mentalitása. De majdnem megölte Róma a hivatásomat? ?* érzékelteti, mennyire nem volt számára könnyű a két év. *Hazakerülve kezdődött a kápláni szolgálat Kispesten. ?A legigazibb papi élet a kápláni. Erről álmodik az ember, amikor a hivatásra gondol. Csak lelkipásztori feladatok, nagyon sok az ifjúsághoz kapcsolódik.? Két év után, 2018-ban mély vízbe került, plébániai kormányzó lett. ?Plébánosként nagy a felelősség az emberen. Olyan dolgokkal kell folyamatosan foglalkozni, hogy beázik a templom, eldugult a vécé. Pályázatokat írni, hivatali ügyeket intézni, amikhez talán nem is ért, nem is igazán érdekli? ?* mutat rá, *milyen nehéz megtalálni az időt a legfontosabbra, a hívek lelki kísérésére.* András atya számára ennek része a már említett* virtuális és médiajelenlét. ?Pál Efezusba ment a hívek után, én az Instára? ? mutat rá, hogy jelen kell lennünk ott is, ahol a fiatalok vannak. Emellett fontosak neki a család- és beteglátogatások, kedvence a nyugdíjasklub. Kihívásnak érzi a cölibátust, szobájában csak akkor van igazán rend, ha eljön az édesanyja ?* idéz fel egy sokszor észre sem vett szempontot. Nem adta fel korábbi érdeklődéseit sem: *pap barátaival hamarosan előadják Yasmina Reza Művészet című darabját.* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_-4623477230302281873_m_5764461273877812617_m_-3997502858472915124_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 16:04:33 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 16:04:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOzbmkgYXR5YSBIb2TDoXN6IEFuZHLDoXMgYXR5w6F2?= =?utf-8?q?al_besz=C3=A9lgetett_/_A_TEGNAP_ESTI_BESZ=C3=89LGET?= =?utf-8?b?w4lTIEtBUENTw4FO?= In-Reply-To: References: Message-ID: A 'Tegnapi beszélgetés kapcsán' a lékais listára vonatkozott, de a grem listán is felmerült Hodász András atya véleménye a halloween-es témában. Még egyszer elismétlem, eddig én csak 'a hivatalos hagyományos katolikus tanítás' szerinti megnyilatkozását olvastam, hallottam. Szeretettel, Emőke / Mőci > > > <#m_-3523120054782713269_m_-4623477230302281873_m_5764461273877812617_m_-3997502858472915124_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Sun Nov 10 16:50:53 2019 From: elizabethcsordas at gmail.com (elizabethcsordas at gmail.com) Date: Sun, 10 Nov 2019 10:50:53 -0500 Subject: [Grem] =?utf-8?q?_Melegszik_a_f=C3=B6ld?= Message-ID: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Itt a bizonyiték, hogy melegszik a föld? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 64805 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 17:55:23 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 17:55:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: Generációk megrontója / A szexuális forradalom mérföldkövei http://www.hetek.hu/arcok/201710/generaciok_megrontoja *1921 ? Margaret Sanger, egy New York-i ápolónő megalapítja az első amerikai születésszabályozási intézetet (ez lesz a későbbi hírhedt, magzati testrészek kereskedelmével is foglalkozó abortuszklinika-hálózat, a Planned Parenthood előfutára).1948 ? Alfred Kinsey első jelentése a női és férfi szexualitásról, amelyben a homoszexualitásról és a prostitúció széles körű elterjedéséről szóló hamis és torz adatok mellett azzal érvelt, hogy azoknak a ?nőknek, akik házasság előtt szexuális életet élnek, boldogabb lesz a házasságuk?.* 1953 ? A Playboy megalapítása, ettől kezdve évente Hefner megválasztja az ?Év Playmate-jét?, akik országos hírű celebekké válnak. *1959 ? Az első hollywoodi film, ami nyílt szexre utalt, Alfred Hitchcock rendezésében (North by Northwest).* *1960 ? A bikini a női szexuális önrendelkezés és szabadság jelképe lesz. Elsőként Marilyn Monroe fotóztatta magát a korábban botránynak számító fürdőruhában.* *1964 ? A fogamzásgátló pirula nyilvános megjelenése. * 1965 ? A Cosmopolitan magazin megjelenése, amit a Playboy feminista változatának szántak. *1969 *? A ?Stonewall-összecsapás? ? *a melegmozgalom félhivatalos születési dátuma.* 1971 ? A Mi testünk, mi magunk (Our Bodies, Ourselves) című feminista kiáltvány megjelenése. *1973 ? Az abortusz engedélyezése, a Roe v. Wade döntés, amit a Legfelsőbb Bíróság 1992-ben megerősített.* 1974 ? Megnyílik az első nyilvános szexbolt Londonban. 1976 ? A Hite-jelentés megjelenése, a Columbia Egyetem kutatása 3000 nő szexuális szokásairól. 1985 ? Az első meztelen szexjelenetet bemutató hollywoodi film, a sztriptíz-táncosokról szóló Showgirls. 1988 ? A WHO első alkalommal rendezi meg az AIDS-világnapot. *1990 ? Madonna elsőként mutat be szexjelenetet zenei koncerten.* *1997 ? Az első televíziós sztár, Ellen (Morgan) DeGeneres, aki nyíltan vállalja homoszexualitását.2005 ? Az első díjnyertes meleg témájú film, a Brokeback Mountain.2008 ? Sex in the City (Szex és New York): az első szexualitást a középpontba állító tévésorozat.2015 ? Engedélyezi a melegházasságot az amerikai Legfelsőbb Bíróság. A döntést Barack Obama üdvözli, és 2016-ban felavatja az első hivatalos LGBT-emlékművet a Stonewall-felkelés tiszteletére.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 64805 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 17:55:23 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 17:55:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: Generációk megrontója / A szexuális forradalom mérföldkövei http://www.hetek.hu/arcok/201710/generaciok_megrontoja *1921 ? Margaret Sanger, egy New York-i ápolónő megalapítja az első amerikai születésszabályozási intézetet (ez lesz a későbbi hírhedt, magzati testrészek kereskedelmével is foglalkozó abortuszklinika-hálózat, a Planned Parenthood előfutára).1948 ? Alfred Kinsey első jelentése a női és férfi szexualitásról, amelyben a homoszexualitásról és a prostitúció széles körű elterjedéséről szóló hamis és torz adatok mellett azzal érvelt, hogy azoknak a ?nőknek, akik házasság előtt szexuális életet élnek, boldogabb lesz a házasságuk?.* 1953 ? A Playboy megalapítása, ettől kezdve évente Hefner megválasztja az ?Év Playmate-jét?, akik országos hírű celebekké válnak. *1959 ? Az első hollywoodi film, ami nyílt szexre utalt, Alfred Hitchcock rendezésében (North by Northwest).* *1960 ? A bikini a női szexuális önrendelkezés és szabadság jelképe lesz. Elsőként Marilyn Monroe fotóztatta magát a korábban botránynak számító fürdőruhában.* *1964 ? A fogamzásgátló pirula nyilvános megjelenése. * 1965 ? A Cosmopolitan magazin megjelenése, amit a Playboy feminista változatának szántak. *1969 *? A ?Stonewall-összecsapás? ? *a melegmozgalom félhivatalos születési dátuma.* 1971 ? A Mi testünk, mi magunk (Our Bodies, Ourselves) című feminista kiáltvány megjelenése. *1973 ? Az abortusz engedélyezése, a Roe v. Wade döntés, amit a Legfelsőbb Bíróság 1992-ben megerősített.* 1974 ? Megnyílik az első nyilvános szexbolt Londonban. 1976 ? A Hite-jelentés megjelenése, a Columbia Egyetem kutatása 3000 nő szexuális szokásairól. 1985 ? Az első meztelen szexjelenetet bemutató hollywoodi film, a sztriptíz-táncosokról szóló Showgirls. 1988 ? A WHO első alkalommal rendezi meg az AIDS-világnapot. *1990 ? Madonna elsőként mutat be szexjelenetet zenei koncerten.* *1997 ? Az első televíziós sztár, Ellen (Morgan) DeGeneres, aki nyíltan vállalja homoszexualitását.2005 ? Az első díjnyertes meleg témájú film, a Brokeback Mountain.2008 ? Sex in the City (Szex és New York): az első szexualitást a középpontba állító tévésorozat.2015 ? Engedélyezi a melegházasságot az amerikai Legfelsőbb Bíróság. A döntést Barack Obama üdvözli, és 2016-ban felavatja az első hivatalos LGBT-emlékművet a Stonewall-felkelés tiszteletére.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 64805 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 19:27:40 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 19:27:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBrw6l0IG9yZ29uYW3FsXbDqXN6bmVrIC4uLg==?= Message-ID: Kedves Petra és Laci! Nagyon köszönjük az meghívókat! A továbbiakban se felejtsétek el tájékoztatni a listát akár a saját koncertetekről, akár más értékes zenei programról. Előre is köszönjük! a Lista --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Sun Nov 10 19:40:54 2019 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Sun, 10 Nov 2019 19:40:54 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBrw6l0IG9yZ29uYW3FsXbDqXN6bmVrIC4uLg==?= In-Reply-To: Message-ID: http://www.szentannazene.hu/ Emoke Greschik írta: >Kedves Petra és Laci!Nagyon köszönjük az meghívókat! A továbbiakban se felejtsétek el tájékoztatni a listát akár a saját koncertetekről, akár más értékes zenei programról.Előre is köszönjük!a ListaKedves Petra és Laci!Nagyon köszönjük az meghívókat! A továbbiakban se felejtsétek el tájékoztatni a listát akár a saját koncertetekről, akár más értékes zenei programról.Előre is köszönjük!a Lista >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 19:44:44 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 19:44:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBrw6l0IG9yZ29uYW3FsXbDqXN6bmVrIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: K. Laci! Nagyon köszönjük az értékes zenei lehetőségeket, l. alább. Továbbiakban is várjuk, köszönjük! Almásy László Attila wrote: > http://www.szentannazene.hu/ > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 10 20:36:57 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 10 Nov 2019 20:36:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Soros_cikke_a_berlini_fal_leoml=C3=A1s=C3=A1nak_?= =?utf-8?b?w6l2Zm9yZHVsw7Nqw6FyYQ==?= Message-ID: Soros: Veszélyben vannak a nyílt társadalmak https://mandiner.hu/cikk/20191109_soros_veszelyben_vannak_a_nyilt_tarsadalmak A kudarcos neoliberalizmus, Trump győzelme, a Brexit, valamint a mesterséges intelligencia fejlődése veszélyt jelent a nyílt társadalmak ügyére ? írja új cikkében Soros György, aki felidézi a három évtizeddel ezelőtti rendszerváltásokat és bőkezű magyarországi tevékenységét is. *A berlini fal leomlásának évfordulójára írt cikket Soros György a Project Syndicate oldalra *. * A magyar származású, kilencvenedik évében élő üzletember szerint *a* Fal leomlása után a nyílt társadalmak győztek és a nemzetközi együttműködés lett a domináns hitvallás. ?Ugyanakkor harminc évvel később a nacionalizmus erőteljesebb és diszruptívabb lett az internacionalizmusnál? *? írja Soros. *Az üzletember visszaemlékezése szerint** az 1989 előtti évtizedben kezdte el ?politikai filantrópiáját?, miközben mentora, Karl Popper nyílt társadalom-elméletének támogatója lett. Sorost Popper arra tanította, hogy a tökéletes tudás nem megszerezhető, és a totalitárius ideológiák, amelyek magukat a végső igazság birtokosának tartják, csak elnyomó eszközökkel tudnak fennmaradni.* *Párton kívüli aktivizmus* Soros úgy folytatja: *a nyolcvanas években támogatni kezdte a szovjet szférában az eltérő hangokat és 1984-ben meg tudta alapítani magyarországi alapítványát is, amely pénzügyi támogatást adott mindenféle aktivizmusnak, amit nem az egypártrendszer kezdeményezett.* *?Az ötlet az volt, hogy a párton kívüli aktivizmus támogatásával az emberek ráébrednek a hivatalos dogma hamisságára *?* és ez jól működött. Hárommillió dolláros költségvetéssel az alapítvány erősebb volt, mint a kulturális minisztérium?** ? írja** Soros.* Kifejte*: a Szovjetunió széthullása után országról országra hozta létre alapítványait*, a költségvetés 3 millió dollárról 300 millióra növekedett néhány év alatt. Soros György szerint *ugyanakkor harminc évvel később nagyon más a helyzet. A nemzetközi együttműködés akadályokba ütközik, és a nacionalizmus az új hívószó. *Ennek Soros szerint nem kellett volna így alakulnia, csak az Egyesült Államok nem nőtt fel a felelősségéhez, amikor a világ egyetlen szuperhatalma lett. Az USA-nak jobban kellett volna támogatnia a korábbi szovjet blokk országait, amelyek ennek híján a *?neoliberális washingtoni konszenzus? *receptjeit kezdték követni ? írja az üzletember. *Defenzívában a nyílt társadalmak* Soros úgy látja:* a washingtoni konszenzus, miszerint a pénzügyi piacok ki tudják javítani saját túlzásaikat, téves alapállás, amit be is mutatott a 2007-2008-as globális pénzügyi válság. Ez a krízis az üzletember szerint kikezdte az USA globális dominanciáját és hozzájárult a nacionalizmus felemelkedéséhez, a nyílt társadalmak elleni fellépéshez. ?A nyílt társadalmak defenzívába kerültek a világ körül.?* *Ennek csúcspontja **Soros szerint* *a 2016-os év volt Trump győzelmével és a Brexittel.* Ráadásul ? így az üzletember ? *a gyorsan fejlődő mesterséges intelligencia olyan társadalmi ellenőrzést tud megvalósítani, ami segítheti az elnyomó rezsimeket és halálos fenyegetést jelent a nyílt társadalmakra.* Soros végül azt írja*: **?Forradalmi időkben élünk, amikor a lehetőségek tárháza nagyobb a szokásosnál és a lehetséges kimenetelek is bizonytalanabbak, mint a normális időkben. Csak a meggyőződéseinkre hagyatkozhatunk. Elkötelezett vagyok a nyílt társadalmak céljai iránt, akár győznek, akár elbuknak.?* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 11 05:33:02 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 05:33:02 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-11* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-11 *32. évközi hét hétfő* *OLVASMÁNY a Bölcsesség könyvéből Az isteni Bölcsesség ad értelmet életünknek, tehát ezt kell keresnünk; Isten Lelke betölti a mindenséget, tehát mindenki megtalálhatja, aki tiszta szívből keresi. Így szól az örök Bölcsesség: Szeressétek az igazságot, ti, föld kormányzói! Gondoljatok az Úrra jó lélekkel, keressétek őt szívetek egyszerűségében, mert azok találnak rá, akik nem kísértik, és azoknak nyilvánítja ki magát, akik bíznak benne! Az aljas gondolatok ugyanis eltávolítanak Istentől; aki pedig Isten hatalmával balgán szembeszáll, elnyeri büntetését. Mert nem tér be a Bölcsesség gonosz szándékú lélekbe, és nem vesz lakást olyan testben, amely a bűnnek szolgál. Hisz a fegyelem szent lelke menekül a hamisságtól, távol tartja magát az esztelen gondolatoktól, és visszariad, ha igaztalanság közelít. A Bölcsesség emberbarát lélek ugyan, de nem hagyja büntetlenül a káromló ember ajkának vétkét, mert Isten belelát a veséjébe, ismeri szívét, és hallja szavait. Az Úr Lelke ugyanis betölti a földkerekséget, és aki egybefogja a mindenséget, az tud is minden szóról! Ez az Isten igéje. * *Bölcs 1,1-7* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Vezess engem, Uram, * az örök élet biztos útján!* 24b. vers. Előénekes: *Uram, te megvizsgálsz, és jól ismersz engem, * tudod, ha leülök, vagy ha fölkelek.* *Gondolataimat messziről is ismered, ? szemmel tartod jártomat-keltemet, * jól látod minden utamat.* Hívek: *Vezess engem, Uram, * az örök élet biztos útján!* E:* Szavam még el sem éri nyelvemet, * íme, te már ismered, Uram. * *Minden oldalról körülfogtál, * és kezedet rajtam nyugtatod. * *Csodálatos ezt tudnom, * oly magasztos, hogy fel sem foghatom.* * H: Vezess engem, Uram, * az örök élet biztos útján!* E: *Lelked elől ugyan hová mehetnék? * Színed elől hová futhatnék? * *Ha fölszállnék az égbe, te ott vagy, * ha a holtak hazájában pihennék, ott is jelen vagy.* H: *Vezess engem, Uram, * az örök élet biztos útján!* E: *Ha felölteném a hajnal szárnyait, * és a tenger túlsó végén laknék,* *oda is a te kezed vezetne, * és jobbod tartana engem.* H: *Vezess engem, Uram, * az örök élet biztos útján!* E:* Egész bensőmet te alkottad, * anyám méhében te szőttél egybe engem.* *Magasztallak, hogy oly csodásán alkottál, ? csodálatos minden műved, * lelkem jól tudja mindezt.* H:* Vezess engem, Uram, * az örök élet biztos útján! * *Zsolt 138,1-10* ALLELUJA *Úgy ragyogtok, mint csillagok az égen, * ha megtartjátok az élet igéit*. Fil 2,15d-16a ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből A megtérőnek mindig meg kell bocsátanunk. Egy alkalommal Jézus így beszélt tanítványaihoz: ?Lehetetlen, hogy botrányok ne forduljanak elő; de jaj annak, aki azokat okozza! Jobb lenne, ha malomkövet kötnének a nyakára, és a tengerbe dobnák, mint hogy egyet is megbotránkoztasson ezek közül a kicsinyek közül. Vigyázzatok magatokra! Ha vét ellened testvéred, fedd meg! De ha megbánja, bocsáss meg neki! Még ha napjában hétszer vét is ellened, de hétszer fordul hozzád, és azt mondja: Megbántam, ? bocsáss meg neki!? Az apostolok kérték az Urat: ?Növeld bennünk a hitet!? Az Úr így válaszolt: ?Ha csak akkora hitetek lesz is, mint a mustármag, és azt mondjátok ennek a szederfának: Szakadj ki tövestől, és verj gyökeret a tengerben! ? engedelmeskedik nektek.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 17,1-6* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, mennyei Atyánkat, hogy minden munkánkat az ő dicsőségére végezzük! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy az anyagi világ javait a magunk és embertársaink földi boldogulására és örök üdvösségére használjuk!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, hogy mindennapi munkánkban felismerjük szent akaratodat, és azt készségesen teljesítsük!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Add, hogy munkatársainkkal jó együttműködésre törekedjünk, és így kölcsönösen elősegítsük a közösség javát! * Hívek: Kérünk téged... 4. *Add meg nekünk a Szentlélek által a szelídséget, a jószívűséget és a türelmet!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Add, hogy a mai napot bűn nélkül töltsük el, hogy majd este örvendezve köszönhessük meg jóságodat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Add meg elhunyt N. testvérünknek [nővérünknek] bűnei bocsánatát, hogy irgalmadból a szentek közösségébe juthasson!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Kérünk, Istenünk, cselekedeteinket előzd meg sugallatoddal, és kísérd segítségeddel, hogy minden munkánkat mindig veled kezdjük, és amit elkezdtünk, segítségeddel be is fejezzük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 11 05:34:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 05:34:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 11 05:42:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 05:42:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?c3rDrW5lesOpcyBoZWx5ZXNiw610w6lzIGEgbWFpIHN6ZW50?= =?utf-8?q?mise_ig=C3=A9iben?= Message-ID: *Hisz a fegyelem szent lelke menekül a hamisságtól, távol tartja magát az esztelen gondolatoktól, és visszariad, ha igaztalanság közelít. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Nov 11 08:26:56 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 08:26:56 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Melegszik_a_f=F6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: Kedves Mindenki! Méhány fontos dolog kimaradt ebből a listából. Részletek és dátumok nélkül (nincs időm utána menni): - A katolikus egyház katekizmusában a II. vatikáni zsinat után megváltozott a házasság célját definiáló passzus (is). Az utód nemzése és hitben való felnevelése hagyományosan az első, a házastársak egymást való támogatása (egymás felé való intimitása, egymás kiegészítése .. nem emlékszem, hogy a jogi paragrafus hogyan fogalmaz) a második helyen állt a házasság céjla meghatározásában. A kettő megcseréltetett, ami gyökeres szemléletváltást jelentett. - A katolikus egyház félretette hagyományos tanítását a gyermekek szexuális nevelésére vonatkozólag (ami pápailag is megerősíttetett, az enciklika tán a XX. 30-as 40-es éveiben született), miszerint a szexuális erkölcsre nevelés a szülők feladata -- annak az államra és egyéb szervezetekre való átruházása erkölcsi veszélyeket hordoz a fiatalság számára. - A katolikus egyház hagyományos tanítása, miszerint a nemi aktus bármiféle különválasztása a nemzés lehetőségétől bűn -- Isten tervét, az ember helyét, a valóság rendsét kérdőjelezi meg vagy forgatja fel -- is félre lett téve. Az ezzel járó szemléletváltás gyökeresen hozzájárult azoknak a nézeteknek az egyházon belüli és kívüli megerősödéséhez, melyek szerint a nemi aktus és a vele járó természetes felelősség külön dolgok, az utóbbi ma már nem is llétezik, hogy az embernek ?joga? az intimizáshoz, aminek sokszor része a nemi gyönyör, stb. stb. Egyenes az út, a ?szexuális forradalom? útja. - A nők szerepe a társadalom (minden szinten való) irányításában (az egyháziban is) drámaian megerősödött, és mára olyannyira dominánssá vált, hogy a fiatalok nevelésében pl. egyre kevesebb férfinek jut hely, egyre kevesebb férfi vállalja, hogy nézeteinek hangot adjon. Ennek eredménye az ember érzelmi igényeit hangsúlyozü, azokra építő, és azok által befolyásolható irányító személyek (férfiak és nők) túlsúlya, akik szemléletére ha jog, politika épül, természetes eredmény lesz, az érzelmis érvekre épülő társadalmi berendezkedés -- a ?szexuális forradalomnak? nevezett jelenség ezzel a jelenséggel szorosan összefügg annak ellenére, hogy a mindennapi élet szintjén elsősorban a nők a vesztesei és nem (talán nem annyira) a férfiak. Hirtelen ezek jutnak eszembe. Gyuszi On Sun, 10 Nov 2019, Emoke Greschik wrote: > Date: Sun, 10 Nov 2019 17:55:23 +0100 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Cc: "grem at turul banki. hu" > Subject: Re: [Grem] Melegszik a föld > > > Generációk megrontója / A szexuális forradalom mérföldkövei > > http://www.hetek.hu/arcok/201710/generaciok_megrontoja > > 1921 ? Margaret Sanger, egy New York-i ápolónő megalapítja az első amerikai > születésszabályozási intézetet (ez lesz a későbbi hírhedt, magzati > testrészek kereskedelmével is foglalkozó abortuszklinika-hálózat, a Planned > Parenthood előfutára). > 1948 ? Alfred Kinsey első jelentése a női és férfi szexualitásról, amelyben > a homoszexualitásról és a prostitúció széles körű elterjedéséről szóló hamis > és torz adatok mellett azzal érvelt, hogy azoknak a ?nőknek, akik házasság > előtt szexuális életet élnek, boldogabb lesz a házasságuk?. > 1953 ? A Playboy megalapítása, ettől kezdve évente Hefner megválasztja az > ?Év Playmate-jét?, akik országos hírű celebekké válnak.  > 1959 ? Az első hollywoodi film, ami nyílt szexre utalt, Alfred Hitchcock > rendezésében (North by Northwest). > 1960 ? A bikini a női szexuális önrendelkezés és szabadság jelképe lesz. > Elsőként Marilyn Monroe fotóztatta magát a korábban botránynak számító > fürdőruhában. > 1964 ? A fogamzásgátló pirula nyilvános megjelenése.  > 1965 ? A Cosmopolitan magazin megjelenése, amit a Playboy feminista > változatának szántak. > 1969 ? A ?Stonewall-összecsapás? ? a melegmozgalom félhivatalos születési > dátuma. > 1971 ? A Mi testünk, mi magunk (Our Bodies, Ourselves) című feminista > kiáltvány megjelenése. > 1973 ? Az abortusz engedélyezése, a Roe v. Wade döntés, amit a Legfelsőbb > Bíróság 1992-ben megerősített. > 1974 ? Megnyílik az első nyilvános szexbolt Londonban. > 1976 ? A Hite-jelentés megjelenése, a Columbia Egyetem kutatása 3000 nő > szexuális szokásairól. > 1985 ? Az első meztelen szexjelenetet bemutató hollywoodi film, a > sztriptíz-táncosokról szóló Showgirls. > 1988 ? A WHO első alkalommal rendezi meg az AIDS-világnapot. > 1990 ? Madonna elsőként mutat be szexjelenetet zenei koncerten. > 1997 ? Az első televíziós sztár, Ellen (Morgan) DeGeneres, aki nyíltan > vállalja homoszexualitását. > 2005 ? Az első díjnyertes meleg témájú film, a Brokeback Mountain. > 2008 ? Sex in the City (Szex és New York): az első szexualitást a > középpontba állító tévésorozat. > 2015 ? Engedélyezi a melegházasságot az amerikai Legfelsőbb Bíróság. A > döntést Barack Obama üdvözli, és 2016-ban felavatja az első hivatalos > LGBT-emlékművet a Stonewall-felkelés tiszteletére. > > > > From gy.greschik at teguec.com Mon Nov 11 08:26:56 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 08:26:56 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Melegszik_a_f=F6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: Kedves Mindenki! Méhány fontos dolog kimaradt ebből a listából. Részletek és dátumok nélkül (nincs időm utána menni): - A katolikus egyház katekizmusában a II. vatikáni zsinat után megváltozott a házasság célját definiáló passzus (is). Az utód nemzése és hitben való felnevelése hagyományosan az első, a házastársak egymást való támogatása (egymás felé való intimitása, egymás kiegészítése .. nem emlékszem, hogy a jogi paragrafus hogyan fogalmaz) a második helyen állt a házasság céjla meghatározásában. A kettő megcseréltetett, ami gyökeres szemléletváltást jelentett. - A katolikus egyház félretette hagyományos tanítását a gyermekek szexuális nevelésére vonatkozólag (ami pápailag is megerősíttetett, az enciklika tán a XX. 30-as 40-es éveiben született), miszerint a szexuális erkölcsre nevelés a szülők feladata -- annak az államra és egyéb szervezetekre való átruházása erkölcsi veszélyeket hordoz a fiatalság számára. - A katolikus egyház hagyományos tanítása, miszerint a nemi aktus bármiféle különválasztása a nemzés lehetőségétől bűn -- Isten tervét, az ember helyét, a valóság rendsét kérdőjelezi meg vagy forgatja fel -- is félre lett téve. Az ezzel járó szemléletváltás gyökeresen hozzájárult azoknak a nézeteknek az egyházon belüli és kívüli megerősödéséhez, melyek szerint a nemi aktus és a vele járó természetes felelősség külön dolgok, az utóbbi ma már nem is llétezik, hogy az embernek ?joga? az intimizáshoz, aminek sokszor része a nemi gyönyör, stb. stb. Egyenes az út, a ?szexuális forradalom? útja. - A nők szerepe a társadalom (minden szinten való) irányításában (az egyháziban is) drámaian megerősödött, és mára olyannyira dominánssá vált, hogy a fiatalok nevelésében pl. egyre kevesebb férfinek jut hely, egyre kevesebb férfi vállalja, hogy nézeteinek hangot adjon. Ennek eredménye az ember érzelmi igényeit hangsúlyozü, azokra építő, és azok által befolyásolható irányító személyek (férfiak és nők) túlsúlya, akik szemléletére ha jog, politika épül, természetes eredmény lesz, az érzelmis érvekre épülő társadalmi berendezkedés -- a ?szexuális forradalomnak? nevezett jelenség ezzel a jelenséggel szorosan összefügg annak ellenére, hogy a mindennapi élet szintjén elsősorban a nők a vesztesei és nem (talán nem annyira) a férfiak. Hirtelen ezek jutnak eszembe. Gyuszi On Sun, 10 Nov 2019, Emoke Greschik wrote: > Date: Sun, 10 Nov 2019 17:55:23 +0100 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Cc: "grem at turul banki. hu" > Subject: Re: [Grem] Melegszik a föld > > > Generációk megrontója / A szexuális forradalom mérföldkövei > > http://www.hetek.hu/arcok/201710/generaciok_megrontoja > > 1921 ? Margaret Sanger, egy New York-i ápolónő megalapítja az első amerikai > születésszabályozási intézetet (ez lesz a későbbi hírhedt, magzati > testrészek kereskedelmével is foglalkozó abortuszklinika-hálózat, a Planned > Parenthood előfutára). > 1948 ? Alfred Kinsey első jelentése a női és férfi szexualitásról, amelyben > a homoszexualitásról és a prostitúció széles körű elterjedéséről szóló hamis > és torz adatok mellett azzal érvelt, hogy azoknak a ?nőknek, akik házasság > előtt szexuális életet élnek, boldogabb lesz a házasságuk?. > 1953 ? A Playboy megalapítása, ettől kezdve évente Hefner megválasztja az > ?Év Playmate-jét?, akik országos hírű celebekké válnak.  > 1959 ? Az első hollywoodi film, ami nyílt szexre utalt, Alfred Hitchcock > rendezésében (North by Northwest). > 1960 ? A bikini a női szexuális önrendelkezés és szabadság jelképe lesz. > Elsőként Marilyn Monroe fotóztatta magát a korábban botránynak számító > fürdőruhában. > 1964 ? A fogamzásgátló pirula nyilvános megjelenése.  > 1965 ? A Cosmopolitan magazin megjelenése, amit a Playboy feminista > változatának szántak. > 1969 ? A ?Stonewall-összecsapás? ? a melegmozgalom félhivatalos születési > dátuma. > 1971 ? A Mi testünk, mi magunk (Our Bodies, Ourselves) című feminista > kiáltvány megjelenése. > 1973 ? Az abortusz engedélyezése, a Roe v. Wade döntés, amit a Legfelsőbb > Bíróság 1992-ben megerősített. > 1974 ? Megnyílik az első nyilvános szexbolt Londonban. > 1976 ? A Hite-jelentés megjelenése, a Columbia Egyetem kutatása 3000 nő > szexuális szokásairól. > 1985 ? Az első meztelen szexjelenetet bemutató hollywoodi film, a > sztriptíz-táncosokról szóló Showgirls. > 1988 ? A WHO első alkalommal rendezi meg az AIDS-világnapot. > 1990 ? Madonna elsőként mutat be szexjelenetet zenei koncerten. > 1997 ? Az első televíziós sztár, Ellen (Morgan) DeGeneres, aki nyíltan > vállalja homoszexualitását. > 2005 ? Az első díjnyertes meleg témájú film, a Brokeback Mountain. > 2008 ? Sex in the City (Szex és New York): az első szexualitást a > középpontba állító tévésorozat. > 2015 ? Engedélyezi a melegházasságot az amerikai Legfelsőbb Bíróság. A > döntést Barack Obama üdvözli, és 2016-ban felavatja az első hivatalos > LGBT-emlékművet a Stonewall-felkelés tiszteletére. > > > > From ildiko.sk at gmail.com Mon Nov 11 11:47:39 2019 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?B?U29tb3JqYWluw6kgS3XFum5pYXJza2ktWnVwa2EgSWxkaWvDsyAoS3XFumkp?=) Date: Mon, 11 Nov 2019 02:47:39 -0800 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Jobb_hely_a_vil=C3=A1g=2C_mint_gondoln=C3=A1nk_?= =?utf-8?q?=7C_Magyar_Nemzet?= Message-ID: Jobb hely a világ, mint gondolnánk | Magyar Nemzet https://magyarnemzet.hu/belfold/jobb-hely-a-vilag-mint-gondolnank-7478411/ Jobb hely a világ, mint gondolnánk ANNA ROSLING RÖNLUND: TANÍTSUK ARRA A GYEREKEKET, HOGY TUDJÁK ÉRTELMEZNI AZ ADATOKAT Csekő Imre Az alapvető tények megismeréséhez alázatosságra és kíváncsiságra van szükség Anna Rosling Rönlund, a Gapminder Alapítvány alelnöke szerint, aki a TEDxDunapart konferencián nyilatkozott lapunknak. A Tények című nemzetközi bestseller társszerzője állítja, világszerte elkészített felméréseikből kiderül, az emberek nagy része tájékozatlan a legalapvetőbb adatokkal kapcsolatban, és ezért úgy gondoljuk, sokkal rosszabban állnak a dolgok világszerte, mint valójában. ? Ma sokan inkább a kompetenciaalapú oktatást erőltetik a lexikális tudással szemben. Önök viszont a tények fontosságára hívják föl a figyelmet. Mi a véleménye a kompetenciaalapú oktatásról? Tényleg el lehet hagyni a magolást? ? Én, aki lusta gyerek voltam, biztosan örültem volna, ha kompetenciaalapú oktatást kapok, abban viszont már nem vagyok biztos, hogy tanultam volna-e belőle bármit is. Bizonyára mással foglalkoztam volna. Meg kell tanulnunk bizonyos alapvető dolgokat, hogy utána azokra alapozva érvelni tudjunk. Máskülönben nevetséges lesz, hogy anélkül fejtjük ki véleményünket, hogy az alapvető tényekkel tisztában lennénk. Ez veszélyes lenne, de többségünk idővel mégis így tesz. Amikor társaságban beszélünk bizonyos kérdésekről, ritkán ellenőrizzük előtte a pontos adatokat. Megelégszünk azzal, hogy valahol hallottunk valamit. Magam is gyakran esem ebbe a hibába, és később rájövök, hogy tévedéseket hangoztattam. ? Ki és mi alapján válassza ki, hogy mik a releváns adatok? ? Az iskolákban meg kell tanítanunk a gyerekeket, hogy értelmezni tudják az adatokat. Ma már az ENSZ és más globális szervezetek a világunkra vonatkozó legfontosabb tényeket nyilvánosságra hozzák. Ezek nem ellentmondásos adatok. Az iskoláknak a túlzottan összetett és érzékeny témákkal kevésbé kellene foglalkozniuk, mert az azokról való tudásunk módosulhat, ahogy egyre jobban megértjük a világot. Az, hogy hol és mennyi ember él a Földön, például nem egy vitatott kérdés. Az ilyen alapvető, globális társadalmi, gazdasági adatokkal és trendekkel mindenkinek tisztában kellene lennie. Az is fontos, hogy a diákok objektíven tudjanak foglalkozni a tényekkel, és megtanulják felismerni, amikor a maguk elgondolása szerint, szubjektíven átértelmeznének valamit. ? Felméréseikből kiderül, az újságírók sokszor az átlagembereknél is tájékozatlanabbak. Mekkora szerepe van a médiának a tévhitek terjedésében? ? A média többnyire igyekszik pontos információkat adni, de nem lehet mindent ellenőrizni és közben gyorsnak is lenni a hírversenyben. Örülnék, ha létrejönne egyfajta központi adatbázis, ahol az újságírók gyorsan utánanézhetnének az események kontextusának, amiről írniuk kell. Ha történik egy súlyos földrengés, az áldozatokról való tudósítás mellett meg lehetne említeni, hogy a természeti katasztrófák okozta halálozások száma világszerte szerencsére jelentősen csökken, annak ellenére, hogy egyre többen vagyunk. Rengeteget segítene, ha a média többször kitérne rá, hogy a globális trendek valójában inkább pozitívak, hogy az emberekben ne torz kép éljen. ? Vegyük példaként Paul Ehrlich híres elméletét a hatvanas évekből a túlnépesedés miatti éhezésekről és katasztrófákról, ami szamárságnak bizonyult. Egy ilyen kérdésben miként élhet még ma is a köztudatban ez a tévhit? ? Lassan lehet változást elérni, és kialakítani, hogy az emberek adatfogyasztóvá váljanak. Ki kell fejlesztenünk magunkban a megfelelő alázatosságot, és időről időre ellenőriznünk kell, hogy amire hivatkoznánk, helytálló-e. Akkoriban ez a hipotézis volt az uralkodó, és az emberek elhitték, hogy majd beigazolódik. Ázsia ma egyre inkább fejlődik, ellentétben az annak idején leírtakkal. A rendelkezésünkre álló adatok folyamatosan frissülnek, amit követnünk kell. Úgy gondolom, a ma tanító tanárok jelentős része annak idején hallott erről az elméletről, és azóta is hivatkozik rá. Mindnyájunknak ? de nekik, akik oktatással foglalkoznak, különösen ? életünk végéig tanulnunk kell. A világ azután is változik, hogy lediplomázunk az egyetemen. A történelemben most először válhatnánk igazán tájékozottá, és katasztrofális lenne, ha nem élnénk ezzel a lehetőséggel. A svéd szerző arra figyelmeztet, hogy csak lassan lehet változást elérni Fotó: Bach Máté ? A sok kevéssé ismert pozitív trend közül, amelyekről írnak, melyiket tartja a legfontosabbnak? ? A gyermekek túlélési arányára vonatkozó adat egészen fantasztikus. Korábban milliószámra haltak meg gyerekek könnyen gyógyítható betegségekben világszerte. Ma a védőoltások elterjedése és a modern orvostudomány, valamint a jobb életkörülmények révén sokkal többen élik meg a felnőttkort. ? Egyre terjed, hogy bizonyos kutatások eredményeit ne lehessen publikálni, mert azok sérthetik egyesek érzékenységét. Mit gondol erről? ? Ez veszélyes tendencia, ami ellen csak úgy küzdhetünk, ha minél semlegesebb platformokat hozunk létre. A kutatást nem szabad a jogvédelemre alapozni. El kell különíteni a kettőt, mert ma nem tudhatjuk, hogy honnan jönnek majd a legfontosabb eredmények. Ha a lehetőségek körét leszűkítjük egy érdekvédelmi gondolkodásmód mentén, csak bizonyos eredményeket ismerhetünk meg. Azon kell dolgoznunk, hogy átláthatóvá és hozzáférhetővé tegyük az információkat, hogy a társadalmi viták tényeken alapuljanak és az állítások ellenőrizhetőek legyenek. Lehet, hogy naiv­nak tűnök, de nem tudom elképzelni, hogy enélkül jó irányba haladjunk. ? Ma az éghajlatváltozás kérdése van középpontban. Mik a tények ezzel kapcsolatban? ? Az éghajlatváltozás kérdése azért nehéz, mert rendkívüli tudományos hátteret kíván a megítélése, ugyanakkor mindenki nagyon magáénak érzi. Aggódni a bolygó jövőjéért és érteni az éghajlati folyamatokat nagyon más kategória. A csapatunk most igyekszik végignézni az Éghajlatváltozási Kormányközi Testület legújabb jelentését, és kiemelni belőle az összes valódi tényállítást, rangsorolva őket az alapján, mekkora valódi tudományos konszenzus áll mögöttük. Meteorológusokkal dolgozunk együtt, és igyekszünk megérteni az éghajlati folyamatokat, mert a médiában megjelenő cikkek alapján ez nem lehetséges. ? Könyvük fő tanulsága, hogy általánosságban jobban alakulnak a dolgok, mint hinnénk. Igaz lehet ez az éghajlatváltozásra is? ? Nem igazán tudom, mit gondoljak erről, mert nem vagyok a téma avatott szakértője. Az adatok részben arra utalnak, hogy túlhangsúlyozzuk a dolgot, más tények viszont még rosszabbak is lehetnek, mint azt az emberek gondolják. ? Vegyük a szén-dioxid-kibocsátást. Mennyire aggasztó ez, és mennyiben járul hozzá a légkör felmelegedéséhez? ? Az őszinte válaszom az, hogy nem tudom. Számomra kérdés, hogy képesek vagyunk-e megoldást találni annak a kezelésére, ha még többen leszünk, és tovább melegszik a bolygónk. A Föld légköre olyan hatalmas, hogy nehéz elképzelni valamilyen tudományos megoldást erre a kérdésre. Egy-két fokos melegedés kezelhetőnek tűnik, de azt nem tudjuk, mit tehetnénk, ha ennél jobban melegszik a légkör. Érzelmileg egyértelműnek tűnik, hogy nem szabad rombolnunk a bolygónkat, de tenni ez ellen nem egyszerű. Ehhez valódi diplomáciai együttműködésre van szükség. Másképpen Greta Thunberghez hasonló személyek tűnnek föl, akik megfelelően felhívják a problémára a figyelmet, de nem segítenek az együttműködés kialakításában. Attól félek, nem vagyunk elég óvatosak, mert nagyon hevesen érzünk olyasmivel kapcsolatban, amiről valójában keveset tudunk. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 11 12:25:29 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 12:25:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel we hear Jesus speak about faith. Faith is powerful, for it is a link to the reality of God, the power that made and sustains the cosmos. Sometimes, the power of faith is manifested in spectacular and immediately obvious ways. For example, there is a long tradition of faith healing, stretching back to Jesus himself and through many of the saints. There is also the power of prayer. When some people ask in a spirit of trust, really believing that what they are asking for will happen, it happens. But more often than not, the power of faith manifests itself in the courage to face trauma, sickness, even the terror of death. It is the confidence that we are being guided and cared for, even when that guidance and care are not immediately apparent.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 11 15:17:13 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 15:17:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: Kedves Gyuszi! Én úgy tudom, hogy az, hogy a nemi aktusnak mindig nyitottnak kell lenni a gyermek fogantatására, továbbra is a katolikus tanítás része, kötelező elvárás. VI.Pál pápasága idején volt nagy vita erről, de VI.Pál a Humanae Vitae enciklikában egyértelműen döntött, és megtartotta ezt az egyházi törvényt. Azonban, amennyiben a hívő házaspár nyomós (egészségügyi, v. egyéb nyomós indokkal) engedélyt kér a lelkiatyjától, a lelkiatya felülvizsgálhatja a tényezőket és adott esetben engedélyezheti a fogamzásgátlás nem kémiai módját. Sajnos, sok hívő lazázik, egyénileg dönt, és kihagyja a FELELŐS lelkivezető lépcsőfokát, illetve vannak papok, akik maguk "lazáznak". Szeretettel, Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 11 15:17:13 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 15:17:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: Kedves Gyuszi! Én úgy tudom, hogy az, hogy a nemi aktusnak mindig nyitottnak kell lenni a gyermek fogantatására, továbbra is a katolikus tanítás része, kötelező elvárás. VI.Pál pápasága idején volt nagy vita erről, de VI.Pál a Humanae Vitae enciklikában egyértelműen döntött, és megtartotta ezt az egyházi törvényt. Azonban, amennyiben a hívő házaspár nyomós (egészségügyi, v. egyéb nyomós indokkal) engedélyt kér a lelkiatyjától, a lelkiatya felülvizsgálhatja a tényezőket és adott esetben engedélyezheti a fogamzásgátlás nem kémiai módját. Sajnos, sok hívő lazázik, egyénileg dönt, és kihagyja a FELELŐS lelkivezető lépcsőfokát, illetve vannak papok, akik maguk "lazáznak". Szeretettel, Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 11 15:20:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 15:20:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: ......... kiegészítés: Ha valakinek a fentiekhez képest pontosabb információja, kérem, írja meg. Most nem néztem utána, csak a korábbi olvasmányaim alapján írtam a fentieket. Köszönettel, Emőke / Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 11 15:20:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 15:20:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: ......... kiegészítés: Ha valakinek a fentiekhez képest pontosabb információja, kérem, írja meg. Most nem néztem utána, csak a korábbi olvasmányaim alapján írtam a fentieket. Köszönettel, Emőke / Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Nov 11 16:08:36 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 11 Nov 2019 16:08:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: Akkor egy kis Amoris Leticia...:-) https://katolikus.hu/dokumentumtar/3991 Igazából az utolsó citált paragrafus is elég lehetett volna. ÜdvözletteL. ui.: 1.: messzire mentünk a bugyiméretek hőfüggésétől... 2. : pl. a házas görögkatolikus pap aznap, mielőtt átváltoztat, nem élhet szexuális életet. ... *Szenvedélyes szeretet* 142. A II. Vatikáni Zsinat tanítja, hogy ez a házastársi szeretet ?átfogja az egész személyt; ezért a test és a lélek megnyilatkozásait képes sajátos méltósággal gazdagítani, s ezeket a hitvesi barátság kiváltságos mozzanataivá és jeleivé nemesíteni?.[138] Kell lennie valami igazságnak abban, hogy egyfajta élvezet- és szenvedélymentes szeretet nem elegendő az emberi szív és az Isten közötti egység jelzésére: ?Az összes misztikus állította, hogy a természetfeletti és a mennyei szeretetnek vannak szimbólumai, melyeket inkább a házastársi szeretetben kell keresni, mintsem a barátságban, a gyermeki érzületben vagy egy ügy iránti elkötelezettségben. Joggal állíthatjuk, hogy ennek magyarázata a totalitásában van.?[139] Akkor miért ne foglalkozhatnánk az érzelmekkel és a szexualitással a házasságban? *Az érzelmek világa* 143. Vágyak, érzések, érzelmek - mindaz, amit a klasszikusok ?szenvedélyeknek? neveztek, fontos helyet foglalnak el a házasságban. Akkor keletkeznek, amikor egy ?másik? megjelenik és megnyilvánul az életünkben. Az élőlények sajátossága, hogy a másik felé irányulnak, és ez az irányulás mindig alapvető érzelmeket kelt: tetszést vagy fájdalmat, örömet vagy szomorúságot, gyengédséget vagy félelmet. Ezek a legelemibb pszichológiai aktivitás előfeltételei. Az ember ennek a földnek az élőlénye, és mindazt, amit tesz és keres, áthatják szenvedélyek. 144. Jézus, mint valóságos ember, érzelmi töltéssel élte meg a dolgokat. Ezért bánkódott Jeruzsálem hitetlensége felett (vö. Mt 23,37), s fakadt miatta könnyekre (vö. Lk 19,41). Együttérzést tanúsított a nép szenvedése iránt (vö. Mk 6,34). Látva, hogy mások sírnak, maga is megrendült és könnyezett (vö. Jn 11,33), és megsiratta barátja halálát (vö. Jn 11,35). Érzékenységének e megnyilatkozásai mutatták, hogy emberi szíve mennyire nyitott volt mások felé. 145. Egy érzés önmagában erkölcsileg sem nem jó, sem nem rossz.[140] A vágy vagy az elutasítás ébredésének észlelése nem bűnös és nem elítélhető. Az a cselekedet jó vagy rossz, amelyet valaki egy szenvedély hatására végrehajt. Ha tehát tápláljuk az érzéseket, keressük azokat és miattuk teszünk rosszat, a rosszaság a táplálásukra vonatkozó döntésben és a belőlük fakadó rossz cselekedetekben van. Ugyanígy, valaki fölött örömet érezni önmagában véve még nem jó. Ha úgy lelem tetszésemet benne, hogy az a személy a rabszolgám lesz, az érzés az önzésemet szolgálja. Azt hinni, hogy jók vagyunk, csak azért, mert ?érzéseink vannak?, rettenetes tévedés. Vannak, akik nagy szeretetre érzik képesnek magukat csupán azért, mert nagy szeretet-szükségletük van, de nem állnak azon szinten, hogy harcolni tudjanak mások boldogságáért és saját vágyaik fogságában élnek. Ilyen esetben az érzések elválasztanak a nagy értékektől, és önközpontúságot rejtenek magukban, amely nem teszi lehetővé az egészséges és boldog családi életet. 146. Másrészt, ha szenvedély kísér egy szabad cselekedetet, akkor az a rá vonatkozó döntés mélységét nyilváníthatja ki. A házassági szeretet megtanít úgy cselekedni, hogy az egész érzelmi élet a család java lesz, és a közös életet szolgálja. Az érettséget akkor érik el egy családban, ha tagjai érzelmi élete érzékenységgé válik, amely nem uralkodik, nem is homályosítja el a nagy célokat és értékeket, hanem követi a szabadságukat,[141] abból fakad, gazdagítja, megszépíti és harmonikusabbá teszi azt, mindenki javára. *Isten szereti gyermekei örömét* 147. Ez egyfajta pedagógiai utat, lemondásokkal járó folyamatot követel. Ez az Egyház meggyőződése, amelyet gyakran elutasítanak, mintha az emberi boldogság ellensége volna. XVI. Benedek nagyon világosan fogalmazta meg a kérdést: ?Vajon az Egyház parancsolataival és tilalmaival nem azt keseríti-e meg számunkra, ami az életben a legszebb? Vajon nem éppen ott állít-e tilalomfákat, ahol a Teremtőtől számunkra elgondolt öröm boldogságot kínál, mintegy ízelítőt adva az isteni természetből??[142] Ám azzal válaszolt erre a kérdésre, hogy a kereszténységből nem hiányoztak ugyan túlzások és eltévelyedett aszketizmusok, de az Egyház hivatalos tanítása, hűségesen a Szentíráshoz, ?nem az erószt mint ilyet tagadta, hanem annak pusztító felfogásával szállt harcba. Az erósz hamis istenítése ugyanis (...) nem fölemelkedés, ?eksztázis? az isteni természetben való részesedésbe, hanem az ember letaszítása.?[143] 148. Az érzelmek és az ösztön nevelésére szükség van, és ennek érdekében bizonyos korlátokat kell felállítani. A túlzás, az ellenőrzés hiánya és a megszállottság egy bizonyos élvezettel kapcsolatban végül elrontja és megbetegíti magát az élvezetet,[144] és károsítja a családi életet. Végig lehet járni egy szép utat a szenvedélyekkel, ami azt jelenti, hogy egyre inkább az önátadás és önmegvalósítás szolgálatába állítjuk azokat. Ez gazdagítja a családon belüli személyes kapcsolatokat. Nem azt jelenti, hogy le kell mondani az intenzív öröm pillanatairól,[146] hanem egybe kell szőni azokat a nagylelkű odaadás, a türelmes remény, az elkerülhetetlen fáradtság, az eszményekért való erőfeszítések egyéb alkalmaival. A családi élet mindez együtt, és megérdemli, hogy teljes egészében éljük meg. 149. Néhány divatos spirituális irányzat a vágy kioltását szorgalmazza a szenvedéstől való megszabadulás érdekében. Mi azonban hisszük, hogy Isten szereti az ember örömét, hogy ő mindent azért teremtett, hogy ?örülni tudjunk? (1Tim 6,17). Engedjük felfakadni az örömöt gyengédsége láttán, amikor ezt javasolja: ?Fiam, ha van miből, ne sajnáld magadtól. (...) Ne vond meg magadtól a ma boldogságát? (Sir 14,11.14). Egy házaspár is megfelel Isten akaratának, ha követi ezt a szentírási buzdítást: ?Jó napon érezd jól magadat? (Préd 7,14). A kérdés az, hogy szabadok vagyunk-e elfogadni, hogy az élvezetnek - a kölcsönös szeretet igényeinek megfelelően- az élet különböző helyzeteiben más és más formája van. Ebben az értelemben el lehet fogadni néhány keleti mester javaslatát, akik a lelkiismeret kitágítását sürgetik, hogy ne maradjon egy nagyon korlátozott tapasztalat fogságában, amely elzárná előlünk a távlatokat. A lelkiismeret e kitágítása nem a vágy tagadása vagy lerombolása, hanem bővítése és tökéletesítése. * A szeretet erotikus dimenziója* 150. Mindez oda vezet, hogy szólnunk kell a házastársak szexuális életéről is. A szexualitást Isten teremtette, és csodálatos ajándék teremtményei számára. Ha ápolják és elkerülik a kontrollálatlanságot, azzal megakadályozzák, hogy megvalósuljon ?egy igazi érték elszegényedése?.146 Szent II. János Pál pápa visszautasította azt az elgondolást, hogy az Egyház tanítása ?az emberi nemiség tagadásához?, vagy ?mint az élet továbbadásához szükséges dolog? puszta eltűréséhez vezet.[147] A házastársak szexuális szükséglete nem megvetés tárgya, és ?semmiképpen nincs szó e szükséglet kérdésessé tételéről?.[148] 151. Azoknak, akik attól féltek, hogy a szenvedélyek és a szexualitás nevelése veszélyezteti a szexuális szeretet spontaneitását, Szent II. János Pál pápa azt válaszolta, hogy az ember ?a kapcsolatok teljes és érett spontaneitására hivatott?, és a spontaneitás ?saját szíve impulzusai megkülönböztetésének fokozatos gyümölcse?.[149] Olyan dolog, amit meg kell szerezni, mert minden embernek ?kitartással és következetesen meg kell tanulnia, hogy mit jelent a test?.[150] A szexualitás nem erőforrás, amelyet szabadjára kell engedni vagy el kell fojtani, hanem olyan személyközi nyelv, amelyben szent és sérthetetlen értékével komolyan veszik a másikat. Így - elmondható - ?az emberi szív egy másik spontaneitás részesévé válik?.[151] Ebben az összefüggésben az erotizmus úgy jelenik meg, mint az emberi szexualitás sajátos megnyilvánulása. Megtalálható benne ?a test jegyesi jellege és az ajándék igazi méltósága?.[152] Az emberi test teológiájáról szóló katekéziseiben Szent II. János Pál pápa tanította, hogy a szexuális testiség ?nemcsak a termékenység és az élet továbbadásának forrása?, hanem ?megvan benne a képesség a szeretet kifejezésére: épp annak a szeretetnek kifejezésére, amelyben az emberi személy ajándékká válik?.[153] A legegészségesebb erotizmus, bár az élvezet kereséséhez kapcsolódik, feltételezi a csodálatot, ezért humanizálhatja az ösztönöket. 152. Éppen ezért a szeretet erotikus dimenzióját semmiképpen nem tekinthetjük megengedett rossznak, vagy olyan tehernek, amelyet a család javára viselni kell, hanem Isten ajándékának kell tartanunk, amely megszépíti a házastársak találkozását. Mivel a szeretet által szublimált szenvedélyről van szó, amely csodálja a másik méltóságát, ?a szeretet teljes és legtisztább állításává? válik, amely megmutatja, hogy milyen csodákra képes az emberi szív, és így egy pillanatra ?megtapasztalják, hogy az emberi létezés siker?.[154] *Erőszak és manipuláció* 153. A szexualitás e pozitív szemléletének összefüggésében jó a témát a maga teljességében és egészséges realizmussal tárgyalni. Ugyanis nem tagadhatjuk, hogy a szexualitás néha elszemélytelenedik és beteges elemekkel telítődik, olyannyira, hogy ?egyre inkább a saját én állításává és eszközévé, illetve a saját ösztönök és vágyak önző kielégítésévé válik?. [155] Korunkban megnőtt annak a veszélye, hogy a szexualitáson is eluralkodik a ?használd és dobd el? mérgező szemlélete. A másik testét gyakran mint valami tárgyat manipulálják, ami arra való, hogy kielégülést nyújtson, s ha már nem vonzó, elvetendő. Tagadható vagy elkendőzhető-e a szexuális uralkodás, hatalmaskodás, visszaélés, perverzió és erőszak, amelyek mind a szexualitás jelentésének eltorzításai, és sötét önkeresés alá temetik a másik méltóságát és szeretetigényét? 154. Nem felesleges emlékeztetnünk arra, hogy a szexualitás a házasságban is szenvedés és manipuláció forrásává válhat. Ezért világosan hangsúlyoznunk kell, hogy ?ha a házasélet aktusát, figyelmen kívül hagyva állapotát és jogos kívánságait, ráerőltetik a házastársra, az már nem a szeretet igazi tette, és ugyancsak megtagadja a helyes erkölcsi rend követelményét a házastársak kapcsolatában?.[156] A házastársak szexuális egyesülésének sajátos tettei akkor felelnek meg a szexualitás Istentől szándékolt természetének, ha ?valóban emberi módon hajtják végre?.[157] Ezért buzdított Szent Pál: ?Senki se károsítsa meg és ne csalja meg (...) a testvérét? (ITessz 4,6). Jóllehet ő olyan korban írt, amikor patriarchális kultúra uralkodott, amelyben a nőt teljesen a férfi alárendeltjeként szemlélték, mégis azt tanította, hogy a szexualitásnak a házastársak között megtárgyalandó kérdésnek kell lennie: számolt a szexuális kapcsolatról való lemondás lehetőségével bizonyos időre, de csakis ?közös megegyezéssel? (1Kor 7,5). 155. Szent II. János Pál pápa nagyon halvány figyelmeztetést adott, amikor azt állította, hogy a férfit és a nőt ?a kielégíthetetlenség fenyegeti?. [158] Azaz egyre intenzívebb egységre hivatottak, de fennáll a veszély, hogy el akarják tüntetni a különbségeket és a kettőjük közti elkerülhetetlen távolságot. Ugyanis mindkettőjüknek megvan a maga sajátos és megismételhetetlen méltósága. Amikor az értékes, kölcsönös összetartozás uralommá válik, ?lényegében megváltozik a közösség struktúrája a személyek közti kapcsolatban?.[159] Az uralkodás logikájában végül az uralkodó fél is megtagadja saját méltóságát,[160] és véglegesen megszűnik ?azonosulni a tulajdon testével?,[161] lévén hogy megfosztja azt minden jelentésétől. A nemiséget úgy éli meg, mint menekülést önmagától, és mint az egyesülés szépségéről való lemondást. 156. Fontos hogy világosan elutasítsuk a szexuális alávetettség minden formáját. Ezért kell kerülni az Efezusiaknak írt levél azon versének minden helytelen értelmezését, ahol arról van szó, hogy ?az asszonyok legyenek alávetettek a férjüknek? (5,22). Szent Pál itt kora saját kulturális kategóriáiban fejezi ki magát, de nekünk nem ezt a kulturális köntöst kell átvennünk, hanem a kinyilatkoztatott üzenetet, amit a levél ide vonatkozó része tartalmaz. Idézzük Szent II. János Pál pápa bölcs magyarázatát: ?A szeretet kizárja az alávetettség minden formáját, amelyek miatt az asszony a férj szolgálója vagy rabszolganője lenne. (...) A közösség, vagy egység, amelyet a házasság okán kell alkotniuk, kölcsönös önátadás által valósul meg, amely kölcsönös alávetettség is.?[162] Ezért mondja Szent Pál azt is, hogy ?a férj is köteles szeretni feleségét, mint saját testét? (5,28). A bibliai szöveg valójában arra hív, hogy győzzük le a kényelmes individualizmust, annak érdekében, hogy mások felé fordulva élhessünk: ?Legyetek egymásnak alárendeltjei? (5,21). A házastársak között ez a kölcsönös ?alárendeltség? sajátos értelmet nyer, és úgy értelmezhetjük, mint szabadon választott kölcsönös összetartozást, amely magán viseli a hűség, a tisztelet és gondoskodás ismertetőjegyeit. A szexualitás elválaszthatatlanul a házastársak közti barátság szolgálatában áll, mert arra irányul, hogy a másik beteljesült életét szolgálja. 157. A szexualitás és erotizmus eltorzulásainak elutasítása mindazonáltal nem vezethet ezek lebecsüléséhez vagy mellőzéséhez. A házasság eszménye nem állítható fel pusztán úgy, mint nagylelkű és áldozatos önátadás, amelyben mindketten lemondanak minden személyes szükségletről, és csak azzal törődnek, hogy a másikkal tegyenek jót, mindenféle kielégülés nélkül. Emlékeztetünk rá, hogy az igaz szeretet képes elfogadni is a másiktól. Sebezhető és rászoruló lényként képes kapni, nem mond le arról, hogy őszinte és boldog hálával fogadja a szeretet testi megnyilvánításait a simogatásban, ölelésben, a csókban és a szexuális egyesülésben. E tekintetben XVI. Benedek világosan fogalmazott: ?Ha az ember csupán lélek akar lenni, és a testet mint valami puszta állati örökséget kezeli, a lélek és a test elveszíti a maga méltóságát.?[163] Ezért ?lehetetlen az ember számára, hogy csupán az ajándékozó, lehajló szeretetben éljen. Képtelen mindig csak adni, kapnia is kell. Aki ajándékozni akarja a szeretetet, annak magának is kapnia kell ajándékba a szeretetet.?[164] Ezért semmiképpen nem feledkezhetünk meg arról, hogy az ember egyensúlya törékeny, mindig marad benne valami, ami ellenáll a humanizálásnak, és bármely pillanatban újra elszabadulhat, felöltve leginkább primitív és önző hajlamait. *Házasság és szüzesség* 158. ?Sok ember, aki nem házasodott meg, nemcsak azt a családot segíti, amelyből származik, hanem gyakran nagy szolgálatokat tesz baráti körében, az egyházi közösségben és szakmai életében. (...) Azután sokan karitatív tevékenységgel és önkéntes munkát vállalva bocsátják képességeiket a keresztény közösség szolgálatára. Vannak olyanok is, akik nem házasodnak meg, mert Krisztus és a testvérek iránti szeretetből a megszentelt életet választják. Odaadásuk nagymértékben gazdagítja a családot az Egyházban és a társadalomban.?[165] 159. A szüzesség a szeretet egyik formája. Jelként arra emlékeztet, hogy a mennyek országát keressük, hogy sürgető feladat vonakodás nélkül az evangelizáció szolgálatára szentelni magunkat (vö. 1Kor 7,32), és tükrözni a mennyországot, ahol ?nem nősülnek, férjhez sem mennek? (Mt 22,30). Szent Pál azért ajánlotta a szüzességet, mert Jézus közeli visszatértét várta, és azt akarta, hogy mindenki csak az evangelizációra koncentráljon: ?Az idő rövid? (1Kor 7,29). Azonban világos, hogy ez személyes véleménye és kívánsága (vö. 1Kor 7,6-8), nem pedig Krisztus követelménye volt: ?Nincs külön parancsom az Úrtól? (1Kor 7,25). Ugyanakkor elismerte a különböző hivatások értékét: ?Mindenki saját ajándékát kapta Istentől, az egyik ilyet, a másik olyat? (1Kor 7,7). Ebben az értelemben tanította Szent II. János Pál pápa, hogy a bibliai szövegek ?nem adnak alapot arra, hogy a házasságot ?alacsonyabb rangúnak?, a szüzességet és a cölibátust ?magasabb rangúnak? tartsuk?[166] a szexuális megtartóztatás miatt. Ahelyett, hogy a szüzesség mindennél értékesebb voltáról beszélnénk, helyesnek látszik bemutatni, hogy a különböző életállapotok komplementárisak, oly módon, hogy az egyik egy bizonyos szempontból tökéletesebb lehet a másiknál, más szempontból azonban a másik tökéletesebb. Halesi Sándor például azt tanította, hogy bizonyos értelemben a házasságot a többi szentség fölött állónak lehet tekinteni, mert valami igen nagy dolgot szimbolizál: ?Krisztus és az Egyház egységét, vagy az isteni és emberi természet egységét.?[167] 160. Éppen ezért ?nem a házasság értékének csökkentéséről van szó a megtartóztatás javára?,[168] és ?nincs semmi alapja a feltételezett szembeállításnak. (...) Ha egy bizonyos teológiai hagyományt követve a tökéletesség állapotáról (status perfectionis) beszélünk, azt nemcsak a megtartóztatás miatt tesszük, hanem az evangéliumi tanácsokra alapuló egész életre való tekintettel.?[169] Egy házasságban élő személy a legmagasabb fokon élheti meg a szeretetek Tehát ?eléri a szeretetből fakadó tökéletességet az evangéliumi tanácsok szelleméhez való hűséggel. Ez a tökéletesség minden ember számára elérhető.?170 161. A szüzesség annak a szeretetnek a szimbóluma, amelynek nincs szüksége a másik birtoklására, és így tükrözi a mennyek országának szabadságát. Felhívás ez a házastársak irányában, hogy házastársi szeretetüket a Krisztus iránti szeretet távlatában éljék meg, mint közös utat az ország teljessége felé. A házastársak sze-retete más értékek szimbóluma: egyrészt a Szentháromság különleges tükörképe. A Szentháromság ugyanis teljes egység, amelyben különbözőség is létezik. Ezenfelül a család krisztológiai jel, mert megjeleníti Isten közelségét, aki megosztja az emberi életet úgy, hogy egyesül vele a Megtestesülésben, a kereszten és a feltámadásban: minden házastárs ?egy test? lesz a másikkal, és felajánlja magát, hogy teljesen osztozzon a másikkal mindvégig. Míg a szüzesség a feltámadt Krisztus ?eszkatologikus? jele, addig a házasság ?történeti? jel a földön járók számára, a földi Krisztus jele, aki elfogadta, hogy egy legyen velünk, és vére ontásáig nekünk adta önmagát. A szüzesség és a házasság a szeretés különféle módjai, és annak is kell lenniük, mert ?az ember nem élhet szeretet nélkül. Érthetetlen marad önmaga számára, élete értelmét veszti, ha nem nyilatkoztatják ki neki a szeretetet.?171 162. A cölibátust az a veszély fenyegeti, hogy kényelmes magánnyá lesz, amely szabadságot kínál a szabad mozgásra, a hely-, feladat- és döntésváltoztatásokra, a saját pénz feletti szabad rendelkezésre, a pillanatnyi vonzódás szerinti személyekkel való találkozásokra. Ilyenkor ragyog fel a házasok tanúságtétele. Akik a szüzességre kaptak meghívást, bizonyos házaspárokban világos jelét kaphatják Isten nagylelkű és megbonthatatlan szövetségi hűségének, ami konkrétebb és áldozatkészebb engedelmességre késztetheti a szívüket. Vannak ugyanis házas emberek, akik - annak ellenére, hogy sok alkalom kínálkozik a hűtlenségre vagy elhagyásra - megőrzik a hűségüket akkor is, ha a párjuk testileg nem vonzó, vagy nem elégíti ki szükségleteiket. Egy asszony ápolhatja beteg férjét, és ott, a kereszt terhe alatt ismétli meg halálig tartó szeretetének ?igen?-jét. Az ilyen szeretetben ragyogóan megmutatkozik annak méltósága, aki szeret. A méltóság a szeretet tükröződéseként áll elénk, mivel ?a szeretet sajátossága inkább az, hogy szeret, mintsem az, hogy őt szeretik?.172 Sok családban találkozhatunk az önfeláldozó és gyöngéd szolgálat képességével, még a nehéz és hálátlan gyermekek irányában is. Ezek a szülők ily módon Jézus önzetlen és szabad szeretetének lesznek a tanúi. Mindez felhívás a cölebsz személyek számára, hogy nagylelkűb-ben és nagyobb engedelmességben éljék meg odaadottságukat a mennyek országáért. Napjainkban a szekularizáció elhomályosította az egész életre szóló egység értékét és csorbította a házassági odaadás gazdagságát, ezért ?el kell mélyíteni a házastársi szeretet pozitív szempontjait?.173 *A szeretet átalakulása* 163. Az élet meghosszabbodásával fellép valami, ami korábban nem volt elterjedt: a bensőséges kapcsolatot és összetartozást meg kell őrizni negyven, ötven, hatvan éven át, és ez magával hozza annak szükségességét, hogy többször is megújítsák egymás választását. Lehet, hogy a házastársat már nem vonzza olyan intenzív szexuális vágy a másikhoz, ám mégis örömét leli abban, hogy hozzá tartozik, s hogy a másik őhozzá tartozik, hogy tudja, nincs egyedül, hogy van egy ?cinkosa?, aki ismeri egész életét, tudja a teljes történetét, és megoszt vele mindent. Ő a társa az élet útján, akivel együtt meg lehet küzdeni a nehézségekkel és örülni lehet a szép dolgoknak. Ez is kielégülést kelt, amely kíséri a házastársi szeretet sajátos vágyát. Nem ígérhetjük, hogy érzelmeink egy életen át ugyanolyanok lesznek. De lehet egy erős, közös tervünk, hogy elköteleződünk egymás szeretetére, és egységben élünk mindaddig, amíg a halál el nem választ bennünket egymástól, és mindig gazdag bensőségességben fogunk élni. A szeretet, amit ígérünk egymásnak, felülmúl minden érzelmet, érzést és lelkiállapotot, még ha magába foglalja is ezeket. Mélyebb szeretet ez, a szív döntésével, amely bevonja az egész létezést. Ezáltal egy meg nem oldott konfliktus közepette is, jóllehet zavaros érzések kavarognak a szívben, mindennap életben tartják a szeretés, az összetartozás, az egész élet megosztásának a döntését, a szeretet folytatásának és a megbocsátásnak a szándékát. Mindketten a személyes növekedés és változás útját járják. És ezen az úton a szeretet megünnepel minden lépést és minden új szakaszt. 164. Egy házasság történetében változnak a testi adottságok, ám ez nem ok arra, hogy gyengüljön a szerető vonzódás. Ha valakit megszeretnek, akkor az egész személyt szeretik meg, teljes mivoltában, nem csak a testében, bár ez a test, túl az idők során bekövetkező elnyűvődésen, valahogyan mindig kifejezi azt a személyes identitást, amely meghódította a szívet. Amikor mások már nem tudják felismerni ennek az identitásnak a szépségét, a szerelmes házastárs továbbra is képes a szeretet ösztönével felfogni, és a szeretet nem tűnik el. Újra megerősíti döntését, hogy hozzá akar tartozni, újra őt választja, és ezt a választását hűséges közelséggel és a gyengédséggel telten fejezi ki. E döntésének nemessége, mert intenzív és mély, új érzést ébreszt benne a házastársi küldetés teljesítése közben. Mert ?egy személyként elfogadott másik emberi lény által keltett érzelem (...) nem eleve a házastársi aktusra irányul?.174 Más, érzékelhető kifejezéseket nyer, mert a szeretet ?egyetlen valóság, de különféle dimenziói vannak - hol az egyik, hol a másik oldal lép határozottabban előtérbe?.175 A kötelék új módokon mutatkozik meg, és igényli a döntést, hogy mindig újra vállalják és megerősítsék. Nemcsak azért, hogy megőrizzék, hanem hogy növeljék. Ez a napról napra épülés útja. De mindez lehetetlen, ha nem hívjuk segítségül a Szentlelket, ha nem kérjük mindennap az ő kegyelmét, ha nem keressük az ő természetfeletti erejét, ha nem könyörgünk buzgón azért, hogy árassza tüzét a szeretetünkre, hogy erősítse, irányítsa és formálja minden új helyzetben. ÖTÖDIK FEJEZET A TERMÉKENNYÉ VÁLÓ SZERETET 165. A szeretet mindig életet ad. Ezért a házastársi szeretet ?nem merül ki csupán a házastársak egymás közti kapcsolatában. (...) Így tehát a házastársak, amikor egymásnak adták önmagukat, ön-magukon túl magát a gyermeket ajándékozzák egymásnak mint szerelmük eleven képét, a házastársi egyesülés örök jelét, továbbá saját állapotuknak azt az élő és feloldhatatlan bizonyságát, melynek következtében apa és anya lettek.?176 stb... ... Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 11., H, 15:20): > ......... kiegészítés: Ha valakinek a fentiekhez képest pontosabb > információja, kérem, írja meg. Most nem néztem utána, csak a korábbi > olvasmányaim alapján írtam a fentieket. > Köszönettel, > Emőke / Mőci > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Nov 11 16:08:36 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 11 Nov 2019 16:08:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: Akkor egy kis Amoris Leticia...:-) https://katolikus.hu/dokumentumtar/3991 Igazából az utolsó citált paragrafus is elég lehetett volna. ÜdvözletteL. ui.: 1.: messzire mentünk a bugyiméretek hőfüggésétől... 2. : pl. a házas görögkatolikus pap aznap, mielőtt átváltoztat, nem élhet szexuális életet. ... *Szenvedélyes szeretet* 142. A II. Vatikáni Zsinat tanítja, hogy ez a házastársi szeretet ?átfogja az egész személyt; ezért a test és a lélek megnyilatkozásait képes sajátos méltósággal gazdagítani, s ezeket a hitvesi barátság kiváltságos mozzanataivá és jeleivé nemesíteni?.[138] Kell lennie valami igazságnak abban, hogy egyfajta élvezet- és szenvedélymentes szeretet nem elegendő az emberi szív és az Isten közötti egység jelzésére: ?Az összes misztikus állította, hogy a természetfeletti és a mennyei szeretetnek vannak szimbólumai, melyeket inkább a házastársi szeretetben kell keresni, mintsem a barátságban, a gyermeki érzületben vagy egy ügy iránti elkötelezettségben. Joggal állíthatjuk, hogy ennek magyarázata a totalitásában van.?[139] Akkor miért ne foglalkozhatnánk az érzelmekkel és a szexualitással a házasságban? *Az érzelmek világa* 143. Vágyak, érzések, érzelmek - mindaz, amit a klasszikusok ?szenvedélyeknek? neveztek, fontos helyet foglalnak el a házasságban. Akkor keletkeznek, amikor egy ?másik? megjelenik és megnyilvánul az életünkben. Az élőlények sajátossága, hogy a másik felé irányulnak, és ez az irányulás mindig alapvető érzelmeket kelt: tetszést vagy fájdalmat, örömet vagy szomorúságot, gyengédséget vagy félelmet. Ezek a legelemibb pszichológiai aktivitás előfeltételei. Az ember ennek a földnek az élőlénye, és mindazt, amit tesz és keres, áthatják szenvedélyek. 144. Jézus, mint valóságos ember, érzelmi töltéssel élte meg a dolgokat. Ezért bánkódott Jeruzsálem hitetlensége felett (vö. Mt 23,37), s fakadt miatta könnyekre (vö. Lk 19,41). Együttérzést tanúsított a nép szenvedése iránt (vö. Mk 6,34). Látva, hogy mások sírnak, maga is megrendült és könnyezett (vö. Jn 11,33), és megsiratta barátja halálát (vö. Jn 11,35). Érzékenységének e megnyilatkozásai mutatták, hogy emberi szíve mennyire nyitott volt mások felé. 145. Egy érzés önmagában erkölcsileg sem nem jó, sem nem rossz.[140] A vágy vagy az elutasítás ébredésének észlelése nem bűnös és nem elítélhető. Az a cselekedet jó vagy rossz, amelyet valaki egy szenvedély hatására végrehajt. Ha tehát tápláljuk az érzéseket, keressük azokat és miattuk teszünk rosszat, a rosszaság a táplálásukra vonatkozó döntésben és a belőlük fakadó rossz cselekedetekben van. Ugyanígy, valaki fölött örömet érezni önmagában véve még nem jó. Ha úgy lelem tetszésemet benne, hogy az a személy a rabszolgám lesz, az érzés az önzésemet szolgálja. Azt hinni, hogy jók vagyunk, csak azért, mert ?érzéseink vannak?, rettenetes tévedés. Vannak, akik nagy szeretetre érzik képesnek magukat csupán azért, mert nagy szeretet-szükségletük van, de nem állnak azon szinten, hogy harcolni tudjanak mások boldogságáért és saját vágyaik fogságában élnek. Ilyen esetben az érzések elválasztanak a nagy értékektől, és önközpontúságot rejtenek magukban, amely nem teszi lehetővé az egészséges és boldog családi életet. 146. Másrészt, ha szenvedély kísér egy szabad cselekedetet, akkor az a rá vonatkozó döntés mélységét nyilváníthatja ki. A házassági szeretet megtanít úgy cselekedni, hogy az egész érzelmi élet a család java lesz, és a közös életet szolgálja. Az érettséget akkor érik el egy családban, ha tagjai érzelmi élete érzékenységgé válik, amely nem uralkodik, nem is homályosítja el a nagy célokat és értékeket, hanem követi a szabadságukat,[141] abból fakad, gazdagítja, megszépíti és harmonikusabbá teszi azt, mindenki javára. *Isten szereti gyermekei örömét* 147. Ez egyfajta pedagógiai utat, lemondásokkal járó folyamatot követel. Ez az Egyház meggyőződése, amelyet gyakran elutasítanak, mintha az emberi boldogság ellensége volna. XVI. Benedek nagyon világosan fogalmazta meg a kérdést: ?Vajon az Egyház parancsolataival és tilalmaival nem azt keseríti-e meg számunkra, ami az életben a legszebb? Vajon nem éppen ott állít-e tilalomfákat, ahol a Teremtőtől számunkra elgondolt öröm boldogságot kínál, mintegy ízelítőt adva az isteni természetből??[142] Ám azzal válaszolt erre a kérdésre, hogy a kereszténységből nem hiányoztak ugyan túlzások és eltévelyedett aszketizmusok, de az Egyház hivatalos tanítása, hűségesen a Szentíráshoz, ?nem az erószt mint ilyet tagadta, hanem annak pusztító felfogásával szállt harcba. Az erósz hamis istenítése ugyanis (...) nem fölemelkedés, ?eksztázis? az isteni természetben való részesedésbe, hanem az ember letaszítása.?[143] 148. Az érzelmek és az ösztön nevelésére szükség van, és ennek érdekében bizonyos korlátokat kell felállítani. A túlzás, az ellenőrzés hiánya és a megszállottság egy bizonyos élvezettel kapcsolatban végül elrontja és megbetegíti magát az élvezetet,[144] és károsítja a családi életet. Végig lehet járni egy szép utat a szenvedélyekkel, ami azt jelenti, hogy egyre inkább az önátadás és önmegvalósítás szolgálatába állítjuk azokat. Ez gazdagítja a családon belüli személyes kapcsolatokat. Nem azt jelenti, hogy le kell mondani az intenzív öröm pillanatairól,[146] hanem egybe kell szőni azokat a nagylelkű odaadás, a türelmes remény, az elkerülhetetlen fáradtság, az eszményekért való erőfeszítések egyéb alkalmaival. A családi élet mindez együtt, és megérdemli, hogy teljes egészében éljük meg. 149. Néhány divatos spirituális irányzat a vágy kioltását szorgalmazza a szenvedéstől való megszabadulás érdekében. Mi azonban hisszük, hogy Isten szereti az ember örömét, hogy ő mindent azért teremtett, hogy ?örülni tudjunk? (1Tim 6,17). Engedjük felfakadni az örömöt gyengédsége láttán, amikor ezt javasolja: ?Fiam, ha van miből, ne sajnáld magadtól. (...) Ne vond meg magadtól a ma boldogságát? (Sir 14,11.14). Egy házaspár is megfelel Isten akaratának, ha követi ezt a szentírási buzdítást: ?Jó napon érezd jól magadat? (Préd 7,14). A kérdés az, hogy szabadok vagyunk-e elfogadni, hogy az élvezetnek - a kölcsönös szeretet igényeinek megfelelően- az élet különböző helyzeteiben más és más formája van. Ebben az értelemben el lehet fogadni néhány keleti mester javaslatát, akik a lelkiismeret kitágítását sürgetik, hogy ne maradjon egy nagyon korlátozott tapasztalat fogságában, amely elzárná előlünk a távlatokat. A lelkiismeret e kitágítása nem a vágy tagadása vagy lerombolása, hanem bővítése és tökéletesítése. * A szeretet erotikus dimenziója* 150. Mindez oda vezet, hogy szólnunk kell a házastársak szexuális életéről is. A szexualitást Isten teremtette, és csodálatos ajándék teremtményei számára. Ha ápolják és elkerülik a kontrollálatlanságot, azzal megakadályozzák, hogy megvalósuljon ?egy igazi érték elszegényedése?.146 Szent II. János Pál pápa visszautasította azt az elgondolást, hogy az Egyház tanítása ?az emberi nemiség tagadásához?, vagy ?mint az élet továbbadásához szükséges dolog? puszta eltűréséhez vezet.[147] A házastársak szexuális szükséglete nem megvetés tárgya, és ?semmiképpen nincs szó e szükséglet kérdésessé tételéről?.[148] 151. Azoknak, akik attól féltek, hogy a szenvedélyek és a szexualitás nevelése veszélyezteti a szexuális szeretet spontaneitását, Szent II. János Pál pápa azt válaszolta, hogy az ember ?a kapcsolatok teljes és érett spontaneitására hivatott?, és a spontaneitás ?saját szíve impulzusai megkülönböztetésének fokozatos gyümölcse?.[149] Olyan dolog, amit meg kell szerezni, mert minden embernek ?kitartással és következetesen meg kell tanulnia, hogy mit jelent a test?.[150] A szexualitás nem erőforrás, amelyet szabadjára kell engedni vagy el kell fojtani, hanem olyan személyközi nyelv, amelyben szent és sérthetetlen értékével komolyan veszik a másikat. Így - elmondható - ?az emberi szív egy másik spontaneitás részesévé válik?.[151] Ebben az összefüggésben az erotizmus úgy jelenik meg, mint az emberi szexualitás sajátos megnyilvánulása. Megtalálható benne ?a test jegyesi jellege és az ajándék igazi méltósága?.[152] Az emberi test teológiájáról szóló katekéziseiben Szent II. János Pál pápa tanította, hogy a szexuális testiség ?nemcsak a termékenység és az élet továbbadásának forrása?, hanem ?megvan benne a képesség a szeretet kifejezésére: épp annak a szeretetnek kifejezésére, amelyben az emberi személy ajándékká válik?.[153] A legegészségesebb erotizmus, bár az élvezet kereséséhez kapcsolódik, feltételezi a csodálatot, ezért humanizálhatja az ösztönöket. 152. Éppen ezért a szeretet erotikus dimenzióját semmiképpen nem tekinthetjük megengedett rossznak, vagy olyan tehernek, amelyet a család javára viselni kell, hanem Isten ajándékának kell tartanunk, amely megszépíti a házastársak találkozását. Mivel a szeretet által szublimált szenvedélyről van szó, amely csodálja a másik méltóságát, ?a szeretet teljes és legtisztább állításává? válik, amely megmutatja, hogy milyen csodákra képes az emberi szív, és így egy pillanatra ?megtapasztalják, hogy az emberi létezés siker?.[154] *Erőszak és manipuláció* 153. A szexualitás e pozitív szemléletének összefüggésében jó a témát a maga teljességében és egészséges realizmussal tárgyalni. Ugyanis nem tagadhatjuk, hogy a szexualitás néha elszemélytelenedik és beteges elemekkel telítődik, olyannyira, hogy ?egyre inkább a saját én állításává és eszközévé, illetve a saját ösztönök és vágyak önző kielégítésévé válik?. [155] Korunkban megnőtt annak a veszélye, hogy a szexualitáson is eluralkodik a ?használd és dobd el? mérgező szemlélete. A másik testét gyakran mint valami tárgyat manipulálják, ami arra való, hogy kielégülést nyújtson, s ha már nem vonzó, elvetendő. Tagadható vagy elkendőzhető-e a szexuális uralkodás, hatalmaskodás, visszaélés, perverzió és erőszak, amelyek mind a szexualitás jelentésének eltorzításai, és sötét önkeresés alá temetik a másik méltóságát és szeretetigényét? 154. Nem felesleges emlékeztetnünk arra, hogy a szexualitás a házasságban is szenvedés és manipuláció forrásává válhat. Ezért világosan hangsúlyoznunk kell, hogy ?ha a házasélet aktusát, figyelmen kívül hagyva állapotát és jogos kívánságait, ráerőltetik a házastársra, az már nem a szeretet igazi tette, és ugyancsak megtagadja a helyes erkölcsi rend követelményét a házastársak kapcsolatában?.[156] A házastársak szexuális egyesülésének sajátos tettei akkor felelnek meg a szexualitás Istentől szándékolt természetének, ha ?valóban emberi módon hajtják végre?.[157] Ezért buzdított Szent Pál: ?Senki se károsítsa meg és ne csalja meg (...) a testvérét? (ITessz 4,6). Jóllehet ő olyan korban írt, amikor patriarchális kultúra uralkodott, amelyben a nőt teljesen a férfi alárendeltjeként szemlélték, mégis azt tanította, hogy a szexualitásnak a házastársak között megtárgyalandó kérdésnek kell lennie: számolt a szexuális kapcsolatról való lemondás lehetőségével bizonyos időre, de csakis ?közös megegyezéssel? (1Kor 7,5). 155. Szent II. János Pál pápa nagyon halvány figyelmeztetést adott, amikor azt állította, hogy a férfit és a nőt ?a kielégíthetetlenség fenyegeti?. [158] Azaz egyre intenzívebb egységre hivatottak, de fennáll a veszély, hogy el akarják tüntetni a különbségeket és a kettőjük közti elkerülhetetlen távolságot. Ugyanis mindkettőjüknek megvan a maga sajátos és megismételhetetlen méltósága. Amikor az értékes, kölcsönös összetartozás uralommá válik, ?lényegében megváltozik a közösség struktúrája a személyek közti kapcsolatban?.[159] Az uralkodás logikájában végül az uralkodó fél is megtagadja saját méltóságát,[160] és véglegesen megszűnik ?azonosulni a tulajdon testével?,[161] lévén hogy megfosztja azt minden jelentésétől. A nemiséget úgy éli meg, mint menekülést önmagától, és mint az egyesülés szépségéről való lemondást. 156. Fontos hogy világosan elutasítsuk a szexuális alávetettség minden formáját. Ezért kell kerülni az Efezusiaknak írt levél azon versének minden helytelen értelmezését, ahol arról van szó, hogy ?az asszonyok legyenek alávetettek a férjüknek? (5,22). Szent Pál itt kora saját kulturális kategóriáiban fejezi ki magát, de nekünk nem ezt a kulturális köntöst kell átvennünk, hanem a kinyilatkoztatott üzenetet, amit a levél ide vonatkozó része tartalmaz. Idézzük Szent II. János Pál pápa bölcs magyarázatát: ?A szeretet kizárja az alávetettség minden formáját, amelyek miatt az asszony a férj szolgálója vagy rabszolganője lenne. (...) A közösség, vagy egység, amelyet a házasság okán kell alkotniuk, kölcsönös önátadás által valósul meg, amely kölcsönös alávetettség is.?[162] Ezért mondja Szent Pál azt is, hogy ?a férj is köteles szeretni feleségét, mint saját testét? (5,28). A bibliai szöveg valójában arra hív, hogy győzzük le a kényelmes individualizmust, annak érdekében, hogy mások felé fordulva élhessünk: ?Legyetek egymásnak alárendeltjei? (5,21). A házastársak között ez a kölcsönös ?alárendeltség? sajátos értelmet nyer, és úgy értelmezhetjük, mint szabadon választott kölcsönös összetartozást, amely magán viseli a hűség, a tisztelet és gondoskodás ismertetőjegyeit. A szexualitás elválaszthatatlanul a házastársak közti barátság szolgálatában áll, mert arra irányul, hogy a másik beteljesült életét szolgálja. 157. A szexualitás és erotizmus eltorzulásainak elutasítása mindazonáltal nem vezethet ezek lebecsüléséhez vagy mellőzéséhez. A házasság eszménye nem állítható fel pusztán úgy, mint nagylelkű és áldozatos önátadás, amelyben mindketten lemondanak minden személyes szükségletről, és csak azzal törődnek, hogy a másikkal tegyenek jót, mindenféle kielégülés nélkül. Emlékeztetünk rá, hogy az igaz szeretet képes elfogadni is a másiktól. Sebezhető és rászoruló lényként képes kapni, nem mond le arról, hogy őszinte és boldog hálával fogadja a szeretet testi megnyilvánításait a simogatásban, ölelésben, a csókban és a szexuális egyesülésben. E tekintetben XVI. Benedek világosan fogalmazott: ?Ha az ember csupán lélek akar lenni, és a testet mint valami puszta állati örökséget kezeli, a lélek és a test elveszíti a maga méltóságát.?[163] Ezért ?lehetetlen az ember számára, hogy csupán az ajándékozó, lehajló szeretetben éljen. Képtelen mindig csak adni, kapnia is kell. Aki ajándékozni akarja a szeretetet, annak magának is kapnia kell ajándékba a szeretetet.?[164] Ezért semmiképpen nem feledkezhetünk meg arról, hogy az ember egyensúlya törékeny, mindig marad benne valami, ami ellenáll a humanizálásnak, és bármely pillanatban újra elszabadulhat, felöltve leginkább primitív és önző hajlamait. *Házasság és szüzesség* 158. ?Sok ember, aki nem házasodott meg, nemcsak azt a családot segíti, amelyből származik, hanem gyakran nagy szolgálatokat tesz baráti körében, az egyházi közösségben és szakmai életében. (...) Azután sokan karitatív tevékenységgel és önkéntes munkát vállalva bocsátják képességeiket a keresztény közösség szolgálatára. Vannak olyanok is, akik nem házasodnak meg, mert Krisztus és a testvérek iránti szeretetből a megszentelt életet választják. Odaadásuk nagymértékben gazdagítja a családot az Egyházban és a társadalomban.?[165] 159. A szüzesség a szeretet egyik formája. Jelként arra emlékeztet, hogy a mennyek országát keressük, hogy sürgető feladat vonakodás nélkül az evangelizáció szolgálatára szentelni magunkat (vö. 1Kor 7,32), és tükrözni a mennyországot, ahol ?nem nősülnek, férjhez sem mennek? (Mt 22,30). Szent Pál azért ajánlotta a szüzességet, mert Jézus közeli visszatértét várta, és azt akarta, hogy mindenki csak az evangelizációra koncentráljon: ?Az idő rövid? (1Kor 7,29). Azonban világos, hogy ez személyes véleménye és kívánsága (vö. 1Kor 7,6-8), nem pedig Krisztus követelménye volt: ?Nincs külön parancsom az Úrtól? (1Kor 7,25). Ugyanakkor elismerte a különböző hivatások értékét: ?Mindenki saját ajándékát kapta Istentől, az egyik ilyet, a másik olyat? (1Kor 7,7). Ebben az értelemben tanította Szent II. János Pál pápa, hogy a bibliai szövegek ?nem adnak alapot arra, hogy a házasságot ?alacsonyabb rangúnak?, a szüzességet és a cölibátust ?magasabb rangúnak? tartsuk?[166] a szexuális megtartóztatás miatt. Ahelyett, hogy a szüzesség mindennél értékesebb voltáról beszélnénk, helyesnek látszik bemutatni, hogy a különböző életállapotok komplementárisak, oly módon, hogy az egyik egy bizonyos szempontból tökéletesebb lehet a másiknál, más szempontból azonban a másik tökéletesebb. Halesi Sándor például azt tanította, hogy bizonyos értelemben a házasságot a többi szentség fölött állónak lehet tekinteni, mert valami igen nagy dolgot szimbolizál: ?Krisztus és az Egyház egységét, vagy az isteni és emberi természet egységét.?[167] 160. Éppen ezért ?nem a házasság értékének csökkentéséről van szó a megtartóztatás javára?,[168] és ?nincs semmi alapja a feltételezett szembeállításnak. (...) Ha egy bizonyos teológiai hagyományt követve a tökéletesség állapotáról (status perfectionis) beszélünk, azt nemcsak a megtartóztatás miatt tesszük, hanem az evangéliumi tanácsokra alapuló egész életre való tekintettel.?[169] Egy házasságban élő személy a legmagasabb fokon élheti meg a szeretetek Tehát ?eléri a szeretetből fakadó tökéletességet az evangéliumi tanácsok szelleméhez való hűséggel. Ez a tökéletesség minden ember számára elérhető.?170 161. A szüzesség annak a szeretetnek a szimbóluma, amelynek nincs szüksége a másik birtoklására, és így tükrözi a mennyek országának szabadságát. Felhívás ez a házastársak irányában, hogy házastársi szeretetüket a Krisztus iránti szeretet távlatában éljék meg, mint közös utat az ország teljessége felé. A házastársak sze-retete más értékek szimbóluma: egyrészt a Szentháromság különleges tükörképe. A Szentháromság ugyanis teljes egység, amelyben különbözőség is létezik. Ezenfelül a család krisztológiai jel, mert megjeleníti Isten közelségét, aki megosztja az emberi életet úgy, hogy egyesül vele a Megtestesülésben, a kereszten és a feltámadásban: minden házastárs ?egy test? lesz a másikkal, és felajánlja magát, hogy teljesen osztozzon a másikkal mindvégig. Míg a szüzesség a feltámadt Krisztus ?eszkatologikus? jele, addig a házasság ?történeti? jel a földön járók számára, a földi Krisztus jele, aki elfogadta, hogy egy legyen velünk, és vére ontásáig nekünk adta önmagát. A szüzesség és a házasság a szeretés különféle módjai, és annak is kell lenniük, mert ?az ember nem élhet szeretet nélkül. Érthetetlen marad önmaga számára, élete értelmét veszti, ha nem nyilatkoztatják ki neki a szeretetet.?171 162. A cölibátust az a veszély fenyegeti, hogy kényelmes magánnyá lesz, amely szabadságot kínál a szabad mozgásra, a hely-, feladat- és döntésváltoztatásokra, a saját pénz feletti szabad rendelkezésre, a pillanatnyi vonzódás szerinti személyekkel való találkozásokra. Ilyenkor ragyog fel a házasok tanúságtétele. Akik a szüzességre kaptak meghívást, bizonyos házaspárokban világos jelét kaphatják Isten nagylelkű és megbonthatatlan szövetségi hűségének, ami konkrétebb és áldozatkészebb engedelmességre késztetheti a szívüket. Vannak ugyanis házas emberek, akik - annak ellenére, hogy sok alkalom kínálkozik a hűtlenségre vagy elhagyásra - megőrzik a hűségüket akkor is, ha a párjuk testileg nem vonzó, vagy nem elégíti ki szükségleteiket. Egy asszony ápolhatja beteg férjét, és ott, a kereszt terhe alatt ismétli meg halálig tartó szeretetének ?igen?-jét. Az ilyen szeretetben ragyogóan megmutatkozik annak méltósága, aki szeret. A méltóság a szeretet tükröződéseként áll elénk, mivel ?a szeretet sajátossága inkább az, hogy szeret, mintsem az, hogy őt szeretik?.172 Sok családban találkozhatunk az önfeláldozó és gyöngéd szolgálat képességével, még a nehéz és hálátlan gyermekek irányában is. Ezek a szülők ily módon Jézus önzetlen és szabad szeretetének lesznek a tanúi. Mindez felhívás a cölebsz személyek számára, hogy nagylelkűb-ben és nagyobb engedelmességben éljék meg odaadottságukat a mennyek országáért. Napjainkban a szekularizáció elhomályosította az egész életre szóló egység értékét és csorbította a házassági odaadás gazdagságát, ezért ?el kell mélyíteni a házastársi szeretet pozitív szempontjait?.173 *A szeretet átalakulása* 163. Az élet meghosszabbodásával fellép valami, ami korábban nem volt elterjedt: a bensőséges kapcsolatot és összetartozást meg kell őrizni negyven, ötven, hatvan éven át, és ez magával hozza annak szükségességét, hogy többször is megújítsák egymás választását. Lehet, hogy a házastársat már nem vonzza olyan intenzív szexuális vágy a másikhoz, ám mégis örömét leli abban, hogy hozzá tartozik, s hogy a másik őhozzá tartozik, hogy tudja, nincs egyedül, hogy van egy ?cinkosa?, aki ismeri egész életét, tudja a teljes történetét, és megoszt vele mindent. Ő a társa az élet útján, akivel együtt meg lehet küzdeni a nehézségekkel és örülni lehet a szép dolgoknak. Ez is kielégülést kelt, amely kíséri a házastársi szeretet sajátos vágyát. Nem ígérhetjük, hogy érzelmeink egy életen át ugyanolyanok lesznek. De lehet egy erős, közös tervünk, hogy elköteleződünk egymás szeretetére, és egységben élünk mindaddig, amíg a halál el nem választ bennünket egymástól, és mindig gazdag bensőségességben fogunk élni. A szeretet, amit ígérünk egymásnak, felülmúl minden érzelmet, érzést és lelkiállapotot, még ha magába foglalja is ezeket. Mélyebb szeretet ez, a szív döntésével, amely bevonja az egész létezést. Ezáltal egy meg nem oldott konfliktus közepette is, jóllehet zavaros érzések kavarognak a szívben, mindennap életben tartják a szeretés, az összetartozás, az egész élet megosztásának a döntését, a szeretet folytatásának és a megbocsátásnak a szándékát. Mindketten a személyes növekedés és változás útját járják. És ezen az úton a szeretet megünnepel minden lépést és minden új szakaszt. 164. Egy házasság történetében változnak a testi adottságok, ám ez nem ok arra, hogy gyengüljön a szerető vonzódás. Ha valakit megszeretnek, akkor az egész személyt szeretik meg, teljes mivoltában, nem csak a testében, bár ez a test, túl az idők során bekövetkező elnyűvődésen, valahogyan mindig kifejezi azt a személyes identitást, amely meghódította a szívet. Amikor mások már nem tudják felismerni ennek az identitásnak a szépségét, a szerelmes házastárs továbbra is képes a szeretet ösztönével felfogni, és a szeretet nem tűnik el. Újra megerősíti döntését, hogy hozzá akar tartozni, újra őt választja, és ezt a választását hűséges közelséggel és a gyengédséggel telten fejezi ki. E döntésének nemessége, mert intenzív és mély, új érzést ébreszt benne a házastársi küldetés teljesítése közben. Mert ?egy személyként elfogadott másik emberi lény által keltett érzelem (...) nem eleve a házastársi aktusra irányul?.174 Más, érzékelhető kifejezéseket nyer, mert a szeretet ?egyetlen valóság, de különféle dimenziói vannak - hol az egyik, hol a másik oldal lép határozottabban előtérbe?.175 A kötelék új módokon mutatkozik meg, és igényli a döntést, hogy mindig újra vállalják és megerősítsék. Nemcsak azért, hogy megőrizzék, hanem hogy növeljék. Ez a napról napra épülés útja. De mindez lehetetlen, ha nem hívjuk segítségül a Szentlelket, ha nem kérjük mindennap az ő kegyelmét, ha nem keressük az ő természetfeletti erejét, ha nem könyörgünk buzgón azért, hogy árassza tüzét a szeretetünkre, hogy erősítse, irányítsa és formálja minden új helyzetben. ÖTÖDIK FEJEZET A TERMÉKENNYÉ VÁLÓ SZERETET 165. A szeretet mindig életet ad. Ezért a házastársi szeretet ?nem merül ki csupán a házastársak egymás közti kapcsolatában. (...) Így tehát a házastársak, amikor egymásnak adták önmagukat, ön-magukon túl magát a gyermeket ajándékozzák egymásnak mint szerelmük eleven képét, a házastársi egyesülés örök jelét, továbbá saját állapotuknak azt az élő és feloldhatatlan bizonyságát, melynek következtében apa és anya lettek.?176 stb... ... Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 11., H, 15:20): > ......... kiegészítés: Ha valakinek a fentiekhez képest pontosabb > információja, kérem, írja meg. Most nem néztem utána, csak a korábbi > olvasmányaim alapján írtam a fentieket. > Köszönettel, > Emőke / Mőci > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Mon Nov 11 16:35:45 2019 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Mon, 11 Nov 2019 16:35:45 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?T=E1rsasj=E1t=E9kd=E9lut=E1n_most_vas=E1rn?= =?iso-8859-15?q?ap_=28Igen_klubos=29?= Message-ID: Kedves Mindenki! Machó Adrienn meghívott minket magukhoz egy társasjátékdélutánra, most vasárnapra, délután 1-4-ig. A továbbiakban ez lehetne rendszeres is, három hetenként. További részleteket alább találtok. Ezúton is köszönjük neki a lehetőséget. Egyben elküldöm a többi novemberi hátralevő programot is. (A keddi klubprogramokat a Krisztus Király plébánián tartjuk (VIII., Reviczky u. 9., a Kálvin tértől nem messze). Hét órától lehet jönni, a programok fél nyolckor kezdődnek. Csengő híján egyelőre az ablakon kell bekopogni (ki lesz téve az Igen klub felirat). Szendvicsekre, teára, fűtésre 300 forintot kérünk.) Mindenkit szeretettel várunk minden programunkra (Adrienn nevében is). Sziasztok Rita november 12, kedd: Herberg Tóth Vilmos vetített képes előadása november 17, vasárnap: Társasjátékdélután Machó Adriennéknél 13-16 óráig társasjátékok, kártyajátékok gyerekeknek (kicsiknek, nagyoknak) és felnőtteknek cím: II. kerület Margit krt. 38a, Adrienn száma: 06 31 7892341 november 19, kedd: A jó megjelenés titkai - Mit üzen a testbeszéd? Tasnádi Vera előadása, 2. rész Témakörök: 1. Mi a testbeszéd? - Alapszabályok: a lehető legrokonszenvesebbnek és legkompetensebbnek tűnj. 2. Milyen a jó testtartás? "Testtartásod a névjegyed." - Hogyan álljak a legelőnyösebben? - Miről árulkodik az, ahogyan ülök? 3. Tanuljunk meg olvasni a gesztusokból! - A gesztusok másokra gyakorolt pozitív és negatív hatásai (miről árulkodnak gesztusaink?) 4. Arckifejezések - Miért fontos a mimika? - Pozitív és negatív arckifejezések. - Mit mond el a tekintet? Összefoglalásként játékos, gyakorlati példák: mennyire jártas a testbeszédben? November 26, kedd: Magasság s mélység visszhangjai Párhuzamos életrajzok a reformkorból: III. Eötvös József és Apponyi György, vagy az apák és a fiúk a változások torkolattüzében Szöllősi János előadása Amikor az öreg Kőszívű Ember, a rettegett Baradlay Kázmér az unokái sorsát elrendezi a halálos ágyon, már eldöntötte, hogy az egyikből katonatiszt lesz, a másikból diplomata, a harmadikból pedig még az ördög se tudja, micsoda, de az már egészen bizonyos, hogy uruknak és királyuknak hű szolgája. Amikor Jókai regényének folyása megindul, ezelőtt nagyjában kétszáz évvel, valóban így látszottak eldőlni az arisztokrata életpályák: Németújvári Báró Eötvös Ignácból, a tehetséges, feltörekvő birtokosból például udvari fogalmazó, titkos tanácsos, tárnokmester (a Magyar Királyság pénzügyeinek ügyvivője) lesz. És nem mellesleg a nagy felvidéki koleralázadás gyűlölt, megvetett, agyonköpött leverője (Forgách Antalt szerették így, a muszkavezetőt, aki negyvenkilencben kalauzolta a szabadságharcot leverő oroszokat). Mégis biztos benne, a Baradlay Kázmérok ezerkörmű kapaszkodásával: fiából, Józsefből is hasznos talapzat válik majd az ősi felépítmény legújabb palotaszárnyaihoz, mert a szokás nagy úr: az úzus nem konfúzus. Eötvös József valóban nem zavarba jövős típus: de, hogy a Reform szerzője minden, csak nem ama szokásjog letéteményese, az már bizonyos... - A terebélyes és visszhangos, s azonfelül pamlagos és habosbabos életpálya a felsőnemesség előtt nyitva áll: a kormányhivatalok, mint a tárnokszék, a tisztségek, mint az országbíróé, s a legmagasabb, legkegyelmesebb szándékok letéteményei, mint a kancelláriai főhelyek, az arisztokrácia számára lettek felszentelve. (Akár a templomban a stallumok, ahol a legelőkelőbb helyi erők mindenkor helyet foglaltanak.) Nagyapponyi Báró Apponyi György pedig beteljesíti mindezt és nem veszi fel a pamlagok alakját, melyekben helyet foglalni rangjánál fogva szinte megszületett: dacos, harcos konzervatív pártvezér lesz, és főkancellár. És annak az adminisztrátori rendszernek kiötlője, mely a negyvennyolcas hullámok felkorbácsolója az országgyűléseken. Minden mindennel összefügg: ennek az Apponyi Györgynek, a hatalmas és művelt főúrnak, aki átlátásban és taktikában első volt akkortájt mindenütt, a fiát Albertnek hívták... - Apák és fiúk torkolattűzben: egyenest a dolgok legmélyén, a változás epicentrumában. A reformkor újabb leckéje: az almáról, meg a fájáról, s hogy a természet törvényeinek ellent nem mondva: mennyire messzire gurulhat egyike a másikától... From kea at turul.banki.hu Mon Nov 11 18:04:48 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 11 Nov 2019 18:04:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: Tudom ajánlani Faith István tanulmányát, A lelkiismereti szabadság problémája c. írását a Vigilia 1968 júniusi számából. Akkor én még igencsak kissrác voltam, viszont Faith Pista akkor Újpesten volt káplán, és családi barátunk... https://vigilia.hu/node/Vigilia_1968_06_facsimile.pdf > ......... kiegészítés: Ha valakinek a fentiekhez képest pontosabb > információja, kérem, írja meg. Most nem néztem utána, csak a korábbi > olvasmányaim alapján írtam a fentieket. > Köszönettel, -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Mon Nov 11 19:57:59 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 19:57:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: NEKEM MEGGYŐZŐDÉSEM, hog a katolikus egyház törvényeit IS meg kell tartani a felelős lelkivezető vezetése, adott esetben engedménye mellett. A TÍZ PARANCSOLAT pedig nem kérdés. Az egyházi törvényeket, pedig az isteni kinyilatkoztatás alapján mondta ki a Tanítóhivatal. Bűnbánatra, megtérésre pedig mindig szükségünk van. Lénárd Ödön atya, aki a legtovább volt a kommunista börtönökben, összesen 19 évig, és NEM tört meg, a* saját lelkigyermekeinek szexualitás témában a következőt tanította.* 1./ házasság előtt semmi szexualitásra sincs szükség. Egymás lelkét és gondolkodását kell megismerni és az isteni irányt felvenni. Ezért a szeretetteljes megölelésen, arcra puszin, esetleg finom csókon túl *nincs szükség* szexualitásra, és nagyon kell vigyázni, hogy ne szegjük meg a "Ne paráználkodj!" isteni parancsát. Ha az ember legjobb igyekezete ellenére, v. a kapcsolatban a másik ember miatt, v. az ördög incselkedésének engedve botlott, akkor a szentgyónásban Jézus Krisztus megbocsájt, de a bűnre vezető alkalmat is kerülni kell!!!!! 2./ A házasságon belül: semmilyen fogamzásgátlást sem engedett meg, a katolikus egyház hagyományos tanítása szerint. Természetesen, ha ebben is botlik egy házaspár, a bűnbánat lehetősége adott. Azt tanította, hogy a természetes családtervezés (tehát semmi fogamzásgátlás) nem azt jelenti, hogy végtelen számú gyermeket kellene nemzeni, hanem azt, hogy a házasságon belüli intimitásban nem kell a szexuális aktusig jutni. Meg lehet tanulni a szexuális intimitás egyéb formáit gyakorolni, akkor amikor az ember nem szeretne több gyermeket. Ismertem általa vezetett családokat. Volt ahol csak négy gyerek volt és a komoly szeretetteljes fegyelemben nagyon boldogak voltak az egyházi törvény megtartása mellett. Szeretettel, Emőke / Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 11 20:08:15 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 11 Nov 2019 20:08:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: És olyan családot is ismerek, ((ők nem Lénárd Ödön atya lelkigyermekei voltak)), akik ugyancsak teljesen a katolikus egyház hagyományos tanítását követve a házasságon belüli tisztaság tekintetében, három gyermeknél többet nem vállaltak. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 12 05:55:30 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 12 Nov 2019 05:55:30 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-17* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-17 *Évközi 33. vasárnap* OLVASMÁNY Malakiás próféta könyvéből *Az utolsó ítéletkor felkél az igazság napja: Isten megfizet mindenkinek cselekedetei szerint. Íme, elérkezik az a nap, s izzó lesz, mint a kemence. Minden kevély és minden gonosztevő olyan lesz, mint a szalma: az a nap, amely elérkezik, lángra lobbantja őket ? mondja a Seregek Ura ?, úgy hogy sem gyökér, sem lombozat nem marad belőlük. Nektek pedig, akik félitek a nevemet, felragyog az igazság napja, és sugarai üdvösséget árasztanak. Ez az Isten igéje. * *Mal 3,19-20a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Eljön az Úr ítélni a földet, * igazságban ítéli az egész világot.* Vö. 9. vers. (6. tónus) Előénekes: *Daloljatok az Úrnak citerával, * citerával és a zsoltárok szavával.* *Harsonákkal és zengő kürtökkel, * ujjongjatok az Úr és király előtt.* Hívek: *Eljön az Úr ítélni a földet, * igazságban ítéli az egész világot.* E: *Zúgjon a tenger, és ami betölti, * a földkerekség, és akik rajta élnek.* *Tapsoljanak a folyamok, * és a hegyek is ujjongjanak az Úr színe előtt.* H: *Eljön az Úr ítélni a földet, * igazságban ítéli az egész világot.* E: *Mert eljön ítélni a földet, ? igazságban ítéli az egész világot, * egyenlőképpen minden népet. H: Eljön az Úr ítélni a földet, * igazságban ítéli az egész világot. * *Zsolt 97,5-6.7-8.9a.9bc* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a tesszaloniki hívekhez írt második leveléből Krisztus követője azt vallja: Aki nem akar dolgozni, ne is egyék! Testvéreim! Tudjátok, hogyan kell minket követni. Nem éltünk tétlenül közöttetek. Senki kenyerét ingyen nem ettük, hanem keserves fáradsággal, éjjel nappal megdolgoztunk érte, hogy senkinek ne legyünk terhére. Nem mintha nem lett volna rá jogunk, hanem mert példát akartunk nektek adni, hogy kövessétek. Már amikor nálatok voltunk, meghagytuk nektek, hogy aki nem akar dolgozni, ne is egyék.* *Most mégis azt halljuk, hogy némelyek rendetlenül élnek, nem dolgoznak, hanem haszontalanságra fecsérlik idejüket.* *Az ilyeneknek megparancsoljuk, és a lelkükre kötjük Urunkban, Jézus Krisztusban, hogy békében dolgozva a maguk kenyerét egyék.* *Ez az Isten igéje. * * 2Tessz 3,7-12* ALLELUJA *Nézzetek föl, és emeljétek föl fejeteket, * mert elérkezett megváltástok ideje. *Lk 21,28 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Semmi sem maradandó ezen a földön. Aki mindvégig állhatatos, az üdvözül. Abban az időben: Amikor némelyek megjegyezték, hogy milyen szép kövekkel és díszes fogadalmi ajándékokkal van díszítve a templom, Jézus ezt mondta: ?Jönnek majd napok, amikor abból, amit most itt láttok, kő kövön nem marad, mindent lerombolnak.? Erre megkérdezték tőle: ?Mester, mikor történik mindez? És milyen jelek előzik meg?? Ő így válaszolt: ?Vigyázzatok, nehogy félrevezessenek titeket! Sokan jönnek az én nevemben s mondják: ?Én vagyok.? És: ?Elérkezett az idő.? Ne kövessétek őket. Amikor háborúkról és lázadásokról hallotok, ne rémüldözzetek. Mindennek előbb meg kell történnie, de ezzel még nincs itt a vég!? Aztán így folytatta: ?Nemzet nemzet ellen és ország ország ellen támad. Nagy földrengés lesz itt is, ott is, éhínség és dögvész. Félelmetes tünemények és rendkívüli jelek tűnnek fel az égen. De előbb kezet emelnek rátok, és üldözni fognak benneteket. Kiszolgáltatnak a zsinagógáknak és börtönbe vetnek. Királyok és helytartók elé hurcolnak az én nevemért, azért, hogy tanúságot tegyetek. Véssétek hát szívetekbe: Ne törjétek fejeteket előre, hogyan védekezzetek. Én olyan ékesszólást és bölcsességet adok majd nektek, hogy egyetlen ellenfeletek sem tud ellenállni vagy ellentmondani. Kiszolgáltatnak benneteket a szülők, testvérek, rokonok és barátok, s némelyeket meg is ölnek. Az én nevemért mindenki gyűlölni fog titeket. De egyetlen hajszál sem vész el a fejetekről. Állhatatossággal őrzitek meg lelketeket.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 21,5-19* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Az idő és az örökkévalóság Ura nem elítélni, hanem üdvözíteni akar minket. Kérjük kegyelmét, hogy minden megpróbáltatás között is hűségesek maradjunk hozzá! Lektor: 1. *Vésd szívünkbe, Urunk, azt az igazságot, hogy te minden megpróbáltatás közepette változatlanul szeretsz minket!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Erősítsd Egyházadat, hogy minden viszontagság ellenére hűségesen tanúskodjék rólad az emberek előtt!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Segítsd a népeket, hogy a viszályok megszűnjenek, és töretlenül megmaradjon a lelkekben a testvéri összetartozás tudata!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Ne engedd, hogy a rosszat rosszal viszonozzuk, és fordítsd felénk azok szívét, akik nem szeretnek minket!* Hívek: Kérünk téged . . . 5*. Add meg híveidnek a mindvégig való állhatatosság kegyelmét!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Urunk, Istenünk, őrizd meg népedben az örök élet reményét és az irántad való igaz szeretetet, hogy semmiféle viszontagság el ne szakítson tőle! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 12 05:58:12 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 12 Nov 2019 05:58:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 12 06:05:57 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 12 Nov 2019 06:05:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Melegszik_a_f=C3=B6ld?= In-Reply-To: References: <01c101d597de$a2197950$e64c6bf0$@gmail.com> Message-ID: De még számos* ember és család van, aki állja* *a sarat,* és hűséges (v. igyekszik maradni) *a Kinyilatkoztatás* alapján megállapított és tanított hagyományos katolikus szexuál etikához a házasságon belül is. Ahogy a mai szentmise igéiben is szerepel. *"Állhatatosságban mentitek meg lelketeket." *Sajnos, nagy az ellenerő még az egyházon belül is. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsanna.battyani at gmail.com Tue Nov 12 08:11:58 2019 From: zsuzsanna.battyani at gmail.com (Zsuzsanna Battyani) Date: Tue, 12 Nov 2019 08:11:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Fwd=3A_Villanybojler_szerel=C5=91?= In-Reply-To: References: <5dc5c7eb.1c69fb81.455e0.80f2SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> Message-ID: Üdvözlöm?? Esetleg egy nevet ?s el?rgetős?get tudna nekem emailbe elküldeni? Köszönettel: Battyáni Zsuzsanna? Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 9., Szo 6:36): > Kedves Listatagok! > > Ezt az email-t már régebben elküldtem a listára (október 27-én), biztos a > spam-be került megint. Emőke most kihalászta onnan. Köszönöm neki! > > Örömmel jelentem, hogy azóta találtunk egy nagyon jó szakembert, aki > ráadásul hívő keresztény. 8 e Ft-ért ügyesen megjavította a bojlert. > > Üdvözlettel: > > Kati > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Nov 12 10:13:47 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 12 Nov 2019 10:13:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= Message-ID: <675a4111-c4c5-e6e1-5727-9693d3e50904@t-online.hu> Kedves Lista !Megint egy találós kérdés Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így hangzik :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja volt :Tisza István . A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. 1. Csak egy Tisza István 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos áldozata 3. 590. haláleset 4. Ezernél valamivel több. Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. Üdv. Egon From ritakunsay at gmail.com Tue Nov 12 11:58:54 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 12 Nov 2019 11:58:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Hetesi_Zsolt_honlapj=C3=A1t_aj=C3=A1nlom=2C_a_fe?= =?utf-8?b?bm50YXJ0aGF0w7Nzw6FncsOzbCByw6lnw7N0YSBnb25kb2xrb3ppaywg?= =?utf-8?q?kutat?= Message-ID: Bemutatkozás: https://www.magyarkurir.hu/hirek/interju-hetesi-zsolt-fizikussal-az-emberiseget-fenyegeto-veszelyekrol Interjú Hetesi Zsolt fizikussal az emberiséget fenyegető veszélyekről NÉZŐPONT ? 2018. szeptember 1., szombat | 19:55 5 Hetesi Zsolt fizikussal, a Nemzeti Közszolgálati Egyetem oktatójával beszélgettünk, aki előadást tart jövő szombaton, szeptember 8-án Székesfehérváron a Katolikus Társadalmi Napok keretében. *Hetesi Zsolt a Katolikus Társadalmi Napokon * *(Debrecen, 2015. szeptember 12. )* *? Az Ön véleménye szerint, ha minden így marad és az emberiség nem változtat az alapvető tevékenységi formáin, nagyon hamar összeomolhat az emberi civilizáció. Mire alapozza ezt a riasztó prognózist?* ? Először is tisztázzuk, nekem nincs véleményem. Furcsán hangozhat, de így van. A természettudományok eredményei nem vélemények. Itt számok vannak, amelyek azt mutatják, hogy az elmúlt kétszáz évben ? amióta mérik a hőmérsékletet ? durván egy fokkal emelkedett az átlaghőmérséklet a Földön. A társadalom több okból is rendkívül sérülékeny, nem csak az éghajlatváltozás miatt. Számos kedvezőtlen folyamat zajlik napjainkban a Földön. A kutatások szerint, ha megmérték volna tízezer évvel ezelőtt a szárazföldön élő gerincesek tömegének súlyát ? ebben benne van a békától kezdve a mamutig minden, az ember is ?, akkor az 250-300 millió tonna lett volna. Ma ugyanez a szám 1800 millió tonna, tehát a növekedés hatszoros. Ennek négyötöd részét az ember és a háziállatai teszik ki. Nagymacskából például ? párduc, tigris, oroszlán ? lehet úgy 120-200 ezer. Tehát a Kipling felvázolta hatalmas afrikai és ázsiai dzsungel már régen a múlté. Ugyanakkor a házimacskák száma 600 millió. Hatalmas különbségek vannak tehát, ami azt mutatja, hogy az ember a hátsó kertjévé tette az egész bolygót, mindenütt a saját keze nyoma látszik, és megváltoztatta ezzel a Föld természetes élővilágát, erőteljesen és kedvezőtlen irányba. Az éghajlatváltozás egy másik riasztó folyamat. Év elején Fokvárosból kaptunk olyan híreket, hogy akadozik a vízellátás, most pedig Izraelből, Kaliforniából, hogy nagyon közel vannak ahhoz, hogy a vésztartalékaikat éljék fel. Ha nem lesz víz, akkor a civilizáció megszűnik létezni. Természetesen nem arról van szó, hogy sehol nem lesz víz a Földön, de lesznek olyan területek, ahol előáll ez a helyzet. Akkor pedig alapjaiban rendülnek meg a társadalom alapjai. Ezt nemcsak én mondom, hanem tudósok sokasága. *? Ön másokkal együtt vallja: különösen veszélyessé válik a helyzet, ha a felmelegedés következtében a metántelepek felszabadulnak. Miért olyan veszélyes ez?* ? A Föld légkörében három fő üvegházhatású gáz van. Az egyik a vízpára, ez két hét alatt kicserélődik a légkörben, ezt sem az ember, sem természetes folyamat nem tudja feldúsítani. Ha túl sok van belőle a légkörben, az kicsapódik eső formájában. A vízpára adja a földi üvegházhatásnak körülbelül hatvan százalékát. A maradékért felelős a szén-dioxid és a rendkívül fontos metán, amelynek a légköri sűrűségéhez képest sokkal jelentősebb hatása van, egységnyi térfogatra nézve huszonháromszor erősebb a szén-dioxidnál. Pillanatnyilag a Föld légkörében durván ötmillió tonna metán lehet. A szibériai fagyott altalajban, illetve az Északi-sarkkörnél lévő Barents-tenger, Jeges-tenger, stb. kontinentális talapzatain a magas víznyomás és az alacsony hőmérséklet miatt néhány száz méter mélységben vannak metánhidrát telepek, tömegük a földi légkörben lévő metánnál akár százszorta több is lehet, kötött állapotban. Ha melegszik a levegő, akkor az óceánok is melegebbek lesznek, a metánhidrát stabilitása eltűnik, azaz metánra és vízre esik szét, a víz ott marad az óceánban, a metán pedig kibuborékol. Ha a földi légkörben megkétszerezzük a metán mennyiségét, akkor olyan szélsőséges időjárás-változás történik, amelynek következtében a társadalom is radikálisan átalakul. Magyarországon ennek veszélyeiről talán én írtam először, még 2007-ben, de ma már sarkkutatók, geológusok egybehangzó kórusa figyelmeztet: nem lenne szabad megengedni, hogy az emberi tevékenység következtében a metánhidrát-telepek disszociáljanak, mert ha a kötött állapotban lévő metán felszabadul, az rendkívül gyorsan bekövetkező és a jelenleginél sokszorosan nagyobb üvegházhatást fog kiváltani, amelyre képtelen lesz az emberiség válaszolni. A szakma ezt úgy mondja, hogy hirtelen megszaladó éghajlatváltozás. Néhány évtized ? mondjuk ötven év ? alatt annyira felmelegszik a Föld, hogy gyakorlatilag lakhatatlanná vélik a magasabb rendű élőlények ? ember, emlős állatok ? számára, és a változás gyorsasága miatt csak a legalkalmazkodóbb képességű fajoknak ? egyes rovarfajok, ellenálló növények ? van esélyük a túlélésre. Egy biztos, ha ez bekövetkezik, életünk minden percében érezni fogjuk. Amikor a metán utoljára felszabadult a telepekből, ez a késő paleocén kor végén volt, akkor a tengeri fajok nagy része kihalt. Mi a tápláléklánc csúcsán lévő élőlények vagyunk. Teljesen világos: ha a Földön bekövetkezik egy nagy tápláléklánc-összeomlás, akkor az emberiség hal bele legelőször. Az orosz akadémia vizsgálata alapján annak a valószínűsége, hogy a metán ebben az évszázadban nagy mértékben felszabadul ? ha nem változtatunk semmit ?, kilencven százalék, vagyis erre már nyugodtan fogadhatunk nagyobb összegben is, mert szinte bizonyos, hogy bekövetkezik. *? Vajon miért nem veszi figyelembe a politikai-gazdasági elit ezeket a vészjelzéseket? És mintha az emberiség egészét sem érdekelnék ezek a prognózisok.* ? Ehhez én nem értek, mint magánembert természetesen foglalkoztat a kérdés. A világ jelenleg a rövid ideig tartó örömökre van berendezkedve, az erkölcsi rendszer csúcsáról letaszított minden természetfölöttit, még a humanizmust is. Mindennek az értékmérője az anyag, a pénz. Amíg ez így van, amíg a pillanatnyi érdekeket részesítjük előnyben, egyszerűen képtelenek vagyunk felfogni húsz-harminc éven át tartó folyamatokat, melyeknek a vége az lehet, hogy meghalunk. Olyan ez, mint amikor valaki nem tudja letenni a cigarettát, nem tud leszokni az alkoholról vagy a kábítószerről. Itt most lehet, hogy erről van szó. Az egész világon kifinomult érzékű szakemberek dolgoznak például a reklámokon, hogy mesterségesen szítsanak egy olyan igényt, ami nincs, hogy minél több, teljesen fölösleges dolgot vásároljunk. Az emberiség egy része ? a vezető réteg mindenképpen ? elhitte, hogy pénzzel meg lehet oldani mindent, és ezt a szemléletet adja tovább a sajtó, a média segítségével. Pedig ez nem így van. Ha az emberi mohóság tönkreteszi a természetet, könnyen előfordulhat, hogy nincs az a pénz, amivel helyre lehetne hozni a rombolást. Amíg van a Földön tiszta víz és van pénzem, megvehetem, de ha sehol nem lesz iható víz, lehet akármilyen, akármennyi pénzem. Hozzáteszem: már ma is vannak a Földön olyan területek, melyeken nincs tiszta ivóvíz, emberek tízezrei halnak meg a fertőzött víztől. Afrikában ez súlyos probléma. Vagy Indiában, amelynek a népessége hatvan év alatt 250 millióról több mint egymilliárdra növekedett. A kutak kiszáradnak, a sivatag terjedésével fogynak az ivóvízkészletek, így egyre több ember nem jut tiszta vízhez. Vagy elvándorol vagy belenyugszik a sorsába, ami ritka. *? Az ENSZ Menekültügyi Főbiztosságának a közelmúltban kiadott jelentése szerint a nem túl távoli jövőben évente 25 millióan kényszerülnek elmenekülni otthonukból, csak az éghajlat változása miatt. Ebbe beletartozik nyilván a tiszta ivóvíz hiánya is.* ? Pillanatnyilag a Földön a legnagyobb népességrobbanás a Száhel-övezetben van, a sivatagot a szavannától elválasztó sávban, Észak- és Közép-Afrika határán. Az itt élőknek már most sincsenek meg az alapvető létfeltételeik, innen jön a menekültek egy része. A vízkészletek és a termőföldek egyre nagyobb mértékben kimerülnek, és ez súlyos konfliktusforrás. Ráadásul a mobiltelefonok, az internet révén az ottani emberek naponta szembesülhetnek azzal, hogy míg ők az élelemért, az ivóvízért küzdenek, a fejlett nyugati világban egészen más az élet. Valószínűleg ez is motiváló tényező, amikor elindulnak. Mindebben óriási felelőssége van az egykori gyarmattartóknak: a nyugati hatalmak exportálták Afrikába a gondolkodásmódjukat, és ma már az ottaniak is jól akarnak élni, függetlenül attól, hogy ennek mennyi a realitása. Ezért vállalják az Európába vezető út minden kockázatát. *Hetesi Zsolt a *Közös otthonunk a teremtett világ * című konferencián (Budapest, 2015. szeptember) * *? A Fenntartható Fejlődés és Erőforrások Kutatócsoportjának fent említett, 2007-es tanulmánya szerint az 1960 után született generáció tagjai, ha sokáig élnek, jó eséllyel élhetnek meg éhínséget, járványokat, ami ? teszem hozzá én ? polgárháborús helyzeteket idézhet elő a világ több pontján. Mire alapozták ezt a rémisztő előrejelzést?* ? Emeljünk ki egyetlen példát. Nyugat-Európa egyes nagyvárosaiban valós veszély lett a terrorfenyegetettség. A világ gabonatartalékai ma 2007-hez képest harmadára estek vissza, miközben egymilliárddal több ember él a Földön. A legfrissebb jelentés szerint huszonhat napra elég a gabona a Földön, tíz évvel ezelőtt ez nyolcvan-kilencven nap volt. Harmadára csökkent a Földön az egy főre jutó gabonatartalék. Ez valóban rémisztő. Ott állunk az éhínség küszöbén és van egy népességrobbanás a harmadik világban. Egyébként nem én írtam először ezekről, hanem James Hansen klímakutató, én csak lefordítottam magyarra. Az ön által idézett prognózist ő fogalmazta meg. Dél-Olaszországban például reális veszély bizonyos afrikai betegségek felbukkanása. A kórokozók képesek áttelepülni. A migráció kultúrák keveredését indította el, tömegek jönnek Európába, viselkedésük nem kontrollálható, és ebben nyilván hibás az európai értékrend is, mert a mindent megengedünk szemlélet előbb-utóbb odavezet, hogy a hullámok összecsapnak a fejünk fölött, és máris ott vagyunk a küszöbén a terrorfenyegetettségnek, a polgárháborúnak. Puskaporos hordón élünk, és ez akkor is így van, ha erről egyesek nem hajlandók tudomást venni. Ha pedig Afrikára tekintünk vagy Ázsia egyes részeire, akkor azt láthatjuk, hogy ott már most is gyakoriak az éhínségek, polgárháborúk, törzsi villongások. *? Az Ön véleménye szerint a jövő az olyan közösségeké, amelyek kölcsönösen segítik egymást, ehhez pedig a legnagyobb lelki erőforrással a Katolikus Egyház rendelkezik . Kérem, fejtse ki ezt kicsit bővebben.* ? Magára a kereszténységre gondolok. Az viszont tény, hogy Magyarországon a legnagyobb keresztény szervezet a Katolikus Egyház. Az olyan közösségekben, melyeket valóban megtért, Krisztust a mindennapi életben is követő emberek alkotnak, könnyebb a helyzet. Régebben például Magyarországon a falvakban mindenütt a kölcsönös nagylelkűség, az egymásra utaltság rendszere működött. Ez tartotta életben a közösséget. Kalákában kaszáltak, arattak, kalákában építették a házukat. Ha valaki kihúzta magát mindebből, magára maradt, kiközösítették. Mindez több száz éven keresztül működött, az ember nem zsigerelte ki a földet, a föld pedig megadta az embernek az alapvető életfeltételeket. Amikor azonban beleavatkoztunk ebbe ? a folyószabályozással, a mezőgazdaság gépesítésével, a nagybirtokrendszer elterjedésével ?, akkor a vidék megrokkant és ennek most aratjuk az utolsó, keserű gyümölcseit. A vidék szenved az ürességtől, reménytelenségtől, munkanélküliségtől. Egy közösségnek mindig szakrális alapja van. Magyarországon ez a kereszténységre alapozott Szent István-i közösséget jelenti. Ha nem lesz közös erkölcsi nevező, amin ezek a közösségek létezhetnek, működhetnek, akkor egyének izolált csoportjai alkotják majd a társadalmat, a maguk vélt érdekeinek megfelelően, iszonyú káoszt hozva létre, aminek vége az összeomlás lesz. *? A beszélgetésben Ön által említett súlyos problémák azonban világméretűek. Ha jól értem Önt, ahhoz, hogy a kedvezőtlen folyamatok jó irányba forduljanak, összemberiségi megtérésre, lelki megújulásra lenne szükség. Lát erre reális esélyt?* ? Jáki Szaniszló bencés szerzetes, teológus, fizikus, Templeton-díjas természettudós írta le egyik tanulmányában, hogy Krisztus születése, az, hogy az Isten Fia megtestesült, az abból a szempontból is fontos, hogy a megváltásunk ennek a folyamatnak a része. Attól kezdve, hogy ez megtörtént, a világot nem kell isteni imádatban részesíteni. A kereszténység mutatja meg a mintát ahhoz, hogyan viszonyuljunk egymáshoz, mi, emberek. Az aranyszabály, hogy ne tegyél olyat másokkal, amit nem szeretnél, hogy veled tegyenek. Ez az ember-Isten kapcsolatban is ott van, mert az Isten emberré lett értünk, hogy mi, bűnösök igazzá váljunk. Ahogyan a második korintusi levél ötödik fejezetében olvashatjuk: Isten Krisztust, ?aki nem ismert bűnt, bűnné tette értünk, hogy mi Isten igazságossága legyünk őáltala?. Ez alapvető kérdés. Az én személyes megváltásom és világhoz való viszonyom egyaránt Krisztusban kell, hogy gyökerezzen. Addig, amíg nem állítjuk talpra ezt a megfordított értékrendet, melynek tetején ma a pénz, az anyag áll, és nem kerül oda vissza a csúcsra az Istennel való helyes kapcsolat, addig tehetünk bármit, zseniális találmányokat fedezhetnek fel kutatók, a mostani, az egész emberiségre kiható kedvezőtlen folyamatok nem fognak helyes irányba fordulni. *? Szeptember elseje a teremtésvédelmi imanap . Részt vesz ebben?* ? Olyan értelemben nem, hogy nem utazom el sehová, de az ember az imáiban mindennap megemlékezhet arról, hogy mennyire rossz úton járunk, és kérjük Istent, világosodjanak meg azok a döntéshozók (és mi mind), akiknek van lehetőségük tenni azért, hogy visszafordítsák az emberiséget a katasztrófába vezető útról. honlap: https://ffek.hu/user/6 pl.: *A Húsvét-sziget* A Húsvét-sziget területe durván 160 négyzetkilométernyi, minden más lakható szárazföldtől hatalmas távolságra fekszik. Éghajlata meleg égövi, valaha termékeny talaja ma már sovány. Kopár a sziget, csak a tengerparton sorakozó hatalmas kőszobrok hívják fel magukra a figyelmet. Alig kétezer tengődő őslakost találtak a felfedezők 1722 húsvétján a kietlen, puszta szigeten. Nem láttak ott egyetlen fát, de még egyetlen három méternél magasabbra növő bokrot sem, a növényzet fűfélékből, sásból és páfrányokból állt és áll ma is. Hasonlóan szegényes az állatvilág is. Egyetlen őshonos szárazföldi állat sem lelhető a rovarokon kívül, nincsenek sem denevérek, sem szárazföldi madarak, sem csigák vagy gyíkok. Egyedüli háziállat a tyúk. Alig egy évtizede az alapos régészeti feltárások feltárták, milyen volt a sziget valaha és a leletekből megismerhettük pusztulásának megdöbbentő történetét. Valóságos édenkert volt egykor a Húsvét-sziget, meleg égövi, elsősorban óriáspálmákból álló őserdővel, annak igen gazdag növény és állatvilágával. Mivel a szigeten nem éltek ragadozók, háborítatlan fészkelőhelye volt a tengeri madaraknak. Lakói, a csendes-óceáni térséget benépesítő polinéziai hajósok, 800-1100 körül érkeztek a szigetre. Jól boldogultak, eleinte a sziget adottságaihoz alkalmazkodva éltek. Fő táplálékuk a hal volt. Mivel a parti vizekben nagyon kevés a hal, kint a nyílt tengeren halásztak. További eledelül a szigeten élő madarak, az ott termő gyümölcsök, valamint a magukkal hozott polinéziai termények és a tyúk szolgált. Eleinte a fa főleg a fatörzsből kivájt csónakok készítéséhez, épületfának és tűzifának kellett. Terményeiket a pálmafák közötti területeken nevelték, a pálmák védték a talajt a pusztulástól, óvták a kiszáradástól és fenntartották a termékenységét. Nagyon műveltek voltak a szigetlakók. Virágzásának korszakában a gazdag és termékeny szigeten hétezer, egyes becslések szerint húszezer ember élhetett. Nem egyik napról a másikra következett be a pusztulás ami nagyrészt a szoborállítások következménye volt. Óriási szobraikat az ősök tiszteletére emelték, a szertartásaik ezeknél folytak. Tűzhányói kőzetekből kőszerszámokkal faragták őket. 10-20 méter magasak is vannak közöttük, a legnagyobb 270 tonna tömegű. Ezeket a kőbányától a tengerpartig sokszor csaknem tíz kilométer távolságra kellett szállítaniuk. Pálmafák törzsein görgetve, kötelekkel húzták őket, az őslakók elmondása szerint végzett vontatáshoz 70 felnőtt összehangolt munkájára volt szükség. Köteleket egy, a szigeten őshonos fa rostjaiból csináltak. Nagyjából 900 szobrot készítettek, ezek közül négyszázat már nem tudtak felállítani. Ott hagyták őket a kőbányákban, vagy szállításuk maradt abba. 1200-1600 között készült a kőszobrok többsége, az utolsót a szájhagyomány szerint 1680-ban faragták ki. 1280 körül kezdték a görgetéshez használt pálmák nagybani irtását. Kiszedték a fák tövét is és a maradékokat felégették. 1450 tájt az egyébként kétezer évig is elélő óriás pálmafajta végleg eltűnt és 1650-re valamennyi fás szárú növény kiveszett a szigetről. Főképpen a vontatáskor útjukba eső terület letarolásával pusztíthatták el az őserdőt. Ezután fa hiányában száraz sással, fűvel főztek és nem tudtak többé csónakokat készíteni. Ettől fogva az étrendből hiányoztak a nyílt tengeren fogott halak és delfinek, amelyek addig a fő fehérjeforrások voltak. Kiveszett az összes őshonos szárazföldi madár, eltűnt a tengeri szárnyasok jó része is. Ezután földművelésből éltek. Húsnak ott volt a szigetlakók által hozott tyúk. Ám az erdők irtása miatt a hőség, szárazság, eső, szél gyorsan pusztította a talajt, évi 3 méternyi sávban tűnt el az emelkedőkről. Védekezésként a szigetlakók a sziget területének a felére úgy egymilliárd, átlag kétkilós követ hordtak. Ezzel lassították a talaj eltűnését, mert az nem száradt ki annyira, védte a széltől, esőtől és a hőmérsékleti ingadozásoktól. De a föld egyre soványabban termett. Éhínség kezdődött. Kőből erődített, úgy 2 méter magas falú tyúkólakat kezdtek építeni, miközben ők maguk ezeknél kisebb faházakban laktak. Lándzsákat készítettek. Lázadások törtek ki, elsöpörték a vezető rétegeket, törzsfőket és papságot. Felbomlott a rend, a nagycsaládok egymásnak estek, tombolt az erőszak. Sokan barlangokba költöztek, melyeket jobban védhettek. Éhségükben megettek mindent, amit lehetett. Ráfanyalodtak az általuk behurcolt patkányokra is, majd elterjedt az emberevés. (Diamond: Összeomlás, Typotex, 2008) Vannak szigetek, ahol szintén emberevéssel végezték, de néhány hasonló szigeten édeni körülményeket találtak a felfedezők. Nem szükségszerű, hogy egy emberi közösség elpusztítsa önmagát. Mai szóhasználattal élve a Húsvét-sziget társadalma jóval fejlettebb volt, mint más, a természettel összhangban élő szigetlakó társadalom. Magasabb szintű volt a munkamegosztás, az emberek jóval többet dolgoztak, mint egy ma fejletlennek nevezett szigeten. Míg ott csak magának és családjának halászott valaki, addig a húsvét-szigeti halásznak fogni kellett a kőfejtőknek, kőfaragóknak, kötélverőknek, vontatóknak, a szoborállítóknak és a vezetőknek is. Így a társadalmi össztermék, a GDP is sokszorosa volt annak, mint a természetnek megfelelően élő társadalmaké. Bizony ezért nem jó annyit dolgozni. Látjuk, a Húsvét-szigeten emberevésig vezetett a sok-sok munka, a nagyszerű szervezettség, a gazdasági növekedés, a magas GDP. Legyünk nagyon óvatosak azzal, amit ma a társadalom fejlettségének, gazdasági növekedésnek és teljesítményének neveznek. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 12 14:47:50 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 12 Nov 2019 14:47:50 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: A mai Bishop Barron elmélkedés nem a reggeli igékhez szól. Ezért csak imát küldök: *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Tue Nov 12 15:28:52 2019 From: havkati at yahoo.com (havkati) Date: Tue, 12 Nov 2019 06:28:52 -0800 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Tal=E1l=F3s_k=E9rd=E9s?= Message-ID: <47C9973Qh9z2xgW@sendmail.uni-obuda.hu> Kedves Egon!Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz.Üdv:Kati -------- Original message --------From: Reinisch Egon Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) To: Greschik Emőke Listája Subject: [Grem] Találós kérdés Kedves Lista !Megint egy találós kérdésMegint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így hangzik :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja volt :Tisza István .A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak.1. Csak egy Tisza István2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos áldozata3. 590. haláleset4. Ezernél valamivel több.Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés.Üdv. Egon_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Tue Nov 12 15:39:17 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Tue, 12 Nov 2019 15:39:17 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plbnQgTcOhcnRvbiBkw61qw6F0YWTDsyBnw6FsYQ==?= Message-ID: ÜdvözletteL. ******************************** Szombathelyen csaknem 30 éve rendezik meg a "Szent Márton díjátadó gála" ünnepségét. Ezen a városért dolgozó, sokat tevő, hírnevét öregbítők kapnak kitüntetést. Az idei gálát 2019. november 9-én 18 órától szervezték az Agora Szombathelyi Kulturális Központ. színháztermében. Ott voltak a város vezetői a polgármestertől, a képviselő-testületen át a neves helyi személyiségekig. A díjak ünnepélyes átadása közben kulturális műsorok is előadásra kerültek. Átadásra került az idei Gothard Jenő-díj is. A ?Gothard Jenő-díj? adományozható annak a személynek, aki a gazdaságkutatás, környezetvédelem, valamint a műszaki fejlesztés területén kiemelkedő szakmai munkát végzett. A díjat évente egy személy kaphatja. [image: kép.png] 2019-ben a díjat Dr. Szabó M. Gyula kapta. Az indoklás így szólt: Dr. Szabó M. Gyula kutatóprofesszor az ELTE Gothard Asztrofizikai Obszervatórium MKK igazgatója, a Magyar Tudományos Akadémia Doktora. Szakmai tapasztalatát a Szegedi Tudományegyetem munkatársaként és az MTA Csillagászati és Földtudományi Kutatóközpont főmunkatársaként szerezte meg. Posztdoktori vendégkutató volt számos neves külföldi egyetemen (Princeton, JohnsHopkins, Harvard, University of Texas, University of Sydney). Kutatásai a bolygórendszerek keletkezésével, fejlődésével, különösen a kisebb égitestekkel, holdakkal, üstökösökkel, planetezimálokkal kapcsolatosak. A jövő európai exobolygókutatásának három legjelentősebb űrtávcsöves programjaiban képviseli Magyarország és Szombathely tudományos életét. Vezeti az európai-amerikai Mauna Kea spektroszkópiai felmérés exobolygó csoportját. Vezetője a Kozmikus Hatások és Kockázatok GINOP pályázatnak, melynek keretében a meteorok Holdba csapódását figyelik meg az erre a célra kialakított új műszeregyüttessel. Alapítója az ELTE-MTA-NKTH Exobolygó kutató csoportnak. Több mint 150 idegen nyelvű tudományos közlemény és több mint 300 magyar nyelvű oktató és ismeretterjesztő munka: cikkek, tanulmányok, könyvfejezetek, könyvek szerzője. Elismerésünk a díjazottnak! -- Keszthelyi Sándor (Köszö) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 31985 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 12 16:21:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 12 Nov 2019 16:21:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1r_itthon_is_az_=C3=B3vod=C3=A1sok_megron?= =?utf-8?b?dMOhc2EgLi4uLyBMZXN6YmlrdXMgRWd5LiBQw6FsecOhemF0aSBGZWxo?= =?utf-8?b?w612w6FzYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: videó (4'09) washingtoni 'Transznemű, LMBQ (Drag Queen) meseóráról minden ingert magukba szívó kis óvodásoknak és ostoba szüleiknek https://www.youtube.com/watch?time_continue=248&v=3YWNMunlx6w&feature=emb_logo A drag queen meseóra ötlete San Franciscóból származik. A magyar Labrisz Leszbikus Egyesület nemrég írt ki pályázatot többek közt LMBTQ-mesék írására, pontosabban már létező mesék átdolgozására. Hogy a mesék, népmesék ilyen átírása miért erősen problémás, arról itt írtunk . > >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Nov 12 18:52:00 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 12 Nov 2019 18:52:00 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: <47C9973Qh9z2xgW@sendmail.uni-obuda.hu> References: <47C9973Qh9z2xgW@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: <4a77636b-84f4-2571-5b33-1e801b95dd80@t-online.hu> Kedves Kati ! Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . Valójában két jó válasz van  a régebbi talán helytörténeti adatok alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is elfogadom. A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára is kínos volt  az  ügy. De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg  vidéken de a kisebb mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a négy év háborús szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el lehetett érni .Ez volt a  magyar történelem legnagyobb létszámú  paraszt (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett ebben részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a fosztogatás jelent meg mint  cél. A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom ,gyári munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő módon arra is  volt példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott a randalírozás. Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét részben ez a helyzet  is csökkentette de erről ritkán beszélnek az úgy nevezett népszerű cikkek. Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén Hatos Pál írásával foglalkozik a témával. Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor  családi ebéden egy  idős bácsi arról beszélt hogy "18"  őszén őrséget álltak a pesti bérházuk kapualjában . Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás nem omlott össze és az emberek hozzá állása is más volt.Továbbá a megalakuló új Batthyány kormány nagyon gyorsan   és ügyesen vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is bevethetők voltak a nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig amíg a Habsburg kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és huszár ezredekkel együtt. Üdv. Egon 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta: > > Kedves Egon! > > Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. > > Üdv: > Kati > > > > -------- Original message -------- > From: Reinisch Egon > Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Találós kérdés > > Kedves Lista !Megint egy találós kérdés > > Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így hangzik > :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja volt > :Tisza István . > > A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. > > 1. Csak egy Tisza István > > 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos > áldozata > > 3. 590. haláleset > > 4. Ezernél valamivel több. > > Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 12 21:04:35 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 12 Nov 2019 21:04:35 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Interj=C3=BA_K=C3=A1lm=C3=A1n_Peregrin_ferences_?= =?utf-8?q?szerzetessel?= Message-ID: Megőrizni az egyszerűséget ? Kálmán Peregrin a ferences létről https://mandiner.hu/cikk/20191112_kalman_peregrin_ferences_interju *Írta: Szilvay Gergely * *?A katolikusoknak jobban kellene vállalniuk véleményük ütköztetését az ellentétesen gondolkodókkal, csak ehhez a másik oldal készségére is szükség lenne.*? *Kálmán Peregrin ferences szerzetest, a pasaréti Páduai Szent Antal templom plébánosát, a mátraverebély-szentkúti kegyhely volt vezetőjét* kérdeztük a tömött ferences templomok titkáról, az egyházi politizálásról és a szerzetesi élet mindennapjairól. *Politizálhat-e az egyház?* *Az egyház elsődleges feladata az evangelizáció, az Istennel való kapcsolat elérhetővé tétele az emberek számára. *Ez a folyamat azonban mindig személyes és egyben személyközi, azaz társadalmi következményei vannak, ahogy *Jézus is így imádkozott az Atyához: nem azt kérem, hogy vedd ki őket a világból, hanem hogy őrizd meg őket a gonosztól (Jn 17,15).* Azt hiszem, ha ezt tekintjük alapnak, akkor bizonyos pontokon ? és elsősorban a magukat hívőknek mondók előtt ? rá kell mutatnunk arra, hogy* nem lehetünk közönyösek a társadalmi kérdések alakulásában, valamint bizony sokszor ellen kell állnunk egy-egy áramlatnak*. Nyilván azért ez az ön első kérdése hozzám, mert önök is foglalkoztak azzal, hogy legutóbb az Index ilyen témában idézte egyik vasárnapi hirdetésünket. Akkor is ezt próbáltam hangsúlyozni, és ezt most is így gondolom, *a katolikus ember nem vállalhat semmiféle közösséget olyan szervezettel, ami előmozdítja az élet ajándékának relativizálását, **tehát támogatja az abortuszt és az eutanáziát, vagy népszerűsíti a Szentírás-ellenes család- és személyiségmodellt*; még akkor sem, ha egyébként szimpatikusak számára a céljai, programja, képviselői. *Mivel indokolja ezt?* *Az ilyen folyamatok elősegítése** Isten* *elleni vétek* egy hívő ember életében, a mérséklésük pedig erény, amit támogatni kell, ahogy erről a Hittani Kongregáció nyilatkozata is szól. Az lenne a becsületes, ha ezzel például a pártok, a média is számolnának, amikor kiszemelik programjaik célközönségét, és nem reklamálnának, amikor az egyház ezt odaállítja a hívek elébe. Mert egy katolikus embernél csak ennek ismerete után kezdődhet annak mérlegelése, ki és milyen politikai és gazdasági megoldásokat kínál a társadalom életére, támogatja vagy elutasítja az egyházi kezdeményezéseket, erkölcsös vagy szimpatikus-e az élet más területén. Ezek az utóbbiak azok, amiben aztán lehetnek árnyalatok, eltérések, dilemmák és mérlegelések, amiben nekünk, egyháziaknak nagyon óvatosan kell szólnunk vagy hallgatnunk. *Az élet tiszteletének **kérdése azonban el nem hallgatható és vízválasztó szempont a keresztény vélekedésbe*n. Persze az is igaz, hogy a katolikusoknak jobban kellene vállalniuk a hit által vezérelt véleményük kulturált és közérthető ütköztetését a velünk ellentétesen gondolkodókkal, csak ehhez a másik oldal készségére is szükség lenne. *Tud erre példát mondani?* *Az Index szerkesztősége például az egyébként többnyire korrekt híradás előtt pár nappal már megkeresett *? mert előző vasárnap jutott el hozzájuk a hirdetés tartalma ?, mondtam is nekik, ekkor és a megjelenés után is, jöjjenek el, hogy személyesen beszélhessünk erről, nézzék meg azt a közösséget, akihez szóltam, ne csak a templom előtt készítsenek hang- és képfelvételt, de az már nem volt érdekes. *?Mi az a három dolog, amit Isten sem tud? Hogy hány női szerzetesrend van, hogy miben hisznek a jezsuiták, és hogy mennyi pénze van a ferenceseknek? ? tartja egy vicc. Mennyi pénze van a ferenceseknek?* Ha ez így van, akkor ebben én is hasonlítok a Jóistenre, mert *nem tudom. Abban a szabadságban élhetek, hogy életemben még egyszer sem szorultam rá pénz átutalására, bankszámlám sincsen. Hál? Istennek, mindig voltak olyan rendtársak és munkatársak körülöttem, akik ezt elvégezték helyettem*, és nekem nem kellett ezzel törődnöm, ami egyébként frusztrálna is, mert antitalentum vagyok az ilyen kérdésekben. Ugyanakkor* ez azt is jelzi, hogy egyfajta létbiztonságban élek, amit azzal igyekszek meghálálni, hogy bármi fizetést, ajándékot vagy honoráriumot kapok, azt beadom a vagyonközösségbe, és ha szükségem van cipőre vagy valamilyen rendkívüli kiadásra, akkor 43 évesen is az elöljárómtól kérek.* *A szegénységhez számomra az is hozzátartozik, hogy keményen dolgozzak, vagyis ezt a ?gondtalanságot? Isten és ember szolgálatára, a lelkipásztori munkám jobb végzésére való felszabadításként éljem meg*. Azt hiszem, a szobám is ilyen. Ahol dolgozom, könyvek, a munkámhoz szükséges eszközök vannak, néhány üveg bor, pálinka, szék, ha bejön egy-egy rendtárs beszélgetni, akkor legyen annak ?kísérője?, a lakószobámban azonban az ágyon, a ruhásszekrényen és az íróasztalon kívül nincs más. Szóval *próbálom életvitelemben megőrizni az egyszerűséget, ami nem jelenti azt, hogy ne szeretném a jót, a szépet*. Elődeim pedig a pasaréti plébánia életét már az alapítástól fogva úgy alakították, hogy legyen érzékünk az egyszerű emberek kéréseire, ami az idejáró hívek jelentős részét is jellemzi. *Ez a ferences hivatás része?* *Nekünk, ferenceseknek már rendalapítónktól, Assisi Szent Ferenctől kezdve a hivatásunk része volt a társadalom különböző rétegei között való kapcsolatteremtés, ezt próbálom elősegíteni azzal, hogy közösségileg és személyesen is figyelünk a különbözőképpen rászorulók ügyére.* Azt hiszem, ez is a szegénység része. Ezt próbálom elősegíteni azzal, hogy közösségileg és személyesen is figyelünk ezekre a kérésekre.* A kolostor falai vagy a hívek között így már menedékre talált a történelem folyamán üldözött zsidók tömege, a 2000-es évek elején rendtársaim ápoltak magukra maradott kommunista vezéregyéniségeket a környéken, a hívek jelenleg üldözött keresztények beilleszkedését segítik, de az Ady-kéziratok is itt vészelték át a világháborús időket. * *Mind a Margit körúti, mind a pasaréti ferences templom tele van vasárnaponként. Mi az, amitől megtelik a templom?* *Nyilván amiatt, hogy itt egy szerzetesközösség életébe, lelkiségébe ágyazódik be a plébániai élet.* Ha például plébánosváltás van, nem kell mindent újraszervezni, mert a dolgok 95 százalékban ugyanúgy mennek tovább, vagyis van egyfajta folytonosság. Ezt Pasaréten elősegíti a ferences növendékek jelenléte, akik tanulmányaik mellett részt vesznek a plébánia életében, és ezzel formálják és ők maguk is formálódnak az egyházközségben. Számtalan olyan dolog van, amihez akár még lelkipásztorilag sem értek, de ők vagy a többi rendtárs igen. A ministránsok például éppen versenyt tartottak a héten, legóból építették meg a szentélyt a templomszentelés 85. évfordulója alkalmából. Nekem eszembe nem jutott volna ilyen jó ötlet, az egyik növendék rendtárs találta ki, aztán a szülők is megirigyelték, úgyhogy folytatásként nekik is meghirdettük a versenyt. Vagy ha egyik-másik hívőnek nem szimpatikus a plébános, a káplán, de közel áll hozzá a másik rendtárs, e barátság kapcsán mégiscsak idejár, nagyobb részt vállal az egyházközség életében, és ezek a kis apró dolgok összeadódnak. De nem feledhető el *a természetfeletti dimenzió sem, az, hogy jó esetben egy szerzetesközösségen tapasztalható, hogy benne az egészen különböző karakterű emberek az evangéliumtól vezetve normális életet élnek, **együtt imádkoznak, keresik azt, hogyan lehetnének a ferences lelkiséghez hűségesebbek, egymásra is van idejük, és ez nem élet idegen az emberek körében, hanem éppen ez teszi a hívek számára igazán elérhetővé őket*. Egyik rendtársam örökfogadalma előtt félig viccesen azt mondta egy idősebb ferencesnek: tudod, te voltál az én hivatásom ébresztője, mert azt mondtam, ha neked helyed van ebben a közösségben, akkor még én is beleférek. De *az én hivatásom alakulásában is nagyon fontos volt az, hogy a kilencvenes évek esztergomi közösségében rossz szót egymásra nem igazán mondtak a rendtársak előttünk, diákok előtt. * *Mitől marad élő ma egy plébánia, mire kell figyelnie a plébánosnak?* Ha profán hasonlattal akarok élni, akkor azt mondom, *elő kell segíteni, hogy úgy működjék, mint egy jó kocsma:* egyértelműen látni lehessen rajta, miért van, kiszámíthatóan legyen nyitva, és *kialakuljon egy olyan kötelék, ami miatt érdemes oda tartoznia az embereknek. *Vagyis, *mi azért vagyunk, mert kizárólag Jézus Krisztus Istenét tekintjük az egyetlen Úrnak, és ennek van a bűneink közepette is életviteli következménye**, egymást akarjuk segíteni **Jézus követésében, **valamint el akarunk jutni a feltámadásra, az örök életre*. *Nyitva legyen a templom*, ahová bánatukban, örömükben a nap folyamán bármikor betérhetnek az emberek, és így ide kapcsolja őket a hit személyes tapasztalata, élménye, valamint *elérhessék, amiért ide jönnek: a szentségi, a közösségi életet, azt a lelkipásztort, akinek szolgálatát igénylik, tapasztalják apró kis ügyeiknek a figyelemmel kísérését*, azaz kiszámíthatóan ?kedves? legyen az élet. Emellett fontos annak előmozdítása, hogy a meglévő természetes különbözőségeket és ellentéteket múlják felül a természetfeletti kötelékek, ami különösképpen is igaz arra, hogy *ne zárkózzunk be, hanem éljen bennünk a készség a hit továbbadására, a keresők otthonra találásának segítésére*. *Évfordulót ünnepel a pasaréti közösség: 85 éve szentelték fel a templomot. Mi minden változott a kezdetek óta?* Ahogy a korábbi beszámolókat, híradásokat és fotókat nézem,* a csapásirány ugyanaz: a gyermekkort meghatározó vallásosság és az ehhez szükséges különböző alkalmak elősegítése, a szentségi élet aktivitása *? az átlaghoz képest nagy *a gyónók és áldozók* aránya ?, *a családok hit- és baráti kapcsolatainak előmozdítása, a korábban már említett karitatív kreativitás, a szent zene, valamint a liturgia elsődlegessége*. Ugyancsak fontos értéke ennek a plébániának, hogy 50-50 százalékos a nők és férfiak jelenléte, szentségekhez való járulása, ami valószínűleg a családok és *a családokban megélt vallásosság stabilitásá*t jelzi. Ez mind kezdettől fogva jellemezte ezt a közösséget, és ma is erénye. Az újdonság ebben az, hogy *a plébánia környezetében kicserélődik a lakosság.* *A már több generációra visszanyúlóan ateista, de jómódú, illetve külföldi emberek közegében történik mindez. Hogy hozzájuk utat találunk-e, miként adjuk tovább nekik az itt eddig megtapasztalt hitéleti gazdagságot, meglátásom szerint ma ez a plébániánk igazi kérdése.* *Kihívás, jó vagy rossz fejlemény-e, hogy az olyan helyeken, mint a főváros, egyre kevésbé területi alapon járnak a hívek templomba, közösségbe, hanem választanak maguknak egy szimpatikus helyet, s így a közösség tagjai szétszórtan élnek egy nagy területen, átfedésben más plébániákkal?* Ez a társadalom mobilizálódásának természetes következménye, amivel lehet jól és rosszul élni, mint lehetőséggel. *Ha például van egy bizonyos fokú, jó értelemben vett versenyhelyzet a plébániák között, az megtermékenyíthető lehet saját életük, identitásuk tisztázása és aktivitása tekintetében. Sok pasaréti például, már nem ide járva, elviszi azt, amit itt látott, az új közösségébe.* *A ferences templomok pedig egyébként mindig gyűjtőhelyek voltak*, sosem területi alapon szerveződtek az emberek köréje. Sokszor azok, akik ilyen-olyan okokból úgy érezték, máshol nem nyernek befogadást, hozzánk kötődtek, de biztosan vannak többek, akik talán miattunk keresnek helyet más egyházközségben. *Miben más ferences szerzetesnek lenni előző szolgálati helyén, Mátraverebély-Szentkúton, illetve Pasaréten?* Ott* először meg kellett nyerni az emberek bizalmát, a felújítás előkészítésének kísérőjeként pedig meg kellett újítani vagy kiépíteni egy új, a külföldi kegyhelyekről adoptált zarándokfogadást egy négy-öt fős, testvéries közösséggel*. Pasaréten idekerültemkor sokak már ismertek, hiszen korábban itt voltam növendék és káplán, tagja vagyok egy tizenhét fős, ugyancsak jó közösségnek, és elődeimnek köszönhetően jól kialakult struktúrák vannak. Abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy Szentkútra azt vihettem, amit Pasaréten vagy külföldi nagy zarándokhelyeken tanultam, Pasarétre pedig, amit Szentkúton felismertem. Persze, ezt nem szolgai módon másolva, hanem az adott közösség figyelembevételével. Így talán a környezetem és én is gazdagodhatom ebben a kölcsönösségben. *Hogyan viseli, kezeli egy szerzetes az áthelyezést?* *Mindenki másként, akár még életszakaszonként is. Amikor a pasaréti káplánságból Esztergomba kerültem a kollégiumba, nem tudtam elszakadni ettől a helytől. Ez jó iskola volt arra, hogy amikor már 80 százalékban biztos volt a Szentkútról való elkerülésem, nagyon tudatosan igyekeztem átadni, amit csak lehet, a híveket is előkészíteni arra, hogy új embereket kell befogadniuk, engem pedig elengedniük egy más területre. Ugyanakkor örömmel jöttem Pasarétre, mert szerettem és szeretem az itteni közeget, embereket, rendtársakat; *lehet, hogy máshová kicsit nehezebb lett volna mennem. Nagyon szerettem Szentkúton lenni és a hívekkel való kapcsolatom is fontos volt számomra, de azt is érzem, ha lélekben vagy érzelmileg ott maradtam volna Szentkúton, akkor nem lennék kellőképp? szabad az itteni emberekre, Istenre. A szentkútiaknak azt mondtam az elhelyezéskor, bármi van, kereshetnek ? és sokszor keresnek is ?, de szabadon kell hagynunk egymást az új helyzetekre. *Van-e ön szerint paphiány, vagy csak logisztikai problémák vannak?* *Erre nehéz így válaszolni. Ha ugyanis a plébániák hagyományos rendszerét nézzük, akkor súlyos paphiány van*, ha pedig azt, hogy az egyházi, a papi identitás vagy éppen a társadalom átalakulásának milyen idejében vagyunk, akkor még az is csoda, hogy olyan és annyi pap van, amennyi. *Inkább az a kérdés, hogy a papságban, szerzetességben megvan-e a készség, a lelkesedés, hogy szép életet éljen, és legalább olyan közel legyen a Jóistenhez, mint az emberekhez*. Donát atya, aki itt, Pasaréten káplán, azt mesélte, kisgyerekkorba visszavezethető papi hivatásának az volt a forrása, hogy Bélapátfalván egy alkalommal korábban érkezett a plébániára, mint ahogy a plébánosával való találkozó meg volt beszélve, és amikor elkezdte keresni az atyát, hogy merre lehet, azt látta, az üres templomban a szentségház előtt térdel. *Ön különösen szívén viseli a gyónás szentségét. Miért? * *Azért, mert hétéves korom óta rendszeres gyónó lehetek, nagyon jó gyóntatóim voltak, és azt láttam, az idősebb rendtársak nagyon sokat gyóntattak a korábbi években. *A pesti rendházban ? még a rendszerváltás előtt ? Kund atya egy ablaktalan szobában lakott. Mindezt azért vállalta, hogy gyóntató lehessen, és tényleg, napi öt-hat órákat ült a gyóntatószékben. Vagy* amikor a lebénult Gáza atyát diákként megkérdeztem, miért küzd azért, hogy újra beszélhessen, hosszan és nehezen formálva a szavakat, ennyit mondott: hogy gyón ? tat ? has ? sak.* *Bennünket, ferenceseket a bűnbánók rendjének is hívnak*, így *lelkipásztori szolgálatunk központi eleme a gyóntatás,* ennek készséges gyakorlása által is éljük a ferencesek lelkiséget. *S hogy állnak a hívek a gyónással?* *Templomainkban elég sok a gyónó, távolról is jönnek. 2018 nagyhetében például reggel héttől késő estig sokszor hárman-négyen folyamatosan gyóntattunk*. Azon a héten, ahogy összeszámoltam, 48 órát voltam a gyóntatószékben. A hívek számára időt és alkalmat kell adni ? ha az életrendjük úgy kívánja, akár késő estit ?, hogy gyónhassanak, nem csak személyes beszélgetésben, hanem a templom közegében, a gyóntatószékben is. Aztán* segíteni kell őket a helyes bűnbánatra, hogy azt a szeretet motiválja, és ne egy rossz értelemben vett félelem. Ugyanígy, hogy** lelkiismeretvizsgálatuk központjában ne egy úgynevezett polgári erkölcs vagy egy önkép álljon, hanem Jézus Krisztus evangéliuma, *és hogy ne érezzék luxusnak a havi gyónást*. A szentek tapasztalata szerint a gyakori, akár havi, őszinte gyónás nem engedi, hogy túl szoros kötelék alakuljon ki a bűneinkkel, mert a feloldozás szétvágja ezeket*, még akkor is, ha utána újraszövődnek. Illetve tapasztalom, a hívek mennyire megélik, *milyen nagy ajándék az, hogy a leggyarlóbb pap is kimondhatja azt, amit a legszuperebb pszichológus sem tehet meg, mert nincs rá Istentől hatalma: Feloldozlak, bűneid megbocsáttattak, menj békével. *Ezt kívülről sokak hiszékenységnek gondolják, de aki egyszer egy igazán mély bűnbánat vagy felismerés után hallotta és tapasztalta ezeket a szavakat, annak* ez maga az ÉLET. * *Fotók: Szűcs Ágnes* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 12 21:10:57 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 12 Nov 2019 21:10:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bm92LjIxLmNzw7wuMTA6MDAgJzE5MTkgLUEgbmFneSBzesOp?= =?utf-8?b?dGVzw6lzJyB0w7ZydMOpbmV0dHVkLiBrb25mZXJlbmNpYSAvIG5vdi4x?= =?utf-8?q?9-ig_regisztr=C3=A1ci=C3=B3_k=C3=B6teles?= Message-ID: Az Országgyűlés Hivatalának Közgyűjteményi és Közművelődési Igazgatósága és a Magyar Történelmi Társulat tisztelettel meghívja Önt az *1919 ? A nagy szétesés* című történettudományi konferenciára. Időpont: 2019. november 21. (csütörtök) 10:00 Helyszín: Országház, Főrendiházi ülésterem Budapest V. kerület, Kossuth Lajos tér 1?3. A konferencia előadói: Anka László, ifj. Bertényi Iván, Bödők Gergely, B. Müller Tamás, Csorba György, Gali Máté, Hamerli Petra, Hatos Pál, Horváth Csaba, Ligeti Dávid, Nánay Mihály, Perczel Olivér A konferencia levezető elnöke: Hermann Róbert, a Magyar Történelmi Társulat elnöke A konferencia fővédnöke: Kövér László, az Országgyűlés elnöke A konferencia témáját és előadásait ismertető rövidfilmet IDE kattintva tekintheti meg. Kérjük, részvételi szándékát 2019. november 19-ig jelezze a nemzetfotere.hu/rendezvenyek honlapon. További információ: +36 1 441 44 79 ------- Amennyiben a jövőben nem kíván kulturális programjainkról tájékoztató levelet kapni, kérjük kattintson IDE --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMAGE.jpg Type: image/jpeg Size: 41582 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMAGE.PNG Type: image/png Size: 11741 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMAGE.jpg Type: image/jpeg Size: 73600 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Tue Nov 12 21:22:35 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 12 Nov 2019 21:22:35 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1r_itthon_is_az_=C3=B3vod=C3=A1sok_megron?= =?utf-8?b?dMOhc2EgLi4uLyBMZXN6YmlrdXMgRWd5LiBQw6FsecOhemF0aSBGZWxow612?= =?utf-8?q?=C3=A1sa?= In-Reply-To: References: Message-ID: <58790257-9152-31c5-8f6f-d638ccbc4a1d@turul.banki.hu> Úgy emlékszem, hogy a mértékadó szakirodalom az ilyen esetekre azt az utasítást adja, hogy ki kell vezetni a városból és meg kell kövezni őket. Most akkor a szakirodalmat szelektíven vesszük figyelembe, vagy hogy is van ez? > A magyar Labrisz Leszbikus Egyesület nemrég írt ki pályázatot > többek közt LMBTQ-mesék írására, pontosabban már létező mesék > átdolgozására. -- Üdvrivalgással: KEA. From jancso.bela at gmail.com Tue Nov 12 22:25:30 2019 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Tue, 12 Nov 2019 22:25:30 +0100 Subject: [Grem] Fwd: gerilla In-Reply-To: References: Message-ID: <11b69bbf-3d2d-d926-d97a-bbf71ab1ac23@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 13 04:52:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 13 Nov 2019 04:52:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1r_itthon_is_az_=C3=B3vod=C3=A1sok_megron?= =?utf-8?b?dMOhc2EgLi4uLyBMZXN6YmlrdXMgRWd5LiBQw6FsecOhemF0aSBGZWxo?= =?utf-8?b?w612w6FzYQ==?= In-Reply-To: <58790257-9152-31c5-8f6f-d638ccbc4a1d@turul.banki.hu> References: <58790257-9152-31c5-8f6f-d638ccbc4a1d@turul.banki.hu> Message-ID: helyesbítés: A 'drag queen' nőnek öltözött férfit jelent (aki nem feltétlenül transznemű v. homoszexuális), amint ezt az amerikai életben járatos Gyuszi bátyámtól megtudtam. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 13 05:14:57 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 13 Nov 2019 05:14:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-13* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-13 *32. évközi hét szerda* *OLVASMÁNY a Bölcsesség könyvéből Figyelmeztetés azoknak, akik hatalmat kaptak a földön: szentül használják fel a rájuk bízott értékeket, különben félelmetes ítélet vár rájuk. Így szól az örök Bölcsesség: Halljátok, királyok, akik a föld népeit kormányozzátok! Figyeljetek, akik a sokaságon uralkodtok, és a népek nagy számával hivalkodtok! A Mindenható adta nektek a hatalmat, és a Magasságbeli az uralmat, aki majd számon kéri tetteiteket, és kivizsgálja szándékaitokat. Jóllehet az ő országának szolgái vagytok, mégsem ítéltetek igazságosan, nem tartottátok meg a törvényt, és nem éltetek Isten akarata szerint. Ezért félelmetesen és hirtelenül eljön majd az Úr, és szigorú ítéletet tart minden hatalmaskodón. A kicsik irgalomból irgalomra lelnek, a hatalmasokra azonban kemény számonkérés vár. Mert a mindenség Ura senkitől sem tart, és nincs nagyság, amelytől félne. Hisz ő teremtette a kicsit és nagyot, és egyaránt gondját viseli mindegyiknek. A hatalmasokra azonban szigorú számonkérés vár. Hozzátok intézem tehát szavamat, ti, királyok, hogy bölcsességet tanuljatok és bűnbe ne essetek. Mert akik a szent dolgokkal szentül bánnak, megszentelődnek, és akik azokat megtanulják, oltalmat találnak. Fogadjátok szívesen tanításomat, vágyódjatok rá, és okuljatok belőle! Ez az Isten igéje. * *Bölcs 6,1-11* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Kelj föl, Istenünk, * ítéld meg a földet!* 8a. vers. Előénekes: *Védjétek meg a szegény és az árva jogát, * ítéljétek meg igazát az elnyomottnak és a nyomorultnak*! *Szabadítsátok meg a szűkölködőt, * mentsétek ki a szegényt a gonosz hatalmából!* Hívek: *Kelj föl, Istenünk, * ítéld meg a földet!* E: *Bár azt mondtam: ? ?Istenek vagytok, * a Magasságbeli fiai vagytok mindnyájan?,* *meghaltok mégis, mint a közemberek, * és elhulltok, mint bármelyik főember.* H: *Kelj föl, Istenünk, * ítéld meg a földet! * *Zsolt 81,3-4.6-7* ALLELUJA *Adjatok hálát mindenért! * mert Isten ezt kívánja mindnyájatoktól Krisztus Jézusban*. 1Tessz 5,18 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Mindenért adjunk hálát az Úrnak, és dicsőítsük őt! Jézus egyszer útban Jeruzsálem felé áthaladt Szamaria és Galilea határvidékén. Amikor betért az egyik faluba, tíz leprás férfi jött vele szembe. Még messze voltak, amikor megálltak, és hangosan így kiáltottak: ?Jézus, Mester! Könyörülj rajtunk!? Ő rájuk tekintett, és így szólt hozzájuk: ?Menjetek és mutassátok meg magatokat a papoknak.? Útközben megtisztultak. Az egyik, amikor észrevette, hogy meggyógyult, visszament, hangos szóval dicsőítette Istent, arcra borult Jézus lába előtt, és hálát adott neki. És ez az ember szamaritánus volt. Jézus megkérdezte: ?Nemde tízen tisztultak meg? Hol maradt a többi kilenc? Nem akadt más, aki visszajött volna, hogy hálát adjon Istennek, csak ez az idegen?? Aztán hozzá fordult: ?Kelj fel és menj! Hited meggyógyított téged.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 17,11-19* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk Urunkhoz, Istenünkhöz, hogy segítse és oltalmazza Egyházát, amelyért szent Fia életét áldozta! Lektor: 1. *Krisztus Egyházának egységéért, békéjéért és szüntelen növekedéséért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Az Egyház pásztoraiért: a Szentatyáért, a püspökökért és papokért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *A hívek közösségéért: a családokért, a szülőkért és a gyermekekért, az öregekért és a betegekért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *A hűségesekért, hogy a jó úton maradjanak, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *A bűnösökért, hogy bűnbánatot tartsanak és megtérjenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], hogy Jézus kegyelméből a földi élet után Isten örök országába eljusson, kérjük Urunkat*! Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Üdvözítő Istenünk, add, hogy a föld sója és a világ világossága legyünk és így hiteles tanúságot tegyünk rólad az emberek előtt. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 13 05:22:23 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 13 Nov 2019 05:22:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 13 08:53:56 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 13 Nov 2019 08:53:56 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bm92LjIxLmNzw7wuMTA6MDAgJzE5MTkgLUEgbmFneSBz?= =?utf-8?b?esOpdGVzw6lzJyB0w7ZydMOpbmV0dHVkLiBrb25mZXJlbmNpYSAvIG5vdi4x?= =?utf-8?q?9-ig_regisztr=C3=A1ci=C3=B3_k=C3=B6teles?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke ! Köszönöm a hírt ,ez fantasztikus egybeesés hiszen pont a 19-s események előtörténetéről írtam. Ha megnézitek az ismertető filmben Hermann Róbert mellett pont Hatos Pál nyilatkozik akinek a könyvéről írtam . Üdv. Egon 2019.11.12. 21:10 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Az Országgyűlés Hivatalának > Közgyűjteményi és Közművelődési Igazgatósága és a Magyar Történelmi > Társulat > tisztelettel meghívja Önt az > > *1919 ? A nagy szétesés* > című történettudományi konferenciára. > > Időpont: 2019. november 21. (csütörtök) 10:00 > Helyszín: Országház, Főrendiházi ülésterem > Budapest V. kerület, Kossuth Lajos tér 1?3. > > A konferencia előadói: > Anka László, ifj. Bertényi Iván, Bödők Gergely, B. Müller Tamás, > Csorba György, Gali Máté, Hamerli Petra, Hatos Pál, Horváth Csaba, > Ligeti Dávid, Nánay Mihály, Perczel Olivér > > A konferencia levezető elnöke: > Hermann Róbert, a Magyar Történelmi Társulat elnöke > > A konferencia fővédnöke: > Kövér László, az Országgyűlés elnöke > > A konferencia témáját és előadásait ismertető rövidfilmet IDE > > kattintva tekintheti meg. > > > Kérjük, részvételi szándékát 2019. november 19-ig jelezze > a nemzetfotere.hu/rendezvenyek > > honlapon. > További információ: +36 1 441 44 79 > > > > > ------- > Amennyiben a jövőben nem kíván kulturális programjainkról tájékoztató > levelet kapni, kérjük kattintson IDE > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Nov 13 10:40:03 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 13 Nov 2019 10:40:03 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: <4a77636b-84f4-2571-5b33-1e801b95dd80@t-online.hu> References: <47C9973Qh9z2xgW@sendmail.uni-obuda.hu> <4a77636b-84f4-2571-5b33-1e801b95dd80@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl ezúttal. Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is! Ha már szóba is hoztad... ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K, 18:52): > Kedves Kati ! > > Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . > > Valójában két jó válasz van a régebbi talán helytörténeti adatok alapján > az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 körüli szám. Tehát az > 590 -és a1000 -s számot is > elfogadom. > > A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint a vörös > terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a történelmi > emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára is kínos volt az > ügy. > > De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött elsősorban > nincstelenen kis emberek (főleg vidéken de a kisebb mértékben a városokban > )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére elhatározták hogy fosztogatással és > rablással elégtételt vesznek a négy év háborús szenvedései és az otthoniak > a nélkülözések miatt és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el > lehetett érni .Ez volt a magyar történelem legnagyobb létszámú paraszt > (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett ebben > részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a fosztogatás > jelent meg mint cél. > > A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom ,gyári > munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes nemzetőrök > lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert valójában a karhatalom > lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő módon arra is volt példa, hogy > a magtárakat fosztogató tömeget Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről > géppuskázták és bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a > karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős tűz erővel > rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott a randalírozás. > > Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét részben ez > a helyzet is csökkentette de erről ritkán beszélnek az úgy nevezett > népszerű cikkek. > > Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az elátkozott > köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs ideje a ---múltkor > ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén Hatos Pál írásával > foglalkozik a témával. > > Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor családi ebéden egy idős > bácsi arról beszélt hogy "18" őszén őrséget álltak a pesti bérházuk > kapualjában . > > Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia forradalomban és az > 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is elindultak hasonló folyamatok > de akkor a vármegyei közigazgatás nem omlott össze és az emberek hozzá > állása is más volt.Továbbá a megalakuló új Batthyány kormány nagyon > gyorsan és ügyesen vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a > nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és királyi sor > alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is bevethetők voltak a > nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig amíg a Habsburg kamarilla nem > utasította őket másra de ez már egy másik történet.Ez a magyarázat arra > ,hogy miért kellet azonnal nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először > rendfenetartásra kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb > felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és huszár > ezredekkel együtt. > > Üdv. Egon > > > > 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta: > > > Kedves Egon! > > Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. > > Üdv: > Kati > > > > -------- Original message -------- > From: Reinisch Egon > Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) > To: Greschik Emőke Listája > > Subject: [Grem] Találós kérdés > > Kedves Lista !Megint egy találós kérdés > > Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így hangzik > :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja volt > :Tisza István . > > A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. > > 1. Csak egy Tisza István > > 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos áldozata > > 3. 590. haláleset > > 4. Ezernél valamivel több. > > Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Nov 13 11:04:05 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 13 Nov 2019 11:04:05 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Egon! Ki szeretném hangsúlyozni - amit írtatok - a frontokról hazaözönölő volt - de fegyveres - katonák tömegét és a széteső közigazgatást.A köztársaság terve a demobilizálásra - elővették a K.U.K. terveket - a rendezett csapatonkénti leszerelés volt, úgy, hogy az utolső két évfolyamot bent tartják, ami az új hadsereg magja lett volna. Ez utóbbi a legjobb helyeken - egy-két - is csak 50-60%osan sikerült megvalósítani, Erdélyben 4-5%! A közigazgatás szétesett, harmada a jegyzőknek elmenekült. A déli és a keleti frontról szétesett egységek a katonái jöttek vissza, az olasz frontról és nyugatról egységekben, többnyire tisztek vezetésével, de amint átlépték a határt, szétestek.Bethlen István a magyar cselédség megakarta lincselniu, "akasszuk fel Bethlen grófot" kiáltások mellett. Geszten Tisza temetésén leverték a harangot.. Levente Vihar írta: >Kedves Egon,meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl ezúttal.Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is!Ha már szóba is hoztad...ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K, 18:52): >>Kedves Kati ! >>Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . >>Valójában két jó válasz van a régebbi talán helytörténeti adatok alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is >>elfogadom. >>A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára is kínos volt az ügy. >>De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg vidéken de a kisebb mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a négy év háborús szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el lehetett érni .Ez volt a magyar történelem legnagyobb létszámú paraszt (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett ebben részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a fosztogatás jelent meg mint cél. >>A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom ,gyári munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő módon arra is volt példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott a randalírozás. >>Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét részben ez a helyzet is csökkentette de erről ritkán beszélnek az úgy nevezett népszerű cikkek. >>Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén Hatos Pál írásával foglalkozik a témával. >>Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor családi ebéden egy idős bácsi arról beszélt hogy "18" őszén őrséget álltak a pesti bérházuk kapualjában . >>Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás nem omlott össze és az emberek hozzá állása is más volt.Továbbá a megalakuló új Batthyány kormány nagyon gyorsan és ügyesen vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is bevethetők voltak a nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig amíg a Habsburg kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és huszár ezredekkel együtt. >>Üdv. Egon >> >> >>2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta: >>> Kedves Egon! Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. Üdv:Kati -------- Original message --------From: Reinisch Egon Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00)To: Greschik Emőke Listája Subject: [Grem] Találós kérdés Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >>> >>>Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így hangzik >>>:Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja volt >>>:Tisza István . >>> >>>A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. >>> >>>1. Csak egy Tisza István >>> >>>2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos áldozata >>> >>>3. 590. haláleset >>> >>>4. Ezernél valamivel több. >>> >>>Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >>> >>>Üdv. Egon >>> >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Egon,meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl ezúttal.Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is!Ha már szóba is hoztad...ÜdvözletteL.Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K, 18:52): > > > > > Kedves Kati ! > Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . > Valójában két jó válasz van a régebbi talán helytörténeti adatok > alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 > körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is > elfogadom. > A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint > a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a > történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára > is kínos volt az ügy. > > De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött > elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg vidéken de a kisebb > mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére > elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a > négy év háborús szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt > és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el lehetett > érni .Ez volt a magyar történelem legnagyobb létszámú paraszt > (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett > ebben részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a > fosztogatás jelent meg mint cél. > A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom > ,gyári munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes > nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert > valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő > módon arra is volt példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget > Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és > bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a > karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős > tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott > a randalírozás. > Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét > részben ez a helyzet is csökkentette de erről ritkán beszélnek az > úgy nevezett népszerű cikkek. > > Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az > elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs > ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén > Hatos Pál írásával foglalkozik a témával. > Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor családi ebéden > egy idős bácsi arról beszélt hogy "18" őszén őrséget álltak a > pesti bérházuk kapualjában . > Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia > forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is > elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás > nem omlott össze és az emberek hozzá állása is más volt.Továbbá a > megalakuló új Batthyány kormány nagyon gyorsan és ügyesen > vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a > nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és > királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is > bevethetők voltak a nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig > amíg a Habsburg kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy > másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal > nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra > kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb > felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és > huszár ezredekkel együtt. > Üdv. Egon > > > > > > 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati > írta: > > > > > Kedves Egon! > > > Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. > > > Üdv: > Kati > > > > > > > > > > -------- Original message -------- > From: Reinisch Egon > Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) > To: Greschik Emőke Listája > > Subject: [Grem] Találós kérdés > > > > Kedves Lista !Megint egy találós kérdés > > Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így > hangzik > :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja > volt > :Tisza István . > > A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. > > 1. Csak egy Tisza István > > 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos > áldozata > > 3. 590. haláleset > > 4. Ezernél valamivel több. > > Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 13 11:40:40 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 13 Nov 2019 11:40:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: References: <47C9973Qh9z2xgW@sendmail.uni-obuda.hu> <4a77636b-84f4-2571-5b33-1e801b95dd80@t-online.hu> Message-ID: <0e0613a7-ea36-639e-d0e5-970310869af0@t-online.hu> Kedves Levente ! Először arról arról írok ,hogy itt azért felmerül egy tévedés lehetősége :Dr. Váry Albert 1922 .ben írt "A vörös uralom áldozatai Magyarországon "című könyve   gyanúsan az 590 .-s számot hozza , a régebbi történészi munkák az őszi rózsás forradalomra is ezt a végösszeget állapították meg .Tehát itt felmerül a gyanú ,hogy valaki a két esemény számait összekeverte de sajnos ezt nem tudom eldönteni és ez került be a Wikipédiába. Dr. Váry viszont biztosan belevette az ellenforradalmi felkelések harcainak az  áldozatait is az 590-s számba ,tehát a végösszegben nem különböztette meg azokat akiket úgy gyilkoltak meg vagy kínoztak halálra a vörösök hogy mondjuk semmit sem tettek a kommün ellen csak a származásuk vagy a régi beosztásuk ,hivatali címük miatt kerültek túsz vagy halállistára. A korszakkal foglalkozó történészek a fehér terror áldozatait valamivel többre becsülik az 590-600 nál de semmiképpen nem éri el a szám az ezret.A terror utáni bírósági tárgyalásokon az itthon maradt 10 népbiztost letartoztatták és a bíróság végül többeket halára ítélt de mindegyik megúszta mert a szovjet kormány ezres nagyságrendben volt K.u K. magyar hadifogoly tisztet tartott vissza túszként a letartoztatott magyar bolsikért.Így végül a magyar kormány 124 elítéltet adott ki ezer vagy kétezer magyar tisztért cserébe.A Kádár rendszerben a fehérterror halálos áldozatainak számát 5000 -s számra hazudták fel. Tehát főleg Hatos Pál munkája alapján az őszi rózsás forradalom áldozatinak a száma a legtöbb hiszen mind a vörös mind a fehér terror áldozatainak a száma 600 vagy a fölött de mindenképpen ezer alatt van.A legszomorúbb az amikor olyanokat is meggyilkoltak a túlkapások elkövetői akik terror szemszögéből nézve is teljesen ártatlanok voltak és mondjuk csak a kirablásuk miatt állították be őket ellenforradalmárnak vagy éppen vörösnek.Egy ilyen eset például az amikor egy huszár főhadnagy a betörő csehek ellen harcolt és a vörösök feljelentés alapján kivégezték ellenforradalmi tevékenység miatt egyáltalán nem törődve azzal hogy mikor az esemény történt még nem is alakult mag a tanács kormány. Még Egy érdekesség :A Horthy rendszerben végül is a 19-s vörös hadseregben a Felvidéki hadjáratban és a románok ellen  harcoló volt K. u K. hivatásos és tartalékos tisztek döntő többségét igazolták és átvették a Magyar Királyi Honvéd haderőbe(Werth Henrik ,Szombathelyi Ferenc ).Stromfeld Aurél a vörös haderő vezérkari főnöke  volt többek között a kivétel mert ő hithű komcsi lett de ő is megúszta néhány év börtönnel. Üdv. Egon 2019.11.13. 10:40 keltezéssel, Levente Vihar írta: > Kedves Egon, > meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl > ezúttal. > Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is! > Ha már szóba is hoztad... > ÜdvözletteL. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. nov. 12., K, 18:52): > > Kedves Kati ! > > Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . > > Valójában két jó válasz van  a régebbi talán helytörténeti adatok > alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 > körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is > elfogadom. > > A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint a > vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a > történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára > is kínos volt  az  ügy. > > De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött > elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg  vidéken de a kisebb > mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére > elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a > négy év háborús szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt > és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el lehetett > érni .Ez volt a magyar történelem legnagyobb létszámú  paraszt > (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett > ebben részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a > fosztogatás jelent meg mint  cél. > > A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom ,gyári > munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes > nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert  > valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő > módon arra is  volt példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget > Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és > bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a > karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős > tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott > a randalírozás. > > Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét > részben ez a helyzet  is csökkentette de erről ritkán beszélnek az > úgy nevezett népszerű cikkek. > > Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az > elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs > ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén > Hatos Pál írásával foglalkozik a témával. > > Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor  családi ebéden > egy  idős bácsi arról beszélt hogy "18"  őszén őrséget álltak a > pesti bérházuk kapualjában . > > Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia > forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is > elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás > nem omlott össze és az emberek hozzá állása is más volt.Továbbá a  > megalakuló új Batthyány kormány nagyon gyorsan   és ügyesen > vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a > nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és > királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is > bevethetők voltak a nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig > amíg a Habsburg kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy > másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal > nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra > kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb > felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és > huszár ezredekkel együtt. > > Üdv. Egon > > > > 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta: >> >> Kedves Egon! >> >> Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. >> >> Üdv: >> Kati >> >> >> >> -------- Original message -------- >> From: Reinisch Egon >> >> Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >> To: Greschik Emőke Listája >> >> Subject: [Grem] Találós kérdés >> >> Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >> >> Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így >> hangzik >> :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja volt >> :Tisza István . >> >> A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. >> >> 1. Csak egy Tisza István >> >> 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három >> halálos áldozata >> >> 3. 590. haláleset >> >> 4. Ezernél valamivel több. >> >> Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >> >> Üdv. Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 13 12:48:41 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 13 Nov 2019 12:48:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Először is színezés helyesbítés: * * Figyeljetek, akik a sokaságon uralkodtok, és a népek nagy számával hivalkodtok! A Mindenható adta nektek a hatalmat, és a Magasságbeli az uralmat, aki majd számon kéri tetteiteket, és kivizsgálja szándékaitokat. Jóllehet az ő országának szolgái vagytok, mégsem ítéltetek igazságosan, nem tartottátok meg a törvényt, és nem éltetek Isten akarata szerint. * *Bishop Barron elmélkedése: * *Friends, today?s Gospel recounts the Lord?s healing of ten lepers, only one of whom comes back to give thanks. Leprosy frightened people in ancient times, just as contagious and mysterious diseases frighten people today. But more than this, leprosy rendered someone unclean and therefore incapable of engaging in the act of worship. It is not accidental that the person responsible for examining the patient in ancient Israel was the priest. The priest?s job was to monitor the whole process of Israelite worship, very much including who could and couldn?t participate in the temple.* *What is so important about worship? To worship is to order the whole of one?s life toward the living God, and in doing so, one becomes interiorly and exteriorly rightly ordered. To worship is to signal to oneself what one?s life is finally about. Worship is not something that God needs, but it is very much something that we need.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Nov 13 12:52:38 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 13 Nov 2019 12:52:38 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: <0e0613a7-ea36-639e-d0e5-970310869af0@t-online.hu> References: <47C9973Qh9z2xgW@sendmail.uni-obuda.hu> <4a77636b-84f4-2571-5b33-1e801b95dd80@t-online.hu> <0e0613a7-ea36-639e-d0e5-970310869af0@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Köszönöm szépen! ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 13., Sze, 11:40): > Kedves Levente ! > > Először arról arról írok ,hogy itt azért felmerül egy tévedés lehetősége > :Dr. Váry Albert 1922 .ben írt "A vörös uralom áldozatai Magyarországon > "című könyve gyanúsan az 590 .-s számot hozza , a régebbi történészi > munkák az őszi rózsás forradalomra is ezt a végösszeget állapították meg > .Tehát itt felmerül a gyanú ,hogy valaki a két esemény számait összekeverte > de sajnos ezt nem tudom eldönteni és ez került be a Wikipédiába. > > Dr. Váry viszont biztosan belevette az ellenforradalmi felkelések > harcainak az áldozatait is az 590-s számba ,tehát a végösszegben nem > különböztette meg azokat akiket úgy gyilkoltak meg vagy kínoztak halálra a > vörösök hogy mondjuk semmit sem tettek a kommün ellen csak a származásuk > vagy a régi beosztásuk ,hivatali címük miatt kerültek túsz vagy > halállistára. > > A korszakkal foglalkozó történészek a fehér terror áldozatait valamivel > többre becsülik az 590-600 nál de semmiképpen nem éri el a szám az ezret.A > terror utáni bírósági tárgyalásokon az itthon maradt 10 népbiztost > letartoztatták és a bíróság végül többeket halára ítélt de mindegyik > megúszta mert a szovjet kormány ezres nagyságrendben volt K.u K. magyar > hadifogoly tisztet tartott vissza túszként a letartoztatott magyar > bolsikért.Így végül a magyar kormány 124 elítéltet adott ki ezer vagy > kétezer magyar tisztért cserébe.A Kádár rendszerben a fehérterror halálos > áldozatainak számát 5000 -s számra hazudták fel. > > Tehát főleg Hatos Pál munkája alapján az őszi rózsás forradalom > áldozatinak a száma a legtöbb hiszen mind a vörös mind a fehér terror > áldozatainak a száma 600 vagy a fölött de mindenképpen ezer alatt van.A > legszomorúbb az amikor olyanokat is meggyilkoltak a túlkapások elkövetői > akik terror szemszögéből nézve is teljesen ártatlanok voltak és mondjuk > csak a kirablásuk miatt állították be őket ellenforradalmárnak vagy éppen > vörösnek.Egy ilyen eset például az amikor egy huszár főhadnagy a betörő > csehek ellen harcolt és a vörösök feljelentés alapján kivégezték > ellenforradalmi tevékenység miatt egyáltalán nem törődve azzal hogy mikor > az esemény történt még nem is alakult mag a tanács kormány. > > Még Egy érdekesség :A Horthy rendszerben végül is a 19-s vörös hadseregben > a Felvidéki hadjáratban és a románok ellen harcoló volt K. u K. hivatásos > és tartalékos tisztek döntő többségét igazolták és átvették a Magyar > Királyi Honvéd haderőbe(Werth Henrik ,Szombathelyi Ferenc ).Stromfeld Aurél > a vörös haderő vezérkari főnöke volt többek között a kivétel mert ő hithű > komcsi lett de ő is megúszta néhány év börtönnel. > > Üdv. Egon > 2019.11.13. 10:40 keltezéssel, Levente Vihar írta: > > Kedves Egon, > meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl > ezúttal. > Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is! > Ha már szóba is hoztad... > ÜdvözletteL. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., > K, 18:52): > >> Kedves Kati ! >> >> Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . >> >> Valójában két jó válasz van a régebbi talán helytörténeti adatok alapján >> az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 körüli szám. Tehát az >> 590 -és a1000 -s számot is >> elfogadom. >> >> A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint a vörös >> terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a történelmi >> emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára is kínos volt az >> ügy. >> >> De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött elsősorban >> nincstelenen kis emberek (főleg vidéken de a kisebb mértékben a városokban >> )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére elhatározták hogy fosztogatással és >> rablással elégtételt vesznek a négy év háborús szenvedései és az otthoniak >> a nélkülözések miatt és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el >> lehetett érni .Ez volt a magyar történelem legnagyobb létszámú paraszt >> (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett ebben >> részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a fosztogatás >> jelent meg mint cél. >> >> A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom ,gyári >> munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes nemzetőrök >> lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert valójában a karhatalom >> lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő módon arra is volt példa, hogy >> a magtárakat fosztogató tömeget Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről >> géppuskázták és bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a >> karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős tűz erővel >> rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott a randalírozás. >> >> Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét részben >> ez a helyzet is csökkentette de erről ritkán beszélnek az úgy nevezett >> népszerű cikkek. >> >> Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az elátkozott >> köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs ideje a ---múltkor >> ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén Hatos Pál írásával >> foglalkozik a témával. >> >> Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor családi ebéden egy idős >> bácsi arról beszélt hogy "18" őszén őrséget álltak a pesti bérházuk >> kapualjában . >> >> Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia forradalomban és az >> 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is elindultak hasonló folyamatok >> de akkor a vármegyei közigazgatás nem omlott össze és az emberek hozzá >> állása is más volt.Továbbá a megalakuló új Batthyány kormány nagyon >> gyorsan és ügyesen vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a >> nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és királyi sor >> alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is bevethetők voltak a >> nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig amíg a Habsburg kamarilla nem >> utasította őket másra de ez már egy másik történet.Ez a magyarázat arra >> ,hogy miért kellet azonnal nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először >> rendfenetartásra kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb >> felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és huszár >> ezredekkel együtt. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta: >> >> >> Kedves Egon! >> >> Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. >> >> Üdv: >> Kati >> >> >> >> -------- Original message -------- >> From: Reinisch Egon >> Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >> To: Greschik Emőke Listája >> >> Subject: [Grem] Találós kérdés >> >> Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >> >> Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így hangzik >> :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja volt >> :Tisza István . >> >> A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. >> >> 1. Csak egy Tisza István >> >> 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos >> áldozata >> >> 3. 590. haláleset >> >> 4. Ezernél valamivel több. >> >> Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >> >> Üdv. Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 13 13:49:24 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 13 Nov 2019 13:49:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <533ec3dd-4a6b-b22f-cb0b-88b664a6711e@t-online.hu> Igen ,Levente az általad leírtak árnyalják az eseményekről kialakított sablonos képet. Üdv. Egon 2019.11.13. 11:04 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Egon! > Ki szeretném hangsúlyozni - amit írtatok -  a frontokról hazaözönölő > volt - de fegyveres - katonák tömegét és a széteső közigazgatást. > A köztársaság terve a demobilizálásra - elővették a K.U.K. terveket - > a rendezett csapatonkénti leszerelés volt, úgy, hogy az utolső két > évfolyamot bent tartják, ami az új hadsereg magja lett volna. Ez > utóbbi a legjobb helyeken - egy-két - is csak 50-60%osan sikerült > megvalósítani, Erdélyben 4-5%! A közigazgatás szétesett, harmada a > jegyzőknek elmenekült. A déli és a keleti frontról szétesett egységek > a katonái jöttek vissza, az olasz frontról és nyugatról egységekben, > többnyire tisztek vezetésével, de amint átlépték a határt, szétestek. > Bethlen István a magyar cselédség megakarta lincselniu, "akasszuk fel > Bethlen grófot" kiáltások mellett. Geszten Tisza temetésén leverték a > harangot.. > > Levente Vihar írta: > > Kedves Egon, > meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat > közöl ezúttal. > Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is! > Ha már szóba is hoztad... > ÜdvözletteL. > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. > 12., K, 18:52): > > Kedves Kati ! > > Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . > > Valójában két jó válasz van  a régebbi talán helytörténeti > adatok alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján > a 1000 körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is > elfogadom. > > A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt > mint a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte > alámerült a történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár > rendszer számára is kínos volt  az  ügy. > > De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött > elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg vidéken de a kisebb > mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére > elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt > vesznek a négy év háborús szenvedései és az otthoniak a > nélkülözések miatt és nekiestek minden állami és magán > vagyonnak amit el lehetett érni .Ez volt a magyar történelem > legnagyobb létszámú  paraszt (kisebb mértékben proletár ) > felkelése kb. 150 000 ezer ember vett ebben részt ,de ennek > semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a fosztogatás jelent > meg mint  cél. > > A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom > ,gyári munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett > önkéntes nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb > embert  valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még > elképesztő módon arra is  volt példa, hogy a magtárakat > fosztogató tömeget Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről > géppuskázták és bombázták.A halottak másik része a > tulajdonukat védők és a karhatalom soraiból kerültek ki hiszen > a fosztogatok is jelentős tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan > kis város ahol napokig tartott a randalírozás. > > Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi > képességét részben ez a helyzet  is csökkentette de erről > ritkán beszélnek az úgy nevezett népszerű cikkek. > > Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az > elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre > nincs ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei > magazin szintén Hatos Pál írásával foglalkozik a témával. > > Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor családi ebéden > egy  idős bácsi arról beszélt hogy "18"  őszén őrséget álltak > a pesti bérházuk kapualjában . > > Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia > forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban > is elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei > közigazgatás nem omlott össze és az emberek hozzá állása is > más volt.Továbbá a  megalakuló új Batthyány kormány nagyon > gyorsan   és ügyesen vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján > megszervezte a nemzetőrséget valamint a Magyarországon > állomásozó császári és királyi sor alakulatoknak nem omlott > össze a fegyelme és ezek is bevethetők voltak a nemzetőrség > megsegítésére, legalább is addig amíg a Habsburg kamarilla nem > utasította őket másra de ez már egy másik történet.Ez a > magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal nemzetőrséget > szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra kívánták > alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb felkelők > ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és huszár > ezredekkel együtt. > > Üdv. Egon > > 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta: >> Kedves Egon! >> Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. >> Üdv: >> Kati >> -------- Original message -------- >> From: Reinisch Egon >> Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >> To: Greschik Emőke Listája >> Subject: [Grem] Találós kérdés >> Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >> >> Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így >> hangzik >> :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen >> halottja volt >> :Tisza István . >> >> A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. >> >> 1. Csak egy Tisza István >> >> 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három >> halálos áldozata >> >> 3. 590. haláleset >> >> 4. Ezernél valamivel több. >> >> Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >> >> Üdv. Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ Grem mailing >> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Egon,meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl ezúttal.Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is!Ha már szóba is hoztad...ÜdvözletteL.Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K, 18:52): > > > > >     Kedves Kati ! >     Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . >     Valójában két jó válasz van  a régebbi talán helytörténeti adatok >       alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 >       körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is >       elfogadom. >     A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint >       a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a >       történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára >       is kínos volt  az  ügy. > >     De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött >       elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg  vidéken de a kisebb >       mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére >       elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a >       négy év háborús szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt >       és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el lehetett >       érni .Ez volt a  magyar történelem legnagyobb létszámú  paraszt >       (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett >       ebben részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a >       fosztogatás jelent meg mint  cél. >     A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom >       ,gyári munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes >       nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert >       valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő >       módon arra is  volt példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget >       Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és >       bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a >       karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős >       tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott >       a randalírozás. >     Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét >       részben ez a helyzet  is csökkentette de erről ritkán beszélnek az >       úgy nevezett népszerű cikkek. > >     Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az >       elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs >       ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén >       Hatos Pál írásával foglalkozik a témával. >     Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor  családi ebéden >       egy  idős bácsi arról beszélt hogy "18"  őszén őrséget álltak a >       pesti bérházuk kapualjában . >     Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia >       forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is >       elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás >       nem omlott össze és az emberek hozzá állása is más volt.Továbbá a > >       megalakuló új Batthyány kormány nagyon gyorsan   és ügyesen >       vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a >       nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és >       királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is >       bevethetők voltak a nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig >       amíg a Habsburg kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy >       másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal >       nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra >       kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb >       felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és >       huszár ezredekkel együtt. >     Üdv. Egon > > > > > >     2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati >       írta: > > > > >       Kedves Egon! > > >       Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. > > >       Üdv: >       Kati > > > > > > > > > >         -------- Original message -------- >         From: Reinisch Egon >         Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >         To: Greschik Emőke Listája > >         Subject: [Grem] Találós kérdés > > > >       Kedves Lista !Megint egy találós kérdés > >       Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így >       hangzik >       :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja >       volt >       :Tisza István . > >       A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. > >       1. Csak egy Tisza István > >       2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos >       áldozata > >       3. 590. haláleset > >       4. Ezernél valamivel több. > >       Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. > >       Üdv. Egon > >       _______________________________________________ >       Grem mailing list >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Nov 13 19:26:55 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 13 Nov 2019 19:26:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: <533ec3dd-4a6b-b22f-cb0b-88b664a6711e@t-online.hu> References: <533ec3dd-4a6b-b22f-cb0b-88b664a6711e@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A magam részéről aggályosnak tartom az öszirózsás forradalom áldozatai közé sorolni a frontról hazatérő katonák erőszakosságának áldozatait. Ennek ugyanis nincs közvetlen köze a politikai hatalomváltáshoz. Ezek nem politikai jellegű, hanem egyszerű köztörvényes bűncselekmények. Sajnos ezek bűncselekmények adták az egyik hivatkozási alapot a hadsereg lefegyverzésére és szélnek eresztésére. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 13., Sze, 13:49): > Igen ,Levente az általad leírtak árnyalják az eseményekről kialakított > sablonos képet. > > Üdv. Egon > 2019.11.13. 11:04 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > Kedves Egon! > > Ki szeretném hangsúlyozni - amit írtatok - a frontokról hazaözönölő volt > - de fegyveres - katonák tömegét és a széteső közigazgatást. > A köztársaság terve a demobilizálásra - elővették a K.U.K. terveket - a > rendezett csapatonkénti leszerelés volt, úgy, hogy az utolső két évfolyamot > bent tartják, ami az új hadsereg magja lett volna. Ez utóbbi a legjobb > helyeken - egy-két - is csak 50-60%osan sikerült megvalósítani, Erdélyben > 4-5%! A közigazgatás szétesett, harmada a jegyzőknek elmenekült. A déli és > a keleti frontról szétesett egységek a katonái jöttek vissza, az olasz > frontról és nyugatról egységekben, többnyire tisztek vezetésével, de amint > átlépték a határt, szétestek. > Bethlen István a magyar cselédség megakarta lincselniu, "akasszuk fel > Bethlen grófot" kiáltások mellett. Geszten Tisza temetésén leverték a > harangot.. > > Levente Vihar írta: > > Kedves Egon, > meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl > ezúttal. > Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is! > Ha már szóba is hoztad... > ÜdvözletteL. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., > K, 18:52): > >> Kedves Kati ! >> >> Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . >> >> Valójában két jó válasz van a régebbi talán helytörténeti adatok alapján >> az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 körüli szám. Tehát az >> 590 -és a1000 -s számot is >> elfogadom. >> >> A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint a vörös >> terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a történelmi >> emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára is kínos volt az >> ügy. >> >> De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött elsősorban >> nincstelenen kis emberek (főleg vidéken de a kisebb mértékben a városokban >> )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére elhatározták hogy fosztogatással és >> rablással elégtételt vesznek a négy év háborús szenvedései és az otthoniak >> a nélkülözések miatt és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el >> lehetett érni .Ez volt a magyar történelem legnagyobb létszámú paraszt >> (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett ebben >> részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a fosztogatás >> jelent meg mint cél. >> >> A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom ,gyári >> munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes nemzetőrök >> lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert valójában a karhatalom >> lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő módon arra is volt példa, hogy >> a magtárakat fosztogató tömeget Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről >> géppuskázták és bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a >> karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős tűz erővel >> rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott a randalírozás. >> >> Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét részben >> ez a helyzet is csökkentette de erről ritkán beszélnek az úgy nevezett >> népszerű cikkek. >> >> Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az elátkozott >> köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs ideje a ---múltkor >> ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén Hatos Pál írásával >> foglalkozik a témával. >> >> Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor családi ebéden egy idős >> bácsi arról beszélt hogy "18" őszén őrséget álltak a pesti bérházuk >> kapualjában . >> >> Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia forradalomban és az >> 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is elindultak hasonló folyamatok >> de akkor a vármegyei közigazgatás nem omlott össze és az emberek hozzá >> állása is más volt.Továbbá a megalakuló új Batthyány kormány nagyon >> gyorsan és ügyesen vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a >> nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és királyi sor >> alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is bevethetők voltak a >> nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig amíg a Habsburg kamarilla nem >> utasította őket másra de ez már egy másik történet.Ez a magyarázat arra >> ,hogy miért kellet azonnal nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először >> rendfenetartásra kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb >> felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és huszár >> ezredekkel együtt. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta: >> >> >> Kedves Egon! >> >> Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. >> >> Üdv: >> Kati >> >> >> >> -------- Original message -------- >> From: Reinisch Egon >> Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >> To: Greschik Emőke Listája >> Subject: [Grem] Találós kérdés >> >> Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >> >> Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így hangzik >> :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja volt >> :Tisza István . >> >> A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. >> >> 1. Csak egy Tisza István >> >> 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos >> áldozata >> >> 3. 590. haláleset >> >> 4. Ezernél valamivel több. >> >> Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >> >> Üdv. Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon,meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl ezúttal.Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is!Ha már szóba is hoztad...ÜdvözletteL.Reinisch Egon > reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K, 18:52): > > > > > Kedves Kati ! > Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . > Valójában két jó válasz van a régebbi talán helytörténeti adatok > alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 > körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is > elfogadom. > A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint > a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a > történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára > is kínos volt az ügy. > > De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött > elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg vidéken de a kisebb > mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére > elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a > négy év háborús szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt > és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el lehetett > érni .Ez volt a magyar történelem legnagyobb létszámú paraszt > (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett > ebben részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a > fosztogatás jelent meg mint cél. > A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom > ,gyári munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes > nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert > valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő > módon arra is volt példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget > Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és > bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a > karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős > tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott > a randalírozás. > Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét > részben ez a helyzet is csökkentette de erről ritkán beszélnek az > úgy nevezett népszerű cikkek. > > Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az > elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs > ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén > Hatos Pál írásával foglalkozik a témával. > Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor családi ebéden > > egy idős bácsi arról beszélt hogy "18" őszén őrséget álltak a > pesti bérházuk kapualjában . > Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia > forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is > elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás > nem omlott össze és az emberek hozzá állása is más volt.Továbbá a > megalakuló új Batthyány kormány nagyon gyorsan és ügyesen > vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a > nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és > királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is > bevethetők voltak a nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig > amíg a Habsburg kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy > másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal > nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra > kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb > felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és > huszár ezredekkel együtt. > Üdv. Egon > > > > > > 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati > írta: > > > > > Kedves Egon! > > > Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. > > > Üdv: > Kati > > > > > > > > > > -------- Original message -------- > From: Reinisch Egon > Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) > To: Greschik Emőke Listája > > Subject: [Grem] Találós kérdés > > > > Kedves Lista !Megint egy találós kérdés > > Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így > hangzik > :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja > volt > :Tisza István . > > A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. > > 1. Csak egy Tisza István > > 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos > áldozata > > 3. 590. haláleset > > 4. Ezernél valamivel több. > > Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 13 19:32:23 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 13 Nov 2019 19:32:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSA0NDQuIHN6ZXJpbnQgYSByw7N6c2bFsXrDqXIgaG9tb2Y=?= =?utf-8?q?=C3=B3b_jelk=C3=A9p=2C_a_lengyelek_pedig_n=C3=A1cik?= Message-ID: A 444 szerint a rózsafüzér homofób jelkép, a lengyelek pedig nácik Horváth Tamás https://888.hu/kinyilott-a-pitypang/a-444-szerint-a-rozsafuzer-homofob-jelkep-a-lengyelek-pedig-nacik-4214291/ Belpesti tempó. *November 11-én, azaz a lengyel függetlenség napján idén is több tízezer lengyel hazafi vonult az utcára Varsóban, hogy megünnepelje az önálló lengyel államiság visszaszerzését*. A nemzeti büszkeséget és összetartozást erősítő függetlenségi menetet 2010 óta rendezik meg a lengyel fővárosban, az ünneplők között nők és férfiak, fiatalok és idősek egyaránt fellelhetők. Az esemény jelentőségét mutatja, hogy még a belpesti balliberális értelmiség egyik zászlóshajója*, a 444.hu nevű blog *sem engedhette meg magának azt a luxust, hogy ne számoljon be a felvonulásról, igaz, * finoman szólva is sajátos módon interpretálta a történteket.* A témában született cikknek már címe is magáért beszél,* Király András, a portál akiraly néven publikáló újságírója Megint sikerült antiszemita és homofób skandálással megünnepelni a lengyel függetlenség napját címmel látta el az irományát,* amely tökéletes látlelet arról, hogy egy belpesti értelmiségi hogyan viszonyul mindahhoz, ami nemzeti, európai és keresztény. *A 444 újságíróját láthatóan nagyon zavarja, **hogy az idei függetlenségi menet egyik fő szimbóluma egy ?rózsafüzért morzsoló ököl? volt,* valamint az is böki a csőrét, hogy az ünneplők egy része rózsafüzérrel a kezében jelent meg a felvonuláson, hogy aztán nemzettársaival együtt imádkozzon Lengyelországért, Európáért és a kereszténységért. *Király András szerint **a ?rózsafüzért morzsoló ököl?** egyértelműen a ?meleglobbi? elleni harcot szimbolizálja, így tehát homofób jelképnek tekinthető.* *A szerző továbbá *?*2010 óta minden évben megszervezett náci felvonulásnak*? *nevezi **a varsói függetlenségi menetet,* perdöntő bizonyítékként megemlítve, hogy egy maroknyi csoport az *Ez Lengyelország, nem Izrael* rigmust skandálta. Abba a logikai ellentmondásba már ne is menjünk bele, hogy mégis* hogyan lehetnének nácik, azaz a hajdani Nemzetiszocialista Német Munkáspárt (NSDAP) szimpatizánsai azok a lengyelek, akiknek az országát 1939. szeptember 1-jén éppen a Harmadik Birodalom rohanta le.* Zárásként, íme, néhány kép az idei felvonulásról, hogy mindenki számára tiszta legyen, hogy kiket is nácizott le a 444 belpesti munkatársa: Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP Fotó: AFP --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 13 20:01:45 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 13 Nov 2019 20:01:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!_Katol=2E_pap=2C_iskolalelk=C3=A9sz_a_magyar_?= =?utf-8?b?Y3NhbMOhZG9rIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLi4=?= Message-ID: Épp elkélne egy kis pánik! ? Bese Gergő iskolalelkész a magyar családok állapotáról a Mandinernek 2019. november 13. 9:22 *Írta: Szilvay Gergely * ?Álltam a koporsó mellett, láttam a szülőket, akiknek ő volt az egy szem gyereke, és velem szemben hatszáz diák. Ezt a képet mindenkinek levetíteném. Ha minden szülő látna egy ilyen pillanatot, sokkal jobban odafigyelne a gyerekeire!? ? vallja Bese Gergő. *Drog, Tinder, tiniszex, kütyüfüggés, családi elidegenedés és széthullás*. Az iskolalelkésszel a mai magyar családi és iskolai valóság mélyére merültünk nagyinterjúnkban.* Figyelmeztet: ?Ha tönkremegy egy társadalomban a családkép, és családroncsok lesznek, akkor arra nehéz sikeres családpolitikát és társadalompolitikát építeni?.* *Nem baj, ha bepánikolnak a szülők attól, amit mondani fog?* Nem baj, sőt, *épp elkélne egy kis pánik*! A szülők hajlamosak azt mondani, hogy a ő gyermekükkel semmi gond nincs, ami nem igaz.* A magyar társadalom miközben állítólag prűd, aközben az egyik legnagyobb pornófogyasztó társadalom is egyben. Prűdön azt értem, hogy családon belül nem beszélnek egymással az emberek párkapcsolatról, szexualitásról.* Tehát pont olyan dolgokról nem beszélünk, amik épp hogy meghatározzák egész későbbi életünket. *Ha valaki házasság előtt csak falja az életet, attól ne várjunk olyan házasságot, amiben mindenki sínen van. Ugyanis 94 százalékos esélyük lesz arra, hogy nem élik meg a hetedik házassági évfordulót. **Lehet azt mondani, hogy más világ van*, szabadabb világ van és h*amarabb érnek a fiatalok is, de ez nem igaz. Testileg lehet, hogy érettek a kamaszok, de ennek a szellemi érettséghez semmi köze nincs, egyszerűen éretlenek.* *Konkrét történet?* A saját osztályaimban is tanítom a párkapcsolatot a Randikalauz nyomán: melyek az ismerkedés szakaszai, hogyan ismerkedünk, hogy nem az az egészséges párkapcsolat, hogy már minden anyajegyet ismerek a másik testén, de azt nem tudom, anyja-apja van-e, hanem van egy íve az udvarlásnak. Ők ugyanis az ívnek a végén kezdik, visszafelé meg nehéz dolgozni; és nem is akarnak. Megjegyzem, az egyház tanításáról ekkor még szó sem esik, csak egy hétköznapi, normális párkapcsolatról. *Nagyban, lelkesen tartom a hittanórát, amikor az egyik egyébként igen intelligens, jó eszű gyerek közli, hogy ?atya, ez hülyeség, ez már nincs így, mert ma már mindez két kattintás?.* *Előveszi a telefont az engedélyemmel, megkérdezi, mi volt a zsánerem fiatal koromban, felmegy a Tinderre*. Elmondom a zsánerem, ők ezen jót mosolyognak, engem viszont lesokkol, hogy *pár perc múlva már érkeznek a jelentkezők, akik nem arra jelentkeznek, hogy felmenjek velük Budaörsön a Kőhegyre, és nézzük a csillagos eget, hanem arra, hogy most van másfél óra, míg anyu haza nem ér, addig essünk túl valamin. * *Mi lesz ennek a következménye?* *Az a fajta társadalom, ami ilyen szinten árulja és eladja magát, abból nehezen kerülnek ki **hűséges férjek, feleségek, jó családanyák és családapák*. Ennek folytán az is nehezen várható el, hogy a társadalomnak legyen kohéziója. Ha tönkremegy egy társadalomban a családkép, és családroncsok lesznek, akkor arra nehéz sikeres családpolitikát és társadalompolitikát építeni, vagy azt mondani, hogy 2030-ban együtt lehagyjuk Ausztriát és tartjuk a 2 százalékos gazdasági növekedést az uniós átlag fölött. Ugyanis *a legalapvetőbb társadalmi egységgel **van baj. Elképesztő, hogy egy ilyen rendszeren keresztül, mint a Tinder, hány százan és hány ezren cserélnek partnert, mennek egyik ágyból a másikba,** nem gondolva arra, hogy ez a másik megerőszakolása és lelkének a kihasználása; mindkettőnek van ugyanis lelke* is. *Nem hiszem, *hogy *az a leányzó, aki felrakja magát, és kiírja, hogy most van két órám szexelni, lelkileg erre vágyik. * *Fogják az adást?* Amikor elmondom tizenkettedikben, hogy mi a házasság, nevezetesen egy férfi és egy nő életre szóló szeretetkapcsolata, aminek gyümölcse a gyermek, akkor még nincs baj, ez mindenkinek szimpatikus. De amikor az kerül szóba, hogy miként jutunk el idáig, akkor kiakadnak, és *közlik, hogy atya, hagyja abba, mert most kell szabadon kiélni a szexuális vágyaikat, mert utána már csak egy ember marad.* *És mit reagálnak erre a lányok?* Ez amúgy egy tiszta fiú osztály volt, de ha vegyes osztályban kerül ez szóba, akkor a lányok lapítanak. De ide tartozik egy másik történet. A 38 tagú fiúosztályban megkérdeztem, hogy ki akar nősülni. Szinte mindenki feltette a kezét. Oké, akkor tegye fel a kezét, aki egyházi házasságot akar! Kivétel nélkül mindenkinek fennmaradt a keze! Tegye fel a kezét, aki szeretne gyermeket! Megint szinte mindenkié fennmaradt! Ki akar egy gyereket? Mindenki. Ki akar két gyereket? Mindenki. Ki akar hármat? No, itt már kevesebb kéz maradt fenn. És akkor megkérdeztem azt, hogy ki szeretne lányt. És ekkor senki nem tette fel a kezét. Senki. Nulla. Mondom, hát mi van? Az egyik fiú megfejtette nekem a rejtvényt: ?atya, én megőrülnék tőle, hogy ha lányom lenne, és este még kint lenne az utcán, és nem tudnám, melyik szemét fiú mit csinál vele épp!? Hát, de gyerekem, nem te is épp ezt csinálod a lányokkal? Ti magatok is érzitek, hogy ez nem normális, de *abban a korban vagytok, amikor sokkal könnyebb a testi vágyaitok vonzására odafigyelni, mint a lelkiismeretek szavára*. Sajnos* átlagosan tizenhárom éves korotok óra aktív pornófogyasztók vagytok, és olyan deformált képetek van a szexualitásról, hogy évekig kéne azt javítgatni, hogy újra szívvel láss és ne mással. * *Hogyan lesznek az említett ?éretlen gyerekek??* A következőt szoktam elmondani a kilencedikesek szüleinek az első szülői értekezleten: megszületik a gyermek, és naptól, széltől is óvják. Kenegetik a pici kis testét, hozzák-viszik az óvodából, alsóban is ott vannak minden rendezvényen, sütnek-főznek, lépten-nyomon követik a testi ? lelki fejlődését. A felső tagozatban már nagyrészt eltűnnek a családi programokról, kilencedikre pedig teljesen kiszálltak a gyereknevelésből. *Azt gondolják, hogy munkájukkal végeztek, de leginkább csak átpasszolják a gyereket az iskolának, eltűnik az aggódó szülő. Ekkor már nem kenegetik a gyerek bőrét, hanem fizetik a tetoválást és cigit adnak neki*. A szülők, akik a gyermekük betegágyánál virrasztottak, ekkor megveszik a mínusz tíz fokban is hordott bokakivan-hasakivan ruhákat. Ki kell mondanom ? szoktam mondani a szülőknek ?: maguk nem szeretik a gyerekeiket, mert ha szeretnék, akkor nem ez lenne. *Ha szeretnék a gyerekeiket*, *akkor nem lenne a diákjaink fele dohányos, és nem tombolna a kábítószer-fogyasztás az országban.* *Mennyire tombol a drog?* *Egy rendőrnyomozó mondta *nekem, hogy *nincs olyan iskola, sem szakközép, sem gimnázium, se egyházi iskola, ahol ne lenne jelen a drog.* *Az elitiskolákban drágább és keményebb drogok mennek, máshol meg a dizájnerdrogok és szennyezett kábítószerek*, amelyek miatt Budapesten nap mint nap halnak meg fiatalok. *Mitől kerülünk ilyen függőségbe?* *A magyarok hajlamosak a szenvedélybetegségekre, a befordulásra, szóval elég depresszív nép vagyunk,* egyházi nyelven nagypéntekes nemzetnek szoktuk nevezni magunkat. Ez a pesszimizmus oda vezet, hogy *egymillió alkoholista van az országban.* Ebből az következik, hogy* nincs olyan család, ahol a közeli vagy távoli rokonságban ne lenne legalább egy alkoholista.* Ha ez így megy nemzedékről nemzedékre, miért pont az Y- és Z-generáció lenne mentes tőle? Csak ők nem biztos, hogy az italhoz fognak nyúlni, hanem a telefonhoz, az internethez, a pornóhoz és a kábítószerhez. Itt jön be a szülők felelőssége. Amikor a beszélni tanuló gyermekek 10 százalékban *először nem azt mondják, hogy anya vagy apa, hanem hogy laptop vagy tablet, *és amikor minden Szilícium-völgyben dolgozó szakember azt mondja, hogy hat éves kor alatt tilos okoskütyüket adni a gyerek kezébe, akkor mi azt látjuk az óvodákban, hogy amikor a kezébe adjuk a gyereknek a gyerekbibliát, csúsztatja rajta az ujjait. *Szemünk előtt, a mi asszisztálásunkkal válnak függővé a gyermekeink, unokáink.* *Ez baj?* *Ez egy olyan cunami, ami már halad a part felé*. A rengés megvolt, az ár halad, már érezzük az előszelét: négy-öt órát vannak online a gyerekek; elkezdődik a tanév, és fehérebbek voltak a diákok, mint a norvégek, azaz nem mozdultak ki a napra a nyáron. Amikor ezekkel szembesítem a szülőket, ők csak pislognak. *Soha nem látott nonverbális erőszak tombol az iskoláinkban,* s ezt az online térben szenvedik el leginkább az áldozatok. Próbálják az influenszerek példáját követni, így *az anorexia, az önvagdosás, az öngyilkossági kísérletek mind elszaporodtak, mivel celebbé akarnak válni, hamis példaképeket akarnak követni*, de alkalmatlannak tartják magukat rá. Szóval látjuk már a cunamit, de még nem ért partot. *Mit hoz a ?cunami??* Ez durva lesz. Megszólított az iskola folyosóján egy kedves tanítványom, hogy atya, nagy gond van. Gondoltam, balhé volt otthon vagy a haverokkal, vagy pénz kell neki; de nem. Azt mondta: tudja, atya, odalent akkor is folyik, amikor nem kéne. *Nincs a családban férfi, sok a csonka család, alig van férfipedagógus, *marad az iskolai pap, akihez ezekkel a bajokkal fordulni lehet. *A gyerek elmondta, hogy pár nappal korábban bulizni voltak, egy leányzó felkínálta magát, bementek a vécébe és orálisan kielégítette, majd mindenki ment a dolgára. Aztán elkezdte csípni a vizelet, meg viszketett lent, és egyik nap arra kelt, hogy csöpög, és érezte, hogy ez nem normális. Megnézte a Google-doktort, és bepánikolt. Hát, mit volt mit tenni, mondtam neki, hogy el kéne mennie egy bőr- és nemibeteg-gondozóba. Hát ő oda nem megy! Jött azzal, hogy valami antibiotikum kell ? antibiotikum-túladagolók is vagyunk mi, magyarok ?, és van otthon. Mondtam neki, hogy ez nem lesz jó, megnéztük a netet, találtunk anonim szűrést. A gyerek nagyon meg volt ijedve, megkért, hogy kísérjem el. Nagy levegőt vettem, teljes civilbe öltözve, napszemüvegben elmentem vele, s megállapodtunk, hogy ki nem mondhat olyat, hogy atya, tanár úr, meg hasonlók, most csak Gergő vagyok neki. Nagyon megalázó volt az egész:** az utcán állt a sor vége, a sorban volt öltönyös, volt prostituált, homoszexuális, mindenféle népek. *Jó képet adott a társadalomról. És mindenki, aki ott lát, tudja, hogy nem kenyérért állsz sorba. Aztán Ez bizony kemény dolog: a gyerek összetört előttem egy kicsit. *Mondták neki, hogy két út van: állami vagy magán. Az állami ötszáz százalékos kihasználtságon működik, úgyhogy magánba mentünk. Ott hip-hop kiszolgálták a fiatalembert, háromszor két injekciót kapott, amitől belázasodott és ülni sem bírt, valamint vért vettek tőle. Mindez 68.500 forintba került, ráadásul a vérképe mindig olyan lesz, mintha szifiliszes volna, annak ellenére, hogy kiölték belőle a vírust.* A történet pikantériája nem ez, hanem az, hogy hiába figyelmeztettem, hogy remélem, tanult a történtekből, *három hét után, miután kitisztult, és megkapta a papírt, hogy vele minden rendben, minden ugyanúgy folytatódott*. És akkor azon gondolkodom, minek kell történnie, hogy egyszer azt tudjuk mondani, hogy stop? Mik*sor került a szűrésre, a gyerek azt akarta, hogy menjek be vele, bementem, a rendelőben meg persze mindenki azt hitte, én vagyok az idősebb hapsi, aki fiatalabb gyereket tart ki. De lett ennél nagyobb baj is: kiderült, hogy a gyerek szifiliszes.*ortól akarunk magasabb színvonalon élni? *És mikortól?* Mindezek ellenére látszik, hogy* azoknál, akiket tudatosan a keresztény értékrendben, keresztény közösségben neveltek, azoknál érték a minőségi pár. Például a lányok számára a magas mércét állító fiúk vonzóak, és vica versa. Hiszem, hogy a társadalom megújulása az ilyen, tudatosan keresztény értékrendben élő családokból indul el, ők húznak ki minket a csávából. * *De ők nagyon kevesen vannak. * Kevesen, ez tény.* De: ?ti vagytok a föld sója?.** Olyanok leszünk, mint a Római Birodalom idején, amikor a kereszténység elindult: volt a pogány többség és a keresztények, akiket mindenki kihasznált, ütött-vert, de ők igyekeztek hitelesen megmaradni.* *Az hírlik az egyetemi világból, hogy a 18 éves diákok anyucival érkeznek a felvételire, és már a szülőknek is rendeznek nyílt napot. Nem mond ez ellent annak, hogy kilencedikes korukban leveszik a gyerekekről a kezüket a szülők?* Azért megnézném, hogy ezeknek a szülőknek hány százaléka vált el és neveli egyedül a gyerkőcét, és hogy mik a nemi arányok: a fiúkat kísérik vagy a lányokat.* A csonka családok érmének a másik oldala a leválástalanság.* Egyik ismerősöm fia most kezdte el az egyetemet, és a fia minden egyes napjáról, minden egyes buliról, minden ivászatról tud, ott áll az ajtóban, mikor a fia hazaér, ott áll, amikor elmegy, hívja és keresi. Szerintem viszont egy egyetemistánál már ciki, ha az anyukája lépten-nyomon követi az útját. *Nem az egyetemre kell kísérgetni a gyereket, hanem épp az egyetemig, az érettségiig. Nem árt iskolás korában figyelni a tanulására, megismerni a baráti körét, értelmesen, komolyan beszélgetni vele. Aki egyetemista korában kísérgeti a gyerekét, az bizalmatlan vele szemben. A bizalmat viszont korábban kell kialakítani.* *Nem lehet egyébként, hogy a szülők azért nem tesznek sokat, mert már ők is ilyen kütyüs világban nőttek fel?* Szokták is mondani a diákok, hogy ?anyuék is nyomják?. Csakhogy anyuéknak volt offline gyerekkora és offline élete. Mikor én nyomkodom a kütyüt, és érzem, hogy már-már a rabja vagyok, még mindig emlékszem, milyen volt tyúkokat etetni, bicajozni, sétálni, bandázni kütyük nélkül. Amikor a szülők nyomogatnak, akkor az nekik az újdonság ereje és teljesen más dimenzió, mint amiben felnőttek ? az egyik dimenzió mellett. A gyerekeiknek viszont *csak a kütyüs dimenzió létezik.* *A szülők még sarasak és piszkosak lettek, nyáron leégtek és nagymama bekente őket tejföllel, hogy ne égjen a válluk éjszaka, a mostani gyerekek ezt* *nem ismerik, mert bent ülnek a négy fal között.* *Nem lehet, hogy pusztán csak azt gondoljuk, ?mi voltunk az utolsó nagy nemzedék?? Nem lesz nagy baj, csak mi pánikolunk, ahogy a szüleink is pánikoltak a tévé meg a számítógép miatt?* Csak a te nagymamád és dédnagymamád táplálkozása, életmódja, imádságos élete, megszokott napi rutinja közt nem volt óriási különbség. A dédi, a mama és anyuék ugyanazt a krumplifőzeléket ették. A dédi átadta a recepteket a mamának, a mama pedig anyunak, aki még mindig meg tudja őket csinálni. De most van egy alapvetőbb törésvonal: nem ugyanazt esszük, nem ugyanazt ünnepeljük és nem ugyanazt érezzük, amikor megszólal a magyar himnusz. Nem ugyanazt jelenti elmenni egy misére vagy temetésre. A régiek hittek az örök életben, a mostaniak azt mondják, hogy mindent használjunk ki ebben a földi életben, mert csak ez létezik. Ez a választóvonal nagyon éles: *még a kommunista Kádár-rendszerben felnőtteknél is élénkebb a lelkiséggel való kapcsolat, mint a 21. század gyermekeinél. * *És ez miért gond?* Ez azért nagy gond, mert a nagymama szeretetnyelve más, mint anyukáé, meg az unokáé. Amikor a mama ad egy tízezrest az unokának, mondván, szeretlek, azt az unoka nem érti, mert neki a szeretetnyelve a minőségi idő. *Akkora a vágy az unokáknál a minőségi időre, amekkora sem a nagyszülőknél, sem a szülőknél nem volt meg.* Ők ugyanis nem igazán vágytak arra, hogy még együtt legyenek, mivel eleve együtt éltek, együtt imádkoztak, együtt ünnepeltek. Nem volt az, hogy apa kilép az életükből (esetleg a háború idején), mert elváltak anyával és két utcával arrébb költözött, a nagyi meg szociális otthonban van. Ez most van. *Ebbe a rossz állapotba lévő társadalomba robbant bele a liberalizmus szabadossága és az online világ. * *Egy pap egyébként milyen alapon beszél párkapcsolatról és házasságról?* *Nem reverendába születtem én sem, és születésem után nem tettek be szerzetesi kolostorba. Én is éltem a világban, udvaroltam, egyetemista koromban úgy gondoltam, meg fogok nősülni, átéltem azokat az érzéseket, amikor megpillantod a szerelmed. Tudom, milyen először megfogni a másik kezét, milyen az első csók. Ezek után jöttem rá, hogy az Úristen nekem más utat, más hivatást szán. Papként pedig nagy iskola a párkapcsolatokat, házasságokat illetően a gyóntatószék. Ott rengeteg élethelyzettel találkozom, sok szépen megélt házasságot és persze tragikus kapcsolatokat is látok. Többet, mint az, aki ismeri a sajátját, a barátokét, a családtagokét meg a szomszédokét. Akkor tud az ember igazán segíteni, ha meri felírni a máshol bevált recepteket.* *Milyen bevett, téves ?megoldási kísérletek? vannak?* Nem fog segíteni, ha elmennek a swingerklubba. Ezt csak azért említem, mert ez az iparág virágzik az országban. Sokak ezzel akarják megújítani a házasságukat, miközben ez teljes zsákutca. Főleg azoknál játszik ez, akiknél a kezdetekkor és házasságkötéskor sem volt más összekötő erő, mint a szex. De nem is úgy kell megmenteni egy házasságot, hogy szünetet tartunk, és esetleg közben előszedjük a régi szerelmeket. Szoktam kérdezni a diákokat, hogy mi az első, amikor összevesznek a szerelmükkel? Megnézik a régieket a Facebookon! Persze elpirulnak: fú, atya, már ennyire ismer bennünket? Hát persze, hogy ismerem őket, közöttük élek! Szóval ha megcsal a párom vagy a feleségem, nem az a válasz, hogy én is megcsalom. Hanem meg kell nézni, hogy jutott odáig. Lehet, hogy a kapcsolat zenitjén, a házasságkötéskor úgy hátradőltem, mintha kitettem volna a falra a lelőtt vad trófeáját, amivel már semmi dolgom nincs? *Oké. Viszont mindannak, amiről beszélünk, az egyik fő oka a technikai fejlődés. Senki nem nézne ennyi pornót, főleg nem 13 évesen, és nem húzogatná a találatokat Tinderen, ha nem lenne rá lehetősége. A technikai fejlődést viszont nem lehet visszacsinálni, az általa nyújtott lehetőségeket viszont iszonyat nehéz kontroll alatt tartani. Hiába veszi el otthon anyuka a mobilt a gyerektől, és kapcsolja ki a laptopot, ha a suliban, szünetben együtt nézegetik a hardcore pornót a diákok. * Jó meglátás. *Ha a másodikosaimmal meg akarok nézetni egy filmet a neten, legalább négy felugró pornóreklámot kell kiikszelnem. * *Vannak, akiknél az önkielégítés már beteges méreteket ölt: nem bírnak anélkül elindulni az iskolába, nem bírnak elaludni nélküle*. *Az egyik érintettnek azt mondtam: figyelj, itt fizikai cselekvésre van szükség. Húzd ki a kábelt a falból, tedd el a mobilt, amikor rád jön, csinálj húsz fekvőtámaszt.** Egyszerűen annyira körbevesz minket a kísértő,* h*ogy csak és kizárólag fizikai lépésekkel lehet hatástalanítani!* Formatáld a géped, töröld ki az előzményeket! Amíg a világgazdaság egyik legnagyobb iparága a szexipar, mást nem nagyon tudunk tenni! *Időről időre szóba hozott statisztika, hogy a magukat kereszténynek tartó magyarok és lengyelek ott vannak a legnagyobb pornófogyasztók közt. * Nem ugyanaz, ha valami körbevesz, és állandóan kísért, és ellen kell állnod, mintha az adott valami nincs is jelen. Nem ugyanaz keresztényként helytállni ebben a kérdésben száz évvel ezelőtt meg ma. Ma az egyetlen megoldás a bioszűrők beállítása. Kellenek, akik elmondják, hogy mit ne csinálj, nézz, olvass! A legnagyobb gond ott van, amikor alig várod, hogy valakivel lefeküdj,de nem azért, mert szereted, hanem mert egy húscafatnak nézed. *Svédországban csináltak egy felmérést: pornófilmet vetítettek a gyerekeknek, és meg kellett számolniuk, hány erőszakos cselekmény van a filmben. Megtalálták az összeset, és amikor megkérdezték tőlük, hogy normális dolog-e ez, azt kérdezték vissza: mi ebben a rossz? Megpofozza, ráüt, földhöz vágja, megalázza. A svéd fiúk többsége azt mondta, ez mind oké. A nagy haladó Svédországban, ami meg akarja mondani, hogyan éljünk! És ezeknek a fiúknak párkapcsolatuk lesz! Most már értjük, hogy miért nem akartak a fiaim lánygyereket? Ráadásul a lányok többsége ma első szexuális élményét erőszak útján szerzi. * *Mi történt a férfi és a női szerepekkel?* Rakja össze a képet*: a szülők kétharmadának a házassága nem éli meg a hetedik évfordulót, általában apu lép le. *Anyuban érthetően fájdalom van: ?Itt hagyott az a szemét apád! Mocskos férfiak! Megcsalt, az a rossz lány kellett neki!? A gyerekre az oviban naphosszat az óvónéni vigyáz. Ott az a hat-hét éves gyerek. Ebben a korban eldől a következő hetven év. Bekerül az iskolába. Alsó tagozat: csak nőket lát, a tanító nénit és a napközis tanárt. Fiúként tíz éves korában találkozik a gyerek az első férfi tanárral, többnyire egy tesi tanárral. Na, és ekkor elindul a nemi érés úgy, hogy férfiszerepeket nem láttak, csak nőket és a pasikat szidó anyjukat. A fiúk senkivel nem tudnak beszélni a kamaszodásukról. A társadalom meglehetősen prűd, tehát nem szokás beszélni az ilyesmiről. *Az iskolában a védőnő esetleg a kezébe adott egy óvszert, amivel nem tud mit kezdeni sem. A média és az internet önti rá a mocskot. Tízenévesen a korosztálya nyomására megszerzi az első szexuális élményeit, mert ciki, hogy ő még szűz. Az első szexuális közösülést tehát önmagára erőszakolja rá. *S ekkor jön a nagy kiábrándulás: éles kontrasztban a filmekkel az első együttlét egy negatív élmény a többségnek. Mi történik? Amikor legközelebb jön vele szembe egy lány, lesokkol. És akkor beírja a keresőbe, hogy ?miért nem éreztem jól magam az elsőnél?. Amire kijön kétszázötven olyan találat, hogy ?lehet, hogy te más vagy?? *A legsebezhetőbb helyzetben jön az LMBTQ-propaganda és a Coca-Cola-reklám, ami mellé odaáll a Google, az Apple, a Microsoft, minden cég, amit ismernek. Ha meg bemennek a bevásárló központba, nem tudják eldönteni, melyik a nőknek és melyek a férfiaknak készült termék. Minden uniszex. Szóval valami nagyon nincs rendjén, és a diákok mindebben teljesen összezavarodnak*. Erre kellene normális választ adni, mert amikor nagy baj van, akkor már késő. *Nagy a baj?* *Volt egy diák a városban ahol szolgáltam, drogozott, itta a kávét és az energiaitalt; az egyik tesi órán felrobbant a szíve, azonnal meghalt.* Álltam a koporsó mellett, láttam a szülőket, akiknek ő volt az egy szem gyereke, és velem szemben hatszáz diák. Ezt a képet mindenkinek levetíteném. Ha minden szülő látna egy ilyen pillanatot, sokkal jobban odafigyelne a gyerekeire! De amíg huszonéveseket temetünk a 21. század bűnei és a családok oda nem figyelése miatt, addig nagy a baj! *Ezek nem pusztán extrém példák?* *Sajnos nem. Általánosak. Egy elitiskolába járó kislány kiugrott a harmadik emeletről, öngyilkos akart lenni, nem halt meg, de lebénult, ezért egy rehabilitációs intézetben vegetál. Senki nem foglalkozott vele. De a magát vagdosóval sem foglalkozik senki, amíg el nem vágja az ütőerét.* *A segélykiáltások elhangzanak, csak annyira nyomogatjuk a kütyüket, hogy nem halljuk meg őket. * *Mindez felveti azt a szokásos kérdést, hogy keresztény társadalom vagyunk-e egyáltalán, túl a kultúrkereszténységen? És hogy amivel ebben jobbak vagyunk a nyugatnál, az nem pusztán csak azt jelenti, hogy hozzánk később ért el a ?haladás? a kommunizmus miatt?* Szerintem sajnos erről van szó. *Nyugaton fokozatosan halmozódott fel a szenny, ők most fulladnak bele. Mi meg amikor kinyitottuk az ajtót, rögtön az orrunkig ért. * *Interjúfotók: Ficsor Márton* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Nov 13 20:39:51 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 13 Nov 2019 20:39:51 +0100 Subject: [Grem] Velence: In-Reply-To: References: Message-ID: https://kepek.444.hu/2019/11/13/a-szent-mark-bazilika-helyrehozhatatlan-karokat-szenvedett-a-velencei-arvizben?fbclid=IwAR1FGDYvWbuG7ojm6t3ZszpmdQqAGiTZNBmchEh-ZhfbCWS5FyH0mkUN4IU > > élő webkamera: https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/veneto/venezia/piazza-san-marco.html --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From szabolilla11 at gmail.com Wed Nov 13 20:43:19 2019 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Wed, 13 Nov 2019 20:43:19 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2bnl2ZWzFkWkgw6FsbMOhcw==?= Message-ID: Kedves Lista, Hátha valakit érdekel: a csatolt álláshirdetésre várjuk azon könyvelők jelentkezését, akik szívesen dolgoznának egy jó kis csapattal, kulturált környezetben, változatos könyvelői munkát végezve. A hirdetésben 6 órás munkavégzés szerepel, de a 8 óra sem kizáró ok. Bővebb információ miatt engem is meg lehet keresni, vagy az alábbi elérhetőségeken lehet a pályázatokat beadni: *Czeglédi Bernadett* HR Partner Email: czegledi.bernadett at faboconsulting.hu Mobil: 0670-268-3552 Cím: 1145 Budapest, Újvilág u. 50-52. Szeretettel, Szabó Lilla --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Könyvelő_6_hirdetés_.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 16309 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 13 20:53:16 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 13 Nov 2019 20:53:16 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_nov=2E17=2Evas=2E_=27Egy_Csepp_Figyelem?= =?utf-8?q?=27_a_Millen=C3=A1rison?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://gondola.hu/cikkek/114792-Izgalmas_gyerekprogramok_az_Egy_Csepp_Vilagnapon.html --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 13 20:59:00 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 13 Nov 2019 20:59:00 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: References: <533ec3dd-4a6b-b22f-cb0b-88b664a6711e@t-online.hu> Message-ID: <6b139546-1a81-de63-8438-b479be892256@t-online.hu> Kedves Laci ! Ez tényleg megítélés kérdése,de akkor a francia 1798 -s és az 1917-s orosz forradalomhoz sem tartozott hozzá a falu(és kisebb mértékben a városi nincstelenek ) spontán vagyon kiegyenlítési mozgalma ? Ráadásul a politikai hatalom váltás tette mindezt lehetővé illetve az ,hogy amint a katonák ráébredtek arra ,hogy a háború elveszett már nem engedelmeskedtek senkinek ,most jelent meg Lukachich tábornok visszaemlékezése a haderőt nem kellett szélnek ereszteni  a katonák egyszerűen a magyar határ elérése után szétszéledtek ,ahogy Levente leírta.A határig is csak azért jöttek vissza esetenként zárt rendben mert azok a területek ahol átjöttek már ellenséges területté váltak és kirabolták még a bakancsaikat is elvették az egyedül haza csellengőknek.Ráadásul a hazatérő úgynevezett közös K. u K. és Magyar királyi Honvéd valamint a Magyar Királyi Népfelkelő alakulatok nagy része sem volt szín magyar ezeket az alakulatokat a határnál már csak azért is célszerű volt lefegyverezni mert automatikusan a szerb román cseh(szlovák ) ujjá szerveződő egységeket erősítették volna.Tehát a Lindert felváltó  Bartha felé megoldás az volt minden alakulatot a határnál  lefegyverezni a ruhán kívül hiszen nem mehettek haza pucéron minden felszerelést begyűjteni  a tovább szolgálni hajlandó katonákat gyülekeztetni és kijelölt helyőrségeben újra fegyelmezni és felszerelni. Végül a katonák kétharmada szerencsére leadta a puskát ha ez nem így lett volna még nagyobb randalírozás lett volna az országban.Több helyen fiatal kadétok tűzharcot is vállalva fegyverezték le a rendbontó katonákat.Ez volt az a leszerelési terv amit még az AOK dolgozott ki  és Levente is említette. Linder Béla szerencsétlen kijelentése után a már sokat emlegetett Friedrich István Lindner intézkedéseit HÁROM NAP MÚLVA mint hadügyi államtitkár felülbírálta és elrendelte a három legfiatalabb korosztály együtt-tartását illetve  a megbízható emberek újra behívását rendkívüli emelt zsolddal ha ennek a parancsnak minden érintett katona engedelmeskedett volna majdnem 300 000 fős haderő jött volna létre.. 9. nap múlva Lindert leváltották és Bartha Albert azt hiszem ezredes az új hadügyminiszter megkezdte az nemzeti haderő szervezését lehetőleg a városoktól távol hogy ne fertőződjenek a bolsi eszmékkel mint egy harminc ezer fő jött össze puska lőszer volt bőven a nehéz fegyverzet nagy része viszont a fronton maradt.Legnagyobb baj az ország szempontjából az volt az emberek nagy része a 4 éves háború után már nem akart szolgálni.Bartha munkáját már Lenin által küldött bolsevik ügynökök által megfertőzött katona tanácsok szabotálták el és aztán még a leváltását is elérték. Érdekesség :utólag derült ki ,hogy a kalandor természetű Friedrichet senki sem nevezte ki államtitkárnak de a mindig tök részeg és lelkileg összeomlott Lindernek nem jutott eszébe megkérdezni ,hogy Friedrich ,miként  került a Hadügyminisztériumba. A teljes összevisszaság az AOK . (Armeeoberkommando ) tehetetlensége , Linder hülyesége ellenére Barthának és másoknak még is sikerült megszervezni hogy az olasz fronton a 20 Magyarországon sorozott hadosztályból csak hármat fogtak el a magukhoz térő olaszok és francia alakulatok . Ezt az új osztrák kormány olyan mérhetetlen felelőtlenül hajtotta végre ,hogy  végül hogy 13 osztrák  hadosztály került fogságba. A valóság tehát mindig más mint ahogy azt egy meleg szobában elképzeljük a katonák nem ólomkatonák akiket egy négyéves háború után egyszerűen be lehet tenni a dobozba majd újra elővenni amikor szükség van rájuk. A Horthy rendszerben Barhtát meghurcolták és megvonták a nyugdíját ,de néhány év múlva   fellebbezett és szakszerűen be tudta mutatni hogy mit végzett és ekkor meglepő módon rehabilitálták és visszamenőlég magkapta a nyugdíját. Üdv. Egon 2019.11.13. 19:26 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! A magam részéről aggályosnak tartom az öszirózsás > forradalom áldozatai közé sorolni a frontról hazatérő katonák > erőszakosságának áldozatait. Ennek ugyanis nincs közvetlen köze a > politikai hatalomváltáshoz. Ezek nem politikai jellegű, hanem egyszerű > köztörvényes bűncselekmények. Sajnos ezek bűncselekmények adták az > egyik hivatkozási alapot a hadsereg lefegyverzésére és szélnek > eresztésére. Üdv > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. nov. 13., Sze, 13:49): > > Igen ,Levente az általad leírtak árnyalják az eseményekről > kialakított sablonos képet. > > Üdv. Egon > > 2019.11.13. 11:04 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> Kedves Egon! >> Ki szeretném hangsúlyozni - amit írtatok -  a frontokról >> hazaözönölő volt - de fegyveres - katonák tömegét és a széteső >> közigazgatást. >> A köztársaság terve a demobilizálásra - elővették a K.U.K. >> terveket - a rendezett csapatonkénti leszerelés volt, úgy, hogy >> az utolső két évfolyamot bent tartják, ami az új hadsereg magja >> lett volna. Ez utóbbi a legjobb helyeken - egy-két - is csak >> 50-60%osan sikerült megvalósítani, Erdélyben 4-5%! A közigazgatás >> szétesett, harmada a jegyzőknek elmenekült. A déli és a keleti >> frontról szétesett egységek a katonái jöttek vissza, az olasz >> frontról és nyugatról egységekben, többnyire tisztek vezetésével, >> de amint átlépték a határt, szétestek. >> Bethlen István a magyar cselédség megakarta lincselniu, "akasszuk >> fel Bethlen grófot" kiáltások mellett. Geszten Tisza temetésén >> leverték a harangot.. >> >> Levente Vihar írta: >> >> Kedves Egon, >> meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat >> közöl ezúttal. >> Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is! >> Ha már szóba is hoztad... >> ÜdvözletteL. >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. >> nov. 12., K, 18:52): >> >> Kedves Kati ! >> >> Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . >> >> Valójában két jó válasz van  a régebbi talán >> helytörténeti adatok alapján az 590 és Hatos Pál legújabb >> kutatásai alapján a 1000 körüli szám. Tehát az 590 -és >> a1000 -s számot is >> elfogadom. >> >> A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata >> volt mint a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez >> szinte alámerült a történelmi emlékezetben mert a Horthy >> és a Kádár rendszer számára is kínos volt  az  ügy. >> >> De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött >> elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg  vidéken de a >> kisebb mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik >> ösztönzésére elhatározták hogy fosztogatással és >> rablással elégtételt vesznek a négy év háborús >> szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt és >> nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el >> lehetett érni .Ez volt a  magyar történelem legnagyobb >> létszámú  paraszt (kisebb mértékben proletár ) felkelése >> kb. 150 000 ezer ember vett ebben részt ,de ennek >> semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a fosztogatás >> jelent meg mint  cél. >> >> A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a >> karhatalom ,gyári munkásőrségek és a kormányzat által >> felfegyverzett önkéntes nemzetőrök lassan úrrá lettek a >> helyzeten ,a legtöbb embert  valójában a karhatalom lőtte >> le fosztogatás közben,Még elképesztő módon arra is  volt >> példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget Brandenburg C >> 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és bombázták.A >> halottak másik része a tulajdonukat védők és a karhatalom >> soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős tűz >> erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig >> tartott a randalírozás. >> >> Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi >> képességét részben ez a helyzet  is csökkentette de erről >> ritkán beszélnek az úgy nevezett népszerű cikkek. >> >> Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál >> "Az elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy >> könyvre nincs ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves >> történelmei magazin szintén Hatos Pál írásával >> foglalkozik a témával. >> >> Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor  családi >> ebéden egy  idős bácsi arról beszélt hogy "18"  őszén >> őrséget álltak a pesti bérházuk kapualjában . >> >> Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia >> forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 >> -ban is elindultak hasonló folyamatok de akkor a >> vármegyei közigazgatás nem omlott össze és az emberek >> hozzá állása is más volt.Továbbá a  megalakuló új >> Batthyány kormány nagyon gyorsan   és ügyesen vagyoni >> cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a >> nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó >> császári és királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a >> fegyelme és ezek is bevethetők voltak a nemzetőrség >> megsegítésére, legalább is addig amíg a Habsburg >> kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy másik >> történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal >> nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először >> rendfenetartásra kívánták alkalmazni majd később lettek >> bevetve pl. a szerb felkelők ellen a magyar kormányzathoz >> hű sorgyalog ezredekkel és huszár ezredekkel együtt. >> >> Üdv. Egon >> >> 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta: >>> Kedves Egon! >>> Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. >>> Üdv: >>> Kati >>> -------- Original message -------- >>> From: Reinisch Egon >>> Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >>> To: Greschik Emőke Listája >>> Subject: [Grem] Találós kérdés >>> Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >>> >>> Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet >>> amely így hangzik >>> :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen >>> halottja volt >>> :Tisza István . >>> >>> A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az >>> forradalomnak. >>> >>> 1. Csak egy Tisza István >>> >>> 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) >>> három halálos áldozata >>> >>> 3. 590. haláleset >>> >>> 4. Ezernél valamivel több. >>> >>> Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem >>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> Kedves Egon,meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl ezúttal.Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is!Ha már szóba is hoztad...ÜdvözletteL.Reinisch Egon >> reinisch at t-online.hu >> > ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K, 18:52): >> >> >> >> >>     Kedves Kati ! >>     Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . >>     Valójában két jó válasz van  a régebbi talán helytörténeti adatok >>       alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 >>       körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is >>       elfogadom. >>     A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint >>       a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a >>       történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára >>       is kínos volt  az  ügy. >> >>     De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött >>       elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg  vidéken de a kisebb >>       mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére >>       elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a >>       négy év háborús szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt >>       és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el lehetett >>       érni .Ez volt a  magyar történelem legnagyobb létszámú  paraszt >>       (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett >>       ebben részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a >>       fosztogatás jelent meg mint  cél. >>     A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom >>       ,gyári munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes >>       nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert >> >>       valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő >>       módon arra is  volt példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget >>       Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és >>       bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a >>       karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős >>       tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott >>       a randalírozás. >>     Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét >>       részben ez a helyzet  is csökkentette de erről ritkán beszélnek az >>       úgy nevezett népszerű cikkek. >> >>     Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az >>       elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs >>       ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén >>       Hatos Pál írásával foglalkozik a témával. >>     Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor  családi ebéden >>       egy  idős bácsi arról beszélt hogy "18"  őszén őrséget álltak a >>       pesti bérházuk kapualjában . >>     Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia >>       forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is >>       elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás >>       nem omlott össze és az emberek hozzá állása is más volt.Továbbá a >> >>       megalakuló új Batthyány kormány nagyon gyorsan   és ügyesen >>       vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a >>       nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és >>       királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is >>       bevethetők voltak a nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig >>       amíg a Habsburg kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy >>       másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal >>       nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra >>       kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb >>       felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és >>       huszár ezredekkel együtt. >>     Üdv. Egon >> >> >> >> >> >>     2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati >>       írta: >> >> >> >> >>       Kedves Egon! >> >> >>       Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. >> >> >>       Üdv: >>       Kati >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>         -------- Original message -------- >>         From: Reinisch Egon >>         Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >>         To: Greschik Emőke Listája >> >>         Subject: [Grem] Találós kérdés >> >> >> >>       Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >> >>       Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így >>       hangzik >>       :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja >>       volt >>       :Tisza István . >> >>       A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. >> >>       1. Csak egy Tisza István >> >>       2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos >>       áldozata >> >>       3. 590. haláleset >> >>       4. Ezernél valamivel több. >> >>       Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >> >>       Üdv. Egon >> >>       _______________________________________________ >>       Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>       _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 13 21:18:13 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 13 Nov 2019 21:18:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIGvDqXJkw6lzIHV0w7NpcmF0?= Message-ID: <3eb4dffd-9a6a-6dd6-9744-e10d7e678c6d@t-online.hu> Kedves Lista ! Még egy dolog eszembe jutott : mit csináltak a katonák akik férfiak és emberek voltak ? szerencsére jó részük nem fosztogatott hanem ? Bizony házasságot kötött . Egyes régiókban a szokásos házasság kötések számának két háromszorosa jött össze és olyan gyerek áldás szám lett ebből amely kicsit pótolta a háborús veszteségeket. Üdv. Egon From laszlo.bajak at gmail.com Wed Nov 13 21:26:42 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 13 Nov 2019 21:26:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: <6b139546-1a81-de63-8438-b479be892256@t-online.hu> References: <533ec3dd-4a6b-b22f-cb0b-88b664a6711e@t-online.hu> <6b139546-1a81-de63-8438-b479be892256@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! persze sok igazság van abban amit írtál. Ugyanakkor a katonák fosztogatásai és gyilkosságai nem a forradalom, hanem a háborús vereség nyomán bekövetkező bomlás eredményei. A forradalomnak sok bűne volt, de ezt nem sorolnám közéjük. A felelősség szerintem elsősorban a csapattiszteket terheli, akik nem voltak elég erélyesek a katonák megfegyelmezésében. Számos alakulat, amelyet erélyes parancsnok vezetett intakt módon, rendezetten, teljes fegyverzetben érkezett haza az olasz frontról (pl a rövid ideig hadügyminiszterkedő Festetich alakulata, vagy az esztergomi 26 hgye, amelyben a nagyanyám testvére is szolgált. Ö még a géppuskáját és a hozzávaló lőszereket is elhozta. A hadkieg pk-n vették el tőle, illetve küldték haza. (A kézifegyvereket elrejtette és csak a 70-es években, a halála után találta meg a család) Bonyolult és nehezen általánosítható helyzet volt. Mindenre lehet példát találni és mindennek az ellenkezőjére is. A szocializmus alatt pl minden eszközzel azt igyekeztek bizonyítani, hogy nem volt más lehetőség mint feloszlatni a hadsereget. Szerintem ez csak a hadsereg egy részére igaz. Számos harcképes és a hazáért harcolni is hajlandó alakulat is volt. A mosdóvizzel együtt kiöntötték a gyereket is. A hadsereg ugyanis veszélyeztette a baloldali hatalomátvételt. A szintén vesztes Németországban a hadsereg sikeresen meg is akadályozta a kommunistauralmat.) Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 13., Sze, 20:59): > Kedves Laci ! > > Ez tényleg megítélés kérdése,de akkor a francia 1798 -s és az 1917-s orosz > forradalomhoz sem tartozott hozzá a falu(és kisebb mértékben a városi > nincstelenek ) spontán vagyon kiegyenlítési mozgalma ? > > Ráadásul a politikai hatalom váltás tette mindezt lehetővé illetve az > ,hogy amint a katonák ráébredtek arra ,hogy a háború elveszett már nem > engedelmeskedtek senkinek ,most jelent meg Lukachich tábornok > visszaemlékezése a haderőt nem kellett szélnek ereszteni a katonák > egyszerűen a magyar határ elérése után szétszéledtek ,ahogy Levente > leírta.A határig is csak azért jöttek vissza esetenként zárt rendben mert > azok a területek ahol átjöttek már ellenséges területté váltak és > kirabolták még a bakancsaikat is elvették az egyedül haza > csellengőknek.Ráadásul a hazatérő úgynevezett közös K. u K. és Magyar > királyi Honvéd valamint a Magyar Királyi Népfelkelő alakulatok nagy része > sem volt szín magyar ezeket az alakulatokat a határnál már csak azért is > célszerű volt lefegyverezni mert automatikusan a szerb román cseh(szlovák ) > ujjá szerveződő egységeket erősítették volna.Tehát a Lindert felváltó > Bartha felé megoldás az volt minden alakulatot a határnál lefegyverezni a > ruhán kívül hiszen nem mehettek haza pucéron minden felszerelést > begyűjteni a tovább szolgálni hajlandó katonákat gyülekeztetni és kijelölt > helyőrségeben újra fegyelmezni és felszerelni. Végül a katonák kétharmada > szerencsére leadta a puskát ha ez nem így lett volna még nagyobb > randalírozás lett volna az országban.Több helyen fiatal kadétok tűzharcot > is vállalva fegyverezték le a rendbontó katonákat.Ez volt az a leszerelési > terv amit még az AOK dolgozott ki és Levente is említette. > > Linder Béla szerencsétlen kijelentése után a már sokat emlegetett > Friedrich István Lindner intézkedéseit HÁROM NAP MÚLVA mint hadügyi > államtitkár felülbírálta és elrendelte a három legfiatalabb korosztály > együtt-tartását illetve a megbízható emberek újra behívását rendkívüli > emelt zsolddal ha ennek a parancsnak minden érintett katona > engedelmeskedett volna majdnem 300 000 fős haderő jött volna létre.. 9. nap > múlva Lindert leváltották és Bartha Albert azt hiszem ezredes az új > hadügyminiszter megkezdte az nemzeti haderő szervezését lehetőleg a > városoktól távol hogy ne fertőződjenek a bolsi eszmékkel mint egy harminc > ezer fő jött össze puska lőszer volt bőven a nehéz fegyverzet nagy része > viszont a fronton maradt.Legnagyobb baj az ország szempontjából az volt az > emberek nagy része a 4 éves háború után már nem akart szolgálni.Bartha > munkáját már Lenin által küldött bolsevik ügynökök által megfertőzött > katona tanácsok szabotálták el és aztán még a leváltását is elérték. > > Érdekesség :utólag derült ki ,hogy a kalandor természetű Friedrichet senki > sem nevezte ki államtitkárnak de a mindig tök részeg és lelkileg > összeomlott Lindernek nem jutott eszébe megkérdezni ,hogy Friedrich > ,miként került a Hadügyminisztériumba. > > A teljes összevisszaság az AOK . (Armeeoberkommando ) tehetetlensége , > Linder hülyesége ellenére Barthának és másoknak még is sikerült > megszervezni hogy az olasz fronton a 20 Magyarországon sorozott > hadosztályból csak hármat fogtak el a magukhoz térő olaszok és francia > alakulatok . Ezt az új osztrák kormány olyan mérhetetlen felelőtlenül > hajtotta végre ,hogy végül hogy 13 osztrák hadosztály került fogságba. > > A valóság tehát mindig más mint ahogy azt egy meleg szobában elképzeljük a > katonák nem ólomkatonák akiket egy négyéves háború után egyszerűen be > lehet tenni a dobozba majd újra elővenni amikor szükség van rájuk. > > A Horthy rendszerben Barhtát meghurcolták és megvonták a nyugdíját ,de > néhány év múlva fellebbezett és szakszerűen be tudta mutatni hogy mit > végzett és ekkor meglepő módon rehabilitálták és visszamenőlég magkapta a > nyugdíját. > > Üdv. Egon > 2019.11.13. 19:26 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! A magam részéről aggályosnak tartom az öszirózsás forradalom > áldozatai közé sorolni a frontról hazatérő katonák erőszakosságának > áldozatait. Ennek ugyanis nincs közvetlen köze a politikai > hatalomváltáshoz. Ezek nem politikai jellegű, hanem egyszerű köztörvényes > bűncselekmények. Sajnos ezek bűncselekmények adták az egyik hivatkozási > alapot a hadsereg lefegyverzésére és szélnek eresztésére. Üdv > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 13., > Sze, 13:49): > >> Igen ,Levente az általad leírtak árnyalják az eseményekről kialakított >> sablonos képet. >> >> Üdv. Egon >> 2019.11.13. 11:04 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> >> Kedves Egon! >> >> Ki szeretném hangsúlyozni - amit írtatok - a frontokról hazaözönölő volt >> - de fegyveres - katonák tömegét és a széteső közigazgatást. >> A köztársaság terve a demobilizálásra - elővették a K.U.K. terveket - a >> rendezett csapatonkénti leszerelés volt, úgy, hogy az utolső két évfolyamot >> bent tartják, ami az új hadsereg magja lett volna. Ez utóbbi a legjobb >> helyeken - egy-két - is csak 50-60%osan sikerült megvalósítani, Erdélyben >> 4-5%! A közigazgatás szétesett, harmada a jegyzőknek elmenekült. A déli és >> a keleti frontról szétesett egységek a katonái jöttek vissza, az olasz >> frontról és nyugatról egységekben, többnyire tisztek vezetésével, de amint >> átlépték a határt, szétestek. >> Bethlen István a magyar cselédség megakarta lincselniu, "akasszuk fel >> Bethlen grófot" kiáltások mellett. Geszten Tisza temetésén leverték a >> harangot.. >> >> Levente Vihar írta: >> >> Kedves Egon, >> meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl >> ezúttal. >> Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is! >> Ha már szóba is hoztad... >> ÜdvözletteL. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., >> K, 18:52): >> >>> Kedves Kati ! >>> >>> Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . >>> >>> Valójában két jó válasz van a régebbi talán helytörténeti adatok >>> alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 körüli szám. >>> Tehát az 590 -és a1000 -s számot is >>> elfogadom. >>> >>> A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint a vörös >>> terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a történelmi >>> emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára is kínos volt az >>> ügy. >>> >>> De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött elsősorban >>> nincstelenen kis emberek (főleg vidéken de a kisebb mértékben a városokban >>> )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére elhatározták hogy fosztogatással és >>> rablással elégtételt vesznek a négy év háborús szenvedései és az otthoniak >>> a nélkülözések miatt és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el >>> lehetett érni .Ez volt a magyar történelem legnagyobb létszámú paraszt >>> (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett ebben >>> részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a fosztogatás >>> jelent meg mint cél. >>> >>> A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom ,gyári >>> munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes nemzetőrök >>> lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert valójában a karhatalom >>> lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő módon arra is volt példa, hogy >>> a magtárakat fosztogató tömeget Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről >>> géppuskázták és bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a >>> karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős tűz erővel >>> rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott a randalírozás. >>> >>> Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét részben >>> ez a helyzet is csökkentette de erről ritkán beszélnek az úgy nevezett >>> népszerű cikkek. >>> >>> Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az elátkozott >>> köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs ideje a ---múltkor >>> ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén Hatos Pál írásával >>> foglalkozik a témával. >>> >>> Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor családi ebéden egy >>> idős bácsi arról beszélt hogy "18" őszén őrséget álltak a pesti bérházuk >>> kapualjában . >>> >>> Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia forradalomban és >>> az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is elindultak hasonló >>> folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás nem omlott össze és az emberek >>> hozzá állása is más volt.Továbbá a megalakuló új Batthyány kormány nagyon >>> gyorsan és ügyesen vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a >>> nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és királyi sor >>> alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is bevethetők voltak a >>> nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig amíg a Habsburg kamarilla nem >>> utasította őket másra de ez már egy másik történet.Ez a magyarázat arra >>> ,hogy miért kellet azonnal nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először >>> rendfenetartásra kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb >>> felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és huszár >>> ezredekkel együtt. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> >>> >>> 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta: >>> >>> >>> Kedves Egon! >>> >>> Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. >>> >>> Üdv: >>> Kati >>> >>> >>> >>> -------- Original message -------- >>> From: Reinisch Egon >>> Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >>> To: Greschik Emőke Listája >>> Subject: [Grem] Találós kérdés >>> >>> Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >>> >>> Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így hangzik >>> :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja volt >>> :Tisza István . >>> >>> A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. >>> >>> 1. Csak egy Tisza István >>> >>> 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos >>> áldozata >>> >>> 3. 590. haláleset >>> >>> 4. Ezernél valamivel több. >>> >>> Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Kedves Egon,meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl ezúttal.Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is!Ha már szóba is hoztad...ÜdvözletteL.Reinisch Egon >> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K, 18:52): >> >> >> >> >> Kedves Kati ! >> Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . >> Valójában két jó válasz van a régebbi talán helytörténeti adatok >> alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 >> körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is >> elfogadom. >> A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint >> a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a >> történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára >> is kínos volt az ügy. >> >> De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött >> elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg vidéken de a kisebb >> mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére >> elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a >> négy év háborús szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt >> és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el lehetett >> érni .Ez volt a magyar történelem legnagyobb létszámú paraszt >> (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett >> ebben részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a >> fosztogatás jelent meg mint cél. >> A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom >> ,gyári munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes >> nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert >> valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő >> módon arra is volt példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget >> Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és >> bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a >> karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős >> tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott >> a randalírozás. >> Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét >> részben ez a helyzet is csökkentette de erről ritkán beszélnek az >> úgy nevezett népszerű cikkek. >> >> Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az >> elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs >> ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén >> Hatos Pál írásával foglalkozik a témával. >> Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor családi ebéden >> >> egy idős bácsi arról beszélt hogy "18" őszén őrséget álltak a >> pesti bérházuk kapualjában . >> Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia >> forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is >> elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás >> nem omlott össze és az emberek hozzá állása is más volt.Továbbá a >> megalakuló új Batthyány kormány nagyon gyorsan és ügyesen >> vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a >> nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és >> királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is >> bevethetők voltak a nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig >> amíg a Habsburg kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy >> másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal >> nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra >> kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb >> felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és >> huszár ezredekkel együtt. >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> >> 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati >> írta: >> >> >> >> >> Kedves Egon! >> >> >> Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. >> >> >> Üdv: >> Kati >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> -------- Original message -------- >> From: Reinisch Egon >> Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >> To: Greschik Emőke Listája >> >> Subject: [Grem] Találós kérdés >> >> >> >> Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >> >> Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így >> hangzik >> :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja >> volt >> :Tisza István . >> >> A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. >> >> 1. Csak egy Tisza István >> >> 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos >> áldozata >> >> 3. 590. haláleset >> >> 4. Ezernél valamivel több. >> >> Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >> >> Üdv. Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Wed Nov 13 21:46:12 2019 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Wed, 13 Nov 2019 21:46:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_kl=C3=ADmakommunizmus_k=C3=ADs=C3=A9rtete?= Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 13 21:53:46 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 13 Nov 2019 21:53:46 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: References: <533ec3dd-4a6b-b22f-cb0b-88b664a6711e@t-online.hu> <6b139546-1a81-de63-8438-b479be892256@t-online.hu> Message-ID: <12ac4c92-ca64-b411-d30f-d35c8a5d33fd@t-online.hu> Kedves Laci ! Az általad említett német minta valóban ellen példa ,csak hogy a kommunista hatalom átvétel leverésében az is szerepet játszott hogy a  német szocdemek  jobb szárnya végül is parlamentáris jogállamot akart és nem  kommunizmust.Magyarországon viszont a szocdemek , igaz már bolsi ügynökök hatására is  a magántulajdonra alapozott társadalom felszámolására is hajlandók voltak.Magyarországon a szocdemek által uralt szakszervezeteknek 1918-ban 1 200 000 tagja volt ezzel szemben nehéz volt politizálni bárkinek is miután a régi rendszer karhatalma összeroppant. Tehát a németországi valamivel magasabb szintű jólét a magasabb választói jogosultság azt eredményezte ,hogy  már a munkások egy része sem akarta a rendszer teljes felszámolását.De ez egy hosszú történet erről még beszélni kellene. Üdv. Egon 2019.11.13. 21:26 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! persze sok igazság van abban amit írtál. Ugyanakkor a > katonák fosztogatásai és gyilkosságai nem a forradalom, hanem a > háborús vereség nyomán bekövetkező bomlás eredményei. A forradalomnak > sok bűne volt, de ezt nem sorolnám közéjük. A felelősség szerintem > elsősorban a csapattiszteket terheli, akik nem voltak elég erélyesek a > katonák megfegyelmezésében. Számos alakulat, amelyet erélyes > parancsnok vezetett intakt módon, rendezetten, teljes fegyverzetben > érkezett haza az olasz frontról (pl a rövid ideig hadügyminiszterkedő > Festetich alakulata, vagy az esztergomi 26 hgye, amelyben a nagyanyám > testvére is szolgált. Ö még a géppuskáját és a hozzávaló lőszereket is > elhozta. A hadkieg pk-n vették el tőle, illetve küldték haza. (A > kézifegyvereket elrejtette és csak a 70-es években, a halála után > találta meg a család) Bonyolult és nehezen általánosítható helyzet > volt. Mindenre lehet példát találni és mindennek az ellenkezőjére is. > A  szocializmus alatt pl minden eszközzel azt igyekeztek bizonyítani, > hogy nem volt más lehetőség mint feloszlatni a hadsereget. Szerintem > ez csak a hadsereg egy részére igaz. Számos harcképes és a hazáért > harcolni is hajlandó alakulat is volt. A mosdóvizzel együtt kiöntötték > a gyereket is. A hadsereg ugyanis veszélyeztette a baloldali > hatalomátvételt. A szintén vesztes Németországban a hadsereg sikeresen > meg is akadályozta a kommunistauralmat.) > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. nov. 13., Sze, 20:59): > > Kedves Laci ! > > Ez tényleg megítélés kérdése,de akkor a francia 1798 -s és az > 1917-s orosz forradalomhoz sem tartozott hozzá a falu(és kisebb > mértékben a városi nincstelenek ) spontán vagyon kiegyenlítési > mozgalma ? > > Ráadásul a politikai hatalom váltás tette mindezt lehetővé illetve > az ,hogy amint a katonák ráébredtek arra ,hogy a háború elveszett > már nem engedelmeskedtek senkinek ,most jelent meg Lukachich > tábornok visszaemlékezése a haderőt nem kellett szélnek ereszteni  > a katonák egyszerűen a magyar határ elérése után szétszéledtek > ,ahogy Levente leírta.A határig is csak azért jöttek vissza > esetenként zárt rendben mert azok a területek ahol átjöttek már > ellenséges területté váltak és kirabolták még a bakancsaikat is > elvették az egyedül haza csellengőknek.Ráadásul a hazatérő > úgynevezett közös K. u K. és Magyar királyi Honvéd valamint a > Magyar Királyi Népfelkelő alakulatok nagy része sem volt szín > magyar ezeket az alakulatokat a határnál már csak azért is > célszerű volt lefegyverezni mert automatikusan a szerb román > cseh(szlovák ) ujjá szerveződő egységeket erősítették volna.Tehát > a Lindert felváltó  Bartha felé megoldás az volt minden alakulatot > a határnál lefegyverezni a ruhán kívül hiszen nem mehettek haza > pucéron minden felszerelést begyűjteni  a tovább szolgálni > hajlandó katonákat gyülekeztetni és kijelölt helyőrségeben újra > fegyelmezni és felszerelni. Végül a katonák kétharmada szerencsére > leadta a puskát ha ez nem így lett volna még nagyobb randalírozás > lett volna az országban.Több helyen fiatal kadétok tűzharcot is > vállalva fegyverezték le a rendbontó katonákat.Ez volt az a > leszerelési terv amit még az AOK dolgozott ki  és Levente is > említette. > > Linder Béla szerencsétlen kijelentése után a már sokat emlegetett > Friedrich István Lindner intézkedéseit HÁROM NAP MÚLVA mint > hadügyi államtitkár felülbírálta és elrendelte a három > legfiatalabb korosztály együtt-tartását illetve  a megbízható > emberek újra behívását rendkívüli emelt zsolddal ha ennek a > parancsnak minden érintett katona engedelmeskedett volna majdnem > 300 000 fős haderő jött volna létre.. 9. nap múlva Lindert > leváltották és Bartha Albert azt hiszem ezredes az új > hadügyminiszter megkezdte az nemzeti haderő szervezését lehetőleg > a városoktól távol hogy ne fertőződjenek a bolsi eszmékkel mint > egy harminc ezer fő jött össze puska lőszer volt bőven a nehéz > fegyverzet nagy része viszont a fronton maradt.Legnagyobb baj az > ország szempontjából az volt az emberek nagy része a 4 éves háború > után már nem akart szolgálni.Bartha munkáját már Lenin által > küldött bolsevik ügynökök által megfertőzött katona tanácsok > szabotálták el és aztán még a leváltását is elérték. > > Érdekesség :utólag derült ki ,hogy a kalandor természetű > Friedrichet senki sem nevezte ki államtitkárnak de a mindig tök > részeg és lelkileg összeomlott Lindernek nem jutott eszébe > megkérdezni ,hogy Friedrich ,miként  került a Hadügyminisztériumba. > > A teljes összevisszaság az AOK . (Armeeoberkommando ) > tehetetlensége , Linder hülyesége ellenére Barthának és másoknak  > még is sikerült megszervezni hogy az olasz fronton a 20 > Magyarországon sorozott hadosztályból csak hármat fogtak el a > magukhoz térő olaszok és francia alakulatok . Ezt az új osztrák > kormány olyan mérhetetlen felelőtlenül hajtotta végre ,hogy  végül > hogy 13 osztrák hadosztály került fogságba. > > A valóság tehát mindig más mint ahogy azt egy meleg szobában > elképzeljük a katonák nem ólomkatonák akiket egy négyéves háború  > után egyszerűen be lehet tenni a dobozba majd újra elővenni amikor > szükség van rájuk. > > A Horthy rendszerben Barhtát meghurcolták és megvonták a nyugdíját > ,de néhány év múlva   fellebbezett és szakszerűen be tudta mutatni > hogy mit végzett és ekkor meglepő módon rehabilitálták és > visszamenőlég magkapta a nyugdíját. > > Üdv. Egon > > 2019.11.13. 19:26 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! A magam részéről aggályosnak tartom az öszirózsás >> forradalom áldozatai közé sorolni a frontról hazatérő katonák >> erőszakosságának áldozatait. Ennek ugyanis nincs közvetlen köze a >> politikai hatalomváltáshoz. Ezek nem politikai jellegű, hanem >> egyszerű köztörvényes bűncselekmények. Sajnos ezek >> bűncselekmények adták az egyik hivatkozási alapot a hadsereg >> lefegyverzésére és szélnek eresztésére. Üdv >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2019. nov. 13., >> Sze, 13:49): >> >> Igen ,Levente az általad leírtak árnyalják az eseményekről >> kialakított sablonos képet. >> >> Üdv. Egon >> >> 2019.11.13. 11:04 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>> Kedves Egon! >>> Ki szeretném hangsúlyozni - amit írtatok - a frontokról >>> hazaözönölő volt - de fegyveres - katonák tömegét és a >>> széteső közigazgatást. >>> A köztársaság terve a demobilizálásra - elővették a K.U.K. >>> terveket - a rendezett csapatonkénti leszerelés volt, úgy, >>> hogy az utolső két évfolyamot bent tartják, ami az új >>> hadsereg magja lett volna. Ez utóbbi a legjobb helyeken - >>> egy-két - is csak 50-60%osan sikerült megvalósítani, >>> Erdélyben 4-5%! A közigazgatás szétesett, harmada a >>> jegyzőknek elmenekült. A déli és a keleti frontról szétesett >>> egységek a katonái jöttek vissza, az olasz frontról és >>> nyugatról egységekben, többnyire tisztek vezetésével, de >>> amint átlépték a határt, szétestek. >>> Bethlen István a magyar cselédség megakarta lincselniu, >>> "akasszuk fel Bethlen grófot" kiáltások mellett. Geszten >>> Tisza temetésén leverték a harangot.. >>> >>> Levente Vihar >>> írta: >>> >>> Kedves Egon, >>> meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó >>> számokat közöl ezúttal. >>> Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a >>> száma is! >>> Ha már szóba is hoztad... >>> ÜdvözletteL. >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: >>> 2019. nov. 12., K, 18:52): >>> >>> Kedves Kati ! >>> >>> Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . >>> >>> Valójában két jó válasz van  a régebbi talán >>> helytörténeti adatok alapján az 590 és Hatos Pál >>> legújabb kutatásai alapján a 1000 körüli szám. Tehát >>> az 590 -és a1000 -s számot is >>> elfogadom. >>> >>> A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több >>> áldozata volt mint a vörös terrornak vagy a fehér >>> terrornak és ez szinte alámerült a történelmi >>> emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer >>> számára is kínos volt  az  ügy. >>> >>> De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen >>> hazajött elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg  >>> vidéken de a kisebb mértékben a városokban )igen >>> sokszor a feleségeik ösztönzésére elhatározták hogy >>> fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a >>> négy év háborús szenvedései és az otthoniak a >>> nélkülözések miatt és nekiestek minden állami és >>> magán vagyonnak amit el lehetett érni .Ez volt a  >>> magyar történelem legnagyobb létszámú  paraszt >>> (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 >>> ezer ember vett ebben részt ,de ennek semmilyen >>> ideológia vonzata nem volt csak a fosztogatás jelent >>> meg mint  cél. >>> >>> A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a >>> karhatalom ,gyári munkásőrségek és a kormányzat >>> által felfegyverzett önkéntes nemzetőrök lassan úrrá >>> lettek a helyzeten ,a legtöbb embert  valójában a >>> karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még >>> elképesztő módon arra is volt példa, hogy a >>> magtárakat fosztogató tömeget Brandenburg C 1. >>> felderítő repülőgépről géppuskázták és bombázták.A >>> halottak másik része a tulajdonukat védők és a >>> karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok >>> is jelentős tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis >>> város ahol napokig tartott a randalírozás. >>> >>> Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi >>> képességét részben ez a helyzet  is csökkentette de >>> erről ritkán beszélnek az úgy nevezett népszerű cikkek. >>> >>> Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos >>> Pál "Az elátkozott köztársaság "című könyve és >>> akinek egy könyvre nincs ideje a ---múltkor ..kor -- >>> negyedéves történelmei magazin szintén Hatos Pál >>> írásával foglalkozik a témával. >>> >>> Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor  >>> családi ebéden egy idős bácsi arról beszélt hogy >>> "18" őszén őrséget álltak a pesti bérházuk kapualjában . >>> >>> Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s >>> francia forradalomban és az 1917 -s orosz >>> forradalomban is . 1848 -ban is elindultak hasonló >>> folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás nem >>> omlott össze és az emberek hozzá állása is más >>> volt.Továbbá a  megalakuló új Batthyány kormány >>> nagyon gyorsan és ügyesen vagyoni cenzus és >>> megbízhatóság alapján megszervezte a nemzetőrséget >>> valamint a Magyarországon állomásozó császári és >>> királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a >>> fegyelme és ezek is bevethetők voltak a nemzetőrség >>> megsegítésére, legalább is addig amíg a Habsburg >>> kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy >>> másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért >>> kellet azonnal nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket >>> először rendfenetartásra kívánták alkalmazni majd >>> később lettek bevetve pl. a szerb felkelők ellen a >>> magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és >>> huszár ezredekkel együtt. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta: >>>> Kedves Egon! >>>> Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás >>>> forradalomhoz. >>>> Üdv: >>>> Kati >>>> -------- Original message -------- >>>> From: Reinisch Egon >>>> Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >>>> To: Greschik Emőke Listája >>>> >>>> Subject: [Grem] Találós kérdés >>>> Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >>>> >>>> Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet >>>> amely így hangzik >>>> :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen >>>> egyetlen halottja volt >>>> :Tisza István . >>>> >>>> A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az >>>> forradalomnak. >>>> >>>> 1. Csak egy Tisza István >>>> >>>> 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés >>>> ) három halálos áldozata >>>> >>>> 3. 590. haláleset >>>> >>>> 4. Ezernél valamivel több. >>>> >>>> Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> Kedves Egon,meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl ezúttal.Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is!Ha már szóba is hoztad...ÜdvözletteL.Reinisch Egon >>> reinisch at t-online.hu >>> > ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K, 18:52): >>> >>> >>> >>> >>>     Kedves Kati ! >>>     Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom . >>>     Valójában két jó válasz van  a régebbi talán helytörténeti adatok >>>       alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 >>>       körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is >>>       elfogadom. >>>     A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint >>>       a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a >>>       történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára >>>       is kínos volt  az  ügy. >>> >>>     De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött >>>       elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg  vidéken de a kisebb >>>       mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére >>>       elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a >>>       négy év háborús szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt >>>       és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el lehetett >>>       érni .Ez volt a  magyar történelem legnagyobb létszámú  paraszt >>>       (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett >>>       ebben részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a >>>       fosztogatás jelent meg mint  cél. >>>     A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom >>>       ,gyári munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes >>>       nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert >>> >>>       valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő >>>       módon arra is  volt példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget >>>       Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és >>>       bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a >>>       karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős >>>       tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott >>>       a randalírozás. >>>     Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét >>>       részben ez a helyzet  is csökkentette de erről ritkán beszélnek az >>>       úgy nevezett népszerű cikkek. >>> >>>     Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az >>>       elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs >>>       ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén >>>       Hatos Pál írásával foglalkozik a témával. >>>     Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor  családi ebéden >>>       egy  idős bácsi arról beszélt hogy "18"  őszén őrséget álltak a >>>       pesti bérházuk kapualjában . >>>     Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia >>>       forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is >>>       elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás >>>       nem omlott össze és az emberek hozzá állása is más volt.Továbbá a >>> >>>       megalakuló új Batthyány kormány nagyon gyorsan   és ügyesen >>>       vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a >>>       nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és >>>       királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is >>>       bevethetők voltak a nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig >>>       amíg a Habsburg kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy >>>       másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal >>>       nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra >>>       kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb >>>       felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és >>>       huszár ezredekkel együtt. >>>     Üdv. Egon >>> >>> >>> >>> >>> >>>     2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati >>>       írta: >>> >>> >>> >>> >>>       Kedves Egon! >>> >>> >>>       Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz. >>> >>> >>>       Üdv: >>>       Kati >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>         -------- Original message -------- >>>         From: Reinisch Egon >>>         Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) >>>         To: Greschik Emőke Listája >>> >>>         Subject: [Grem] Találós kérdés >>> >>> >>> >>>       Kedves Lista !Megint egy találós kérdés >>> >>>       Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így >>>       hangzik >>>       :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja >>>       volt >>>       :Tisza István . >>> >>>       A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak. >>> >>>       1. Csak egy Tisza István >>> >>>       2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos >>>       áldozata >>> >>>       3. 590. haláleset >>> >>>       4. Ezernél valamivel több. >>> >>>       Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés. >>> >>>       Üdv. Egon >>> >>>       _______________________________________________ >>>       Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>>       _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 13 22:14:32 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 13 Nov 2019 22:14:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_kl=C3=ADmakommunizmus_k=C3=ADs=C3=A9rtete?= In-Reply-To: References: Message-ID: <6d219132-e454-b6d6-35bd-0608e7686598@t-online.hu> Lám, lám előkerült Dr. Miskolczi Ferenc. Üdv. Egon 2019.11.13. 21:46 keltezéssel, Jano írta: > Forrás: > https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20191113-a-klimakommunizmus-kisertete > > > A klímakommunizmus kísértete > > > A valóság nem akar a globalista tudományos dogmák véleményhatalmi > terrorjának ketrecében megmaradni > > A klímakommunizmus kísértete > > Petrin László > 2019. november 13. szerda. 3:27 > ă > 123ć > > > > Kísértet járja be napjainkban nemcsak Európát, hanem az egész világot, > a klímakommunizmus kísértete. Ma már nyílt titok, hogy a globalista > politika megpróbálja uralma alá hajtani a tudományt is. Egyes > finanszírozásra szomjas tudósok, valamint szakmai és civil szervezetek > politikai igények kiszolgálóivá váltak. Sőt, ezeket a szervezeteket > nem egy esetben a globális politikai háttérhatalmi elit hozta létre a > saját politikájának alátámasztására. > > Alantas gazdasági és világuralmi érdekek a környezettudományt is > szétzilálták. A hazug klímapolitikai lepel alatt világhatalmi > törekvések rejtőzködnek. > > A klímahisztéria csak ?csont? az avatatlan tömegek számára, a lényeg > az energiaforrások és a hatalom megszerzése. Arcátlan módon éppen azok > tetszelegnek most világmegmentői szerepben, akik ezt az > elembertelenedett fogyasztói társadalmat ráerőltették a tömegekre. > > A klíma-maffiamodellnek is megvan a maga radikális?liberális Saul > Alinskyje, aki a balliberális közösségi felforgató szervezkedés > sémájának ördögi kiagyalójaként vált hírhedtté. A klímakommunizmus > atyja nem más, mint Maurice Strong (1929?2015) olajmágnás és > világszélhámos, akinek a nevét az átlagállampolgár talán nem is > ismeri, pedig a világ egyik legbefolyásosabb embere volt. Ő volt az > egyik irányítója a háttérhatalmi világelit azon stratégiájának, hogy a > környezetvédelemre hivatkozva megpróbálják rákényszeríteni a világ > népeire a világállam elképzelését. > > A stratégia ideológiája szerint a környezetvédelmet azért kell végső > soron a világállamnak alárendelni, mert csak így lehet megvédeni > bolygónkat a nyerészkedő, felelőtlen és hanyag emberektől. A szépen > csengő szavak mögött a világkormánynak elsőbbséget adó politika > húzódik meg, amely szerint a végső szó kimondása a világkormányt > illeti meg, és az egyes embereknek engedelmeskedniük kell ennek a > világkormánynak. A környezetvédelem hangzatos jelszavai mögé bújva el > lehet venni a természetes személyt illető és általa működtetett > vagyont, lehet korlátozni az önrendelkezését, és arra is rá lehet > kényszeríteni, hogy adja át a világ irányítását egy önjelölt > csoportnak. Ez a világkormány arra is jogot formálhat, hogy általa az > emberiség közös érdekeinek kikiáltott vélt értékek megvédéséhez akár > erőszakot is alkalmazzon. > > Maurice Strong kanadai milliárdos annyit értett a környezetvédelemhez, > mint szamár a szaxofonhoz, ugyanis tizennégy éves korában otthagyta a > középiskolát, később sem érettségizett le, így felsőfokú tanulmányokat > soha nem folytatott. A formális oktatás hiánya azonban nem torkollott > önbizalomhiányba, nem akadályozta meg abban, hogy a ?kívülről zöld, > belülről vörös? mozgalom kiépítésének központi figurája legyen. > > Ott volt minden egyes mérföldkőnél, 1972-ben ő elnökölte a stockholmi > környezetvédelmi világkonferenciát, majd vezetője lett az ENSZ > környezeti programjának. Kofi Annan egykori ENSZ-főtitkár > helyetteseként hatalmas befolyásra tett szert. Az ő főszervezésében > zajlott a riói csúcs is (1992), és ő dolgozta ki a kiotói egyezményt > (1996). Ugyanakkor ő szervezte meg a környezeti civil mozgalmak (az > ENGO-k) állami támogatásának rendszerét. Nem azért választották meg > ezekre a pozíciókra, mert olajfeldolgozó cégek elnökeként annyira > kitűnt volna mint környezetvédelmi aktivista, a kapcsolatai voltak > lényegesek a nemzetközi klímahisztéria vajákosai számára. Több > nemzetközi méretű gazdasági és üzleti botrány is beárnyékolta > pályafutását. Soros Györggyel is árult egy gyékényen, szintén > botrányos végkifejlettel. 2015-ben halt meg, de az általa elindított > rendszer önjáróvá vált, működik, méghozzá egyre fenyegetőbben. > > Maurice Strong tudományos szélhámosságához egy 19. századi téveszméhez > nyúlt vissza. Klímahisztériás ámokfutását a tudomány más területén > egyébként kiváló svéd tudós, Svante Arrhenius 1896-ban publikált téves > feltételezésére alapozta. Arrhenius fölállított egy, a maga idejében > ellenőrizhetetlen elméletet, de az üvegházeffektusnak nevezett teóriát > egyébként már kortársai is elvetették, egy beavatott szűk körön kívül > senki nem méltatta figyelemre. > > Arrhenius többek között azt állította, hogy hatezer méter magasságban > van egy vastag szén-dioxid-réteg, amely visszaveri a Földről > kisugárzott infravörös sugarakat. Ma tudjuk, hogy ilyen > szén-dioxid-ernyő nem létezik. Téves feltevésének lényegi eleme, hogy > szerinte a szén-dioxid-koncentráció duplázódása a légkörben öt?hat > Celsius-fokos felszín közeli melegedést okoz. Az idő erre az > állítására is rácáfolt. Azonban a tudomány azért tudomány, mert képes > a korábbi tévedéseit korrigálni. A tudományban a modell és a valóság > tartós eltérése esetén a hibás modellt eredményező hipotézist elvetik. > > Nem így a klímapolitikában, ahol a valóságot igyekeznek a > klímamodellhez igazítani. A kőkemény gazdasági és világuralmi érdek a > teljes környezettudományt a befolyása alá vonta. Ezért > megbocsáthatatlan bűnt követett el ezen a téren Maurice Strong, aki > ezt a hamis tézist felkarolta, és a globalista politika szolgálatába > állította, becsapva a tömegeket azzal, hogy ezen elmélet egyedüli és > kizárólagos helyességét szajkózta. Így aztán mára a józan emberek > szerte a világon, sőt a másként gondolkodni merő nemzeti kormányok is > a világelit, valamint Maurice Strong által létrehozott zöldgépezet > harapófogójába kerültek. > > Mindezt meggyőzően igazolja a Trump-kormányzat első évében a Föld > napján ?Felvonulás a tudományért? jelszóval amerikai kutatók által > megszervezett demonstráció. Ugyanis a tudósok egy része > ellenállhatatlan késztetést érzett arra, hogy tiltakozzon a > Trump-kormányzat klímaváltozást érintő tervezett intézkedései ellen. A > bukott amerikai kormányzatot támogató hálózatnak köszönhetően más > országokban is legalább száz helyszínen szerveztek szimpátiatüntetést. > A világmédia pedig szándékosan egyoldalúan közvetítette a > klímaváltozás és a levegő szén-dioxid-tartalma közötti összefüggéssel > kapcsolatos tudományos nézeteket. > > A Trump-kormányzattal szemben az e témában indított médiatámadás során > még csak meg sem említették azt a nem kis hírértékkel bíró eseményt, > amely szerint Richard Lindzen légkörkutató professor emeritus > (Massachusetts Institute of Technology) petíciót juttatott el Trump > elnökhöz azzal a kéréssel, hogy lépjen ki az ENSZ klímavédelmi > megállapodásából, amint ezt a kampánya során is ígérte. > > Érdemes szemléltetésül ebből a petícióból egy rövid részletet idézni: > ?Az Egyesült Államok és más kormányok 2009 óta a globális > klímavédelemmel kapcsolatban olyan intézkedéseket hajtottak végre, > amelyek tudományosan nem igazolhatók, de már most is komoly szociális > és gazdasági károkat okoznak és fognak okozni ? anélkül, hogy a > környezet számára bármilyen előnnyel járnának.? > > Ezt a petíciót néhány hét alatt a világ minden tájáról több mint > háromszáz jelentős tudós és magasan képzett szakember írta alá, több > kapcsolódó szakterület jeles képviselőjeként, köztük magyarok is. A > petíció lényege szerint a klímaváltozást a levegő szén-dioxid-tartalma > gyakorlatilag nem befolyásolja, hiba a klímaváltozást egyetlen kiváltó > oknak, a szén-dioxid-emissziónak tulajdonítani. > > Miskolczi Ferenc magyar származású professzor, a NASA volt > klímakutatója szintén azt a nézetet vallja, hogy a > szén-dioxid-kibocsátás és a klímaváltozás között nincs összefüggés. > Főnökei azonban megtiltották kutatási eredményeinek közzétételét, > ezért inkább kilépett. > > E téren a legújabb fejlemény, hogy napjainkban nyilvánosságra került > az Európai éghajlat-nyilatkozat, amelyet az ENSZ-nek elküldtek, és > amelyet 702 tudós és szakember írt alá. Az európai klímanyilatkozatot > Magyarországról ketten írták alá: Király József vegyészmérnök és > Szarka László geofizikus, a Magyar Tudományos Akadémia tagja. A > fentebb említett petícióhoz hasonlóan a mostani is azt hangsúlyozza, > hogy a jelenlegi klímapolitika értelmetlen, és súlyosan aláássa a > gazdasági rendszert. > > Jól látható tehát, hogy a valóság nem akar a globalista tudományos > dogmák véleményhatalmi terrorjának ketrecében illedelmesen megmaradni. > Az ilyen jellegű véleménydiktatúra elleni lázadások egyre szélesebb > körben tapasztalhatók. Nem a tudomány szabadsága ellen, hanem éppen a > tudomány szabadságának visszaszerzéséért folyik a globális küzdelem. > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 14 06:36:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 06:36:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-14* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-14 *32. évközi hét csütörtök* *OLVASMÁNY a Bölcsesség könyvéből Az isteni Bölcsesség az örök világosság ragyogása, örök dicsőségének tiszta tükre. Valljuk, hogy a megtestesült örök Bölcsesség: Jézus Krisztus. Önmagáról így tanít az örök Bölcsesség: A szent Bölcsesség lelke egy, és mégis sokszerű. Mert szent, értelmes, szépen szóló, gyors, szeplőtelen, és mindig kedves, biztos, éles, a jót kedvelő; emberbarát, szilárd, jóságos és megbízható. Mindenható, ki mindent lát, és bátran áthat mindenen. Mert minden gyors között is leggyorsabb a Bölcsesség, és tisztasága gyorsan átjuttatja mindenen. Nem más a Bölcsesség, mint Isten szent lehelete, a Mindenható dicsőségének tiszta csordulása, ezért nem érheti semmi szenny. Ő ugyanis az örök világosság sugára, Isten fölségének szeplőtelen tükre, és benne Isten jóságának képe tündököl. Csak egymagában van, de mindent megtehet. Mindent megújít, minden korban szenteket nevel. Isten barátja, prófétája lesz az, akit fölavat, mert Isten is a bölcsesség bizalmasait kedveli. A napnál ékesebb, minden csillagnál fényesebb. Az éj elől kitér a fény. ? Nem így a Bölcsesség! Sötét gonoszság rajta erőt nem vehet soha. Hatalmas erejében átfog minden láthatárt, s a mindenséget üdvösen igazgatja. Ez az Isten igéje. * *Bölcs 7,22?8,1* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A te igéd örök igazság, * én Uram, Istenem.* 89a. vers. Előénekes:* Léted örökkévaló, Uram, * igéd is örökké szilárd, mint az ég.* *Leghűségesebb vagy nemzedékről nemzedékre, * megszilárdítottad a földet, és az megmarad.* Hívek: *A te igéd örök igazság, * én Uram, Istenem.* E: *Léteznek ezek ma is végzéseid szerint, * neked szolgál a mindenség.* *Ragyogva világít szavad fénye, * értelmessé teszi a kicsinyeket.* H: *A te igéd örök igazság, * én Uram, Istenem*. E: * Ragyogtasd szolgád fölé arcodat, * taníts meg rendelkezéseidre. Zengem dicsőséged, csak életem tartsd meg, * ítéleteid segítenek engem. H: A te igéd örök igazság, * én Uram, Istenem. * *Zsolt 118,89-91.130.135.175* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok a szőlőtő, ti pedig a szőlővesszők. * Aki bennem marad, és én őbenne, az bő termést hoz*.? Vö. Jn 15,5 ? 9. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Isten országa bennünk jön el. A farizeusok egyszer megkérdezték Jézustól, mikor jön el az Isten országa. Ő ezt válaszolta: ?Isten országa nem jön el szembetűnő módon. Nem lehet azt mondani: ?Nézd itt van, vagy amott!? Isten országa köztetek van.? Azután tanítványaihoz fordult: ?Jönnek napok, amikor az Emberfiának egyetlen napját is szívesen látnátok, de nem látjátok. Mondják majd nektek: ?Nézzétek, itt van, vagy amott!? Oda ne menjetek, és ne higgyétek! Mert ahogy a cikázó villám az ég egyik felétől a másikig villan, úgy jön el azon a napon az Emberfia is. Előbb azonban sokat kell szenvednie, és megvetésben kell részesülnie ettől a nemzedéktől.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 17,20-25* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim, áldjuk és magasztaljuk Istent, aki testi és lelki adományaival elhalmoz minket! Lektor: 1. *Hogy mindig hálásak legyünk a teremtés és a megváltás gazdag ajándékaiért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy készséges lélekkel fogadjuk a Gondviselés minden rendelkezését, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy Isten és a felebarát szeretete irányítsa gondolatainkat, érzéseinket és cselekedeteinket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy az irigységet és az önzést, a haragot és a gyűlölködést tartsa távol tőlünk, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy a munkásoknak munkát, az éhezőknek kenyeret, a szomorúaknak vigaszt, és minden embernek üdvösséget adjon, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket], hozzátartozóinkat és jótevőinket fogadja be a szentek boldog társaságába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Jóságos, mennyei Atyánk! Hittel valljuk, hogy örök szereteteddel te irányítod emberi sorsunkat. Add, hogy életünk minden napján hűségesen szolgáljunk neked. Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 14 06:36:53 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 06:36:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Thu Nov 14 09:18:27 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 09:18:27 +0100 (CET) Subject: [Grem] drag queen story hour news Message-ID: Kedves Mindenki! Néhány napja kaptunk hírt ezen a listán az ?aberrált mesedélután? Amerikában terjedő jelenségéről, amely során nőimitátorok olvasnak fel (általában befogadó, mindenekelőtt szexuálisan befogadó, szellemiséggel megírt vagy átírt) meséket a kicsinyeknek. És van szülő, aki boldogan viszi a csöppséget oda, nehogy az csúnyán nézzen azokra, akik mások. Aki tiltakozik vagy fenntartásainak ad hangot, a gyűlöletbeszéd bűnébe esik. Az eseményeket videózókat korábban (még egy-két éve is) rendre kidobták az efféle mesedélutánokról, mert közülük kerültek ki azok, akik már akkor félreverték a harangot (ilyen esetekről a LifeSiteNews honlap többször beszámolt). De az emberiség néhány év alatt is sokat tud fejlődno:úgy látszik, most már a nyilvánosság kevésbé probléma. Ezt az ezen a címen: https://kuruc.info/r/9/204888/ olvasható összefoglaló, és különösen az abba beágyazott filmecskék mutatják. A befogadó szeretet nem ismer korlátokat. (Ország)határokat még talán valamennyire, de csak azért, mely diktátorok még sajnos itt-ott vannak. A képi anyagból az is kiderül, hogy a mesedélutánokon nemcsak ártatlan felolvasás történik, hanem olyan gesztusok, viselkedésminták kiélése, bemutatása és betanítása is, amikről valakinek akár egy részeg prostituált vagy esetleg annak férfi változata is eszébe juthat. A filmecskék közül különösen figyelemre méltó az, ahol a nőimitátor elmondja, hogy tudatosan nevelik ki (angolul: ?grooming?) így a következő nemzedéket. A szeretet mindennél fontosabb. Az arra való tanítást a bölcsőben kell kezdeni! --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet arra a pszichológiai jelenségre, amikor az egyik fél úgy kommunikál (úgy használja a szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a másik fél számára teljesen értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét? Az aberrációk tolerálását a szeretettel kapcsolatba hozni ilyen. Ilyen az is, amikor a politikus (vagy a házastárs) másról beszél, de mégis úgy csinál, mintha válaszolna. A példákat sorolhatnám tovább. De nem tudok jó, találó kifejezést -- olyasmit, mint egy pl. a ?kognitív disszonancia? egy egészen más j elenségre, ami telibe talál és félre nem érthető? A két malomban őrölni, mellébeszélni kifejezásek számomra túl szelídek ilyen helyzetek leírására. És ezekben a helyzetekben sokszor nemcsak félreértés, esetleg váratlan témaváltás, hanem alapvető fogalmi zavar -- a szavak jelentésének alapvető kifordítása -- is szerepet játszik. G.Gy. From greschem at gmail.com Thu Nov 14 09:19:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 09:19:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!_Katol=2E_pap=2C_iskolalelk=C3=A9sz_a_magyar?= =?utf-8?b?IGNzYWzDoWRvayDDoWxsYXBvdMOhcsOzbCAuLi4u?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bocsánat, a fenti levélben nem volt a levél egészéban következetes a kiemelés. Gondolom a lényegi üzenet világos. Szeretettel, E/M --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Nov 14 10:27:08 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 14 Nov 2019 10:27:08 +0100 Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: References: Message-ID: > --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet arra a pszichológiai > jelenségre, amikor az egyik fél úgy kommunikál (úgy használja a > szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a másik fél számára teljesen > értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét? A szó veszélyes fegyver és van aki fegyvertelen -- Üdvrivalgással: KEA. From czbence at gmail.com Thu Nov 14 11:24:52 2019 From: czbence at gmail.com (=?UTF-8?B?QmVuY2UgQ3pha8Oz?=) Date: Thu, 14 Nov 2019 11:24:52 +0100 Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: References: Message-ID: Teljes tisztelettel: https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ketertelmuseg Remélem segít. CzBence KEA ezt írta (időpont: 2019. nov. 14., Cs, 10:45): > > --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet arra a pszichológiai > > jelenségre, amikor az egyik fél úgy kommunikál (úgy használja a > > szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a másik fél számára teljesen > > értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét? > > A szó veszélyes fegyver > és van aki fegyvertelen > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 14 15:16:20 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 15:16:20 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel Jesus warns that he, the Son of Man, will come on a day we do not expect. What?s so frightening about the coming of the Son of Man? Why isn?t it just good news? * *Well, if he is the life, that life which is opposed to him has to give way; and if he?s truth, then false claimants to truth must cede to him; and if he?s the way, then the false ways have to be abandoned.* So as we await the Lord?s second coming, we must give our lives to him and renounce everything that opposes him. *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 14 19:23:40 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 19:23:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBNZWdow612w7MgcMOpbnRlayBkw6lsdXTDoW4gNS1y?= =?utf-8?q?e_a_Kossuth_Klubba!?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Breszt-Litovszk és VersaillesversusTrianon és Rapallo,* avagy: *Horthy Miklós katonái vagyunk?* 2019. november 15-én 17 órától a Kossuth Klub (1088 Budapest, Múzeum utca 7.) földszinti termében záró rendezvényt tartunk! Történész vendégeink: *Tefner Zoltán*, a Corvinus Egyetem tanára; *Ujváry Gábor,* a Veritas Történetkutató Intézet és Levéltár intézetvezetője és *Gulyás László,* a Szegedi Egyetem tanára! A rendezvényről felvétel készül, amelyet közölni fogunk az aspektus.eu oldalon! Első világháborús történelmi ismeretterjesztő kisfilm vetélkedőnk állásáról *Sándor Ágoston*, 2016-os klip-vetélkedőnk első helyezettje számol be - többek között arról is, hogy miért látjuk indokoltnak a kisfilmek beadási határidejét 2019. november 25-ig meghosszabbítani! Minden érdeklődőt szívesen látunk! Üdvözlettel: *Gecse Géza* az Aspektus témafelelőse A meghívó nyomtatásra alkalmas változata - *kattintással * Üdvözlettel: -- Dr. Gecse Géza +36 30 370 53 17 http://www.gecse.eu Az Aspektus vitaesteket a Facebookon - az Új Aspektus, vagy az Aspektus oldalon keresd! Aspektus portál címe: http://www.aspektus.eu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 14 19:49:44 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 19:49:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_liberalizmus_kudarc=C3=A1r=C3=B3l_=C3=A9rtekez?= =?utf-8?b?xZEgcG9saXRvbMOzZ3VzIE9WLW7DqWw=?= Message-ID: A liberalizmus kudarcáról értekező politológust fogadta Orbán Viktor https://888.hu/ketharmad/a-liberalizmus-kudarcarol-ertekezo-politologust-fogadta-orban-viktor-4214559/ 2019.11.14. 19:19 Orbán Viktor miniszterelnök csütörtök délután a Karmelita kolostorban fogadta *Patrick J. Deneen amerikai politológus professzo*rt, akinek *A liberalizmus kudarca című kötetét *a napokban mutatják be Budapesten ? közölte az MTI-vel Havasi Bertalan, a miniszterelnök sajtófőnöke. *Orbán Viktor: az államnak segítenie kell a nemzeti és családi közösségek megerősítését* A beszélgetésen az amerikai konzervatív tudós elismeréssel szólt a magyarországi családpolitikai intézkedésekről, aláhúzva, hogy a jövő ? a sok helyen még ma is uralkodó liberalizmus helyett ? a nemzeti és családi értékeken alapuló helyi közösségeké. *Egyetértettek abban, hogy az államnak mindenütt feladata ezen közösségek megerősítése.* MTI/Miniszterelnöki Sajtóiroda *Deneen professzor megismételte *korábban kifejtett gondolatát, mely szerint *a nemzet fogalma akkor teljes, ha ?Isten alatt? helyezkedik el, mert így alázattal és önkritikával tudja ellensúlyozni az emberi intézmények hiányosságait, és méltóvá válik a nemzeti konzervativizmus név használatára* - tájékoztatott Havasi Bertalan. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 14 19:55:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 19:55:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBiZXbDoW5kb3Jsw6FzcMOhcnRpYWsgZm9seXRhdGrDoWsg?= =?utf-8?q?a_magyar_biztosjel=C3=B6lt_elleni_t=C3=A1mad=C3=A1st?= Message-ID: A bevándorláspártiak folytatják a magyar biztosjelölt elleni támadást Horváth József György 2019.11.14. 18:45 Egyelőre nem hagyták jóvá a európai parlamenti frakciók Várhelyi Olivér biztos-jelölt kinevezését. *Írásbeli pótkérdéseket kap Várhelyi Olivér, mivel az európai parlamenti frakciók koordinátorai egyelőre nem tudtak megállapodni a csütörtökön meghallgatott magyar biztosjelölt kinevezésének jóváhagyásáról *? jelentette be az EP szóvivője. Jaume Duch azt közölte a Twitteren, hogy a külügyi szakbizottság jövő hétfői határidőt tűzött ki a kérdések megválaszolására. Hajrá, Várhelyi Olivér! | Fotó: MTI *Várhelyi Olivér** mai EP-szakbizottsági meghallgatása **egyértelművé tette**, hogy **nem szakmai, hanem politikai támadás zajlik a magyar biztosjelölt ellen. *Ugyanazok a bevándorláspártiak támadják a magyar biztosjelöltet, akik eddig támadták a magyar bevándorláspolitikát.* Lehangoló látni a magyar ellenzéki európai parlamenti képviselők agresszív és példátlan áskálódását **a magyar jelöltek ? korábban Trócsányi László, majd Várhelyi Olivér ?* *ellen*. *Gyurcsányné, a momentumos Cseh Katalin, a szocialista Ujhelyi István, a jobbikos Gyöngyösi Márton* a többi bevándorláspártival együtt *mindent megtesznek, hogy a magyar jelölt kinevezését megakadályozzák, ezúttal sem a magyar érdekeket képviselik. * - írta válaszul a Fidesz közleményben. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 14 20:05:06 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 20:05:06 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLi4gLyBBIGZlbm50YXJ0aGF0w7Mgw7Zyw7Zt?= =?utf-8?b?w7Zr?= Message-ID: Szemle ?Mentális kérdés környezetünk védelme? ? Böjte Csaba https://777blog.hu/2019/11/14/mentalis-kerdes-kornyezetunk-vedelme-bojte-csaba/ *A környezetvédelmet sok oldaláról szoktuk megközelíteni, legyen szó a műanyaghasználat visszaszorításáról vagy éppen a szén-dioxid-kibocsátásról. Böjte Csaba testvér viszont ezúttal sajátos szemszögből hívta fel a figyelmet a fenntartható örömök fontosságára, a Bihari Napló beszámolója szerint.* Zöld vágyak, fenntartható örömök? Böjte Csaba ferences rendi szerzetestől sok értékes gondolatot hallhattunk már, ezúttal pedig a Nagyváradi Magyar Diákszövetség által szervezett ?Környezetvédelem és kereszténység? című előadáson osztotta meg gondolatait. Rengeteg oldalról meg lehet közelíteni a környezetvédelmet, ő most egy sajátos szemszögből tette ezt. *Csaba testvér a zöld vágyak ébresztéséről, fenntartható örömökről beszélt. *Ugyanis szerinte környezetünk védelme nem csupán külsőségekből áll, hanem ez tulajdonképpen mentális kérdés is. *?A kereszténység az öröm vallása, az evangélium hirdetése az örömhír hirdetése. Az embert a vágyai mozgatják, azonban ha a gonosz lélek által felkínált örömök után nyújtjuk ki a kezünket, akkor biztosan nem leszünk boldogok, és nem is lesz fenntartható ez a világ. Ha megnézzük a mai világot, a fogyasztás, a birtoklás, a hatalom a boldogság-forrásoknak netovábbja. De legyünk teljesen őszinték: ha mindenki egy-egy nagy BMW-vel akar döngetni az aszfalton, akkor le kell betonozni mindent, és nem lesz elég a Föld? ? jegyezte meg.* *Csaba testvér viszont olyan ?fenntartható örömöket? említett, amelyekből mindenkinek juthat. Ilyen szerinte az Isten iránti szeretet, a létezés öröme, a jó cselekedet öröme, a bölcsesség öröme, a szépben való gyönyörködés öröme, az alkotás öröme.* *?Úgy vagyunk teremtve, hogy mindannyian vágyunk a végtelen jóságra, a végtelen szépségre, a végtelen bölcsesség, a végtelen igazság után. Ezt a szomjúságunkat magunkkal hordozzuk, és hogyha nem találom meg a teremtő Istenemben ezt a boldogságomat, akkor másban keresem, feleségemtől, gyermekemtől, focicsapatomtól, népemtől várom el, hogy boldoggá tegyen, az lesz az én ?Istenem?. Nemcsak az aranyborjúból lehet bálványt faragni, hanem szeretteinkből is?* ? mutatott rá Böjte Csaba. A ferences szerzetes elárulta, hogy ha ezek után a ?fenntartható örömök? után nyújtjuk ki kezünket, akkor zöld vágyakat ültetünk magunkba és akkor fenntartható a világunk. *?Ha szeretnénk jobbá tenni a világot, álljunk neki, és tegyük magunkat jobbá?* ? hívta fel a hallgatóság figyelmét. *Forrás: Bihari Napló * *Fotó: mindenamisopron.hu * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 14 20:12:23 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 20:12:23 +0100 Subject: [Grem] CLARISSENAK Message-ID: Kedves Clarisse! Kérlek, kérünk szépen, írd meg mi a helyzet az egészségi állapotoddal, hogy bírod a munkát? Szeretettel, Emőke, a Lista --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 14 20:19:50 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 20:19:50 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Hardi_Rich=C3=A1rd_szemorovos=2C_afrikai_misszio?= =?utf-8?b?bsOhcml1cyB0YW7DunPDoWd0w6l0ZWxl?= Message-ID: Imába kapaszkodva Afrikában ? Hardi Richárd szemorvos tanúságtétele https://www.magyarkurir.hu/hirek/imaba-kapaszkodva-afrikaban-hardi-richard-szemorvos-tanusagtetele 42 Képekkel gazdagon illusztrált előadásban ismertette afrikai misszióját Hardi Richárd szemorvos, a kongói Mbuji Mayi városában található Szent Rafael szemklinika (COR) alapítója november 13-án este a budapesti Párbeszéd Házában. Hardi Richárd beszélgetőpartnere Sajgó Szabolcs SJ, a józsefvárosi jezsuita intézmény igazgatója volt. *Hardi Richárd kamaszként ismerte meg testközelből Afrikát: édesapja Algériában vállalt munkát, ahova követte családja is. ?Ekkor csípett meg egy légy, ami megfertőzött Afrika szeretetének vírusával? ? mondta tréfásan a kezdetekről. Attól kezdve folyamatosan vágyott vissza a kontinensre, s e vágya csak erősödött, miután 1992-ben belépett a Nyolc Boldogság Közösségbe, s megtudta, a rend 1982 óta tart fenn kórházat Zairéban, a mai Kongói Demokratikus Köztársaságban. A Kabinda városában működő kórházban éppen szemészorvost kerestek, így Richárd testvér szakorvosi vizsgáját követően útra is kelt, kezében egy műszerekkel teli bőrönddel*. *Eleinte csak öt évet *vállalt, mert nem tudta, milyen kihívásokkal kell szembenéznie egy háború sújtotta országban, egyedüli szemészként egy hatalmas terület betegeit ellátó, gyengén felszerelt kórházban. Az épületet még a belga gyarmatosítók emelték, nemcsak korszerűtlen volt, hanem *a higiéniai viszonyok sem voltak megfelelőek, a kórtermekben például egy kutya szaladgált. Az intézmény szinte semmilyen szemészeti műszerrel nem rendelkezett, Hardi Richárd első operációit saját távcsövéből eszkábált mikroszkóp segítségével végezte. A nehéz időszakot imába kapaszkodva vészelte át a közösség, s úgy döntöttek, maradnak. * *2002-ben beköszöntött a béke, az emberek szabadabban mozoghattak, így a kabindai kórházat is egyre több beteg kereste fel. A közösség emiatt úgy döntött, új, kifejezetten szembetegeket kezelő klinikát alapít *az ország középső részén található Mbuji Mayiban. *A COR szemészeti centrum 2006-ban nyílt meg, küldetése, hogy mindenki, különösen a szegények számára legyen elérhető, minél színvonalasabb és minél átfogóbb ellátásban részesüljenek a páciensek.* Az intézményben nemcsak vizsgálják és gyógyítják a betegeket, hanem *optikát és gyógyszertárat is fenntartanak számukra*. Naponta húsz, olykor harminc műtétre kerül sor. Milyen panaszokkal fordulnak a betegek Hardi Richárdhoz? *Kongóban a leggyakoribb szembetegség a vakságot okozó szürkehályog, amitől ezrek szenvednek*, köztük gyermekek is. A gyerekek ilyen jellegű megbetegedése *genetikai okokra, valamint a maláriára vezethetők vissza*. *Gyakori továbbá a zöldhályog, valamint a paraziták által okozott folyami vakság*. A szemészorvos megosztotta egy idősebb házaspár történetét, akik évek óta szenvedtek a szürkehályog által okozott vakságtól. Műtétjük után a klinika munkatársait egy nagy kérdés aggasztotta: vajon mi lesz, ha újra meglátják egymást? Elválnak-e, vagy annál nagyobb lesz az örömük? Hardi Richárd a kezdetektől fogva azon munkálkodik, hogy *tudását helyi kollégáinak is átadja, az optikában például helyi szakemberek készítik a szemüvegeket*. Mivel az országban nincs társadalombiztosítás*, a beavatkozások nem ingyenesek, azonban külön nővér figyeli, hogy melyik betegtől mennyi anyagi hozzájárulást kérhet. A szemészeti centrum így önfenntartóként tud működni, munkájukat emellett külföldi, főként belgiumi és magyar adományok is segítik*. A COR klinika munkatársai évente *távoli városokat is felkeresnek, hogy azok a betegek is részesüljenek megfelelő szemészeti ellátásban, akik nem Mbuyi Mayi közelében élnek. A két orvost és ápolót több sofőr, valamint ?lapátolók? kísérik, mivel a trópusi esők által elmosott, úttalan utakon terepjárókkal is előfordul, hogy több hét alatt tudják csak megtenni a távot. Néha kisrepülőgépre szállnak, melyet egy belga humanitárius cég bocsát rendelkezésükre, vagy a folyókon, motorcsónakon utaznak*. Egy ilyen misszió nagy szervezést igényel, hiszen *naponta százötven beteget *kell megvizsgálniuk, akik közül harmincat meg is műtenek. Hardi Richárd negyedszázados munkájának gyümölcse, hogy az eddig bérelt ingatlanokban működő COR végre saját épülettel is rendelkezik. *A szemészeti kiskórház tervezése 2011-ben kezdődött egy magyar építész felajánlásának köszönhetően. A komplexumnak azóta két szárnya készült el, harmadik épülete teljes egészében magyar forrásból, a Hungary Helps Program keretében épül.* *2019 nyarán készült el a vízgyűjtő ciszterna, melynek építését Durkó Zsolt operatőr vette filmre.* A rendezvény végén levetített felvételen nemcsak a gépeket is megszégyenítő sebességgel dolgozó helyi mestereket láthatták a jelenlévők, hanem *Richárd testvér munkájába is bepillanthattak: **a nagy precizitással végzett műtétek mellett láthatták a vakságból felépült betegek örömét és háláját is.* Hardi Richárd misszióját a következő számlaszámon lehet támogatni: *Richárd Testvér Kongói Betegekért Alapítvány* Bankszámlaszám: *10700206?48609205?51100005* *Fotó: Merényi Zita, Hardi Richárd* *Benke Zsuzsa/Magyar Kurír* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 14 20:42:08 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 20:42:08 +0100 Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: References: Message-ID: *Osztrák katolikus pap leszbikus párt adott össze* https://www.lifesitenews.com/news/austrian-diocese-confirms-that-catholic-priest-held-liturgy-celebrating-lesbian-union [image: image.png] ........ *"The basic question is if homosexual people can feel themselves at home in the Church,? Thomas Stanzer told German Catholic news site kath.net this Monday. * *?Family spiritual advisor Michael Kopp answered ?yes? to this question,? he continued. * ..... *The diocesan spokesman underscored that this was ?not a sacramental liturgy,? and quoted Pope Francis? controversial encyclical Amoris Laetitia.* *?Every person, regardless of sexual orientation, ought to be respected in his or her dignity and treated with consideration, while ?every sign of unjust discrimination? is to be carefully avoided, the Post-Synodal Apostolic Exhortation Amoris Laetitia (250) states,? Stanzer said. * ......... *?Basing itself on Sacred Scripture, which presents homosexual acts as acts of grave depravity, tradition has always declared that ?homosexual acts are intrinsically disordered.? They are contrary to the natural law. They close the sexual act to the gift of life. They do not proceed from a genuine affective and sexual complementarity. Under no circumstances can they be approved,? the Catechism of the Catholic Church teaches (CCC 2357).* *Kopp is the pastor of St. Margaret?s Catholic Church in Wolfsburg, Austria who hitherto has been known best for his occasional cabaret acts *. According to the Austrian *Unkerkaerner *newspaper, Kopp has written two cabaret shows since he was ordained in 1997. Previously a ?family pastor? in the Diocese of Gurk, Kopp has been with the Diocese of Graz-Seckau since January 2019. *Kopp?s definition of ?family? includes both ?the root of every personal life existence? and also ?every form of relationship among people in the most diverse constellations of common life.?* *This is not,* *however, the Catholic definition of family. According to the Catechism of the Catholic Church , family stems from the small community of love, founded by a married couple, into which a child is born or adopted*. *?The family is the original cell of social life,? the Catechism says. ?It is the natural society in which husband and wife are called to give themselves in love and in the gift of life. Authority, stability, and a life of relationships within the family constitute the foundations for freedom, security, and fraternity within society. The family is the community in which, from childhood, one can learn moral values, begin to honor God, and make good use of freedom. Family life is an initiation into life in society? *(CCC 2207). --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 1095177 bytes Desc: nem elérhető URL: From gy.greschik at teguec.com Thu Nov 14 22:27:26 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Thu, 14 Nov 2019 22:27:26 +0100 (CET) Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves András és Bence! Köszönöm a tippeket -- de sem a ?szalmabábot támadó,? sem a ?kétértelmű,? sem a ?szóval fegyvertelen? kifejezek nem tűnnek nekem találóbbnak, mint az általam indításként feldobott ?mellébeszél? ill. ?más malomban őröl?. Ugyan mindhárom javaslat távoli asszociációval rokonértelműnek tekinthető az illető fogalommal, de egyik sem fejezi ki azt a -- vagy intellektuális künbségből, vagy pedig rosszindulatból vagy esetleg előítéletből fakadó -- megsemmisítő kommunikációs ?gáncsot?, amire a megfelelő kifejezést keresem. A szalmabábbal még az is gond, hogy nem magyar. Pont azt a fajta szolgai tükörfordítást példázza, amit annak nyelvrontó hatása miatt minden áron kerülni akarok. Angolban ugyanis létezik a ?straw man? ill. ?strawman argument? kifejezés, ami olyan képzelt vagy feltételezett álláspontra vagy problámára vagy annak kezelésére-megválaszolására vonatkozik, ami ellen fel lehet lépni, amilyen feladatot meg lehet oldani -- pedig igazán nincs is mit megoldani, nincs is mi ellen fellépni. Ezen angol kifejezés szolgai tükörfordításának tűnik a számomra a ?szalmabáb? kifejezés. Nevezzük a dolgot nevén magyarul: képzelt feladat, álfeladat, álprobléma. Van jobb tippje valakinek? (Megjegytés: ha valaki esetleg Arany vagy Babits, esetleg Gárdonyi vagy Móricz írásaiból tudja nekem a ?szalmabáb érvelés? kifejezés használatát idézni, elismerem majd, hogy a kifejezés tényleg magyar csak eddig én nem magyarként ismertem.) Amíg nem találom meg a kérdéses fogalmat jól leíró helyes magyar szófordulatot, talán valami olyant használnék szívesen -- a ?kognitív disszonancia? mintájára -- mint pl. ?kognitiv ficam? vagy ?kognitív agresszió? aszerint, hogy jó szándékú fogalomzavarról vagy provokációról van-e szó. A ?kognitív? szó használatával mindkét kifejezés a megértésre ill. valamilyen intellektuális tartalom továbbadására fog irányulni, és mindkét változat valamilyen módon rossz ízű -- tehát a kérdéses fogalom visszataszító jellegét is megragadják. Előnyük még az is, hogy az idegen eredetű ?kognitív? szó kicsit olyanná teszi őket, mintha lélektani vagy csopordinamikai szakkifejezések volnának. Ez valamennyire a pontosság igényét is tükrözi talán, ami azért jó, mert egy konkrét, gyakori és nagyon jól definiálható kommunikációs fordulat lényegét szeretném valahogyan megragadni. Ha valakinek jobb ötlete volna, továbbra is várom a javaslatokat! Üdvözlettel, G.Gy. On Thu, 14 Nov 2019, Bence Czakó wrote: > Date: Thu, 14 Nov 2019 11:24:52 +0100 > From: Bence Czakó > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > Teljes tisztelettel: > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab  > > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ketertelmuseg  > > Remélem segít. > CzBence > > KEA ezt írta (időpont: 2019. nov. 14., Cs, 10:45): > > --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet arra a pszichológiai > > jelenségre, amikor az egyik fél úgy kommunikál (úgy használja > a > > szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a másik fél számára > teljesen > > értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét? > > A szó veszélyes fegyver > és van aki fegyvertelen > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From kea at turul.banki.hu Thu Nov 14 23:09:30 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 14 Nov 2019 23:09:30 +0100 Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: References: Message-ID: > Amíg nem találom meg a kérdéses fogalmat jól leíró helyes magyar > szófordulatot, talán valami olyant használnék szívesen -- a ?kognitív > disszonancia? mintájára --  mint pl. ?kognitiv ficam? vagy ?kognitív > agresszió? aszerint, hogy jó szándékú fogalomzavarról vagy provokációról > van-e szó. Karinthy úgy írja, hogy "Új Bábelt élünk, fogalmak pokoli zűrzavarát. Gyalázatos hazugok megrontották a szavak becsületét." Babits meg úgy, hogy "Szíttál-e lassú mérgeket" Mostanság az általad kifejezni kívánt fogalomra talán leginkább az "újbeszél" szót használják. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Fri Nov 15 05:25:32 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 05:25:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-15* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-15 *32. évközi hét péntek* *OLVASMÁNY a Bölcsesség könyvéből A teremtő Isten létezését a teremtmények bizonyítják. Balgák azok, akik megrekednek a teremtett szépségeknél. Így szól az örök Bölcsesség: Mind balga ember, akiben nincs istenismeret: a látható világ szépségéből nem ismeri fel azt, aki van, és nem fogja fel az alkotásból, hogy van Alkotó. Inkább a tüzet, a szelet, a vizet vagy a csillagok körét, a Holdat s a Napot tartja a világot kormányzó isteneknek. De hogyha isteneknek hitték ezeket elbájoló szépségükért, tudhatták volna, hogy e szépség Alkotója még dicsőbb. S ha megcsodálták mindezeknek munkáját és erejét, miért nem ismerték fel, hogy az Alkotójuk még hatalmasabb? Mert a teremtmények nagyságából, szépségéből összehasonlítás útján felismerhető a Teremtőjük létezése. Az ilyenek ellen mégis kevesebb a panaszunk, mert ők csak tévednek, miközben Istent keresik; hiszen meg akarják találni őt. Amikor ugyanis alkotásaival foglalkoznak és azokat vizsgálják, megejti szívünket azok látása, mert annyira szép az, amit látni lehet. Ezeknek ugyanakkor még sincs mentségük, mert ha tudásban annyira vitték, hogy át tudták kutatni a világot, hogyan lehet, hogy ennek Urát mégsem találták meg? Ez az Isten igéje. * *Bölcs 13,1-9* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Istenünk dicsőségét * hirdetik az egek.* 2a. vers. Előénekes: I*sten dicsőségét az egek hirdetik, * a mennybolt vallja kezének művét.* *Ezt harsogja át egyik nap a másiknak, * erre oktatja éj az éjszakát*. Hívek:* Istenünk dicsőségét * hirdetik az egek.* E: *Nem olyan hang ez, nem olyan beszéd, * hogy meg ne értenéd szavát.* *Minden földre elhat szózatuk, * a földkerekség végéig eljut igéjük.* H: *Istenünk dicsőségét * hirdetik az egek. * *Zsolt 18,2-5* ALLELUJA *Nézzetek föl, és emeljétek föl fejeteket * mert elérkezett megváltástok ideje*. Lk 21,28 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus második eljövetele mindenkit személyesen érint. Jézus így beszélt tanítványaihoz második eljöveteléről: ?Mint ahogy Noé korában történt, úgy lesz az Emberfia napjaiban is. Ettek, ittak, házasodtak, férjhez mentek addig a napig, amíg Noé be nem szállt a bárkába. Akkor jött a vízözön, és elpusztította valamennyit. Ugyanígy történt Lót napjaiban is. Ettek és ittak, adtak és vettek, ültettek és építettek. De amelyik napon Lót elhagyta Szodomát, kénköves tűzeső hullott az égből, és elpusztította valamennyit. Ugyanígy lesz azon a napon is, amikor az Emberfia megjelenik. Aki abban az órában a háztetőn tartózkodik, és holmija van lenn a házban, le ne jöjjön érte, hogy elvigye! Aki a mezőn lesz, haza ne jöjjön! Emlékezzetek Lót feleségére! Aki meg akarja menteni életét, elveszíti azt; aki pedig elveszíti, megmenti azt az (örök) életre. Mondom nektek; azon az éjszakán ketten lesznek egy fekvőhelyen; az egyiket felveszik, a másikat otthagyják. Két asszony együtt őröl; az egyiket felveszik, a másikat otthagyják. Ketten lesznek a mezőn; az egyiket felveszik, a másikat otthagyják.? A tanítványok megkérdezték: ?Hol lesz ez, Uram?? Azt felelte: ?Ahol a holttest van, odagyűlnek a sasok.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 17,26-37* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádjuk Krisztus Urunkat, aki kereszthalála által feláldozta magát értünk a mennyei Atyának, hogy megszabadítson minket bűneinktől! Lektor: 1.* Urunk, te véred kiontásával szentesítetted az új és örök szövetséget: add, hogy mindig hűségesek maradjunk hozzád!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Urunk, te vállaltad értünk a szenvedést és a kereszthalált: add, hogy mi se vonakodjunk elfogadni és hordozni életünk keresztjeit!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Urunk, te megígérted, hogy örök életre szökellő vízforrást ajándékozol nekünk: áraszd ki Szentlelkedet minden emberre!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Urunk, te elküldted tanítványaidat, hogy hirdessék a kereszt üdvözítő erejét: add, hogy mi is keresztedből merítsünk erőt szenvedéseink elviselésére!* Hívek: Kérünk téged... 5.* Urunk, te kereszted és feltámadásod által eltörölted minden vétkünket: add, hogy eltöltsön bennünket a Szentlélek vigasztalása!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Urunk, te kiérdemelted híveid számára a feltámadást és az örök dicsőséget: add, hogy elhunyt testvéreink elnyerjék ígéreteid teljesülését!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Istenünk, a kereszt botránya megmutatta számunkra örök bölcsességedet és irántunk való végtelen szeretetedet. Engedd, hogy mindig bizakodó lélekkel dicsekedjünk Krisztus keresztjével. Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 15 05:26:47 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 05:26:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 15 06:45:32 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 06:45:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QUzDgcONUsOBU0vDiVLDiVM6IEEgU3p1cGVya8OzcmjDoXog?= =?utf-8?b?bWVnw6lww610w6lzw6luZWsgdMOhbW9nYXTDoXPDoXJh?= Message-ID: https://forms.gle/m4PesYeuUtrB6Z249 Az Önök támogatásával minden erőnkkel kiállunk a megvalósítás érdekében! Üdvözlettel CÖF-CÖKA vezetősége --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From paal at hds.bme.hu Fri Nov 15 10:02:21 2019 From: paal at hds.bme.hu (=?UTF-8?B?R3nDtnJneSBQYcOhbA==?=) Date: Fri, 15 Nov 2019 10:02:21 +0100 Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: References: Message-ID: <70428bae-56f5-3077-6243-c5ca8baa9c78@hds.bme.hu> Gyuszi, a kifejezés, amit keresel, a Csubakka érvelés. Egy másik mondatoddal vitatkozok. Szerinted csak az van magyarul, amit Gárdonyi, Móricz, Arany és Babits is úgy írt? A nyelv élő, folyamatosan változó organikus képződmény, és az említett urak, amellett, hogy nagyon tisztelem őket, sok évtizede halottak. Azóta a nyelv fejlődött és voltak közben mások, írók és nem írók, akik szintén nagyon jól tudtak magyarul. Üdv Paál Gyurka > Kedves András és Bence! > > Köszönöm a tippeket -- de sem a ?szalmabábot támadó,? sem a > ?kétértelmű,? sem a ?szóval fegyvertelen? kifejezek nem tűnnek nekem > találóbbnak, mint az általam indításként feldobott ?mellébeszél? ill. > ?más malomban őröl?. > > Ugyan mindhárom javaslat távoli asszociációval rokonértelműnek > tekinthető az illető fogalommal, de egyik sem fejezi ki azt a -- vagy > intellektuális künbségből, vagy pedig rosszindulatból vagy esetleg > előítéletből fakadó -- megsemmisítő kommunikációs ?gáncsot?, amire a > megfelelő kifejezést keresem. > > A szalmabábbal még az is gond, hogy nem magyar.  Pont azt a fajta > szolgai tükörfordítást példázza, amit annak nyelvrontó hatása miatt > minden áron kerülni akarok.  Angolban ugyanis létezik a ?straw man? > ill. ?strawman argument? kifejezés, ami olyan képzelt vagy > feltételezett álláspontra vagy problámára vagy annak > kezelésére-megválaszolására vonatkozik, ami ellen fel lehet lépni, > amilyen feladatot meg lehet oldani -- pedig igazán nincs is mit > megoldani, nincs is mi ellen fellépni.  Ezen angol kifejezés szolgai > tükörfordításának tűnik a számomra a ?szalmabáb? kifejezés.  Nevezzük > a dolgot nevén magyarul: képzelt feladat, álfeladat, álprobléma.  Van > jobb tippje valakinek?  (Megjegytés: ha valaki esetleg Arany vagy > Babits, esetleg Gárdonyi vagy Móricz írásaiból tudja nekem a > ?szalmabáb érvelés? kifejezés használatát idézni, elismerem majd, hogy > a kifejezés tényleg magyar csak eddig én nem magyarként ismertem.) > > Amíg nem találom meg a kérdéses fogalmat jól leíró helyes magyar > szófordulatot, talán valami olyant használnék szívesen -- a ?kognitív > disszonancia? mintájára --  mint pl. ?kognitiv ficam? vagy ?kognitív > agresszió? aszerint, hogy jó szándékú fogalomzavarról vagy > provokációról van-e szó.  A ?kognitív? szó használatával mindkét > kifejezés a megértésre ill. valamilyen intellektuális tartalom > továbbadására fog irányulni, és mindkét változat valamilyen módon > rossz ízű -- tehát a kérdéses fogalom visszataszító jellegét is > megragadják.  Előnyük még az is, hogy az idegen eredetű ?kognitív? szó > kicsit olyanná teszi őket, mintha lélektani vagy csopordinamikai > szakkifejezések volnának.  Ez valamennyire a pontosság igényét is > tükrözi talán, ami azért jó, mert egy konkrét, gyakori és nagyon jól > definiálható kommunikációs fordulat lényegét szeretném valahogyan > megragadni. > > Ha valakinek jobb ötlete volna, továbbra is várom a javaslatokat! > > Üdvözlettel, > > G.Gy. > > On Thu, 14 Nov 2019, Bence Czakó wrote: > >> Date: Thu, 14 Nov 2019 11:24:52 +0100 >> From: Bence Czakó >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news >> >> Teljes tisztelettel: >> https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab >> >> https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ketertelmuseg >> >> Remélem segít. >> CzBence >> >> KEA ezt írta (időpont: 2019. nov. 14., Cs, 10:45): >>       > --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet arra a pszichológiai >>       > jelenségre, amikor az egyik fél úgy kommunikál (úgy használja >>       a >>       > szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a másik fél számára >>       teljesen >>       > értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét? >> >>       A szó veszélyes fegyver >>       és van aki fegyvertelen >> >>       -- >> >>       Üdvrivalgással: >>       KEA. >>       _______________________________________________ >>       Grem mailing list >>       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Nov 15 12:11:41 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 15 Nov 2019 12:11:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= Message-ID: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> Kedves Lista ! Még egy nagyon fontos kérdés jutott eszembe .Laci a következőket írta :A fosztogatások (emlékeztetőül 1918 késő őszen és telén )nem forradalom ,hanem a háborús vereség miatti bomlás termékei. De maga a forradalom is a háborús vereség miatt vált lehetővé.Ezért kellet volna minden áron el kerülni egy a társadalmat totálisan igénybe vevő háborút . Európa történetének alap jellegzetessége ,hogy 1848 után már nem volt ugynevezett provokálatlan vagy békebeli forradalom az első világháborúig  talán a 1907-s nagy román parasztfelkelést leszámítva.Ebből látszik hogy a román társadalom szerkezete még kiprovált egy olyan helyzetet ami Európa más részein mint a Dózsa féle magyar vagy a  Geyer és a Berlichingen féle német parasztháború az 1500 években történt. Az 1870 párizsi kommün az 1905-s és 1917-s oroszországi és az 1918-s magyar és németországi forradalmak már a háborus vereség miatt jöttek össze. Űgy látszik Európa népei megelégedtek azzal,hogy egyre inkább szavatolták az emberek törvény előtti egyenlő elbírálását és szabad vállalkozás lehetőségét az már nem okozott kezelhetetlen feszültséget hogy  kiterjedt demokrácia még nem volt csak parlamentarizmus  és szegénység is változatlanül fenn maradt azzal együtt ,hogy nyugatról keletre haladva lassan javultak az élet feltételek. Ugyan igy megfigyelhető ,hogy az   a társadalmat alapvetően átalakítani kivánó munkásmozgalmi törekvések is fokozatosan vándoroltak előszőr Angliából Franciaországon majd a német államokon át keletre és végül a cári oroszországba.Pont ellenkezőleg mint a Marx megjósolta. Sajnos 1918 -.ban mi pont átmeneti állapotban voltunk. Üdv: Egon From greschem at gmail.com Fri Nov 15 14:03:02 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 14:03:02 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel passage the Lord compares the clueless behavior of our time with that of Noah. Listen to his warning: "Jesus said to his disciples, ?The coming of the Son of Man will repeat what happened in Noah?s time.?" Those aren?t very reassuring words.*Then he specifies: *people were eating and drinking, marrying and being given in marriage right up to the time of the flood, and then, when it came, with shocking suddenness, they were destroyed. The end of an old world had arrived, but the inhabitants of that world were clueless. A new world was coming, but the prospective citizens of it had no idea how to prepare for it. Our version of Noah?s world-destroying flood might be the crashing of a huge comet into the earth. What if we knew that a comet was coming, but we did nothing about it, we adjusted in no way to it? **This** was the situation of those in Noah?s time and, Jesus suggests, those in his own time. And it?s our situation too. We must prepare for the Lord?s coming by patterning our lives on the Gospel.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 15 14:11:23 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 14:11:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= In-Reply-To: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> References: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Látom legalább is a címben áttértél a tálalásra ... ?, mégha a találós kérdés, továbbra is találós kérdés marad is. Köszönjük szépen! Szeretettel, Emőke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Nov 15 14:16:48 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 15 Nov 2019 14:16:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= In-Reply-To: References: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> Message-ID: Igen Emőke ,leállt  valahogy a helyesírás javítókám ,igen figyelmetlenül írok, sajnos a történelem és a helyes írás nekem nem megy együtt. Üdv. Egon 2019.11.15. 14:11 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Egon! > Látom legalább is a címben áttértél a tálalásra ... ?, mégha a találós > kérdés, továbbra is találós kérdés marad is. > Köszönjük szépen! > Szeretettel, > Emőke > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 15 14:31:27 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 14:31:27 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= In-Reply-To: References: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Félreértettél!!! Tényleg nagyon tetszett a 'Tálalós kérdés'! Továbbra is tetszik! És továbbra is köszönjük a sok okító találós kérdést! Köszönettel, szeretettel, Emőke, a Lista --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 15 14:32:52 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 14:32:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= In-Reply-To: References: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> Message-ID: .... illetve, lehet, hogy nem értettél félre, mert a gondolataidba nem látok, de az biztos, hogy tetszik a 'tálalós' elírás! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 15 14:34:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 14:34:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= In-Reply-To: References: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> Message-ID: Itt van Egon első levele ismét: Kedves Lista ! Még egy nagyon fontos kérdés jutott eszembe .Laci a következőket írta :A fosztogatások (emlékeztetőül 1918 késő őszen és telén )nem forradalom ,hanem a háborús vereség miatti bomlás termékei. De maga a forradalom is a háborús vereség miatt vált lehetővé.Ezért kellet volna minden áron el kerülni egy a társadalmat totálisan igénybe vevő háborút . Európa történetének alap jellegzetessége ,hogy 1848 után már nem volt ugynevezett provokálatlan vagy békebeli forradalom az első világháborúig talán a 1907-s nagy román parasztfelkelést leszámítva.Ebből látszik hogy a román társadalom szerkezete még kiprovált egy olyan helyzetet ami Európa más részein mint a Dózsa féle magyar vagy a Geyer és a Berlichingen féle német parasztháború az 1500 években történt. Az 1870 párizsi kommün az 1905-s és 1917-s oroszországi és az 1918-s magyar és németországi forradalmak már a háborus vereség miatt jöttek össze. Űgy látszik Európa népei megelégedtek azzal,hogy egyre inkább szavatolták az emberek törvény előtti egyenlő elbírálását és szabad vállalkozás lehetőségét az már nem okozott kezelhetetlen feszültséget hogy kiterjedt demokrácia még nem volt csak parlamentarizmus és szegénység is változatlanül fenn maradt azzal együtt ,hogy nyugatról keletre haladva lassan javultak az élet feltételek. Ugyan igy megfigyelhető ,hogy az a társadalmat alapvetően átalakítani kivánó munkásmozgalmi törekvések is fokozatosan vándoroltak előszőr Angliából Franciaországon majd a német államokon át keletre és végül a cári oroszországba.Pont ellenkezőleg mint a Marx megjósolta. Sajnos 1918 -.ban mi pont átmeneti állapotban voltunk. Üdv: Egon --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Nov 15 15:24:22 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 15 Nov 2019 15:24:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= In-Reply-To: References: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> Message-ID: <94a863b9-cfef-5869-30c8-2ad75a446e6d@turul.banki.hu> > De maga a forradalom is a háborús vereség miatt vált lehetővé.Ezért > kellet volna minden áron el kerülni egy a társadalmat totálisan igénybe > vevő háborút . Vagy fordítva. Üdv: KEA. From havkati at yahoo.com Fri Nov 15 17:04:21 2019 From: havkati at yahoo.com (havkati) Date: Fri, 15 Nov 2019 08:04:21 -0800 Subject: [Grem] drag queen story hour news Message-ID: <47F3805jmgz2y4q@sendmail.uni-obuda.hu> Hogy tetszik az 'elbeszélnek egymás mellett' kifejezés erre a szituációra?Kati  -------- Original message --------From: Gy Greschik Date: 11/14/19 1:27 PM (GMT-08:00) To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news Kedves András és Bence!Köszönöm a tippeket -- de sem a ?szalmabábot támadó,? sem a ?kétértelmű,? sem a ?szóval fegyvertelen? kifejezek nem tűnnek nekem találóbbnak, mint az általam indításként feldobott ?mellébeszél? ill. ?más malomban őröl?.Ugyan mindhárom javaslat távoli asszociációval rokonértelműnek tekinthető az illető fogalommal, de egyik sem fejezi ki azt a -- vagy intellektuális künbségből, vagy pedig rosszindulatból vagy esetleg előítéletből fakadó -- megsemmisítő kommunikációs ?gáncsot?, amire a megfelelő kifejezést keresem.A szalmabábbal még az is gond, hogy nem magyar.  Pont azt a fajta szolgai tükörfordítást példázza, amit annak nyelvrontó hatása miatt minden áron kerülni akarok.  Angolban ugyanis létezik a ?straw man? ill. ?strawman argument? kifejezés, ami olyan képzelt vagy feltételezett álláspontra vagy problámára vagy annak kezelésére-megválaszolására vonatkozik, ami ellen fel lehet lépni, amilyen feladatot meg lehet oldani -- pedig igazán nincs is mit megoldani, nincs is mi ellen fellépni.  Ezen angol kifejezés szolgai tükörfordításának tűnik a számomra a ?szalmabáb? kifejezés.  Nevezzük a dolgot nevén magyarul: képzelt feladat, álfeladat, álprobléma.  Van jobb tippje valakinek?  (Megjegytés: ha valaki esetleg Arany vagy Babits, esetleg Gárdonyi vagy Móricz írásaiból tudja nekem a ?szalmabáb érvelés? kifejezés használatát idézni, elismerem majd, hogy a kifejezés tényleg magyar csak eddig én nem magyarként ismertem.)Amíg nem találom meg a kérdéses fogalmat jól leíró helyes magyar szófordulatot, talán valami olyant használnék szívesen -- a ?kognitív disszonancia? mintájára --  mint pl. ?kognitiv ficam? vagy ?kognitív agresszió? aszerint, hogy jó szándékú fogalomzavarról vagy provokációról van-e szó.  A ?kognitív? szó használatával mindkét kifejezés a megértésre ill. valamilyen intellektuális tartalom továbbadására fog irányulni, és mindkét változat valamilyen módon rossz ízű -- tehát a kérdéses fogalom visszataszító jellegét is megragadják.  Előnyük még az is, hogy az idegen eredetű ?kognitív? szó kicsit olyanná teszi őket, mintha lélektani vagy csopordinamikai szakkifejezések volnának.  Ez valamennyire a pontosság igényét is tükrözi talán, ami azért jó, mert egy konkrét, gyakori és nagyon jól definiálható kommunikációs fordulat lényegét szeretném valahogyan megragadni.Ha valakinek jobb ötlete volna, továbbra is várom a javaslatokat!Üdvözlettel,G.Gy.On Thu, 14 Nov 2019, Bence Czakó wrote:> Date: Thu, 14 Nov 2019 11:24:52 +0100> From: Bence Czakó > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news> > Teljes tisztelettel:> https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab > > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ketertelmuseg > > Remélem segít.> CzBence> > KEA ezt írta (időpont: 2019. nov. 14., Cs, 10:45):>       > --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet arra a pszichológiai>       > jelenségre, amikor az egyik fél úgy kommunikál (úgy használja>       a>       > szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a másik fél számára>       teljesen>       > értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét?>>       A szó veszélyes fegyver>       és van aki fegyvertelen>>       -->>       Üdvrivalgással:>       KEA.>       _______________________________________________>       Grem mailing list>       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > >_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 15 18:21:45 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 18:21:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_Judit_magy=2E_igazs=C3=A1g=C3=BCgyminiszte?= =?utf-8?b?cnJlbCB2aXTDoXpvdHQgYSBsaWJlcsOhbGlzIEVQIGvDqXB2aXNlbMWR?= =?utf-8?q?_Sophie_in_=27t_Veld?= Message-ID: Varga Judittal vitázott Sophie in 't Veld https://mandiner.hu/cikk/20191114_varga_judittal_vitazott_sophie_in_t_veld A többi között a migráció, a hazai média és oktatás helyzete és a jogállamiság kérdése is érintett volt a vitában. Liberális EP-képviselővel vitázott a magyar igazságügyminiszter ? írta az Euronews. * Kevesebb politikai figyelmet és több jogi elemzést igényel a jogállamiság kérdése, mert enélkül politikai eszközökre használják ? mondta Varga Judit *a holland liberális képviselővel tartott vitájának bevezetőjében. A magyar igazságügyminiszter szerint *az EP-képviselők közül sokan nem is olvasták a Sargentini-jelentést, úgy szavaztak róla. **Sophie in 't Veld nem értett ezzel egyet, *szerinte alaposan megvitatták a jelentést, és a benne lévő állításokat. *In 't Veld szerint nem a magyar emberekkel van vitájuk, hanem Orbán Viktorral* Magyarország szó szerint az EU szívében van ? emelte ki a holland képviselő, nem a magyar emberekkel van vitájuk, hanem a magyar kormánnyal és Orbán Viktorral. Egy kormánynak az országa teljes népét kell szolgálnia. *Orbán pedig csak a támogatóit szolgálja ki ? jelentette ki in 't Veld, **hozzátéve, hogy a 7-es cikkely szerinti eljárás nem a büntetésről szól.* A vita harmadik résztvevője Laczó Ferenc, a Maastrichti Egyetem történelem tanársegéde. A moderátor pedig Yoeri Albrecht holland újságíró. *Menekült kérdés* *A menekültekről szóló vitapontban Varga Judit kijelentette, hogy minden menedékkérőnek adnak enni, csak azok nem kapnak, akiknek a menedékkérelmi folyamata már lezárult, és nem kapták meg azt. *Varga hozzátette, hogy *azok a migránsok, akik nem kapták meg a menedékkérelmet szabadon távozhatnak Szerbia felé, vagy ahonnan érkeztek.* *Magyarország az EU tagja, aláírta a szerződéseket, elsők közt írta alá a lisszaboni szerződést, és ebben benne van a közös bevándorláspolitika ? vélekedett a holland liberális politikus, hozzátéve, hogy szerinte Magyarországnak nincs bevándorlás problémája, kivándorlás problémája van.* *Varga Judit úgy válaszolt, hogy szerinte egyre többen mennek vissza Magyarországra *és elmondta azt is, hogy meglátása szerint *a kivándorlás egy közép-európai probléma.* Az elfogadott kérelmek aránya 40 százalék körüli Európában, 7 százalék Magyarországon ? emelte ki Veld. Szerinte Orbán arra használja ezt a problémát, hogy elrejtsen más problémákat. Az lenne kérdés, hogy miért hagyják el fiatalok százai és ezrei Magyarországot ? mondta a liberális politikus. *A média helyzete* *A hazai média helyzetével kapcsolatban Varga Judit azt mondta: A legnézettebb tévé, a legolvasottabb oldalak kritikusak a kormánnyal, példaként hozva az Indexet, a 444.hu-t, a hvg.hu-t és a 24.hu-t. Bármit válaszolunk, bármit bizonyítunk, sosem lesz elég, mert ez egy politikai játék *? jelentette ki a magyar igazságügy miniszter. *Jogállamiság* *Sophie in 't Veld azt kérdezte Varga Judittól, hogy támogatnának-e egy átlátható mechanizmust a jogállamiságról*, amiből *parázs vita alakult ki köztük*. Veld szerint Varga válasza azt jelenti, hogy nem támogatnának egy ilyen átlátható, mindenkire egyenlően érvényes mechanizmust. Varga erre úgy reagált, hogy az megszegi az uniós szerződéseket. *A Fidesznek nem kell megszegnie a törvényeket, mert meg tudja változtatni a törvényeket ? mondta Laczó közbevágva a vitába, *szavait a közönség tapssal jutalmazza. *A jogállamiság ügyében Varga Judit elmondta azt is, hogy Magyarországon szabad választások vannak, amit az is bizonyít, hogy az ellenzék nyert az október 13-ai önkormányzati választásokon. A választási törvénnyel kapcsolatban* a magyar igazságügyminiszter hozzátette, hogy azt* a Velencei Bizottság kérte hogy változtassák meg, hogy legyen kiegyensúlyozottabb.* *Laczó szerint a Fidesz saját hasznára változtatta meg a törvényt, ezért győztek kétharmados többséggel a voksok körülbelül felével.** Varga szerint az ellenzék volt sikertelen, és ezért frusztráltak.* *Oktatásügy* *Az oktatás témájában természetesen nem maradhatott ki a CEU ügye sem*. *Ezzel kapcsolatban Varga Judit azt mondta, hogy a CEU saját akaratából távozott.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Nov 15 18:24:32 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 15 Nov 2019 18:24:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= In-Reply-To: <94a863b9-cfef-5869-30c8-2ad75a446e6d@turul.banki.hu> References: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> <94a863b9-cfef-5869-30c8-2ad75a446e6d@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves KEA ! Ha arra gondolsz hogy a forradalom miatt vesztettük el  a háborút akkor  ennek levezetését érdeklődve hallgatjuk. Az oroszoknál ez majdnem stimmel ,hiszen ők idő előtt lavírozták ki magukat a nyertes oldalról.Ha cár még hatalmon lett volna a békediktátum idején akkor JAJ lett volna nekünk. Ha ezt szépen  bizonyítod akkor számíthatsz a  II. Wili utólagos szimpátiájára hiszen a tőrdöfés ötletét ő és  a vezérkara hozta elő. Üdv. Egon 2019.11.15. 15:24 keltezéssel, KEA írta: >> De maga a forradalom is a háborús vereség miatt vált lehetővé.Ezért >> kellet volna minden áron el kerülni egy a társadalmat totálisan igénybe >> vevő háborút . > > Vagy fordítva. > > Üdv: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From greschem at gmail.com Fri Nov 15 18:50:48 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 18:50:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=8Dgy_hazudik_a_HVG_az_Orb=C3=A1n_=C3=A1ltal_?= =?utf-8?q?fogadott_Deneen_filoz=C3=B3fusr=C3=B3l?= Message-ID: Így hazudik a HVG az Orbán által fogadott filozófusról https://mandiner.hu/cikk/20191115_igy_hazudik_a_hvg_az_orban_altal_fogadott_filozofusrol *Írta: Szilvay Gergely * *Kínos, amikor kiderül, hogy egyértelműen úgy írnak egy könyvről, hogy nem olvasták.* Patrick Deneen nem állít olyasmiket, amiket a HVG a szájába ad. *Amerikai illiberális ideológust fogadott Orbán Viktor ? **szörnyülködik a HVG **azon* *, hogy Patrick Deneen, a Notre Dame Egyetem professzora Budapestre látogatott. Deneen az MTA-n tart előadást, mi is fogunk vele interjút készíteni.* *Patrick Deneen, aki régóta részese az amerikai liberalizmusról szóló vitáknak, tavaly jelentette meg Why Liberalism Failed? című kötetét*, mely éppen most jelent meg magyarul A liberalizmus kudarca címmel. *A kötet lényegi mondanivalója az, hogy a liberalizmus vesztét saját sikere okozza. * Na most *a HVG szerzői *igazán átfuthatták volna az angol eredetit, ha a magyart nem is volt idejük. *Sikerült ugyanis leírniuk a következőket*: *?Deneen a Guardian cikke szerint amellett is érvel, hogy a politikai döntéseknek nem a közösségből kell erednie, hanem egy külső forrásból, nevezetesen Istentől. A politológus szerint ráadásul a katolikus közösségeknek jobban igaza van másoknál, ezáltal elutasítja a demokráciát is.?* *Nos, Deneen épp amellett érvel, hogy a döntéseket meg kell hagyni a kisközösségi szintnek ? pontosabban vissza kell adni a kisközösségeknek (*Deneent amerikai kontextusban kell értelmezni, ahol a szövetségi kormány az előző kétszáz évben folyamatosan szipkázta el a döntési jogköröket a tagállamoktól és a helyi közösségektől). *Szimpátiával idézi a liberalizmus előtti hagyományokat és szokásokat is, amelyeknek egy része vallási volt ? de egyébként inkább az ellentétét mondja annak, amit a Guardian és a HVG tulajdonít neki.* Ugyanez a helyzet a katolikus közösségekkel ? *sehol nem állít **olyat, hogy a katolikus közösségeknek úgymond ?jobban igaza lenne?*; s*őt, éppenhogy minden hagyományos vallási közösséget szimpátiával említ egy pontot, akiket pedig hosszabban tárgyal, azok az amishok. * És persze Deneen *a demokráciát sem utasítja e*l ? épphogy *a személytelen, bürokratikus demokráciából** szeretne helyi, valódi demokráciát csinálni.* (A helyi közösségek a liberalizmus hatására való erodálódásának elég nagy irodalma van, Deneen idéz is pár tételt. Ajánlom a témában a Front Porch Republic Lokalista kiáltványát .) *Deneen egyébként azt is írja, hogy **a posztliberális kor számára meg kell őrizni a liberalizmus pozitív vívmányai*t is (nevezetesen, hogy *nagy hangsúlyt helyezett az igazságra és az emberi méltóságra),* és hogy nem tudunk visszatérni egy preliberális korba. *A professzor könyvében elsősorban **a liberalizmus hamis emberképét (az izolált, felszabadítandó individuumot), illetve két forradalmát * *kritizálja:* *ezt az antropológiai forradalmat, mely tévesen értelmezi az embert, illetve az ember és természet szembeállítását, amely szerint le kell győzni a természetet *(amelyről Francis Bacon ír elég explicite). *A szerző arra is rámutat, hogy* *sok minden, amit értékelünk a liberalizmusban, nem a liberalizmus, hanem az ókor és a középkor találmánya* : *?ilyen például a konstitucionalizmus, a hatalmi ágak szétválasztása, az egyház és állam szféráinak elkülönítése, az önkényuralommal szembeni jogok és védelem biztosítása, a föderalizmus, a törvény uralma, valamint a korlátok közé szorított kormányzás módszere?*; *?ezek minden bizonnyal a premodern középkori európai filozófia vívmányainak tekinhetők?. * Megjegyezném, hogy ebben a témában klasszikusnak számít Qentin Skinner brit eszmetörténész *Liberty before Liberalism *(Szabadság a liberalizmus előtt) című, 2012-es kötete. *A HVG által ideológusnak minősített **Deneen filozófus, nem ideológus, s épphogy egy ideológiák utáni kort jövendöl.* (Bár kétségeim vannak afelől, a HVG tudja-e, mi az hogy ideológia, túl azon, hogy annak címez valamit, ami nem tetszik neki.) *A HVG-nek láthatóan nem tetszik, hogy a kommunizmus és a fasizmus mellett Deneen a liberalizmust is ideológiának tartja; holott a liberalizmus minden bevett klasszifikáció szerint: ideológia.* Nincs mit ezen csodálkozni. (Sőt, a liberalizmus az első nagy ideológia; ajánljuk Michael Freedent , a legnagyobb kortárs ideológiakutatót). Patrick Deneen kritikái a liberalizmus felé nagy átfedésben vannak a kortárs baloldali kritikákkal is; amikor a baloldal által kedvelt szerző fogalmaz meg ilyesmit, olyankor általában a Guardian nagy méltatásokat közöl. *A felvilágosodás és a liberalizmus ugyanis nem csak a konzervatívoknak van a bögyében, hanem pár évtizede a posztmoderneknek is, csak épp más előjellel. * Egyékbént meg *Deneen semmit extrát nem tesz, mint alapjában feleleveníti a konzervatívok hagyományos kritikáját a liberalizmus irányába *? csak mivel Amerikában a politikai jobboldal jelentős részt klasszikus liberálisokból áll, akiket úgyszintén konzervatívoknak hívnak, Deneen nem hívja magát annak, főleg azért, mert nem osztja a republikánusok individualizmusát és szabadpiaci kapitalizmusát sem. Nem is ő az első a sorban, közvetlen mentora a kortárs filozófia egyik nagyágyúja, Alasdair MacIntyre, de *szellemi elődei közt ott van Edmund Burke, John Henry Newman és Chesterton is. * *Csak a HVG valószínűleg eddig azt hitte, komoly gondolkodók csak a baloldalon vannak, és most csodálkozva nézi, hogy nem.* Még valamivel szeretném lesokkolni a HVG-t: *Patrick Deneen tanít. Egyetemen. Diákokat.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 15 19:00:39 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 15 Nov 2019 19:00:39 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bm92LjE4LmjDqS4xOTowMCBKw7N0w6lrLmtvbmNlcnQgQsO2?= =?utf-8?b?anRlIENzLnRlc3R2w6lycmVsIGEgc3rDs3J2w6FueW1hZ3lhcnPDoWcg?= =?utf-8?b?Z3llcm1la2Vpw6lydCAvIFDDoXJiLiBIw6F6YQ==?= Message-ID: *?Jót tenni jó, tiszta öröm!? ? jótékonysági est a Szórványmagyarság Gyermekeiért Alapítvány támogatásáért Böjte Csaba testvérrel * *2019.11.18. 19:00* *1085 Horánszky u. 20.* Lélekutak címmel szervez* jótékonysági est*et a Párbeszéd Háza és a Szórványmagyarság Gyermekeiért Alapítvány. *Meghívott vendég Böjte Csaba testvér. *Az est bevételét az erdélyi Magyarfülpösön működő szórványkollégium, a Szivárvány Ház felújítására fordítjuk. *Program* - *Mezőségi dallamok a Mérnök zenekar tolmácsolásában* - *A Szórványmagyarság Gyermekeiért Alapítvány rövid bemutatkozása ? Zsigmond József, az alapítvány elnöke* - *Beszélgetés Böjte Csabával, beszélgetőtárs Lukácsy György* - *XVI. századi zsoltárok Loys Bourgeois és Claude Goudimel feldolgozásában ? előadja a Gödöllői Református Kórus* *Az esten való részvétel ingyenes, de regisztrációhoz kötött. https://parbeszedhaza.hu/esemeny/jot-tenni-jo-tiszta-orom-jotekonysagi-est-a-szorvanymagyarsag-gyermekeiert-alapitvany-tamogatasaert-bojte-csaba-testverrel * Az esemény a Szórványmagyarság Gyermekeiért Alapítvány és a Párbeszéd Háza közös szervezésében valósul meg. A felajánlásokat a helyszínen kihelyezett *adománygyűjtő dobozban, illetve* *a Szórványmagyarság Gyermekeiért Alapítvány számlaszámán szívesen fogadunk. (OTP 11712004 ? 20350905) Az est bevételét a magyarfülpösi Szivárványház szerkezeti megerősítésére és a kollégium téli rezsiköltségeinek pótlására szánjuk.* *A Szórványmagyarság Gyermekeiért Alapítvány 2015-ben kezdte meg munkáját, azzal a céllal, hogy a szórványban élő bajba jutott magyar családokat és gyermekeiket segítse, támogassa. **Sajnos, a magyarság nagy számban fogy. Különösen veszélyeztetettek a határainkon túl élő magyar közösségek, ahol a magyarság már nem nagy tömbben, hanem szórványosan létezik. Az ott élő családokat és gyermekeiket nemcsak nemzeti identitásuk elvesztése fenyegeti, hanem a kisebbségi lét gyakori velejárójaként a rossz gazdasági **helyzetből adódó szegénység, gyakran a mélynyomor.* *A Szórványmagyarság Gyermekeiért Alapítvány gyermekvédelmi munkájának fontos része, hogy ezeket a veszélyeztetett családokat és gyermekeiket ne csak tanáccsal, jó szóval, hanem rendszeres anyagi támogatással, tanszerekkel, ruhával, lakhatással, étkeztetéssel, iskoláztatással is segíteni tudja. Segítő szándékuk elsősorban az erdélyi Magyarfülpösön működő Szivárványház és annak vezetője, Ady István, református lelkész áldozatos munkájának megkönnyítésére irányult. Ady István, Böjte Csabához hasonlóan, fáradtságot nem kímélve munkálkodik a kis, eldugott mezőségi falvakban élő, hátrányos helyzetű, magyar gyermekek megsegítésén. Falujában bentlakásos kollégiumot hozott létre, melyben évről évre több tucat nehéz sorsú gyermek kap menedéket és lehetőséget az új, emberhez méltó életre.* A lehetőségre azonban nagyon sokan várnak. Így az alapítvány munkatársainak meggyőződésükké vált, hogy segítő munkájukat ki kell terjeszteniük minél több rászoruló felé, ugyanis hisznek abban, hogy *az emberszeretet és segítőkészség nem csökken azzal, ha minél több felé közvetítik.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Fri Nov 15 20:04:13 2019 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Fri, 15 Nov 2019 20:04:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Rlc6IEjDrXJsZXbDqWw=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 2019.11.14. Szuperkórház.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 14881 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 16 05:35:37 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 16 Nov 2019 05:35:37 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-16* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-16 *32. évközi hét szombat* *OLVASMÁNY a Bölcsesség könyvéből Az Ószövetség nagy csodája a Vörös-tengeren való átkelés; a gonoszok meghaltak, a választott nép szíve pedig gyermeki örömre gyulladt, és új életre támadt. Így szól az örök Bölcsesség: Mialatt mély csend borult mindenre, és az éjszaka sietős útja közepén tartott, mindenható igéd, Urunk, királyi trónjáról eljött közénk. Mint harcos állt a pusztulásra szánt föld közepén. Változhatatlan szent parancsodat hordozta éles pallos gyanánt. Minden gonoszt megölt. A földön állt, de égig ért. A tengeren való átvonulás napján az egész teremtés újjá alakult: parancsaid szolgálatára minden készen állt, hogy gyermekeid sértetlenül megmaradjanak. Felhő árnyéka védte Isten népe táborát, és ahol víz állott még előbb, ott száraz föld bukkant elő: jól járható út nyílt nekik a Vörös-tengeren, és zöld mező a tengermélység kellős közepén. Oltalmad védte népedet, míg mindenki átvonult, és bámulhatta nagy csodáidat. Úgy ugrándoztak, mint mezőn a bárány vagy csikó, és magasztaltak, Urunk, téged: Megmentőjüket. Ez az Isten igéje. * *Bölcs 18,14-16;19,6-9* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Emlékezzetek a számos csodára, * melyet az Isten művelt!* 5a. Vers. Vagy: *Alleluja.* 8. szám. Előénekes: * Énekeljetek és zsoltárt zengjetek neki, * emlegessétek minden csodáját! Dicsekedjetek az ő szent nevével, * az Urat kereső szívek örvendezzenek!* Hívek: *Emlékezzetek a számos csodára, * melyet az Isten művelt! * Vagy: Alleluja. E: *Egyiptomban minden elsőszülöttet megölt, * minden zsengéjét a férfinemnek. Kivezette őket arannyal, ezüsttel megrakottan, * és a törzsek között egy sem volt beteg.* H: *Emlékezzetek a számos csodára, * melyet az Isten művelt! * Vagy: Alleluja. E: *Mert szent ígéretéről megemlékezett, * amelyet szolgájának, Ábrahámnak tett. Örvendezés között vezette ki népét, * és választottait ujjongás között. H: Emlékezzetek a számos csodára, * melyet az Isten művelt! * Vagy: Alleluja. *Zsolt 104,2-3.36-37.42-43* ALLELUJA *Az evangéliumban Isten meghívott minket, * hogy Urunk, Jézus Krisztus dicsőségéből részt adjon nékünk.* 2Tessz 2,14 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Isten meghallgatja azokat, akik őt állhatatosan kérik. Abban az időben: Jézus példabeszédet mondott arról, hogy szüntelenül kell imádkoznunk és nem szabad belefáradnunk. Így szólt: ?Az egyik városban élt egy bíró, aki Istentől nem félt és embertől nem tartott. Élt abban a városban egy özvegyasszony is. Ez elment hozzá, és kérte: ?Szolgáltass nekem igazságot ellenfelemmel szemben.? A bíró egy ideig vonakodott, aztán mégis így szólt magában: ?Noha Istentől nem félek, embertől nem tartok, de ez az özvegy annyira terhemre van, hogy igazságot szolgáltatok neki, mert a végén még nekem jön és megver.?? Az Úr így szólt: ?Hallottátok, hogy mit mond az igazságtalan bíró. Vajon Isten nem szolgáltat igazságot választottjainak, akik éjjel-nappal hozzá folyamodnak? Talán megvárakoztatja őket? Mondom nektek, hamarosan igazságot szolgáltat nekik. Csak az a kérdés, hogy amikor az Emberfia eljön, talál-e hitet a földön?? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 18,1-8* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Bizalommal forduljunk Istenhez, aki Máriát, Krisztus anyját fölébe helyezte minden égi és földi teremtménynek! Lektor: 1*. Irgalmasság Atyja, köszönjük, hogy a Boldogságos Szűz Máriában égi édesanyát adtál nekünk; add, hogy mindig gyermeki szeretettel ragaszkodjunk hozzá!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Szűz Mária tanulékony lélekkel figyelt Jézus szavára; add, hogy példája szerint mi is szívünkbe fogadjuk szent Fiad igéit!* Hívek: Kérünk téged... 3.* A kereszt alatt álló Máriát megerősítetted a fájdalmak elviselésére; az ő közbenjárására adj erőt nekünk is a kereszt hordozására!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Szent Fiad feltámadása által örömmel töltötted el Szűz Mária szívét; tölts el minket is a feltámadás reménységével*! Hívek: Kérünk téged... 5. *Szűz Máriát testével-lelkével felvetted a mennyei dicsőségbe; földi életünk után add meg nekünk is az örök életet!* Hívek: Kérünk téged... (6. *A Boldogságos Szűz Mária a mennyország királynője; az ő közbenjárására fogadd be elhunyt testvéreinket is az örök élet boldogságába!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Add meg, kérünk, mindenható Istenünk, hogy mi, a te híveid, akik a Boldogságos Szűz Mária oltalmában bízunk, anyai közbenjárására minden rossztól megszabaduljunk itt a földön, és az örök élet örömére eljussunk a mennyben. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 16 05:37:50 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 16 Nov 2019 05:37:50 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Nov 16 07:08:54 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 16 Nov 2019 07:08:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=8Dgy_hazudik_a_HVG_az_Orb=C3=A1n_=C3=A1ltal?= =?utf-8?q?_fogadott_Deneen_filoz=C3=B3fusr=C3=B3l?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista ! Szeretném figyelmetekbe ajánlani a következő mondatot,mert ez Európa történelmének lényege :"""A szerző arra is rámutat,hogy sok minden,amit értékelünk a liberalizmusban,nem a liberalizmus,hanem az ókor és a középkor találmánya """ ----Vagyis a keresztény középkoré ,erről meséltem többszöri nekifutással amikor a középkori kereszténység filozófiai természet tudományos és társadalom tudományos eredményeit méltattam. Üdv. Egon 2019.11.15. 18:50 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > > Így hazudik a HVG az Orbán által fogadott filozófusról > > > https://mandiner.hu/cikk/20191115_igy_hazudik_a_hvg_az_orban_altal_fogadott_filozofusrol > *Írta: Szilvay Gergely * > *Kínos, amikor kiderül, hogy egyértelműen úgy írnak egy könyvről, hogy > nem olvasták.* Patrick Deneen nem állít olyasmiket, amiket a HVG a > szájába ad. > > *Amerikai illiberális ideológust fogadott Orbán Viktor ? > **szörnyülködik a HVG **azon* > *, > hogy Patrick Deneen, a Notre Dame Egyetem professzora Budapestre > látogatott. Deneen az MTA-n tart előadást, mi is fogunk vele interjút > készíteni.* > > *Patrick Deneen, aki régóta részese az amerikai liberalizmusról szóló > vitáknak, tavaly jelentette meg /Why Liberalism Failed?/ című > kötetét*, mely éppen most jelent meg magyarul A liberalizmus kudarca > címmel. *A kötet lényegi mondanivalója az, hogy a liberalizmus vesztét > saját sikere okozza. * > > Na most *a HVG szerzői *igazán átfuthatták volna az angol eredetit, ha > a magyart nem is volt idejük. > > *Sikerült ugyanis leírniuk a következőket*: */?Deneen a Guardian cikke > szerint amellett is érvel, hogy a politikai döntéseknek nem a > közösségből kell erednie, hanem egy külső forrásból, nevezetesen > Istentől. A politológus szerint ráadásul a katolikus közösségeknek > jobban igaza van másoknál, ezáltal elutasítja a demokráciát is.?/* > > // > > *Nos, Deneen épp amellett érvel, hogy a döntéseket meg kell hagyni a > kisközösségi szintnek ? pontosabban vissza kell adni a > kisközösségeknek (*Deneent amerikai kontextusban kell értelmezni, ahol > a szövetségi kormány az előző kétszáz évben folyamatosan szipkázta el > a döntési jogköröket a tagállamoktól és a helyi közösségektől). > *Szimpátiával idézi a liberalizmus előtti hagyományokat és szokásokat > is, amelyeknek egy része vallási volt ? de egyébként inkább az > ellentétét mondja annak, amit a Guardian és a HVG tulajdonít neki.* > > Ugyanez a helyzet a katolikus közösségekkel ? *sehol nem állít > **olyat, hogy a katolikus közösségeknek úgymond ?jobban igaza lenne?*; > s*őt, éppenhogy minden hagyományos vallási közösséget szimpátiával > említ egy pontot, akiket pedig hosszabban tárgyal, azok az amishok. * > > És persze Deneen *a demokráciát sem utasítja e*l ? épphogy *a > személytelen, bürokratikus demokráciából**szeretne helyi, valódi > demokráciát csinálni.* (A helyi közösségek a liberalizmus hatására > való erodálódásának elég nagy irodalma van, Deneen idéz is pár tételt. > Ajánlom a témában a Front Porch Republic Lokalista kiáltványát > .) > > > *Deneen egyébként azt is írja, hogy **a posztliberális kor számára meg > kell őrizni a liberalizmus pozitív vívmányai*t is (nevezetesen, hogy > *nagy hangsúlyt helyezett az igazságra és az emberi méltóságra),* és > hogy nem tudunk visszatérni egy preliberális korba. > > *A professzor könyvében elsősorban **a liberalizmus hamis emberképét > (az izolált, felszabadítandó individuumot), illetve két > forradalmát**kritizálja:* *ezt az antropológiai forradalmat, mely > tévesen értelmezi az embert, illetve az ember és természet > szembeállítását, amely szerint le kell győzni a természetet *(amelyről > Francis Bacon ír elég explicite). > > *A szerző arra is rámutat, hogy* *sok minden, amit értékelünk a > liberalizmusban, nem a liberalizmus, hanem az ókor és a középkor > találmánya*: > > /?*ilyen például a konstitucionalizmus, a hatalmi ágak szétválasztása, > az egyház és állam szféráinak elkülönítése, az önkényuralommal > szembeni jogok és védelem biztosítása, a föderalizmus, a törvény > uralma, valamint a korlátok közé szorított kormányzás módszere*?/; > /?ezek minden bizonnyal a premodern középkori európai filozófia > vívmányainak tekinhetők?. / > > Megjegyezném, hogy ebben a témában klasszikusnak számít Qentin Skinner > brit eszmetörténész /Liberty before Liberalism /(Szabadság a > liberalizmus előtt) című, 2012-es kötete. > > *A HVG által ideológusnak minősített**Deneen filozófus, nem ideológus, > s épphogy egy ideológiák utáni kort jövendöl.* (Bár kétségeim vannak > afelől, a HVG tudja-e, mi az hogy ideológia, túl azon, hogy annak > címez valamit, ami nem tetszik neki.) *A HVG-nek láthatóan nem > tetszik, hogy a kommunizmus és a fasizmus mellett Deneen a > liberalizmust isideológiánaktartja; holott a liberalizmus minden > bevett klasszifikáció szerint: ideológia.* > > Nincs mit ezen csodálkozni. (Sőt, a liberalizmus az első nagy > ideológia; ajánljuk Michael Freedent > , > a legnagyobb kortárs ideológiakutatót). > > Patrick Deneen kritikái a liberalizmus felé nagy átfedésben vannak a > kortárs baloldali kritikákkal is; amikor a baloldal által kedvelt > szerző fogalmaz meg ilyesmit, olyankor általában a Guardian nagy > méltatásokat közöl. *A felvilágosodás és a liberalizmus ugyanis nem > csak a konzervatívoknak van a bögyében, hanem pár évtizede a > posztmoderneknek is, csak épp más előjellel. * > > Egyékbént meg *Deneen semmit extrát nem tesz, mint alapjában > feleleveníti a konzervatívok hagyományos kritikáját a liberalizmus > irányába *? csak mivel Amerikában a politikai jobboldal jelentős részt > klasszikus liberálisokból áll, akiket úgyszintén konzervatívoknak > hívnak, Deneen nem hívja magát annak, főleg azért, mert nem osztja a > republikánusok individualizmusát és szabadpiaci kapitalizmusát sem. > > Nem is ő az első a sorban, közvetlen mentora a kortárs filozófia egyik > nagyágyúja, Alasdair MacIntyre, de *szellemi elődei közt ott van > Edmund Burke, John Henry Newman > > és Chesterton is. * > > *Csak a HVG valószínűleg eddig azt hitte, komoly gondolkodók csak a > baloldalon vannak, és most csodálkozva nézi, hogy nem.* > > Még valamivel szeretném lesokkolni a HVG-t: *Patrick Deneen tanít. > Egyetemen. Diákokat.* > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 16 14:22:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 16 Nov 2019 14:22:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E3=29*****_Re=3A_A_mai_szentmise_?= =?utf-8?b?aWfDqWk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel exhorts us to pray with persistence. This command is everywhere in the Bible. We see it in Abraham?s steady petition on behalf of the people of Sodom. We see it in today?s account of the persistent widow. We hear it in Jesus? extraordinary teaching: "Knock and the door shall be opened to you; seek and you will find; ask and it will be given to you." * *One reason that we don?t receive what we want through prayer is that we give up too easily. What could be behind this rule of prayer? Augustine said that God sometimes delays in giving us what we want because he wants our hearts to expand. The more ardently we desire something, the more ready we are when it comes, the more we treasure it. The very act of asking persistently is accomplishing something spiritually important. So when the Lord seems slow to answer your prayer, never give up.* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Nov 16 17:19:58 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 16 Nov 2019 17:19:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w410w6lsZXRsZW7DvGwgZG9rLiBmaWxt?= In-Reply-To: References: Message-ID: Biztos mindenki látta már.... https://www.youtube.com/watch?v=Sc8XPXE_pXc --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 16 18:47:01 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 16 Nov 2019 18:47:01 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w410w6lsZXRsZW7DvGwgZG9rLiBmaWxt?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Rita! Írj, légy szíves, egy rövid ismeretetést, hogy eldöntsem, meg akarom-e nézni. Előre is köszönet! Szeretettel, Emőke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Nov 16 19:15:35 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 16 Nov 2019 19:15:35 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w410w6lsZXRsZW7DvGwgZG9rLiBmaWxtIG1pcsWRbCBpcyBz?= =?utf-8?b?esOzbDo=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Almási Tamás *a kistarcsai női internálótáborban forgatott filmje*. A rendszerváltás körül több film is foglalkozott a rendszer áldozataival és végrehajtóival, de az 1991-es *Ítéletlenül volt az egyetlen, amiben a két oldalon álló szereplők nemcsak felidézik a saját élményeiket, hanem szembesítik is őket egymással. *A kistarcsai internálótáborban fogva tartott nők beszámolóiban újra és újra előkerült Piroska, az ávós őrnagy neve, aki gyakran még az ÁVH-hoz képest is túlteljesített, ha a rabok terrorizálásáról volt szó. Ritkán lehet látni olyan súlyos jelenetet, mint amikor film csúcspontján az egykori rabok 40 év után ugyanabban a körletben újra találkoznak Piroskával. Piroska ÁVH-s igazolványa Abban a pillanatban, ahogy a volt smasszernő 40 év után újra belép a körletbe, szinte mindenki reflexszerűen elhallgat. Egyedül Piroska nincs zavarban, azonnal felajánlja, hogy tegeződjenek, mintha csak egy sima osztálytalálkozóra jött volna. Róla már a találkozó előtti interjúból is kiderült, minden kellemetlen részletet tökéletesen kitörölt a memóriájából, neki Kistarcsáról annyi maradt meg, hogy mikor csak tudott, segített a fogvatartottakon. Csakhogy az egykori internáltak emlékeznek az öncélú szemétkedésekre is. Bennük végig ott dolgozik, hogy vajon meg lehet-e bocsátani Piroskának vagy inkább valahogy vissza kellene kapnia valamit abból, amit azokban az években elszenvedtek. Almási Tamás rendező elmondta, hogy 1989-90-ben, a forgatás idején úgy képzelte, a rendszerváltás ilyen találkozásokról fog szólni. Ezek a szembenézések aztán valahogy elmaradtak. Almási számított arra, hogy a kistarcsai találkozás mindenkinek felkavaró lesz, azt mondta, ez volt élete legnehezebb forgatása. Több olyan szereplő is volt, aki korábban a kamerák előtt még nyíltan beszélt arról, miket éltek át azokban az években, de felvétel előtt egyszerűen belebetegedett a gondolatba, hogy újra látnia kell Piroskát. A forgatás helyszínére hívtak egy mentőkocsit, mivel idős nőkről volt szó. Almási szerint a közel négy órán át tartó találkozó után a megjelentek többsége mégis megkönnyebbülve távozott. Sajnálom, a rendszer csinálta, nem én Miután 1950-ben az államvédelem átvette a kistarcsai tábor irányítását, egyáltalán nem volt nehéz bekerülni. Az ÁVH-t pedig semmilyen szabály sem kötötte, gyakorlatilag azt tettek, amit akartak. A film jól bemutatja, hogy nem volt olyan társadalmi réteg, amelyikből ne ült volna valaki a női ezredben. Az arisztokrata származásúak éppúgy, mint kegyvesztett kommunisták is, de volt olyan is, akinek annyi volta a bűne, hogy a lakása megtetszett egy ÁVH-snak. A rabok többségét ítélet nélkül, határozatlan időre zárták be. Ők csak 1953 után szabadultak, mikor az első Nagy Imre-kormány felszámolta a táborokat. .Piroska is beszél arról, hogy ő csak négy elemit végzet, mikor Kistarcsára került, igazából azt sem tudta, mi az a kommunizmus. Számára ávósnak lenni annyit jelentett, hogy így jóval többet kereshetett egy átlag rendőrnél. Azt még a film végére sem sikerül megértenie, miért vágtak mindenfélet a fejéhez, hiszen amit tett, *csak parancsra tette*. Azt a jelenlévők közül senki sem hiszi el Piroskának, hogy nem volt döntési lehetősége abban, hogyan bánjon velük. Ugyanakkor végül a legtöbben mégis kezet fognak vele, hogy lezárják ezt a részét az életüknek. Egyedül Dévay Camilla , Udvaros Dorottya anyja és Lucz Gizella , Szálasi Ferenc felesége omlik össze attól, hogy Piroska semmiféle megbánást sem mutatott. Ők nem tudtak megbocsátani. A rendező szerint ahhoz, hogy ezt a filmet le lehessen forgatni, szükség volt a rendszerváltás körüli pár évben uralkodó *kegyelmi állapotra*, amikor a szocialista rendszer már szétesőben volt, de még nem merevedtek be az új frontvonalak, és mindenki tele volt várakozással. Almási még 1989-ben sem tudta meggyőzni az internáltakat arról, hogy már biztosan nem lehet bajuk abból, ha kamera elé állnak a történetükkel, ezért mindenki csak keresztnévvel vállalta a szereplést. ___________ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Sat Nov 16 21:32:12 2019 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Sat, 16 Nov 2019 21:32:12 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? Message-ID: Kedves lista! Péntek este avatták fel hivatalosan a Puskás Ferenc stadiont. A megnyitón együtt ünnepelt 70 000 ember. Legtöbbünk számára az egyik legfelemelőbb a nyitómeccs / Magyarország Uruguay / előtti rész volt, amikor öt felvidéki kisdiák elénekelte a ' Nélküled' című dalt, ami az Ismerős Arcok nemzeti rockzenekar immár szimbo- likussá váló szerzeménye. Dunaszerdahelyhez fűződik a kezdemé- nyezés, minden DAC meccs előtt elénekli a nézősereg a dalt, melyet előénekes szólaltat meg a pálya közepén. Ez hagyománnyá válik lassan Erdélyben is, a magyarság együvé tartozásának gondolata jelenik meg a zene segítségével, refrénként a " Mi egy vérből valók vagyunk" sorral. A Puskás stadionban 70 000 ember zengte együtt a dalt, én már-már elérzékenyülve mondtam a mellettem állóknak, hogy itt végre nincs véleménykülönbség, megosztottság, az ilyen pillanatokból nagy erőt meríthet minden magyar határon innen és túl. Másnap az Index " független" hírportál a így tudósított a stadionavatóról: Részlet az index stadionavatós beszámolójából: "Aztán hirtelen nem csak a VIP-ben, de körben, az egész stadionban mindenki, de tényleg mindenki felállt, és két a pályát körbesétáló gyerekkel együtt elénekeltek egy érzelgős dalt arról, hogy mi mind egy vérből valók vagyunk. Tudtam, hogy már hallottam, de fogalmam nem volt, valójában mi az, csak a refrén vége volt ismerős a Dzsungel könyvéből, miközben azért gyanítottam, hogy a Puskás megnyitóján mégsem énekelheti 70 ezer ember a Dzsungel könyvét. A VIP-ből szinte kinéztek, amiért a seggemen maradtam, és tényleg nehéz volt nem felállni ekkora nyomás alatt, de én csak a Himnusznál szoktam felállni, és pont a napokban láttam egy műsort arról, hogy milyen messze elmennek az emberek, hogy alkalmazkodjanak az elvárásokhoz, így hát dafke ülve maradtam. Így lázadtam 2019 novemberében a Puskás Aréna megnyitóján. Közben gyorsan rákerestem, hogy mit énekelnek, és kiderült, hogy az Ismerős Arcok nemzeti érzelmű rockzenekar Nélküled című gigaslágere szól. Ma is tanultam valamit, és azért egy piros pontot így is beírtam a szervezőknek, amiért nem a Székely Himnuszt választották Csaba királyfival és a sziklaként porló székelyekkel, amit egyébként valaki megmagyarázhatna végre, mert ha Péter a kőszikla, a stabil alap, amire az egyház épül, akkor a székelyek metaforikus sziklája miért porlik annyira? Amúgy semmi bajom a székelyekkel, sokasodjanak, gyarapodjanak, nem őket, csak a bugyuta, hatásvadász szövegeket nem bírom." https://index.hu/belfold/budapest/2019/11/16/puskas_arena_megnyito_riport/ / érdemes az egész gyűlölet-cunamit elolvasni/ [image: kép.png] Kérdem a kedves listát, mennyi sértést kell még keresztényi lelkülettel lenyelnünk, mi a helyes reakció ilyenkor? üdvözlettel: Góczán Laci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 892712 bytes Desc: nem elérhető URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sat Nov 16 22:00:11 2019 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (=?ISO-8859-1?Q?Komor=F3cki_Krisztina?=) Date: Sat, 16 Nov 2019 22:00:11 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: Message-ID: <47Fnfj5nBTz2yGp@sendmail.uni-obuda.hu> Kedves Laci!Egyet tudok biztosan: a szeretet legyőzi a gyűlöletet.Saját életemből egy példával tudok szolgálni. Amikor úgy éreztem, hogy nem bírom tovább, mert van egy személy az életemben, aki érthetetlen okok miatt folyton keresztbe tesz, szinte utálkozva szól hozzám, imádkozni kezdtem érte. Mondhatom, nehéz volt, folyamatos küzdelem, hogy meg tudjak neki bocsátani, és még imádkozzak is érte. Egy év se telt el, viszonyunk teljesen megváltozott. A Jóisten segítségével minden lehetséges.Hírportálokért ugyan nem szoktunk imádkozni, de a nemzetért és a nehézségek, igazságtalanságok elviseléséért folyamatosan. Biztos lesz nálam okosabb hozzászóló, de őszintébben szívből szóló talán nem.Üdvözlettel: Krisztina -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Laszlo Goczan Dátum: 2019. 11. 16. 21:32 (GMT+01:00) Címzett: "grem at turul banki. hu" Tárgy: [Grem] mit lehetne tenni? Kedves lista!Péntek este avatták fel hivatalosan a Puskás Ferenc stadiont.A megnyitón együtt ünnepelt 70 000 ember. Legtöbbünk számáraaz egyik legfelemelőbb  a nyitómeccs / Magyarország Uruguay / előtti rész volt, amikor öt felvidéki kisdiák elénekelte a ' Nélküled'című dalt, ami az Ismerős Arcok nemzeti rockzenekar immár szimbo-likussá váló szerzeménye. Dunaszerdahelyhez fűződik a kezdemé-nyezés, minden DAC meccs előtt elénekli a nézősereg a dalt, melyetelőénekes  szólaltat meg a pálya közepén. Ez  hagyománnyá váliklassan Erdélyben is, a magyarság együvé tartozásának gondolatajelenik meg a zene segítségével, refrénként a " Mi egy vérből valókvagyunk" sorral. A Puskás stadionban 70 000 ember zengte együtt a dalt, én már-márelérzékenyülve mondtam a mellettem állóknak, hogy itt végre nincsvéleménykülönbség, megosztottság, az ilyen pillanatokból nagy erőtmeríthet minden magyar határon innen és túl.Másnap az Index " független" hírportál a így tudósított a stadionavatóról:Részlet az index stadionavatós beszámolójából:"Aztán hirtelen nem csak a VIP-ben, de körben, az egész stadionban mindenki, de tényleg mindenki felállt, és két a pályát körbesétáló gyerekkel együtt elénekeltek egy érzelgős dalt arról, hogy mi mind egy vérből valók vagyunk. Tudtam, hogy már hallottam, de fogalmam nem volt, valójában mi az, csak a refrén vége volt ismerős a Dzsungel könyvéből, miközben azért gyanítottam, hogya Puskás megnyitóján mégsem énekelheti 70 ezer ember a Dzsungel könyvét.A VIP-ből szinte kinéztek, amiért a seggemen maradtam, és tényleg nehéz volt nem felállni ekkora nyomás alatt, de én csak a Himnusznál szoktam felállni, és pont a napokban láttam egy műsort arról, hogy milyen messze elmennek az emberek, hogy alkalmazkodjanak az elvárásokhoz, így hát dafke ülve maradtam. Így lázadtam 2019 novemberében a Puskás Aréna megnyitóján.Közben gyorsan rákerestem, hogy mit énekelnek, és kiderült, hogy az Ismerős Arcok nemzeti érzelmű rockzenekar Nélküled című gigaslágere szól. Ma is tanultam valamit, és azért egy piros pontot így is beírtam a szervezőknek, amiért nem a Székely Himnuszt választották Csaba királyfival és a sziklaként porló székelyekkel, amit egyébként valaki megmagyarázhatna végre, mert ha Péter a kőszikla, a stabil alap, amire az egyház épül, akkor a székelyek metaforikus sziklája miért porlik annyira? Amúgy semmi bajom a székelyekkel, sokasodjanak, gyarapodjanak, nem őket, csak a bugyuta, hatásvadász szövegeket nem bírom."https://index.hu/belfold/budapest/2019/11/16/puskas_arena_megnyito_riport// érdemes az egész gyűlölet-cunamit elolvasni/Kérdem a kedves listát, mennyi sértést kell még keresztényi lelkülettel lenyelnünk, mi a helyesreakció ilyenkor?  üdvözlettel: Góczán Laci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Sat Nov 16 22:06:11 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (=?UTF-8?B?QmlzenRyYXkgRMOpbmVzbsOp?=) Date: Sat, 16 Nov 2019 22:06:11 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: References: Message-ID: <24cf9a9b-0843-b4f0-4ff8-fdcdf7ca4efb@googlemail.com> 4:25 -től Nélküled https://www.youtube.com/watch?v=SfhabxflDFA Csak úgy örülni kell, és kész. Nem kell minden szemetet elolvasni, és reklámozni meg pláne nem. Szeretettel, A 2019.11.16. 21:32 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: > Kedves lista! > > Péntek este avatták fel hivatalosan a Puskás Ferenc stadiont. > A megnyitón együtt ünnepelt 70 000 ember. Legtöbbünk számára > az egyik legfelemelőbb  a nyitómeccs / Magyarország Uruguay / > előtti rész volt, amikor öt felvidéki kisdiák elénekelte a ' Nélküled' > című dalt, ami az Ismerős Arcok nemzeti rockzenekar immár szimbo- > likussá váló szerzeménye. Dunaszerdahelyhez fűződik a kezdemé- > nyezés, minden DAC meccs előtt elénekli a nézősereg a dalt, melyet > előénekes  szólaltat meg a pálya közepén. Ez  hagyománnyá válik > lassan Erdélyben is, a magyarság együvé tartozásának gondolata > jelenik meg a zene segítségével, refrénként a " Mi egy vérből valók > vagyunk" sorral. > A Puskás stadionban 70 000 ember zengte együtt a dalt, én már-már > elérzékenyülve mondtam a mellettem állóknak, hogy itt végre nincs > véleménykülönbség, megosztottság, az ilyen pillanatokból nagy erőt > meríthet minden magyar határon innen és túl. > > Másnap az Index " független" hírportál a így tudósított a stadionavatóról: > > > Részlet az index stadionavatós beszámolójából: > > "Aztán hirtelen nem csak a VIP-ben, de körben, az egész stadionban > mindenki, de tényleg mindenki felállt, és két a pályát körbesétáló > gyerekkel együtt elénekeltek egy érzelgős dalt arról, hogy mi mind egy > vérből valók vagyunk. Tudtam, hogy már hallottam, de fogalmam nem > volt, valójában mi az, csak a refrén vége volt ismerős a Dzsungel > könyvéből, miközben azért gyanítottam, hogy > > a Puskás megnyitóján mégsem énekelheti 70 ezer ember a Dzsungel könyvét. > > A VIP-ből szinte kinéztek, amiért a seggemen maradtam, és tényleg > nehéz volt nem felállni ekkora nyomás alatt, de én csak a Himnusznál > szoktam felállni, és pont a napokban láttam egy műsort arról, hogy > milyen messze elmennek az emberek, hogy alkalmazkodjanak az > elvárásokhoz, így hát dafke ülve maradtam. Így lázadtam 2019 > novemberében a Puskás Aréna megnyitóján. > > Közben gyorsan rákerestem, hogy mit énekelnek, és kiderült, hogy az > Ismerős Arcok nemzeti érzelmű rockzenekar Nélküled című gigaslágere > szól. Ma is tanultam valamit, és azért egy piros pontot így is beírtam > a szervezőknek, amiért nem a Székely Himnuszt választották Csaba > királyfival és a sziklaként porló székelyekkel, amit egyébként valaki > megmagyarázhatna végre, mert ha Péter a kőszikla, a stabil alap, amire > az egyház épül, akkor a székelyek metaforikus sziklája miért porlik > annyira? Amúgy semmi bajom a székelyekkel, sokasodjanak, > gyarapodjanak, nem őket, csak a bugyuta, hatásvadász szövegeket nem > bírom." > > https://index.hu/belfold/budapest/2019/11/16/puskas_arena_megnyito_riport/ > > / érdemes az egész gyűlölet-cunamit elolvasni/ > > kép.png > > > Kérdem a kedves listát, mennyi sértést kell még keresztényi > lelkülettel lenyelnünk, mi a helyes > reakció ilyenkor? > > üdvözlettel: Góczán Laci > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 892712 bytes Desc: nem elérhető URL: From zsuzsanna.benyi at gmail.com Sat Nov 16 22:14:03 2019 From: zsuzsanna.benyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?B=C3=A9nyi_Zsuzsanna?=) Date: Sat, 16 Nov 2019 22:14:03 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: References: Message-ID: Ez is az Index-en jelent meg, onnan copyztam be : Ihletett volt a hangulat a Nélküled alatt Lehet, hogy túlzásnak hangzik, de az az ember érzése, hogy ha nem ez a magyar futball új hajnala, akkor elvesztünk. (Egyébként tényleg klassz lett a stadion és jól szólt egyik oldalról a "hajrá", másikról meg a "magyarok". Én úgy éreztem, ez pártállástól függetlenül nagyon klasszul működött.) Próbáljuk keresni a jót, ami összetart. Üdv: Zsuzsa Laszlo Goczan ezt írta (időpont: 2019. nov. 16., Szo, 21:32): > Kedves lista! > > Péntek este avatták fel hivatalosan a Puskás Ferenc stadiont. > A megnyitón együtt ünnepelt 70 000 ember. Legtöbbünk számára > az egyik legfelemelőbb a nyitómeccs / Magyarország Uruguay / > előtti rész volt, amikor öt felvidéki kisdiák elénekelte a ' Nélküled' > című dalt, ami az Ismerős Arcok nemzeti rockzenekar immár szimbo- > likussá váló szerzeménye. Dunaszerdahelyhez fűződik a kezdemé- > nyezés, minden DAC meccs előtt elénekli a nézősereg a dalt, melyet > előénekes szólaltat meg a pálya közepén. Ez hagyománnyá válik > lassan Erdélyben is, a magyarság együvé tartozásának gondolata > jelenik meg a zene segítségével, refrénként a " Mi egy vérből valók > vagyunk" sorral. > A Puskás stadionban 70 000 ember zengte együtt a dalt, én már-már > elérzékenyülve mondtam a mellettem állóknak, hogy itt végre nincs > véleménykülönbség, megosztottság, az ilyen pillanatokból nagy erőt > meríthet minden magyar határon innen és túl. > > Másnap az Index " független" hírportál a így tudósított a stadionavatóról: > > > Részlet az index stadionavatós beszámolójából: > > "Aztán hirtelen nem csak a VIP-ben, de körben, az egész stadionban > mindenki, de tényleg mindenki felállt, és két a pályát körbesétáló > gyerekkel együtt elénekeltek egy érzelgős dalt arról, hogy mi mind egy > vérből valók vagyunk. Tudtam, hogy már hallottam, de fogalmam nem volt, > valójában mi az, csak a refrén vége volt ismerős a Dzsungel könyvéből, > miközben azért gyanítottam, hogy > > a Puskás megnyitóján mégsem énekelheti 70 ezer ember a Dzsungel könyvét. > > A VIP-ből szinte kinéztek, amiért a seggemen maradtam, és tényleg nehéz > volt nem felállni ekkora nyomás alatt, de én csak a Himnusznál szoktam > felállni, és pont a napokban láttam egy műsort arról, hogy milyen messze > elmennek az emberek, hogy alkalmazkodjanak az elvárásokhoz, így hát dafke > ülve maradtam. Így lázadtam 2019 novemberében a Puskás Aréna megnyitóján. > > Közben gyorsan rákerestem, hogy mit énekelnek, és kiderült, hogy az > Ismerős Arcok nemzeti érzelmű rockzenekar Nélküled című gigaslágere szól. > Ma is tanultam valamit, és azért egy piros pontot így is beírtam a > szervezőknek, amiért nem a Székely Himnuszt választották Csaba királyfival > és a sziklaként porló székelyekkel, amit egyébként valaki megmagyarázhatna > végre, mert ha Péter a kőszikla, a stabil alap, amire az egyház épül, akkor > a székelyek metaforikus sziklája miért porlik annyira? Amúgy semmi bajom a > székelyekkel, sokasodjanak, gyarapodjanak, nem őket, csak a bugyuta, > hatásvadász szövegeket nem bírom." > > https://index.hu/belfold/budapest/2019/11/16/puskas_arena_megnyito_riport/ > > / érdemes az egész gyűlölet-cunamit elolvasni/ > [image: kép.png] > > > Kérdem a kedves listát, mennyi sértést kell még keresztényi lelkülettel > lenyelnünk, mi a helyes > reakció ilyenkor? > > üdvözlettel: Góczán Laci > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 892712 bytes Desc: nem elérhető URL: From kesmarki.zsolt at gmail.com Sun Nov 17 00:29:17 2019 From: kesmarki.zsolt at gmail.com (=?UTF-8?B?WnNvbHQgS8Opc23DoXJraQ==?=) Date: Sun, 17 Nov 2019 00:29:17 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: References: Message-ID: A stadionavató sokak számára lehet fontos. De se a nemzeti tudat, se a kereszténység szempontjából nem lényeges. Szerintem... Zsolt Laszlo Goczan ezt írta (időpont: 2019. nov. 16., Szo 21:32): > Kedves lista! > > Péntek este avatták fel hivatalosan a Puskás Ferenc stadiont. > A megnyitón együtt ünnepelt 70 000 ember. Legtöbbünk számára > az egyik legfelemelőbb a nyitómeccs / Magyarország Uruguay / > előtti rész volt, amikor öt felvidéki kisdiák elénekelte a ' Nélküled' > című dalt, ami az Ismerős Arcok nemzeti rockzenekar immár szimbo- > likussá váló szerzeménye. Dunaszerdahelyhez fűződik a kezdemé- > nyezés, minden DAC meccs előtt elénekli a nézősereg a dalt, melyet > előénekes szólaltat meg a pálya közepén. Ez hagyománnyá válik > lassan Erdélyben is, a magyarság együvé tartozásának gondolata > jelenik meg a zene segítségével, refrénként a " Mi egy vérből valók > vagyunk" sorral. > A Puskás stadionban 70 000 ember zengte együtt a dalt, én már-már > elérzékenyülve mondtam a mellettem állóknak, hogy itt végre nincs > véleménykülönbség, megosztottság, az ilyen pillanatokból nagy erőt > meríthet minden magyar határon innen és túl. > > Másnap az Index " független" hírportál a így tudósított a stadionavatóról: > > > Részlet az index stadionavatós beszámolójából: > > "Aztán hirtelen nem csak a VIP-ben, de körben, az egész stadionban > mindenki, de tényleg mindenki felállt, és két a pályát körbesétáló > gyerekkel együtt elénekeltek egy érzelgős dalt arról, hogy mi mind egy > vérből valók vagyunk. Tudtam, hogy már hallottam, de fogalmam nem volt, > valójában mi az, csak a refrén vége volt ismerős a Dzsungel könyvéből, > miközben azért gyanítottam, hogy > > a Puskás megnyitóján mégsem énekelheti 70 ezer ember a Dzsungel könyvét. > > A VIP-ből szinte kinéztek, amiért a seggemen maradtam, és tényleg nehéz > volt nem felállni ekkora nyomás alatt, de én csak a Himnusznál szoktam > felállni, és pont a napokban láttam egy műsort arról, hogy milyen messze > elmennek az emberek, hogy alkalmazkodjanak az elvárásokhoz, így hát dafke > ülve maradtam. Így lázadtam 2019 novemberében a Puskás Aréna megnyitóján. > > Közben gyorsan rákerestem, hogy mit énekelnek, és kiderült, hogy az > Ismerős Arcok nemzeti érzelmű rockzenekar Nélküled című gigaslágere szól. > Ma is tanultam valamit, és azért egy piros pontot így is beírtam a > szervezőknek, amiért nem a Székely Himnuszt választották Csaba királyfival > és a sziklaként porló székelyekkel, amit egyébként valaki megmagyarázhatna > végre, mert ha Péter a kőszikla, a stabil alap, amire az egyház épül, akkor > a székelyek metaforikus sziklája miért porlik annyira? Amúgy semmi bajom a > székelyekkel, sokasodjanak, gyarapodjanak, nem őket, csak a bugyuta, > hatásvadász szövegeket nem bírom." > > https://index.hu/belfold/budapest/2019/11/16/puskas_arena_megnyito_riport/ > > / érdemes az egész gyűlölet-cunamit elolvasni/ > [image: kép.png] > > > Kérdem a kedves listát, mennyi sértést kell még keresztényi lelkülettel > lenyelnünk, mi a helyes > reakció ilyenkor? > > üdvözlettel: Góczán Laci > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 892712 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 17 07:24:36 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 07:24:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-17* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-17 *Évközi 33. vasárnap* *OLVASMÁNY Malakiás próféta könyvéből * * Az utolsó ítéletkor felkél az igazság napja: Isten megfizet mindenkinek cselekedetei szerint. Íme, elérkezik az a nap, s izzó lesz, mint a kemence. Minden kevély és minden gonosztevő olyan lesz, mint a szalma: az a nap, amely elérkezik, lángra lobbantja őket ? mondja a Seregek Ura ?, úgy hogy sem gyökér, sem lombozat nem marad belőlük. Nektek pedig, akik félitek a nevemet, felragyog az igazság napja, és sugarai üdvösséget árasztanak. Ez az Isten igéje. Mal 3,19-20a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Eljön az Úr ítélni a földet, * igazságban ítéli az egész világot.* Vö. 9. vers. (6. tónus) Előénekes:* Daloljatok az Úrnak citerával, * citerával és a zsoltárok szavával.* *Harsonákkal és zengő kürtökkel, * ujjongjatok az Úr és király előtt.* Hívek: Eljön az Úr ítélni a földet, * igazságban ítéli az egész világot. E:* Zúgjon a tenger, és ami betölti, * a földkerekség, és akik rajta élnek.* *Tapsoljanak a folyamok, * és a hegyek is ujjongjanak az Úr színe előtt.* H: E*ljön az Úr ítélni a földet, * igazságban ítéli az egész világot.* E: Mert eljön ítélni a földet, ? igazságban ítéli az egész világot, * egyenlőképpen minden népet. H: *Eljön az Úr ítélni a földet, * igazságban ítéli az egész világot. * *Zsolt 97,5-6.7-8.9a.9bc* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a tesszaloniki hívekhez írt második leveléből Krisztus követője azt vallja: Aki nem akar dolgozni, ne is egyék! Testvéreim! Tudjátok, hogyan kell minket követni. Nem éltünk tétlenül közöttetek. Senki kenyerét ingyen nem ettük, hanem keserves fáradsággal, éjjel nappal megdolgoztunk érte, hogy senkinek ne legyünk terhére. Nem mintha nem lett volna rá jogunk, hanem mert példát akartunk nektek adni, hogy kövessétek. Már amikor nálatok voltunk, meghagytuk nektek, hogy aki nem akar dolgozni, ne is egyék. Most mégis azt halljuk, hogy némelyek rendetlenül élnek, nem dolgoznak, hanem haszontalanságra fecsérlik idejüket. Az ilyeneknek megparancsoljuk, és a lelkükre kötjük Urunkban, Jézus Krisztusban, hogy békében dolgozva a maguk kenyerét egyék. Ez az Isten igéje. * * 2Tessz 3,7-12* ALLELUJA *Nézzetek föl, és emeljétek föl fejeteket, * mert elérkezett megváltástok ideje*. Lk 21,28 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Semmi sem maradandó ezen a földön. Aki mindvégig állhatatos, az üdvözül. Abban az időben: Amikor némelyek megjegyezték, hogy milyen szép kövekkel és díszes fogadalmi ajándékokkal van díszítve a templom, Jézus ezt mondta: ?Jönnek majd napok, amikor abból, amit most itt láttok, kő kövön nem marad, mindent lerombolnak.? Erre megkérdezték tőle: ?Mester, mikor történik mindez? És milyen jelek előzik meg?? Ő így válaszolt: ?Vigyázzatok, nehogy félrevezessenek titeket! Sokan jönnek az én nevemben s mondják: ?Én vagyok.? És: ?Elérkezett az idő.? Ne kövessétek őket. Amikor háborúkról és lázadásokról hallotok, ne rémüldözzetek. Mindennek előbb meg kell történnie, de ezzel még nincs itt a vég!? Aztán így folytatta: ?Nemzet nemzet ellen és ország ország ellen támad. Nagy földrengés lesz itt is, ott is, éhínség és dögvész. Félelmetes tünemények és rendkívüli jelek tűnnek fel az égen. De előbb kezet emelnek rátok, és üldözni fognak benneteket. Kiszolgáltatnak a zsinagógáknak és börtönbe vetnek. Királyok és helytartók elé hurcolnak az én nevemért, azért, hogy tanúságot tegyetek. Véssétek hát szívetekbe: Ne törjétek fejeteket előre, hogyan védekezzetek. Én olyan ékesszólást és bölcsességet adok majd nektek, hogy egyetlen ellenfeletek sem tud ellenállni vagy ellentmondani. Kiszolgáltatnak benneteket a szülők, testvérek, rokonok és barátok, s némelyeket meg is ölnek. Az én nevemért mindenki gyűlölni fog titeket. De egyetlen hajszál sem vész el a fejetekről. Állhatatossággal őrzitek meg lelketeket.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 21,5-19* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Az idő és az örökkévalóság Ura nem elítélni, hanem üdvözíteni akar minket. Kérjük kegyelmét, hogy minden megpróbáltatás között is hűségesek maradjunk hozzá! Lektor: 1. *Vésd szívünkbe, Urunk, azt az igazságot, hogy te minden megpróbáltatás közepette változatlanul szeretsz minket!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Erősítsd Egyházadat, hogy minden viszontagság ellenére hűségesen tanúskodjék rólad az emberek előtt!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Segítsd a népeket, hogy a viszályok megszűnjenek, és töretlenül megmaradjon a lelkekben a testvéri összetartozás tudata!* Hívek: Kérünk téged . . . 4.* Ne engedd, hogy a rosszat rosszal viszonozzuk, és fordítsd felénk azok szívét, akik nem szeretnek minket!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add meg híveidnek a mindvégig való állhatatosság kegyelmét!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Urunk, Istenünk, őrizd meg népedben az örök élet reményét és az irántad való igaz szeretetet, hogy semmiféle viszontagság el ne szakítson tőle! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Felajánló könyörgés: Kérünk, Istenünk, hogy a Fölségednek bemutatott áldozati adomány szerezze meg nekünk a szívbéli odaadás kegyelmét, és vezessen el az örök életre. Krisztus, a mi Urunk által. Áldozási ének: Nekem jó az Istennel lennem, és az Úristenbe helyeznem bizakodásom. (Zsolt 72,28) *vagy* Bizony mondom nektek, hogyha imádkoztok és könyörögtök valamiért, higgyétek, hogy megkapjátok, és akkor valóban teljesül kérésetek - mondja az Úr. (Mk 11,23.24) Áldozás utáni könyörgés: Urunk, Istenünk, magunkhoz vettük a szent áldozat ajándékait. Alázattal kérünk, hogy növelje szeretetünket az, amit szent Fiad az ő emlékezetére cselekednünk parancsolt. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 17 07:25:41 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 07:25:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From annakopp3 at gmail.com Sun Nov 17 07:46:06 2019 From: annakopp3 at gmail.com (Anna Kopp) Date: Sun, 17 Nov 2019 07:46:06 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBBIHPDoXTDoW4gYsOpbHllZ2U=?= References: Message-ID: <0E66B416-A70C-4E1A-B509-35167A2BBCDE@gmail.com> > > > > > > > > https://demokrata.hu/vilag/vegul-belyeget-kapunk-176168/ > > > > VÉGÜL BÉLYEGET KAPUNK > > Ami pár évvel ezelőtt még összeesküvés-elmélet volt, az mára a valóság. A berlini Sparda Bank azzal jutalmazza a nagy ügyfeleit, hogy ingyen ültet be mikrochipet a bőrük alá. Erről ezt mondja a Jelenések könyve: ?senki ne vehessen, se el ne adhasson semmit, hanem csak akin a fenevad bélyege van?? > > > > > > A berlini pénzintézmény azzal a szlogennel reklámozza magát, hogy ?ez az egyetlen húsba vágó építésfinanszírozás?. Az akció október 1-től december 31-ig tart, és olyan ?haladó szellemű? fiatalokat céloz meg, akik az akció időtartama alatt legalább 50 ezer eurós szerződést írnak alá a bankkal. Ennek honorálására ők fizetik azt az ingyenes implantátumot, amellyel kulcs nélkül nyithatják leendő lakásuk ajtaját. Csak egy érintés, és már nyílik is a zár? > > A Sparda Bank a keletnémet tartományokban és Berlinben van jelen, szövetkezeti, magánügyfelekkel foglalkozó pénzintézet. Honlapjukon így hirdetik az akciót: ?Kitüntetünk téged és még egy, általad megjelölt személyt a legmodernebb NFC (Near Field Communication) implantátummal. A kulcskeresgélés immár a múlté. Kezet rá!? A cinikusan provokatív hirdetés a közösségi médiában terjed. > > A YouTube-on, a Facebookon és az Instragramon látható egy reklámfilm is, a címe: Más vagy? Legyél más! A kisfilm nem a banki kölcsönkonstrukciót, hanem a másságot és a mikrochipet reklámozza. A kettőt egyszerre. És mellé azt a fiatalos, magabiztos, lendületes életérzést, ahogy egy mozdulatra nyílik a zár. A sztori ennyiből áll: a filmen látható két nőnek öltözött férfinak leesik az álla az irigységtől, amikor a szomszéd lány kiszáll az autóból, és egy laza mozdulattal kinyitja a lakása ajtaját. > > ??Arra törekszünk, hogy felkeltsük az érdeklődést ? mondta Frank Kohler, a Sparda Bank elnöke a Die Welt című lapnak. Úgy tűnik, sikerült. A videót már több mint egymillióan megnézték. > > > > > > A Die Welt úgy tudja, a mikrochipek gyártására a bank a Digiwell céggel kötött szerződést. Ez a cég azzal reklámozza magát, hogy egyedülálló termékeivel hozzájárul ?az emberek testi és szellemi teljesítményének javításához?. Termékei közt több speciális étrend-kiegészítő mellett okosimplantátum, álomkontrolláló és elektrosokkoló is található. A Digiwell honlapján az áll, hogy az Adidastól a Deutsche Telekomon át az Audiig több nagy nemzetközi vállalat veszi fel velük a kapcsolatot, hogy új utakat keressenek, és izgalmas impulzusokhoz jussanak. ?Már régen nem a cégszintű digitális transzformációról, hanem a mögötte álló emberekről van szó. Az emberek digitalizálásáról.? Ennek módja a Digiwell szerint a ?biohacking?. A ?hacker? az az ember, aki teljes kontrollt szeretne gyakorolni teste fölött. Ismeri a testét, adatokat gyűjt róla, és megfigyeli őket, hogy csúcsformába hozza magát, növelje a komfortérzetét, illetve maximalizálja fizikai és mentális teljesítményét. Ennek módja a komputerchip-implantátum, amelyet az emberi szervezetbe ültetnek. > > Az implantátumot szakember (orvos vagy testékszer-beültető) helyezi a páciens bőre alá. A kis üvegcső kívülről nem látható, és nem okoz gondot a repülőtéri átvilágításnál sem. Ha valaki nem köt szerződést a bankkal, de szeretné az implantátumot, 50 eurós költséggel kell számolnia a rizsszemnyi üvegcsőért és még ugyanennyivel magáért a beültetésért. Ha az implantátum nyitja a bejárati ajtót, akkor körülbelül 800 euróba kerül a zárszerkezettel együtt. > > A mikrochipek a zárak nyitásánál jóval többre képesek. Amennyiben minden személyes adat, a személyazonosító, az útlevél, a jogosítvány, a bankkártya, a betegbiztosítás, a mobiltelefon, az internetkapcsolat, a személyes levelezés és az adott személy GPS-koordinátái egyetlen komputerchipen tárolódnak, nem nehéz belátni, hogy ez az eszköz az embereket teljesen átláthatóvá és ellenőrizhetővé teszi. > > A mikrochip-pártiak előszeretettel hivatkoznak a kényelmi előnyök mellett azokra a szempontokra, amelyek szerint kiküszöbölhető lesz a csalás, a hamisítás, és könnyebbé válik a személyazonosítás, aminek kiemelkedő jelentősége van például a bűnözők nyomon követése esetén. Könnyebbé válhat az illegális bevándorlók azonosítása, akik az EU-ba való belépéskor vagy még az előtt eldobálták személyazonosító okmányaikat, és ma sem lehetnek a hatóságok száz százalékig biztosak benne, hogy az újonnan kiállított tartózkodási engedélyen szereplő név, születési hely, idő, illetve származási ország megfelel a valóságnak. De mi van akkor, ha épp erre hivatkozva teszik majd kötelezővé a mikrochip beültetését? Az emberek feletti totális kontroll a világhatalmi ambíciók elérésének és gyakorlásának kifinomult eszköze. Szükség van hozzá a készpénzforgalom teljes megszüntetésére és az egész világot behálózó ?humán digitalizációra?. Ha valaki azt hiszi, ez még messze van, téved. > > > > 3D RFID chip > > A ZDF német közszolgálati televízió egyik februári adása már 2016-ban az emberiség legnagyobb áldásának nevezte a készpénzforgalom megszüntetését, és hosszan kampányolt mellette. Svédország élen jár ebben, már évek óta folynak kísérletek az implantált RFID-chippel történő fizetésre. (Az RFID rövidítés jelentése: Radio Frequency Identification, azaz automatikus azonosításhoz és adatközléshez használt technológia, amely nem más, mint adatok tárolása és továbbítása RFID-címkék és -eszközök segítségével.) Az ember csak odanyújtja a kezét a pénztári leolvasóhoz, ahogy ma az ?érintős? bankkártyáját, és már fizet is. Már több mint 3500 svéd állampolgár ültetett be RFID-mikrochipet a bőre alá, ami nemcsak kulcsként, bankkártyaként, hanem villamos- és vonatjegyként is használható. > > Ezzel együtt ma még jóval többen vannak azok, akik veszélyt látnak a mikrochip-beültetésben. Az egészségre gyakorolt káros hatásai mellett, amit például a kis kütyü lítiumtartalma jelenthet, a megbélyegzést a személyes szférájukba való agresszív beavatkozásnak tekintik, attól tartva, hogy elveszítik személyes szabadságukat, és kiszolgáltatott, manipulálható rabszolgává válnak egy diktatórikus világhatalom kényének-kedvének alávetve. > > A hétköznapi élet idővel szinte elképzelhetetlenné válik enélkül a sokak által ?a fenevad bélyegének? tartott kütyü nélkül. Megdöbbentő, hogy a Jelenések könyve eddig disztópikusnak tűnő víziói miként telnek meg egyre több hétköznapi tartalommal? A vörös ló szimbólumától a megkeseredő (szennyezett) folyókon át az égő esőerdőkig (felperzselődik a Föld egyharmada) vetíti előre a Biblia záró könyve az egyre gyakoribbá váló járványok, éhínségek, földrengések pusztító erejét és az egyre aggasztóbb méreteket öltő keresztény­üldözést. > > A Jelenések könyvének talán legismertebb bekezdése így szól: ?Azt is teszi mindenkivel, kicsikkel és nagyokkal, gazdagokkal és szegényekkel, szabadokkal és szolgákkal, hogy az ő jobb kezükre vagy a homlokukra bélyeget tegyenek; És hogy senki ne vehessen, se el ne adhasson semmit, hanem csak akin a fenevad bélyege van, vagy neve, vagy nevének száma. Itt van a bölcsesség. Akinek értelme van, számlálja meg a fenevad számát; mert emberi szám: és annak száma hatszázhatvanhat.? (Jelenések könyve 13:16-18) > > Chipimplantátumot már nem egy magán- és állami cég használ a világon. A chippel ellátott alkalmazottak kulcs és beléptetőkártya nélkül mozoghatnak a belépésiengedély-köteles épületrészekben, igénybe vehetik a kártyával működő fénymásolókat vagy csatlakozhatnak a cég vagy hivatal számítógépes hálózatához. > > A Visa kártyakibocsátó és a PayPal is komolyan fontolgatják ügyfeleik rábírását a mikrochip beültetésére. A világ egyik legnagyobb bankkártya-kibocsátójának számító Visa megbízásából készített felmérés például azt találta, hogy az ausztrálok 25 százaléka érdeklődik valamilyen szinten a kereskedelmi célú chipbeültetés iránt. A PayPal már a beültethető, befecskendezhető vagy lenyelhető azonosítóeszközök új generációján dolgozik. Ezeket nem feltétlenül fogja bevezetni, de mindenképpen élen akar járni a fejlesztésben. > > Bár a legtöbben úgy gondolják, hogy a chipek, illetve annak különböző beültethető változatai a fent említett bibliai, ?a fenevad bélyege? fémjelezte sátáni világrend előfutárai csupán, megdöbbentő, hogy mégis miként tör előre ez a technológia, és milyen nagy súlyt fektetnek a fejlesztésére és az elfogadtatására. Mivel a beültetéshez személyes döntést kell hozni, a cél nem csupán az általános elfogadtatás, hanem ? amint a Sparda Bank reklámkampánya is mutatja ?, azt akarják elérni, hogy egyre többen érezzenek ellenállhatatlan vágyat iránta. Aztán majd végül úgyis kötelező lesz? > > VILÁG / 2019.11.11. > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 54073 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 24937 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image003.jpg Type: image/jpeg Size: 23744 bytes Desc: nem elérhető URL: From gy.greschik at teguec.com Sun Nov 17 08:40:58 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 08:40:58 +0100 (CET) Subject: [Grem] drag queen story hour news Message-ID: Köszönöm az újabb szinonímát! Gyuszi On Fri, 15 Nov 2019, havkati wrote: > Date: Fri, 15 Nov 2019 08:04:21 -0800 > From: havkati > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > Hogy tetszik az 'elbeszélnek egymás mellett' kifejezés erre a szituációra? > > Kati  > > > -------- Original message -------- > From: Gy Greschik > Date: 11/14/19 1:27 PM (GMT-08:00) > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > Kedves András és Bence! > > Köszönöm a tippeket -- de sem a ?szalmabábot támadó,? sem a ?kétértelmű,? > sem a ?szóval fegyvertelen? kifejezek nem tűnnek nekem találóbbnak, mint az > általam indításként feldobott ?mellébeszél? ill. ?más malomban őröl?. > > Ugyan mindhárom javaslat távoli asszociációval rokonértelműnek tekinthető az > illető fogalommal, de egyik sem fejezi ki azt a -- vagy intellektuális > künbségből, vagy pedig rosszindulatból vagy esetleg előítéletből fakadó -- > megsemmisítő kommunikációs ?gáncsot?, amire a megfelelő kifejezést keresem. > > A szalmabábbal még az is gond, hogy nem magyar.  Pont azt a fajta szolgai > tükörfordítást példázza, amit annak nyelvrontó hatása miatt minden áron > kerülni akarok.  Angolban ugyanis létezik a ?straw man? ill. ?strawman > argument? kifejezés, ami olyan képzelt vagy feltételezett álláspontra vagy > problámára vagy annak kezelésére-megválaszolására vonatkozik, ami ellen fel > lehet lépni, amilyen feladatot meg lehet oldani -- pedig igazán nincs is mit > megoldani, nincs is mi ellen fellépni.  Ezen angol kifejezés szolgai > tükörfordításának tűnik a számomra a ?szalmabáb? kifejezés.  Nevezzük a > dolgot nevén magyarul: képzelt feladat, álfeladat, álprobléma.  Van jobb > tippje valakinek?  (Megjegytés: ha valaki esetleg Arany vagy Babits, esetleg > Gárdonyi vagy Móricz írásaiból tudja nekem a ?szalmabáb érvelés? kifejezés > használatát idézni, elismerem majd, hogy a kifejezés tényleg magyar csak > eddig én nem magyarként ismertem.) > > Amíg nem találom meg a kérdéses fogalmat jól leíró helyes magyar > szófordulatot, talán valami olyant használnék szívesen -- a ?kognitív > disszonancia? mintájára --  mint pl. ?kognitiv ficam? vagy ?kognitív > agresszió? aszerint, hogy jó szándékú fogalomzavarról vagy provokációról > van-e szó.  A ?kognitív? szó használatával mindkét kifejezés a megértésre > ill. valamilyen intellektuális tartalom továbbadására fog irányulni, és > mindkét változat valamilyen módon rossz ízű -- tehát a kérdéses fogalom > visszataszító jellegét is megragadják.  Előnyük még az is, hogy az idegen > eredetű ?kognitív? szó kicsit olyanná teszi őket, mintha lélektani vagy > csopordinamikai szakkifejezések volnának.  Ez valamennyire a pontosság > igényét is tükrözi talán, ami azért jó, mert egy konkrét, gyakori és nagyon > jól definiálható kommunikációs fordulat lényegét szeretném valahogyan > megragadni. > > Ha valakinek jobb ötlete volna, továbbra is várom a javaslatokat! > > Üdvözlettel, > > G.Gy. > > On Thu, 14 Nov 2019, Bence Czakó wrote: > > > Date: Thu, 14 Nov 2019 11:24:52 +0100 > > From: Bence Czakó > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > > > Teljes tisztelettel: > > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab  > > > > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ketertelmuseg  > > > > Remélem segít. > > CzBence > > > > KEA ezt írta (időpont: 2019. nov. 14., Cs, 10:45): > >       > --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet arra a pszichológiai > >       > jelenségre, amikor az egyik fél úgy kommunikál (úgy használja > >       a > >       > szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a másik fél számára > >       teljesen > >       > értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét? > > > >       A szó veszélyes fegyver > >       és van aki fegyvertelen > > > >       -- > > > >       Üdvrivalgással: > >       KEA. > >       _______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > From czbence at gmail.com Sun Nov 17 08:56:52 2019 From: czbence at gmail.com (=?UTF-8?B?QmVuY2UgQ3pha8Oz?=) Date: Sun, 17 Nov 2019 08:56:52 +0100 Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindenki! A Csubakka érvelés azt jelenti, egy teljesen oda nem illő dolgot dobsz be a vitába. "Mit keres egy két méteres vuki az Endoron?" egy gyilkossági ügy tárgyalásán. : D Tisztelettel: CzBence Gy Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 17., V, 8:41): > Köszönöm az újabb szinonímát! > Gyuszi > > On Fri, 15 Nov 2019, havkati wrote: > > > Date: Fri, 15 Nov 2019 08:04:21 -0800 > > From: havkati > > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > > > Hogy tetszik az 'elbeszélnek egymás mellett' kifejezés erre a > szituációra? > > > > Kati > > > > > > -------- Original message -------- > > From: Gy Greschik > > Date: 11/14/19 1:27 PM (GMT-08:00) > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > > > Kedves András és Bence! > > > > Köszönöm a tippeket -- de sem a ?szalmabábot támadó,? sem a ?kétértelmű,? > > sem a ?szóval fegyvertelen? kifejezek nem tűnnek nekem találóbbnak, mint > az > > általam indításként feldobott ?mellébeszél? ill. ?más malomban őröl?. > > > > Ugyan mindhárom javaslat távoli asszociációval rokonértelműnek > tekinthető az > > illető fogalommal, de egyik sem fejezi ki azt a -- vagy intellektuális > > künbségből, vagy pedig rosszindulatból vagy esetleg előítéletből fakadó > -- > > megsemmisítő kommunikációs ?gáncsot?, amire a megfelelő kifejezést > keresem. > > > > A szalmabábbal még az is gond, hogy nem magyar. Pont azt a fajta szolgai > > tükörfordítást példázza, amit annak nyelvrontó hatása miatt minden áron > > kerülni akarok. Angolban ugyanis létezik a ?straw man? ill. ?strawman > > argument? kifejezés, ami olyan képzelt vagy feltételezett álláspontra > vagy > > problámára vagy annak kezelésére-megválaszolására vonatkozik, ami ellen > fel > > lehet lépni, amilyen feladatot meg lehet oldani -- pedig igazán nincs is > mit > > megoldani, nincs is mi ellen fellépni. Ezen angol kifejezés szolgai > > tükörfordításának tűnik a számomra a ?szalmabáb? kifejezés. Nevezzük a > > dolgot nevén magyarul: képzelt feladat, álfeladat, álprobléma. Van jobb > > tippje valakinek? (Megjegytés: ha valaki esetleg Arany vagy Babits, > esetleg > > Gárdonyi vagy Móricz írásaiból tudja nekem a ?szalmabáb érvelés? > kifejezés > > használatát idézni, elismerem majd, hogy a kifejezés tényleg magyar csak > > eddig én nem magyarként ismertem.) > > > > Amíg nem találom meg a kérdéses fogalmat jól leíró helyes magyar > > szófordulatot, talán valami olyant használnék szívesen -- a ?kognitív > > disszonancia? mintájára -- mint pl. ?kognitiv ficam? vagy ?kognitív > > agresszió? aszerint, hogy jó szándékú fogalomzavarról vagy provokációról > > van-e szó. A ?kognitív? szó használatával mindkét kifejezés a megértésre > > ill. valamilyen intellektuális tartalom továbbadására fog irányulni, és > > mindkét változat valamilyen módon rossz ízű -- tehát a kérdéses fogalom > > visszataszító jellegét is megragadják. Előnyük még az is, hogy az idegen > > eredetű ?kognitív? szó kicsit olyanná teszi őket, mintha lélektani vagy > > csopordinamikai szakkifejezések volnának. Ez valamennyire a pontosság > > igényét is tükrözi talán, ami azért jó, mert egy konkrét, gyakori és > nagyon > > jól definiálható kommunikációs fordulat lényegét szeretném valahogyan > > megragadni. > > > > Ha valakinek jobb ötlete volna, továbbra is várom a javaslatokat! > > > > Üdvözlettel, > > > > G.Gy. > > > > On Thu, 14 Nov 2019, Bence Czakó wrote: > > > > > Date: Thu, 14 Nov 2019 11:24:52 +0100 > > > From: Bence Czakó > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > > > > > Teljes tisztelettel: > > > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab > > > > > > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ketertelmuseg > > > > > > Remélem segít. > > > CzBence > > > > > > KEA ezt írta (időpont: 2019. nov. 14., Cs, > 10:45): > > > > --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet arra a pszichológiai > > > > jelenségre, amikor az egyik fél úgy kommunikál (úgy használja > > > a > > > > szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a másik fél számára > > > teljesen > > > > értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét? > > > > > > A szó veszélyes fegyver > > > és van aki fegyvertelen > > > > > > -- > > > > > > Üdvrivalgással: > > > KEA. > > > _______________________________________________ > > > Grem mailing list > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Sun Nov 17 09:24:31 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 09:24:31 +0100 (CET) Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: <70428bae-56f5-3077-6243-c5ca8baa9c78@hds.bme.hu> References: <70428bae-56f5-3077-6243-c5ca8baa9c78@hds.bme.hu> Message-ID: Kedves Gyurka! Nagyon örükök, hogy hallok felőled! Remélem jól vagy, jól vagytok -- a többit majd személyesen valamikor, akkor is ha ki tudja mikor kerül rá sor... Köszönöm: a ?csubakka érvelés? kifejezés nagyon tetszik! Igen, pont tükrözi azt, amit kerestem. Ugyan sajnálom, hogy Csillagok háborúja műveltség nélkül nem érthető, de jól is hangzik. De azért egy orvosibb, pszichológusosabb kifejeznés is jó volna -- ha esetleg beleboglanék, jelzem majd! És igen, a nyelv változik és néha fejlődik is, és ezek a folyamatok nem álltak meg Móricz Zsigmonddal sem. De persze ő már nem is annyira a régmúltat jelenti. Hiszen az unokája pl. osztálytársam volt általános iskolában. De a nyelv változásanak megállapításával kapcsolatban már erkölcsi problémák is felvetődnek. Pl. az a ?nyelvész? aki szorgosan bejegyzi az értelmező kéziszótár következő kiadásába mindazt a szót és kifejezést, ami itt-ott hallható (trágárságtól igénytelen tükörfordításokon át a szükségtelen jövevényszavakig, a megnyomorított mondatszerkezetekei is beleértve) és ezt azzal magyarázza, hogy a magyar nyelv mindaz, ami magyar állampolgárságú (esetleg etnikumú) ember szájából spontán elhangzik, olyan erkölcsi (=társadalom tudatossági) hozzáállást képvisel, amit szinte csak a csubakka érvelés kifejezéssel tudok jellemezni :-) Valahol a probléma lényegét az személyes és nemzeti önazonosság, a gerincesség és közerkölcs (=a társadalmi felelősség egyéni felvállalása), és az intelligencia és stílus fogalomköreinek megszetében kellene keresni, úgy érzem. Ezek fényében a gyakorlatiasság valami olyat diktál, hogy az ember ha már a világot a nagy játékosok szintjén nem is tudja befolyásolni, legalább az kötelessége, hogy a kevéske szabadságot, ami neki jutott, a jó irányában használja fel. A nyelv szempontjából számomra ez azt jelenti, hogy amire a klasszikus magyarnak van kifejezése (itt jön be Móricz és társai) annak a műveletlenségből vagy kényelemből vagy divatból való elfelejtéséhez nem akarok csatlakozni. Mert az, hogy valaki a ?kopi-pészt?-et (esetleg ugyanazt angol helyesírással) ílleszti be a magyar mondatába vagy ?átmásolást? ír, személyes döntés, ha a csoportnyomás befolyásolja is. Ugyanez fordítva is igaz, természetesen. Ilyen személyes döltésekből tevődik össze tásadalmi szinten minden. A nyelvhasználatába ki-ki szabadon beleszólhat (elvileg). Legalább ezzel harcoljunk a jóért, nem? Gyuszi On Fri, 15 Nov 2019, György Paál wrote: > Date: Fri, 15 Nov 2019 10:02:21 +0100 > From: György Paál > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > Gyuszi, a kifejezés, amit keresel, a Csubakka érvelés. > > Egy másik mondatoddal vitatkozok. > Szerinted csak az van magyarul, amit Gárdonyi, Móricz, Arany és Babits is > úgy írt? A nyelv élő, folyamatosan változó organikus képződmény, és az > említett urak, amellett, hogy nagyon tisztelem őket, sok évtizede halottak. > Azóta a nyelv fejlődött és voltak közben mások, írók és nem írók, akik > szintén nagyon jól tudtak magyarul. > > Üdv > Paál Gyurka > Kedves András és Bence! > > Köszönöm a tippeket -- de sem a ?szalmabábot támadó,? sem a > ?kétértelmű,? sem a ?szóval fegyvertelen? kifejezek nem tűnnek > nekem találóbbnak, mint az általam indításként feldobott > ?mellébeszél? ill. ?más malomban őröl?. > > Ugyan mindhárom javaslat távoli asszociációval rokonértelműnek > tekinthető az illető fogalommal, de egyik sem fejezi ki azt a -- > vagy intellektuális künbségből, vagy pedig rosszindulatból vagy > esetleg előítéletből fakadó -- megsemmisítő kommunikációs > ?gáncsot?, amire a megfelelő kifejezést keresem. > > A szalmabábbal még az is gond, hogy nem magyar.  Pont azt a > fajta szolgai tükörfordítást példázza, amit annak nyelvrontó > hatása miatt minden áron kerülni akarok.  Angolban ugyanis > létezik a ?straw man? ill. ?strawman argument? kifejezés, ami > olyan képzelt vagy feltételezett álláspontra vagy problámára > vagy annak kezelésére-megválaszolására vonatkozik, ami ellen fel > lehet lépni, amilyen feladatot meg lehet oldani -- pedig igazán > nincs is mit megoldani, nincs is mi ellen fellépni.  Ezen angol > kifejezés szolgai tükörfordításának tűnik a számomra a > ?szalmabáb? kifejezés.  Nevezzük a dolgot nevén magyarul: > képzelt feladat, álfeladat, álprobléma.  Van jobb tippje > valakinek?  (Megjegytés: ha valaki esetleg Arany vagy Babits, > esetleg Gárdonyi vagy Móricz írásaiból tudja nekem a ?szalmabáb > érvelés? kifejezés használatát idézni, elismerem majd, hogy a > kifejezés tényleg magyar csak eddig én nem magyarként ismertem.) > > Amíg nem találom meg a kérdéses fogalmat jól leíró helyes magyar > szófordulatot, talán valami olyant használnék szívesen -- a > ?kognitív disszonancia? mintájára --  mint pl. ?kognitiv ficam? > vagy ?kognitív agresszió? aszerint, hogy jó szándékú > fogalomzavarról vagy provokációról van-e szó.  A ?kognitív? szó > használatával mindkét kifejezés a megértésre ill. valamilyen > intellektuális tartalom továbbadására fog irányulni, és mindkét > változat valamilyen módon rossz ízű -- tehát a kérdéses fogalom > visszataszító jellegét is megragadják.  Előnyük még az is, hogy > az idegen eredetű ?kognitív? szó kicsit olyanná teszi őket, > mintha lélektani vagy csopordinamikai szakkifejezések volnának.  > Ez valamennyire a pontosság igényét is tükrözi talán, ami azért > jó, mert egy konkrét, gyakori és nagyon jól definiálható > kommunikációs fordulat lényegét szeretném valahogyan megragadni. > > Ha valakinek jobb ötlete volna, továbbra is várom a > javaslatokat! > > Üdvözlettel, > > G.Gy. > > On Thu, 14 Nov 2019, Bence Czakó wrote: > > Date: Thu, 14 Nov 2019 11:24:52 +0100 > From: Bence Czakó > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > Teljes tisztelettel: > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab  > > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ketertelmuseg  > > Remélem segít. > CzBence > > KEA ezt írta (időpont: 2019. > nov. 14., Cs, 10:45): >       > --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet > arra a pszichológiai >       > jelenségre, amikor az egyik fél úgy > kommunikál (úgy használja >       a >       > szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a > másik fél számára >       teljesen >       > értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét? > >       A szó veszélyes fegyver >       és van aki fegyvertelen > >       -- > >       Üdvrivalgással: >       KEA. >       > _______________________________________________ >       Grem mailing list >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >   > > From gy.greschik at teguec.com Sun Nov 17 09:27:11 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 09:27:11 +0100 (CET) Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: References: Message-ID: Bence, Ugyan a csubakka érvelést korábban nem hallottam, anélkül is kifejezte a számomra, amit te most leírtál -- és ez pont at, amit kerestem! A legjobb kifejezések magától értetődőek :-) Gyuszi On Sun, 17 Nov 2019, Bence Czakó wrote: > Date: Sun, 17 Nov 2019 08:56:52 +0100 > From: Bence Czakó > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Cc: havkati > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > Kedves Mindenki! > A Csubakka érvelés azt jelenti, egy teljesen oda nem illő  dolgot dobsz be a > vitába.  > "Mit keres egy két méteres vuki az Endoron?" egy gyilkossági ügy > tárgyalásán.  > > :  D > > Tisztelettel: >                  CzBence > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 17., V, > 8:41): > Köszönöm az újabb szinonímát! > Gyuszi > > On Fri, 15 Nov 2019, havkati wrote: > > > Date: Fri, 15 Nov 2019 08:04:21 -0800 > > From: havkati > > To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > > > Hogy tetszik az 'elbeszélnek egymás mellett' kifejezés erre a > szituációra? > > > > Kati  > > > > > > -------- Original message -------- > > From: Gy Greschik > > Date: 11/14/19 1:27 PM (GMT-08:00) > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > > > Kedves András és Bence! > > > > Köszönöm a tippeket -- de sem a ?szalmabábot támadó,? sem a > ?kétértelmű,? > > sem a ?szóval fegyvertelen? kifejezek nem tűnnek nekem > találóbbnak, mint az > > általam indításként feldobott ?mellébeszél? ill. ?más malomban > őröl?. > > > > Ugyan mindhárom javaslat távoli asszociációval rokonértelműnek > tekinthető az > > illető fogalommal, de egyik sem fejezi ki azt a -- vagy > intellektuális > > künbségből, vagy pedig rosszindulatból vagy esetleg > előítéletből fakadó -- > > megsemmisítő kommunikációs ?gáncsot?, amire a megfelelő > kifejezést keresem. > > > > A szalmabábbal még az is gond, hogy nem magyar.  Pont azt a > fajta szolgai > > tükörfordítást példázza, amit annak nyelvrontó hatása miatt > minden áron > > kerülni akarok.  Angolban ugyanis létezik a ?straw man? ill. > ?strawman > > argument? kifejezés, ami olyan képzelt vagy feltételezett > álláspontra vagy > > problámára vagy annak kezelésére-megválaszolására vonatkozik, > ami ellen fel > > lehet lépni, amilyen feladatot meg lehet oldani -- pedig > igazán nincs is mit > > megoldani, nincs is mi ellen fellépni.  Ezen angol kifejezés > szolgai > > tükörfordításának tűnik a számomra a ?szalmabáb? kifejezés.  > Nevezzük a > > dolgot nevén magyarul: képzelt feladat, álfeladat, > álprobléma.  Van jobb > > tippje valakinek?  (Megjegytés: ha valaki esetleg Arany vagy > Babits, esetleg > > Gárdonyi vagy Móricz írásaiból tudja nekem a ?szalmabáb > érvelés? kifejezés > > használatát idézni, elismerem majd, hogy a kifejezés tényleg > magyar csak > > eddig én nem magyarként ismertem.) > > > > Amíg nem találom meg a kérdéses fogalmat jól leíró helyes > magyar > > szófordulatot, talán valami olyant használnék szívesen -- a > ?kognitív > > disszonancia? mintájára --  mint pl. ?kognitiv ficam? vagy > ?kognitív > > agresszió? aszerint, hogy jó szándékú fogalomzavarról vagy > provokációról > > van-e szó.  A ?kognitív? szó használatával mindkét kifejezés a > megértésre > > ill. valamilyen intellektuális tartalom továbbadására fog > irányulni, és > > mindkét változat valamilyen módon rossz ízű -- tehát a > kérdéses fogalom > > visszataszító jellegét is megragadják.  Előnyük még az is, > hogy az idegen > > eredetű ?kognitív? szó kicsit olyanná teszi őket, mintha > lélektani vagy > > csopordinamikai szakkifejezések volnának.  Ez valamennyire a > pontosság > > igényét is tükrözi talán, ami azért jó, mert egy konkrét, > gyakori és nagyon > > jól definiálható kommunikációs fordulat lényegét szeretném > valahogyan > > megragadni. > > > > Ha valakinek jobb ötlete volna, továbbra is várom a > javaslatokat! > > > > Üdvözlettel, > > > > G.Gy. > > > > On Thu, 14 Nov 2019, Bence Czakó wrote: > > > > > Date: Thu, 14 Nov 2019 11:24:52 +0100 > > > From: Bence Czakó > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > > > > > > Teljes tisztelettel: > > > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab  > > > > > > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ketertelmuseg  > > > > > > Remélem segít. > > > CzBence > > > > > > KEA ezt írta (időpont: 2019. nov. 14., > Cs, 10:45): > > >       > --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet arra a > pszichológiai > > >       > jelenségre, amikor az egyik fél úgy kommunikál (úgy > használja > > >       a > > >       > szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a másik > fél számára > > >       teljesen > > >       > értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét? > > > > > >       A szó veszélyes fegyver > > >       és van aki fegyvertelen > > > > > >       -- > > > > > >       Üdvrivalgással: > > >       KEA. > > >       _______________________________________________ > > >       Grem mailing list > > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From kea at turul.banki.hu Sun Nov 17 09:33:54 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 17 Nov 2019 09:33:54 +0100 Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: References: <70428bae-56f5-3077-6243-c5ca8baa9c78@hds.bme.hu> Message-ID: <87bb6cc9-ecec-9f30-2b67-cac50d3b0c43@turul.banki.hu> > Mert az, hogy valaki a ?kopi-pészt?-et (esetleg ugyanazt angol > helyesírással) ílleszti be a magyar mondatába vagy ?átmásolást? ír, > személyes döntés, ha a csoportnyomás befolyásolja is. Mi kopipaszta névvel illetjük azt a ténykedést, pontosabban annak eredményét, amikor az egyetemi hallgató a házidolgozatát kész állapotban, külső forrásból szerzi be, Ctrl-A, Ctrl-C, Ctrl-V, Ctrl-S és kész. Kaptam vissza saját oktatási segédanyagomat is már, mondjuk percekig hemperegtem a nevetéstől... -- Üdvrivalgással: KEA. From adrienn.bisztray at googlemail.com Sun Nov 17 09:36:27 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (=?UTF-8?B?QmlzenRyYXkgRMOpbmVzbsOp?=) Date: Sun, 17 Nov 2019 09:36:27 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: References: Message-ID: De, igen! Szerintem... Adrienn 2019.11.17. 0:29 keltezéssel, Zsolt Késmárki írta: > A stadionavató sokak számára lehet fontos. De se a nemzeti tudat, se a > kereszténység szempontjából nem lényeges. Szerintem... > > Zsolt > > Laszlo Goczan > ezt írta > (időpont: 2019. nov. 16., Szo 21:32): > > Kedves lista! > > Péntek este avatták fel hivatalosan a Puskás Ferenc stadiont. > A megnyitón együtt ünnepelt 70 000 ember. Legtöbbünk számára > az egyik legfelemelőbb  a nyitómeccs / Magyarország Uruguay / > előtti rész volt, amikor öt felvidéki kisdiák elénekelte a ' Nélküled' > című dalt, ami az Ismerős Arcok nemzeti rockzenekar immár szimbo- > likussá váló szerzeménye. Dunaszerdahelyhez fűződik a kezdemé- > nyezés, minden DAC meccs előtt elénekli a nézősereg a dalt, melyet > előénekes  szólaltat meg a pálya közepén. Ez hagyománnyá válik > lassan Erdélyben is, a magyarság együvé tartozásának gondolata > jelenik meg a zene segítségével, refrénként a " Mi egy vérből valók > vagyunk" sorral. > A Puskás stadionban 70 000 ember zengte együtt a dalt, én már-már > elérzékenyülve mondtam a mellettem állóknak, hogy itt végre nincs > véleménykülönbség, megosztottság, az ilyen pillanatokból nagy erőt > meríthet minden magyar határon innen és túl. > > Másnap az Index " független" hírportál a így tudósított a > stadionavatóról: > > > Részlet az index stadionavatós beszámolójából: > > "Aztán hirtelen nem csak a VIP-ben, de körben, az egész stadionban > mindenki, de tényleg mindenki felállt, és két a pályát körbesétáló > gyerekkel együtt elénekeltek egy érzelgős dalt arról, hogy mi mind > egy vérből valók vagyunk. Tudtam, hogy már hallottam, de fogalmam > nem volt, valójában mi az, csak a refrén vége volt ismerős a > Dzsungel könyvéből, miközben azért gyanítottam, hogy > > a Puskás megnyitóján mégsem énekelheti 70 ezer ember a Dzsungel > könyvét. > > A VIP-ből szinte kinéztek, amiért a seggemen maradtam, és tényleg > nehéz volt nem felállni ekkora nyomás alatt, de én csak a > Himnusznál szoktam felállni, és pont a napokban láttam egy műsort > arról, hogy milyen messze elmennek az emberek, hogy > alkalmazkodjanak az elvárásokhoz, így hát dafke ülve maradtam. Így > lázadtam 2019 novemberében a Puskás Aréna megnyitóján. > > Közben gyorsan rákerestem, hogy mit énekelnek, és kiderült, hogy > az Ismerős Arcok nemzeti érzelmű rockzenekar Nélküled című > gigaslágere szól. Ma is tanultam valamit, és azért egy > piros pontot így is beírtam a szervezőknek, amiért nem a Székely > Himnuszt választották Csaba királyfival és a sziklaként porló > székelyekkel, amit egyébként valaki megmagyarázhatna végre, mert > ha Péter a kőszikla, a stabil alap, amire az egyház épül, akkor a > székelyek metaforikus sziklája miért porlik annyira? Amúgy semmi > bajom a székelyekkel, sokasodjanak, gyarapodjanak, nem őket, csak > a bugyuta, hatásvadász szövegeket nem bírom." > > https://index.hu/belfold/budapest/2019/11/16/puskas_arena_megnyito_riport/ > > / érdemes az egész gyűlölet-cunamit elolvasni/ > > kép.png > > > Kérdem a kedves listát, mennyi sértést kell még keresztényi > lelkülettel lenyelnünk, mi a helyes > reakció ilyenkor? > > üdvözlettel: Góczán Laci > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 892712 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 17 13:01:47 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 13:01:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today in the Gospel Jesus describes the world?s violent resistance to the establishment of God?s kingdom. From the earliest days until the present, the community of Jesus Christ has been the focus of the world?s violence. The old principle of "killing the messenger" applies here. The Church will announce, until the end of time, that the old world is passing away, that a new world of love, nonviolence, and life is emerging. This announcement always infuriates the world of sin?always. The twentieth century proved this by being the bloodiest on record, and the century with the most martyrs. * *Jesus promises to give us "a wisdom in speaking that all your adversaries will be powerless to resist or refute." What do we do in the meantime? *We maintain a detachment from this world * that is passing away, our eyes fixed on the world that will never end. And we speak?confidently, boldly, provocatively?the message of the Gospel, the dying and rising of the Lord.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 17 13:33:30 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 13:33:30 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_FW=3A_a_kereszt=C3=A9nyellenes_tombol?= =?utf-8?b?w6Fz?= In-Reply-To: <003e01d59d40$30857ca0$919075e0$@hu> References: <003e01d59d40$30857ca0$919075e0$@hu> Message-ID: "Először elnézzük a gonoszságot. Azután megengedjük a gonoszságot. Azután legalizáljuk a gonoszságot. Azután támogatjuk a gonoszságot. Azután ünnepeljük a gonoszságot. Azután üldözzük, aki még mindig gonoszságnak nevezi azt." - Dwight Longenecker https://mandiner.hu/cikk/20191114_megdobbento_kepek_a_chilei_antifa_tombolasarol?fbclid=IwAR3WYmrQGaCqprne6Q65evnAlHFsICc2-8ZeFX0Dp1aP0aDHkDU5ePBv-bM *Megdöbbentő képek a chilei antifák tombolásáról * MANDINER, 2019. november 14. 8:43 Égett a templom, összezúzták a szentek szobrait. Így mulat a szélsőbal. [image: https://mandiner.hu/attachment/0340/339374_afaaa_nyito.jpg] A Chilében folyó szélsőbaloldali tüntetések közel húsz halottal jártak ? írja a Magyar Nemzet. A maszkos randalírozók elmondásuk szerint a kormány ellen tiltakoztak, ám múlt szombaton új ellenséget találtak maguknak: a főváros, Santiago de Chile egyik templomát gyújtották fel. [image: https://mandiner.hu/gallery/2019/ARN/afa_bels%C5%91.jpg] Az antifák a templom belsejét is feldúlták, ikonokat, szobrokat tettek tönkre és törtek össze. [image: https://mandiner.hu/gallery/2019/ARN/afa5_belso.jpg] A chilei antifa hallatott már korábban is magáról, amikor egy keresztény menetben kisgyermekeket és öregeket támadtak meg és vertek össze. [image: https://mandiner.hu/gallery/2019/ARN/afa3_belso.jpg] Hogy pontosan mi történik most Chilében, azt majd megírják a szakértők és az elemzők. Csak reménykedhetünk benne, hogy nem lesz több áldozat. [image: https://mandiner.hu/gallery/2019/ARN/afa6_belso.jpg] Abban is csak bízhatunk, hogy a templomokat és a kegyhelyeket is békén hagyják. Éppen elég égett már le az utóbbi időben. [image: https://mandiner.hu/gallery/2019/ARN/belso.jpg] - Magyar Nemzet Tombolt az antifa csürhe: Égett a templom, összezúzták a szentek szobrait --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 281580 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 124728 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image003.jpg Type: image/jpeg Size: 213854 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image004.jpg Type: image/jpeg Size: 150141 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image005.jpg Type: image/jpeg Size: 154642 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image006.jpg Type: image/jpeg Size: 198235 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 17 15:56:15 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 15:56:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E2=29*****_Az_egyetlen_v=C3=A1l?= =?utf-8?b?w6FzbWVudGVzIHbDoXJvcyBhIHZpbMOhZ29uIC4uLi4uIGEgZmVzesO8?= =?utf-8?b?bGV0YsWRbCBzesO8bGV0xZEgaMOhemFzc8OhZyDDqXMgY3NhbMOhZA==?= Message-ID: The Only Divorce-Free City in the World By Plinio Maria Solimeo https://www.returntoorder.org/2019/03/the-only-divorce-free-city-in-the-world/?utm_source=ActiveCampaign&utm_medium=email&utm_content=0++divorce+rate%21&utm_campaign=E+19334-RTO-Divorce+Free+City+Article-11%2F16%2F19 [image: The Only Divorce-Free City in the World] The Only Divorce-Free City in the World The family is one of the institutions most affected by the crisis in our decadent times. Religious and moral sentiments have practically disappeared as if torn to bits. The divorces rate is overwhelming ? an estimated 50% of marriages fall apart. Added to this, there are illicit unions, which are common and seemingly without consequences. That is why it does so much good to hear ? lo and behold! ? that despite the malice of the times, there is a city in this world that has not surrendered to universal depravity and in which family bonds are so strong that there is no record of divorce. This privileged city is Siroki-Brijeg. Located in Bosnia, its approximately 26,000 inhabitants of Croatian origin, have always been ready to defend their Catholic faith even in the face of the worst adversities. This is what happened, for example, during the Muslim invasion centuries ago. Then, the country fell under the boot of atheist Communism when the faith was tested in every possible way. Reports from several trusted Catholic sites say that ?Siroki-Brijeg is remarkable ? for in the collective memory of all there has never been a single divorce among the Croatian Catholics of the city.?1 What is the explanation for such a remarkable fact? First, consistent with its profound Croatian tradition, the population of this city is almost 100% Catholic, and they live their faith very seriously. They consider it a point of honor to defend the indissolubility of marriage and the monogamous family formed by the union of a man and a woman ? as stated in the country?s Constitution ? with the blessings of Holy Mother Church However, what marks this profoundly religious attitude is that they see marriage as a cross indissolubly united to the Cross of Christ. This leads spouses to face their union without romanticism, false expectations, or illusions. Realistically, they know that in this valley of tears everyone has defects. There is no mutual understanding without a mutual exercise of patience. [image: The Only Divorce-Free City in the World] Beautiful, traditional Classical Crucifix available online at the TFP Store . This Catholic view of marriage is what prevents the incidence of divorce and separations. However, this attitude finds physical expression in a custom. During their married life, the spouses find strength by praying together before the crucifix they hold together during the religious wedding ceremony. In this ceremony, the priest blesses the crucifix presented by the bride and groom. He places the bride?s right hand upon the crucifix, then that of the groom upon hers, and covers them with a stole. The couple then makes their vows with their hands clasping the crucifix. The priest tells them they have found the ideal ?partner? with whom they must share their lives with the following words: ?You have found your cross! It is a cross that you must love and take with you every day of your lives. Know how to appreciate it." After kissing the cross, the spouses enthrone it in a place of honor in their homes, showing their profound belief that a family must be born of the cross. When trials, misunderstandings, disagreements and difficulties common to all marriages arise, both spouses kneel before the crucifix and with unwavering faith ask for strength to endure them, for Our Lord?s yoke ?is easy, and his burden, light.? This attitude is consistent with the belief that the cross will give them strength to overcome daily trials if they grounded their marriage on it. The spouses are keenly aware that if one abandons the other, they will abandon Christ. Experience teaches that the source of perseverance through which they will gain eternal life can only come from the Cross of Christ rather than any external factor. The children born of these strong unions learn from a tender age to venerate the family crucifix and direct their early prayers to the cross. In this way, these Catholics learn to practice, from an early age, that which the immortal Portuguese author Luis de Cam?es already celebrates with the words: ?Thou, who carefully looks for rest in this tempestuous sea of the world, do not expect to find any rest except in Jesus Christ crucified.? Children thus acquire a consistent formation to face the vicissitudes of life with a supernatural spirit. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Sun Nov 17 16:22:22 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (=?UTF-8?B?QmlzenRyYXkgRMOpbmVzbsOp?=) Date: Sun, 17 Nov 2019 16:22:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBBIHPDoXTDoW4gYsOpbHllZ2U=?= In-Reply-To: <0E66B416-A70C-4E1A-B509-35167A2BBCDE@gmail.com> References: <0E66B416-A70C-4E1A-B509-35167A2BBCDE@gmail.com> Message-ID: Nálunk is nyomul a Bankszövetség a készpénz kiszorításáért... https://infostart.hu/gazdasag/2019/11/12/az-elet-tobb-teruleterol-is-szamuznek-a-keszpenzt A 2019.11.17. 7:46 keltezéssel, Anna Kopp írta: > > >> >> >> >> >> >> * >> * >> * >> * >> >> *https://demokrata.hu/vilag/vegul-belyeget-kapunk-176168/* >> >> ** >> >> >> Végül bélyeget kapunk >> >> *Ami pár évvel ezelőtt még összeesküvés-elmélet volt, az mára a >> valóság. A berlini Sparda Bank azzal jutalmazza a nagy ügyfeleit, >> hogy ingyen ültet be mikrochipet a bőrük alá. Erről ezt mondja a >> Jelenések könyve: ?senki ne vehessen, se el ne adhasson semmit, hanem >> csak akin a fenevad bélyege van??* >> >> * >> * >> >> ** >> >> *A berlini pénzintézmény azzal a szlogennel reklámozza magát, hogy >> /?ez az egyetlen húsba vágó építésfinanszírozás?. /Az akció október >> 1-től december 31-ig tart, és olyan ?haladó szellemű? fiatalokat >> céloz meg, akik az akció időtartama alatt legalább 50 ezer eurós >> szerződést írnak alá a bankkal. Ennek honorálására ők fizetik azt az >> ingyenes implantátumot, amellyel kulcs nélkül nyithatják leendő >> lakásuk ajtaját. Csak egy érintés, és már nyílik is a zár?* >> >> *A Sparda Bank a keletnémet tartományokban és Berlinben van jelen, >> szövetkezeti, magánügyfelekkel foglalkozó pénzintézet. Honlapjukon >> így hirdetik az akciót: /?Kitüntetünk téged és még egy, általad >> megjelölt személyt a legmodernebb NFC (Near Field Communication) >> implantátummal. A kulcskeresgélés immár a múlté. Kezet rá!? >> /A cinikusan provokatív hirdetés a közösségi médiában terjed.* >> >> *A YouTube-on, a Facebookon és az Instragramon látható egy reklámfilm >> is, a címe: Más vagy? Legyél más! A kisfilm nem a banki >> kölcsönkonstrukciót, hanem a másságot és a mikrochipet reklámozza. >> A kettőt egyszerre. És mellé azt a fiatalos, magabiztos, lendületes >> életérzést, ahogy egy mozdulatra nyílik a zár. A sztori ennyiből áll: >> a filmen látható két nőnek öltözött férfinak leesik az álla az >> irigységtől, amikor a szomszéd lány kiszáll az autóból, és egy laza >> mozdulattal kinyitja a lakása ajtaját.* >> >> *??Arra törekszünk, hogy felkeltsük az érdeklődést ? mondta /Frank >> Kohler/, a Sparda Bank elnöke a Die Welt című lapnak. Úgy tűnik, >> sikerült. A videót már több mint egymillióan megnézték.* >> >> ** >> >> * >> * >> >> *A Die Welt úgy tudja, a mikrochipek gyártására a bank a Digiwell >> céggel kötött szerződést. Ez a cég azzal reklámozza magát, hogy >> egyedülálló termékeivel hozzájárul /?az emberek testi és szellemi >> teljesítményének javításához?. /Termékei közt több speciális >> étrend-kiegészítő mellett okosimplantátum, álomkontrolláló és >> elektrosokkoló is található. A Digiwell honlapján az áll, hogy az >> Adidastól a Deutsche Telekomon át az Audiig több nagy nemzetközi >> vállalat veszi fel velük a kapcsolatot, hogy új utakat keressenek, és >> izgalmas impulzusokhoz jussanak. /?Már régen nem a cégszintű >> digitális transzformációról, hanem a mögötte álló emberekről van szó. >> Az emberek digitalizálásáról.? /Ennek módja a Digiwell szerint a >> ?biohacking?. A ?hacker? az az ember, aki teljes kontrollt szeretne >> gyakorolni teste fölött. Ismeri a testét, adatokat gyűjt róla, és >> megfigyeli őket, hogy csúcsformába hozza magát, növelje a >> komfortérzetét, illetve maximalizálja fizikai és mentális >> teljesítményét. Ennek módja a komputerchip-implantátum, amelyet az >> emberi szervezetbe ültetnek.* >> >> *Az implantátumot szakember (orvos vagy testékszer-beültető) helyezi >> a páciens bőre alá. A kis üvegcső kívülről nem látható, és nem okoz >> gondot a repülőtéri átvilágításnál sem. Ha valaki nem köt szerződést >> a bankkal, de szeretné az implantátumot, 50 eurós költséggel kell >> számolnia a rizsszemnyi üvegcsőért és még ugyanennyivel magáért a >> beültetésért. Ha az implantátum nyitja a bejárati ajtót, akkor >> körülbelül 800 euróba kerül a zárszerkezettel együtt.* >> >> *A mikrochipek a zárak nyitásánál jóval többre képesek. Amennyiben >> minden személyes adat, a személyazonosító, az útlevél, a jogosítvány, >> a bankkártya, a betegbiztosítás, a mobiltelefon, az >> internetkapcsolat, a személyes levelezés és az adott személy >> GPS-koordinátái egyetlen komputerchipen tárolódnak, nem nehéz >> belátni, hogy ez az eszköz az embereket teljesen átláthatóvá és >> ellenőrizhetővé teszi.* >> >> *A mikrochip-pártiak előszeretettel hivatkoznak a kényelmi előnyök >> mellett azokra a szempontokra, amelyek szerint kiküszöbölhető lesz a >> csalás, a hamisítás, és könnyebbé válik a személyazonosítás, aminek >> kiemelkedő jelentősége van például a bűnözők nyomon követése esetén. >> Könnyebbé válhat az illegális bevándorlók azonosítása, akik az EU-ba >> való belépéskor vagy még az előtt eldobálták személyazonosító >> okmányaikat, és ma sem lehetnek a hatóságok száz százalékig biztosak >> benne, hogy az újonnan kiállított tartózkodási engedélyen szereplő >> név, születési hely, idő, illetve származási ország megfelel a >> valóságnak. De mi van akkor, ha épp erre hivatkozva teszik majd >> kötelezővé a mikrochip beültetését? Az emberek feletti totális >> kontroll a világhatalmi ambíciók elérésének és gyakorlásának >> kifinomult eszköze. Szükség van hozzá a készpénzforgalom teljes >> megszüntetésére és az egész világot behálózó ?humán digitalizációra?. >> Ha valaki azt hiszi, ez még messze van, téved.* >> >> ** >> >> *3D RFID chip* >> >> *A ZDF német közszolgálati televízió egyik februári adása már >> 2016-ban az emberiség legnagyobb áldásának nevezte a készpénzforgalom >> megszüntetését, és hosszan kampányolt mellette. Svédország élen jár >> ebben, már évek óta folynak kísérletek az implantált RFID-chippel >> történő fizetésre. (Az RFID rövidítés jelentése: Radio Frequency >> Identification, azaz automatikus azonosításhoz és adatközléshez >> használt technológia, amely nem más, mint adatok tárolása és >> továbbítása RFID-címkék és -eszközök segítségével.) Az ember csak >> odanyújtja a kezét a pénztári leolvasóhoz, ahogy ma az ?érintős? >> bankkártyáját, és már fizet is. Már több mint 3500 svéd állampolgár >> ültetett be RFID-mikrochipet a bőre alá, ami nemcsak kulcsként, >> bankkártyaként, hanem villamos- és vonatjegyként is használható.* >> >> *Ezzel együtt ma még jóval többen vannak azok, akik veszélyt látnak a >> mikrochip-beültetésben. Az egészségre gyakorolt káros hatásai >> mellett, amit például a kis kütyü lítiumtartalma jelenthet, a >> megbélyegzést a személyes szférájukba való agresszív beavatkozásnak >> tekintik, attól tartva, hogy elveszítik személyes szabadságukat, és >> kiszolgáltatott, manipulálható rabszolgává válnak egy diktatórikus >> világhatalom kényének-kedvének alávetve.* >> >> *A hétköznapi élet idővel szinte elképzelhetetlenné válik enélkül a >> sokak által ?a fenevad bélyegének? tartott kütyü nélkül. Megdöbbentő, >> hogy a Jelenések könyve eddig disztópikusnak tűnő víziói miként >> telnek meg egyre több hétköznapi tartalommal? A vörös ló >> szimbólumától a megkeseredő (szennyezett) folyókon át az égő >> esőerdőkig (felperzselődik a Föld egyharmada) vetíti előre a Biblia >> záró könyve az egyre gyakoribbá váló járványok, éhínségek, >> földrengések pusztító erejét és az egyre aggasztóbb méreteket öltő >> keresztény­üldözést.* >> >> *A Jelenések könyvének talán legismertebb bekezdése így szól: /?Azt >> is teszi mindenkivel, kicsikkel és nagyokkal, gazdagokkal és >> szegényekkel, szabadokkal és szolgákkal, hogy az ő jobb kezükre vagy >> a homlokukra bélyeget tegyenek; És hogy senki ne vehessen, se el ne >> adhasson semmit, hanem csak akin a fenevad bélyege van, vagy neve, >> vagy nevének száma. Itt van a bölcsesség. Akinek értelme van, >> számlálja meg a fenevad számát; mert emberi szám: és annak száma >> hatszázhatvanhat.? /(Jelenések könyve 13:16-18)* >> >> *Chipimplantátumot már nem egy magán- és állami cég használ a >> világon. A chippel ellátott alkalmazottak kulcs és beléptetőkártya >> nélkül mozoghatnak a belépésiengedély-köteles épületrészekben, >> igénybe vehetik a kártyával működő fénymásolókat vagy csatlakozhatnak >> a cég vagy hivatal számítógépes hálózatához.* >> >> *A Visa kártyakibocsátó és a PayPal is komolyan fontolgatják >> ügyfeleik rábírását a mikrochip beültetésére. A világ egyik >> legnagyobb bankkártya-kibocsátójának számító Visa megbízásából >> készített felmérés például azt találta, hogy az ausztrálok 25 >> százaléka érdeklődik valamilyen szinten a kereskedelmi célú >> chipbeültetés iránt. A PayPal már a beültethető, befecskendezhető >> vagy lenyelhető azonosítóeszközök új generációján dolgozik. Ezeket >> nem feltétlenül fogja bevezetni, de mindenképpen élen akar járni a >> fejlesztésben.* >> >> *Bár a legtöbben úgy gondolják, hogy a chipek, illetve annak >> különböző beültethető változatai a fent említett bibliai, ?a fenevad >> bélyege? fémjelezte sátáni világrend előfutárai csupán, megdöbbentő, >> hogy mégis miként tör előre ez a technológia, és milyen nagy súlyt >> fektetnek a fejlesztésére és az elfogadtatására. Mivel a beültetéshez >> személyes döntést kell hozni, a cél nem csupán az általános >> elfogadtatás, hanem ? amint a Sparda Bank reklámkampánya is mutatja >> ?, azt akarják elérni, hogy egyre többen érezzenek ellenállhatatlan >> vágyat iránta. Aztán majd végül úgyis kötelező lesz?* >> >> *Világ / 2019.11.11.* >> >> ** >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 54073 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 24937 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image003.jpg Type: image/jpeg Size: 23744 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 17 16:58:55 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 16:58:55 +0100 Subject: [Grem] *****SPAM(6.0)***** Jacob Rees-Mogg, British Conservative MP with a traditionalist Catholic conviction Message-ID: What makes Jacob Rees-Mogg tick? Francis Phillips https://catholicherald.co.uk/commentandblogs/2019/11/15/what-makes-jacob-rees-mogg-tick/ Michael Ashcroft has written a shrewd yet sympathetic *portrait of an intriguing politician * Michael Ashcroft?s biography of *Jacob Rees-Mogg* (Biteback Publishing ?20) makes for interesting reading. Although described as ?unauthorised?, it is a shrewd yet sympathetic portrait of an intriguing politician, written by a major Conservative Party philanthropist and author with a special interest in courage (he is a collector of VC medals). Ashcroft gives two reasons for his choice of subject-matter: *Rees-Mogg is a prominent Conservative MP and ?he is young enough to have a substantial future in politics.?* Prominent, yes; but prime minister by the age of 70, which was Rees-Mogg?s youthful ambition? I think not, though Ashcroft?s book concludes with an open-ended question on this. Having read it, I still think his subject is too unusual in his style and manner, too out of step with the modern demand of being ?woke?, which has inevitably affected the behaviour of almost all public figures, to be a realistic candidate to lead the 21st century Tory Party. But I also think Ashcroft is intrigued by the idea of courage: a thread running through his book is that it takes courage to stand out against popular attitudes towards morality and religion, as his subject unfailingly does. *A school-friend from Rees-Mogg?s Eton schooldays, in which he was noted for his dress, mannerisms and independence of thought, commented that ?It took courage to be him? and the wife of Rees-Mogg?s housemaster made the telling remark that he refused to be a victim ?First he was derided, then tolerated, then greatly respected.? This, to a large extent, has been true of his parliamentary career. When your class enemy is always calm under fire, invariably courteous but never giving an inch on fundamental principles, you have to admire this consistency, confidence ? and courage.* Leaving aside his subject?s* clearly very happy marriage and family life,* it is obvious from this book that *the most significant influence on Rees-Mogg?s was his father, William Rees-Mogg, former editor of The Times, with whom he had an exceptionally close relationship. Neither his mother nor his wife are Catholics*; apart from anything else, *it was from his father that he imbibed his strong religious faith ? and his love of Somerset, where the Mogg side of the family has roots going back to the 13th century.* Indeed, when, after two failed attempts to enter Parliament Rees-Mogg won North East Somerset, he told his friend, MP Simon Hoare, whom he has known since Oxford, ?I?ve died and gone to heaven.? It is not an affectation when he describes himself as ?a man of Somerset.? Hoare also states that his friend *hasn?t got ?a snobbish bone in his body. He will talk to anybody.? This will come as a surprise to those who jump to conclusions based on Rees-Mogg?s refusal to modify his accent and his love of double-breasted suits,* but it is borne out by Ashcroft?s account. At his wedding reception, an attendee said he sat next to Rees-Mogg?s postman. He *has also taken his nanny, a much-loved figure in the whole Rees-Mogg family, to Glyndebourne ? along with the Filipino maid he brought back to work for him in the UK after a three-year stint working in Hong Kong*, and whom it is said he taught to make bread-and-butter pudding while he lived there. *That Rees-Mogg is very rich and that he has been interested in making money since boyhood, when his father would give him a ?1 a week pocket money in an annual sum so that he could invest it, is not in doubt. He also has a weakness for chocolate, noticeable since his Eton and Oxford days and, it has to be said, for the limelight. Even before reading this biography I had noted its subject?s penchant for being ready and available to address the media with aplomb outside Westminster during the febrile final months of Theresa May?s premiership. He is a natural performer.* Nonetheless, Ashcroft recognises that the key to his subject, which underlies everything else ?* his Tory principles, his wealth, his sartorial sense, his characteristic foibles ? is his Catholic faith*. In an almost impossible feat, given the media?s hostility to those who *stick to Christian teachings on marriage and the sanctity of life, **Rees-Mogg manages to make his beliefs sound coherent, thoughtful and steadfast*. He has said of his faith, ?If you are doing something different, you need to have a confidence that it is important.?* He is unrepentant about taking his ?whip from Rome? on moral matters.* In this respect, I think one of the quotes singled out by Ashcroft explains Rees-Mogg?s character. At an event in February 2019 organised by The Spectator, he stated, ?I greatly dislike the term ?ordinary people? because* there is no such thing as an ?ordinary person?. Each person is special. And if you are special in God?s eyes, you ought to be special to your elected representatives ? all the more so. That underpins everything I want to do politically.?* *To live out that kind of principled conduct, integrity and courtesy is rare in a politician.* Like Ashcroft, I hope Rees-Mogg does have a substantial future in politics. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 17 17:30:03 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 17:30:03 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: References: Message-ID: 'Arról ismerjenek meg benneteket (mármint a keresztényeket), hogy szeretitek egymást!' 'Folytonosan imádkozzatok! - egyrészt, hogy kísértésbe ne essetek, másrészt magatokért, szeretteitekért és ellenségeitekért! ?Elküldelek titeket, mint juhokat a farkasok közé: *legyetek* tehát *okosak, mint a kígyók*, és *szelídek, mint a galambok*!? (Mt 10,16). --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 17 18:22:44 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 17 Nov 2019 18:22:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?T1Y6ICJLw7Z6w6lwLUV1csOzcGEgbGVzeiBFdXLDs3BhIGo=?= =?utf-8?b?w7Z2xZFqZSIgLSBQcsOhZ8OhYmFuLCBhIGLDoXJzb255b3MgZm9ycmFk?= =?utf-8?b?YWxvbSAzMC4gw6l2Zm9yZHVsw7Nqw6Fu?= Message-ID: Orbán Viktor: Közép-Európa lesz Európa jövője https://888.hu/ketharmad/orban-viktor-kozep-europa-lesz-europa-jovoje-4214928/ 2019.11.17. 14:00 * Orbán Viktor miniszterelnök vasárnap Prágában a bársonyos forradalom 30. évfordulójának alkalmából rendezett megemlékezésen mondott beszédet.* A prágai Nemzeti Múzeumban tartott rendezvényen a kormányfő beszédében kiemelte: a közép-európaiak 30 éve megmutatták, hogy *hazánkért és Európáért nemcsak meghalni, de élni és dolgozni is tudunk.?* *Már nemcsak sorsunk, de céljaink is közösek, ?a közép-európai országok együttműködése a közép-európai emberek szívébe van írva?, *ezért az előttünk álló évek Közép-Európa, a V4 sikereiről fognak szólni ? vélekedett. Kifejtette: ?népeink sorsfonala sokszor fonódott össze az elmúlt ezer évben?, *a második világháború vége óta pedig sorsközösségben is élünk, mert 1945 után a csehek, a szlovákok és a lengyelek ?ugyanazt kapták jutalmul, mint amit mi magyarok kaptunk büntetésül, szovjet diktatúrát*?. A miniszterelnök felidézte: a nyolcvanas években a magyar fiataloknak a cseh és a lengyel antikommunista ellenállás volt a példa, amelynek segítségével a magyarok is hozzákezdtek a kommunista rendszer lebontásához. Úgy vélte, ma már világos, hogy ?'68-asnak lenni gyökeresen mást jelent Nyugaton és Közép-Európában?. A nyugati '68 felszámolná a szabad nemzetállamokon és keresztény kultúrán nyugvó európai világot, ezzel szemben ?a mi '68-unk? éppen ezek visszaszerzését és megvédését akarja ? fogalmazott. Hozzátette:* a közép-európai '68 üzenete ma is az, hogy ?mi akarunk dönteni a saját sorsunkról?, szabad nemzetként akarunk élni, ?nem pedig birodalmi tartományként vagy birodalmi alattvalóként?.* A kormányfő hangsúlyozta:* ?közép-európai demokraták vagyunk?, ezért védelmünkbe kell vennünk a nemzetállami szuverenitást, ?mert ha lemondunk róla, azzal a demokráciának is vége lesz?.* Orbán Viktor szerint ma sem valami új ideológiai rendszerre van szükség, és ha javítani akarunk mai európai világunkon, akkor ?egyszerű emberi dolgokra van szükségünk?. Arra, hogy saját közép-európai életünket élhessük, hogy tisztelhessük és megvédhessük családjainkat, élvezhessük szabadságunkat, szerethessük hazánkat és büszkék lehessünk nemzetünkre ? sorolta. *A közép-európaiaknak van saját nyelvük, a szabadság, a függetlenség és az egymás iránti szolidaritás nyelve. Ez a nyelv az európai népek nagy családjában önálló és határozott hangot ad nekünk, és ennek köszönhető, hogy Közép-Európa ma nemcsak földrajzi fogalom, hanem politikai, gazdasági és kulturális valóság* ? hangoztatta a miniszterelnök. *A megemlékezésen felszólaltak a visegrádi országok miniszterelnökei, Andrej Babis cseh, Mateusz Morawiecki lengyel és Peter Pellegrini szlovák kormányfő, valamint Wolfgang Schäuble, a német Bundestag elnöke.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Nov 17 22:11:21 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 17 Nov 2019 22:11:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= In-Reply-To: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> References: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Valóban, a fosztogatás és a forradalom is lehet a háborús vereség következménye.A kettő azonban egymástól független következmény. Egy háborús vereségnek sokféle következmény e lehet, pl lázadás , parasztfelkelés, anarchia, diktatúra, a társadalom lezüllése, stb, stb Ezeknek a lehetséges következményeknek csak kis része nevezhető forradalomnak. A forradalom olyan alulról szerveződő tömegmozgalom, amely egy demokratikusabb társadalom megteremtését tűzi ki céljául. A politikailag öntudatlan, a helyzetükkel elégedetlen emberek lázadásai még nem (feltétlenül) tekinthetőek forradalomnak. lA súlyos társadalmi trauma, háborús vereség, valamint az erőszak nem szükségszerűen része a forradalomnak. Normális esetben ez békés jellegű. A klasszikus példa 1848 magyar forradalma, ami nem háborús vereség következtében valósult meg és békés jellegű volt. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 15., P, 12:11): > Kedves Lista ! > > Még egy nagyon fontos kérdés jutott eszembe .Laci a következőket írta :A > fosztogatások (emlékeztetőül 1918 késő őszen és telén )nem forradalom > ,hanem a háborús vereség miatti bomlás termékei. > > De maga a forradalom is a háborús vereség miatt vált lehetővé.Ezért > kellet volna minden áron el kerülni egy a társadalmat totálisan igénybe > vevő háborút . > > Európa történetének alap jellegzetessége ,hogy 1848 után már nem volt > ugynevezett provokálatlan vagy békebeli forradalom az első > világháborúig talán a 1907-s nagy román parasztfelkelést > leszámítva.Ebből látszik hogy a román társadalom szerkezete még > kiprovált egy olyan helyzetet ami Európa más részein mint a Dózsa féle > magyar vagy a Geyer és a Berlichingen féle német parasztháború az 1500 > években történt. > > Az 1870 párizsi kommün az 1905-s és 1917-s oroszországi és az 1918-s > magyar és németországi forradalmak már a háborus vereség miatt jöttek > össze. > > Űgy látszik Európa népei megelégedtek azzal,hogy egyre inkább > szavatolták az emberek törvény előtti egyenlő elbírálását és szabad > vállalkozás lehetőségét az már nem okozott kezelhetetlen feszültséget > hogy kiterjedt demokrácia még nem volt csak parlamentarizmus és > szegénység is változatlanül fenn maradt azzal együtt ,hogy nyugatról > keletre haladva lassan javultak az élet feltételek. > > Ugyan igy megfigyelhető ,hogy az a társadalmat alapvetően átalakítani > kivánó munkásmozgalmi törekvések is fokozatosan vándoroltak előszőr > Angliából Franciaországon majd a német államokon át keletre és végül a > cári oroszországba.Pont ellenkezőleg mint a Marx megjósolta. Sajnos 1918 > -.ban mi pont átmeneti állapotban voltunk. > > Üdv: Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Nov 17 22:51:12 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 17 Nov 2019 22:51:12 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zsolt! Nem egy stadiont, hanem a "nemzeti" stadiont avattak. A sport, a sportsikerek, különösen a csapatsportok (a foci) nemzetformáló tényezők. A határon túli magyarok pl. mindig lelkesen nézik a magyar csapat mérkőzéseit. Ezt most a stadionavató kapcsán éppen Kárpátalján tapasztalhattam meg. Elég egyetlen kis siker és a fél ország azonnal lelkes "nemzetivé válik. Lásd, pl a legutóbbi EB-t. Amúgy a jövő évi eucharisztikus kongresszus egyik fő helyszíne is a stadion lesz!. Ez a stadionavató tehát nemzeti ügy volt, és éppen annyira keresztény, amennyire a kereszténység magáévá teszi a nemzeti közösség gondolatát. Amúgy egyet értek azzal, hogy nem kell foglalkozni az ostoba liberális (nemzet ellenes) fanyalgókkal.Frusztráltak szegények. Üdv Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 17., V, 17:30): > 'Arról ismerjenek meg benneteket (mármint a keresztényeket), hogy > szeretitek egymást!' > 'Folytonosan imádkozzatok! - egyrészt, hogy kísértésbe ne essetek, > másrészt magatokért, szeretteitekért és ellenségeitekért! > ?Elküldelek titeket, mint juhokat a farkasok közé: *legyetek* tehát *okosak, > mint a kígyók*, és *szelídek, mint a galambok*!? (Mt 10,16). > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 18 05:26:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 18 Nov 2019 05:26:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-18* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-18 *33. évközi hét hétfő* *OLVASMÁNY a Makkabeusok első könyvéből A választott népre Isten haragja nehezedik, mert elhagyta az Úr törvényét; a harag eszköze Antiokusz Epifánész király. Nagy Sándor macedón király utódai közül származott egy gonosz sarjadék, Antiokusz Epifánész. Ez Rómában is élt, mint túsz. Majd a görög uralom százharminchetedik esztendejében királlyá lett. Ebben az időben a választott nép között támadt néhány gonosz lelkű ember is. Ezek aztán felbujtogattak sokakat: ?Szövetkezzünk a szomszéd pogány népekkel! Hiszen azóta szakadt ránk ez a tengernyi baj, mióta elkülönítettük tőlük magunkat!? Ésszerűnek látszott ez az érvelés, és néhányan a király elé járultak. Ez azután meg is engedte nekik, hogy a pogány szokások szerint éljenek. Erre a pogányok módjára testgyakorló iskolát építettek Jeruzsálemben. Szégyellték a választott nép szertartásait: a szövetségtől elszakadtak, és eltüntették annak jelét, a körülmetélkedést. A pogányokhoz csatlakoztak: eladták magukat, hogy gonoszt cselekedjenek. Ugyancsak ez idő tájt Antiokusz írásban rendelte el, mégpedig az egész birodalom lakóinak, hogy minden nép eggyé legyen, és hagyja el saját törvényeit. Alkalmazkodott is minden nemzet Antiokusz rendeletéhez. A választott népből is sokan hajlottak szavára: kiszolgálták őt, bálványoknak áldoztak, és nem tartották szentnek már a szombatot. A száznegyvenötödik esztendőben Antiokusz király undok bálványokat emelt az Isten oltárán. Júda minden városa körös-körül követte ezt a példát. A házak bejáratánál meg a tereken tömjén égett szüntelen. Isten szent könyvét összetépték, és tűzben elégették. Azokat pedig, akiknél az Úr szövetségének könyvéből találtak, vagy akik megtartották az Úr törvényét, a király rendelete értelmében megölték. Mégis akadtak az Isten népe közül számosan, akik eltökélték magukban, hogy inkább meghalnak, de nem esznek tisztátalant: tisztán megőrzik és nem szegik meg az Úr törvényeit. Ezért aztán sokat megöltek közülük. Az Isten büntetése akkor ily súlyosan nehezedett népünkre. Ez az Isten igéje. 1Mak 1,10-15.41-43.54-57.62-64* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Kelts életre engem, Uram, * hogy parancsaidat megtartsam!* Vö. 88. vers. Előénekes: *Gonosztevők láttán elragad az indulat, * akik törvényedet félredobták. Hiába vonnak körül kötéllel a gonoszok, * törvényedet nem felejtem.* Hívek: *Kelts életre engem, Uram, * hogy parancsaidat megtartsam*! E: *Rágalmazóim** kínzásától* *válts meg, * hogy parancsaidat megtarthassam.* *Túl közel vannak már álnok üldözőim * de **törvényed**től távol vannak.* H: *Kelts életre engem, Uram, * hogy parancsaidat megtartsam!* E: *Úgysem érheti el üdvét a gonosz, * mert nem keresi végzéseidet. * *Utálkozva nézem a hűtleneket, * mert nem tartják meg igéidet.* H*: Kelts életre engem, Uram, * hogy parancsaidat megtartsam! * *Zsolt 118,53.61.134.150.155.158* ALLELUJA *Én vagyok a világ világossága - mondja az Úr, * aki engem követ, övé lesz az élet világossága. *Jn 8,12 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből A jerikói vak azt kívánta, hogy lásson. Lássuk meg mi is a helyes utat! Amikor Jeruzsálembe menet Jézus Jerikó városához közeledett, egy vak koldus ült az út szélén. Amint ez meghallotta, hogy sokan vonulnak arra, megkérdezte, mi történik. Mondták neki, hogy a názáreti Jézus jön errefelé. Erre kiáltozni kezdett: ?Jézus, Dávid fia könyörülj rajtam!? Akik elöl mentek, csitították, hogy hallgasson. De ő annál jobban kiáltotta: ?Dávid fia, könyörülj rajtam!? Jézus ekkor megállt, és szólt, hogy vezessék hozzá. Amikor odaért, megkérdezte: ?Mit akarsz, mit tegyek veled?? A vak könyörgött: ?Uram, hogy lássak!? Jézus így szólt hozzá: ?Láss! Hited meggyógyított téged.? Azonnal visszanyerte látását. Dicsőítette Istent, és követte őt. Ennek láttára az egész nép áldotta Istent. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 18,35-43* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, a mindenható Atyaistent, hogy szent Fia által árassza kegyelmi ajándékait a hívekre és a főpásztorokra, akiket az Egyházban egyesít a Szentlélek! Lektor: 1. *Őrizd meg, egyesítsd és kormányozd szentegyházadat*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Tartsd meg Szentatyánkat, N. pápát épségben és biztonságban szent népednek kormányzására!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Áraszd Szentlelked világosságát az Egyház püspökeire és papjaira!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Adj az egész kereszténységnek békességet és egyetértést! * Hívek: Kérünk téged... 5.* Mutasd meg jóságos arcodat a betegeknek és a szenvedőknek!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Adj örök nyugalmat N. testvérünknek [nővérünknek], akiért ezt a szent áldozatot felajánljuk!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Úristen, oltalmunk és erősségünk! Hallgasd meg Egyházad buzgó könyörgését! Te adod lelkünkbe a vallásos buzgóságot. Engedd, hogy amit hittel kérünk, azt valóban elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által*. Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 18 05:27:57 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 18 Nov 2019 05:27:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Nov 18 06:04:49 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 18 Nov 2019 06:04:49 +0100 (CET) Subject: [Grem] drag queen story hour news In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves anyanyaelv-védelemező listatársak! Tegnap este váratlanujl eszembe jutott a keresett (ős- :-) magyar kifejezés: szarva közt a tőgyét - mármint így talál bele valakinek a válasza, hozzászólása a beszélgedéstba, párbeszédbe. Persze kicsit más az íze, mint a csubakka érvelés kifejezésnek, de az utóbbinál biztos korábbi gyökerekre nyúlik vissza és lényegileg ugyanazt jelenti. Személyes sajnálatomra nincs benne elmeorvosi mellékíz, valamint a kognitív gáncsoskodás kifejezésbe beleérezhető rosszindulatot sem feltétlenül tükrözi. De pont a tartalmi lényeg oda nem illőséget, a teljes szellemi-intellektuáls melléfogást ragadja meg. És kiállja az arany-móricz próbát (mármint, hogy a közelmúlt nagy magyar nyelvmesterei is használhatták). Tehát: megvan! Köszönöm a sok segítséget és tippet! G.Gy. On Thu, 14 Nov 2019, KEA wrote: > Date: Thu, 14 Nov 2019 23:09:30 +0100 > From: KEA > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news > >> Amíg nem találom meg a kérdéses fogalmat jól leíró helyes magyar >> > szófordulatot, talán valami olyant használnék szívesen -- a ?kognitív >> > disszonancia? mintájára --  mint pl. ?kognitiv ficam? vagy ?kognitív >> > agresszió? aszerint, hogy jó szándékú fogalomzavarról vagy provokációról >> > van-e szó. >> >> Karinthy úgy írja, hogy "Új Bábelt élünk, fogalmak pokoli zűrzavarát. >> Gyalázatos hazugok megrontották a szavak becsületét." >> >> Babits meg úgy, hogy "Szíttál-e lassú mérgeket" >> >> Mostanság az általad kifejezni kívánt fogalomra talán leginkább az >> "újbeszél" szót használják. >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> From reinisch at t-online.hu Mon Nov 18 16:21:47 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 18 Nov 2019 16:21:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= In-Reply-To: References: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci ! A  forradalom meghatározásoddal egyetértek ,hiszen ha tájékozatlan  amateur történészként nem értenék egyet akkor is igazad lenne hiszem a magyar forradalom szónak ez a jelentése amit leírtál. De akkor mi az ellenforradalom ?Tájékoztatásul írom azok számára akik nincsenek annyira benne a dologban, hogy a Horthy rendszer önmagát ellenforradalmi rendszernek hívta . A filmhíradóban ami Horthy Miklós budapesti bevonulásának 20. évének évfordulójára készült valahogy így szólt a címe:"Az ellenforradalom győzelmének 20. évfordulóját ünnepeljük."Ráadásul a szegedi nemzeti hadseregben meglehetősen sok kis ember is szolgált mert a tiszti különítményesek javarészt tartalékos tisztekből és altisztekből állt.Tehát ebben is felfedezhető némi alulról jött kezdeményezés :A dolog pikantériáját az adta hogy a hivatásos rangidős tisztek java része ahogy már ezt leírtam Stromfeld vörös hadseregében szolgált ,és aztán ezekből lett a Horthy hadsereg tábornoki kara (Néhány kivételtől eltekintve ) és nem azoktól akik Szegeden együtt indultak Horthyval .(Csak zárójelben jegyzem meg a hadsereg szó szakmailag nem helyes mert a hadsereg egy meghatározott nagyságú seregtestet jelöl csak azért írtam ezt mert a legtöbben így szokták meg ) Üdv. Egon 2019.11.17. 22:11 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Valóban, a fosztogatás és a forradalom is lehet a háborús > vereség következménye.A kettő azonban egymástól független > következmény. Egy háborús vereségnek sokféle következmény e lehet, pl > lázadás , parasztfelkelés, anarchia, diktatúra, a társadalom > lezüllése, stb, stb Ezeknek a lehetséges következményeknek csak kis > része nevezhető forradalomnak. A forradalom olyan alulról szerveződő > tömegmozgalom, amely egy demokratikusabb társadalom megteremtését tűzi > ki céljául. A politikailag öntudatlan, a helyzetükkel elégedetlen > emberek  lázadásai még nem (feltétlenül) tekinthetőek forradalomnak. > lA súlyos társadalmi trauma, háborús vereség, valamint az erőszak nem > szükségszerűen része a forradalomnak. Normális esetben ez békés > jellegű. A klasszikus példa 1848 magyar forradalma, ami nem háborús > vereség következtében valósult meg és békés jellegű volt. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. nov. 15., P, 12:11): > > Kedves Lista ! > > Még egy nagyon fontos kérdés jutott eszembe .Laci a következőket > írta :A > fosztogatások (emlékeztetőül 1918 késő őszen és telén )nem forradalom > ,hanem a háborús vereség miatti bomlás termékei. > > De maga a forradalom is a háborús vereség miatt vált lehetővé.Ezért > kellet volna minden áron el kerülni egy a társadalmat totálisan > igénybe > vevő háborút . > > Európa történetének alap jellegzetessége ,hogy 1848 után már nem volt > ugynevezett provokálatlan vagy békebeli forradalom az első > világháborúig  talán a 1907-s nagy román parasztfelkelést > leszámítva.Ebből látszik hogy a román társadalom szerkezete még > kiprovált egy olyan helyzetet ami Európa más részein mint a Dózsa > féle > magyar vagy a  Geyer és a Berlichingen féle német parasztháború az > 1500 > években történt. > > Az 1870 párizsi kommün az 1905-s és 1917-s oroszországi és az 1918-s > magyar és németországi forradalmak már a háborus vereség miatt > jöttek össze. > > Űgy látszik Európa népei megelégedtek azzal,hogy egyre inkább > szavatolták az emberek törvény előtti egyenlő elbírálását és szabad > vállalkozás lehetőségét az már nem okozott kezelhetetlen feszültséget > hogy  kiterjedt demokrácia még nem volt csak parlamentarizmus és > szegénység is változatlanül fenn maradt azzal együtt ,hogy nyugatról > keletre haladva lassan javultak az élet feltételek. > > Ugyan igy megfigyelhető ,hogy az   a társadalmat alapvetően > átalakítani > kivánó munkásmozgalmi törekvések is fokozatosan vándoroltak előszőr > Angliából Franciaországon majd a német államokon át keletre és > végül a > cári oroszországba.Pont ellenkezőleg mint a Marx megjósolta. > Sajnos 1918 > -.ban mi pont átmeneti állapotban voltunk. > > Üdv: Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 18 17:50:44 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 18 Nov 2019 17:50:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E9=29*****_Re=3A_A_mai_szentmise_?= =?utf-8?b?aWfDqWk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today in the Gospel passage we see Jesus? mercy toward the blind man as a hallmark of his ministry. Jesus comes as healer, savior, inaugurator of the kingdom. He is the embodiment of hope. Jesus wanted to connect human suffering to the very source of life and health. The energy of God pours through him to the needy.* *Now, I realize a question may be forming in your mind: "Well, why doesn?t he simply cure everyone then?" The answer is obviously wrapped up in the mystery of God?s will, but the important point is this: Jesus is healer in many senses, but ultimately in the sense that he heals us from sin and death, not only physical maladies. What appears historically in Jesus is an eschatological anticipation, a hint and foreshadowing of what is coming in God?s time and in God?s way.* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 18 19:24:00 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 18 Nov 2019 19:24:00 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: References: Message-ID: A 'folytonosan imádkozzatok' hozzászólásomat megint pontosítom. : *Jézus Krisztus* a *Miatyánk*ot javasolja imaként, tehát *'Szenteltessék meg az Atya neve, Legyen meg az Atya akarata, jöjjön el az Ő országa" és utána a többi *... *Böjte Csaba* pedig egy-két nappal ezelőtt az általam 'A fenntartható örömök" címen kiküldött levélben, pedig a következő tanácsot adta: *?Ha szeretnénk jobbá tenni a világot, álljunk neki, és tegyük magunkat jobbá?* Szeretettel, Emőke / Mőci On Sun, Nov 17, 2019 at 10:51 PM László Baják wrote: > Kedves Zsolt! Nem egy stadiont, hanem a "nemzeti" stadiont avattak. A > sport, a sportsikerek, különösen a csapatsportok (a foci) nemzetformáló > tényezők. A határon túli magyarok pl. mindig lelkesen nézik a magyar csapat > mérkőzéseit. Ezt most a stadionavató kapcsán éppen Kárpátalján > tapasztalhattam meg. Elég egyetlen kis siker és a fél ország azonnal lelkes > "nemzetivé válik. Lásd, pl a legutóbbi EB-t. Amúgy a jövő évi > eucharisztikus kongresszus egyik fő helyszíne is a stadion lesz!. Ez a > stadionavató tehát nemzeti ügy volt, és éppen annyira keresztény, amennyire > a kereszténység magáévá teszi a nemzeti közösség gondolatát. Amúgy egyet > értek azzal, hogy nem kell foglalkozni az ostoba liberális (nemzet ellenes) > fanyalgókkal.Frusztráltak szegények. Üdv > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 17., V, > 17:30): > >> 'Arról ismerjenek meg benneteket (mármint a keresztényeket), hogy >> szeretitek egymást!' >> 'Folytonosan imádkozzatok! - egyrészt, hogy kísértésbe ne essetek, >> másrészt magatokért, szeretteitekért és ellenségeitekért! >> ?Elküldelek titeket, mint juhokat a farkasok közé: *legyetek* tehát *okosak, >> mint a kígyók*, és *szelídek, mint a galambok*!? (Mt 10,16). >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Nov 18 19:46:20 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 18 Nov 2019 19:46:20 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhbGFsw7NzIEvDqXJkw6lzICs=?= In-Reply-To: References: <270e4ce9-b74a-d993-14fb-1d88430e6e32@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A Horthy korszak másképpen értelmezte a forradalom fogalmát, mint én. Ők a forradalom alatt elsősorban az aljanép lázadását és anarchiáját, vagy konkrétan a kommunista hatalomátvételt értették. A forradalom az őszirózsás forradalom ostoba időzitése és balsikere, valamint a proletárdiktatúra emléke miatt határozottan negativ értelmet nyert. A Horthy korszak tehát a baloldali, szocialista , kommunista hatalomátvétel ellenében nevezte magát ellenforradalomnak. Sajátos módon a francia forradalmat azonosították a véreskezű jakobinus diktatúrával, az 1848-as eseményeket viszont nem tekintették forradalomnak, hanem csak polgári átalakulásnak. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 18., H, 16:22): > Kedves Laci ! > > A forradalom meghatározásoddal egyetértek ,hiszen ha tájékozatlan > amateur történészként nem értenék egyet akkor is igazad lenne hiszem a > magyar forradalom szónak ez a jelentése amit leírtál. > > De akkor mi az ellenforradalom ?Tájékoztatásul írom azok számára akik > nincsenek annyira benne a dologban, hogy a Horthy rendszer önmagát > ellenforradalmi rendszernek hívta . > > A filmhíradóban ami Horthy Miklós budapesti bevonulásának 20. évének > évfordulójára készült valahogy így szólt a címe:"Az ellenforradalom > győzelmének 20. évfordulóját ünnepeljük."Ráadásul a szegedi nemzeti > hadseregben meglehetősen sok kis ember is szolgált mert a tiszti > különítményesek javarészt tartalékos tisztekből és altisztekből állt.Tehát > ebben is felfedezhető némi alulról jött kezdeményezés :A dolog > pikantériáját az adta hogy a hivatásos rangidős tisztek java része ahogy > már ezt leírtam Stromfeld vörös hadseregében szolgált ,és aztán ezekből > lett a Horthy hadsereg tábornoki kara (Néhány kivételtől eltekintve ) és > nem azoktól akik Szegeden együtt indultak Horthyval .(Csak zárójelben > jegyzem meg a hadsereg szó szakmailag nem helyes mert a hadsereg egy > meghatározott nagyságú seregtestet jelöl csak azért írtam ezt mert a > legtöbben így szokták meg ) > > Üdv. Egon > 2019.11.17. 22:11 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Valóban, a fosztogatás és a forradalom is lehet a háborús > vereség következménye.A kettő azonban egymástól független következmény. Egy > háborús vereségnek sokféle következmény e lehet, pl lázadás , > parasztfelkelés, anarchia, diktatúra, a társadalom lezüllése, stb, stb > Ezeknek a lehetséges következményeknek csak kis része nevezhető > forradalomnak. A forradalom olyan alulról szerveződő tömegmozgalom, amely > egy demokratikusabb társadalom megteremtését tűzi ki céljául. A > politikailag öntudatlan, a helyzetükkel elégedetlen emberek lázadásai még > nem (feltétlenül) tekinthetőek forradalomnak. lA súlyos társadalmi trauma, > háborús vereség, valamint az erőszak nem szükségszerűen része a > forradalomnak. Normális esetben ez békés jellegű. A klasszikus példa 1848 > magyar forradalma, ami nem háborús vereség következtében valósult meg és > békés jellegű volt. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 15., > P, 12:11): > >> Kedves Lista ! >> >> Még egy nagyon fontos kérdés jutott eszembe .Laci a következőket írta :A >> fosztogatások (emlékeztetőül 1918 késő őszen és telén )nem forradalom >> ,hanem a háborús vereség miatti bomlás termékei. >> >> De maga a forradalom is a háborús vereség miatt vált lehetővé.Ezért >> kellet volna minden áron el kerülni egy a társadalmat totálisan igénybe >> vevő háborút . >> >> Európa történetének alap jellegzetessége ,hogy 1848 után már nem volt >> ugynevezett provokálatlan vagy békebeli forradalom az első >> világháborúig talán a 1907-s nagy román parasztfelkelést >> leszámítva.Ebből látszik hogy a román társadalom szerkezete még >> kiprovált egy olyan helyzetet ami Európa más részein mint a Dózsa féle >> magyar vagy a Geyer és a Berlichingen féle német parasztháború az 1500 >> években történt. >> >> Az 1870 párizsi kommün az 1905-s és 1917-s oroszországi és az 1918-s >> magyar és németországi forradalmak már a háborus vereség miatt jöttek >> össze. >> >> Űgy látszik Európa népei megelégedtek azzal,hogy egyre inkább >> szavatolták az emberek törvény előtti egyenlő elbírálását és szabad >> vállalkozás lehetőségét az már nem okozott kezelhetetlen feszültséget >> hogy kiterjedt demokrácia még nem volt csak parlamentarizmus és >> szegénység is változatlanül fenn maradt azzal együtt ,hogy nyugatról >> keletre haladva lassan javultak az élet feltételek. >> >> Ugyan igy megfigyelhető ,hogy az a társadalmat alapvetően átalakítani >> kivánó munkásmozgalmi törekvések is fokozatosan vándoroltak előszőr >> Angliából Franciaországon majd a német államokon át keletre és végül a >> cári oroszországba.Pont ellenkezőleg mint a Marx megjósolta. Sajnos 1918 >> -.ban mi pont átmeneti állapotban voltunk. >> >> Üdv: Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 18 20:26:14 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 18 Nov 2019 20:26:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Pompoml=C3=A1nyokkal_t=C3=A1ncolt_a_katolikus_pa?= =?utf-8?b?cCByZXZlcmVuZMOhYmFuICh2aWRlw7M6IDA6NTQnKQ==?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?time_continue=53&v=RaAn2j8t8kE&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 18 20:48:52 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 18 Nov 2019 20:48:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Hungary_Helps_program_j=C3=B3szolg=C3=A1lati_n?= =?utf-8?q?agyk=C3=B6veteinek_nevezte_ki_a_korm=C3=A1ny=3A_B=C3=B6j?= =?utf-8?b?dGUgQ3MtdCwgSMO2bHbDqW55aSBHeS3DtnQsIFNhamfDsyBTei1vdA==?= Message-ID: Böjte Csaba, Hölvényi György és Sajgó Szabolcs a Hungary Helps jószolgálati nagykövetei lettek Hazai ? 2019. november 18., hétfő | 18:47 1 Azbej Tristan a Hungary Helps Program jószolgálati nagykövetének nevezte ki Hölvényi György európai parlamenti képviselőt, valamint Böjte Csaba ferences és Sajgó Szabolcs jezsuita szerzetest. Az államtitkár erről a nagykövetekkel együtt tartott sajtóreggelin számolt be november 18-án, Budapesten. A Miniszterelnökség üldözött keresztények megsegítéséért és* a Hungary Helps Program* megvalósításáért felelős államtitkára ismertette: a két és fél éve működő Hungary Helps Program keretében Szíriában, Irakban, Libanonban, Jordániában, Nigériában, Kongóban és Etiópiában közel 70 ezer ember megmaradását, illetve hazatérését segítették. *A most kinevezett jószolgálati nagykövetek több éve részt vesznek ebben a munkában*, a kormány most az kéri tőlük, hogy képviseljék az üldözött keresztények ügyét a nagyvilágban, ?igyekezzenek támogatókat szerezni és olyan partnereket találni, akikkel együtt tudjuk korunknak ezt a legnagyobb és egyben legelhallgatottabb válságát enyhíteni? ? fogalmazott Azbej Tristan. *A Hungary Helps*ről szólva elmondta: a program Magyarország nemzetközi segítségnyújtási tevékenységét foglalja össze, a magyar emberek szolidaritásának megvalósulása. Sok szempontból *hasonló más **nemzetek humanitárius programjaihoz*, de *vannak magyar sajátosságai is*. Az egyik ilyen, hogy *kifejezetten az üldözött keresztények megsegítésére összpontosít, *a másik, hogy *?helyben segít?.* Sajgó Szabolcs elmondta: szíriai, iraki látogatásaik során azt tapasztalták, azoknak, akik úgy érzik, a világ magukra hagyta őket, az adományok mellett az is sokat jelent, hogy a világ másik részén együttéreznek velük. *Hölvényi György arról beszélt*: *az üldözött keresztényeknek nyújtott segítség ?hidat képez? a népek és vallások között, hiszen a magyar kormány által támogatott keresztény alapítású, illetve fenntartású kórházakban, iskolákban nemcsak keresztényeket, hanem muszlimokat is gyógyítanak, tanítanak.* *Böjte Csaba felidézte*:* a kilencvenes évek Romániájában több mint 150 ezer* *állami gondozott gyermek* *volt*. *Amikor ?gyengesége ellenére? felvállalta ezeknek a gyerekeknek az ügyét, az a meggyőződés vezette, hogy az árva gyermekek nem a társadalom problémája, hanem az erőforrása. **?Ugyanígy meg vagyok győződve arról, hogy a világ leszakadt része? nem teher, hanem ?ajándék, lehetőség?, és ?össze kell fognunk értük? ? **fogalmazott.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From julia.olah at gmail.com Mon Nov 18 21:30:32 2019 From: julia.olah at gmail.com (=?UTF-8?B?SsO6bGlhIE9sw6Fo?=) Date: Mon, 18 Nov 2019 21:30:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2bHTDtnrDqXMgbWlhdHQgZWxhZMOzIGLDunRvcm9r?= Message-ID: Sziasztok! Megkímélt, jó állapotban eladóak az alábbi bútorok ill. lakberendezési tárgyak barátnőmnél. Kérem, érdeklődés vagy kérdés esetén Scholcz Mariannt keressétek: scholcz.m at gmail.com +36208232783 Üdv: Juli ----------------- 1. Komód 80x35 cm 110 magas Ár 15.000.- Mahagóni 2. Dohányzó asztal 60x60 45 cm magas Ár 8.000.- Mahagóni 3. Virágtartó 2 db 20x20 80 cm magas Ár 8.000.- / 2 db 4. Lámpa 75 cm átmérőjű 26 égővel Ár 40.000.- 5. Lámpa 70 cm átmérőjű Ár 30.000.- 6. IKEA szekrény 2 db 200x50 38 cm mély Ár 20.000.-/db --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9932.JPG Type: image/jpeg Size: 764191 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_1358.jpg Type: image/jpeg Size: 868086 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_1360.jpg Type: image/jpeg Size: 1020188 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_1365.jpg Type: image/jpeg Size: 435919 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_1366.jpg Type: image/jpeg Size: 428783 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_1367.jpg Type: image/jpeg Size: 579602 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_1368.jpg Type: image/jpeg Size: 745770 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_1369.jpg Type: image/jpeg Size: 545331 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_1370.jpg Type: image/jpeg Size: 633063 bytes Desc: nem elérhető URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Mon Nov 18 22:16:47 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Mon, 18 Nov 2019 22:16:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FneWtlcmV0IG9sY3PDs24gZWxhZMOz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Listatagok! Egyik szomszédunknál feleslegessé vált egy jó állapotú fenyő ágykeret, 200*90cm. 7000 Ft-ért eladó, vagy amennyiért szívesen elviszi valaki. Könnyű szállítani. Érdeklődni itt: Franciska +36317849411 vagy kitlike2 at gmail.com Üdv, Orsi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20191118_202641.jpg Type: image/jpeg Size: 3947892 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Nov 18 22:46:33 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 18 Nov 2019 22:46:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Trianoni_Szemle_lapbemutat=C3=B3_nov=2E_27=2E_sz?= =?utf-8?b?ZXJkw6FuIDE3IGgu?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: M E G H Í V Ójavított.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 303469 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Mon Nov 18 23:23:15 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 18 Nov 2019 23:23:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=5Bvptanitvanyok=5D_2019=2E11=2E19=2E_Sze?= =?utf-8?q?nt_Erzs=C3=A9bet?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4448e3fc-bed2-d287-354d-8497be8e0099@turul.banki.hu> Sárospatakon látta meg a világot az Árpád-házi szentek legismertebb magyarja. Bár Szent Erzsébetet szívesen vallja a magáénak a szlovák és a türingiai nép is, apja mégiscsak az Aranybullát kibocsátó II. András, bátyja pedig a második honalapítóként ismert IV. Béla volt. Életútját a szeretteinek halála szegélyezte. Anyja ? a merániai Gertrúd ? elveszítése után meghalt a vőlegénye, majd az ifjú férje és apósa is. Megpróbáltatásai kimagasló erőt adtak neki. A fiatal özvegy először gyermekeivel élt, majd a családi vagyont feláldozva, mint ápolónővér alapított kórházat és menhelyet. Szívjósága és áldozatos szeretete sokak értetlenségét, sőt ellenségeskedését váltotta ki. Isten szűk negyed századot adott neki földi életében, de jósága neki és sokaknak nyitott kaput az örök szeretet hazájába. Várnai Péter atya -- Üdvrivalgással: KEA. From adrienn.bisztray at googlemail.com Mon Nov 18 23:28:19 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (=?UTF-8?B?QmlzenRyYXkgRMOpbmVzbsOp?=) Date: Mon, 18 Nov 2019 23:28:19 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=5Bvptanitvanyok=5D_2019=2E11=2E19=2E_Sz?= =?utf-8?q?ent_Erzs=C3=A9bet?= In-Reply-To: <4448e3fc-bed2-d287-354d-8497be8e0099@turul.banki.hu> References: <4448e3fc-bed2-d287-354d-8497be8e0099@turul.banki.hu> Message-ID: <33eddcca-8737-ef21-56e1-5d418d73b5b3@googlemail.com> Sárospataki Szent Erzsébet ház, ha igaz, itt született. (Nyáron jártunk ott :) A 2019.11.18. 23:23 keltezéssel, KEA írta: > Sárospatakon látta meg a világot az Árpád-házi szentek legismertebb > magyarja. Bár Szent Erzsébetet szívesen vallja a magáénak a szlovák és > a türingiai nép is, apja mégiscsak az Aranybullát kibocsátó II. > András, bátyja pedig a második honalapítóként ismert IV. Béla volt. > Életútját a szeretteinek halála szegélyezte. Anyja ? a merániai > Gertrúd ? elveszítése után meghalt a vőlegénye, majd az ifjú férje és > apósa is. Megpróbáltatásai kimagasló erőt adtak neki. A fiatal özvegy > először gyermekeivel élt, majd a családi vagyont feláldozva, mint > ápolónővér alapított kórházat és menhelyet. Szívjósága és áldozatos > szeretete sokak értetlenségét, sőt ellenségeskedését váltotta ki. > Isten szűk negyed századot adott neki földi életében, de jósága neki > és sokaknak nyitott kaput az örök szeretet hazájába. > > Várnai Péter atya > --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20190704_163726859.jpg Type: image/jpeg Size: 3834064 bytes Desc: nem elérhető URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Mon Nov 18 23:35:10 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Mon, 18 Nov 2019 23:35:10 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?K=C3=A9t_rattan_polc_is_elad=C3=B3?= Message-ID: Kedves Listatagok! Az ágyra sok jelentkező volt, most ezek a polcok is eladók. "Megtennéd hogy felrakod a két rattan polcomat is?a világos 7000 a vörös 6000ft." Érdeklődni itt: Franciska kitlike2 at gmail.com Üdv, Orsi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: rattanpolc.jpg Type: image/jpeg Size: 260031 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: rattanpolc2.jpg Type: image/jpeg Size: 202140 bytes Desc: nem elérhető URL: From goczan at gmail.com Tue Nov 19 03:12:16 2019 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Tue, 19 Nov 2019 03:12:16 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Nagyon köszönöm a hozzászólásokat a stadionavatóról az Index-ben közzétett cikkhez, illetve a kapcsolt felvetésemhez. Az én álláspontomat nagyon jól összefoglalja egy Mőci által korábban citált idézet: "Először elnézzük a gonoszságot. Azután megengedjük a gonoszságot. Azután legalizáljuk a gonoszságot. Azután támogatjuk a gonoszságot. Azután ünnepeljük a gonoszságot. Azután üldözzük, aki még mindig gonoszságnak nevezi azt." - Dwight Longenecker Nyugat-Európa már ezen az úton jár és 2019. októbere óta remélem mindannyian komolyan vesszük végre a ránk leselkedő veszélyt is. A szeretet és a folyamatos ima mellett meggyőződésem, hogy egyéb feladatunk is van jelenleg. Én olvasom " a szemetet" és ha nagyon bicskanyitogató, bizony " reklámozom " is. Ugyanis szeretném, ha a mi oldalunk tisztában lenne mindazzal, amivel mérgezik és megvezetik az embereket. Persze lehet azt a stratégiát is választani, hogy távol tartom magam ezektől és nem veszek róla tudomást, félek, hogy ez 2022-re nem lesz elég. Szerintem muszáj tájékozódni a másik oldalról is, hogy kellő muníciónk legyen, ha szükséges érvelni. Csak az elmúlt 1-2 hétben az ominózus stadionavatón kívül a Szent István szobor kérdése, a Horthy bevonulással kapcsolatos megemlékezés, a vörösterror kontra fehérterror téma, a klímahisztéria mind vita tárgya a két fél között és akármilyen felháborító néha az ellen álláspontja, nem árt pontosan tájékozódni arról is- szerintem. Egyébként visszatérve az eredeti témához : aki szerint egy ilyen eseménynek nincs nemzettudat formáló ereje, a legőszintébben kívánom, legyen lehetősége megélni legalább egyszer azt, amit egy ilyen eseményen érez szinte minden résztvevő. Egy ilyen élmény egy fiatalnak kompenzálhat több hónapnyi agymosást,mocskot, amit az on-line térben kap hazaszeretet, határon túli magyarok témakörben. Az igazsághoz persze hozzá tartozik, hogy a VIP páholyban helyet foglaló régi bagázs /Kuncze Gábor, Fodor Gábor, Oszkó Péter és társaik/ szintén ülve maradtak a hős indexes újságíró mellett, őket valóban nem érintette meg a dal. Végül külön köszönöm Komoróczy Krisztina hozzászólását. Szeretettel: Góczán Laci. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 18., H, 19:24): > A 'folytonosan imádkozzatok' hozzászólásomat megint pontosítom. : *Jézus > Krisztus* a *Miatyánk*ot javasolja imaként, tehát *'Szenteltessék meg az > Atya neve, Legyen meg az Atya akarata, jöjjön el az Ő országa" és utána a > többi *... > > *Böjte Csaba* pedig egy-két nappal ezelőtt az általam 'A fenntartható > örömök" címen kiküldött levélben, pedig a következő tanácsot adta: > *?Ha szeretnénk jobbá tenni a világot, álljunk neki, és tegyük magunkat > jobbá?* > > Szeretettel, > Emőke / Mőci > > On Sun, Nov 17, 2019 at 10:51 PM László Baják > wrote: > >> Kedves Zsolt! Nem egy stadiont, hanem a "nemzeti" stadiont avattak. A >> sport, a sportsikerek, különösen a csapatsportok (a foci) nemzetformáló >> tényezők. A határon túli magyarok pl. mindig lelkesen nézik a magyar csapat >> mérkőzéseit. Ezt most a stadionavató kapcsán éppen Kárpátalján >> tapasztalhattam meg. Elég egyetlen kis siker és a fél ország azonnal lelkes >> "nemzetivé válik. Lásd, pl a legutóbbi EB-t. Amúgy a jövő évi >> eucharisztikus kongresszus egyik fő helyszíne is a stadion lesz!. Ez a >> stadionavató tehát nemzeti ügy volt, és éppen annyira keresztény, amennyire >> a kereszténység magáévá teszi a nemzeti közösség gondolatát. Amúgy egyet >> értek azzal, hogy nem kell foglalkozni az ostoba liberális (nemzet ellenes) >> fanyalgókkal.Frusztráltak szegények. Üdv >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 17., >> V, 17:30): >> >>> 'Arról ismerjenek meg benneteket (mármint a keresztényeket), hogy >>> szeretitek egymást!' >>> 'Folytonosan imádkozzatok! - egyrészt, hogy kísértésbe ne essetek, >>> másrészt magatokért, szeretteitekért és ellenségeitekért! >>> ?Elküldelek titeket, mint juhokat a farkasok közé: *legyetek* tehát *okosak, >>> mint a kígyók*, és *szelídek, mint a galambok*!? (Mt 10,16). >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Mon Nov 18 21:56:42 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Mon, 18 Nov 2019 21:56:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FneWtlcmV0IG9sY3PDs24gZWxhZMOz?= Message-ID: Kedves Listatagok! Egyik szomszédunknál feleslegessé vált egy jó állapotú fenyő ágykeret, 200*90cm. 7000 Ft-ért eladó, vagy amennyiért szívesen elviszi valaki. Könnyű szállítani. Érdeklődni itt: Franciska +36317849411 vagy kitlike2 at gmail.com Üdv, Orsi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20191118_202641.jpg Type: image/jpeg Size: 3947892 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20191118_202442.jpg Type: image/jpeg Size: 3353036 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 19 05:27:29 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 19 Nov 2019 05:27:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBFcnpzw6liZXQgw7xubmVwZSBzemVudG1pc8OpamUg?= =?utf-8?b?aWfDqWk=?= Message-ID: *11-19* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-19 *Árpád-házi Szent Erzsébet* * OLVASMÁNY a Példabeszédek könyvéből Az asszony igazi ékessége az, hogy istenfélő. Derék asszonyt ki talál? Értéke a gyöngyét messze meghaladja. Férje egész szívével ráhagyatkozik, és nem jár rosszul vele. Mindig javára van, sohasem kárára, életének minden napján. Előteremti a gyapjút és a kendert, és mindent beszerez ügyes kézzel. Kinyújtja karját a guzsaly után, és kezével megfogja az orsót. Kiterjeszti kezét az elnyomott fölé, a szűkölködőnek meg karját nyújtja. Csalfa dolog a báj, a szépség mulandó, de az istenfélő asszony dicséretet érdemel. Magasztaljátok keze munkájáért, és a városkapuknál dicsérjétek tetteit. Ez az Isten igéje. * *Péld 31,10-13.19-20.30-31* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* (2a. vers. - 4. g tónus) Vagy: *Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* 9a. vers. Előénekes:* Minden időben áldom az Urat, * dicséretét szüntelenül zengi ajkam.* *Lelkem az Úrban dicsekszik, * hallják meg ezt a szelídek és örvendezzenek.* Hívek: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy:* Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E:* Magasztaljátok az Urat énvelem, * dicsőítsük az ő nevét mindnyájan.* *Kerestem az Urat, és ő meghallgatott engem, * és kiragadott minden rettegésből.* H: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy*: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E: *Megvilágosultok, ha az Úrra néztek, * és arcotokat nem éri szégyen.* *Az Úr meghallgatta a szegényt, aki hozzá kiáltott, * és minden szorongatásából kiszabadította.* H: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy:* Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E:* Az Úr angyala minden istenfélőt körülsáncol, * és megszabadítja őt.* *Ízleljétek és lássátok, milyen édes az Úr, * boldog az az ember, aki őbenne bízik.* H: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* *Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E: *Féljétek az Urat, ti, szentjei, * mert semmit sem nélkülöznek az istenfélők.* *A gazdagok nyomorognak és éheznek, * de akik az Urat keresik, nem szűkölködnek.* H: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy:* Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr*. *Zsolt 33,2-3.4-5.6-7.8-9.10-11* *Vagy:* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Nekünk is életünket kell adni testvéreinkért. Szeretteim! Tudjuk, hogy a (lelki) halálból új életre keltünk, mert szeretjük testvéreinket. Akiben nincs szeretet, az a (lelki) halálban marad. Aki pedig gyűlöli testvérét, az gyilkos. Viszont tudjátok, hogy egyetlen gyilkosnak sem lehet része az örök boldogságban. Abból ismerjük meg (Isten) szeretetét, hogy életét adta érettünk. Nekünk is életünket kell adnunk testvéreinkért. De megvan-e bennünk az Isten szeretete, ha azt látjuk, hogy valamelyik testvérünk szükséget szenved, és elzárjuk előle szívünket, pedig módunkban állna, hogy segítsünk rajta? Szeretteim, ne csak szóval és beszéddel szeressünk, hanem tettel és igazsággal! Ez az Isten igéje. * * 1Jn 3,14-18* ALLELUJA *Jézus mondja: ? Új parancsot adok nektek; * Szeressétek egymást, ahogy én szeretlek titeket*. Jn 13,34 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Legyetek irgalmasok, amint Atyátok is irgalmas! Jézus a hegyi beszédben így szólt tanítványaihoz: ?Nektek, akik hallgattok engem, ezt mondom: Szeressétek ellenségeiteket, tegyetek jót azokkal, akik gyűlölnek titeket. Azokra, akik átkoznak titeket, mondjatok áldást, és imádkozzatok rágalmazóitokért. Ha arcul üt valaki, tartsd oda a másik arcodat is. Annak, aki elveszi köntösödet, add oda a ruhádat is. Mindenkinek, aki kér tőled, adj, és aki elviszi, ami a tied, attól ne kérd vissza. Úgy bánjatok az emberekkel, ahogy szeretnétek, hogy veletek is bánjanak. Mert ha csak azokat szeretitek, akik titeket is szeretnek, milyen jutalmat várhattok érte Istentől? Hisz a bűnösök is szeretik azokat, akik őket szeretik. Ha csak azokkal tesztek jót, akik veletek is jót tesznek, milyen jutalmat érdemeltek? Hisz ezt a bűnösök is megteszik. Ha csak a visszafizetés reményében adtok kölcsönt, milyen hálára számíthattok? A bűnösök is kölcsönöznek a bűnösöknek, hogy ugyanannyit kapjanak vissza. Szeressétek inkább ellenségeiteket: tegyetek jót, adjatok kölcsön, és semmi viszonzást ne várjatok. Így nagy jutalomban részesültök, és fiai lesztek a Magasságbelinek, hisz ő is jóságos a hálátlanok és a gonoszok iránt. Legyetek tehát irgalmasok, amint Atyátok is irgalmas. Ne mondjatok ítéletet senki fölött, s akkor fölöttetek sem ítélkeznek. Ne ítéljetek el senkit, s akkor titeket sem ítélnek el. Bocsássatok meg, és nektek is megbocsátanak. Adjatok, és akkor ti is kaptok. Jó, tömött, megrázott és túlcsorduló mértékkel mérnek öletekbe. Mert amilyen mértékkel ti mértek, olyannal mérnek majd nektek is.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 6,27-38* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 23. ÁRPÁD-HÁZI SZENT ERZSÉBETRŐL (november 19.) Pap: Testvéreim! Kérjük Istent, hogy Árpád-házi Szent Erzsébet érdemeiért hallgassa meg könyörgésünket! Lektor: l. *Hogy az Egyház mindig és mindenütt hirdesse és gyakorolja Szent Erzsébet önfeláldozó emberszeretetét! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Hogy hívő néped irántad való szeretete embertársainak segítésében is megmutatkozzék!* 3. *Hogy egyházközségeink Szent Erzsébet példája nyomán gondoskodjanak szegényeikről és betegeikről, az öregekről és az elhagyatottakról!* 4.* Hogy a keresztény családanyák és az özvegyek az istenfélelemben és a jótékonyságban lássák igazi ékességüket!* 5. *Hogy az irgalmasság gyakorlásával elhunyt szeretteink lelkén is segítsünk!* Pap: *Mindenható Atyánk! Te Szent Erzsébet példáján megmutattad, hogy aki önfeláldozóan segíti embertársait, az könnyebben viseli a saját keresztjét. Segíts minket is, hogy tevékenyen szeressük a rászorulókat, és ebből vigasztalást és erőt merítsünk! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 19 05:29:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 19 Nov 2019 05:29:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 19 05:45:26 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 19 Nov 2019 05:45:26 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_a_lista_Erzs=C3=A9betei!?= Message-ID: * Isten éltesse a lista Erzésbeteit!* *Isten éltesse Becker Zsókát = Zsókadoktort, Cserenyey Erzsébetet = Zsizsit, Elizabeth Csordást = Böbikét és Frigyesiné Imre Zsócit!* *Szeretettel,* *a Lista* [image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 33932 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Tue Nov 19 08:16:22 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 19 Nov 2019 08:16:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=5Bvptanitvanyok=5D_2019=2E11=2E19=2E_Sz?= =?utf-8?q?ent_Erzs=C3=A9bet?= In-Reply-To: <33eddcca-8737-ef21-56e1-5d418d73b5b3@googlemail.com> References: <4448e3fc-bed2-d287-354d-8497be8e0099@turul.banki.hu> <33eddcca-8737-ef21-56e1-5d418d73b5b3@googlemail.com> Message-ID: Valamit kellett tudjon -- 21 évesen özvegy, Frigyes császár, Európa (akkori) nagyura megkéri a kezét, kikosarazza, két év múlva halott. Négy évvel később, szentté avatásakor Frigyes császár mezítláb, szőrcsuhában viszi vállán a koporsóját és teszi rá a koronáját, "ha nem tudtalak császárnévá koronázni a földön, fogadd tiszteletem jeléül ezt a koronát, aki Isten országában már királynő vagy". On 11/18/19 11:28 PM, Bisztray Dénesné wrote: > Sárospataki Szent Erzsébet ház, ha igaz, itt született. > (Nyáron jártunk ott :) > A > > > 2019.11.18. 23:23 keltezéssel, KEA írta: >> Sárospatakon látta meg a világot az Árpád-házi szentek legismertebb >> magyarja. Bár Szent Erzsébetet szívesen vallja a magáénak a szlovák és >> a türingiai nép is, apja mégiscsak az Aranybullát kibocsátó II. >> András, bátyja pedig a második honalapítóként ismert IV. Béla volt. >> Életútját a szeretteinek halála szegélyezte. Anyja ? a merániai >> Gertrúd ? elveszítése után meghalt a vőlegénye, majd az ifjú férje és >> apósa is. Megpróbáltatásai kimagasló erőt adtak neki. A fiatal özvegy >> először gyermekeivel élt, majd a családi vagyont feláldozva, mint >> ápolónővér alapított kórházat és menhelyet. Szívjósága és áldozatos >> szeretete sokak értetlenségét, sőt ellenségeskedését váltotta ki. >> Isten szűk negyed századot adott neki földi életében, de jósága neki >> és sokaknak nyitott kaput az örök szeretet hazájába. >> >> Várnai Péter atya -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Tue Nov 19 08:21:10 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 19 Nov 2019 08:21:10 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: References: Message-ID: <14f098fe-5322-b5dd-36a6-2409c5438e27@turul.banki.hu> https://nlc.hu/ezvan/20160101/himnusz-enekles-jegkorong-horvath-laszlo-u16/ > Egyébként visszatérve az eredeti témához : aki szerint egy ilyen > eseménynek nincs nemzettudat formáló ereje, a legőszintébben kívánom, > legyen lehetősége megélni legalább egyszer azt, amit egy ilyen eseményen > érez szinte minden résztvevő. -- Üdvrivalgással: KEA. From adrienn.bisztray at googlemail.com Tue Nov 19 09:16:03 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (=?UTF-8?B?QmlzenRyYXkgRMOpbmVzbsOp?=) Date: Tue, 19 Nov 2019 09:16:03 +0100 Subject: [Grem] mit lehetne tenni? In-Reply-To: References: Message-ID: *"A sötétség ellen nem lehet harcolni, fényt kell gyújtani."* A 2019.11.19. 3:12 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: > Kedves Lista! > > Nagyon köszönöm a hozzászólásokat a stadionavatóról az Index-ben > közzétett cikkhez, illetve a kapcsolt felvetésemhez. > Az én álláspontomat nagyon jól összefoglalja egy Mőci által korábban > citált idézet: > "Először elnézzük a gonoszságot. Azután megengedjük a gonoszságot. > Azután legalizáljuk a gonoszságot. Azután támogatjuk a gonoszságot. > Azután ünnepeljük a gonoszságot. Azután üldözzük, aki még mindig > gonoszságnak nevezi azt." - Dwight Longenecker > Nyugat-Európa már ezen az úton jár és 2019. októbere óta remélem > mindannyian komolyan vesszük végre a ránk  leselkedő veszélyt is. > > A szeretet és a folyamatos ima mellett meggyőződésem, hogy egyéb > feladatunk is van jelenleg. Én  olvasom " a szemetet" és ha nagyon > bicskanyitogató, bizony " reklámozom " is. Ugyanis szeretném, ha a mi > oldalunk tisztában lenne mindazzal, amivel mérgezik és megvezetik > az embereket. Persze lehet azt a stratégiát is választani, hogy távol > tartom magam ezektől és nem veszek róla tudomást, félek, hogy ez 2022-re > nem lesz elég. Szerintem muszáj tájékozódni a másik oldalról is, hogy > kellő muníciónk legyen, ha szükséges érvelni. > > Csak az elmúlt 1-2 hétben az ominózus stadionavatón kívül a Szent > István szobor kérdése, a Horthy bevonulással kapcsolatos megemlékezés, > a vörösterror kontra fehérterror téma, a klímahisztéria mind vita > tárgya a két fél között és akármilyen felháborító néha az ellen > álláspontja, > nem árt pontosan tájékozódni arról is- szerintem. > > Egyébként visszatérve az eredeti témához : aki szerint egy ilyen > eseménynek nincs nemzettudat formáló ereje, a legőszintébben kívánom, > legyen lehetősége megélni legalább egyszer azt, amit egy ilyen > eseményen érez szinte minden résztvevő. Egy ilyen élmény egy fiatalnak > kompenzálhat több hónapnyi agymosást,mocskot, amit az on-line térben > kap hazaszeretet, határon túli magyarok témakörben. > Az igazsághoz persze hozzá tartozik, hogy a VIP páholyban helyet > foglaló régi bagázs /Kuncze Gábor, Fodor Gábor, Oszkó Péter és társaik/ > szintén ülve maradtak a hős indexes újságíró mellett, őket valóban nem > érintette meg a dal. > > Végül külön köszönöm Komoróczy Krisztina hozzászólását. > > Szeretettel: Góczán Laci. > > > > > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Tue Nov 19 09:20:21 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Tue, 19 Nov 2019 09:20:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGd2Q6IEZXOiBBIE1lZ3bDoWx0w7Mgc3pvYnJh?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Date: 2019. nov. 18., Subject: Fwd: Fwd: FW: A Megváltó szobra To: Ez gyönyörű látványnak is --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: A megváltó szobra.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 4943360 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Nov 19 09:22:24 2019 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 19 Nov 2019 09:22:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=5Bvptanitvanyok=5D_2019=2E11=2E19=2E_Sz?= =?utf-8?q?ent_Erzs=C3=A9bet?= In-Reply-To: <33eddcca-8737-ef21-56e1-5d418d73b5b3@googlemail.com> References: <4448e3fc-bed2-d287-354d-8497be8e0099@turul.banki.hu> <33eddcca-8737-ef21-56e1-5d418d73b5b3@googlemail.com> Message-ID: Köszönöm, Ő az egyik kedvencem a történeti elődök közül. Pompás feleség, uralkodónő, emberszerető radikálisan - és Krisztusszerető,,, Nem sokáig bírta, anyós...stb, ,de elviharzott az élete nem maradt nyomtalanul. Ajánlom a kedves Hölgyek figyelmébe! Klári ?? Bisztray Dénesné ezt írta (időpont: 2019. nov. 18., H, 23:28): > Sárospataki Szent Erzsébet ház, ha igaz, itt született. > (Nyáron jártunk ott :) > A > > > 2019.11.18. 23:23 keltezéssel, KEA írta: > > Sárospatakon látta meg a világot az Árpád-házi szentek legismertebb > > magyarja. Bár Szent Erzsébetet szívesen vallja a magáénak a szlovák és > > a türingiai nép is, apja mégiscsak az Aranybullát kibocsátó II. > > András, bátyja pedig a második honalapítóként ismert IV. Béla volt. > > Életútját a szeretteinek halála szegélyezte. Anyja ? a merániai > > Gertrúd ? elveszítése után meghalt a vőlegénye, majd az ifjú férje és > > apósa is. Megpróbáltatásai kimagasló erőt adtak neki. A fiatal özvegy > > először gyermekeivel élt, majd a családi vagyont feláldozva, mint > > ápolónővér alapított kórházat és menhelyet. Szívjósága és áldozatos > > szeretete sokak értetlenségét, sőt ellenségeskedését váltotta ki. > > Isten szűk negyed századot adott neki földi életében, de jósága neki > > és sokaknak nyitott kaput az örök szeretet hazájába. > > > > Várnai Péter atya > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Tue Nov 19 10:57:09 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Tue, 19 Nov 2019 10:57:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_a_lista_Erzs=C3=A9betei!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ezzel a borzasztó (?) dallal kívánok egy kis +mosolyt is csempészni az Erzsik, a nem Erzsik és minden kakaós tekercset szerető mai napjába. https://www.youtube.com/watch?v=dQ_eqqPel0k KézcsókkaL./ÜdvözletteL. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 19., K, 5:45): > > * Isten éltesse a lista Erzésbeteit!* > > *Isten éltesse Becker Zsókát = Zsókadoktort, Cserenyey Erzsébetet = > Zsizsit, Elizabeth Csordást = Böbikét és Frigyesiné Imre Zsócit!* > *Szeretettel,* > *a Lista* > [image: image.png] > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 33932 bytes Desc: nem elérhető URL: From lvihar at gmail.com Tue Nov 19 10:57:09 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Tue, 19 Nov 2019 10:57:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_a_lista_Erzs=C3=A9betei!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ezzel a borzasztó (?) dallal kívánok egy kis +mosolyt is csempészni az Erzsik, a nem Erzsik és minden kakaós tekercset szerető mai napjába. https://www.youtube.com/watch?v=dQ_eqqPel0k KézcsókkaL./ÜdvözletteL. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. nov. 19., K, 5:45): > > * Isten éltesse a lista Erzésbeteit!* > > *Isten éltesse Becker Zsókát = Zsókadoktort, Cserenyey Erzsébetet = > Zsizsit, Elizabeth Csordást = Böbikét és Frigyesiné Imre Zsócit!* > *Szeretettel,* > *a Lista* > [image: image.png] > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 33932 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 19 15:45:12 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 19 Nov 2019 15:45:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBFcnpzw6liZXQgw7xubmVwZSBzemVudG1pc8Op?= =?utf-8?q?je_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Szent Erzsébet! Te Krisztus szemével néztél, Krisztus kezével adtál, Krisztus szívével szerettél? Segíts, hogy mi is Krisztus szemével lássunk, Krisztus kezével adjunk, Az Ő szeretetével szeressünk. Remélünk benned, Bízunk benned, Isten munkatársát látjuk benned, Krisztus szemével néző, Krisztus kezével adó, Krisztus szívével szerető Szent Erzsébet!* *Ámen.* *"Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.* *Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 19 17:59:22 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 19 Nov 2019 17:59:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Dobrev_Kl=2E_a_papokt=C3=B3l=2C_a_vall=C3=A1si_f?= =?utf-8?b?dW5kYW1lbnRhbGl6bXVzdMOzbCwgYSBzw7Z0w6l0IGvDtnrDqXBrb3J0?= =?utf-8?b?w7NsIHJldHRlZyAocsO2dmlkIHZpZGXDsyk=?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20191118_dobrev_klara_a_papoktol_es_a_kozepkortol_retteg --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Tue Nov 19 20:14:34 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Tue, 19 Nov 2019 20:14:34 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Elkeltek!_Re=3A_K=C3=A9t_rattan_polc_is_elad?= =?utf-8?b?w7M=?= Message-ID: A polcok is elkeltek és az ágykeret is! Orsi Török ezt írta (időpont: 2019. nov. 18., H 23:35): > Kedves Listatagok! > Az ágyra sok jelentkező volt, most ezek a polcok is eladók. "Megtennéd > hogy felrakod a két rattan polcomat is?a világos 7000 a vörös 6000ft." > Érdeklődni itt: Franciska kitlike2 at gmail.com > Üdv, > Orsi > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Tue Nov 19 20:20:30 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Tue, 19 Nov 2019 20:20:30 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWxrZWx0ISBSZTogw4FneWtlcmV0IG9sY3PDs24gZWxhZMOz?= In-Reply-To: References: Message-ID: ez is elkelt Orsi Török ezt írta (időpont: 2019. nov. 18., H, 22:16): > Kedves Listatagok! > Egyik szomszédunknál feleslegessé vált egy jó állapotú fenyő ágykeret, > 200*90cm. 7000 Ft-ért eladó, vagy amennyiért szívesen elviszi valaki. > Könnyű szállítani. > Érdeklődni itt: Franciska +36317849411 vagy kitlike2 at gmail.com > Üdv, > Orsi > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 19 20:37:18 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 19 Nov 2019 20:37:18 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Interj=C3=BA_Raymond_Burke_b=C3=ADborossal?= Message-ID: *November 9-én terjedelmes interjú jelent meg a New York Times-ban az amerikai Raymond Burke bíborossal, az Apostoli Szignatúra korábbi prefektusával. Az interjút a bíborossal Ross Douthat készítette. Az alábbiakban ebből az interjúból közlünk részleteket.* *https://katolikusvalasz.blog.hu/2019/11/19/raymond_burke_biboros_a_papa_ellensegenek_mondanak * ***** *[image: burke_nyt.png]* *[...]* *Douthat:* [Mire az Apostoli Szignatúra prefektusa lett], már nem csupán konzervatív, de vezető "tradicionalista" hírében is állt. Egy részét ennek a hírnévnek szigorú kánonjogászként szerezte [...] Jogosnak tartja ezt? *Burke:* Tudniuk kell, hogy az Egyházban már a II. Vatikáni Zsinat előtt is, de különösen azután megfogyatkozott a tisztelet a kánonjog iránt; az a felfogás alakult ki, hogy a kánonjog már nem jól használható. Bennem pedig az a meggyőződés alakult ki, hogy a kánonjog fontos dolog - különösen is aggasztott a házasságok érvénytelenségének könnyűszerrel történő kimondása. Ez pedig részben hozzájárult ahhoz, hogy - mint mondják - hideg, törvényelvű, merev embernek lássanak. *[...]* *Douthat:* Beszéljünk arról, hogyan változott meg az ön helyzete a jelenlegi pápa alatt. *Burke:* Helyénvaló, ha a 2014-ben a házasságról és családról szóló püspöki szinódussal kezdjük. Akkor még az Apostoli Szignatúra prefektusa voltam. És határozottan az Egyház házassággal és válással kapcsolatos fegyelme mellett szólaltam fel. *Douthat:* Ez egy Ferenc pápa által összehívott szinódus volt, amelynek egyik központi vitája az volt, hogy vajon az elvált és újraházasodott katolikusok érvénytelenítés nélkül is szentáldozáshoz engedhetők-e. *Burke:* Igen - többször is elmondták nekünk, hogy a szinódus nem erről fog szólni, de végül mégiscsak erről szólt. És az Egyház emberi szexualitással kapcsolatos tanításának újragondolásáról, többek között arról, hogy találjuk meg a jó elemeket az azonos nemű személyek szexuális kapcsolatában és a házasságon kívüli nemi kapcsolatokban. Az egyik szünetben a kedves barátom, Caffarra bíboros odajött hozzám, és azt kérdezte tőlem: mi folyik itt? Mint mondta, minket, akik az Egyház tanítását és fegyelmét védjük, a pápa ellenségeinek mondanak. És ez kifejezi mindazt, ami ott történt. Az egész papságom alatt mindig azért bíráltak, mert túl készségesen fogadtam mindazt, amit a pápa mondott. És most abban a helyzetben találom magam, hogy a pápa ellenségének mondanak - ami természetesen nem vagyok. *Douthat:* Ezt azonban nemcsak a világ látja így. *Burke:* Ó, nem. Ez az Egyház testén belül is megy. Semmi kétség. Hallottam bíborosoktól is a 2014-es szinódus alatt. *Douther:* Mondjon nekem egy példát... *Burke:* Nos, az egyikük azt mondta, végre be kell látnunk, hogy a házasság egy ideál, amit nem mindenki tud elérni, ezért az Egyház tanítását hozzá kell igazítanunk azokhoz az emberekhez, akik egyszerűen nem tudják megtartani a házassági fogadalmukat. A házasság azonban nem egy "ideál". A házasság kegyelem, és amikor a pár fogadalmat tesz, kegyelemben részesülnek ahhoz, hogy egy életen át hűséges és termékeny kötelékben éljenek. Még a leggyengébb személy is, a leghiányosabban formált is megkapja a kegyelmet ahhoz, hogy hűségesen éljen a házasság kötelékében. A lelkipásztori tapasztalataim során mindenféle helyzetben lévő emberrel találkoztam, és ezekben a helyzetekben ragaszkodtam az igazsághoz - ami nem könnyű. De azt találtam, hogy az emberek végül nagyon hálásak ezért. Már elég sokat éltem ahhoz, hogy még olyanok is, akik határozottan ellenem voltak, évekkel később azzal kerestek meg, hogy végülis megértették, mit miért tettem. Ezek természetes dolgok, és nem gondolom, hogy az Egyház bármikor is a küldetését teljesítené azzal, ha kompromisszumot kötne a világgal. *[...]* *Douthat:* Fel tudná sorolni, hogyan változtak a hivatali megbizatásai? *Burke:* Nos 2013 decemberében [Ferenc pápa] elküldött a Püspöki Kongregációtól. Azután elküldött az Apostoli Szignatúrától, hogy onnan a Máltai Lovagrend patrónus bíborosává nevezzen ki. 2016-ban ettől is megfosztott - a címet ugyan meghagyta, de funkcióm nincs. *Douthat:* Tehát ön most egy bíboros, megbizatás nélkül. *Burke:* Igen, ez így van. Világos, hogy a pápa nem szeretne semmilyen vezető pozícióban látni, hogy nem olyan személyként tekint rám, akinek határozott irányvonalat kellene szabnia. Olyan benyomásom azonban sohasem volt, hogy az ellenségének tartana. *[...]* *Douthat:* Hogyan foglalná össze a kritikáit arról, ahogyan a pápa az általa megnyitott vitákat kezeli? *Burke:* Azt hiszem, így lehetne összefoglalni: zavar van a római pápa központi tanítói tekintélyének gyakorlásában. Szent Péter utódja a tanítás és egyházfegyelem alapvető fontosságú hivatalait gyakorolja, Ferenc pápa pedig sok tekintetben elutasította, hogy ezt a hivatalt gyakorolja. Itt van például a németországi helyzet: Németországban a katolikus egyház afelé tart, hogy nemzeti egyházzá válik, amelynek a gyakorlatai nincsenek összhangban az egyetemes egyházzal. *Douthat:* Mely gyakorlatai? *Burke:* Speciális szertartást kérnek az olyan azonos nemű emberek számára, akik házasságot szeretnének kötni egymással. Engedélyezik a vegyesházasságban élő nemkatolikus házastársaknak, hogy rendszeresen áldozzanak. Ezek nagyon súlyos ügyek, és lényegében szabadjára vannak engedve. *Douthat:* De eldönteni, hogy mikor gyakorolja a hivatalát, nem ugyanúgy magának a pápai hivatalnak a sajátja? Miért ne lenne része az ő hatalmának, hogy megtűri a helyi kísérletezéseket? *Burke:* Valójában nincs választási lehetősége semmi olyan ügyben, amelyben az Egyház tanításával ellentétes dologról van szó. A tanítás mindig is azt mondta ki, hogy a pápa a hit megvédésében és előmozdításában rendelkezik a hatalom teljességével. Így tehát nem mondhatja azt, hogy "a hatalomnak ez a formája felhatalmaz engem arra, hogy NE védjem meg a hitet, és NE mozdítsam azt elő". *[...]* [*A pán-amazóniai szinódusról :*] *Burke:* Miközben a záródokumentum kevésbé nyíltan képviseli a panteizmust, nem ítéli el a munkadokumentumnak azokat a kijelentéseit, amelyek aposztáziát követnek el a katolikus hittel szemben. *Douthat:* De hogy lehetséges ez? Ön lényegében azt sugallja, hogy a pápa szakadás felé vezethet. *Burke:* Igen. *Douthat:* Nincs ez mély ellentmondásban azzal, amit a katolikusok a pápai hivatalról gondolnak? *Burke:* De igen. Pontosan. Ez teljes ellentmondás. És azért imádkozom, hogy ez ne történjen meg. És hogy őszinte legyek önnel, nem tudom, mit kezdjek egy ilyen helyzettel. Amennyire én látom, nincs olyan mechanizmus az Egyház egyetemes jogrendszerében, amely valamit is kezdeni tudna egy ilyen helyzettel. *[...] * *Douthat:* El tudna képzelni olyan helyzetet, amely jogossá tenne olyasmit, amit Marcel Lefebvre érsek tett az 1970-es években, amikor egy tradicionalista katolikus csoport vezetőjeként saját püspököket szentelt fel, Róma ellenében? *Burke:* A szakadás sohasem lehet Krisztus akarata. Krisztus sohasem akarhat megosztottságot az Ő testében. Az emberek odajönnek hozzám, és azt mondják: nézze, bíboros úr, itt az idő, el kell szakadnunk. Én pedig azt mondom: nem, ez nem lehetséges. A mi Urunk nem akarhatja ezt, én pedig nem leszek semmiféle szakadásnak része. *Douthat:* Hatással van ez az ön hitére? *Burke:* Nem, mert bízok a mi Urunkban. Ő azt mondta, mindig veletek vagyok, az idők végezetéig. Ezért nem teszi próbára ez a hitemet. Aggodalommal tölt el viszont a saját belátásommal és bátorságommal kapcsolatban, ti. hogy mennyire tudok megbirkózni egy ilyen helyzettel. És akár tetszik, akár nem, az Egyház bíborosa vagyok, súlyos felelősséggel. *Douthat:* A következő pápaválasztáson a bíborosok többségét azonban már a Ferenc pápa által kinevezettek adják. És bárki, aki kívülről figyeli ezeket a vitákat, világi szempontból ismerősnek érzi mindezt: van egy liberalizáció, van egy ellenállás, majd az ellenálláson túllépnek, és az intézmény megy tovább. Az olyan személyeket, mint ön, nem feltétlenül félelmetes főinkvizítoroknak, hanem csupán jószándékú öregembereknek látják, akiknek fogalmuk sincs az elkerülhetetlen jövőről. *Burke:* Ha a katolikus egyház pusztán egy politikai intézmény lenne, úgy azt gondolnám, hogy az ön leírása meglehetősen helytálló - hogy itt vannak ezek a konzervatívok, akik ellenállnak a változásnak, miközben a többség támogatja azt, ezért hát minden megy tovább. Az Egyházban azonban mindig az élő hagyomány uralkodik, ami viszont a kegyelem működése, az isteni kegyelmé az Egyházban. Ezért abban bízom, hogy az Úr majd mindezt jó végkifejletre viszi. Azt gondolom azonban, hogy mindeközben rengeteg szenvedést kell kiállnunk. Ami az én részemet illeti, csak szerettem volna, ha Szent Pállal együtt annyit mondhatok: a jó harcot megharcoltam, az utat végigjártam, a hitet megtartottam. És nem számít, ha az emberek azt mondják, hogy ő csak egy öregember, aki a világtól elrugaszkodott volt, és bár szomorú, hogy ennyit lármázott, de ennek végülis vége, és továbblépünk. Tudom, hogy számot kell adnom a mi Urunknak, és azt szerettem volna, ha elmondhatom Neki, hogy még ha hibáztam is, megpróbáltam védeni és szolgálni Őt. Ez talán jámbor megjegyzésnek tűnik, de valóban ez az, ami engem mozgat, és semmi más. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Nov 19 22:19:22 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 19 Nov 2019 22:19:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Dobrev_Kl=2E_a_papokt=C3=B3l=2C_a_vall=C3=A1si_f?= =?utf-8?b?dW5kYW1lbnRhbGl6bXVzdMOzbCwgYSBzw7Z0w6l0IGvDtnrDqXBrb3J0?= =?utf-8?b?w7NsIHJldHRlZyAocsO2dmlkIHZpZGXDsyk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Olvassátok el a hozzászólásokat is, itt van néhány gyöngyszem: https://mandiner.hu/cikk/20191118_dobrev_klara_a_papoktol_es_a_kozepkortol_retteg "Sötét középkortól és a papok hatalmától fél Dobrev Klára." Akkor már a férjét sem engedi többször bérmálkozni? _______________________________________________ jártál már a veleméri templomban? gyönyörű hely érdemes megnézni. igen, a középkorban épült. a "sötét" középkorban. egy kis wiki: "A veleméri templomot nem pontosan keletelték, hanem úgy, hogy a Szentháromság vasárnapján kelő nap első sugara a Szentháromság a szentély boltozatán lévő jelképére essen. Az építők és a freskót készítő Aquila János ezen kívül figyeltek a napfordulóra is. A templom tudós plébánosa, Kovács József megfigyelte, hogy a téli napforduló hajnalán a szentély délkeleti kerek ablakán besütő napsugarak a Madonna ölében ülő gyermek Jézust világítják meg elsőként. " ízlelgesd egy kicsit azt a sötét középkort, ahol ilyen csillagászati, építészeti ismeretekkel rendelkeztek egy Isten háta mögötti templom felépítéséhez. ------------------------------ A 20. század kezdete óta szekuláris fundamentalizmusok szedik milliós áldozataikat. Én inkább ezektől tartok. Ha már vallási fundamentalizmusról beszélünk, nem a keresztény fundamentalizmus nevében gyilkolnak manapság, hanem az iszlám fundamentalizmus nevében. ------------------------------------- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 20 05:40:39 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 20 Nov 2019 05:40:39 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-20* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-20 *33. évközi hét szerda* *OLVASMÁNY a Makkabeusok második könyvéből A hét gyermekével együtt vértanúságot vállaló édesanya hitvallása szerint a világ Teremtője új, örök életet ad nekünk. A pogány Antiokusz Epifánész uralkodása idején történt, hogy elfogtak hét testvért, anyjukkal együtt. A király arra akarta őket kényszeríteni, hogy egyenek a sertéshúsból, ezért korbáccsal és szíjjal verték őket. Különösen csodálatra és a jók emlékezetére méltó az édesanya. Istenbe vetett bizakodással hősiesen viselte el azt, ahogy egyetlen napon hét fiát látta meghalni. Bölcsességgel eltelve, asszonyi lelkülettel és férfias bátorsággal mindegyiket külön-külön lelkesen buzdította atyáik nyelvén: ?Nem tudom, hogyan kaptatok életet méhemben. A lelketeket nem én adtam, és nem én illesztettem össze testeteknek tagjait, hanem a világmindenség Teremtője. Ő alkotta az embert, és minden létezőnek ő adott létet. Ha most törvényeiért feláldozzátok magatokat, irgalmasságában visszaadja majd nektek lelketeket és az életet.? Antiokusz látta, hogy megvetik őt, és az elhangzott beszéd ugyancsak őt gyalázza. Ezért a még életben lévő testvért nemcsak szavakkal próbálta rábeszélni, hanem esküvel is biztosította, hogy ha eltér atyái törvényétől, gazdaggá és boldoggá teszi, sőt barátjává fogadja és felruházza magas tisztségekkel. De az ifjú semmiképpen sem hallgatott rá. Erre a király magához hívatta az anyát, és unszolta, hogy tanácsaival segítsen megmenteni a fiát. Hosszú rábeszélés után az anya meg is ígérte, hogy fiának lelkére beszél. Odahajolt hozzá, és a kegyetlen zsarnok megcsúfolására így szólt hozzá atyái nyelvén: ?Fiam, légy irgalommal hozzám! Kilenc hónapig szívem alatt hordoztalak, három évig magam tápláltalak, és mind ez ideig neveltelek. Kérlek, fiam, tekints az égre és mindenre, amit csak égen-földön látsz! Értsd meg, hogy mindezt, valamint az emberi nemet az Isten a semmiből teremtette. Ne félj tehát ettől a hóhértól, légy méltó bátyáidhoz! Vállald a sorsodat, szenvedd el most a halált, hogy majd az irgalom napján, bátyáiddal együtt visszakapjalak téged.? Anyja még beszélt, amikor az ifjú közbeszólt: ?Mire vártok még? Nem a király parancsának engedelmeskedem, hanem a törvényre hallgatok, amelyet Mózes adott atyáinknak. De te, király, aki annyi szörnyűséget kiagyaltál a zsidók ellen, tudd meg, hogy nem fogsz megmenekülni Isten kezétől!? Ez az Isten igéje. 2Mak 7,1.20-31* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram.* 15b. vers. Előénekes:* Hallgasd meg, Uram, igaz ügyemet, * figyelj könyörgő szavamra.* *Fogadd el imámat, * ajkam nem mond hamisságot.* Hívek: *Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram.* E: *Ösvényedre tereld vissza léptemet, * hogy lábam meg ne inogjon.* *Istenem, hozzád kiáltok, mert te meghallgatsz engem, * fordítsd felém füledet, és hallgasd meg ajkam igéit.* * H: Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram.* E: *Szárnyad árnyékában oltalmazz * a gonoszoktól, akik szorongatnak.* *Én azonban igazságban látom meg arcodat; * midőn felébredek, betölt engem színed látása.* H: *Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram. * *Zsolt 16,1.5-6.8b és 15* ALLELUJA *Jézus mondja: ?Én kiválasztottalak titeket a világból,? hogy menjetek és termést hozzatok, * és termésetek meg is maradjon.*? Jn 15,16 ? 7 b. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Tehetségeinket, mint Istentől ránk bízott kincset, kamatoztatnunk kell. Jézus Jeruzsálemhez közeledett. Sokan azt hitték, hogy hamarosan megvalósul az Isten országa, ezért a következő példabeszédet mondta nekik: ?Egy előkelő ember messze földre indult, hogy ott királyi méltóságot nyerjen, és úgy térjen vissza. Magához hívta tíz szolgáját. Tíz mínát adott nekik, és így szólt: ?Kereskedjetek vele, míg vissza nem térek!? Polgártársai azonban gyűlölték őt, ezért követséget küldtek utána, és tiltakoztak: ?Nem akarjuk, hogy ez legyen a királyunk!? Az előkelő ember mégis elnyerte a királyi méltóságot, és hazatért. Ekkor hívatta szolgáit, akiknek a pénzt adta, hogy megtudja, ki mennyit szerzett vele. Előlépett az első, és így szólt: ?Uram, mínád tíz mínát hozott.? Erre azt mondta neki: ?Jól van, derék szolgám! Mivel a kevésben hűséges voltál, tíz város kormányzását bízom rád.? Jött a másik szolga, és így szólt: ?Uram, mínád öt mínát hozott.? Ennek azt mondta: ?Te öt város kormányzója leszel.? Jött a harmadik, és így szólt: ?Uram, itt a mínád. Kendőbe kötve elrejtettem. Féltem ugyanis tőled, mert szigorú ember vagy: felveszed, amit le nem tettél, és learatod, amit nem is vetettél.? Ezt így büntette meg: ?A magad szavával ítéllek el, haszontalan szolga. Tudtad, hogy szigorú ember vagyok: felveszem, amit le nem tettem, és learatom, amit nem vetettem. Miért nem adtad pénzemet a pénzváltóknak, hogy hazaérkezve kamatostul kaptam volna vissza?? Aztán a körülállókhoz fordult: ?Vegyétek el tőle a mínát, és adjátok annak, akinek tíz mínája van!? Azok megjegyezték: ?Uram, hiszen már van tíz mínája.? De ő így válaszolt: ?Mondom nektek: Mindenkinek, akinek van, még adnak, hogy bővelkedjék. Attól azonban, akinek nincs, még azt is elveszik, amije van. Ellenségeimet pedig, akik nem akarták, hogy királyuk legyek, hozzátok ide, és öljétek meg szemem láttára!?? E szavak után Jézus folytatta útját Jeruzsálem felé.* Ezek az evangélium igéi. *Lk 19,11-28* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből a mindenható Atyaistent, aki azt akarja, hogy minden ember üdvözüljön, és az igazság ismeretére jusson! Lektor: 1. *Hogy kegyelmével gazdagítsa és állandóan vezesse az Anyaszentegyházat, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy Egyházában kegyelmi ajándékaival elárassza a püspököket, a papokat és a szerzeteseket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 3.* Hogy elvezesse az Anyaszentegyházba mindazokat, akik még nem hisznek Krisztusban, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Hogy vezérelje az államférfiakat a népek jogainak védelmében és boldogulásuk munkálásában, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy minket szeretetének igaz tanúivá tegyen az emberek előtt, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy N. testvérünknek [nővérünknek], akiért a szentmisét bemutatjuk, adja meg az örök világosságot és boldogító istenlátást, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk! Jusson el könyörgésünk felséges trónod elé! Ne legyen eredménytelen, hanem nyerjen meghallgatást! Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 20 05:41:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 20 Nov 2019 05:41:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 20 08:37:25 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 20 Nov 2019 08:37:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Dobrev_Kl=2E_a_papokt=C3=B3l=2C_a_vall=C3=A1si_?= =?utf-8?b?ZnVuZGFtZW50YWxpem11c3TDs2wsIGEgc8O2dMOpdCBrw7Z6w6lwa29ydMOz?= =?utf-8?b?bCByZXR0ZWcgKHLDtnZpZCB2aWRlw7Mp?= In-Reply-To: References: Message-ID: <170bfb0c-d307-3435-3b98-1caf3874ee71@t-online.hu> Emlékeztek arra ,hogy mit írtam a középkori tudományfilozófiai ,tudományos és társadalom tudományi eredményekről ? A mai liberális főáramú  gondolkodású Európában is összejött már egy olyan középkorral foglalkozó szakkutatok csoportja amely azt állítja minden ami érték volt a felvilágosodáskor az középkori eredetű.    A múltkori cikk is amit azt hiszem Emőke hozott a listára is ezt állítja. Ahogy azt már nagyszámú ténnyel próbáltam igazolni a 18. századtól nőtt meg Európában az emberi méltóság tisztelete a háború áldozatainak kímélése (Lásd hadifoglyok megkímélése ) a kínvallatás gyakorlatának megszüntetése vagy korlátozása vagy a boszorkány égetés , vagy éppen a konccenzusra törekedő társadalom kiépítése de MINDENNEK KERESZTÉNY GYÖKEREI VANNAK. Ezt két oldalról szokás támadni ma és így lehet a keresztény gyökereket eltüntetni . 1.   liberális oldalról .mely szerint minden értékes gondolat csak a reneszánsztól és a felvilágosodás óta jelent meg Európában 2.   konzervatív  oldalról (történelmi ismeretek hiánya miatt )mely szerint a 18. század óta semmilyen érték nem jelent meg Európában. Ráadásul  az emberiesség  bevezetést nem forradalmárok hanem uralkodók kezdték el Európában többek között a porosz katona király Nagy Frigyes(mindez annak ellenére volt így,hogy végig háborúzta az egész életét és ezzel rengeteg szenvedést okozott de a középkori királyok is folyton háborúztak9 :.Mária Terézia volt az aki az 1760-s években uralkodói rendelettel betiltotta Magyarországon a boszorkány pereket (Magyarországon 4000 boszorkányper irat anyaga maradt meg ezekből több száz égetéses halálos ítéletet hajtottak végre ,igaz nálunk feltűnően sok per végződött felmentéssel ),Az uralkodó nő még tudta azt amit D. Klára nem , hogy boszorkány létezésének hipotézise nem fér össze a keresztény tudományos felfogással .(itt zárójelben jelzem hogy a katolikus és a protestáns egyházak is bedőltek egy időben annak a sajnos lakossági babonás igénynek amely végül is az egyház által is támogatott boszorkány ügyhöz vezetett , ennek is vannak néprajzos és történész szakértői akik végül is helyre tették a témát de ez egy hosszú történet ) Ha mi keresztény konzervatív értelmiségiek nem ismerjük legalább alapvonalakban ezt a témát akkor hogy tudnánk megcáfolni ezeket a sületlenségeket amit D. K. mondott ? Üdv. Egon 2019.11.19. 22:19 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: > Olvassátok el a hozzászólásokat is, itt van néhány gyöngyszem: > > > https://mandiner.hu/cikk/20191118_dobrev_klara_a_papoktol_es_a_kozepkortol_retteg > > > "Sötét középkortól és a papok hatalmától fél Dobrev Klára." > > Akkor már a férjét sem engedi többször bérmálkozni? > _______________________________________________ > jártál már a veleméri templomban? gyönyörű hely érdemes megnézni. > igen, a középkorban épült. a "sötét" középkorban. > egy kis wiki: > "A veleméri templomot nem pontosan keletelték, hanem úgy, hogy a > Szentháromság vasárnapján kelő nap első sugara a Szentháromság a > szentély boltozatán lévő jelképére essen. Az építők és a freskót > készítő Aquila János ezen kívül figyeltek a napfordulóra is. A templom > tudós plébánosa, Kovács József megfigyelte, hogy a téli napforduló > hajnalán a szentély délkeleti kerek ablakán besütő napsugarak a > Madonna ölében ülő gyermek Jézust világítják meg elsőként. " > > ízlelgesd egy kicsit azt a sötét középkort, ahol ilyen csillagászati, > építészeti ismeretekkel rendelkeztek egy Isten háta mögötti templom > felépítéséhez. > > ------------------------------ > A 20. század kezdete óta szekuláris fundamentalizmusok szedik milliós > áldozataikat. Én inkább ezektől tartok. Ha már vallási > fundamentalizmusról beszélünk, nem a keresztény fundamentalizmus > nevében gyilkolnak manapság, hanem az iszlám fundamentalizmus nevében. > ------------------------------------- > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Nov 20 09:13:25 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 20 Nov 2019 09:13:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBrw7Z6w6lwa29yIGZlbGZlZGV6w6lzZWlyxZFsOiAoRG9i?= =?utf-8?q?rev_ok=C3=A1n=29?= In-Reply-To: <170bfb0c-d307-3435-3b98-1caf3874ee71@t-online.hu> References: <170bfb0c-d307-3435-3b98-1caf3874ee71@t-online.hu> Message-ID: A középkorról a cikk alatti hozzászólások szerint: A felvilágosodásnak, majd a kommunizmusnak és általában a primitív vallás-ellenes propagandának egyik visszatérő jelszava: ?Az egyház a tudomány és a fejlődés gátja volt!? Az első ingaórát a későbbi II. Szilveszter pápa (+1003) készítette a reimsi székesegyházban. ? Az arab számokat, amelyeket ma használunk, ugyancsak ő vezette be. Az addig használatos római számokkal magasabb matematikát nem lehetett művelni. Európa első növény-, állat- és ásványtanát Nagy Szent Albert (+1280) német szerzetes (kora legátfogóbb műveltségű embere) szerkesztette meg. Ő beszélt már arról is, hogy a Föld gömb alakú és hogy túlsó felén is laknak emberek. A lemezjátszó ősét, a távcső és a mikroszkóp elvét Rogerius Bacon (+1294) angol ferences fedezte fel. Írt már arról, hogy a gőz erejével hajókat lehet hajtani. Megsejtette a fény hullámelméletét és írt ?láthatatlan fénysugarakról?. Azt tanította, hogy a Föld gömb alakú. Kolumbusz Kristóf papok indítására és segítségével indult Amerika felfedezésére. ? Elsősorban Nagy Szent Albertnek és Rogerius Baconnak a művei adták neki a gondolatot, hogy a Föld gömbölyű. ? Két pap bíztatására kapott a spanyol királytól hajót. A puskaport Schwarz Bertold (+1350) szerzetes fedezte fel. Kopernikuszt, a lengyel csillagászt nem kell bemutatni (+1543). Ő is egyházi ember volt: kanonok. A középkorban sok püspöki székhelyen a püspök tartott fenn kórházat, míg vidéken a kolostorok illetve a szerzetesek. Magyarországon is kolostorok mellett létesültek az első kórházak, Pannonhalmán 999-ben, Pécsváradon és Esztergomban, 1000-ben. A világ első orvosi egyetemét a bencések alapították Salernoban. Ennek az egyetemnek volt tanára Constantius Afer (+1087), aki az első anatómiai művet írta. Az első bonctani intézetet Schönborn Frigyes würtzburgi püspök állíttatta fel; az első elmegyógyintézetet Juan Joffre Gilbert szerzetes Valenciában (+1409-ben); az első modern értelemben felszerelt kórházat Borromei Szent Károly püspök (+1584). ? Az első hazai orvosképzést irgalmas szerzetesek hozták létre Egerben. Az első magyar iskolát a bencések hozták létre Pannonhalmán 996-ban. Az első magyar népi kollégiumot is egy pap alapította Esztergomban, 1390-ben; kizárólag szegény diákok készültek fel itt egyetemi tanulmányaikra. Hazánkban 1868-ig kizárólag az egyházak szerveztek népiskolákat, ők képeztek tanítókat, írtak tankönyveket. Későbbi egész iskolarendszerünk az egyház iskolarendszerére épült. Az első magasabb szintű iskolákat ugyancsak az egyház hozta létre. A XIV. századi Európa 36 egyeteméből 31 egyházi alapítású. A vallás, az isten-hit és a tudomány kérdésének kapcsolatáról végül általában megemlíthetjük, hogy a kommunizmus korában mindennapos állítása volt a propagandának, hogy a vallás (az egyház) és az isten-hit szemben áll a tudománnyal. Ennek a sulykolásnak hatásai máig is tapasztalhatóak, pl. az elmúlt korban képzett pedagógusok vagy újságírók körében. ? A tény viszont az, hogy például mindazok a nagy tudósok, akikről ebben a korban is (aminthogy ma is) minden általános és középiskolás gyermek tanult, szinte kivétel nélkül legalábbis isten-hivők voltak, és sokan közülük vallásosak: amint az volt pl. Kopernikusz, Kepler, Galilei, Ohm, Galvani, Volta, Ampere, Newton stb. De ugyanígy nagy arányban isten-hivők korunk legnagyobb tudósai is, mint M. Planck, A. Einstein, W. Heisenberg, E. Schrödinger, N. Bohr stb. Az egyház már a Kr. u. III. századtól elrendeli, hogy a püspökök gondoskodjanak a betegek ápolásáról. Így a Római Birodalom különböző vidékein létrejönnek kórházak. A művelt világ első igazi kórházát Szent Vazul püspök (+379) alapítja. Az első elkülönített leprás kórházat Otmár St. Galleni apát építteti 720-ban. ? A középkorban sok püspöki székhelyen a püspök tartott fenn kórházat, míg vidéken a kolostorok illetve a szerzetesek. Magyarországon is kolostorok mellett létesültek az első kórházak, Pannonhalmán 999-ben, Pécsváradon és Esztergomban, 1000-ben. A 12-14. században tovább szerveződött a szegények, betegek gondozása az egyházban: önálló szerzetesrendek, lovagrendek alakultak betegek ápolására, kórházak létesítésére. A betegápolás szabályait a johannita lovagok állították először össze. A legújabb korig a betegek egyetlen menedékei a szerzetesek voltak. ? Hosszú volna a betegápoló szerzetesek tevékenységét bemutatni. De egy példát említünk: csupán a Szent Lázár-lovagok több mint 3000 bélpoklosokat befogadó kórházat láttak el. A nyálkacsatornát, a könnymirigyeket Niels Stensen (+1688) dán anatómus (majd pap és püspök) fedezte fel. Ő állapította meg, hogy a szív izomzat. A villamossággal történő gyógyítást (elektroterápia) Diwich Proiop (+1765) premontrei alkalmazta először. A mesterséges altatás (narkózis) Opitz Celesztin prágai szerzetes főorvos nevéhez fűződik (1874). A higanyszálas hőmérőt egy pap, Bouilau találta fel a XVII. században. A kinint ? mint lázcsillapítót és a malária ellenszerét ? először szerzetesek alkalmazták Európában. Az érzéstelenítést műtéteknél először az Irgalmas Rend használta Prágában (1847-ben). V. Priessnitz osztrák pap (+1851) neve közismert. Róla nevezték el az általa először alkalmazott vizes borogatást. (Vörösmarty is megörökíti emlékét: ?Priessnitz visszaadá a víznek régi hatalmát ? S ősi erőben kél újra az emberi faj.? Hasonlóan ismert a Kneipp-kúra (vízkúra), amely S. Kneipp plébánosról kapta elnevezését (+1897). 2000-ben a katolikus egyház világszerte több mint 60.000 intézményt (kórházat, otthont, lepragondozót) tart fenn hátrányos helyzetűek, betegek, öregek gondozására. Az első nyomdát hazánkban Karai László budai prépost alapította. Ő hozta hazánkba Hesz András nyomdászt, akiről Buda egyik terét elnevezték. A fénytan egyik nagy tudósa, F. Grimaldi jezsuita (+1633). Ő fedezte fel a színszóródást és a fényelhajlást. ? A csillagászati kutatás történetének egyik legnagyobb alakja egy másik világhírű szerzetes, A. Secchi (+1870). Ugyanő a modern meteorológia megalapítója: szerkesztette az első időjárásjelző gépet, alakította ki Olaszországban az első meteorológiai hálózatot. A gázok kutatásában is papok nevével találkozunk: E. Mariotte francia bencés neve közismert (+1670); ? Gusman Bertold barát pedig 60 évvel a Montgolfiere testvérek előtt felszállt 1720-ban a portugál udvar előtt. ? A gázlángot először jezsuiták alkalmazták Angliában, 1774-ben. Az első gázgyártársaságot egy szerzetes, Duan alapította Prestonban 1815-ben. A vetítőgép felfedezője Kircher Atanáz szerzetes (+1680). Kora egyik nagy polihisztora volt. Felfedezte még a napfoltokat, a visszhang törvényeit, és többek között egy alapvető könyvet írt az egyiptomi hieroglifákról. Az örökléstan egyik alapítója G. Mendel brünni szerzetes (+1884). Ma is ?Mendel-féle szabályokról? beszél a tudomány. A rajzokat továbbító távírót G. Caselli olasz apát fedezte fel. (+1891) Az amatőr fényképészet egyik hazai úttörője Horváth Zsigmond egri ciszterci tanár volt (+1886). Nevéhez fűződik az egri meteorológiai állomás felszerelése is. Marconi előtt felfedezi a drótnélküli távírót Károly Iréneusz premontrei szerzetes tanár; ugyanő szereli fel hazánkban az első orvosi vizsgálatokra alkalmas röntgenlaboratóriumot Nagyváradon1896-ban. Az első dinamót Jedlik Ányos magyar bencés szerzetes készítette (+1844). Ő szerkesztette az első elektromágneses motort. Felfedezte pl. a szódavíz készítésére szolgáló készüléket. Az 1840-es évektől a pesti egyetem fizika tanszékén, elsőként tér át a latín nyelvű tanításról a magyar nyelvűre. ? A kommunista kor hazai középiskolás tankönyvei leírták, hogy az egyik legjelentősebb magyar tudós Jedlik Ányos volt, de e könyvekben nem szerepelt, hogy ő pap és szerzetes volt (a maiakban már igen). A csillagászat egyik nagy alakja a jezsuita szerzetes Hell Miksa. Az első magyar csillagvizsgálót ő vezette Nagyszombaton (+1754). Ő tervezte hazánk második csillagvizsgálóját is Kolozsvárott, ugyanő az egri Líceum csillagdáját és minden bizonnyal a Budai Csillagdát is. A Gellérthegyi Csillagvizsgáló első vezetője is pap volt. ? Jellemző a kommunizmus idején elterjedt hamisításokra, hogy egy 1982-ben nálunk kiadott, Csillagászati Abc 102 neves csillagászról emlékezik meg név szerint. De nem említi, hogy közülük 30 katolikus pap volt. Két magyar csillagász pap nevét megörökíti a Hold-térkép is, Hell Miksáét és Fényi Gyuláét, valamint találkozhatunk ugyanitt az olasz A. Secchi szerzetes nevével is. Emlékeztek arra ,hogy mit írtam a középkori tudományfilozófiai ,tudományos és társadalom tudományi eredményekről ? A mai liberális főáramú gondolkodású Európában is összejött már egy olyan középkorral foglalkozó szakkutatok csoportja amely azt állítja minden ami érték volt a felvilágosodáskor az középkori eredetű. A múltkori cikk is amit azt hiszem Emőke hozott a listára is ezt állítja. Ahogy azt már nagyszámú ténnyel próbáltam igazolni a 18. századtól nőtt meg Európában az emberi méltóság tisztelete a háború áldozatainak kímélése (Lásd hadifoglyok megkímélése ) a kínvallatás gyakorlatának megszüntetése vagy korlátozása vagy a boszorkány égetés , vagy éppen a konccenzusra törekedő társadalom kiépítése de MINDENNEK KERESZTÉNY GYÖKEREI VANNAK. Ezt két oldalról szokás támadni ma és így lehet a keresztény gyökereket eltüntetni . 1. liberális oldalról .mely szerint minden értékes gondolat csak a reneszánsztól és a felvilágosodás óta jelent meg Európában 2. konzervatív oldalról (történelmi ismeretek hiánya miatt )mely szerint a 18. század óta semmilyen érték nem jelent meg Európában. Ráadásul az emberiesség bevezetést nem forradalmárok hanem uralkodók kezdték el Európában többek között a porosz katona király Nagy Frigyes(mindez annak ellenére volt így,hogy végig háborúzta az egész életét és ezzel rengeteg szenvedést okozott de a középkori királyok is folyton háborúztak9 :.Mária Terézia volt az aki az 1760-s években uralkodói rendelettel betiltotta Magyarországon a boszorkány pereket (Magyarországon 4000 boszorkányper irat anyaga maradt meg ezekből több száz égetéses halálos ítéletet hajtottak végre ,igaz nálunk feltűnően sok per végződött felmentéssel ),Az uralkodó nő még tudta azt amit D. Klára nem , hogy boszorkány létezésének hipotézise nem fér össze a keresztény tudományos felfogással .(itt zárójelben jelzem hogy a katolikus és a protestáns egyházak is bedőltek egy időben annak a sajnos lakossági babonás igénynek amely végül is az egyház által is támogatott boszorkány ügyhöz vezetett , ennek is vannak néprajzos és történész szakértői akik végül is helyre tették a témát de ez egy hosszú történet ) Ha mi keresztény konzervatív értelmiségiek nem ismerjük legalább alapvonalakban ezt a témát akkor hogy tudnánk megcáfolni ezeket a sületlenségeket amit D. K. mondott ? Üdv. Egon 2019.11.19. 22:19 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: Olvassátok el a hozzászólásokat is, itt van néhány gyöngyszem: https://mandiner.hu/cikk/20191118_dobrev_klara_a_papoktol_es_a_kozepkortol_retteg "Sötét középkortól és a papok hatalmától fél Dobrev Klára." Akkor már a férjét sem engedi többször bérmálkozni? _______________________________________________ jártál már a veleméri templomban? gyönyörű hely érdemes megnézni. igen, a középkorban épült. a "sötét" középkorban. egy kis wiki: "A veleméri templomot nem pontosan keletelték, hanem úgy, hogy a Szentháromság vasárnapján kelő nap első sugara a Szentháromság a szentély boltozatán lévő jelképére essen. Az építők és a freskót készítő Aquila János ezen kívül figyeltek a napfordulóra is. A templom tudós plébánosa, Kovács József megfigyelte, hogy a téli napforduló hajnalán a szentély délkeleti kerek ablakán besütő napsugarak a Madonna ölében ülő gyermek Jézust világítják meg elsőként. " ízlelgesd egy kicsit azt a sötét középkort, ahol ilyen csillagászati, építészeti ismeretekkel rendelkeztek egy Isten háta mögötti templom felépítéséhez. ------------------------------ A 20. század kezdete óta szekuláris fundamentalizmusok szedik milliós áldozataikat. Én inkább ezektől tartok. Ha már vallási fundamentalizmusról beszélünk, nem a keresztény fundamentalizmus nevében gyilkolnak manapság, hanem az iszlám fundamentalizmus nevében. ------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Wed Nov 20 09:21:45 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 20 Nov 2019 09:21:45 +0100 Subject: [Grem] Fwd: Fwd: : x In-Reply-To: References: <8ba2dafb-d172-95c3-c98e-d55cd26e88b0@gmail.com> Message-ID: > Szívet gyönyörködtetőek ! > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Nov 20 09:25:22 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 20 Nov 2019 09:25:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=5Bvptanitvanyok=5D_2019=2E11=2E19=2E_Sz?= =?utf-8?q?ent_Erzs=C3=A9bet?= In-Reply-To: References: <4448e3fc-bed2-d287-354d-8497be8e0099@turul.banki.hu> <33eddcca-8737-ef21-56e1-5d418d73b5b3@googlemail.com> Message-ID: *Abból a levélből, amelyet Marburgi Konrád, Szent Erzsébet lelki vezetője írt* (Ad pontificem anno 1232: A. Wyss, Hessisches Urkundenbuch, I, Leipzig, 1879, 31-35) Erzsébet Krisztust ismerte fel és szerette a szegényekben Erzsébet egész életében a szegények vigasztalója volt, de amikor már különösen kezdett kitűnni az erényekben, teljesen az éhezők gyámolítója lett. Vára mellett kórházat építtetett, oda igen sok beteget és nyomorékot gyűjtött össze. Mindazoknak, akik alamizsnát kértek tőle akár itt, akár pedig a férje uralma alá tartozó egész területen, bőségesen osztogatta szeretetének jótéteményeit. A férje négy fejedelemségéből eredő összes saját jövedelmét úgy kimerítette, hogy végül szinte minden értékes holmiját és drága ruháit is eladta, hogy árukat a szegények javára fordítsa. Az volt a szokása, hogy naponta kétszer, reggel és este, minden betegét személyesen meglátogatta, és a legutálatosabb betegségben szenvedőket saját maga ápolta: az egyiket megetette, a másikat lefektette. Voltak olyanok, akiket saját vállán hordozott, és az emberséges szeretet sokféle jótettével látta el őket. Mindezekben boldog emlékű férje tetszését is megnyerte. Végül pedig férje halála után a tökéletesség legmagasabb fokára törekedve, sok könnyhullatás közt azt kérte tőlem, engedjem meg neki, hogy ajtóról ajtóra járva alamizsnát kolduljon. Az egyik Nagypénteken, amikor az oltárok ékességüktől megfosztva vannak, városában, ahová a Kisebb Testvéreket letelepítette, néhány bizalmasa jelenlétében a kápolna oltárára helyezett kézzel lemondott saját akaratáról, a világ minden pompájáról, és mindarról, amiről Üdvözítőnk az evangéliumban azt tanácsolja, hogy hagyjuk el. Amikor ez megtörtént, attól félve, hogy a világ zaja és az emberi dicsőség újra hatalmába kerítheti, ha továbbra is ott marad, ahol annak idején férjével nagy jómódban élt, utánam jött Marburgba, bár én ezt nem néztem jó szemmel. Majd abban a városban is kórházat alapított, és oda sok beteget és nyomorékot gyűjtött össze. Közülük a legnyomorultabbakat és a mindenkitől elhagyottakat maga szolgálta ki saját asztalánál. Isten előtt állítom, hogy alig láttam még olyan asszonyt, aki az irgalmasság cselekedeteinek gyakorlása mellett annyira kitűnt volna a szemlélődő imában, mint Erzsébet. Több szerzetes és szerzetesnő gyakran látta, hogy amikor magányos imádsága helyéről kijött, arca csodálatos fényben tündökölt, és a szemében mint egy napsugaras ragyogás fénylett. Halála előtt, amikor meggyóntattam, megkérdeztem tőle, hogy mi történjék majd megmaradt holmijával és ágyával. Azt felelte, hogy mindaz, amit még birtokolni látszott, már úgyis régen a szegények tulajdona volt. Arra kért, hogy osszam szét közöttük mindenét, kivéve azt az egyetlen inget, amely rajta volt. Azt akarta ugyanis, hogy abban temessék el. Ezután magához vette az Úr testét, majd estig gyakran emlegette a prédikációkban hallott jó tanításokat. Végül nagy buzgósággal Istennek ajánlotta mindazokat, akik körülvették, majd, mint aki édesen elalszik, kilehelte a lelkét. KEA ezt írta (időpont: 2019. nov. 19., K, 18:56): > Valamit kellett tudjon -- 21 évesen özvegy, Frigyes császár, Európa > (akkori) nagyura megkéri a kezét, kikosarazza, két év múlva halott. Négy > évvel később, szentté avatásakor Frigyes császár mezítláb, szőrcsuhában > viszi vállán a koporsóját és teszi rá a koronáját, "ha nem tudtalak > császárnévá koronázni a földön, fogadd tiszteletem jeléül ezt a koronát, > aki Isten országában már királynő vagy". > > On 11/18/19 11:28 PM, Bisztray Dénesné wrote: > > Sárospataki Szent Erzsébet ház, ha igaz, itt született. > > (Nyáron jártunk ott :) > > A > > > > > > 2019.11.18. 23:23 keltezéssel, KEA írta: > >> Sárospatakon látta meg a világot az Árpád-házi szentek legismertebb > >> magyarja. Bár Szent Erzsébetet szívesen vallja a magáénak a szlovák és > >> a türingiai nép is, apja mégiscsak az Aranybullát kibocsátó II. > >> András, bátyja pedig a második honalapítóként ismert IV. Béla volt. > >> Életútját a szeretteinek halála szegélyezte. Anyja ? a merániai > >> Gertrúd ? elveszítése után meghalt a vőlegénye, majd az ifjú férje és > >> apósa is. Megpróbáltatásai kimagasló erőt adtak neki. A fiatal özvegy > >> először gyermekeivel élt, majd a családi vagyont feláldozva, mint > >> ápolónővér alapított kórházat és menhelyet. Szívjósága és áldozatos > >> szeretete sokak értetlenségét, sőt ellenségeskedését váltotta ki. > >> Isten szűk negyed századot adott neki földi életében, de jósága neki > >> és sokaknak nyitott kaput az örök szeretet hazájába. > >> > >> Várnai Péter atya > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 20 16:15:01 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 20 Nov 2019 16:15:01 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel *Jesus uses images drawn from the world of business to instruct us in Christian living. *And he especially liked the dynamic of investment, risk, and return as a model of the spiritual life. The reason is clear. God exists in gift form. Therefore, if you want his life in you, you have to learn to give it away.Think of the coins we read about today as everything that we?ve received from God?life, breath, being, powers, and so on. Because they come from God, they are meant to become gifts. If you cling to them, in the manner of the third servant, they don?t grow; in fact, they wither away. Notice that the first two servants doubled their wealth precisely in the measure that they risked it. This means that the one who truly has the divine life knows how to make it a gift, and that in turn will make the original gift increase. And the opposite holds: "From the one who has not, even what he has will be taken away." This means that if you try to cling to the divine life, you will, in short order, lose it.* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 20 19:10:46 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 20 Nov 2019 19:10:46 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiBldmFuZy4gZWxtw6lsa2Vkw6lzZSBub3Yu?= =?utf-8?q?_16-=C3=A1n_/_magnificat=2Ero?= Message-ID: https://www.magnificat.ro/portal/index.php/hu/csaba-testvmainmenu-42/napi-evangelium/20272-2019-november-16-szombat A létért küzdenünk kell! A bíró nem szolgáltat magától igazságot a néninek. Az evangélium veszekedős asszonya megküzd az igazáért, és Jézus nem elmarasztalja, hanem példaképül állítja elénk. A Mesterünk arra bátorít, biztat, hogy akár a Mennyei Atyával is merjünk perlekedni álmainkért, céljainkért, a magunk igazáért. Azt látom, hogy nagyon sokszor az emberek nagyon könnyen feladják álmaikat, terveiket, elképzeléseiket, 12 évig járnak iskolába és a végén az érettségi vizsga előtt megtorpannak és nem mennek el a megmérettetésre. Sokan udvarolnak egy lánynak, de nem "ugratják ki a nyulat a bokorból", nem kérik meg a kedvesük kezét, nem indulnak el a családalapítás, gyermekvállalás rögös útján. Sok embernek egészen jó ötletei vannak és mégsem merik beindítani a vállalkozásukat, félnek, kishitűek, nem mernek "fejest ugrani" a nagybetűs életbe. Egyhelybe topogunkés az élet közben nem áll meg, az évek peregnek, a lehetőségek, mint a vándormadarak elrepülnek. Az utolsó ítélet nem más, mint a teremtő Istenünk megmutatja az Őáltala számunkra álmodott életet. Megmutatja, hogy milyen lett volna az életünk, családunk, gyermekeink élete, ha bátran gondviselő kezét megfogva küzdöttünk volna. Szentírás névtelen asszonya, szeretettel megszólítunk és bizalommal kérünk járj közbe értünk a téged példaképül elénk állító Megváltónknál! Célratörő bátorságért imádkozunk, azt szeretnénk, hogy Teremtő Istenünk ajándékozzon meg bennünket a te kitartó, semmitől meg nem rettenő konokságoddal, azzal a makacssággal, mellyel elérted célodat! Imádkozom, hogy a te példádra merjünk, tudjunk, akarjunk küzdeni a magunk igazáért, istengyermeki méltóságunkból fakadó jussunkért, ezen a Földön. Szeretettel, Csaba testvér Kép: Novemberi rózsa az őszi ragyogásban fittyet hány a kopogtató elmúlásnak Evangélium Abban az időben Jézus példabeszédet mondott arról, hogy szüntelenül kell imádkoznunk és nem szabad belefáradnunk. Így szólt: ?Az egyik városban élt egy bíró, aki Istentől nem félt és embertől nem tartott. Élt abban a városban egy özvegyasszony is. Ez elment hozzá, és kérte: ?Szolgáltass nekem igazságot ellenfelemmel szemben.? A bíró egy ideig vonakodott, aztán mégis így szólt magában: ?Noha Istentől nem félek, embertől nem tartok, de ez az özvegy annyira terhemre van, hogy igazságot szolgáltatok neki, mert a végén még nekem jön és megver.? Az Úr így szólt: ?Hallottátok, hogy mit mond az igazságtalan bíró. Vajon Isten nem szolgáltat igazságot választottjainak, akik éjjel-nappal hozzá folyamodnak? Talán megvárakoztatja őket? Mondom nektek, hamarosan igazságot szolgáltat nekik. Csak az a kérdés, hogy amikor az Emberfia eljön, talál-e hitet a földön?? Lk 18,1-8 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 20 19:17:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 20 Nov 2019 19:17:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiBldmFuZy4gZWxtw6lsa2Vkw6lzZSBub3Yu?= =?utf-8?q?_9-=C3=A9n_/_magnificat=2Ero?= Message-ID: https://www.magnificat.ro/portal/index.php/hu/csaba-testvmainmenu-42/napi-evangelium/20247-2019-november-9-szombat A lateráni bazilika felszentelése Uram alázattal arra kérlek, ahogy hajdanán meglátogattad néped templomát Jeruzsálemben, úgy látogasd meg a rám bízott testem templomát, a keresztségben szentélyeddé vált gyermeked! Kétezer évvel ezelőtt emésztő buzgósággal megtisztítottad az Atyai házat, azt a szentélyt, hol az ég a földdel összeért, hol Isten és az ember egy asztalhoz ült!! Mi, az újszövetség hitében megkeresztelt gyermekeid, földi templomaink szentélyében, saját testünkben, szent karizmával felkent papjaid vagyunk! Te ma nem bikák vérét, bakok áldozatát kéred, hanem a szeretet parancsa ragyogásában testvéreinkért meghozott döntéseket, állapotbeli kötelességeink teljesítésének oltárán tudatosan nap mint nap bemutatott tiszta áldozatunkat, irántad való lángoló szeretetet! Ó jaj, szörnyűség, de az újszövetség szentélyeiben, testünk templomában oly gyakran nem Istentisztelet folyik, hanem vásári kufárkodás, anyagi dolgok hajkurászása, részeg tivornya. Félve, remegve arra kérlek, hogy fonj mindennapjaim hálójából ostort, korbácsot és tisztítsd meg a keresztség szentségében földi szentélyeddé vált testem templomát! Ne hagyd, hogy földi kicsinyes gondok, visszatérő léha bűnök, jellemet szétrohasztó lusta henyeség, mindaz mi nem Te vagy, otthont vegyen lényem falai között! Gyógyító szeretettel tisztíts meg, hogy makulátlan szentélyeddé válva valóba azzá legyek, mire születtem, s mi e létemet beteljesítve örökre boldoggá tehet! Gyermeki bizalommal, Csaba t. Abban az időben: Mivel közel volt a zsidók Húsvétja, Jézus fölment Jeruzsálembe. A templomban árusokat talált, akik ökröt, juhot és galambot árultak, valamint pénzváltókat, akik ott ültek. Ekkor kötelekből ostort font, és kikergette mindnyájukat a templomból, ugyanígy a juhokat és az ökröket is, a pénzváltók pénzét pedig szétszórta. Az asztalokat felforgatta, a galambárusoknak meg azt mondta: ?Vigyétek innét ezeket, ne tegyétek Atyám házát vásárcsarnokká!? Tanítványainak eszébe jutott, hogy írva van: ?Emészt a házadért való buzgóság.? A zsidók erre így szóltak: ?Miféle csodajelet mutatsz, hogy ezeket teszed?? Jézus azt válaszolta: ?Romboljátok le ezt a templomot, és én három nap alatt fölépítem!? A zsidók azt felelték: ?Negyvenhat esztendeig épült ez a templom, és te három nap alatt fölépíted azt?? Ő azonban testének templomáról beszélt. Amikor feltámadt a halálból, tanítványainak eszébe jutott, hogy ezt mondta, s hittek az Írásnak és Jézus szavainak. Jn 2,13-22 - --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 20 19:24:17 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 20 Nov 2019 19:24:17 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=5Bvptanitvanyok=5D_2019=2E11=2E19=2E_Sz?= =?utf-8?q?ent_Erzs=C3=A9bet?= In-Reply-To: References: <4448e3fc-bed2-d287-354d-8497be8e0099@turul.banki.hu> <33eddcca-8737-ef21-56e1-5d418d73b5b3@googlemail.com> Message-ID: https://777blog.hu/2019/11/20/30312rozsalelek-olvasoi-verset-kaptunk-szent-erzsebet-tiszteletere/ Rózsalélek ? verssel emlékezünk Szent Erzsébetre *Tegnap emlékeztünk Szent Erzsébetre, akinek szívügye volt az elesettek és a szegények gondozása és megsegítése. Mindössze 24 évesen hunyt el, mégis rengeteg jót tett rövid élete során. Lajkó Bianka olvasónk az ő tiszteletére küldött egy verset nekünk.* *Lajkó Bianka ? Rózsalélek * *Szelíd lélek fut a pocsolyákban,* *Meg-megbotlik, lepihen a sárban,* *Felkel, megy tovább rendületlenül,* *Ő nem néz maga elé tehetetlenül.* *Bátor lélek kiáltás zajában* *Újra fut, szavak a szájban,* *Mégsem mondja ki, hova siet,* *Ismét elesik, megint megijed.* *Megragadják. Az erős szív gyenge,* *Könnyen sebezné az életlen penge.* *Láthatatlan, s mégis ragyogó szemeket* *Figyel az égen, sorolja a neveket.* *Lenéz kezére, egyre pirosabb, * *Nem olyan, mint tegnap, sokkal koszosabb,* *Vércsepp gördül ujján, a pengére fogja,* *Élete utolsó imáit mormolja.* *-hitte ő. Fájdalmat észlel,* *Ahogy egyre jobb*a*n szorít a kezével,* *S ahogy könnycseppje szalad arcán,* *Vörös szirmok pihennek le ajkán.* *Zöld tövis sebzi az ártatlan lelket,* *Ezeregy szál rózsa borítja a rendet,* *A szorítás elhal, lerogyott a földre,* *Rózsalélek hullott a poros kőre.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Wed Nov 20 21:35:12 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 20 Nov 2019 21:35:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=3A_Peru_GY=C3=96NY=C3=96RU_!!!!!?= In-Reply-To: References: <9a7eb487-651d-1f1a-0bfa-0fd8a09428a3@t-online.hu> Message-ID: ------ Subject: Fwd: : Peru ! To: Peru gyönyörű! Mentes a vírusoktól. wwwavg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Perou_magnifique_images_avec_la_musique_!_El_condor_Pasa_.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7292928 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 21 05:12:29 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 21 Nov 2019 05:12:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBCb2xkLlN6xbF6IE3DoXJpYSBiZW11dGF0w6FzYSBhIHRl?= =?utf-8?q?mplomban_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *11-21* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-21 *A Boldogságos Szűz Mária bemutatása a templomban* *OLVASMÁNY Zakariás próféta könyvéből Örvendj, Sion leánya, íme, eljövök! Örvendj és ujjongj, Sion leánya, mert íme, eljövök majd és nálad lakom! ? mondja az Úr. Azon a napon sok nép csatlakozik az Úrhoz, és az ő népévé lesznek. Az Úr majd nálad lakik, és te megtudod, hogy a Seregek Ura küldött engem hozzád. Birtokba veszi majd Júdát az Úr, mint az ő osztályrészét a szent földön, és ő újra kiválasztja Jeruzsálemet. Hallgasson el most minden test az Úr előtt, mert már elindult szent hajlékából. Ez az Isten igéje. Zak 2,14-17* *VÁLASZOS ZSOLTÁR *Válasz*: Nagyot művelt velem a hatalmas Isten: * szent az ő neve.* (49. vers. - 5. tónus) Vagy: * Boldog vagy, Szűz Mária, * mert az örök Atya szent Fiát te hordoztad! * Előénekes: * Magasztalja lelkem az Urat, * és szívem ujjong üdvözítő Istenemben. *Hívek: *Nagyot művelt velem a hatalmas Isten: * szent az ő neve. *Vagy: *Boldog vagy, Szűz Mária, * mert az örök Atya szent Fiát te hordoztad! *E: *Tekintetre méltatta alázatos szolgálóleányát: * íme, ezentúl boldognak hirdetnek az összes nemzedékek, mert nagyot művelt velem ő, aki Hatalmas: * ő, akit Szentnek hívunk. *H: * Nagyot művelt velem a hatalmas Isten: * szent az ő neve. *Vagy: *Boldog vagy, Szűz Mária, * mert az örök Atya szent Fiát te hordoztad! *E: *Nemzedékről nemzedékre megmarad irgalma azokon, * akik istenfélők. Csodát művelt erős karjával: * a kevélykedőket széjjelszórta. *H: * Nagyot művelt velem a hatalmas Isten: * szent az ő neve. *Vagy: * Boldog vagy, Szűz Mária, * mert az örök Atya szent Fiát te hordoztad! *E *: Hatalmasokat elűzött trónjukról, * kicsinyeket pedig felmagasztalt; az éhezőket minden jóval betölti, * a gazdagokat elbocsátja üres kézzel. *H: *Nagyot művelt velem a hatalmas Isten: * szent az ő neve. *Vagy: * Boldog vagy, Szűz Mária, * mert az örök Atya szent Fiát te hordoztad! *E: * Gondjába vette gyermekét, Izraelt * megemlékezett irgalmáról, melyet atyáinknak hajdan megígért, * Ábrahámnak és utódainak mindörökké. *H: * Nagyot művelt velem a hatalmas Isten: * szent az ő neve. *Vagy: *Boldog vagy, Szűz Mária, * mert az örök Atya szent Fiát te hordoztad! * *Lk 1,46-47.48-49.50-51.52-53.54-55* ALLELUJA *Boldogok, akik Isten szavát hallgatják, * és hűségesek maradnak hozzá. *Lk 11,28 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus azokat nevezi anyjának és testvéreinek, akik a mennyei Atya akaratát teljesítik. Egy alkalommal Jézus éppen a népsokaságot tanította. Eközben anyja és rokonai odaérkeztek, és kint várakoztak rá, mert beszélni akartak vele. Valaki szólt is Jézusnak: ?Anyád és rokonaid kint várnak, és beszélni akarnak veled.? Jézus erre így válaszolt annak, aki szólt neki: ?Ki az én anyám, és kik az én rokonaim?? Majd kitárta kezét tanítványai felé, és így szólt: ?Ezek az én anyám és rokonaim. Aki teljesíti mennyei Atyám akaratát, az mind testvérem, nővérem és anyám.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 12,46-50* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 28. A BOLDOGSÁGOS SZŰZ MÁRIÁRÓL Pap: Imádkozzunk, testvéreim, a Boldogságos Szűzanyával együtt, mert ha ő velünk imádkozik, szent Fia bizonnyal meghallgatja kéréseinket! Lektor: 1*. Urunk, te Szűz Anyádat rendelted Egyházad anyjává. Az ő közbenjárására tartsd meg a szent hitben N. pápánkat, N. főpásztorunkat, a püspökök testületét, papjainkat és az egész hívő népet!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Urunk, Szűz Anyád a világ királynője. Az ő közbenjárására add meg, hogy az emberek békében és boldogságban éljenek!* 3. *Urunk, Szűz Anyád a mi nagyasszonyunk és patrónánk. Az ő közbenjárására add meg, hogy nemzetünk békében és egyetértésben gyarapodjék és boldoguljon!* 4. *Urunk, Szűz Anyád a mi édes reménységünk. Az ő közbenjárására nyerjen védelmet az erőtlen és az elhagyott, találjon rá az igazságra a tévelygő, és térjen hozzád a bűnös!* 5. *Urunk, Szűz Anyád a mennyország ajtaja. Az ő közbenjárására engedd el (N. testvérünk és összes) elhunyt testvéreink hátralevő büntetését, és vezesd be őket az örök életre!* Pap: *Urunk, szálljon fel imádságunk dicsőséges trónusodhoz, és ne engedd, hogy csalódottan, üres kézzel távozzunk! Szűz Anyádnak, mennyei édesanyánknak közbenjárására hallgasd meg kéréseinket! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 21 05:13:52 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 21 Nov 2019 05:13:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 21 15:52:32 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 21 Nov 2019 15:52:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBCb2xkLlN6xbF6IE3DoXJpYSBiZW11dGF0w6FzYSBh?= =?utf-8?q?_templomban_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus azokat nevezi anyjának és testvéreinek, akik a mennyei Atya akaratát teljesítik. Egy alkalommal Jézus éppen a népsokaságot tanította. Eközben anyja és rokonai odaérkeztek, és kint várakoztak rá, mert beszélni akartak vele. Valaki szólt is Jézusnak: ?Anyád és rokonaid kint várnak, és beszélni akarnak veled.? Jézus erre így válaszolt annak, aki szólt neki: ?Ki az én anyám, és kik az én rokonaim?? Majd kitárta kezét tanítványai felé, és így szólt: ?Ezek az én anyám és rokonaim. Aki teljesíti mennyei Atyám akaratát, az mind testvérem, nővérem és anyám.? Ezek az evangélium igéi. * * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Nov 21 17:50:35 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 21 Nov 2019 17:50:35 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2ZMWRY3MtIEd5dXJjc8Ohbnk6IEF6IMOpbiBzenRvcmlt?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=dEODabHFMBg&feature=youtu.be --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 21 17:52:10 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 21 Nov 2019 17:52:10 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rFsXogTcOhcmlhIGJlbXV0YXTDoXPDoW5hayDDvG5uZXA=?= =?utf-8?b?w6luIC4uLi4=?= Message-ID: https://888.hu/szabad-vasarnap/ma-van-a-boldogsagos-szuz-maria-bemutatasanak-unnepe-4215592/ *I. Jusztinianosz császár 543-ban templomot építtetett Mária feltételezett születési helyén. *Mária bemutatásának ünnepe e templom dedikációs emléknapja. *Bár az a bazilika megsemmisült, **egész Keleten fennmaradt ez a templomszentelési ünnep.* A Jeruzsálemből származott I. Germánosz pátriárka kezdte ünnepelni Konstantinápolyban a 8. század elején,* I. (Komnénosz) Manuél bizánci császár pedig parancsolt ünnep rangjára emelte 1166-ban.* Giotto di Bondone: Mária bemutatása a templomban (1304?1306 körül) A pápai udvar az avignoni fogság alatt ismerkedett meg az ünneppel Philippe de Maizieres ciprusi követ révén. *1373 után több nyugati egyházmegye is átvette*. IV. Sixtus pápa általános engedélye után szabadon választott ünnepként bárhol megülhették 1472-től. V. Piusz pápa nem vette föl a trienti zsinat utáni liturgiába, de sokak kérésére végül *V. Sixtus pápa 1585-ben jóváhagyta Mária bemutatásának általános megünneplését.* *A Pray-kódexben már 1200 körül szerepel az ünnep, tehát hazánk már az Árpád-korban átvette Bizánctól.* Ezt III. Béla Bizáncban, Manuél Komnénosz udvarában kapott neveltetése is valószínűsíti. *Az Érdy-kódexben így szerepel: ?Asszonyunk Máriának templomba jelentése?.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 21 20:06:19 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 21 Nov 2019 20:06:19 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VmFyZ2EgSi46IFTDqW55ZWsgYSBqb2fDoWxsYW1pc8OhZ3I=?= =?utf-8?b?w7NsIC4uLi4=?= Message-ID: Tények a jogállamiságról, melyeket mindig meg akartál tudni, de sosem merted megkérdezni *https://mandiner.hu /cikk/20191119_tenyek_a_jogallamisagrol_melyeket_mindig_meg_akartal_tudni_de_sosem_merted_megkerdezni* * Varga Judit *Euronews Lehet egy tagországnak szigorú migrációs politikája, de ettől még betartja a jogállamiság szabályait. ?*A vita ténylegesen a jogállamisággal kapcsolatos kérdésekről szól? Nem igazán. *A napirenden szereplő kérdések többsége valójában politikai vagy politikával kapcsolatos. *Lehet egy tagországnak szigorú migrációs politikája, de ettől még betartja a jogállamiság szabályait*. Az egyéni szabadság és a közösségi érdekek közötti természetes egyensúly visszaállítása nem sérti az előbbit. *Különbözőek az álláspontjaink számos kérdésben: miként viszonyulunk Európa keresztény gyökereihez, mi a nemzet és a nemzeti kultúra szerepe; hogyan értékeljük a családoknak a társadalomban betöltött szerepét és mibenlétét; miként közelítjük meg a migráció kérdését. De azt állítani, hogy valamely tagország már nem tartozik a legfontosabb értékeket képviselő uniós közösséghez csak azért, mert másként vélekedik ilyen fajta kérdésekről,veszélyes precedenst teremtene és aláásná az európai integráció alapjait.* *?Nem javaslom, hogy odajussunk Európában, hogy egyik miniszterelnök vagy bármely tisztségviselője az uniónak egy másik országba ellátogat, hogy megmossa a fejét jogállamiságügyben? ? mondta nemrégiben Orbán Viktor miniszterelnök ? ?mert akkor sok minden lesz, de európai egység nem?.* *Szükségesek jogállamisági kritériumok az uniós pénzügyi érdekek megvédéséhez? Nem*. *Az uniónak jelenleg is vannak eszközei pénzügyi érdekei megvédésére. *Sőt, a javasolt feltételekhez kötés a jelenlegi formájában az Alapszerződéssel ellentétes, és olyan módon keveri össze az unió pénzügyi érdekeinek a védelmét a jogállamiság védelmével, mely végül egyik célt sem tudja valóra váltani. *És ha az uniónak már vannak eszközei pénzügyi érdekei megvédésére, akkor fölösleges újra feltalálni a kereket.* A költségvetési tárgyalások közepette az embernek az az érzése támad, hogy ez az egész csak egy további alkueszköz*. Az uniónak az előttünk álló igazi kihívásokra kell összpontosítania. Néha ehhez az kell, hogy ne csak ahhoz legyen bátorságunk, hogy feltegyük a helyes kérdéseket, hanem ahhoz is, hogy nemet mondjunk.* *A jogállamisággal kapcsolatos eddigi uniós kezdeményezések hozzájárultak a közösségi értékek megerősítéséhez? Nem**, ezt a 7. cikkely szerinti eljárások tapasztalatai már egyértelműen bebizonyították. **Az Európai Parlament által Magyarország esetében jogállamisági kérdésként felhozott számos állítás egész egyszerűen helytelen volt, mivel ezeket már lezárta a Bizottság, a Velencei Bizottság vagy az Európai Bíróság.* A tagállamok közötti bizalom képezi az unió alapját. *A legtöbb javaslat olyan irányba mutat, melynek eredményeként a bizalom helyébe intézményesített bizalmatlanság lép, az alkotmányos párbeszédet az egyoldalú betagozódás elvárása váltja fel, a kohéziót pedig tovább gyengíti az újabb és újabb megosztottság.?* *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 21 20:17:35 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 21 Nov 2019 20:17:35 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBsaWJlcsOhbGlzIGZpbG96w7NmaWEgZWd5aWsgZsWRYsWx?= =?utf-8?q?ne=2C_hogy_meggyilkolta_h=C5=91seinket_/_Nagy_E=2E_filoz?= =?utf-8?b?w7NmdXM=?= Message-ID: A hősök nem halhatnak meg https://mandiner.hu/cikk/20191120_a_hosok_nem_halhatnak_meg Nagy Ervin Látószög blog *Talán ez egyik legkevésbé látható főbűne a liberális filozófiának, hogy meggyilkolta **a hőseinket.* *?Meghalt az Öregisten, és mi öltük meg ? állapítja meg Nietzsche a 19. század végén.* Lassan meghalnak a hőseink is, és mi hagyjuk lemészárolni őket, ha engedünk a liberálfasizmus végtelen terjeszkedésének, ha tétlenül nézzük *a szabadosság antikultúrájának hegemóniáját az ifjúság körében*.* Pesszimista kultúrdiagnózis a nyugati létforma jövőjéről.* *A liberalizmusnak számtalan ?halálos bűne? van*. Először is *gyakorlattá tette az idegtépő társadalmi és gazdasági versenyfutást*. Így elbizonytalanította az egyént, aki ebben a felvilágosodás óta folyó, több dimenziós küzdelemben csupán önmagára számíthat. A civilizáció által előállított anyagi javakból megkínálta* az embert, *majd* fokozatosan fogyasztóvá minősítette le*.* Ennek következményeként* *az ember ** elidegenedett* a másiktól. *Magányos és boldogtalan lett*. Ráadásul az egyenlőtlen verseny miatt sérült a társadalmi igazságba vetett hite is. Másodszor: *a hagyományos morális iránytűt **eldugta előlünk, és helyette a haszonelvűséget húzta elő *a cilinderből. *Végül pedig rátámadt* *a hősökre** is.* Az első bűnt vette észre Marx is, akinek a diagnózisa helyes volt ugyan, de amit e folyamat helyett ajánlott, csupán egy másik szélsőséges felfogás volt (erőltetett mesterséges kollektivizmus). Ráadásul telis-tele megvalósíthatatlan és veszélyes utópiával. Sajnálatos, de a történelem ki is próbálta Marx-elméletét, aminek aztán százmilliónyi áldozata lett, a sok-sok önjelölt pszichopata népvezér miatt. *A liberális gondolkodó mindig az egyénben hitt és hisz ma is. A közösséget negligálja, a gyakorlatban lebontja, szétzilálja*. *Marx ezzel szemben a mesterségesen létrehozott közösségeket kínálta. Az ésszerűtlen és minden hagyomány nélküli kollektivizmust. A liberalizmus és a marxizmus is forradalmi ideológia volt abban a tekintetben, hogy a természetes közösségek (család, nemzet, hitbéli közösségek) lebontását tűzte ki céljául.* *Csak az egyik individualista, a másik pedig kollektivista receptet javasolt.* De számtalan más dologban is hasonlóan gondolkodtak.* A nemzetet, mint élő organizmust,* *végképp el akarták törölni.* Ezt a szándékát az előbbi diplomatikusan kozmopolitának, az utóbbi pedig internacionalistának nevezte el. A másik halálos bűne *a liberális ideológiá*nak, amivel boldogtalanabbá tette az egyént, hogy a hagyományos és teremtett erkölcsi normákat is széjjelzúzta, majd a haszonelvűséget (utilitarizmus) népszerűsítette. *Eltörölte** az emberen túli, transzcendens értékeket*, *helyére pedig az emberi akaratból származó normákat tette. **Azaz létező gyakorlattá erőltették azt az elvet, miszerint ?jó? az, ami ?hasznos?, ?rossz? pedig az ellentettje.* A harmadik, talán ez egyik legkevésbé látható főbűne a liberális filozófiának, hogy *meggyilkolta* *a hőseinket*. Legalábbis a saját értelmezési keretében kísérletet tett rá. *Először kiüresítette* *azokat az ideákat, amelyeket egy-egy kiemelkedő személyiség testesített meg,* majd magát a hús-vér embert is a földbe taposta a közösség színe előtt. Mindezzel párhuzamosan* relatívvá tette, ezáltal lerombolta* *az erkölcsi normákat,* *majd megkérdőjelezte* *az emberen túli értékek létét.* Az okokat pedig *azzal a naiv programmal *magyarázta, a*mely szerint az ember képes megismerni, majd a hasznosság elvei alapján átalakítani a teremtett világot.* (*Gyakorlatilag Isten szerepében tetszelegve.*) *Ehhez végtelen szabadságra van szüksége, ami elől mindent el kell takarítania. **A mesterséges világ pedig jobb lesz, ha a szabadságot minden örökké létező és követhető norma nélkül, végtelenített módon értelmezzük. Ez voltaképp a liberalizmus illúziója.?* *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 21 20:20:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 21 Nov 2019 20:20:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_liber=C3=A1lis_filoz=C3=B3fia_egyik_f=C5=91b?= =?utf-8?q?=C5=B1ne=2C_hogy_meggyilkolta_h=C5=91seinket_/_Nagy_E=2E?= =?utf-8?q?_filoz=C3=B3fus?= In-Reply-To: References: Message-ID: *ha a szabadságot minden örökké létező és követhető norma nélkül, végtelenített módon értelmezzük. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 21 20:35:43 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 21 Nov 2019 20:35:43 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWd5dMOhbCBtZWxlZ8OpdGVsIHLDoXN6b3J1bMOza25hayAy?= =?utf-8?b?MDE5IGthcsOhY3NvbnnDoW4=?= Message-ID: Egytál ? melegétel rászorulóknak 2019 karácsonyán https://csaladhalo.hu/hir/egytal-melegetel-raszoruloknak-2019-karacsonyan/ *2019 novemberében ismét elindul a ferencesek egytál ? melegétel rászorulóknak elnevezésű adománygyűjtése, amely egy-egy nélkülöző ünnepi étkezését biztosítja*. egytál 12 órája ferencesalapitvany.hu Fotó: Pixabay *A Ferences Alapítvány **negyedik alkalommal szervezi meg az egytál ? **melegétel rászorulóknak adománygyűjtést*, amely kezdeményezés évről évre egyre több adományozót szólít meg. A program során *ezer forintos ebédjegyek vásárlásá*ra van lehetőség, amely egy-egy nélkülöző ünnepi étkezését biztosítja. A ferences rend alapvető feladata a szegények megsegítése, a nélkülözőkhöz való odafordulás, amit ha kell, ételosztással valósítanak meg, máskor a szerető figyelemmel. 2019 karácsonyán ezért ismét *az ország számos pontjára szeretnék elvinni a találkozás örömét, hiszen az egytál-program nem csupán az ételosztásról szól*; a ferencesek és a kezdeményezéshez csatlakozó szervezetek tagjai ekkor ugyanis nem csak étellel kedveskednek. * Beszélgetések és találkozások ideje ez, amikor a nélkülözők a fizikai törődés mellett, a lelki odafigyelést is megtapasztalhatják.* Tavaly az ország számost pontján ? Esztergomban, Szombathelyen, Szegeden, Budapesten ?, valamint a határon túli Nagyszőlősön is csatlakoztak az egytálhoz. *Magyar Gergely OFM korábbi provinciális, a kárpátaljai misszió jelenlegi vezetője egy korábbi interjújában így fogalmazott**: ?Karácsonykor az emberek szíve még melegebb, az éhezők szíve pedig még jobban rászorul a szeretetre. Úgy gondolom, hogy egy karácsonyi vendégséggel valóban kifejezhetjük: Krisztus születése nem egyszerűen egy történelmi tényről, hanem mindannyiunk örök életéről szól.?* videó: https://www.youtube.com/watch?v=Ns-W15PVZPk&feature=emb_logo Hogyan segíthetünk? Az adománygyűjtés keretein belül *ezer forintos ?ebédjegyeket? vásárolhatunk. Egy ebédjegy megvásárlásából egy rászoruló részesül ünnepi étkeztetésben. Az egytál ? melegétel rászorulóknak program lehetőség, hogy akár kis összegű felajánlással is *megmutassuk: ott állunk a nehéz sorsú embertársaink mellett. A *dományaikat az alábbi módokon juttathatják el az alapítványhoz: ? banki utalással: a 11600006-00000000-49195664 számlaszámra ? az alapítvány honlapján bankkártyával, itt: TÁMOGATÁS * ? sárga csekkel (amely az alapítvány honlapján igényelhető, ezek után kipostázzák a megadott postacímre) ? bankkártyaterminálon keresztül (tízezer forint feletti adományozás esetén, az alapítvány székhelyén, vagy megbeszélés szerint, külső helyszínen) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 21 20:44:43 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 21 Nov 2019 20:44:43 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S3VsY3PDoXIgRS4gc3rDqXBzw6lna2lyw6FseW7FkSDDqXMg?= =?utf-8?b?ZsOpcmplIG3DoXNvZGlrIGd5ZXJtZWvDvGtldCB2w6FyasOhayAvIENz?= =?utf-8?b?YWzDoWR2YXLDoXpzIHZpZGXDsyA1JzQ1?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=Ns-W15PVZPk&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From komaromye at gmail.com Thu Nov 21 21:25:41 2019 From: komaromye at gmail.com (=?UTF-8?Q?Kom=c3=a1romy_Enik=c5=91?=) Date: Thu, 21 Nov 2019 21:25:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBLaWFkw7MgMSBzem9iw6FzIGxha8OhcyAtIMOaamJ1?= =?utf-8?b?ZGEsIDExLiBrZXLDvGxldCwgQWxsZWUtbsOhbA==?= In-Reply-To: <15bc400d-de43-6713-19ec-3b32461b59a1@gmail.com> References: <15bc400d-de43-6713-19ec-3b32461b59a1@gmail.com> Message-ID: <65d0b241-362a-da36-aa15-49cae6eae136@gmail.com> Kedves Lista! Egy ismerősöm kért meg, hogy küldjem tovább. Ne engem keressetek, hanem a lenti számon érdeklődjetek. Üdv, Enikő * * *Hosszú távra kiadó, 2020. januártól egy **KÜLÖNLEGES adottságokkal rendelkező **LAKÁS a 11. kerületben az Újbuda-központhoz, a 4-es Metróhoz közeli csendes mellékutcában. **MÓRICZ ZS.krt-től 8 PERC SÉTÁRA, ALLEE-TÓL, PIACTÓL 4 percre! 1 szoba (20nm), előszoba, konyha, fürdőszobás lakás **bruttó 34nm; ZÖLD KERTRE NÉZŐ, CSENDES, NAPOS,** KIS ERKÉLYES. *Első sorban dohány- és állatmentes bérlőknek. *+36309022336* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: DSC07147.JPG Type: image/jpeg Size: 216934 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: DSC07149.JPG Type: image/jpeg Size: 253151 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: DSC07150.JPG Type: image/jpeg Size: 243388 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: DSC07151.JPG Type: image/jpeg Size: 194080 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: DSC07152.JPG Type: image/jpeg Size: 358764 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: DSC07155.JPG Type: image/jpeg Size: 404826 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: DSC07142.JPG Type: image/jpeg Size: 1741680 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: KiadóLakasReszletek_2019.11.21.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 16888 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 22 05:11:08 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 22 Nov 2019 05:11:08 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-22* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-22 *33. évközi hét péntek* *OLVASMÁNY a Makkabeusok első könyvéből Makkabeus Júdás a pogányok felett aratott győzelem örömére nyolc napig tartó templomszentelési ünnepséget rendez. * *A pogány Antiokusz seregén **aratott győzelem után Makkabeus Júdás és testvérei így szóltak: ?Íme, semmivé lett** ellenségünk minden ereje.** Induljunk tehát: tisztítsuk meg Isten templomát, és azután szenteljük fel újból!?* * Össze is gyűlt az egész sereg teljes létszámban. Elindultak Sion szent hegyére. A kijelölt napon már korán reggel munkához láttak, és bemutatták a törvény szerint való áldozatot az újonnan emelt égőáldozati oltáron. Ugyanabban a hónapban és ugyanazon* *a napon, amelyen a pogányok megszentségtelenítették,* *ők most újra felszentelték: ének, lant, koboz és cintányér hangja mellett.* *Az egész nép arcra borult, és magasztalta az ég Urát, aki sikerre vitte ügyüket. Nyolc napon át ünnepelték meg az oltárszentelés ünnepét. Örömujjongás közepette mutatták be égő-, hála- és dicsőítő áldozataikat. A templom homlokzatát aranykoszorúkkal és pajzsokkal díszítették. Megszentelték a kapukat meg a kamrákat is, és ajtókkal látták el. Azon örvendezett a nép, hogy megszűnt a pogányok okozta gyalázat. Júdás és testvérei pedig, valamint az egész választott nép közössége úgy határozott, hogy évről évre nyolc napon át öröm és vigasság közepette megülik az oltárszentelés ünnepét ugyanezen a napon. Ez az Isten igéje. * *1Mak 4,36-37.52-59* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Te uralkodsz mindenen, * Urunk, Istenünk.* 13b. vers. Előénekes: *Áldott vagy, Urunk, atyánknak, Izraelnek Istene, * mindörökkön örökké. Tiéd, Uram, a fölség és a hatalom, * a dicsőség, a fényesség és a méltóság.* Hívek: Te uralkodsz mindenen, * Urunk, Istenünk. E: *Minden a tiéd a mennyben és a földön, ? tiéd, Uram, a királyság, * te vagy az Ura mindeneknek.* *Tiéd a gazdagság és a dicsőség, * te uralkodsz mindenen.* H: Te uralkodsz mindenen, * Urunk, Istenünk. E: *Kezedben van az erő és a hatalom, * a te kezed tehet mindent naggyá és erőssé.* H: *Te uralkodsz mindenen, * Urunk, Istenünk. * *1Krón 29,10.11-12bcd* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra; * ismerem őket, és ők a nyomomban járnak*.? Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből A templom az imádság háza. Amikor Jézus Jeruzsálemben tartózkodott, bement a templomba, és kiűzte onnan a kereskedőket. Ezt mondta nekik: ?Írva van: ?Az én házam az imádság háza. Ti pedig rablóbarlanggá tettétek.?? Ott tanított azután mindennap a templomban. A főpapok, az írástudók és a nép vezetői az életére törtek. De nem tudták eldönteni, hogy mit tegyenek vele, mert az egész nép odaadó figyelemmel hallgatta (tanítását). Ezek az evangélium igéi. * *Lk 19,45-48* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből-lelkünkből a mi Urunkat, Jézus Krisztust, aki kereszthalála árán meghozta nekünk a bűnbocsánatot és a kiengesztelődést! Lektor: 1. *Itt egybegyűlt és az egész világon elterjedt Egyházért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Szentséges Atyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, az egyházi rend minden tagjáért és munkatársaikért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Az egyházak közötti békességért és a népek nyugalmáért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Azokért, akik az Egyházban az irgalmasság cselekedeteit gyakorolják, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Városunkért (községünkért) és minden lakójának jólétéért és üdvösségéért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], akiért a keresztfán szent vérét ontotta, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Jézus Krisztus, nyújtsd ki segítő jobbodat néped felé, amikor irgalmadért esedezik! Ne engedd, hogy kárba vesszen a világ életéért ontott drága véred! Hárítsd el az emberiségre leselkedő veszedelmet, hogy vigasztalást találjunk halandó életünkben, odaát pedig elnyerjük az örök boldogságot! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 22 05:11:54 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 22 Nov 2019 05:11:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Fri Nov 22 10:51:06 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Fri, 22 Nov 2019 10:51:06 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiA6IEEgdGVybcOpc3pldCBqw6F0w6lrYWk=?= In-Reply-To: References: <2532b435-e0bc-e163-1fca-6d5955863beb@t-online.hu> Message-ID: ---------- Forwarded m Szeretettel...... ---------- Forwarded message --------- Subject: Fwd: : A természet játékai To: ÉRDEKESSÉGEK A NAGY VILÁGBÓL... --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Naturwunder11.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 4624384 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 22 14:12:41 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 22 Nov 2019 14:12:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E9=29*****_Re=3A_A_mai_szentmise_?= =?utf-8?b?aWfDqWk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel we see Jesus cleansing the temple. What did it mean for a provincial prophet to come into the holy city of Jerusalem and make a ruckus in the temple? Well, you can probably imagine. To make matters worse, Jesus says something that is as shocking as his actions. He says, "I will destroy this temple and in three days rebuild it." No wonder that it was precisely this act that led to his Crucifixion. * *So what was he doing and why? First, in showing his lordship over even this most sacred symbol, he was announcing who he was. Throughout the Gospels, Jesus acts in the person of God. Secondly, he was instituting a new Temple, the Temple of his crucified and risen body. Jesus himself is the place where God dwells, and we, in the measure that we are grafted on to him, are temples of the Holy Spirit. *Jesus is passing judgment on all of the inadequate, corrupt forms of human religion and is establishing the new and eternal covenant, the new Temple, in his own person. *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Nov 22 18:36:04 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 22 Nov 2019 18:36:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_SASFA_novemberi_vend=C3=A9ge=3A_Uzsalyn=C3=A9_?= =?utf-8?b?RHIuIFDDqWNzaSBSaXRhIG5ldmVsw6lza3V0YXTDsyAtICJFUSwgYXog?= =?utf-8?q?=C3=A9rzelmi_intelligencia_szerepe_az_=C3=A9letben_val?= =?utf-8?b?w7MgYm9sZG9ndWzDoXNiYW4i?= In-Reply-To: <55C3C8D200FA40D4AA691D5C5D9B6E08@CsillaPC> References: <55C3C8D200FA40D4AA691D5C5D9B6E08@CsillaPC> Message-ID: A "Farkasréti Esték" sorozat keretében a SASFA novemberi vendége: *UZSALYNÉ DR. PÉCSI RITA* *neveléskutató, docens (AVKF)* *EQ, az érzelmi intelligencia* *szerepe az életben való boldogulásban* Az előadás időpontja: *2019. **november 27.* este *hat *óra. Helyszíne: a Farkasréti Általános Iskola Bp. XI., Érdi út 2. Mindenkit szeretettel vár: a Sasadi és Farkasréti Öregdiákok Egyesülete OTP 11712073-21074363 *Mobil: +36 70 280 4089* *A belépés díjtalan!* *Újbuda Önkormányzata támogatásával.* *www.sasfa.hu* *sasfa at t-online.hu* http://pecsirita.hu/ https://www.youtube.com/watch?v=2KVo1iuuNoA https://www.youtube.com/watch?v=v1qw8_1zKZY --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.png Type: image/png Size: 451104 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pecsi Rita 191127.pdf Type: application/pdf Size: 544116 bytes Desc: nem elérhető URL: From csakany at cs.bme.hu Fri Nov 22 21:50:50 2019 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Fri, 22 Nov 2019 21:50:50 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fwd=3A_S=DCRG=D5S=3A_V=E9lem=E9nyezd_a_korm?= =?iso-8859-2?q?=E1ny_kl=EDmastrat=E9gi=E1j=E1t!_=28fwd=29?= Message-ID: Kedves Mindenki! Továbbítom. Végül is ez is társadalmi konzultáció, csak nem reklámozták annyira. Hátha valakit érdekel. Sziasztok Rita ---------- Forwarded message --------- From: Perger András, Greenpeace Kedves Rita! Nagy hírünk van számodra: a kormány társadalmi konzultációt kezdett a klímavédelmi stratégiájáról! Azonban nincs sok időnk, csupán hétfőig lehet visszaküldeni a Nemzeti Tiszta Fejlődési Stratégiáról szóló kérdőívet. Kitöltöm a kérdőívet: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfPPsDx8YMzZM4wac2-sJPH20lFFbhIo-w 43bivlDfUsDBcJw/viewform Ha már lehetőségünk van arra, hogy kinyilvánítsuk a véleményünket, töltsük ki minél többen a kérdőívet és terjesszük! A kérdőív kitöltése kb. 10 percet vesz igénybe. Ennyit hétfő délig mindenképp érdemes rászánni! Kitöltöm a kérdőívet:   https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfPPsDx8YMzZM4wac2-sJPH20lFFbhIo -w43bivlDfUsDBcJw/viewform Köszönettel: Perger András kampányfelelős Greenpeace Magyarország From greschem at gmail.com Sat Nov 23 06:32:22 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 06:32:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-23* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-23 *33. évközi hét szombat* *OLVASMÁNY a Makkabeusok első könyvéből Antiokusz Epifánész az Isten népe ellen elkövetett gonoszságai miatt idegen földön, halállal bűnhődik. Amikor Antiokusz király a keleti országokat járta, hallotta, hogy az akkor perzsa uralom alatt álló Elámban van egy ezüstben, aranyban bővelkedő város. Temploma is nagyon gazdag. Ebben őrzik azokat az arany páncélokat, vérteket és pajzsokat is, amelyeket annak idején Nagy Sándor ott hagyott. Elindult tehát, hogy kifossza ezt a várost, de nem bírt vele. A város lakói ugyanis előre értesültek tervéről, és fölvették vele a harcot, úgyhogy menekülni volt kénytelen. Nagy szomorúságában visszatért Babilonba. Akkortájt valaki azt a hírt hozta neki, hogy a Júdeába küldött seregei megfutamodtak. Alvezére, Líziász is, aki hatalmas sereg élén a választott nép ellen vonult, szintén menekülni kényszerült. A választott nép fiai ugyanis megerősödtek abból a sok fegyverből és a gazdag zsákmányból, amelyet a megvert seregektől vettek el. Azt a hatalmas bálványt pedig, melyet a jeruzsálemi templom oltárán ő emeltetett, lerombolták. Sőt még magas falakkal is körülvették a szent helyet, miként azelőtt is volt. Ugyanígy vették körül az ő városát, Bétszurát is. Amikor a király erről értesült, megrendült, és nagy haragra gerjedt. Ágynak dőlt és beteggé lett, mert nem az történt, amit ő akart. Hosszú ideig betegágyában maradt, és folyton megújuló siránkozással azt hajtogatta, hogy meg kell halnia. Hívatta barátait, és így szólt hozzájuk: ?Szememre nem jön álom. A bánat szinte elemészti szívemet. Azon töprengek egyre: milyen nyomorult vagyok, s a bánat tengerében milyen mélyre merülök. Pedig sokaknak voltam kedves, és mint uralkodót szerettek is. De most eszembe jutnak gonosztetteim, amelyeket Jeruzsálemben véghezvittem: elhurcoltam onnan minden arany- és ezüstedényt, és Júdeában - ok nélkül - ki akartam irtani minden embert. Tudom, hogy ezért zúdultak rám e nagy bajok; s nagy bánatomra most idegenben kell elpusztulnom.? Ez az Isten igéje. 1Mak 6,1-13* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Ujjongva Örvendek, Istenem, * mert megszabadítottál engem!* 16a. vers. Előénekes: *Hálát adok, Uram, teljes szívemből, * összes csodádat elbeszélem.* *Ujjongok és örvendezem benned, * nevedről szól énekem, fölséges Istenem!* Hívek: *Ujjongva Örvendek, Istenem, * mert megszabadítottál engem!* E: *Ellenségeim meghátráltak előtted, * elgyengültek és elpusztultak színed előtt.* *Megfenyítetted a népeket, ? megsemmisítetted a gonoszt, * még nevüket is eltörölted mindörökre.* H: *Ujjongva Örvendek, Istenem, * mert megszabadítottál engem!* E:* Lábuk fennakadt a hurokban, * amelyet ők elrejtettek.* *Mert a szegényekről nem feledkezel meg végleg, * az elesettek reménye nem vész el örökre. H: Ujjongva Örvendek, Istenem, * mert megszabadítottál engem! * *Zsolt 9,2-4 és 6.16b és 19* ALLELUJA *Üdvözítőnk, Jézus Krisztus győzött a halálon, * és az evangéliumban felragyogtatta az örök életet*. Vö. 2Tim 1,10 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Krisztus a feltámadásban örök életet ad nekünk. Abban az időben odajárultak Jézushoz néhányan a szadduceusok közül, akik azt tartják, hogy nincs feltámadás, és megkérdezték tőle: ?Mester! Mózes meghagyta nekünk: Ha valakinek meghal a testvére, és asszonyt hagy maga után, gyermeket azonban nem, akkor a testvér vegye el az özvegyet, és támasszon utódot testvérének. Volt hét testvér. Az első megnősült, aztán meghalt utód nélkül. Az asszonyt elvette a második, aztán a harmadik, majd sorra mind a hét. De mind úgy halt meg, hogy nem maradt utód utána. Végül az asszony is meghalt. A feltámadáskor vajon kié lesz az asszony? Hisz mind a hétnek felesége volt.? Jézus ezt válaszolta nekik: ?A világ fiai nősülnek és férjhez mennek. Akik pedig méltók rá, hogy eljussanak a másik világba és a halálból való feltámadásra, nem nősülnek, s nem is mennek férjhez. Hiszen már meg se halhatnak többé, mert az angyalokhoz hasonlítanak, és az Istennek a fiai, mert feltámadtak. Arról, hogy a halottak feltámadnak, már Mózes is beszélt a csipkebokorról szóló részben, ahol az Urat Ábrahám Istenének, Izsák Istenének és Jákob Istenének nevezi. Isten azonban nem a holtaké, hanem az élőké, hiszen mindenki érte él.? Erre néhány írástudó megjegyezte: ?Mester, helyesen válaszoltál.? Nem is mertek többé tőle semmit sem kérdezni. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 20,27-40* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Esedezve kérjük, kedves testvéreim, a mindenható Istent, hogy az Egyház édesanyjának, a Boldogságos Szűz Máriának közbenjárására mutassa meg továbbra is atyai jóságának és isteni hatalmának csodajeleit az Egyházban! Lektor: 1. *Katolikus Egyházunk megőrzéséért és küldetésének zavartalan teljesítéséért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Szentatyánkért N. pápáért, N. megyésfőpásztorunkért, valamennyi püspökért és papért könyörögjünk az Úrhoz! * Hívek: Kérünk téged... 3. *Papi hivatásokért és lelkipásztoraink eredményes munkájáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 4.* A szüzekért, az özvegyekért, az árvákért, az elhagyottakért és a bűnbánókért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 5. *A szárazföldi, a tengeri és a légi úton lévőkért, a bányákban vagy más veszélyes munkahelyeken dolgozó embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... (6.* E világból elköltözött N. testvérünkért [nővérünkért] és minden tisztuló lélekért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk, te jól tudod, hogy korunkban mennyi megpróbáltatás éri, és mennyi veszedelem fenyegeti az emberiség életét. Teljesítsd hozzád forduló híveid kívánságát, és hallgasd meg kéréseinket, melyeket a Boldogságos Szűz Mária anyai pártfogását is remélve eléd terjesztünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 23 06:33:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 06:33:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Sat Nov 23 08:00:59 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Sat, 23 Nov 2019 08:00:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTw5xSR8WQUzogVsOpbGVtw6lueWV6ZCBhIGtv?= =?utf-8?b?cm3DoW55IGtsw61tYXN0cmF0w6lnacOhasOhdCEgKGZ3ZCk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Elolvastam a kérdéseket, és nem merek véleményt nyilvánítani, ki tudja, mi sül ki belőle. Esetleg valami olyasmi, mint amit láttam: Mány falu határában ered a Sajgó patak, átfolyik a falun, aztán pár km után a halastóba érkezik. Mondhatjuk, hogy ez a falu patakja, a közvetlen környéken lehullott esővízből van. Egy dolgos, tősgyökeres mányi néni, aki évtizedek óta szorgosan műveli a patakparti kertjét mondta, hogy lassan feladja, mert újabban meg van tiltva, hogy vizet vegyen a patakból, és nem meri megkockáztatni, hogy meglássák, ahogy vödörrel mericskél és felhordja! Ez a klíma védelem és vízgazdálkodás jegyében fogant (nem tudom, ő azt mondta, hogy uniós) szabály. Pedig az a víz nem csak (?) az ő paprikáját növesztené, hanem, ha sokan locsolják a kertjüket, úgy általában a szárazságot csökkentené. A föld nem szikkadna ki, növények borítanák, ott helyben párologna majd esne le a víz egy része, stb. Pedig valami okos városi csapat biztos jószándékkal ötlötte ki ezt a szabályt, hogy biztosítsa, hogy a patakok, folyók ki ne száradjanak. De a klímát pont nem védi. Attól tartok, a feltett kérdések leegyszerűsítik a valóságot, és teljes jószándékkal adhatunk olyan válaszokat, amiket felhasználnak a további szabályalkotások során, amik még rontanak is a helyzeten. Üdv, Orsi csakany ezt írta (időpont: 2019. nov. 22., P 21:51): > Kedves Mindenki! > Továbbítom. Végül is ez is társadalmi konzultáció, csak nem reklámozták > annyira. Hátha valakit érdekel. > Sziasztok Rita > > > ---------- Forwarded message --------- > From: Perger András, Greenpeace < > greenpeace.magyarorszag at act.greenpeace.org> > > > Kedves Rita! > > Nagy hírünk van számodra: a kormány társadalmi konzultációt kezdett a > klímavédelmi stratégiájáról! Azonban nincs sok időnk, csupán hétfőig lehet > visszaküldeni a Nemzeti Tiszta Fejlődési Stratégiáról szóló kérdőívet. > > Kitöltöm a kérdőívet: > https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfPPsDx8YMzZM4wac2-sJPH20lFFbhIo-w > 43bivlDfUsDBcJw/viewform > > > Ha már lehetőségünk van arra, hogy kinyilvánítsuk a véleményünket, töltsük > ki minél többen a kérdőívet és terjesszük! > > A kérdőív kitöltése kb. 10 percet vesz igénybe. Ennyit hétfő délig > mindenképp érdemes rászánni! > > Kitöltöm a kérdőívet: > > https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfPPsDx8YMzZM4wac2-sJPH20lFFbhIo > -w43bivlDfUsDBcJw/viewform > > > Köszönettel: > > Perger András > kampányfelelős > Greenpeace Magyarország > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sat Nov 23 09:33:21 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 23 Nov 2019 09:33:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTw5xSR8WQUzogVsOpbGVtw6lueWV6ZCBhIGtv?= =?utf-8?b?cm3DoW55IGtsw61tYXN0cmF0w6lnacOhasOhdCEgKGZ3ZCk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <3f0c9c6a-7a10-7154-5a1a-c774f6398601@turul.banki.hu> Teljesen igazad adok Orsinak. Ilyen kérdésekben és ezen a szinten kevés helye van a véleménynek, előbb talán egyértelmű tényekre és összefüggésekre lenne szükség. Az a benyomásom (és itt már lehet helye _véleménynek_), hogy ez valamiféle önigazolási, demokráciajátéki, leginkább adatbázisépítési célú kérdőív. Rögtön az első kérdés: "Egyetért-e azzal, hogy az ember egyéni döntéseivel, fogyasztási magatartásával hatással van az éghajlatváltozásra?" -- és ha nem értek egyet vele? Időnként a gravitációval sem értek egyet... A közelmúltban olyannyira fölerősödött "klímaválság" ("klímahiszti"?) kapcsán nekem Chomsky prof. is eszembe jut :( Üdvrivalgással: KEA. On 11/23/19 8:00 AM, Orsi Török wrote: > Elolvastam a kérdéseket, és nem merek véleményt nyilvánítani, ki tudja, > mi sül ki belőle. > Nagy hírünk van számodra: a kormány társadalmi konzultációt kezdett a > klímavédelmi stratégiájáról! Azonban nincs sok időnk, csupán hétfőig > lehet visszaküldeni a Nemzeti Tiszta Fejlődési Stratégiáról szóló kérdőívet. > > Kitöltöm a kérdőívet: > https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfPPsDx8YMzZM4wac2-sJPH20lFFbhIo-w > 43bivlDfUsDBcJw/viewform From ruer11 at gmail.com Sat Nov 23 10:18:13 2019 From: ruer11 at gmail.com (ruer11) Date: Sat, 23 Nov 2019 10:18:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VsOhbGFzejogUmU6ICBGd2Q6IFPDnFJHxZBTOiBWw6lsZW0=?= =?utf-8?b?w6lueWV6ZCBhIGtvcm3DoW55IGtsw61tYXN0cmF0w6lnacOhasOhdCEgKGZ3?= =?utf-8?q?d=29?= Message-ID: <7kmvfu2h7dsbate88lbps717.1574500693051@email.android.com> Ahogy olvastam az EU részéről kötelező megkérdezni a lakosságot. Röviden ennyi... Mire meg lenne az egyértelmű tény és összefüggés lehet hogy már 2051 lesz.Meg ki ezt mondja, ki azt mondja. Ez a klíma hiszti számomra kicsit az emberek valláspótléka. Az igaz hogy minnél többet kell tenni magad körül a környezetért. Ezt szerintem akkor tesszük jól, ha nincs feleslegünk (élelem, ruha, kütyük, stb.), mert akkor mindent csökkentünk !!!(nyersanyag, energia, ...)A szemét elhelyezése az alap. Még nekem is fejlődnőm kell ebben.  R.E. Saját Samsung Galaxy okostelefonról küldve.-------- Eredeti üzenet --------Feladó: KEA Dátum: 2019. 11. 23. 9:33 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Fwd: SÜRGŐS: Véleményezd a kormány klímastratégiáját! (fwd) Teljesen igazad adok Orsinak. Ilyen kérdésekben és ezen a szinten kevés helye van a véleménynek, előbb talán egyértelmű tényekre és összefüggésekre lenne szükség. Az a benyomásom (és itt már lehet helye _véleménynek_), hogy ez valamiféle önigazolási, demokráciajátéki, leginkább adatbázisépítési célú kérdőív. Rögtön az első kérdés: "Egyetért-e azzal, hogy az ember egyéni döntéseivel, fogyasztási magatartásával hatással van az éghajlatváltozásra?" -- és ha nem értek egyet vele? Időnként a gravitációval sem értek egyet... A közelmúltban olyannyira fölerősödött "klímaválság" ("klímahiszti"?) kapcsán nekem Chomsky prof. is eszembe jut :( Üdvrivalgással: KEA. On 11/23/19 8:00 AM, Orsi Török wrote: > Elolvastam a kérdéseket, és nem merek véleményt nyilvánítani, ki tudja, > mi sül ki belőle. >     Nagy hírünk van számodra: a kormány társadalmi konzultációt kezdett a >     klímavédelmi stratégiájáról! Azonban nincs sok időnk, csupán hétfőig >     lehet visszaküldeni a Nemzeti Tiszta Fejlődési Stratégiáról szóló kérdőívet. > >     Kitöltöm a kérdőívet: >     https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfPPsDx8YMzZM4wac2-sJPH20lFFbhIo-w >     43bivlDfUsDBcJw/viewform _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 23 11:45:51 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 11:45:51 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_Katol=2E_gyerekkor=2C_a_hit_elhagy=C3=A1sa=2C?= =?utf-8?b?IGVneWjDoXpnecWxbMO2bGV0LCB2w6lnw7xsIMOpZGVzYW55amEgw6Fs?= =?utf-8?q?tal_kiim=C3=A1dkozott_megt=C3=A9r=C3=A9s_+_PAPI_HIVAT?= =?utf-8?b?w4FT?= Message-ID: érthető angol nyelvű videó (33'06)! https://www.youtube.com/watch?v=BsSGdnfrZvc --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 23 12:13:01 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 12:13:01 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgZXN0ZSAxIMOzcmEgU3plbnRzw6lnaW3DoWTDoXMgS3Jp?= =?utf-8?b?c3p0dXMgS2lyw6FseSDDvG5uZXBlIGVsxZFlc3TDqWrDqW4=?= Message-ID: *dr Fábry Kornél atya videó meghívója (*0'40) *https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=-2SQdsb7W18&feature=emb_logo * térkép a templomokról, ahol csatlakozni lehet: https://corpusdomini.iec2020.hu/?lang=hu#/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sziklay.levente at mebt.hu Sat Nov 23 12:28:17 2019 From: sziklay.levente at mebt.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 23 Nov 2019 12:28:17 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29wdCBrb2xvc3Rvcm9rIGjDqXRmxZFuOyBQw6FsecOhemF0?= =?utf-8?b?aSBoYXTDoXJpZMWR?= Message-ID: <14647.21919.90257.141.610714@s10.mailmasterplus.net> Hétfői előadásunk Dr.Lázár Imre Kopt kolostorok egyiptomban Az előadást Tóth Margit (1920-2009) zenetudós, a kopt zene kiváló kutatója és lejegyzője emlékének ajánljuk, halálának 10. évfordulója alkalmából. Szeptember 25-e, hétfő 17h székházunkban (Bajza u.54) (http://track.t.emesz.com/t/l/sqfw/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1) Dr. Lázár Imre diplomata, a kairói Magyar Kulturális Tanácsosi Hivatal volt igazgatója. Egyiptomi külszolgálata során kezdte el kutatni a koptok kulturális örökségét, ebben a témában több könyvet publikált. A keresztény kolostori mozgalom szülőhelye Egyiptomban volt. A szerzetesség eszméje és gyakorlata ott kelt életre a Kr.u. 4. század elején, és rövid idő alatt onnan terjedt el az egész világon. Az egyiptomi kolostorok legtöbbje olyan, mint egy múzeum: sűrített formában, eredeti környezetben tárja fel a koptok ? az egyiptomi keresztények ? művészetének szebbnél szebb alkotásait. Az előadás röviden vázolja a kolostoroknak a kopt egyház történetében betöltött szerepét, végigkalauzolja a hallgatót a legfontosabb és legszebb egyiptomi kolostorokon, és betekintést nyújt az ott élő szerzetesek és szerzetesnők életébe. Szeptember 25-e, hétfő 17h székházunkban (Bajza u.54) (http://track.t.emesz.com/t/l/sqfx/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1) Kedves Emőke Lista! Várjuk jelentkezését pályázatainkra: Udzsat szem Egyiptom magyar szemmel - Magyarország egyiptomi szemmel címmel Felhívást írtunk ki irodalmi pályázatra mely a Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság fennállásának 25. évfordulójára . Várjuk azokat a visszaemlékezéseket, amelyek bemutatják, hogy egyiptomiak hogyan látják a magyarokat/ Magyarországot, illetve a magyarok hogyan látják egyiptomiakat / Egyiptomot. Visszaemlékezésnek azt kell tükröznie milyen benyomást tett a pályázóra a másik ország népe, kultúrájára. A személyes élményeket és benyomásokat várunk a pályamunkákban. A kiírás bővebben http://track.t.emesz.com/t/l/sqfy/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1 címen van. A hét végig meghosszabbítottuk felnőtt rajzpályázatun beküldési határidejét A felnőtt rajzpályázat határidejét meghosszabbítottuk a hét végéig, mely megnyitója 2019 Dec 12 - 18:00 - 19:30 között lesz a Benczúr Hotel Munkácsy termében. Benczúr Hotel, Budapest, Benczúr u. 35, 1068 http://track.t.emesz.com/t/l/sqfz/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1 Szeptember 25-e, hétfő 17h székházunkban (Bajza u.54) (http://track.t.emesz.com/t/l/sqg0/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1) Fontos a jelenléte, hogy együtt legyünk, ezért kérjük, hogy mindenképpen jöjjön el hétfői rendezvényünkre! szerkesztő: Sziklay Levente HÍREK, ESEMÉNYEK November 8-tól látogatható (http://track.t.emesz.com/t/l/sqg1/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1) budapesti Tuthanhamon kiállítás megnyitóján, melynek kurátora főtitkárunk, Dr.Győry Hedvig. http://track.t.emesz.com/t/l/sqg2/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1 Sikeresen megrendeztük a Fókuszban a Múmiák konferenciát (http://track.t.emesz.com/t/l/sqg3/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1) melynek keretében számos nemzetközi szakértő jár Budapesten. Kedves Emőke Lista! Eljuttattuk Egyiptomba a kairói nemzetközi gyeremekrajz biennálé rajzait. Mi is meghirdettük idei rajzpályázatunkat diákok számára. A kiírás itt olvasható (http://track.t.emesz.com/t/l/sqg4/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1) KATTINTSON IDE, HOGY VÉLEMÉNYEZHESSE A TÁRSASÁG MŰKÖDÉSÉT, SEGÍTSEN A TAGTÁRSAK MEGKERESÉSÉBEN (http://track.t.emesz.com/t/l/sqg5/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1) ESEMÉNYEK, HÍREK Szeptember 13-14-én Egyiptomi és magyar kortárs táncelőadás volt Budapesten a Placcc Fesztivál kertetében. Mivel a táncelőadás az egyiptomi és magyar konyha fúziójára épülő vacsorával kombinálódott, volt benne molochia és kosheri kóstolás is. Az előadásra az V. kerületi Tokaji borozó helyiségében került (http://track.t.emesz.com/t/l/sqg6/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1)sor. A Vámbéry Ármin Keleti Szabadegyetem programjai http://track.t.emesz.com/t/l/sqg7/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1 2019. december 1. (vasárnap): Bécs ? Kunsthistorisches Museum 2020. március 9-10-11-12: Egyiptológiai múzeumlátogatás: (Prága, Drezda)-Berlin Ne feledje el hétfői előadásunkat! Aktuális változások az egyiptomi külpolitikában Szeptember 28-a, hétfő 17hszékházunkban (Bajza u.54) (http://track.t.emesz.com/t/l/sqg8/2YsE/2H/NTl/5hX/1/1/1) Az előadás szeptember 28-án hétfőn 17h-kor kezdődik székházunkban (Bajza u.54) szerkesztő: Sziklay Levente Leiratkozni híreinkről itt tud: http://track.t.emesz.com/t/u/s/90257/141/610714/aJBI4IudukY3en6BLl3DVtIhpVgu2pIIOTk4fg3w8tfCQvNYjD1552494239 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 23 13:12:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 13:12:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VsOhbGFzejogUmU6IEZ3ZDogU8OcUkfFkFM6IFbDqWxl?= =?utf-8?b?bcOpbnllemQgYSBrb3Jtw6FueSBrbMOtbWFzdHJhdMOpZ2nDoWrDoXQh?= =?utf-8?b?IChmd2Qp?= In-Reply-To: <7kmvfu2h7dsbate88lbps717.1574500693051@email.android.com> References: <7kmvfu2h7dsbate88lbps717.1574500693051@email.android.com> Message-ID: Interjú Kajtor Domonkos, jezsuitával papi elhívásáról, teremtésvédelemről és a ma valláspótlékká vált klímahisztériáról, (l. amint arró Ruszthi Erika is írt fent) . http://parbeszedhaza.hu/reflection/isten-hivasa-fontosabb-mint-a-sajat-bizonyossagom-beszelgetes-kajtor-domonkos-jezsuitaval --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 23 13:21:16 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 13:21:16 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel reports a conversation Jesus had with some of the Sadducees, who held that there is no life after death. We could practically hear their speech on the lips of secularists today. But Jesus is having none of it. The dead shall indeed rise, he says. Otherwise, how could Moses have spoken of God as the God of Abraham, Isaac, and Jacob, all of whom were long dead by Moses? time? But their risen existence, though in continuity, even bodily continuity, with what has gone before, will be transformed, transfigured, raised up. * *Those who hold to the resurrection of the body are those who are most effective at working for justice and peace in this world. If you are a complete materialist and secularist, you hold that everything and everybody, in the end, just fades away. But if you believe in the resurrection of the body, then everything in this world is destined for redemption. Everything matters.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 23 14:46:33 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 14:46:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWxhcGpvZ29rw6lydCBLw7Z6cG9udCBzemVtbMOpamU6IEEg?= =?utf-8?q?Magyar_Narancs_elmebajos_mesek=C3=B6nyv_aj=C3=A1nl=C3=B3?= =?utf-8?q?i?= Message-ID: 2019. november 22. 14:09 Alapjogokért Központ Facebook https://mandiner.hu/cikk/20191122_a_metszetszemleletu_feminista_mesegyujtemenyekrol *Az elmebaj határát csikorgásig súroló mesekönyv-ajánlóval rukkolt elő a jubileumi, 100. Magyar Narancs.* ?Az elmebaj határát csikorgásig súroló mesekönyv-ajánlóval rukkolt elő a jubileumi, 100. Karácsony Gergely-címlapinterjúval megjelenő Magyar Narancs. *A magunk megszokott, normális ? de legalábbis nem genderfluid ? világát élők **számára orrvéreztető nyitással indít a cikk*: *a csúnya mesei nemi sztereotípiákról és folklorisztikus abuzálásokról készített ugyanis videót az Amnesty! *A leírás szerint ? a videót nem mertük megnézni ?* a herceg megcsókolja az öntudatlan hercegnőt és utána benyúl a lábai közé. A MaNcs szerint ez azért teljesen logikus, mert például a Csipkrerózsika olasz verziójában is arra ébred 100 éves álmából, hogy gyermeke is van.* És akkor ezzel az utazási sebességgel fordul rá a korábban az egykori SZDSZ (mai nevén Momentum) üzenőfüzeteként működő lap a frissssssssen újszemléletű gyermekkönyv bemutatására: 1.* Itt van például az első magyar nyelven megjelent ?metszetszemléletű feminista mesegyűjtemény?*.* Ez hátrahagyja **a ?jól ismert, szexista magyar népmesei közeget?* *és végre látni engedi*, ?népi kultúránk milyen színes valójában?. Hát mit mondjunk, a józan eszűek számára valóban távol állnak a kanonizálódott karakterektől *a könyvben szereplő ?ördögöket ölő királylányok, nemváltoztató táltos nők és a férjüket kiszabadító, sárkányt legyőző öreg cigányasszonyok?*. Az egyébként egy férfi (már ha ez a megjelelölés nem politikalag inkorrekt) által írt méltatás szerint *ezen újragondolt figurák*nak ?külső szépsége nincs kiemelve, merő kíváncsiságból is világgá mehetnek, *szabadon választhatnak társat és testük felett maguk rendelkeznek?. *Bízunk benne, hogy Cseh Katka javaslatára került a sztoriba botmixeres planned parenthood klinika is. Egy szó mint száz, *e kötetben* ?rang, vagyon, sőt * még nem sem lehet akadály, de találunk olyan mesehőst is, aki nem akar párt.** A gyűjteményben nincs helye** annak a sztereotípiának, hogy a nőket, mint valami kincset, ki lehet érdemelni?**. Olyan témák is szóba kerülnek, mint a genderfluiditás, *azonban a méltatás szerint a ?feminista szemlélet nem nyomja agyon a szövegeket?, ellenkezőleg: ?a történetek magukkal ragadóak?. 2. *Egy másik, svéd szerzőnő *(persze Anna keresztnévvel futhatnak férfi meseírók is, bár nem tudjuk, hogy a ?keresztnév? megjelölés nem sértő-e a szerzőre nézve, ha esetleg felekezeten kívüli) *első könyve ?szemtelen dekonstrukciója** a mesei archetípusok**nak*?. *A kötet*nek bizonyára azért érdemes majd alaposabban is utánanézni, mert ?*négy kortárs feminista tündérmesét? tartalmaz*. Ezért *?üdítő válogatás mindazoknak, akik rosszul vannak* *a giccses hercegnői kézikönyvek**től?*. Az előbbi kötethez hasonlóan* itt is találkozunk újhullámos hősökkel, mint egy, magát tábornoknak hívató hercegnő (beteg), egy fiú trónörökös, akinek a tündér megváltoztatja a nemét (nagyon beteg), valamint egy férfiruhában járó nagyvilági asszony, aki sosem akart férjhez menni *(ezt viszont nem tudjuk, hogy sajnáljuk-e vagy sem). A könyv izgalmas befejezésével ? tűkön ülünk! ? pedig azt üzeni a szerző a MaNcs interpretációjában, hogy a lányok vegyék saját kezükbe sorsuk irányítását: ?most azonnal hagyjátok abba a békák csókolgatását!?. 3. *Egy harmadik,* az előbbiekhez képest nem is annyira formabontó *könyv* rövid leírása után a szemléző-méltató *konklúziót is von* a mesekönyv-vásárláson törpölő szülőknek. *Azt üzeni, *ne féljenek: ?attól, hogy eltűnik a szakadék a mese romantikus elképzelései és a mi hétköznapi valóságunk között, *nem kell, hogy csalódást érezzünk (?) a lányok valójában megkönnyebülnek, ha a történetek nem nyomasztó, elavult ideálokat közvetítenek, hanem empátiát nyújtanak?*. Mi pedig legszívesebben *Jeffrey A. Miles A hercegek és a kincs c. kötetét *nyújtanánk át a MaNcs-nak, melyben* a két snájdig herceg elindul megkeresni a kincset, de a végén rájönnek, hogy ?a Föld legnagyobb kincse nem az, amit vártak?.* Szemlézzék majd ezt is, egyszer csak tébolydában kötnek ki a sok hülyeségtől. (Spoiler:* a két herceg homoszexuális és utuk során rájönnek, hogy igazából ők egymás számára kincsek, ezért össze is házasodnak meg minden.)?* *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 23 14:58:13 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 14:58:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=BAjabb_szemle_az_Alapjogok=C3=A9rt_K=C3=B6zp?= =?utf-8?b?Li10w7NsOiAiSXR0IGEgbmVtIGhhbGFkw7Mgw7xubmVwZWsgaWRlamUi?= Message-ID: Itt a nem haladó ünnepek ideje ? az Alapjogokért Központ szemléje 2019. november 22. 15:44 Alapjogokért Központ Alapjogokért Központ https://mandiner.hu/cikk/20191122_itt_a_nem_halado_unnepek_ideje_az_alapjogokert_kozpont_szemleje Jönnek a maradi, keresztény hagyományon alapuló ünnepek. Az Alapjogokért Központ szemléje a politikailag korrekt hírekről. *Az Alapjogokért Központ szemléje* ?Hűséges olvasóink jól tudják már, hogy szép új világunk építésében kulcsfontosságú szerep jut a tudománynak és a tudósoknak. Ők azok, akik áldozatos munkájukkal egyengetik a haladás útját, ezért nem is csoda, hogy* a tudósok a többi társadalmi réteget maguk mögött hagyva járják a progresszió ösvényeit, afféle liberális élcsapatként.* Az előbbi megállapítás különösen igaz *az Egyetemek és Főiskolák Egyesülete (UCU) *elnevezésű, tudósokat tömörítő szerveződésre, melynek szabályzata külön nevesíti azon eseteket, amikor valamelyik tagjuk biológiai attribútumaitól eltérő identitással él ? derül ki a Metro tudósításából. Erre persze elsőre csak legyintenénk, hiszen ma már minden magára valamit adó szervezet külön figyelmet fordít arra, hogy tagjai között megfelelő számban legyenek transznők és transzférfiak. Az UCU azonban nem állt meg itt, *a 120.000 akadémikust tömörítő szervezet gondosan ügyel arra, hogy belső szabályaik ne rekesszék ki transzfogyatékos és transzfekete tagjaikat sem. *Ez ám a haladás! Éljenek a tudósok, akik jobbá teszik a világot! *Amerikai kutatók áldozatos munkájának köszönhetjük például a nők elnyomásának legújabb formájának felfedezését ? a hőmérséklet-zaklatást. *A fogalom azt a jelenséget takarja, hogy az elnyomó férfiak hajlamosak saját igényeiknek megfelelő, alacsonyabb hőfokra állítani a termosztátot annak ellenére is, hogy a nők produktivitása melegebb körülmények között jobban kibontakozik. *Ha Ön is szeretne többet megtudni a hőmérséklet-zaklatásról, esetleg Ön is egy termosztát-diktátor áldozata, kattintson a Guardian cikkére.* *A befűtött helyiségekre tehát annak ellenére is szükség van, hogy a klímakatasztrófa következtében Földanyánk teste lassan felperzselődik. Enyhülést csak a téli hónapok hozhatnak, ám a haladók szorongása ilyenkor hág a tetőfokára*,* hiszen jönnek a maradi, keresztény hagyományon alapuló ünnepek*. *Amerikában először a Hálaadás okoz maradandó sérüléseket** a progresszív lelkeken* ? hogy pontosan hogyan, arról a Pluralist közöl tényfeltáró írást. Az újság szemléletesen vázolja fel azt a jelentet,* ami minden haladó rémálma*:* együtt a család, az asztal pedig tele finomságokkal. Szörnyű, ugye?! Ráadásul az ünnepi vacsoránál mindig van egy idős, fehér családtag,* akit a liberális, értelmiségi fiataloknak kell kioktatniuk a világ dolgairól. Ezek után egyáltalán nem tűnik túlzásnak a bátor publicista összegző megállapítása: *a Hálaadás nem más, mint ?a buta Trump-szavazók étel-ünnepe?*. És szegény amerikaiak éppen hogy csak magukhoz tértek a november végi szörnyűségekből, *máris ott a nyakukon a Karácsony.* A kőkorszaki szokás szerint a maradiak ilyenkor ajándékokkal örvendeztetik meg családtagjaikat, munkatársaikat. A New Zeland Herald által megszólaltatott pszichológus szerint azonban a barbár hagyomány rendkívüli stresszt okoz a fiatal munkavállaók körében. Dr. Ashley Weinberg szerint jobb lenne betiltani a munkahelyi ajándékozást, mert a munkavállalókban erős szorongást kelt a kétség: vajon megfelelő értékű ajándékot vettek-e? A világ másik végén, Japánban, ahol nincs karácsony, egészen más kihívásokkal szembesülnek az emberek.* Manapság már a japánok sem ütköznek meg azon, hogy a női mellékhelyiségeket transznők is igénybe veszik, nemrégiben azonban olyan eset történt,* ami toyohasi város haladó közösségét is gondolkodóba ejtette. Történt ugyanis, hogy *egy Yasufumi Makinot nevű középiskolai tanár, aki szabadidejében nőnek öltözik, azért ment a női mellékhelyiségbe, hogy ott nőket filmezzen miközben biológiai szükségleteiket elégítik ki.* A maradiak persze egyből ráugrottak az ügyre, de mi* ne hagyjuk megtéveszteni magunkat, a transzvesztiták valódi nők, akiknek hatalmas lelik traumát okozna, ha a férfi WC-ben kellene elvégezni a dolgukat, a szóban forgó videó valószínűleg csak egy a kisebbségek elnyomását bemutató dokumentumfilmhez kellett. Részletekért kattintson a Japan Today cikkére.* *Hogy a transzvesztiták és a drag queenek mennyire barátságos és kívánatos jelenségek azt az is mutatja, hogy Amerika-szerte egyre több iskolába hívják meg őket felvilágosító órát tartani a nebulóknak. *Így történt ez nemrég a maradi Texas egyik középiskolájában is, ám az akció kiverte a biztosítékot néhány suttyó, kőkörszaki szülőnél, akik azt sérelmezték, hogy őket senki sem kérdezte meg, szeretnék-e, hogy egy kedves transzvesztita tartson szabadfoglalkozást gyermekeiknek. Az iskola progresszív tanára olyan csattanós választ adott, amely hűen tükrözi a nevelői hitvallást, ezért jobb, ha szó szerint idézzük: ?Mi arra tettünk ígéretet, hogy felkészítjük őket egy sokszínű világban való életre. Nekünk nem kell a szülők eltévelyedett bigott gondolkodás módját támogatnunk? ? derül ki a Breitbart tudósításából. A lánglelkű texasi tanár hitvallását osztja *a Coca Cola is, mely eddig is élen járt a társadalmi érzékenyítés területén, legújabb kampánya azonban kifejezetten a gyermekekre fókuszál. *A megható jelenetekből álló kampányban olyan élethelyzeteket mutatnak meg, amelyek kifejezik, *mit is jelent a családi körben eltöltött minőségi idő. Először egy anyuka tanítgatja sminkelni lassan transznővé cseperedő kisfiát, utána pedig egy kislány segít meghúzni transzapukája fűzőjét. Ha Önt is érdeklik a megható képsorok, kattintson az Out cikkére!* *Cseh Katalin díjunkat a héten annak a bátor kanadai doktornőnek ítéltük, aki szerint ? az abortusz annak a tünete, hogy nem kell terhesnek lennünk?. *A haladó nőgyógyász korábban könyvet is írt már hasonló témában: A vagina biblia igazi bestseller lett progresszív körökben. A brexit iránt érdeklődő olvasóinknak ajánljuk a mindig jólértesül*t Pinknews cikkék az angliai Liberális Demokrata pártról.* A közelgő előrehozott választások miatt javában folyik a kampány az Egyesült Királyságban, természetesen a libdemek sem maradnak ki belőle. Amíg azonban a többi párt az EU elhagyásával kapcsolatos lényegtelen álláspontját tette meg központi témaként, addig* a liberális párt valóban fontos kérdéssel foglalkozik: kormányra kerülésük esetére a transzjogok kiszélesítését ígérik választóiknak.* Heti válogatásunkban foglalkozunk még* a Gay Times írásá*val is, *amelyből kiderül, hogy idén minden korábbi rekordot megdöntött az LGBTQ+ sorozatok aránya*. Mit is mondhatnánk? Így tovább a szivárványos úton!? A teljes szemle itt olvasható . --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 23 15:10:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 15:10:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?OV_p=C3=A9ntek_reggeli_Kossuth_r=C3=A1di=C3=B3s_?= =?utf-8?q?m=C5=B1sora?= Message-ID: Orbán: A szomszédságpolitika a migrációt is érinti 2019. november 22. 8:44 https://mandiner.hu/cikk/20191122_orban_a_szomszedsagpolitika_a_migraciot_is_erinti *Várhelyi Olivér pozíciója az elmúlt tíz év legnagyobb diplomáciai sikere ? jelentette ki Orbán Viktor a Kossuth Rádió Jó reggelt, Magyarország! című műsorában*. *Várhelyi pozíciója nagy eredmény* *Az elmúlt 10 év legnagyobb diplomáciai sikere az, hogy Magyarország uniós biztosi jelöltje felelhet majd a szomszédságpolitikáért és bővítésért *? mondta Orbán Viktor a Kossuth Rádió Jó reggelt, Magyarország! című műsorában. A miniszterelnök úgy fogalmazott: nem emlékszik arra, hogy Magyarország az elmúlt tíz évben olyan erős befolyást tudott volna szerezni az unióban, mint most *a bővítési pozíció*val, amelyet *a következő öt év legfontosabb portfóliójá*nak nevezett. *A feladatcsomag érinti a migrációt, a biztonságot, és például az energia szempontjait is *? mutatott rá ?,* hiszen a magyar biztos foglalkozik majd a Kaukázussal és Azerbajdzsánnal is*. A kormányfő hozzátette: a biztosi poszt elnyerése ?sokunk?, a többség sikere, de nem minden magyaré, hiszen* sokan akarták megakadályozni *azt.* Az ellenzék ennek érdekében egyesítette erejét Brüsszelben, és Soros György is személyesen próbálta megakadályozni* *Várhelyi Olivér kinevezését. * A kormányfő kijelentette: sosem fog nemzetközi pozíciókba olyan embereket delegálni, akik nem jó hazafiak és ezt nem tudják összeegyeztetni a nemzetközi megbízatással. Leszögezte: a kettő nincs ellentétben egymással. *Várhelyi Olivér is kiváló hazafi és jó európai.* ?*Ez egy misztikusan hangzó szó, hogy szomszédságpolitika, meg bővítéspolitka, de ugye ez a migrációt is érinti, mert a migránsok délről jönnek, a balkáni országok felől és ezek az országok tagjelöltek, tehát velük fog foglalkozni a biztos. Az Európát fenyegető egyik bizonytalanság az Ukrajnában van, az ukrán-orosz konfliktus miatt, Ukrajnával is foglalkoznia kell az új biztosnak és az Afrika felől jövő fenyegetés is fontos, bármilyen furcsa de a Földközi-tenger túlsó oldalához tartozó afrikai országokkal is a mi biztosunknak kell majd foglalkoznia*? ? mondta a miniszterelnök. *Gazdasági eredmények* A kormányfő a rádióinterjúban elmondta: *2020 legfontosabb feladata a magyar gazdaság eredményeinek megvédése*. Hozzátette: komoly csatákat kell majd vívni a növekedés fenntartásáért, amikor az eurózónában gazdasági zavarok lesznek. Úgy látta:* jövőre kiderül, hogy Magyarország és Közép-Európa képes lesz-e megállni a saját lábán, és nagyobb sikereket elérni, mint a gazdagabb országok.* Emlékeztetett:* az elmúlt évek sikereit is az adócsökkentés tette lehetővé, azt, hogy az ország egyre versenyképesebben termelt, egyre több árut tudott eladni a világban, és a bérek is nagy ütemben nőttek. Különösen a cégek által fizetett adók mérséklődtek, harmadával *? hangsúlyozta. Elmondta, sokak szerint a magyar siker az európai gazdasági eredményeknek köszönhető, míg mások szerint sajátosan magyar dolog is van ebben, amit ?*akkor is tudunk szállítani, ha a többieknek rosszabbul megy?*. Orbán Viktor kijelentette: *az elmúlt öt évben az európai vezetők két területen vétettek nagy hibát, a bevándorlással, valamint a gazdaság területén. Mint fogalmazott, az eurózóna területén cudar állapotok vannak, ott nehéz évek jönnek.* *A német gazdaság csak szerencsével érheti el az 1 százalékos növekedést, ami nem csak a németek problémája lesz* ? hangsúlyozta. Az eurózónában Brüsszel rossz gazdaságpolitikát folytatott, nem tudta segíteni a nemzetállamokat a jó gazdaságpolitikában, ?*és ennek most megfizetjük az árát*?. Emiatt 2020 legfontosabb feladatának nevezte a magyar gazdaság eredményeinek megvédését, és *Európa ellenfeleinek nevezte azokat a nem állami szereplőket, akik azért dolgoznak, hogy bevándorlókkal árasszák el Európát. Kijelentette: nem véletlenül áll ennek élén egy pénzügyi spekuláns* . Arra a felvetésre, hogy a Moody's hitelminősítő 2014 óta folyamatos és erőteljes gazdasági teljesítményről számolt be, amely várhatóan a következő két évben is fennmarad, azt mondta*: bár a magyar növekedés többszöröse a németnek, ez nem azt jelenti, hogy itt jobban is mennek a dolgok*, hiszen egy gazdagabb ország növekedését mindig nehezebb előidézni. *Orbán Viktor szamárságnak ítélte azt a felvetést, hogy az uniós források kifizetését jogállamisági kritériumokhoz kössék, szerinte ebből nem lesz semmi.* *Európai Néppárt és Donald Tusk * Donald Tusknak, az Európai Néppárt új vezetőjének álláspontját, miszerint a szabadságjogok nem áldozhatók fel a biztonság oltárán, úgy kommentálta: *a Fidesz azt várja, hogy a Néppárt tisztázza nézeteit és terveit, mert amíg a magyar kormánypárt nem tudja, mire számítson, addig függőben tartja tagságát. Kijelentette: egy magyar kormányzópárt nem tartozhat egy olyan politikai közösséghez, amely bevándorláspárti, amely nem támogatja a határvédelmet, a kerítést, és nem adja meg a tiszteletet a magyaroknak, nem ismeri el az Európa megvédése érdekében tett erőfeszítéseket. **Valaha a Néppárt ilyen volt,* *de baloldali sodródás kezdődött benne*.* A kérdés az, hogy az új elnök meg tudja-e állítani ezt, ?**ha nem, akkor más politikai közösséget kell építenünk? ?* fűzte hozzá. *MÁÉRT és a Diaszpóra Tanács* Orbán Viktor *a nemrég lezajlott Magyar Állandó Értekezlet és a Diaszpóra Tanács ülésével kapcsolatban *kijelentette: Magyarországnak *ott is kultúrát kell erősíteni, kapcsolatot építeni, ahol nagy számban élnek magyar közösségek, mert ?egy vérből valók vagyunk, összetartozunk?.* Az összetartozásnak a gazdasági lába is megerősödött a lelki mellett az elmúlt években ? hangsúlyozta. A széttagoltság hátrányából szerint úgy lehet előnyt kovácsolni, ha a világ különböző területén élő magyarok összekapcsolódnak, összeadják erőiket, kapcsolatrendszerüket. Ennek köszönhető szerinte, hogy a magyar gazdaság a legnagyobb eredményét a szomszédos országokkal folyatott kereskedelemmel éri el. A magyarországi gazdasági teljesítmény így az egész térségben élő magyar közösség gazdasági teljesítménye ? mondta, bírálva azokat a pártokat, akik szembeállítják a magyarországi és a határon túli magyar közösségeket. *Az a jó, ha a magyarok a szomszédos országokban maguk látják el saját politikai képviseletüket *? szögezte le. *Puskás Aréna* *Az átadott Puskás Arénáról szólva hatalmas műszaki teljesítménynek ítélte, hogy a tervezés kezdetétől a befejezésig minden munkát magyarok láttak el, vagyis a modern világ egyik legnagyobb méretű beruházását önerőből el tudja végezni az ország.* *Ez nem volt* *mindig így - * emlékeztetett *-, a Budapest Sportcsarnok leégésekor még nem volt olyan magyar cég, amelyre rábízható lett volna az újjáépítés.* (MTI, hirado.hu, Kossuth Rádió) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 23 15:20:52 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 15:20:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSB2YWzDs3PDoWcgYSBLRE5QLXLFkWwgw6lwcCBlbGxlbnQ=?= =?utf-8?q?=C3=A9tes_az_Index_logik=C3=A1j=C3=A1val?= Message-ID: Tarnai Richárd a KNDP-ről: A valóság épp ellentétes az Index logikájával https://mandiner.hu/cikk/20191122_tarnai_richard_a_kndp_rol_a_valosag_epp_ellentetes_az_index_logikajaval *Írta: Szilvay Gergely * A KDNP minek van? ? teszi fel a kérdést az Index egyik cikke. Tarnai Richárd, a Pest Megyei Kormányhivatal kormánymegbízottja válaszol. *A KDNP minek van? ? teszi fel címében a kérdést az Index cikke , melyben a KDNP-t kritizálja. Minek van a KDNP?* Maga a kérdés feltevése is, ha azt nézzük, hogy *demokráciában *élünk, izgalmas mélységeket nyit meg, ugyanis arról tanúskodik, hogy *valaki azt gondolja, hogy mások létezését meg lehet kérdőjelezni. Az Index ugyanis kifejezetten ezt a kérdést tette fel cikke címében,* így már benne van az az álláspont, hogy fölöslegesnek tartja a párt létét, kétségbe vonja a létezése értelmét is. Ez viszont minimum nem elegáns, *demokratikus körülmények között **pedig kifejezetten aggasztó.* Ezért furcsa mind a cikk, mind a címe. *A cikkben feltesznek még egy kérdést: milyen szerepet játszik a KDNP és általában a kereszténység a mai magyar politikában?* *Ez összemosás*. *A kereszténységet, amit mindenki meg tud élni a saját meggyőződése szerint*,* összemossák a politikai-közéleti tevékenységgel, ** ami viszont nem más, mint a keresztény egyházak társadalmi tanításának képviselete, annak érvényre juttatása.** A cikk szellemisége és a korábbi támadások is arról szólnak, hogy milyen alapon papolnak keresztény értékekről olyan emberek, akik egyébként elkövetnek egy csomó bűnt*. Mindannyian bűnös emberként élünk, mindenki sok bűnt elkövet a Földön, ezen logika alapján tehát senki nem foglalkozhatna közügyekkel, pláne nem keresztény alapokon.* A krisztusi ideált sosem lehet ugyanis földi körülmények közt száz százalékban megvalósítani.* *Ők ebből azt a következtetést vonják le, hogy akkor nem szabad keresztény politikával foglalkozni. Ez viszont tévedés.* Ha megnézzük a tényeket, akkor azt látjuk, hogy amikor a világban bárhol kereszténydemokrata, jobboldali kormány van, akkor kézzelfogható eredmények születnek, legyen szó gazdaságról, jólétről, a zöld területek növeléséről, stb.; ellenben ha a magát tévedhetetlennek tartó baloldal van kormányon, romlik a gazdaság, elverik a pénzünket, hitelcsabdába sodorják az országot. Amikor kereszténydemokrata szemléletűek vannak hatalmon valahol, akkor jellemzően jól megy az emberek sora, ám ha a baloldal, akkor hanyatló tendenciák mutatkoznak*. Kimondható, hogy a KDNP hasonlóan egészíti ki a Fideszt Magyarországon, mint a CSU a CDU-t Németországban.* *?Az Orbán-rezsim ugyanis nem a keresztény igazságérvényesítésének céljából vet be erkölcstelen eszközöket, hanem pont fordítva: a kereszténységet használja fel eszközként erkölcstelen anyagi és hatalmi céljai eléréséhez? ? írják az Indexen. Hogy látja?* Ennek akkor lenne értelme, ha a magyarok 90 százaléka vallásos lenne, és hitét az egyházak tanítása szerint gyakorolná. Manapság, *amikor a hitüket gyakorlók aránya 10 százalék körüli, akkor* *arra hivatkozni, hogy azért lovagolja meg a kormányzat a kereszténységet, mint politikai terméket, hogy népszerűségre tegyen szert vele, butaság. Tehát a valóság épp ellentétes az Index logikájával.* *Összeegyeztethető kereszténység és politikai logika?* *Míg kereszténydemokrata oldalon minden egyes botránynak, amelyek az utóbbi években kirobbantak, következménye lett *?* beismerés, bocsánatkérés, lemondás* ?, *addig a másik oldalon gyakran semmilyen belső számonkérés nem történt*. *Mi, kereszténydemokraták azt gondoljuk, hogy követnünk kell a krisztusi tanítást, még ha sokszor meg is botlunk ezen az úton. **Akik viszont minket magaslóról kritizálnak, sem értékrendi struktúrával, sem komoly erkölcsi irányelvekkel nem rendelkeznek. **Annyit kérnénk ezért, hogy ne oktassanak ki minket azok, akik saját közösségükben sem tudnak rendet tartani. A kettős mércét utasítom vissza!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lipkovics.edit at gmail.com Sat Nov 23 16:54:56 2019 From: lipkovics.edit at gmail.com (Lipkovics Edit) Date: Sat, 23 Nov 2019 16:54:56 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Berzsenyi_D=C3=A1niel_Gimn=C3=A1zium?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9545070c-b777-5f7a-ddcc-c6ac7bb9f95d@gmail.com> Kedves Listások! Segítséget kérek tőletek. Ha van közöttetek Berzsenyis szülő vagy esetleg tanár, kérem, írja meg a címemre a nevét és telefonszámát, hogy egy kedves, gyermeke továbbtanulásán töprengő ismerősöm röviden felhívhassa. Köszönöm! Lipkovics Edit From greschem at gmail.com Sat Nov 23 21:45:45 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 23 Nov 2019 21:45:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGdzogaW52aXTDoWNpw7Mga29uY2VydHJl?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: Megyeri Krisztina Date: Sat, Nov 23, 2019 at 9:22 PM Subject: Fw: invitáció koncertre A jegyek a helyszínen előadás előtt válthatók. ------------------------------ Kedves Barátok, Kollégák, Az alábbi koncertre hívlak Benneteket - most hétfőn lesz este 19.30-kor a Nádor Teremben. Dalaim hangzanak kiváló énekes és zongoraművésznők előadásában, bemutatóként, valamint több más bemutató. Bemutató tehát: OROSZ DALOK (2018). Gyertek, jöjjenek, örülnénk a kedves közönségnek. A koncerten többségében zeneszerzőnők dalai lesznek, és remek előadók. (A belépő 1800 Ft, a helyszínen vehető előtte.) Kérlek, osszátok meg, küldjétek el a meghívót barátaitoknak. Köszönöm, Üdv. Krisztina --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 1920.jfif Type: image/jpeg Size: 90294 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Granik.jpg Type: image/jpeg Size: 9104 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: szl2019-11-25.jpg Type: image/jpeg Size: 736196 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 24 06:43:38 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 24 Nov 2019 06:43:38 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztus_Kir=C3=A1ly_=C3=BCnnepe_vas=C3=A1rnapja?= =?utf-8?q?_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-24* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-24 *Évközi 34. vasárnap. Krisztus a Mindenség Királya* * OLVASMÁNY Sámuel második könyvéből Dávid, Krisztus Király előképe, a választott nép fölkent királya. Saul király halála után Izraelnek összes törzse elment Dávidhoz Hebronba, és azt mondták: ?Íme, csontod és húsod vagyunk. Már tegnap és tegnapelőtt is, amikor még Saul volt a királyunk, te voltál az, aki vezetted Izrael hadjáratait. Az Úr is azt mondta neked: Legeltesd népemet, Izraelt, és légy fejedelme Izraelnek.? Izrael vénei tehát mind elmentek a királyhoz Hebronba, és Dávid király szövetséget kötött velük Hebronban, az Úr előtt. Aztán fölkenték Dávidot Izrael királyává. Ez az Isten igéje. 2Sám 5,1-3* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk.* Vö. 1. vers. (7. b tónus) Előénekes: *Örvendtem, mikor azt mondták nékem, * az Úr házába megyünk. Íme, itt állnak lábaink * kapuid előtt, Jeruzsálem! *Hívek:* Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk.* E:* Oda járnak föl a törzsek, * az Úr népének törzsei.* *Az Úr Izraelnek törvénybe adta, * hogy ott nevére áldást mondjanak.* *Mert ott állnak az ítélőszékek, * Dávid házának székei.* H: *Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk. * *Zsolt 121,1-2.4-5 * *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a kolosszeiekhez írt leveléből A mennyei Atya nekünk is helyet ad szeretett Fia országában. Testvéreim! Örömmel adjatok hálát az Atyának, aki arra méltatott benneteket, hogy részetek legyen a szentek örökségében, a világosságban.* * Kiragadott minket a sötétség hatalmából, és helyet adott szeretett Fia országában. Benne nyertük el a megváltást, bűneink bocsánatát. Ő a láthatatlan Isten képmása, minden teremtmény elsőszülöttje. Mert benne teremtett mindent a mennyben és a földön: a láthatókat és a láthatatlanokat, a trónusokat, uralmakat, fejedelemségeket és hatalmasságokat. Minden általa és érte lett teremtve.* * Ő előbb van mindennél, és minden benne áll fenn. Ő a testnek, az Egyháznak a feje. Ő a kezdet, az elsőszülött a halottak közül, hogy övé legyen az elsőség mindenben. Úgy tetszett (az Atyának), hogy benne lakjék az egész teljesség, s hogy általa békítsen ki magával mindent a földön és a mennyben, minthogy a kereszten kiontott vérével békességet szerzett mindenkinek. Ez az Isten igéje. * * Kol 1,12-20* ALLELUJA *Áldott, aki jön az Úr nevében. * Áldott legyen Dávid ősatyánknak eljövendő országa*! Mk 11,9b-10a. ? 4g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Krisztus az örök élet Királya. ?Uram, emlékezzél meg rólam, ha országodba érsz!? Abban az időben mikor Jézust keresztre feszítették, a nép bámészkodott, a főtanács tagjai pedig gúnyolódtak: ?Másokat megszabadított ? mondták ?, most szabadítsa meg önmagát, ha ő a Messiás, az Isten választottja.? Gúnyt űztek belőle a katonák is, odamentek és ecettel kínálták: ?Ha te vagy a zsidók királya, szabadítsd meg magadat!? ? mondták. Felirat is volt a feje fölött: Ez a zsidók királya. Az egyik fölfeszített gonosztevő káromolta: ?Nem te vagy a Messiás? Szabadítsd meg hát magadat és minket is.? A másik rászólt: ?Nem félsz az Istentől? Hisz te is ugyanazt a büntetést szenveded. Mi legalább tetteink méltó büntetését kapjuk. De ez semmi rosszat sem tett.? Aztán hozzá fordult: ?Jézus, emlékezzél meg rólam, amikor országodba érkezel.? Ő ezt válaszolta neki: ?Bizony mondom neked, még ma velem leszel a paradicsomban.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 23,35-43* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! A mi Urunk a királyok Királya és az uralkodók Ura. Hódolatunkkal együtt terjesszük eléje kéréseinket! Lektor: 1. *Te vagy, Urunk, az örök és egyetemes Király: terjeszd ki szelíd uralmadat minden emberre!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Te vagy, Urunk, a szentség és a kegyelem Királya: szenteld meg Egyházadat!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Te vagy, Urunk, az igazságosság és a béke Királya: adj békét a népeknek!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Te vagy, Urunk, a szeretet és az élet Királya: erősítsd meg a keresztény családokat!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Te vagy, Urunk, a jóság Királya: gondviseléseddel gyámolíts minden embert!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Urunk, Jézus Krisztus! Hittel valljuk, hogy te vagy a mindenség Királya. Irgalmas jóságoddal hallgasd meg esdeklő népedet, és áldd meg örökségedet! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 24 06:45:18 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 24 Nov 2019 06:45:18 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 24 10:35:43 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 24 Nov 2019 10:35:43 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSB2YWzDs3PDoWcgYSBLRE5QLXLFkWwgw6lwcCBlbGxl?= =?utf-8?b?bnTDqXRlcyBheiBJbmRleCBsb2dpa8OhasOhdmFs?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Lehet, h. máshol is kellene!! helyesbíteni, de egy színezés helyesbítés > alább: > *Mi, kereszténydemokraták azt gondoljuk, hogy követnünk kell a krisztusi tanítást, még ha sokszor meg is botlunk ezen az úton. **Akik viszont minket magaslóról kritizálnak, sem értékrendi struktúrával, sem komoly erkölcsi irányelvekkel nem rendelkeznek. **Annyit kérnénk ezért, hogy ne oktassanak ki minket azok, akik saját közösségükben sem tudnak rendet tartani. A kettős mércét utasítom vissza!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 24 12:16:33 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 24 Nov 2019 12:16:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztus_Kir=C3=A1ly_=C3=BCnnepe_vas=C3=A1rnapj?= =?utf-8?q?a_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today we celebrate the feast of Christ the King. This day reminds us what the Christian thing is all about: that Jesus really is the King, the Lord of our lives. It affirms that we belong utterly to him; **that* * we can say, with St. Paul, "It is no longer I who live but Christ who lives in me." If we say anything else, we are horsing around with Christianity and not really living it. If we pay lip service to Jesus but do not submit completely to him, we are fooling around and not treating him as the King of our lives. If we let him into one or two rooms of the house and not every room, he isn?t our King.*Jesus is our Dominus, our Lord*?or we are missing the point.* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sun Nov 24 13:42:57 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 24 Nov 2019 13:42:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=3A_Amit_Hubble_l=C3=A1t_-_nagyon_j=C3=B3?= =?utf-8?q?!?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Hubble-urteleszkop.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 2438656 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Nov 24 16:00:29 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 24 Nov 2019 16:00:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiAvICdIaXN6ZWsgYSBixbFuw7ZrIGJvY3M=?= =?utf-8?b?w6FuYXTDoWJhbiEnIC8gS2VyZXN6dMOpbnkgdGFuw7ZzdsOpbnkgOS4g?= =?utf-8?b?w6FsbG9tw6Fz?= Message-ID: *IdézetKÖZELI részek a videóból:* - A *bűn**bánatot tartó, szőrcsuhába öltöző* embernek v. embercsoportnak* Isten megbocsájt.* - Nemcsak* bűn**bánatot *kell tartanunk és *bocsánatot kérnünk* a magunk számára a Jóistentől, hanem nekünk is új és *új lehetőséget kell adnunk * a *bűn**bánók számára*. videó (4'00): https://www.youtube.com/watch?v=zBaAgZ5Tduk --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Sun Nov 24 17:56:55 2019 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Sun, 24 Nov 2019 17:56:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBCZXN6w6lsZ2V0w6lzIEVwZXJqZXMgS8Ohcm9sbHlh?= =?utf-8?q?l?= In-Reply-To: References: Message-ID: <34bf50f1-6533-e36b-3803-6dda0023d43f@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Nov 24 21:11:08 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 24 Nov 2019 21:11:08 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?In_memoriam_Hervay_Gizella_/T=C3=A9rsz=C3=ADnh?= =?utf-8?b?w6F6?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Tisztelt nézőink!* *Kedves Barátaink!* *Szeretettel várjuk Önöket* *Levél a föld alól - In memoriam Hervay Gizella* *című verses estünkre, melyet a költő születésének* *85. évében tűztük műsorra.* *Időpontok:* * 2019. december 1. vasárnap, * *december 2. hétfőn **19.00 óra. * *Helyszín: Térszínház (1033 Budapest, Fő tér 1. Zichy-kastély).* *Hervay Gizella 1934. október 10-én született Makón.* *A Levél a föld alól misztérium, Hervay Gizella verseiből készült. * *A szatmárcsekei temetőből ismert, csónak formájú fejfa körül játszódik. * *Három jelentés préselődik egymásra. Jézus Golgotája, a magyar* * történelem tragikuma és a költőnő életének drámája. * *Szamosvári Gyöngyvér és Papp Annamária, a Térszínház művészei * *megidézik Hervay Gizellát, a költőt, mert hisszük, hogy versei * *otthonra lelnek itt, a Duna-Tisza tájékán. A magyar népdalokkal és * *vallásos énekekkel, gardon kísérettel elmondott szövegek * *Bucz Hunor rendezésében táltos imaként, táltos átokként, táltos * *utazásként szólnak mindnyájunkhoz. * *Jegy: 800 Ft, diák és nyugdíjas: 500 Ft.* *Jegyrendelés:* *terszinhaz at gmail.com * *+36-30-391-9765* *Várjuk Önöket:* *Bucz Hunor és a Térszínház társulata.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 25 05:45:47 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 25 Nov 2019 05:45:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-25* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-25 *34. évközi hét hétfő* *OLVASMÁNY Dániel próféta könyvéből Dánielt és három társát a babiloni királyi udvarban is megőrzi az Isten; és nagy méltóságra emelkednek, mert hűségesek maradnak az Úr törvényeihez. Joákim, júdeai király uralkodásának harmadik esztendejében Nabukodonozor, Babilon királya, ostrom alá vette Jeruzsálemet. Az Úr megengedte neki, mármint a babiloni királynak, hogy Joákimot, Júda királyát elfogja, és az Isten háza edényeiből sokat elvigyen saját hazája istenének templomkincstárába. A király azt is meghagyta még udvari főtisztjének, hogy Júda fiai közül válogasson fejedelmi származású, szép testalkatú, éles eszű és minden ismeretben jártas ifjakat, akik a király udvarában alkalmazhatók. Gondoskodjék továbbá, hogy ezeket az ifjakat szóban és írásban tanítsák a babiloni nyelvre is. A király saját asztaláról utaltatott ki számukra ételt és italt, hogy háromévi ilyen nevelés után majd körülötte szolgálatot teljesítsenek. Ezek között volt Dániel és három társa: Hananja, Misael és Azarja is. Dániel megfogadta, hogy nem eszik és nem iszik tisztátalant. Kérte tehát az udvari főtisztet, hogy ne kelljen a király asztaláról ennie és innia. Isten rokonszenvet ébresztett a királyi udvar főtisztjében Dániel iránt, de az mégis így szabadkozott: ?Félek uramtól, királyomtól, aki számotokra külön ételt és italt írt elő, hogy soványabbak lesztek, mint a többi társatok. A király előtt még veszélybe sodorjátok fejemet.? Ekkor Dániel így beszélt az ő és három társa fölé rendelt tiszthez: ?Adj szolgáidnak rövid tíznapnyi próbaidőt! Csupán növényi eledelt adass nekünk, és hozzá friss vizet. Azután nézd meg arcunkat és a többi ifjak arcát, akik a király asztaláról kapják étküket. Amit rajtunk tapasztalsz, aszerint járj el velünk!? Az meg is fogadta Dániel szavát, és próbára tette őket tíz napig. De tíz nap múlva szebbek s fejlettebbek voltak, mint azok, akik a király asztaláról kapták ételüket. Ezek után nem is kellett nekik a király asztaláról enniük és inniuk, hanem növényi eledelt adtak nekik. Ezek az ifjak bölcsességet és minden tudományban való jártasságot kaptak Istentől, sőt Dániel még külön az álomlátás és az álommegértés képességét is. Amikor azután parancs szerint be kellett menniük a király elé, az udvari tiszt be is vezette őket. A király mindegyikkel elbeszélgetett, s úgy látta: egy sincs köztük olyan, mint Dániel és három társa: Hananja, Misael és Azarja. A király erre udvarába fogadta őket. Minden ügyben, amely bölcsességet igényelt vagy tudományos jártasságot kívánt, a király megkérdezte véleményüket: tízszerte is különbnek tapasztalta őket, mint országa valamennyi bölcsét és varázslóját. Ez az Isten igéje. * *Dán 1,1-6.8-20* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: * *Dicséretre méltó és magasztos örökkön örökké.* 52b. vers. Előénekes: *Áldott vagy, Urunk, atyáink Istene, ** Hívek: * * dicséretre méltó és magasztos örökkön örökké. E: Áldott a te dicsőséges szent neved, ** H: * * dicséretre méltó és magasztos örökkön örökké. E: Áldott vagy templomodban, dicsőséged szent helyén, ** H: * dicséretre méltó és magasztos örökkön örökké. E: *Áldott vagy királyi trónodon, ** H: * dicséretre méltó és magasztos örökkön örökké. E *: Áldott vagy, aki a mélységekbe tekintesz, ? és a kerubok fölött trónolsz, * H: * dicséretre méltó és magasztos örökkön örökké.* E: * Áldott vagy az égbolt fölött, * H: * dicséretre méltó és magasztos örökkön örökké. * *Dán 3,52-56* ALLELUJA *Virrasszatok és álljatok készen, * mert nem tudjátok, hogy az Emberfia mikor érkezik! *Mt 24,42a és 44 ? 2. tónus. ? * EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Isten nem az adomány nagyságát, hanem az adakozó lelkét nézi. Jézus egy alkalommal megfigyelte, hogyan dobják a gazdagok adományaikat a templom perselyébe. Közben észrevette, hogy egy szegény özvegyasszony két fillért dobott be. Erre megjegyezte: ?Bizony, mondom nektek, ez a szegény özvegy többet dobott be, mint bárki más. A többiek ugyanis abból adakoztak, amiben bővelkednek, ez azonban mindent odaadott, ami szegénységéből telt: egész megélhetését.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 21,1-4* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, mennyei Atyánkat, hogy minden munkánkat az ő dicsőségére végezzük! Lektor: 1*. Add, Urunk, hogy az anyagi világ javait a magunk és embertársaink földi boldogulására és örök üdvösségére használjuk*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, hogy mindennapi munkánkban felismerjük szent akaratodat, és azt készségesen teljesítsük!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Add, hogy munkatársainkkal jó együttműködésre törekedjünk, és így kölcsönösen elősegítsük a közösség javát! * Hívek: Kérünk téged... 4. *Add meg nekünk a Szentlélek által a szelídséget, a jószívűséget és a türelmet*! Hívek: Kérünk téged... 5.* Add, hogy a mai napot bűn nélkül töltsük el, hogy majd este örvendezve köszönhessük meg jóságodat!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Add meg elhunyt N. testvérünknek [nővérünknek] bűnei bocsánatát, hogy irgalmadból a szentek közösségébe juthasson!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Kérünk, Istenünk, cselekedeteinket előzd meg sugallatoddal, és kísérd segítségeddel, hogy minden munkánkat mindig veled kezdjük, és amit elkezdtünk, segítségeddel be is fejezzük! Krisztus, a mi Urunk által*. Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 25 05:47:47 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 25 Nov 2019 05:47:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Nov 25 08:19:31 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 25 Nov 2019 08:19:31 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plbnQgTcOhcmsgdMOpciBWZWxlbmNlIMOpbMWRIHdlYmth?= =?utf-8?q?mera?= Message-ID: https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/veneto/venezia/piazza-san-marco.html --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Nov 25 09:48:41 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 25 Nov 2019 09:48:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_SZINYEI_MERSE_P=C3=81L_FESTM=C3=89NYEI?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: SZINYEI MERSE PÁL FESTMÉNYEI.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 4683264 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Nov 25 13:43:27 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 25 Nov 2019 13:43:27 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCeQSBNRUdUw4lWRVNaVMOJUyBLT1LDgUJBTiBBWiBJR0Fa?= =?utf-8?b?TU9ORMOBUyBGT1JSQURBTE1JIFRFVFQu4oCd?= Message-ID: https://www.vadhajtasok.hu/2019/11/24/szakacs-arpad-brutalisan-leleplezo-beszede-%f0%9f%93%ba/ *?A MEGTÉVESZTÉS KORÁBAN AZ IGAZMONDÁS FORRADALMI TETT.?* *? GEORGE ORWELL* Hatalmas leleplező beszéd született az erdélyi születésű, kiváló oknyomozó újságírótól, Szakács Árpádtól a Lovas István-sajtódíj első díjátadóján, melyben leleplezi azt a vélhetően háttéralkukon alapuló hatalmi szereposztást (talán a Rózsadombi Paktum maradványa lehet ez?), miszerint az első és második hatalmi ág (törvényhozás és végrehajtás) lehet csupán a nemzeti-polgári-keresztény erőké, de a harmadik (kultúra-média-oktatás) és egyébként a negyedik (NGO-k) pedig a kommunistából átvedlett transznacionalista, globalista, transzhumanista, magyarul nemzetellenes, emberellenes és értékellenes erőké. A cikk a videó alatt folytatódik: (fent a cikk linkje) Szakács Árpád idézett Szabó Dezső 1938-as, a magyar miniszterelnökhöz intézett leveléből, amelyben az író a magyar nemzeti öntudat erősítésének szükségességére hívta fel a figyelmet. A díjazott ismertette: Magyarországon ma a balliberális világkép emberkísérletének programja zajlik, ezt segíti a kultúra minden területe, a film, a képzőművészet, a könyvkiadás, a színház és a zene. Ezután különös módon saját táborát, a nemzeti tábort kezdte kritizálni, ugyanis ?a kulturális téren hiányoznak a győzelmek, sőt a csaták is?, illetve ?miközben a másik oldal forradalmi narratívában él, addig a saját, tízmilliárdokkal megtámogatott köreink a legjobb esetben is minden hatás nélküli, kínosan amatőr látszatcselekvéssel próbálják elfedni a semmittevést?. Emellett viszont hasonló összegekkel támogatják az állandóan diktatúráról óbégató nemzetellenes alkotóművészeket és -vezetőket, intézményeiket. Beszédében részletezi, hogy a most a Tisztelt Házban (=Országgyűlés) randalírozó nemzetellenes Honatyák (?!) kiknek a szellemi és fizikai utódai valójában! Lovas István volt az utolsó magyar médiamunkás, aki nyíltan írt erről a visszás helyzetről. Reméljük Szakács Árpád még sokáig utódja marad ezügyben is, de mélységesen sajnálatos, hogy ő az egyetlen. A kritika érdekessége, hogy azt csak a Magyar Nemzet közölte , az átadóról szintén tudósító Origo már egyetlen betűt sem idézett belőle. Ebből is kiderül, hogy nincs ellentmondás-tűrés a polgári-nemzeti-keresztény oldalon, még akkor sem, ha az a fejlődést szolgálná. Pedig a jelen társadalma és a jövő generációi, a mi fiaink-lányaink és unokáink tudata és élete a tét. A fenti beágyazott videón kívül, melyben Szakács Árpád teljes 17 perces, előadása hallható, a teljes est 1ó20p-es videóanyaga , ahol Lovas Istvántól is hallható videórészlet. Lovas István utolsó, életrajzi interjúja és főleg bölcs ötletei Magyarország védelmére, ezen a másik linken érhetők el. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 25 13:58:37 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 25 Nov 2019 13:58:37 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel tells of the poor widow who gave her last penny to the temple treasury. Her behavior makes us consider our possessiveness. What do we tell ourselves all the time? That we?re not happy because we don?t have all the things that we should have or that we want to have. What follows from this is that *life becomes a constant quest to get, to acquire, to attain possessions. *Do you remember the parable about the foolish rich man? When his barns were filled with all his possessions, he decided to tear them down and build bigger ones. Why is he a fool? Because (and I want you to repeat this to yourself as I say it) you have everything you need right now to be happy. * *What makes you happy is always right in front of you because what makes you happy is love. Love is willing the good of the other, opening yourself to the world around you. Love is not a feeling. It?s an act of the will. It is the great act of dispossession.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Mon Nov 25 16:20:18 2019 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Mon, 25 Nov 2019 15:20:18 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Elad=F3_koncertjegyek_-_cs=FCt=F6rt=F6kre?= Message-ID: Kedves Lista! Betegség miatt eladó 3db jegy Rákász Gergely orgonaművész jótékonysági koncertjére. Hely: Operettszínház Időpont: nov. 28. csütörtök, 18:30 Ár: 4000 Ft/db Akit érdekel, írjon vagy hívjon: e-mail: Akincses at hotmail.com Tel.: 30/4148805 Üdv, Kincses Ágnes Az Android Outlook letöltése --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 25 20:14:38 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 25 Nov 2019 20:14:38 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3pha8OhY3Mgw4EuIEEgTG92YXMgSXN0dsOhbiBkw61qw6F0?= =?utf-8?b?YWTDs24gbW9uZG90dCBiZXN6w6lkw6lyxZFs?= Message-ID: * Sípos Kunsay Rita alábbi LEVELE nálam spam-be ment* *https://www.vadhajtasok.hu/2019/11/24/szakacs-arpad-brutalisan-leleplezo-beszede-%f0%9f%93%ba/ * *?A MEGTÉVESZTÉS KORÁBAN AZ IGAZMONDÁS FORRADALMI TETT.?* *? GEORGE ORWELL* Hatalmas leleplező beszéd született az erdélyi születésű, kiváló oknyomozó újságírótól, Szakács Árpádtól a Lovas István-sajtódíj első díjátadóján, melyben leleplezi azt a vélhetően háttéralkukon alapuló hatalmi szereposztást (talán a Rózsadombi Paktum maradványa lehet ez?), miszerint az első és második hatalmi ág (törvényhozás és végrehajtás) lehet csupán a nemzeti-polgári-keresztény erőké, de a harmadik (kultúra-média-oktatás) és egyébként a negyedik (NGO-k) pedig a kommunistából átvedlett transznacionalista, globalista, transzhumanista, magyarul nemzetellenes, emberellenes és értékellenes erőké. A cikk a videó alatt folytatódik: (fent a cikk linkje) Szakács Árpád idézett Szabó Dezső 1938-as, a magyar miniszterelnökhöz intézett leveléből, amelyben az író a magyar nemzeti öntudat erősítésének szükségességére hívta fel a figyelmet. A díjazott ismertette: Magyarországon ma a balliberális világkép emberkísérletének programja zajlik, ezt segíti a kultúra minden területe, a film, a képzőművészet, a könyvkiadás, a színház és a zene. Ezután különös módon saját táborát, a nemzeti tábort kezdte kritizálni, ugyanis ?a kulturális téren hiányoznak a győzelmek, sőt a csaták is?, illetve ?miközben a másik oldal forradalmi narratívában él, addig a saját, tízmilliárdokkal megtámogatott köreink a legjobb esetben is minden hatás nélküli, kínosan amatőr látszatcselekvéssel próbálják elfedni a semmittevést?. Emellett viszont hasonló összegekkel támogatják az állandóan diktatúráról óbégató nemzetellenes alkotóművészeket és -vezetőket, intézményeiket. Beszédében részletezi, hogy a most a Tisztelt Házban (=Országgyűlés) randalírozó nemzetellenes Honatyák (?!) kiknek a szellemi és fizikai utódai valójában! Lovas István volt az utolsó magyar médiamunkás, aki nyíltan írt erről a visszás helyzetről. Reméljük Szakács Árpád még sokáig utódja marad ezügyben is, de mélységesen sajnálatos, hogy ő az egyetlen. A kritika érdekessége, hogy azt csak a Magyar Nemzet közölte , az átadóról szintén tudósító Origo már egyetlen betűt sem idézett belőle. Ebből is kiderül, hogy nincs ellentmondás-tűrés a polgári-nemzeti-keresztény oldalon, még akkor sem, ha az a fejlődést szolgálná. Pedig a jelen társadalma és a jövő generációi, a mi fiaink-lányaink és unokáink tudata és élete a tét. A fenti beágyazott videón kívül, melyben Szakács Árpád teljes 17 perces, előadása hallható, a teljes est 1ó20p-es videóanyaga , ahol Lovas Istvántól is hallható videórészlet. Lovas István utolsó, életrajzi interjúja és főleg bölcs ötletei Magyarország védelmére, ezen a másik linken érhetők el. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Nov 25 20:25:27 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 25 Nov 2019 20:25:27 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3pha8OhY3Mgw4EuIEEgTG92YXMgSXN0dsOhbiBkw61q?= =?utf-8?b?w6F0YWTDs24gbW9uZG90dCBiZXN6w6lkw6lyxZFs?= In-Reply-To: References: Message-ID: Itt maga a Szakács Árpád beszéd: viideó: https://www.youtube.com/watch?v=xb1Q9SQzCnM&feature=emb_logo itt pedig írott formában: "A magyar miniszterelnökhöz ?Meg kell okolnia egy magyar embernek: ha kétségeivel, a benne megnyilatkozó magyar életösztön jogos felriadásával, a magyar sebekből lelkébe gyűlt panaszokkal a magyar sors legfőbb irányítójához fordul? Kihez fordulna a magyar szorongás, a védekezésre fel mozduló magyar életakarat, a magyar jövő megépítésére buzgó magyar erő máshoz, mint a magyar élet-építés legfőbb kőműveséhez, ahhoz, aki egész életével elsősorban felelős minden magyar sorsáért, minden magyar kenyérért, a magyar föld minden rögéért s az édes magyar nyelv elhazudhatatlan uralmi jogáért Magyarország minden röge fölött?? *Szabó Dezső, amikor a fentebb idézett sorokat leírta*, mintegy 20 évvel túl volt az első magyarországi emberkísérleten, amikor az internacionalizmus, a bolsevizmus által megformált gólemek életre keltek. És megkezdték küldetésük beteljesítését, világképük ráerőszakolását a társadalomra, és hozzáláttak ahhoz a tevékenységhez, ami a lényegükből adódik: mindent elpusztítani, ami az útjukba áll. A korabeli magyar társadalom konzervatív vezetői nem hitték el, hogy ezek ugyanazok! Ugyanazok, akik valamivel több, mint száz évvel korábban százezrével terelték az embereket a vágóhídra, a ?szabadság, egyenlőség, testvériség? hamis jelszavával a világtörténelem egyik legszörnyűbb terrorállamát hozták létre nagy francia forradalom néven. A lila ködben élő konzervatív elit egyenesen támogatta a felforgató eszmék terjesztését, a felforgató eszmék hirdetőit. Pedig azok az 1900-as évek elején már több keresztény templom építését is akadályozták Budapesten. Minderre újabb engedékeny gesztus volt a válasz: Bárczi István főpolgármester támogatásával megkapták a teljes fővárosi kulturális hálózatrendszert, a teljes színházi világot, és létrehozták számukra a korabeli internetet, a fővárosi könyvtárhálózatot. Élére pedig kinevezték a bolsevizmus ideológiájának vezéralakját, Szabó Ervint, aki nem sokkal később budapesti hivatalában terrorista merényletet tervezett Tisza István miniszterelnök ellen. Nem véletlen, hogy a Szabó Ervin által megálmodott Tanácsköztársaság megalakulhatott, a rendszer gyilkosai 1919-ben róla nevezték át az intézményt. És az ő nevét viseli ma is, majdnem tíz év jobboldali városvezetése tétlenül tűrte azt, hogy erről a bolsevik gazemberről legyen elnevezve az egyik legfontosabb magyar kulturális hálózatrendszer. Sőt nemcsak tűrte, hanem védte is a személyét! A konzervatív oldal száz évvel ezelőtt átadta tehát a kultúrát, amelyen keresztül a felforgatás korifeusai hirdetni tudták a világképüket, meg tudták szólítani, el tudták kábítani a magyar társadalmat. Pontosan ugyanúgy történt minden, mint az elmúlt tíz évben. A fenyegetést 1919-ben félválról vették, egyszerűen azért, mert a polgári világképbe nem fért bele az, hogy ezek a világtörténelem legnagyobb gazemberei, tömeggyilkosai: a jászioszkárok, a szabóervinek, a kunbélák ideológiája egy és ugyanaz. A liberalizmus, a nácizmus, a kommunizmus és az ebből kinövő baloldal egy és ugyanaz. Ezek mind ugyanazok! Nem elégszenek meg a hatalommal. Aminek nincs helye a kizárólagos világképükben, azt kiirtják, akinek nincs helye, azt meggyilkolják. Ezeket a feladatokat leosztják egymás között. Fő ellenségük az érték, az erkölcs, a kereszténység, a közösség, a nemzet, maga az Isten által teremtett ember, az isteni teremtés lényege. Ehelyett az emberkísérleti ideáik alapján az irigységre épülő gyűlölet talaján meg akarják alkotni az ateista, materialista, semmihez nem kötődő, irányítható tömegmasszát. Mert ez a balliberális világkép! Új embert alkotni, Isten helyett Istent játszani. Sötétséget tartani a fény elé. 1919 végén a pokol kapuit sikerült visszazárni, és az a pusztítás, ami a bolsevik emberkísérlet után maradt, soha nem felejthető mementóként figyelmeztet arra, hogy ha ezek még egyszer előjönnek, nincs kegyelem, a bosszú mindenkire lesújt, aki nem szolgálja emberkísérleti céljaikat. 1945 után kimutatták a foguk fehérjét, idehozták a földi poklot, amit előtte mennyországként hirdettek. Még 1938-ban Szabó Dezső azért írt levelet a miniszterelnöknek, mert látta, érezte az újabb kataklizmát, és úgy gondolta, a magyar kultúra, a magyar öntudat tudja felvenni a harcot a várható összeomlás előtt. Azt írja a miniszterelnöknek: ?Öntudatot, öntudatot, öntudatot a magyarságnak! Öntudatot mindenekelőtt! Ez ma égetőbb szükség a kenyérnél, hiszen ez a magyar kenyér feltétele. Ez ma sürgetőbb feltétel a levegőnél: hiszen ez a magyar tüdő egészsége, az egész magyar szervezet alapszüksége. Ez az öntudat lesz az egyetlen alkotó rend, az egyetlen védő összefogás, mely biztonságot és jövőt jelent a magyarság számára. Az egyetlen lehetséges termő egység: a magyar öntudat. Ehelyett, húsz esztendő óta, mind szélesebb mederben, mind sokasultabb szereposztással, irtózatos tervszerűséggel orgyilkos maszlagolások folytattatnak a magyar életösztön teljes megölésére, a még meglévő magyar szolidaritás szétoldására, a magyar halál minél akadálytalanabb megvalósítására.? 1938-ban vagyunk tehát, amikor a kultúra akkori irányítói, a Kornis Gyulák, Bangha Bélák és a köréjük szerveződött Herczeg Ferencek által vezérelt milliók szellemiségét hatotta át a magyar kultúra, a magyar életérzés! És Szabó Dezső, a látnok megírta aggodalmát a miniszterelnöknek. Most pedig, 2019-ben, nemcsak fájdalmasan aktuálisak ezek a szavak, hanem reálisak is, ez maga a valóság. Ma már nincsenek Kornis Gyulák, Herczeg Ferencek. A második világháború után visszatért bolsevik eszme kiirtotta még az emléküket is. Most pedig a bolsevik eszme ismét a visszatérésre, a hatalomba készül. Itt állnak a kapuban, pontosan úgy, ahogy 1918-ban és 1919-ben. Ezek ugyanazok! Ugyanazok a módszereik is! Ma a konzervatív oldal, pontosan mint száz évvel ezelőtt, egzotikumként tekint a felforgatók eszméire, és tétlenül asszisztál saját maga és Magyarország megsemmisítéséhez. A polgári értékrend képzelőerejébe ma sem fér bele a bolsevizmus terrorjának természetessége. Azért, mert a magyar társadalom nem ismeri a történelmét, így a veszély is csak egy jó szórakozásnak tűnik, a fesztiválipar pedig szolgáltatja a bulitársadalom számára a zenét a haláltánchoz. A magyar állam mindezt bőkezűen támogatja. Ezek ott vannak már a parlamentben! Ugyanazok a kisnyilasok, ugyanazok a bolsevikok. Csak még nem bőrdzsekiben mennek be az Országgyűlésbe. De már kivették a naftalinból a kabátot, ott van felakasztva a nappalijukban, a nagypapa fotója alatt. Ezek ma a parlamentben ugyanazok, akik százezrével vitték a magyar édesapákat a gulagra elpusztítani; ezek ugyanazok, akik kisgyerekes családokat télvíz idején kitelepítettek a Hortobágyra egy disznóólba; ezek ugyanazok, akik megvárták, hogy Mansfeld Péter betöltse a 18. életévét, majd felakasztották; ezek ugyanazok, akik Tóth Ilonkát a legbestiálisabb eljárásban meggyilkolták. Ezek ma is megakadályozzák, hogy Tóth Ilonkáról film szülessen, rendezőjét, Szilágyi Andort, akinek a Mansfeld filmet is köszönhetjük, az elmúlt tíz évben szakmailag tönkretették. A jobboldali kultúrpolitikusok asszisztálásával. A többség polgári mentalitásába ma sem fér bele az, hogy ezek képesek arra, amire az elődeik vetemedtek. Pedig ezek sokkal többre képesek! Aki ma bízik az európai jogrendben, aki azt hiszi, hogy majd Európa meg fogja védeni ezeknek a terrorjától, azok vigyázó szemeiket továbbra is Párizsra vessék! A globális elit kormányfője, a Macron elleni tüntetéseken eddig 11 ember halt meg. Ha 11 ezer lenne, Önök ugyanúgy nem tudnának róla, és az EU-jog minden gond nélkül legalizálna. Mint ahogy befogadja a náci szellemiségű Beneš-dekrétumokat is. Kiegészítésül: a Macron elleni tüntetéseken Franciaországban 26 embernek lőtték ki a szemét, 5 ember veszítette el valamelyik végtagját, megszámlálhatatlanul sok volt a sérült, és nyomukban több, mint 3000 perben 1000 embert ítéltek börtönre. A ?szabadság, egyenlőség, testvériség? nevében! És csak azért nem gyilkolnak olyan bőszen, mert nincs rá szükségük! A mindent uraló globális tudatipar, a Facebook, a Google, az Instagram stb. által uralt közgondolkodás megspórolja számukra a vért, ma már nem a guillotine alól kihulló fejeket gyűjtik kosárba, hanem a lelkeket. A halálkultusz lélekkufár sakáljai terelik az emberkísérleti laboratóriumba a népeket. A mai nácik, a liberálisok új fajelméletet hirdettek, az LMBTQ, a gender, a homoszexualitás egyvelegéből egy új darwinizmus bontakozik ki. Az aberráció, a szellemi sötétség végtelen megnyilvánulási formái lassan felhőként fedik el a normalitás egét. Magyarországon ma a balliberális világkép emberkísérletének programja zajlik, ezt segíti a kultúra minden területe. A film, képzőművészet, könyvkiadás, könyvterjesztés, előadóművészet, a vizuális kultúrák, a színház, a zene, a fesztiválok stb. keretében, egyszóval minden területen naponta sulykolják a migrációt, a gender és a homoszexuális meg egyéb ?másságpropagandát?. Kőkemény módszerekkel készítik elő a kereszténység, a maradék nemzeti tudatunk és gondolkodásunk megsemmisítését. Mindezt majdnem teljes egészében a magyar állam finanszírozásával. Az elmúlt tíz évben elfogadtuk, támogattuk, toleráltuk azoknak a kulturális világlátását, akik a legvadabb emberkísérleti eszméket terjesztették. Tisztelt Miniszterelnök Úr! Azt mondják, az ellenség mindig olyan erős, amennyi erőt hozzá képzelünk. És ebben sok igazság van. Nem lehet, nem szabad beleállni egyetlen küzdelembe sem anélkül, hogy ne hinnénk a saját magunk igazában, és a győzelemben. Nincs ember Európában, aki tapasztaltabb lenne a csatákban, aki jobban értené ezt, mint Ön. Nincs ember, aki több győztes csatát tudhat a magáénak, mint Ön. *A kulturális téren viszont hiányoznak a győzelmek. És nem ez a legnagyobb baj! Hanem az, hogy a csaták is!* Miközben a másik oldal folyamatos forradalmi narratívában él, harcban és edzésben tartja magát, addig a saját, tízmilliárdokkal megtámogatott kulturális köreink a legjobb esetben minden hatás nélküli, kínosan amatőr látszatcselekvéssel próbálják elfedni a semmittevést. Ezeknek az elmaradt csatáknak az eredménye, hogy a magyar jobboldal kulturális izomsorvadásban szenved. Ahelyett, hogy ezt felismernénk, megváltoztatnánk, kultúrpolitikusaink javaslatára szanatóriumokat hozunk létre, olyan intézmények özönét, ahol arra ösztönzik az embert, pihenjen nyugodtan, úgyis győztünk, nem kell csinálni semmit. Biztos, ami biztos, az intézményekbe betettük az ellenfél ápolóit és elfáradt harcosait, hadd frissüljenek fel egy kicsit az ellenünk folytatott küzdelem után. Nem kell csinálni semmit, nincs szükség küzdelemre, fogadjuk el a realitásokat! ? üzenik kultúra töpörtyűlelkű politikusai. Csakhogy a kulturális realitások elfogadása ma a totális behódolást jelenti. Minden egyes világfelfordulást, háborút, pusztítást a kultúrán keresztül készítettek elő, vittek véghez. Az igazi erő, a világlátás és az életérzés monopóliuma a kultúrán keresztül válik valósággá, áthelyezi a küzdelmet a szellemi térbe, hogy majd innen szólítsa meg a lelkeket, az érzelmeket, a tudatot. A nagy tetteket a hitre alapozott lelki töltetű hatás alatt lehet véghez vinni. A nagy harcokat erős lélekkel lehetett megvívni, és pont azért maradt meg a magyar nemzet, mert lelkileg erősebbek voltunk, lelkileg jobban bírtuk. Érzelmet csak érzelemmel lehet semlegesíteni. Erőt pedig csak erővel. A lelkekre való hatáshoz nem elég a kommunikáció, a plakát, a reklám, a politikai üzenet. A lelki hatást, a lelki töltetet, a lelki erőt nem lehet marketingfogásként kreálni, úgy kezelni, mint egy multicég termékét. A lelki hatás érzelem, az rezonál, azt meg kell szólaltatni a kultúrával. Le lehet becsülni ezt a hatást és lehet feszültséglevezetésnek nevezni, csak éppen ez nem az. Pont fordítva van, a kultúra feszültségvezető és feszültségkeltő! Azok, akiknek a feladata a magyar kultúra védelme kellene hogy legyen, semmit nem tesznek, sőt, mint egy cirkuszi porondra az egzotikus látnivalókat, úgy engedik be a kultúrába a pusztító eszméket. Nem értik, hogy a másik oldal ezen keresztül kommunikál a hazai és globális emberkísérleti hálózatrendszerekkel, ideológiákkal, nem értik, hogy ezek a társadalmat akarják átformálni. Nekik a pozíció csak eszköz. Ezek a magyar ember gondolkodását szeretnék megváltoztatni. Fanatikusan hisznek az igazukban. Fanatikusan hirdetik a globális világ emberkísérleti programját. Egy lelki töltetű messianisztikus világképért küzdenek, a harcot küldetésnek érzik. A helyzetet háborúnak fogják fel, a gesztust pedig gyengeségnek. Érzelemre rezonáló kommunikációt folytatnak. Megteremtették a világlátás monopóliumát a fiatal korosztály körében. Megteremtették az új proletariátust! Ezek tökéletesen tisztában vannak azzal, hogy az igazi erő a világlátás és az életérzés monopóliuma, és hogy ennek fő hordozó ereje a kultúra. Benyhe István azt írta: ?Ha nincs a kormány és a nemzet érdekeit megalapozó és mederben tartó spirituális összefogó erő a társadalomban, akkor a pénz, a kommunikáció és az önzés veszi át az irányítást.? Ehhez annyit tehetnénk még hozzá, hogy ha nincs lelkekre ható mondanivaló, ami jövőképet mutatna, ha nincs lelkekre ható életérzés és világlátás, ami erővé és eufóriává tud válni, akkor ezeket nem fogjuk tudni megállítani. Eger és Nándorfehérvár sorsdöntő ostromát kellene beilleszteni a mai tudatunkba mert ma is csak Eger és Nándorfehérvár van! Ma a kultúra Eger és Nándorfehérvár! Ma a kultúra az ország! Ezeket pedig csak a magyar öntudat tudja visszaverni! 1918-ban, az összeomlás előtt több lehetőség is adódott a kataklizma elkerülésére, és ez a helyzet ma is. 1938-ban Szabó Dezső azzal zárta sorait: ?Miniszterelnök Úr! (?) Ma az egyetlen védő és alkotó egység: a mozgósított magyar öntudat. Aki mindig hátrál, mindig lemond, mindig a gyávaságot tartja megmaradása biztosítékának: az elvesz a világ megvetésében és könnyű zsákmány elnyomója számára. Hívjuk fel egy nagyarányú, szélesemberségű kulturális, gazdasági, szociális politikával a magyarság öntudatát az önvédelem, a megújhodás nagyszerű harcára a világ figyelme előtt és találjuk meg a közös életérdek, a közös életveszedelem útját a kis nemzetekkel.? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 26 05:30:02 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 26 Nov 2019 05:30:02 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-26* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-26 *34. évközi hét kedd* OLVASMÁNY Dániel próféta könyvéből *Dániel megfejti Nabukodonozor babiloni király álmát, majd megjövendöli a messiási ország eljövetelét, amely minden mást legyőz, és mindörökre fennmarad. * *A babiloni fogság idején* *Dániel próféta így fejtette meg* *Nabukodonozor* *álmát:* *Királyom, álmodban egy szoborféle tűnt eléd: hatalmas, fönséges és félelmetes nagy szobor. A feje színarany. A melle, karja színezüst. A hasa és ágyéka réz, a lábszára vas. A lábfej egyik része vas, a másik része pedig agyag. Amíg így nézted, egy kődarab legurult: a hegyről jött, anélkül hogy kéz ért volna hozzá. Ez nekivágódott a szobor vas és agyag lábának, és darabokra zúzta. Ekkor egyszerre összetört a vas, az agyag, a bronz, az ezüst és az arany, és olyanná lett, mint a nyári szérű pora, amelyet elragad a szél, úgyhogy nyoma sem maradt. A kő pedig, amely szétzúzta a szobrot, heggyé lett: betöltötte az egész földkerekséget. Ez volt az álom.* * És most, királyom, elmondom, hogy mindez mit jelent. Te király vagy, sok király felett uralkodol. Az ég Istene erőt, hatalmat és dicsőséget adott neked. Mindazt, ami embernek, állatnak s égi madárnak búvóhelye, a te hatalmad alá helyezte az Isten. Így tehát a szobor aranyból való feje: te vagy. Utánad egy kisebb, ezüstbirodalom jön. Majd harmadikként ismét egy másik, rézből való, amely az egész világon uralkodik. Végül a negyedik olyan kemény lesz, mint a vas. Miként a vas is mindent összezúz és összetör, ez az új ország a többit éppúgy zúzza, tördeli. S miként a szobor lába vassal kevert agyag volt, megoszlik majd e birodalom is, de megőriz valamit a vas szilárdságából. Láthattad, hogy a lába vas volt és agyag. És mert ilyen: szilárd s törékeny keverék az is. Jól láttad azt is, hogy miként vegyül e két anyag: házasságok által egyesülnek ugyan e királyságok, de összeforrni soha nem tudnak: vas és agyag sohasem forrhat össze. E birodalmak idejében Isten egy másik országot támaszt: olyant, amely már meg nem szűnik, és uralma más népekre át nem száll soha. Ez összetöri majd a többi birodalmakat, ő azonban mindörökre fönnmarad. Jól láttad, hogy az az önmagától legördülő kő hogyan zúzta szét a szobor agyag, vas, réz, ezüst és arany részeit! A nagy Isten most megmutatta, királyom, neked, mindazt, mi egykor megtörténik, és még jönni fog. Mert az álom megfejtése biztos és igaz.* Ez az Isten igéje. *Dán 2,31-45* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: * *Dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké!* 59b. vers. Előénekes: *Áldja az Urat az Úr minden műve, ** Hívek: ** dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké!* E:* Áldjátok az Urat az Úr angyalai mindnyájan, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: *Áldjátok az Urat, ti, egek, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: Á *ldjátok az Urat, ti, vizek az égbolt fölött, * H: ** dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: *Áldjátok az Urat, az Úr minden erői, * H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! * *Dán 3,57-61* ALLELUJA *Légy hű mindhalálig ? mondja az Úr, * az élet koronáját adom néked*! Jel 2,10c ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Semmi sem maradandó ezen a földön. Nem marad kő kövön a jeruzsálemi templomból sem. Abban az időben amikor némelyek megjegyezték, hogy milyen szép kövekkel és díszes fogadalmi ajándékokkal van díszítve a (jeruzsálemi) templom, Jézus ezt mondta: ?Jönnek majd napok, amikor abból, amit most itt láttok, kő kövön nem marad, mindent lerombolnak.? Erre megkérdezték tőle: ?Mester, mikor történik mindez? És milyen jelek előzik meg?? Ő így válaszolt: ?Vigyázzatok, nehogy félrevezessenek titeket! Sokan jönnek az én nevemben s mondják: ?Én vagyok!? És: ?Elérkezett az idő!? Ne kövessétek őket! Amikor háborúkról és lázadásokról hallotok, ne rémüldözzetek. Mindennek előbb meg kell történnie, de ezzel még nincs itt a vég!? Aztán így folytatta: ?Nemzet nemzet ellen és ország ország ellen támad. Nagy földrengés lesz itt is, ott is, éhínség és dögvész. Félelmetes tünemények és rendkívüli jelek tűnnek fel az égen.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 21,5-11* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk, testvéreim, a mindenható Istenhez, aki elküldte Fiát a világba, hogy kereszthalála és feltámadása által megváltson minket! Lektor: 1. *Hogy szüntelenül magasztaljunk téged, Urunk, a keresztségben kapott kegyelmekért!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy parancsaid hűséges megtartásával mutassuk meg irántad gyermeki ragaszkodásunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy Krisztus példája szerint áldozatos szeretettel viseltessünk rászoruló embertársaink iránt!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy emberi gyengeségeinkben és megpróbáltatásainkban te légy erősségünk és reménységünk!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy jócselekedeteink láttán dicsőítsék az emberek a te szent nevedet!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy ne feledkezzél meg elhunyt N. testvérünkről [nővérünkről], aki már elköltözött ebből a világból!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Mindenható, örök Isten! Te azért küldted el hozzánk szent Fiadat, hogy a világ világossága legyen. Add, hogy az ő tanításának fényében járjunk, és így biztosan elérkezzünk az örök világosság országába őáltala. Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 26 05:31:16 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 26 Nov 2019 05:31:16 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 26 05:43:32 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 26 Nov 2019 05:43:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Frissen_szentelt_fiatal_g=C3=B6r=C3=B6gkat=2E_pa?= =?utf-8?b?cCBFTEvDllRFTEVaxZBEw4lTUsWQTCwgbGFiZGFyw7pnw6FzcsOzbCwg?= =?utf-8?b?YSBmaWF0YWxvayBtZWdrw7Z6ZWzDrXTDqXPDqXLFkWw=?= Message-ID: Interjú Legyünk bátrak és álljunk ki döntéseink mellett! *Elmondása szerint egy ?vicc miatt? lett pap ? legalábbis a legelején, amikor felmerült benne a papi hivatás gondolata ?, de azóta nagyon komolyan gondolja a hivatását. Debreczeni András görögkatolikus atyával beszélgettünk többek között a hitről, a fiatalokról, a Csillagok háborújáról, de mivel lelkes szurkoló, a labdarúgás is szóba került.* *Előre is elnézést kérek minden olvasónktól, de sportújságíróként nem is kezdhetem mással, minthogy megkérdezzem, honnan jött számodra a labdarúgás szeretete?* Nagyjából *olyan 10 éves koromban kapott el ez a szenvedély*. Eleinte csak tv-ben néztem a meccseket ezerrel, majd később már élőben is láttam párat a helyszínen. Ott teljesen *megfogott a stadionnak a hangulata és ennek köszönhetően, amikor tehettem, kijártam a meccsekre.* Van kedvenc klubcsapatod? Igen, a Ferencváros az. Nagyon szeretek Fradi meccsekre járni. Talán onnan jött a csapat iránti lelkesedésem, hogy az első találkozó, amit néztem, akkor pont ők játszottak és teljesen megragadott a hangulat. *Mennyire nehéz a stadionban kereszténynek lenni, legyen szó egy válogatott meccsről, vagy egy Fradi?Újpest rangadóról?* Nem egyszerű. *(nevet)* Ezen nagyon sokat gondolkozom. Mert ennek is *van egy jó oldala, amikor az ember megéli ezt a szurkolói közösséget, *hogy mi együtt vagyunk, és egy csapatnak szurkolunk. *Ezt az összetartozást saját, keresztény közösségeinkbe is átvehetnénk. A focinak az a nehéz oldala, hogy meg kell látnunk, mi az, ami káros lehet. Amikor az ellenfelet vagy a bírót szidják, az biztos nem építő jellegű. Ilyenkor azt tudjuk tenni keresztényként, hogy ezeket a rigmusokat nem mondjuk.* *A futballpályáról kanyarodjunk át kicsit az életpályádra. Egyenes út vezetett a papi hivatáshoz?* *Az egész egy viccel kezdődött*, hogy őszinte legyek, mert én a görögkatolikus gimnáziumba jártam, és onnan nagyon sokan mentek papnak az osztályunkból. Aztán az egyik ebédnél valaki kérdezte, hogy ki lesz pap és viccből feltettem a kezem. *Csakhogy amikor az ember viccet mond, akkor általában nevetnek rajta. Ezen viszont nem nevettek, hanem csak annyit mondtak, hogy de jó lenne. Ez a gondolat pedig valahogy nem akart pihenni a fejemben és folyton visszatért. Egy nagyon hosszú és nagyon nehéz időszakom volt akkor és minden este már úgy gondoltam, hogy elmegyek papnak. Aztán reggel, amikor felkeltem, úgy éreztem, hogy mégsem kéne, hanem inkább választom az egyetemet, a szabadságot. *Olyan kérdések voltak bennnem, hogy mégis miért mennék én papnak? *Aztán egyszer volt egy olyan élményem az egyik szertartáson egy fél évvel később, amikor azt mondtam, hogy ha ez Istennek ennyire fontos, akkor én ezt a hivatást választom.* *Ezzel tulajdonképpen el is dőlt*. Azért még vártam egy hónapot, mielőtt még elmondtam volna valakinek, mert mi van, ha megint meggondolom magam, de kitartottam már az elhatározásom mellett és *idén július 20-án felszenteltek.* *A felvételi után már egyenes út vezetett a papsághoz vagy voltak olyan pillanatok, amikor elbizonytalanodtál?* Az ember sokszor szembesül saját magával, hogy mégis milyen ember, egyáltalán méltó-e erre. *Sokszor megváltozik a gondolkodásunk is, de minden egyes krízis után az ember egy kicsit megerősödik. Azért voltak benne kérdések, kicsit kacifántos út volt, de újra és újra ki kell mondani az igent itt is, mint ahogy az élet más területein is.* *Sokszor tapasztaljuk mindannyian a hivatásunkban ezt az elbizonytalanodást. Fiatalok is szokták mondani, hogy nem tudják, mi a kivezető út egy krízishelyzetből. Neked mi segített ilyen esetekben, hogy helyes döntést hozzál?* Úgy érzem, hogy egy *nagy változás van a világban, a közösségi média felgyorsulásával. Ugyanis annyi mindent el tudunk érni egyik pillanatról a másikra, hogy nagyon nehezen tudja az ember azt mondani, hogy elköteleződök valami mellett*. Ha felmegyünk az internetre, akkor pillanatok alatt meg tudunk nézni négy különböző hírforrást. Hirtelen azt sem tudjuk, hogy melyik mellett köteleződjünk el, mert mindegyik mást mond. Ugyanígy nehezen mondjuk ki azt, hogy én ezt szeretném csinálni egész életemben, vagy mellette szeretnék élni. Valahogy ezzel a környezettel kellene megbarátkoznunk. *Azzal, hogy most egy ilyen világot élünk, de ebben tudjunk megmaradni a saját döntéseink mellett és kiállni ezekért. Ezt nem csupán a papságra vagy a párválasztásra értem, hanem bármilyen hivatásra vagy éppen a kereszténységre gondolok. Hiába látok más irányzatokat, én e mellett döntöttem és ki is tartok.* *Fiatalok között mozogsz, mi is próbálunk hozzájuk szólni. Te hogy tapasztalod, milyen úton lehet a legjobban eljutni hozzájuk?* Nagyon sokszor mondják azt, hogy most a fiatalokat nehéz megszólítani. De kicsit úgy érzem, mintha túlmisztifikálnánk ezt a kérdést. Ahogy az előbb is említettem, most egy * nagy váltás van a közösségi média térhódításával. Magyarországon a Facebook nagyjából 2010 körül terjedt el. Ennek újra és újra megjelennek a hatásai. Szerintem erre nem készültünk fel eléggé. Egy olyan generációváltás van, amit nekünk meg kell szokni még. *Nem azt mondom, hogy nehéz a fiatalokhoz szólni, és nem is azt, hogyan tudnánk hozzájuk szólni, hanem inkább szerintem várni kell egy kicsit, amíg ez kicsit lecseng. Amikor beledobunk egy követ a tóba és az elkezd hullámozni, akkor nem látjuk annak az alját. De *ha szép lassan figyeljük ezt a folyamatot, és próbálunk mellettük maradni, akkor egy idő után meglátjuk azokat a lehetőségeket, ahogy meg tudjuk őket szólítani.* Ugyanis ez a váltás, amiről beszélek, az szerintem tényleg egy nagy változás. Ha csak azzal hasonlítom össze, amikor 10 évvel ezelőtt én gimnazista voltam, akkor is azt látom, hogy mennyivel más volt minden, mint most, pedig annyira öreg nem vagyok. Ezek miatt természetesen nem kell feladni, hanem türelmesen keresni a lehetőségeket. Úgyhogy meg kell várnunk, hogyan fog ez a jelenség letisztulni és hogyan tudunk ezzel együtt élni. Mert az sem megoldás, ha leállítjuk ezt az egész rendszert, de az sem, ha kapkodunk, és úgy próbáljuk megtalálni a helyünket benne. Hanem inkább *valahogy meglátni hol van a helyünk, és miként tudunk keresztények maradni ebben a világban.* *Hogy látod, mennyire érdeklődnek a fiatalok a hit iránt?* *Szerintem alapvetően nyitottak, mert mindenkiben van egy nagyon erős spirituális igény. Egyre több szekta jelenik meg, amik behálózzák őket. Szóval az látszik, hogy igénylik, csak nem mindig tudják megtalálni, hogy hol keressék a hitet. Ez is összefüggésben van az elköteleződéstől való félelemmel, amiről már beszéltünk.* *Mennyire nehéz megtalálni a helyünket a mai világban, és a ránk ható jó és rossz impulzusok ellenére kereszténynek maradnunk?* *Mindannyian felelősek vagyunk szerintem a másik üdvösségéért, de ugyanúgy felelősek vagyunk a sajátunkért is. Mindig érdekes kérdés, hogy mi az, amit egy keresztény megtehet és mi az, amit már nem. *Erre egy jó példa szerintem a Csillagok háborúja. Ugye az egy New Age-es, agymosós film. Ha én ezt úgy nézem, hogy fénykardozni szeretnék és egyensúlyt akarok hozni az erőbe, vagy jedi lovaggá válni, akkor az veszélyes, mert valóban ?kimossa? az agyam. Azonban ha úgy nézem a filmet, hogy a benne lévő drámát be tudom építeni az életembe, akkor csináljam. Ha ráismerek például arra, hogy Anakin Skywalker milyen emberi hibákat követ el, akkor elmélkedjek rajta és ismerjem fel magamban ezeket a hibákat, amelyeket ő elkövet. Pont ugyanezt jelenti, amikor kimegyünk a világba, ami önmagában azért veszélyes terep. Ha viszont felismerem, hogy mi a jó és mi az, ami nem, ha tudok köztük világítani a jó tetteimmel, a személyiségemmel és a kereszténységemmel akkor jól csinálom. Ha viszont kezdem azt érezni, hogy valami nem stimmel, ha úgy látom, hogy olyan dologba visznek bele, ami káros az üdvösségemre vagy azt érzem, hogy kicsit távolabb visznek az Istentől, akkor azt kell mondani, hogy bár szeretnék veletek lenni, de ez nekem már nem fér bele. Ehhez is kell bátorság, de legyünk bátrak! *Hortobágyi Tibor* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 26 06:27:05 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 26 Nov 2019 06:27:05 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: Színezés helyesbítés: *Sokan jönnek az én nevemben s mondják: ?Én vagyok!? És: ?Elérkezett az idő!? Ne kövessétek őket! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 26 14:52:20 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 26 Nov 2019 14:52:20 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel Jesus responds to questions about the end of the world. When will it come? What will happen?Why were the first Christians interested in these questions? The simplest and deepest answer is that they had experienced the end of the world?precisely in the dying and rising of Jesus. Jesus came preaching the kingdom of God, and the nations conspired against him. The old world seemed to conquer this new world that Jesus embodied. But then, in the Resurrection, they saw that the old world?the world predicated upon death *and the world that had done Jesus in *?was now defeated. * *So awed were they by the Resurrection?and you can sense it in every book and letter of the New Testament?that they awaited the imminent *arrival of the new state of affairs, the *return of Jesus and the establishment of God?s kingdom. Though Jesus did not immediately return, the old world was over, broken, compromised, its destruction now just a matter of time.* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 26 15:32:37 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 26 Nov 2019 15:32:37 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Biblia_szexu=C3=A1lis_etik=C3=A1j=C3=A1nak_tud?= =?utf-8?q?om=C3=A1nyos_igazol=C3=A1sa?= Message-ID: A mai tudomány igazolja a Biblia szexuális etikáját *Az alábbiakban két amerikai szülész-nőgyógyásznak az alkalmi szexről írt kiváló könyvéből foglalunk össze néhány lényeges gondolatot.* *https://777blog.hu/2018/03/01/mai-tudomany-igazolja-biblia-szexualis-etikajat/ * *A szex során az agyban termelődő vegyületek függőséget és rendkívül erős kötődést váltanak ki. *E biokémiai folyamatok hatásai hatalmas erővel kötik egymáshoz a házastársakat.* A rövidebb távú szexuális kapcsolatok viszont fájdalmas, olykor súlyos pszichoszomatikus következményekkel járnak. Több, egymást követő szexuális kapcsolat során meggyengül, sőt el is veszhet a kötődési képesség,* akárcsak a többször feltépett és újra használt ragasztószalag tapadása. *Utak az agyban* McIlhaney Jr. és Freda McKissic Bush részletesen ismertetik a szerelem során zajló biokémiai folyamatokat. Emlékeztetnek, hogy *az agyi idegsejteket elektromos vezetékekként működő szinapszisok és ingerületátvivő (neurotranszmitter) vegyületek kötik össze. Kapcsolódásaik révén az agyban ?utak? jönnek létre. Az agy ugyanis éppúgy alakítható, mint az izmok. *A szokásos viselkedéseket szabályozó szinapszisok erősödnek, míg a ritkább viselkedést szabályozók gyengülnek. A szerzőpáros rámutat, hogy a szex is ilyen viselkedésminta: ha szokássá válik, a megerősödött szinaptikus kapcsolatok útján igen könnyen ismétlődik. Jellemző például, hogy *ha egy szexuálisan aktív kapcsolat felbomlik, és a felek új kapcsolatokat létesítenek, ezek a kapcsolatok is hamarosan szexuálissá válnak. Létrejött a viselkedésminta, így ez a cselekvéssor tűnik ?természetesnek?.* E késztetés nem elhanyagolható. A szexualitás azonban ennél hatalmasabb erőket is működésbe hoz. *A szex függőséget okoz* *Az emberi szexualitás valójában agyi jelenség*, még ha a nemi aktusban a nemi szervek vesznek is részt.* Három vegyület játszik benne fontos szerepet: a dopamin, az oxitocin és a vazopresszin.* *A dopamin az agyban boldogságérzetet kelt, ezért boldogsághormonnak is nevezik.* A szerelem kezdeti időszakának bódultságában is szerepet játszhat, mivel a gyengéd pillantás, a kézfogás, az ölelés hatására dopamin szabadul fel.* Egyik legfőbb forrása *azonban *a szex. Ezért a fiatalok különösen kiszolgáltatottak: ha nem elég bölcsek a szexualitás terén dopaminfüggővé válhatnak *? figyelmeztetnek a szerzők. Robert E. Rector és szerzőtársainak kutatása igazolja, hogy a legtöbb fiatalnak, aki 16 éves kora előtt kezdi a szexuális életet, több szexuális partnere van, mint azoknak, akik 20 éves korukig vártak a szexszel. *?Ezeknél a fiataloknál a szexuális viselkedés szinte kényszeresnek tűnik, ha egyszer elkezdték*. Ez nyilvánvalóan összefügg azokkal a tudományos felismerésekkel, melyek szerint *a szex addiktív hatást fejt ki az agyban*? ? mutat rá McIlhaney és Bush. *Erős kötődés* *Nőknél az oxitocin, férfiaknál a vazopresszin a kötődést segíti elő. A vajúdás, szülés, szoptatás idején felszökő agyi oxitocinszint eredményezi az anya és az újszülött közötti rendkívül erős kötődést. Ugyanez a vegyület működik a férfi és a nő romantikus pillanataiban is.* ?A szeretetteljes, gyengéd érintés hatására a női agyban oxitocin szabadul fel. Hatása kettős: vágyat ébreszt még több érintésre, valamint kötődést hoz létre a férfi felé, akivel a nő a fizikai kontaktust átélte. E vágy és kötődés sokszor a legintimebb testi kapcsolathoz, a szexuális egyesüléshez vezet.? *A szex hatására még több oxitocin termelődik a női agyban, amitől a nő ?ismételten ilyen kapcsolatra vágyik a férfival, akivel létrejött ez a kötődés. Mindez még tovább erősíti kettejük kapcsolatát.? Férfiakban az oxitocin megfelelője a vazopresszin, amely szintén a társhoz való kötődést és a gyermekhez való ragaszkodást segíti elő *? írják a szerzők. Nem nehéz felismerni: *e neurokémiai ?segítség? a Teremtő elgondolása szerint a házastársi kapcsolatot erősíti*,* hogy a gyermekek stabil, biztonságos környezetben nevelkedhessene*k. A dopaminéhség újabb és újabb egyesülésre ösztönzi a házastársakat, ami folyamatosan erősíti kapcsolatukat. Az oxitocin és a vazopresszin hatására még szilárdabbá válik a kötődés. Nem kétséges, hogy erre is utal a Teremés könyvében szereplő megfogalmazás : a férfi és a nő ?egy test lesz?. *Csapdák* *A szexualitás ereje valóságos; úgy működik, mint valami ragasztó*.* Csakhogy a Teremtő törvénye ezt a ?ragasztót? a házasság számára tartja fenn*. Minden bizonnyal azért, mert *a házasságon* *kívül létrejövő, rövidebb távú szexuális kapcsolatokból rengeteg szenvedés fakad*. Hogy csak* hármat említsünk:* *1. Veszélyes kötődések* Az oxitocin és a vazopresszin nem tesz különbséget: *ugyanúgy termelődik egyéjszakás kaland során,* *mint életre szóló testi-lelki kapcsolatban*. Ezért a nőben egy rövidnek szánt szexuális kapcsolat is erős kötődést idézhet elő; vágyni kezd a kapcsolat folytatására az illető férfival, még ha az esetleg kihasználja vagy bántalmazza is. Ugyanez* a házasságtörő kapcsolatokra is igaz*. A szex akkor is egyesíti a két embert, ha egyikük szerelme a házastársát illetné. ?Az oxitocin által előidézett kötődés veszélyes. *Aki elégszer együtt hál valakivel, nem tud nem kötődni hozzá. Ezért **tiltja oly sok normarendszer** a házasságtörést *? mert a barátnőből később feleség lehet, ami az első család szétesését jelenti? ? állapítja meg Paul J. Zak (Psychology Today). *2. Fájdalmas szakítások* *A szerelmi bánat az élet egyik legnagyobb szenvedése **akkor is, ha a kapcsolatban nem volt szex.* *A szex azonban még fájdalmasabbá *teszi a dolgot Akár egy rövid távú szexuális kapcsolat felbomlása is a kialakult oxitocin-vazopresszin-kötődés szétszakítását jelenti, ami mindkét fél számára mérhetetlen érzelmi szenvedéssel jár ? mutat rá McIlhaney és Bush. *3. A kötődési képesség gyengülése* Aki egymás után több rövidebb-hosszabb ideig tartó szexuális kapcsolatot létesít, a kötődés?elszakadás állandó körforgásában él. Közben folyamatosan gyengül a kötődési képesség. *Több szexuális kapcsolat után az illető képtelenné válik arra, hogy valakihez igazán mélyen kötődjön*. ?Olyan ez, mint amikor egy ragasztószalagot többször feltépünk és újra használunk: egy idő után nem tapad többé.? * *Valahányszor szexuális tartalmú képekkel, képsorokkal, helyzetekkel találkozunk, elemi erővel kezdenek működni az agyunkban ezek a vegyületek. A mai túlszexualizált világban sok fiatalra idő előtt zúdul rá a kémiai lavina.* Tisztában kell lennünk azzal, hogy *a lélek tiszta szándéka* *ellenére a test hatalmas erőivel állunk szemben*. Csakis így állhatunk ellen, megzabolázva vágyainkat és ösztöneinket. A jó hír, hogy* Isten nem kér lehetetlent: nemcsak biztat a tisztaságra, hanem erőt is ad, hogy nap mint nap megküzdhessünk érte.* *A szexualitás erejét Isten alkotta. Használati utasítást is adott hozzá. Mindkettőt azért, hogy boldog családi életet élhessünk.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Nov 26 15:35:29 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 26 Nov 2019 15:35:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Holnap=3A_Trianoni_Szemle_lapbemutat=C3=B3_nov?= =?utf-8?b?LiAyNy4gc3plcmTDoW4gMTcgaC4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: M E G H Í V Ójavított.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 303469 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 26 16:00:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 26 Nov 2019 16:00:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_/_=27Hiszek_a_test_felt=C3=A1ma?= =?utf-8?b?ZMOhc8OhYmFuIMOpcyBheiDDtnLDtmsgw6lsZXRiZW4nIC8gS2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4gdGFuw7Zzdi4gMTAuw6FsbG9tw6Fz?= Message-ID: videó (4'07): https://www.youtube.com/watch?v=kf3q1AZJG5U&feature=emb_logo *IdézetKÖZELI részek a videóból*: *Isten örök szeretettel szeret bennünket.* *Saját testünkben támadunk fel. Krisztus is saját testében ment fel a mennybe.* *"Az egész világ sóvárogva várja Isten fiainak megjelenését."*(Róm.8,9) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 26 16:12:53 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 26 Nov 2019 16:12:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=A1sodik_emberi_jogi_forradalom=3F_-_I=2Er?= =?utf-8?b?w6lzeiAvIERyLlPDoW5kb3IgTMOpbsOhcmQ=?= Message-ID: Második emberi jogi forradalom? I. rész 2019. augusztus 16. 13:31 *Dr. Sándor Lénárd * https://precedens.mandiner.hu/cikk/20190816_masodik_emberi_jogi_forradalom?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201911 *A második világháborút követően zajló ?ember jogi forradalom? olyan mítoszt teremtett, amely azt sugallja, hogy az emberi jogokat az államok ellenében kell érvényesíteni. *Az új évezred kihívásaiból kiindulva, *egy ?második emberi jogi forradalom? során ugyanakkor nem ellenségnek, hanem partnernek és szövetségesnek kell tekinteni az államot.* ?Egy második emberi jogi forradalom küszöbén áll a világ?? ? tette fel a kérdést *Douglass Cassel, az amerikai Notre Dame egyetem jogászprofesszora* az 1990-es évek derekán. *Az ?emberi jogi forradalom? kifejezéssel a második világháborút követő évek**re utalt*, amelyek során ? többek között az ENSZ Alapokmányának (1945), a Nürnbergi Törvényszék Kartájának (1945) és az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatának (1948) elfogadásával ? *az addig nemzeti bölcsőkben nevelkedő emberi jogok elismerése és védelme *a nemzetközi jog és a nemzetközi kapcsolatok ügyévé emelkedett, vagyis *?nemzetköziesedett.*? A nemzetközi jog pedig azóta is folyamatosan terjeszti ki és szilárdítja meg hatáskörét az államok emberi jogi kötelezettségei, illetve az állami tisztviselők ezek súlyos megsértése miatti felelősségre vonása terén. *Forradalomszerű ? és mítoszteremtő ? változás*t jelentett ez abban a tekintetben, hogy nemzetközi jogi mércét állított az embereket érintő állami közhatalomgyakorlás elé, és nemzetközi jogi felelősséget állapított meg az embereket érintő állami közhatalomgyakorlás miatt. *Ez az időszak átformálta és korlátozta a szuverenitás klasszikus felfogását,* illetve szakított a nemzetközi jog azon felfogásával, amely az államközi kapcsolatok kizárólagosságát vallotta. *Közpolitikát alakító ereje nélkül például aligha indulhatott volna meg a szovjet diktatúrát aláásó helsinki folyamat*. *Ugyanakkor **az emberi jogok* *?nemzetköziesedésének? azóta is tartó folyamatos erősödése és terjeszkedése ?elszakadva* *eredeti értelmétől* ? *számos esetben már a ?társadalmi mérnökösködés? jegyeit viseli magán,* illetve sokszor egy ? egy eszmevilág vagy politikai felfogás terjesztésének és exportálásának eszközeként tűnik fel. Nem volt forradalomszerű ? csak mítoszteremtő ? ugyanakkor abban az értelemben, hogy az embert nem az állami vagy a nemzetközi elismerésnek és szabályozásnak köszönhetően illetik meg veleszületett alapvető jogok, hanem ?pusztán? emberi mivoltából és emberi természetéből fakadóan. *Az emberi jogok ? legalábbis az eredeti értelmük és funkciójuk szerint *?* elsősorban nem az államokról, a nemzetközi jogról, a nemzetközi kapcsolatokról vagy a nemzetközi szervezetekről szólnak,* *hanem magáról az emberről.* Az emberi jogok második világháborút követő ?nemzetköziesítésének? igényét olyan történelmi korszakban és kontextusban fogalmazták meg, amelyben a szuverén államokkal szembeni védelem állt a figyelem, illetve a nemzetközi jogalkotás középpontjában. Ez pedig annak a sok esetben *hamisnak bizonyuló mítosz*nak a gyökere, amely azt a felfogást képviseli, *hogy az emberi jogokat az államtól kell félteni,** és az állammal szemben kell megvédeni *és megvalósítani. Ugyanakkor az alkotmányba foglalás és ?nemzetköziesítés? történelmi kontextusai még nem jelentik ? és nem is magyarázzák meg ? azt, hogy egyedül az államok lennének olyan entitások, amelyeknek tiszteletben kell tartaniuk az emberi jogokat. Még kevésbé magyarázzák meg azt a mítoszt, hogy az emberi jogokat csak az államoktól kell félteni, illetve az államokkal szemben vagy csak azok ellenében lehet megvalósítani. Mindezt Edwin Black könyve nyomán *egy korabeli példával úgy lehet megvilágítani, hogy **a náci Németország emberi jogokat sértő bűnei mindenki előtt egyértelműek*. *De mi a helyzet** az IBM felelősségével, amely a legmodernebb adatkezelő rendszert szállítva segítette elő az embertelen náci cselekmények végrehajtását*? Egy másik példát említve:* a Dél-Afrikában működő apartheid rendszer bűnei szintén egyértelműek*. *De mi a helyzet* *a Polaroid felelősségével, amelyik a személyazonosításhoz szükséges fényképészeti eszközöket szállította Dél-Afrikába*? Az említett példák bár, kivételes és súlyos esetek, mégis jól világítanak rá arra, hogy az emberi jogokat nem csak az államoktól szükséges óvni*. Az emberi jogok tiszteletben tartása nem csak az államok ?ügye?.* Az 1970-es évektől kezdődően kibontakozó és felemelkedő ? a tervgazdasági modell összeomlása miatt pedig alternatíva nélkül maradt ? gazdasági globalizációnak a 21. század hajnalára már nemcsak a jótékony hatásai vagy az általa teremtett lehetőségek váltak nyilvánvalóvá, hanem az árnyoldalai, és ezzel együtt az emberi jogokra gyakorolt káros hatásai is. *A globalizáció átformálta az anyavállalatoknak a leányaikhoz és a beszállítóikhoz fűződő kapcsolatát:* bár az egyes láncszemek a nemzeti jog szemében jogi személyként ? legalábbis formális értelemben ? megőrzik önállóságukat, *valójában azonban egyetlen és egységes üzleti vízió és stratégia mentén működő termelési és szolgáltatási hálózat (global supply chain) részévé válnak.* A népszerű iPhone előállításában például több mint 30 országban közel 800 beszállító vesz részt, de nem ritka az sem, hogy *egy transznacionális vállalat beszállítók tízezreit vonja be a munkájába.** Ezek a termelési és szolgáltatási hálózatok az államok közpolitikai törekvéseitől függetlenedve (sok esetben pedig azok ellenében) saját autoritásukat megalapozva kívánnak működni.* Amint arra a precedens korábbi elemzése rámutat , ma már példák tucatjai igazolják, hogy *a globális intézményekké erősödő transznacionális vállalati hálózatok működése közvetlen hatással van *? a gyülekezés szabadságától kezdve az emberi méltóság védelmén át a környezeti értékek megőrzéséig *? az emberi jogok szinte teljes spektrumára.* Amint azt a Precedens nemrég elemezte , illetve interjúalanya is kifejtette , a digitalizáció és a vele kéz a kézben járó információs globalizáció az új évezredet meghatározó jelenségeinek számítanak. Ezen technológiai újításokat kihasználva és hasznosítva megerősödő és monopolizálódó digitális közvetítő vállalatok globális szolgáltatásokat kínálnak az emberek közötti kommunikációs tér, valamint a mindenütt jelenlévő virtuális közterek biztosításával. Ennek eredményeként *az emberek az életüknek egyre jelentősebb részét élik digitális magánplatformokon, másfelől pedig a virtuális közterek egyre meghatározóbb közéletformáló szerepre tesznek szert. *Ugyanakkor *a nagy digitális közvetítő vállalatok a kommunikációs és közéleti virtuális terek szabad biztosításán túl a felhasználók adatainak megszerzése, elemzése és felhasználása révén ? *a nemzeti alkotmányos értékektől és szabályozástól alapvetően elszeparáltan ? *az ellenőrzést is megszerzik ezen terek felett. *Mindez pedig ? például bizonyos tartalmak megszűrésével vagy a hírfolyam egyénre szabásával ? *súlyos manipuláció veszélyé*t hordozza magában, amely *olyan alapvető emberi jogokra van közvetlen hatással, mint például a véleménynyilvánítás, a magánszféra szabadsága, vagy akár a közhatalom demokratikus gyakorlásával összefüggő és azt lehető tevő jogok.* Korábban sem olyan transznacionális vállalatok által uralt nemzetközi gazdasági rendszer, sem pedig olyan digitális közvetítő vállalatok által ellenőrzött kommunikációs tér nem létezett, amely a nemzeti alkotmányos értékektől és állami szabályozástól való elszigetelődésre törekedett és emellett ilyen jelentős hatást gyakorolt az ember jogokra. *Douglass Cassel szavait visszaidézve valódi ?második emberi jogi forradalomra? van szükség,* olyanra, amely az emberi jogok megóvásához a 21. évszázad kihívásainak valóságából indul ki.* Olyan felfogásra, amely az államokban nem az emberi jogok ellenségét, hanem a partnerét látja; az emberi jogok védelmét pedig nem az államok ellenében és ? a neoliberális felfogással ellentétben ? nem az államok legyengítésében, hanem az államokkal szövetségben képzeli el. *Egy ilyen megoldást kínálhat a transznacionális üzleti tevékenység emberi jogi szabályozásáról jelenleg folyó nemzetközi szerződéskötést előkészítő eljárás. Az új évezred a globalizációban és digitalizációban tetten érhető emberi jogi kihívásainak orvoslásához valóban *nélkülözhetetlennek látszik az államközi együttműködés, *hiszen jellemzően éppen az üzleti működés több joghatóságot is átívelő jellege ? és éppen az ebből fakadó kellő állami szabályozás hiánya ? jelent fenyegetést az emberi jogokra. *Fontos ugyanakkor, hogy a nemzetközi szerződés ne vagy ne **csak szupranacionális megoldást keressen*,* hanem éppen ellenkezőleg, a nemzeti alkotmányos értékek és az állami szabályozás*i felhatalmazás * megerősítésével kínáljon orvoslást.* A jelenleg zajló nemzetközi szerződéskötési eljárásba, illetve az ott megjelenő különböző felfogásokba a precedens következő elemzése kínál betekintést. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 26 16:48:13 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 26 Nov 2019 16:48:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBsaWJlcsOhbGkgcHJvcGFnYW5kYXNhanTDsyAuLi4uLi4g?= =?utf-8?q?/_Volner_J=C3=A1nos?= Message-ID: Érdemes szemügyre venni a liberális propagandasajtót https://mandiner.hu/cikk/20191126_erdemes_szemugyre_venni_a_liberalis_propagandasajtot Volner János A 444.hu, az igazi állatorvosi ló! ?Érdemes időnként szemügyre venni, *miféle agymosás folyik a magát függetlennek hazudó, valójában liberális érdekeket szolgáló propagandasajtóban. Álljon itt példának a 444.hu e sorok írásakor aktuális címlapja. *Igazi állatorvosi ló! *A klímaváltozás az aktuálisan futó legkomolyabb, az egész világra kiterjedő kampánya a liberális világnak. Az üzenet egyszerű: a jobboldal csupa-csupa környezetszennyező szemétládából áll, akik nem értik a mai fiatalokat, ellentétben a haladó szellemű baloldali és liberális politikusokkal. Szóval ha fontos neked a környezeted védelme és igazán trendi akarsz lenni, fel kell csapnod zöldliberálisnak, *máshogy (például jobboldaliként) nem megy. *Az ajánlat csak csomagban érvényes: csak akkor állhatsz be az öntudatosan legelő zöld nyájba, ha támogatod a homoszexuálisok gyermeknevelésre és házasságkötésre vonatkozó törekvéseit és szívbe markoló fájdalomként éled meg, hogy a fasiszta jobboldal nem akarja a hazádat fekete-afrikaiakkal és afgánokkal elárasztani. Máskülönben homofób vagy és idegengyűlölő, remélem, ez világos?* *A 444 aktuális címlapja nem kevesebb, mint 7 cikket szánt a klímaváltozás témájának*. Hetet. Ebből négy cikkben ekézik (egyébként teljesen fantáziátlanul) a kormány klímavédelmi konzultációját, aztán érdemi mondanivaló híján jönnek a Z-kategóriás hírek arról, hogy egy angol autós műsorvezető is belátta, meg hogy két amerikai egyetemi csapat meccsét klímatüntetők rohanták meg. Mindegy mit, csak írjanak róla, *be kell terelni a fiatalokat a liberális nyájba, hogy aztán engedelmes fogyasztókká válva gond nélkül nyírhatóak legyenek. *A háttérben pedig ott mosolyognak azok a dollármilliárdossá lett öreg és dagadt bácsik, akik a neoliberális gazdaságpolitikai felpörgetésén keresztül a globális környezetszennyezésért, valamint a fiatalok klímahisztériával való megfertőzéséért egyaránt felelnek. Erre mondaná Kohn bácsi, hogy ?ügyes??? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Nov 26 20:57:32 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 26 Nov 2019 20:57:32 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' Message-ID: Magyar Nemzet, 2019. november 13. szerda 14:30 2019. 11. 13. 15:26 https://magyarnemzet.hu/kultura/kihalhat-a-magyar-nyelv-7486538/ *Kihalhat a magyar nyelv?* *Az angol térhódítása és a szociális média a legveszélyesebb tényező * * Pataki Tamás * Lesz-e magyar nyelv a 30. században? És ha igen, milyen? Megértenénk vagy a szókincsváltozás miatt ez eleve elképzelhetetlen? Eőry Vilma, Pomozi Péter és H. Tóth Tibor nyelvészekkel, *a Magyarságkutató Intézet munkatársaival a várható változásokról és nyelvünk helyzetéről beszélgettünk *a magyar nyelv napja alkalmából. Talán mindenki ismeri a Mézga család ?újmagyar nyelvét?, amelyen Köbüki, a 30. századi utóduk beszél. Szellemes ötlet vagy okos következtetés? A nyelvészek szerint egy nyelv sorsa és változása egészében kiszámíthatatlan, ám a változásnak vannak jelei. ? A Köbüki által beszélt újmagyar nyelv rajzfilmbeli ötlete szellemes, de ez a szócsonkokból álló kód nem felel meg a beszéd természetének*.* Azt viszont jól szemlélteti, hogy *a változások egyik meghatározó iránya a rövidülés és az egyszerűsödés; és az a felismerés is helyes, hogy egyszerű szavaink első szótagjainak meg kell maradniuk; ezek a hangsúlyos tövek hordozzák a fogalmi jelentés magvát ? mondta H. Tóth Tibor nyelvész*. *De nyelvünk a Halotti beszéd óta eltelt bő nyolcszáz év alatt nem változott lényegesen ? véli Eőry Vilma ?, ezért nem feltételezhetünk sokkal több változást az elkövetkezendő ezer évben sem*. ? A szavak ilyen mértékű megrövidülése, a ragozás hiánya és a szórend változatlanul maradása együtt semmiképpen nem valósulhat meg. Bizonyára lesznek hangváltozások, a ma is folyamatban levők közül az egyik, hogy a szóvégi néma h-t ch hangértékkel ejtik. *A szókincs a nyelvnek a legváltozékonyabb része, minden bizonnyal lesznek tehát ma még el sem képzelhető szavak, és sok szó jelentése megváltozik; lesznek olyanok is, amelyek ma használatosak, akkor pedig már senki nem emlékszik rájuk.* *Pomozi Péter viszont **Trianon óta a magyar nyelv radikális térvesztését * *érzékeli*, *így számára nem az a kérdés, hogy milyen lesz a magyar nyelv a 30. században, hanem hogy milyen módszerekkel tudjuk, tudnánk megakadályozni anyanyelvünk további sorvadását:* ? Egy nyelvet beszélői egyébként nemhogy kilencszáz, de kilencven éven belül is lecserélhetnek másikra, ha drasztikusan csökken egy adott nyelv presztízse. Másrészt igaz, hogy némi iskolázottsággal ma is megértjük a bő 800 éve született Halotti beszédet, és ez a stabilitás ritka jelenség Európa nyelvei közt. Lehet, hogy a Kárpát-medencében a 30. században nem rövidült magyar, szlovák stb. szavak lesznek, hanem egy neoangol nyelvcsalád új tagjai, amelynek magyaros szubsztrátumú változatában a ?Szeretsz-e?? nem úgy hangzik majd: ?Do you love me??, hanem ?Love you me??, az eldöntendő magyar kérdés dallamívével. *Ördög a falon* *A nyelvészeti felmérések azzal számolnak, hogy századunk végére a világ létező hétezer nyelvének legalább fele kihal.* *Eőry Vilma szerint nyelvünk életképes, hiszen ebben a rangsorban a magyar 62. helyen áll 14 millió körüli beszélőjével.* Bár nem dobogós, a hétezer nyelv között ez nem számít rossznak, különösen, ha tudjuk, hogy ötezer körüli azoknak a nyelveknek a száma, amelyeket százezernél kevesebben beszélnek. ? Olvastam olyan előrejelzést is, hogy a mai nyelveknek csak mintegy tíz százaléka marad meg a 22. századra. Reméljük, ez túlzás, de ebben az esetben már nem állunk olyan jó helyen, különösen azért, mert a magyar beszélőközösség folyamatosan fogy. *Pomozi Péter valószínűbbnek tartja, hogy alig pár száz, javarészt önálló államiságú nyelv éri meg a 22. századot. *? Az őshonos nyelvek eltűnése összefügg az életmódváltással: ha kiirtják őseid erdeit, és nagyvárosi, idegen környezetbe kényszerítenek, ott senkivel sem beszélheted majd apáid-anyáid nyelvét. Ez a folyamat már nagyrészt lezajlott Észak-Amerikában és Ausztráliában, ma is zajlik az Amazonas mentén és Oroszországban, ahol többek közt a magyarral rokon nyelvek tűnnek el. *Noha a magyar beszélőközösség pillanatnyilag olyan helyzetben van, hogy nyelvünket közvetlenül nem fenyegeti a kihalás veszélye, de hosszabb távon ? a világpolitikai, világgazdasági folyamatok kedvezőtlen fordulatainak, a népességfogyásnak és a népességcserélődésnek a hatására ? jelentősen romolhat anyanyelvünk életképessége*. *Az angol egyeduralkodóvá válása, a világháló mindennapos használata, valamint a világgazdaság és a világpolitika egyneműsítő beavatkozásai jó néhány kisebb nyelv kihalását hozhatják magukkal **H. Tóth Tibor szerint*, ezért ha eközben valamilyen okból még egy világnyelv mindennapi használatára is rákényszerülnénk, könnyen végveszélybe sodródhatna nyelvünk. ?Azért szent György napja for ever? ? írta Petőfi jókedvében az egyik levelében. *Manapság a hunglishnak nevezett keveréknyelv már kortünet.* *Vajon az angol térhódítása, a magyartalan tükörfordítások, az igényes nyelvhasználat térvesztése a tömegkommunikáció­ban, a stílus közönségessé és egysíkúvá válása anyanyelvünk kihalását is okozhatja?* ? Ma elsősorban az amerikai angol igénytelen változata alakítja a nyelvi divatot, táplálja a nyelvi ­sznobériát. A ?Lupa beachen a Myfish Seafood restaurant séfje halszeletelő workshopot tart? mondat nyáron jelent meg egy bulvárlapban. *De terjed az angol present és past continuous tükörfordítása is a tinik körében: ?dolgozatírásban vagyok, alvásban voltam?* mondják ? hívja fel a figyelmet a káros jelenségekre Pomozi Péter. *A jövőben leginkább a szókincs területén számolhatunk nagy mennyiségű idegen ? elsősorban angol ? szóval, és nemcsak a szaknyelvek területén, hanem a modern informatikai lehetőségek és eszközök elterjedtsége ­miatt máshol is.* Ezek a szavak nem csupán technikai fogalmakat jelölnek, hanem a kapcsolattartás formáit is átalakítják. *Ezért Eőry Vilma nagyobb veszélynek tartja az ezekkel az eszközökkel is jellemezhető fogyasztói társadalom egyre felszínesebb gondolkodását és nyelvhasználatát.* ? Nyelvünket mind írásban, mind élőszóban, hangzásában nap mint nap kerékbe törjük ? jelenti ki karakánul *H. Tóth Tibor, aki szerint* í*rásban is egyre inkább hozzászokunk a hanyag, rövidített és gyakran hibás nyelvhasználathoz, *a beszélt nyelv írott formában való rendszeres megjelenéséhez: ezt *a gyorsközlések divatja, a szinte folyamatos telefonos üzenetküldés szokása, a virtuális közléstérben való állandó jelenlét igénye* hozza magával. *Ezzel **együtt jár a szó és az írás becsületének megfogyatkozása: a képi szimbólumok, a helyzet- és hangulatjelek, ikonok áradata, egész közlésvilágunk tömegesedése, elüzletiesedése és elsilányulása.* *Van megoldás?* *A szókincs **primitivizálódása a közösségek módszeres szétverésével, a globalista mainstream-ideológia individua­lizmusmániájával is szorosan összefügg*. ? *Tamási Áron vasúti szabadjegyével harmadosztályra nyergelve még székely anekdotákat gyűjtött egy éven át. Ugyan melyik európai vasúti kocsiban lehetne 2019-ben szellemes, vérbő anekdotákat gyűjteni? ? veti fel a költői kérdést Pomozi Péter.* *A magyar nyelv őshonos kisebbségi nyelvként a Kárpát-medence számos pontján veszélyeztetett, miként a nyugati diaszpórában is; *ám Győrben vagy Budapesten sem ülhetünk a babérjainkon.* A magyarországi nyelvjárások visszaszorulásán nagyon nehéz segíteni. *Abban mindegyik szakember egyetértett, hogy *el kellene érni, az iskolai oktatás ne csak tananyagként tanítsa ezeket, hanem tanórán kívül is közvetítse azt a szemléletet, hogy a nyelvjárás nem szégyellni- és megbélyegeznivaló.* *A felvidéki, a kárpátaljai, az erdélyi és a vajdasági magyarok körében számolni kell a magyar nyelv ? többnyire a helyben beszélt nyelvjárás ? minőségének romlásával, használati körének beszűkülésével, és a következő nemzedékek esetében sajnos nyelvvesztéssel, nyelvcserével is.* *Az anyaország gazdaságélénkítő segítsége és az anyanyelvű oktatáshoz nyújtott támogatása az utóbbi időben jelentősebb, a helyi magyar iskolák, különösen a szórványokban működő hétvégi vagy vasárnapi iskolák fenntartásához az anyagi segítségen kívül szakembereket is küldenek, lehetővé teszik a Magyarországra utazást nyelvgyakorlási céllal is.* ? *Ha* *nem állunk meg* *a social mediának csúfolt új, közösségromboló kommunikációs formák kijelölte lejtőn, akkor ez a fajta szegényedés folytatódik.* *Óriási nemzetpolitikai lehetősége**t szalasztunk el azzal, ha az új Nemzeti alaptantervben is több óra jut majd hetente idegen nyelvekre, mint anyanyelvünkre, a magyar irodalomra és népdalkincsünkre együttvéve ? összegzi a teendőket Pomozi Péter. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.png Type: image/png Size: 174 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 27 05:13:23 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 27 Nov 2019 05:13:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-27* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-27 *34. évközi hét szerda* *OLVASMÁNY Dániel próféta könyvéből Baltazár király lakomáján Dániel megfejti a falon megjelenő írást: Jeruzsálem elpusztításáért meglakol most Babilon; szentségtörő mulatozásáért megbűnhődik a király. Baltazár, babiloni király nagy lakomát rendezett ezer főrangú emberének. Együtt evett és ivott velük, és mámor ittasan előhozatta azokat a színarany és színezüst edényeket, amelyeket atyja, Nabukodonozor a jeruzsálemi templomból elhurcoltatott. Azért hozatta elő, hogy abból igyék ő maga, főemberei, feleségei és udvarhölgyei. Amikor behozták a jeruzsálemi templomból idehurcolt színarany és színezüst edényeket, ivott belőlük Baltazár király, és vele ittak főemberei, meg feleségei és udvarhölgyei. Itták a bort, és magasztalták bálványisteneiket, amelyek arany-, ezüst-, réz-, vas- és fa-, vagy kő-készítmények voltak csupán. De ugyanabban az órában emberi kéz ujjai jelentek meg a lámpafénnyel szemben álló nagy falon. Valami emberkézhez hasonló a palota falára írt. A király rámeredt az író kéz ujjaira. Egyszerre elváltozott még az arca is. Ijesztő gondolatok lepték meg agyát. Elhagyta minden ereje, a térde remegett, és nagy félelem fogta el. Az írás megfejtésére bevezették a király elé Dánielt. Először is megkérdezte tőle a király: ?Te vagy az a Júda foglyai közül való Dániel, akit Júdából még atyám hozatott ide? Hallottam rólad, hogy benned az Isten lelke él, és mindenki nagy tudású, bölcs és ügyes embernek tart. Azt is hallottam, hogy te a homályos dolgokat meg tudod magyarázni, és a rejtett dolgok csomóit is megoldod. Ha megfejted ezeket az írásjeleket, és feltárod előttem értelmüket, én bíborba öltöztetlek, aranyláncot adok a nyakadba, és a harmadik fejedelem leszel országomban.? Dániel így válaszolt a királynak: ?Tartsd meg ajándékaidat, és házad kincsét add másnak! Az írást azonban elolvasom, és tudtodra adom az értelmét. Te megsértetted gőgödben az ég Urát. Előhozattad háza szent edényeit, és abból ittál te és főembereid, meg feleségeid és udvarhölgyeid. Közben pogány isteneket dicsőítettetek; arany, ezüst, réz, vas **és fa, sőt kő bálványoknak így hódoltatok.** Pedig ezek nem éreznek, nem látnak, és nem hallanak.* *De nem **dicsérted az egy igaz Istent, aki kezében tartja sorsodat, és vezet életednek minden útján*. *Ezért küldte ő ezeket a kézujjakat, amelyek feljegyezték e titkos írásokat. Az egész írás értelme csak három szó: MÁNE, TEKEL, FÁRESZ!* ? *És jelentésük ez: MÁNE: Az Isten számba vette országodat, és véget vetett neki. **TEKEL: Az Isten mérlegre tett téged, és könnyűnek talált. * *FÁRESZ: Felosztotta országodat: és a perzsáknak meg a médeknek adta.?* Ez az Isten igéje. *Dán 5,1-6.13-14.16-17.23-28* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: * *Dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké!* 59b. vers. Előénekes*: Áldjátok az Urat, Nap és holdvilág, ** Hívek: * *dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké!* E: *Áldjátok az Urat, égi csillagok, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: *Áldjátok az Urat, záporeső és harmat, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: *Áldjátok az Urat, ti, viharok, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E:* Áldjátok az Urat, tűz és forróság,* H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: *Áldjátok az Urat, hideg és hőség, ** H: * *dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! * *Dán 3,62-67* ALLELUJA *Légy hű mindhalálig ? mondja az Úr, * az élet koronáját adom néked! *Jel 2,10c ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus nevéért gyűlölhetnek minket, de lelkünknek nem árthatnak. Abban az időben Jézus így készítette elő tanítványait a rájuk váró megpróbáltatásokra: ?Kezet emelnek rátok, és üldözni fognak benneteket. Kiszolgáltatnak a zsinagógáknak és börtönbe vetnek. Királyok és helytartók elé hurcolnak az én nevemért, azért, hogy tanúságot tegyetek. Véssétek hát szívetekbe: Ne törjétek fejeteket előre, hogyan védekezzetek. Én olyan ékesszólást és bölcsességet adok majd nektek, hogy egyetlen ellenfeletek sem tud ellenállni vagy ellentmondani. Kiszolgáltatnak benneteket a szülők, testvérek, rokonok és barátok, s közületek némelyeket meg is ölnek. Az én nevemért mindenki gyűlölni fog titeket. De egyetlen hajszál sem vész el a fejetekről. Állhatatossággal őrzitek meg lelketeket.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 21,12-19* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk Urunkhoz, Istenünkhöz, hogy segítse és oltalmazza Egyházát, amelyért szent Fia életét áldozta! Lektor: 1. *Krisztus Egyházának egységéért, békéjéért és szüntelen növekedéséért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Az Egyház pásztoraiért: a Szentatyáért, a püspökökért és papokért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3.* A hívek közösségéért: a családokért, a szülőkért és a gyermekekért, az öregekért és a betegekért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *A hűségesekért, hogy a jó úton maradjanak, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *A bűnösökért, hogy bűnbánatot tartsanak és megtérjenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], hogy Jézus kegyelméből a földi élet után Isten örök országába eljusson, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Üdvözítő Istenünk, add, hogy a föld sója és a világ világossága legyünk és így hiteles tanúságot tegyünk rólad az emberek előtt. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Nov 27 05:14:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 27 Nov 2019 05:14:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 27 06:44:07 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 27 Nov 2019 06:44:07 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: Message-ID: <18e3190b-a7e5-3bcc-2c6a-cdfa81f97384@t-online.hu> Kedves Lista ! A magyar nyelv titka a gyökrendszerre épülő filozófiailag logikus szóbokor rendszer ,aminek létére utal nem teljesen helyes módon megfogalmazva a lenti szöveg:....ezek a hangsúlyos tövek hordozzák a fogalmi jelentés magvát ...... Ha megértenénk a gyökrendszer lényegét megfejtenénk a magyar nyelv eredetét. Nézzünk egy szóbokrot:gyök ----- Szab                                                             Szabó Szabni Szabásminta Szabadság Szabados Szablya Szabály Szabályos stb. Érdekesség képen aki tud jól külföldiül tegyen mellé egy -egy nyelvből idegen szavakat ,hozzá kell tennem valamely szláv nyelv lenne a legérdekesebb. Üdv. Egon 2019.11.26. 20:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Magyar Nemzet, 2019. november 13. szerda 14:30 2019. 11. 13. 15:26 > > https://magyarnemzet.hu/kultura/kihalhat-a-magyar-nyelv-7486538/ > > *Kihalhat a magyar nyelv?* > > *Az angol térhódítása és a szociális média a legveszélyesebb tényező * > > *Pataki Tamás * > > Lesz-e magyar nyelv a 30. században? És ha igen, milyen? Megértenénk > vagy a szókincsváltozás miatt ez eleve elképzelhetetlen? Eőry Vilma, > Pomozi Péter és H. Tóth Tibor nyelvészekkel, *a Magyarságkutató > Intézet munkatársaival a várható változásokról és nyelvünk helyzetéről > beszélgettünk *a magyar nyelv napja alkalmából. > > Talán mindenki ismeri a Mézga család ?újmagyar nyelvét?, amelyen > Köbüki, a 30. századi utóduk beszél. Szellemes ötlet vagy okos > következtetés? A nyelvészek szerint egy nyelv sorsa és változása > egészében kiszámíthatatlan, ám a változásnak vannak jelei. > > ? A Köbüki által beszélt újmagyar nyelv rajzfilmbeli ötlete szellemes, > de ez a szócsonkokból álló kód nem felel meg a beszéd természetének*.* > Azt viszont jól szemlélteti, hogy *a változások egyik meghatározó > iránya a rövidülés és az egyszerűsödés; és az a felismerés is helyes, > hogy egyszerű szavaink első szótagjainak meg kell maradniuk; ezek a > hangsúlyos tövek hordozzák a fogalmi jelentés magvát ? mondta H. Tóth > Tibor nyelvész*. > > *De nyelvünk a Halotti beszéd óta eltelt bő nyolcszáz év alatt nem > változott lényegesen ? véli Eőry Vilma ?, ezért nem feltételezhetünk > sokkal több változást az elkövetkezendő ezer évben sem*. ? A szavak > ilyen mértékű megrövidülése, a ragozás hiánya és a szórend > változatlanul maradása együtt semmiképpen nem valósulhat meg. > Bizonyára lesznek hangváltozások, a ma is folyamatban levők közül az > egyik, hogy a szóvégi néma h-t ch hangértékkel ejtik. *A szókincs a > nyelvnek a legváltozékonyabb része, minden bizonnyal lesznek tehát ma > még el sem képzelhető szavak, és sok szó jelentése megváltozik; > lesznek olyanok is, amelyek ma használatosak, akkor pedig már senki > nem emlékszik rájuk.* > > *Pomozi Péter viszont **Trianon óta a magyar nyelv radikális > térvesztését**érzékeli*, *így számára nem az a kérdés, hogy milyen > lesz a magyar nyelv a 30. században, hanem hogy milyen módszerekkel > tudjuk, tudnánk megakadályozni anyanyelvünk további sorvadását:* ? Egy > nyelvet beszélői egyébként nemhogy kilencszáz, de kilencven éven belül > is lecserélhetnek másikra, ha drasztikusan csökken egy adott nyelv > presztízse. Másrészt igaz, hogy némi iskolázottsággal ma is megértjük > a bő 800 éve született Halotti beszédet, és ez a stabilitás ritka > jelenség Európa nyelvei közt. Lehet, hogy a Kárpát-medencében a 30. > században nem rövidült magyar, szlovák stb. szavak lesznek, hanem egy > neoangol nyelvcsalád új tagjai, amelynek magyaros szubsztrátumú > változatában a ?Szeretsz-e?? nem úgy hangzik majd: ?Do you love me??, > hanem ?Love you me??, az eldöntendő magyar kérdés dallamívével. > > *Ördög a falon* > > *A nyelvészeti felmérések azzal számolnak, hogy századunk végére a > világ létező hétezer nyelvének legalább fele kihal.* *Eőry Vilma > szerint nyelvünk életképes, hiszen ebben a rangsorban a magyar 62. > helyen áll 14 millió körüli beszélőjével.* Bár nem dobogós, a hétezer > nyelv között ez nem számít rossznak, különösen, ha tudjuk, hogy ötezer > körüli azoknak a nyelveknek a száma, amelyeket százezernél kevesebben > beszélnek. ? Olvastam olyan előrejelzést is, hogy a mai nyelveknek > csak mintegy tíz százaléka marad meg a 22. századra. Reméljük, ez > túlzás, de ebben az esetben már nem állunk olyan jó helyen, különösen > azért, mert a magyar beszélőközösség folyamatosan fogy. > > *Pomozi Péter valószínűbbnek tartja, hogy alig pár száz, javarészt > önálló államiságú nyelv éri meg a 22. századot. *? Az őshonos nyelvek > eltűnése összefügg az életmódváltással: ha kiirtják őseid erdeit, és > nagyvárosi, idegen környezetbe kényszerítenek, ott senkivel sem > beszélheted majd apáid-anyáid nyelvét. Ez a folyamat már nagyrészt > lezajlott Észak-Amerikában és Ausztráliában, ma is zajlik az Amazonas > mentén és Oroszországban, ahol többek közt a magyarral rokon nyelvek > tűnnek el. > > *Noha a magyar beszélőközösség pillanatnyilag olyan helyzetben van, > hogy nyelvünket közvetlenül nem fenyegeti a kihalás veszélye, de > hosszabb távon ? a világpolitikai, világgazdasági folyamatok > kedvezőtlen fordulatainak, a népességfogyásnak és a > népességcserélődésnek a hatására ? jelentősen romolhat anyanyelvünk > életképessége*. *Az angol egyeduralkodóvá válása, a világháló > mindennapos használata, valamint a világgazdaság és a világpolitika > egyneműsítő beavatkozásai jó néhány kisebb nyelv kihalását hozhatják > magukkal**H. Tóth Tibor szerint*, ezért ha eközben valamilyen okból > még egy világnyelv mindennapi használatára is rákényszerülnénk, > könnyen végveszélybe sodródhatna nyelvünk. > >  ?Azért szent György napja for ever? ? írta Petőfi jókedvében az egyik > levelében. *Manapság a hunglishnak nevezett keveréknyelv már > kortünet.* *Vajon az angol térhódítása, a magyartalan tükörfordítások, > az igényes nyelvhasználat térvesztése a tömegkommunikáció­ban, a > stílus közönségessé és egysíkúvá válása anyanyelvünk kihalását is > okozhatja?* > > ? Ma elsősorban az amerikai angol igénytelen változata alakítja a > nyelvi divatot, táplálja a nyelvi ­sznobériát. A ?Lupa beachen a > Myfish Seafood restaurant séfje halszeletelő workshopot tart? mondat > nyáron jelent meg egy bulvárlapban. *De terjed az angol present és > past continuous tükörfordítása is a tinik körében: ?dolgozatírásban > vagyok, alvásban voltam?* mondják ? hívja fel a figyelmet a káros > jelenségekre Pomozi Péter. > > *A jövőben leginkább a szókincs területén számolhatunk nagy mennyiségű > idegen ? elsősorban angol ? szóval, és nemcsak a szaknyelvek > területén, hanem a modern informatikai lehetőségek és eszközök > elterjedtsége ­miatt máshol is.* Ezek a szavak nem csupán technikai > fogalmakat jelölnek, hanem a kapcsolattartás formáit is átalakítják. > *Ezért Eőry Vilma nagyobb veszélynek tartja az ezekkel az eszközökkel > is jellemezhető fogyasztói társadalom egyre felszínesebb gondolkodását > és nyelvhasználatát.* > > ? Nyelvünket mind írásban, mind élőszóban, hangzásában nap mint nap > kerékbe törjük ? jelenti ki karakánul *H. Tóth Tibor, aki szerint* > í*rásban is egyre inkább hozzászokunk a hanyag, rövidített és gyakran > hibás nyelvhasználathoz, *a beszélt nyelv írott formában való > rendszeres megjelenéséhez: ezt *a gyorsközlések divatja, a szinte > folyamatos telefonos üzenetküldés szokása, a virtuális közléstérben > való állandó jelenlét igénye* hozza magával. *Ezzel **együtt jár a szó > és az írás becsületének megfogyatkozása: a képi szimbólumok, a > helyzet- és hangulatjelek, ikonok áradata, egész közlésvilágunk > tömegesedése, elüzletiesedése és elsilányulása.* > > *Van megoldás?* > > *A szókincs **primitivizálódása a közösségek módszeres szétverésével, > a globalista mainstream-ideológia individua­lizmusmániájával is > szorosan összefügg*. ? *Tamási Áron vasúti szabadjegyével > harmadosztályra nyergelve még székely anekdotákat gyűjtött egy éven > át. Ugyan melyik európai vasúti kocsiban lehetne 2019-ben szellemes, > vérbő anekdotákat gyűjteni? ? veti fel a költői kérdést Pomozi Péter.* > > *A magyar nyelv őshonos kisebbségi nyelvként a Kárpát-medence számos > pontján veszélyeztetett, miként a nyugati diaszpórában is; *ám Győrben > vagy Budapesten sem ülhetünk a babérjainkon.*A magyarországi > nyelvjárásokvisszaszorulásán nagyon nehéz segíteni. *Abban mindegyik > szakember egyetértett, hogy *el kellene érni, az iskolai oktatás ne > csak tananyagként tanítsa ezeket, hanem tanórán kívül is közvetítse > azt a szemléletet, hogy a nyelvjárás nem szégyellni- és > megbélyegeznivaló.* *A felvidéki, a kárpátaljai, az erdélyi és a > vajdasági magyarok körében számolni kell a magyar nyelv ? többnyire a > helyben beszélt nyelvjárás ? minőségénekromlásával, használati körének > beszűkülésével, és a következő nemzedékek esetében sajnos > nyelvvesztéssel, nyelvcserével is.* *Az anyaország gazdaságélénkítő > segítsége és az anyanyelvű oktatáshoz nyújtott támogatása az utóbbi > időben jelentősebb, a helyi magyar iskolák, különösen a szórványokban > működő hétvégi vagy vasárnapi iskolák fenntartásához az anyagi > segítségen kívül szakembereket is küldenek, lehetővé teszik a > Magyarországra utazást nyelvgyakorlási céllal is.* > > ? *Ha* *nem állunk meg* *a social mediának csúfolt új, közösségromboló > kommunikációs formák kijelölte lejtőn, akkor ez a fajta szegényedés > folytatódik.* *Óriási nemzetpolitikai lehetősége**t szalasztunk el > azzal, ha az új Nemzeti alaptantervben is több óra jut majd hetente > idegen nyelvekre, mint anyanyelvünkre, a magyar irodalomra és > népdalkincsünkre együttvéve ? összegzi a teendőket Pomozi Péter. * > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Nov 27 06:54:26 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 27 Nov 2019 06:54:26 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: <18e3190b-a7e5-3bcc-2c6a-cdfa81f97384@t-online.hu> References: <18e3190b-a7e5-3bcc-2c6a-cdfa81f97384@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Nem akarom kétségbe vonni a magyar gyökrendszer létét, ám érdemes óvatosabban meghatározni a valódi gyököket. A gyökrendszer bizonyítására nem alkalmasak pl. a toldalékolt szavak és az összetett szavak. (szabni, szabásminta) Vannak jelentéstani kételyeim arra vonatkozóan is, hogy a szabadság, vagy a szabados szó a szab ige származéka lenne. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 27., Sze, 6:44): > Kedves Lista ! > > A magyar nyelv titka a gyökrendszerre épülő filozófiailag logikus szóbokor > rendszer ,aminek létére utal nem teljesen helyes módon megfogalmazva a > lenti szöveg:....ezek a hangsúlyos tövek hordozzák a fogalmi jelentés > magvát ...... > > Ha megértenénk a gyökrendszer lényegét megfejtenénk a magyar nyelv > eredetét. > > Nézzünk egy szóbokrot:gyök ----- Szab > > Szabó > > Szabni > > Szabásminta > > Szabadság > > Szabados > > Szablya > > Szabály > > Szabályos stb. > > Érdekesség képen aki tud jól külföldiül tegyen mellé egy -egy nyelvből > idegen szavakat ,hozzá kell tennem valamely szláv nyelv lenne a > legérdekesebb. > > Üdv. Egon > 2019.11.26. 20:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Magyar Nemzet, 2019. november 13. szerda 14:30 2019. 11. 13. 15:26 > > https://magyarnemzet.hu/kultura/kihalhat-a-magyar-nyelv-7486538/ > > *Kihalhat a magyar nyelv?* > > *Az angol térhódítása és a szociális média a legveszélyesebb tényező * > > * Pataki Tamás * > > Lesz-e magyar nyelv a 30. században? És ha igen, milyen? Megértenénk vagy > a szókincsváltozás miatt ez eleve elképzelhetetlen? Eőry Vilma, Pomozi > Péter és H. Tóth Tibor nyelvészekkel, *a Magyarságkutató Intézet > munkatársaival a várható változásokról és nyelvünk helyzetéről > beszélgettünk *a magyar nyelv napja alkalmából. > > Talán mindenki ismeri a Mézga család ?újmagyar nyelvét?, amelyen Köbüki, > a 30. századi utóduk beszél. Szellemes ötlet vagy okos következtetés? A > nyelvészek szerint egy nyelv sorsa és változása egészében kiszámíthatatlan, > ám a változásnak vannak jelei. > > ? A Köbüki által beszélt újmagyar nyelv rajzfilmbeli ötlete szellemes, de > ez a szócsonkokból álló kód nem felel meg a beszéd természetének*.* Azt > viszont jól szemlélteti, hogy *a változások egyik meghatározó iránya a > rövidülés és az egyszerűsödés; és az a felismerés is helyes, hogy egyszerű > szavaink első szótagjainak meg kell maradniuk; ezek a hangsúlyos tövek > hordozzák a fogalmi jelentés magvát ? mondta H. Tóth Tibor nyelvész*. > > *De nyelvünk a Halotti beszéd óta eltelt bő nyolcszáz év alatt nem > változott lényegesen ? véli Eőry Vilma ?, ezért nem feltételezhetünk sokkal > több változást az elkövetkezendő ezer évben sem*. ? A szavak ilyen > mértékű megrövidülése, a ragozás hiánya és a szórend változatlanul maradása > együtt semmiképpen nem valósulhat meg. Bizonyára lesznek hangváltozások, a > ma is folyamatban levők közül az egyik, hogy a szóvégi néma h-t ch > hangértékkel ejtik. *A szókincs a nyelvnek a legváltozékonyabb része, > minden bizonnyal lesznek tehát ma még el sem képzelhető szavak, és sok szó > jelentése megváltozik; lesznek olyanok is, amelyek ma használatosak, akkor > pedig már senki nem emlékszik rájuk.* > > *Pomozi Péter viszont **Trianon óta a magyar nyelv radikális térvesztését > **érzékeli*, *így számára nem az a kérdés, hogy milyen lesz a magyar > nyelv a 30. században, hanem hogy milyen módszerekkel tudjuk, tudnánk > megakadályozni anyanyelvünk további sorvadását:* ? Egy nyelvet beszélői > egyébként nemhogy kilencszáz, de kilencven éven belül is lecserélhetnek > másikra, ha drasztikusan csökken egy adott nyelv presztízse. Másrészt igaz, > hogy némi iskolázottsággal ma is megértjük a bő 800 éve született Halotti > beszédet, és ez a stabilitás ritka jelenség Európa nyelvei közt. Lehet, > hogy a Kárpát-medencében a 30. században nem rövidült magyar, szlovák stb. > szavak lesznek, hanem egy neoangol nyelvcsalád új tagjai, amelynek magyaros > szubsztrátumú változatában a ?Szeretsz-e?? nem úgy hangzik majd: ?Do you > love me??, hanem ?Love you me??, az eldöntendő magyar kérdés dallamívével. > > *Ördög a falon* > > *A nyelvészeti felmérések azzal számolnak, hogy századunk végére a világ > létező hétezer nyelvének legalább fele kihal.* *Eőry Vilma szerint > nyelvünk életképes, hiszen ebben a rangsorban a magyar 62. helyen áll 14 > millió körüli beszélőjével.* Bár nem dobogós, a hétezer nyelv között ez > nem számít rossznak, különösen, ha tudjuk, hogy ötezer körüli azoknak a > nyelveknek a száma, amelyeket százezernél kevesebben beszélnek. ? Olvastam > olyan előrejelzést is, hogy a mai nyelveknek csak mintegy tíz százaléka > marad meg a 22. századra. Reméljük, ez túlzás, de ebben az esetben már nem > állunk olyan jó helyen, különösen azért, mert a magyar beszélőközösség > folyamatosan fogy. > > *Pomozi Péter valószínűbbnek tartja, hogy alig pár száz, javarészt önálló > államiságú nyelv éri meg a 22. századot. *? Az őshonos nyelvek eltűnése > összefügg az életmódváltással: ha kiirtják őseid erdeit, és nagyvárosi, > idegen környezetbe kényszerítenek, ott senkivel sem beszélheted majd > apáid-anyáid nyelvét. Ez a folyamat már nagyrészt lezajlott > Észak-Amerikában és Ausztráliában, ma is zajlik az Amazonas mentén és > Oroszországban, ahol többek közt a magyarral rokon nyelvek tűnnek el. > > *Noha a magyar beszélőközösség pillanatnyilag olyan helyzetben van, hogy > nyelvünket közvetlenül nem fenyegeti a kihalás veszélye, de hosszabb távon > ? a világpolitikai, világgazdasági folyamatok kedvezőtlen fordulatainak, a > népességfogyásnak és a népességcserélődésnek a hatására ? jelentősen > romolhat anyanyelvünk életképessége*. *Az angol egyeduralkodóvá válása, a > világháló mindennapos használata, valamint a világgazdaság és a > világpolitika egyneműsítő beavatkozásai jó néhány kisebb nyelv kihalását > hozhatják magukkal **H. Tóth Tibor szerint*, ezért ha eközben valamilyen > okból még egy világnyelv mindennapi használatára is rákényszerülnénk, > könnyen végveszélybe sodródhatna nyelvünk. > > ?Azért szent György napja for ever? ? írta Petőfi jókedvében az egyik > levelében. *Manapság a hunglishnak nevezett keveréknyelv már kortünet.* *Vajon > az angol térhódítása, a magyartalan tükörfordítások, az igényes > nyelvhasználat térvesztése a tömegkommunikáció­ban, a stílus közönségessé > és egysíkúvá válása anyanyelvünk kihalását is okozhatja?* > > ? Ma elsősorban az amerikai angol igénytelen változata alakítja a nyelvi > divatot, táplálja a nyelvi ­sznobériát. A ?Lupa beachen a Myfish Seafood > restaurant séfje halszeletelő workshopot tart? mondat nyáron jelent meg egy > bulvárlapban. *De terjed az angol present és past continuous > tükörfordítása is a tinik körében: ?dolgozatírásban vagyok, alvásban > voltam?* mondják ? hívja fel a figyelmet a káros jelenségekre Pomozi > Péter. > > *A jövőben leginkább a szókincs területén számolhatunk nagy mennyiségű > idegen ? elsősorban angol ? szóval, és nemcsak a szaknyelvek területén, > hanem a modern informatikai lehetőségek és eszközök elterjedtsége ­miatt > máshol is.* Ezek a szavak nem csupán technikai fogalmakat jelölnek, hanem > a kapcsolattartás formáit is átalakítják. *Ezért Eőry Vilma nagyobb > veszélynek tartja az ezekkel az eszközökkel is jellemezhető fogyasztói > társadalom egyre felszínesebb gondolkodását és nyelvhasználatát.* > > ? Nyelvünket mind írásban, mind élőszóban, hangzásában nap mint nap > kerékbe törjük ? jelenti ki karakánul *H. Tóth Tibor, aki szerint* í*rásban > is egyre inkább hozzászokunk a hanyag, rövidített és gyakran hibás > nyelvhasználathoz, *a beszélt nyelv írott formában való rendszeres > megjelenéséhez: ezt *a gyorsközlések divatja, a szinte folyamatos > telefonos üzenetküldés szokása, a virtuális közléstérben való állandó > jelenlét igénye* hozza magával. *Ezzel **együtt jár a szó és az írás > becsületének megfogyatkozása: a képi szimbólumok, a helyzet- és > hangulatjelek, ikonok áradata, egész közlésvilágunk tömegesedése, > elüzletiesedése és elsilányulása.* > > *Van megoldás?* > > *A szókincs **primitivizálódása a közösségek módszeres szétverésével, a > globalista mainstream-ideológia individua­lizmusmániájával is szorosan > összefügg*. ? *Tamási Áron vasúti szabadjegyével harmadosztályra > nyergelve még székely anekdotákat gyűjtött egy éven át. Ugyan melyik > európai vasúti kocsiban lehetne 2019-ben szellemes, vérbő anekdotákat > gyűjteni? ? veti fel a költői kérdést Pomozi Péter.* > > *A magyar nyelv őshonos kisebbségi nyelvként a Kárpát-medence számos > pontján veszélyeztetett, miként a nyugati diaszpórában is; *ám Győrben > vagy Budapesten sem ülhetünk a babérjainkon.* A magyarországi > nyelvjárások visszaszorulásán nagyon nehéz segíteni. *Abban mindegyik > szakember egyetértett, hogy *el kellene érni, az iskolai oktatás ne csak > tananyagként tanítsa ezeket, hanem tanórán kívül is közvetítse azt a > szemléletet, hogy a nyelvjárás nem szégyellni- és megbélyegeznivaló.* *A > felvidéki, a kárpátaljai, az erdélyi és a vajdasági magyarok körében > számolni kell a magyar nyelv ? többnyire a helyben beszélt nyelvjárás ? > minőségének romlásával, használati körének beszűkülésével, és a következő > nemzedékek esetében sajnos nyelvvesztéssel, nyelvcserével is.* *Az > anyaország gazdaságélénkítő segítsége és az anyanyelvű oktatáshoz nyújtott > támogatása az utóbbi időben jelentősebb, a helyi magyar iskolák, különösen > a szórványokban működő hétvégi vagy vasárnapi iskolák fenntartásához az > anyagi segítségen kívül szakembereket is küldenek, lehetővé teszik a > Magyarországra utazást nyelvgyakorlási céllal is.* > > ? *Ha* *nem állunk meg* *a social mediának csúfolt új, közösségromboló > kommunikációs formák kijelölte lejtőn, akkor ez a fajta szegényedés > folytatódik.* *Óriási nemzetpolitikai lehetősége**t szalasztunk el azzal, > ha az új Nemzeti alaptantervben is több óra jut majd hetente idegen > nyelvekre, mint anyanyelvünkre, a magyar irodalomra és népdalkincsünkre > együttvéve ? összegzi a teendőket Pomozi Péter. * > > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 27 08:13:57 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 27 Nov 2019 08:13:57 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <18e3190b-a7e5-3bcc-2c6a-cdfa81f97384@t-online.hu> Message-ID: Ezen nem csodálkozom kedves  Laci ,hiszen mindannyian úgy tanultunk a magyar nyelvről ,hogy nem is esett szó a gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a szlávból eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd hihetetlen munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván képtelenség. Pontosan azért van a magyarban a hangsúly a szó elején mert a gyökkel indul a szóbokor fogalmi értelmezése. Először a gyökrendszerrel behatóan a Magyar Tudományos Akadémia által 1862-ben kiadott Fogarasi János és Czuczor Gergely által írt "A magyar nyelv szótára " foglalkozik és megnyugtatóan tisztázza a gyökök kérdését .Nekünk  megvan egy eredeti kötet ezért már gyerekkoromban találkoztam ezzel a kérdéssel,de ma már fenn van az interneten. Üdv. Egon 2019.11.27. 6:54 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Nem akarom kétségbe vonni a magyar gyökrendszer létét, ám > érdemes óvatosabban meghatározni a valódi gyököket. A gyökrendszer > bizonyítására nem alkalmasak pl. a toldalékolt szavak és az összetett > szavak. (szabni, szabásminta)  Vannak jelentéstani kételyeim arra > vonatkozóan is, hogy a szabadság, vagy a szabados szó a szab ige > származéka lenne. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. nov. 27., Sze, 6:44): > > Kedves Lista ! > > A magyar nyelv titka a gyökrendszerre épülő filozófiailag logikus > szóbokor rendszer ,aminek létére utal nem teljesen helyes módon > megfogalmazva a lenti szöveg:....ezek a hangsúlyos tövek hordozzák > a fogalmi jelentés magvát ...... > > Ha megértenénk a gyökrendszer lényegét megfejtenénk a magyar nyelv > eredetét. > > Nézzünk egy szóbokrot:gyök ----- Szab > > Szabó > > Szabni > > Szabásminta > > Szabadság > > Szabados > > Szablya > > Szabály > > Szabályos stb. > > Érdekesség képen aki tud jól külföldiül tegyen mellé egy -egy > nyelvből idegen szavakat ,hozzá kell tennem valamely szláv nyelv > lenne a legérdekesebb. > > Üdv. Egon > > 2019.11.26. 20:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >> Magyar Nemzet, 2019. november 13. szerda 14:30 2019. 11. 13. 15:26 >> >> https://magyarnemzet.hu/kultura/kihalhat-a-magyar-nyelv-7486538/ >> >> *Kihalhat a magyar nyelv?* >> >> *Az angol térhódítása és a szociális média a legveszélyesebb >> tényező * >> >> *       Pataki Tamás * >> >> Lesz-e magyar nyelv a 30. században? És ha igen, milyen? >> Megértenénk vagy a szókincsváltozás miatt ez eleve >> elképzelhetetlen? Eőry Vilma, Pomozi Péter és H. Tóth Tibor >> nyelvészekkel, *a Magyarságkutató Intézet munkatársaival a >> várható változásokról és nyelvünk helyzetéről beszélgettünk *a >> magyar nyelv napja alkalmából. >> >> Talán mindenki ismeri a Mézga család ?újmagyar nyelvét?, amelyen >> Köbüki, a 30. századi utóduk beszél. Szellemes ötlet vagy okos >> következtetés? A nyelvészek szerint egy nyelv sorsa és változása >> egészében kiszámíthatatlan, ám a változásnak vannak jelei. >> >> ? A Köbüki által beszélt újmagyar nyelv rajzfilmbeli ötlete >> szellemes, de ez a szócsonkokból álló kód nem felel meg a beszéd >> természetének*.* Azt viszont jól szemlélteti, hogy *a változások >> egyik meghatározó iránya a rövidülés és az egyszerűsödés; és az a >> felismerés is helyes, hogy egyszerű szavaink első szótagjainak >> meg kell maradniuk; ezek a hangsúlyos tövek hordozzák a fogalmi >> jelentés magvát ? mondta H. Tóth Tibor nyelvész*. >> >> *De nyelvünk a Halotti beszéd óta eltelt bő nyolcszáz év alatt >> nem változott lényegesen ? véli Eőry Vilma ?, ezért nem >> feltételezhetünk sokkal több változást az elkövetkezendő ezer >> évben sem*. ? A szavak ilyen mértékű megrövidülése, a ragozás >> hiánya és a szórend változatlanul maradása együtt semmiképpen nem >> valósulhat meg. Bizonyára lesznek hangváltozások, a ma is >> folyamatban levők közül az egyik, hogy a szóvégi néma h-t ch >> hangértékkel ejtik. *A szókincs a nyelvnek a legváltozékonyabb >> része, minden bizonnyal lesznek tehát ma még el sem képzelhető >> szavak, és sok szó jelentése megváltozik; lesznek olyanok is, >> amelyek ma használatosak, akkor pedig már senki nem emlékszik rájuk.* >> >> *Pomozi Péter viszont **Trianon óta a magyar nyelv radikális >> térvesztését**érzékeli*, *így számára nem az a kérdés, hogy >> milyen lesz a magyar nyelv a 30. században, hanem hogy milyen >> módszerekkel tudjuk, tudnánk megakadályozni anyanyelvünk további >> sorvadását:* ? Egy nyelvet beszélői egyébként nemhogy kilencszáz, >> de kilencven éven belül is lecserélhetnek másikra, ha >> drasztikusan csökken egy adott nyelv presztízse. Másrészt igaz, >> hogy némi iskolázottsággal ma is megértjük a bő 800 éve született >> Halotti beszédet, és ez a stabilitás ritka jelenség Európa >> nyelvei közt. Lehet, hogy a Kárpát-medencében a 30. században nem >> rövidült magyar, szlovák stb. szavak lesznek, hanem egy neoangol >> nyelvcsalád új tagjai, amelynek magyaros szubsztrátumú >> változatában a ?Szeretsz-e?? nem úgy hangzik majd: ?Do you love >> me??, hanem ?Love you me??, az eldöntendő magyar kérdés dallamívével. >> >> *Ördög a falon* >> >> *A nyelvészeti felmérések azzal számolnak, hogy századunk végére >> a világ létező hétezer nyelvének legalább fele kihal.* *Eőry >> Vilma szerint nyelvünk életképes, hiszen ebben a rangsorban a >> magyar 62. helyen áll 14 millió körüli beszélőjével.* Bár nem >> dobogós, a hétezer nyelv között ez nem számít rossznak, >> különösen, ha tudjuk, hogy ötezer körüli azoknak a nyelveknek a >> száma, amelyeket százezernél kevesebben beszélnek. ? Olvastam >> olyan előrejelzést is, hogy a mai nyelveknek csak mintegy tíz >> százaléka marad meg a 22. századra. Reméljük, ez túlzás, de ebben >> az esetben már nem állunk olyan jó helyen, különösen azért, mert >> a magyar beszélőközösség folyamatosan fogy. >> >> *Pomozi Péter valószínűbbnek tartja, hogy alig pár száz, >> javarészt önálló államiságú nyelv éri meg a 22. századot. *? Az >> őshonos nyelvek eltűnése összefügg az életmódváltással: ha >> kiirtják őseid erdeit, és nagyvárosi, idegen környezetbe >> kényszerítenek, ott senkivel sem beszélheted majd apáid-anyáid >> nyelvét. Ez a folyamat már nagyrészt lezajlott Észak-Amerikában >> és Ausztráliában, ma is zajlik az Amazonas mentén és >> Oroszországban, ahol többek közt a magyarral rokon nyelvek tűnnek el. >> >> *Noha a magyar beszélőközösség pillanatnyilag olyan helyzetben >> van, hogy nyelvünket közvetlenül nem fenyegeti a kihalás >> veszélye, de hosszabb távon ? a világpolitikai, világgazdasági >> folyamatok kedvezőtlen fordulatainak, a népességfogyásnak és a >> népességcserélődésnek a hatására ? jelentősen romolhat >> anyanyelvünk életképessége*. *Az angol egyeduralkodóvá válása, a >> világháló mindennapos használata, valamint a világgazdaság és a >> világpolitika egyneműsítő beavatkozásai jó néhány kisebb nyelv >> kihalását hozhatják magukkal**H. Tóth Tibor szerint*, ezért ha >> eközben valamilyen okból még egy világnyelv mindennapi >> használatára is rákényszerülnénk, könnyen végveszélybe >> sodródhatna nyelvünk. >> >>  ?Azért szent György napja for ever? ? írta Petőfi jókedvében az >> egyik levelében. *Manapság a hunglishnak nevezett keveréknyelv >> már kortünet.* *Vajon az angol térhódítása, a magyartalan >> tükörfordítások, az igényes nyelvhasználat térvesztése a >> tömegkommunikáció­ban, a stílus közönségessé és egysíkúvá válása >> anyanyelvünk kihalását is okozhatja?* >> >> ? Ma elsősorban az amerikai angol igénytelen változata alakítja a >> nyelvi divatot, táplálja a nyelvi ­sznobériát. A ?Lupa beachen a >> Myfish Seafood restaurant séfje halszeletelő workshopot tart? >> mondat nyáron jelent meg egy bulvárlapban. *De terjed az angol >> present és past continuous tükörfordítása is a tinik körében: >> ?dolgozatírásban vagyok, alvásban voltam?* mondják ? hívja fel a >> figyelmet a káros jelenségekre Pomozi Péter. >> >> *A jövőben leginkább a szókincs területén számolhatunk nagy >> mennyiségű idegen ? elsősorban angol ? szóval, és nemcsak a >> szaknyelvek területén, hanem a modern informatikai lehetőségek és >> eszközök elterjedtsége ­miatt máshol is.* Ezek a szavak nem >> csupán technikai fogalmakat jelölnek, hanem a kapcsolattartás >> formáit is átalakítják. *Ezért Eőry Vilma nagyobb veszélynek >> tartja az ezekkel az eszközökkel is jellemezhető fogyasztói >> társadalom egyre felszínesebb gondolkodását és nyelvhasználatát.* >> >> ? Nyelvünket mind írásban, mind élőszóban, hangzásában nap mint >> nap kerékbe törjük ? jelenti ki karakánul *H. Tóth Tibor, aki >> szerint* í*rásban is egyre inkább hozzászokunk a hanyag, >> rövidített és gyakran hibás nyelvhasználathoz, *a beszélt nyelv >> írott formában való rendszeres megjelenéséhez: ezt *a >> gyorsközlések divatja, a szinte folyamatos telefonos üzenetküldés >> szokása, a virtuális közléstérben való állandó jelenlét igénye* >> hozza magával. *Ezzel **együtt jár a szó és az írás becsületének >> megfogyatkozása: a képi szimbólumok, a helyzet- és hangulatjelek, >> ikonok áradata, egész közlésvilágunk tömegesedése, >> elüzletiesedése és elsilányulása.* >> >> *Van megoldás?* >> >> *A szókincs **primitivizálódása a közösségek módszeres >> szétverésével, a globalista mainstream-ideológia >> individua­lizmusmániájával is szorosan összefügg*. ? *Tamási Áron >> vasúti szabadjegyével harmadosztályra nyergelve még székely >> anekdotákat gyűjtött egy éven át. Ugyan melyik európai vasúti >> kocsiban lehetne 2019-ben szellemes, vérbő anekdotákat gyűjteni? >> ? veti fel a költői kérdést Pomozi Péter.* >> >> *A magyar nyelv őshonos kisebbségi nyelvként a Kárpát-medence >> számos pontján veszélyeztetett, miként a nyugati diaszpórában is; >> *ám Győrben vagy Budapesten sem ülhetünk a babérjainkon.*A >> magyarországi nyelvjárásokvisszaszorulásán nagyon nehéz segíteni. >> *Abban mindegyik szakember egyetértett, hogy *el kellene érni, az >> iskolai oktatás ne csak tananyagként tanítsa ezeket, hanem >> tanórán kívül is közvetítse azt a szemléletet, hogy a nyelvjárás >> nem szégyellni- és megbélyegeznivaló.* *A felvidéki, a >> kárpátaljai, az erdélyi és a vajdasági magyarok körében számolni >> kell a magyar nyelv ? többnyire a helyben beszélt nyelvjárás ? >> minőségénekromlásával, használati körének beszűkülésével, és a >> következő nemzedékek esetében sajnos nyelvvesztéssel, >> nyelvcserével is.* *Az anyaország gazdaságélénkítő segítsége és >> az anyanyelvű oktatáshoz nyújtott támogatása az utóbbi időben >> jelentősebb, a helyi magyar iskolák, különösen a szórványokban >> működő hétvégi vagy vasárnapi iskolák fenntartásához az anyagi >> segítségen kívül szakembereket is küldenek, lehetővé teszik a >> Magyarországra utazást nyelvgyakorlási céllal is.* >> >> ? *Ha* *nem állunk meg* *a social mediának csúfolt új, >> közösségromboló kommunikációs formák kijelölte lejtőn, akkor ez a >> fajta szegényedés folytatódik.* *Óriási nemzetpolitikai >> lehetősége**t szalasztunk el azzal, ha az új Nemzeti >> alaptantervben is több óra jut majd hetente idegen nyelvekre, >> mint anyanyelvünkre, a magyar irodalomra és népdalkincsünkre >> együttvéve ? összegzi a teendőket Pomozi Péter. * >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Wed Nov 27 09:51:56 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 27 Nov 2019 09:51:56 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGd2Q6IC4uLiBtaSBhIGvFkT8=?= In-Reply-To: References: <451869c2-7604-44c5-59e8-6d4dad4d7ce3@gmail.com> Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Que des cailloux21.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 5153280 bytes Desc: nem elérhető URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Nov 27 12:06:01 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 27 Nov 2019 04:06:01 -0700 (MST) Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: <18e3190b-a7e5-3bcc-2c6a-cdfa81f97384@t-online.hu> References: <18e3190b-a7e5-3bcc-2c6a-cdfa81f97384@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! 1. Elsőre a kínai jut eszembe. Ott az írásjelek felépítése teszi érzékelhetővé-láthatóvá a nyelv asszociatív rendszerét. Ha jól emlékszem (két évig tanultam, ebből egy év volt intenzív), amit a kínai ABC-nek szeretek nevezni, 117 jel. Ezek alapján van a kínai szótár is rendezve, és ezek egymás alá-fölé-mellé-köré írva adják az alap szókészletet (képekbe öntött alapszavakat, amiket sokan betűknek neveznek és szép képzeletbeli négyzetes keretbe foglalhatók). Az alapszavak további összetettebb szavakat is képezhetnek, ha megfelelően vannak egymás mellő írva. (Ahhoz, hogy az ember műveletlen szinten hasnálja a kínait, kb. 3000 szókép ismerete elég -- a műveltebbek 10-12 ezer szóképet is ismerhetnek. Ha az ember ránéz egy szóra-szóképre, a 117 betű (amik kólön-külön is szóképek) ismeretében sejtheti, kb. miféle értelme lehet a képzett szónak. 2. Az angolban is vélek néha felfedezni töveket, amik köré rokon hangulatú-értelmű szavak bokrosodnak. Most nem jut egy sem eszembe, de emlékszem az érzésre, amikor rácsodálkoztam a jelenségre. 3. Talán az emberi kommunikáció mélyén természetes módon asszociatív jelrendszerek rejlenek, bármely nyelvről volna is szó -- csak a sok évtizede (talán évszázada?) tornádóvá erősödő fogalmi és nyelvközi káosz ezeket egyes nyelvek esetáben jobban elrejti, mint másutt. Gyuszi On Wed, 27 Nov 2019, Reinisch Egon wrote: > Date: Wed, 27 Nov 2019 06:44:07 +0100 > From: Reinisch Egon > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' > > > Kedves Lista ! > > A magyar nyelv titka a gyökrendszerre épülő filozófiailag logikus szóbokor > rendszer ,aminek létére utal nem teljesen helyes módon megfogalmazva a lenti > szöveg:....ezek a hangsúlyos tövek hordozzák a fogalmi jelentés magvát > ...... > > Ha megértenénk a gyökrendszer lényegét megfejtenénk a magyar nyelv eredetét. > > Nézzünk egy szóbokrot:gyök ----- Szab > >                                                             Szabó > >                                                             Szabni > >                                                              Szabásminta > >                                                              Szabadság > >                                                              Szabados > >                                                              Szablya > >                                                              Szabály > >                                                              Szabályos stb. > > Érdekesség képen aki tud jól külföldiül tegyen mellé egy -egy nyelvből > idegen szavakat ,hozzá kell tennem valamely szláv nyelv lenne a > legérdekesebb. > > Üdv. Egon > > 2019.11.26. 20:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Magyar Nemzet, 2019. november 13. szerda 14:30 2019. 11. 13. > 15:26 > > https://magyarnemzet.hu/kultura/kihalhat-a-magyar-nyelv-7486538/ > > Kihalhat a magyar nyelv? > > Az angol térhódítása és a szociális média a legveszélyesebb > tényező > >        Pataki Tamás > > Lesz-e magyar nyelv a 30. században? És ha igen, milyen? > Megértenénk vagy a szókincsváltozás miatt ez eleve > elképzelhetetlen? Eőry Vilma, Pomozi Péter és H. Tóth Tibor > nyelvészekkel, a Magyarságkutató Intézet munkatársaival a > várható változásokról és nyelvünk helyzetéről beszélgettünk a > magyar nyelv napja alkalmából. > > Talán mindenki ismeri a Mézga család ?újmagyar nyelvét?, amelyen > Köbüki, a 30. századi utóduk beszél. Szellemes ötlet vagy okos > következtetés? A nyelvészek szerint egy nyelv sorsa és változása > egészében kiszámíthatatlan, ám a változásnak vannak jelei. > > ? A Köbüki által beszélt újmagyar nyelv rajzfilmbeli ötlete > szellemes, de ez a szócsonkokból álló kód nem felel meg a beszéd > természetének. Azt viszont jól szemlélteti, hogy a változások > egyik meghatározó iránya a rövidülés és az egyszerűsödés; és az > a felismerés is helyes, hogy egyszerű szavaink első szótagjainak > meg kell maradniuk; ezek a hangsúlyos tövek hordozzák a fogalmi > jelentés magvát ? mondta H. Tóth Tibor nyelvész. > > De nyelvünk a Halotti beszéd óta eltelt bő nyolcszáz év alatt > nem változott lényegesen ? véli Eőry Vilma ?, ezért nem > feltételezhetünk sokkal több változást az elkövetkezendő ezer > évben sem. ? A szavak ilyen mértékű megrövidülése, a ragozás > hiánya és a szórend változatlanul maradása együtt semmiképpen > nem valósulhat meg. Bizonyára lesznek hangváltozások, a ma is > folyamatban levők közül az egyik, hogy a szóvégi néma h-t ch > hangértékkel ejtik. A szókincs a nyelvnek a legváltozékonyabb > része, minden bizonnyal lesznek tehát ma még el sem képzelhető > szavak, és sok szó jelentése megváltozik; lesznek olyanok is, > amelyek ma használatosak, akkor pedig már senki nem emlékszik > rájuk. > > Pomozi Péter viszont Trianon óta a magyar nyelv radikális > térvesztését érzékeli, így számára nem az a kérdés, hogy milyen > lesz a magyar nyelv a 30. században, hanem hogy milyen > módszerekkel tudjuk, tudnánk megakadályozni anyanyelvünk további > sorvadását: ? Egy nyelvet beszélői egyébként nemhogy kilencszáz, > de kilencven éven belül is lecserélhetnek másikra, ha > drasztikusan csökken egy adott nyelv presztízse. Másrészt igaz, > hogy némi iskolázottsággal ma is megértjük a bő 800 éve > született Halotti beszédet, és ez a stabilitás ritka jelenség > Európa nyelvei közt. Lehet, hogy a Kárpát-medencében a 30. > században nem rövidült magyar, szlovák stb. szavak lesznek, > hanem egy neoangol nyelvcsalád új tagjai, amelynek magyaros > szubsztrátumú változatában a ?Szeretsz-e?? nem úgy hangzik majd: > ?Do you love me??, hanem ?Love you me??, az eldöntendő magyar > kérdés dallamívével. > > Ördög a falon > > A nyelvészeti felmérések azzal számolnak, hogy századunk végére > a világ létező hétezer nyelvének legalább fele kihal. Eőry Vilma > szerint nyelvünk életképes, hiszen ebben a rangsorban a magyar > 62. helyen áll 14 millió körüli beszélőjével. Bár nem dobogós, a > hétezer nyelv között ez nem számít rossznak, különösen, ha > tudjuk, hogy ötezer körüli azoknak a nyelveknek a száma, > amelyeket százezernél kevesebben beszélnek. ? Olvastam olyan > előrejelzést is, hogy a mai nyelveknek csak mintegy tíz > százaléka marad meg a 22. századra. Reméljük, ez túlzás, de > ebben az esetben már nem állunk olyan jó helyen, különösen > azért, mert a magyar beszélőközösség folyamatosan fogy. > > Pomozi Péter valószínűbbnek tartja, hogy alig pár száz, > javarészt önálló államiságú nyelv éri meg a 22. századot. ? Az > őshonos nyelvek eltűnése összefügg az életmódváltással: ha > kiirtják őseid erdeit, és nagyvárosi, idegen környezetbe > kényszerítenek, ott senkivel sem beszélheted majd apáid-anyáid > nyelvét. Ez a folyamat már nagyrészt lezajlott Észak-Amerikában > és Ausztráliában, ma is zajlik az Amazonas mentén és > Oroszországban, ahol többek közt a magyarral rokon nyelvek > tűnnek el. > > Noha a magyar beszélőközösség pillanatnyilag olyan helyzetben > van, hogy nyelvünket közvetlenül nem fenyegeti a kihalás > veszélye, de hosszabb távon ? a világpolitikai, világgazdasági > folyamatok kedvezőtlen fordulatainak, a népességfogyásnak és a > népességcserélődésnek a hatására ? jelentősen romolhat > anyanyelvünk életképessége. Az angol egyeduralkodóvá válása, a > világháló mindennapos használata, valamint a világgazdaság és a > világpolitika egyneműsítő beavatkozásai jó néhány kisebb nyelv > kihalását hozhatják magukkal H. Tóth Tibor szerint, ezért ha > eközben valamilyen okból még egy világnyelv mindennapi > használatára is rákényszerülnénk, könnyen végveszélybe > sodródhatna nyelvünk. > >  ?Azért szent György napja for ever? ? írta Petőfi jókedvében az > egyik levelében. Manapság a hunglishnak nevezett keveréknyelv > már kortünet. Vajon az angol térhódítása, a magyartalan > tükörfordítások, az igényes nyelvhasználat térvesztése a > tömegkommunikáció­ban, a stílus közönségessé és egysíkúvá válása > anyanyelvünk kihalását is okozhatja? > > ? Ma elsősorban az amerikai angol igénytelen változata alakítja > a nyelvi divatot, táplálja a nyelvi ­sznobériát. A ?Lupa beachen > a Myfish Seafood restaurant séfje halszeletelő workshopot tart? > mondat nyáron jelent meg egy bulvárlapban. De terjed az angol > present és past continuous tükörfordítása is a tinik körében: > ?dolgozatírásban vagyok, alvásban voltam? mondják ? hívja fel a > figyelmet a káros jelenségekre Pomozi Péter. > > [IMAGE]A jövőben leginkább a szókincs területén számolhatunk > nagy mennyiségű idegen ? elsősorban angol ? szóval, és nemcsak a > szaknyelvek területén, hanem a modern informatikai lehetőségek > és eszközök elterjedtsége ­miatt máshol is. Ezek a szavak nem > csupán technikai fogalmakat jelölnek, hanem a kapcsolattartás > formáit is átalakítják. Ezért Eőry Vilma nagyobb veszélynek > tartja az ezekkel az eszközökkel is jellemezhető fogyasztói > társadalom egyre felszínesebb gondolkodását és nyelvhasználatát. > > ? Nyelvünket mind írásban, mind élőszóban, hangzásában nap mint > nap kerékbe törjük ? jelenti ki karakánul H. Tóth Tibor, aki > szerint írásban is egyre inkább hozzászokunk a hanyag, > rövidített és gyakran hibás nyelvhasználathoz, a beszélt nyelv > írott formában való rendszeres megjelenéséhez: ezt a > gyorsközlések divatja, a szinte folyamatos telefonos > üzenetküldés szokása, a virtuális közléstérben való állandó > jelenlét igénye hozza magával. Ezzel együtt jár a szó és az írás > becsületének megfogyatkozása: a képi szimbólumok, a helyzet- és > hangulatjelek, ikonok áradata, egész közlésvilágunk > tömegesedése, elüzletiesedése és elsilányulása. > > Van megoldás? > > A szókincs primitivizálódása a közösségek módszeres > szétverésével, a globalista mainstream-ideológia > individua­lizmusmániájával is szorosan összefügg. ? Tamási Áron > vasúti szabadjegyével harmadosztályra nyergelve még székely > anekdotákat gyűjtött egy éven át. Ugyan melyik európai vasúti > kocsiban lehetne 2019-ben szellemes, vérbő anekdotákat gyűjteni? > ? veti fel a költői kérdést Pomozi Péter. > > A magyar nyelv őshonos kisebbségi nyelvként a Kárpát-medence > számos pontján veszélyeztetett, miként a nyugati diaszpórában > is; ám Győrben vagy Budapesten sem ülhetünk a babérjainkon. A > magyarországi nyelvjárások visszaszorulásán nagyon nehéz > segíteni. Abban mindegyik szakember egyetértett, hogy el kellene > érni, az iskolai oktatás ne csak tananyagként tanítsa ezeket, > hanem tanórán kívül is közvetítse azt a szemléletet, hogy a > nyelvjárás nem szégyellni- és megbélyegeznivaló. A felvidéki, a > kárpátaljai, az erdélyi és a vajdasági magyarok körében számolni > kell a magyar nyelv ? többnyire a helyben beszélt nyelvjárás ? > minőségének romlásával, használati körének beszűkülésével, és a > következő nemzedékek esetében sajnos nyelvvesztéssel, > nyelvcserével is. Az anyaország gazdaságélénkítő segítsége és az > anyanyelvű oktatáshoz nyújtott támogatása az utóbbi időben > jelentősebb, a helyi magyar iskolák, különösen a szórványokban > működő hétvégi vagy vasárnapi iskolák fenntartásához az anyagi > segítségen kívül szakembereket is küldenek, lehetővé teszik a > Magyarországra utazást nyelvgyakorlási céllal is. > > ? Ha nem állunk meg a social mediának csúfolt új, > közösségromboló kommunikációs formák kijelölte lejtőn, akkor ez > a fajta szegényedés folytatódik. Óriási nemzetpolitikai > lehetőséget szalasztunk el azzal, ha az új Nemzeti > alaptantervben is több óra jut majd hetente idegen nyelvekre, > mint anyanyelvünkre, a magyar irodalomra és népdalkincsünkre > együttvéve ? összegzi a teendőket Pomozi Péter. > >   > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From greschem at gmail.com Wed Nov 27 13:58:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 27 Nov 2019 13:58:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel passage describes the persecution Christians face before the end of the world. When will the Church stop being persecuted? When the Lord returns, but not before. From the earliest days until the present, the community of Jesus Christ has been the focus of the world?s violence. The old principle of "killing the messenger" applies here. The Church will announce, until the end of time, that the old world is passing away, that a new world of love, nonviolence, and life is emerging. This announcement always infuriates the world of sin, which explains why the twentieth century was the bloodiest on record?and the one with the most martyrs. * *What do we do in the meantime? We maintain a detachment from the world that is passing away, our eyes fixed on the world that will never end. And we speak confidently, boldly, provocatively the message of the Gospel, the dying and rising of the Lord.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 27 15:22:27 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 27 Nov 2019 15:22:27 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <18e3190b-a7e5-3bcc-2c6a-cdfa81f97384@t-online.hu> Message-ID: <5b904226-2339-4b1b-a24e-8f5a87a3c85b@t-online.hu> Igen ,Gyuszi ez így van  ahogy mondod az eurázsiai nyelvek mélyén egy ősi jelrendszer nyomai fedezhetők fel . Az angolok még büszkék is arra hogy nyelvük sok rétegből tevődik össze hiszen a brit szigeteken éltek az ősi piktek,britek  aztán jöttek a kelták ,szkíták ,a rómaiak a latinnal. a dán vikingek és később a  már franciául beszélő normandiai vikingek.Ennek ellenére meg vannak a gyök rendszer és a szó bokor nyomai. Nálunk azonban teljesen más a helyzet a szóbokor rendszerünk annyira ép ,hogy az már lényegében képtelenség.Erről írta azt Grimm a híres mesemondó "A magyar nyelv logikus és tökéletes felépítése felül múl minden más nyelvet "itt nem a nyelvtanról van szó hanem a szó készletről. Nyelvtani változatosságban és kifejező képességben  sok nyelv felül múlja a magyart de  a szókészlet logikájában egy sem.Ezen nem változtatott Kazinczyék szókészlet bővítése sem mert ők zseniálisan a meglévő szóbokor készletet bővítették .Ők valóban ebbe a rendszerbe illesztettek  be szavakat de ez más nyelvekből átvett szavak esetén értelem szerűen  nem megy. Üdv. Egon 2019.11.27. 12:06 keltezéssel, Gy Greschik írta: > Kedves Egon! > > 1. Elsőre a kínai jut eszembe.  Ott az írásjelek felépítése teszi > érzékelhetővé-láthatóvá a nyelv asszociatív rendszerét.  Ha jól > emlékszem (két évig tanultam, ebből egy év volt intenzív), amit a > kínai ABC-nek szeretek nevezni, 117 jel.  Ezek alapján van a kínai > szótár is rendezve, és ezek egymás alá-fölé-mellé-köré írva adják az > alap szókészletet (képekbe öntött alapszavakat, amiket sokan betűknek > neveznek és szép képzeletbeli négyzetes keretbe foglalhatók).  Az > alapszavak további összetettebb szavakat is képezhetnek, ha > megfelelően vannak egymás mellő írva.  (Ahhoz, hogy az ember > műveletlen szinten hasnálja a kínait, kb. 3000 szókép ismerete elég -- > a műveltebbek 10-12 ezer szóképet is ismerhetnek.  Ha az ember ránéz > egy szóra-szóképre, a 117 betű (amik kólön-külön is szóképek) > ismeretében sejtheti, kb. miféle értelme lehet a képzett szónak. > > 2. Az angolban is vélek néha felfedezni töveket, amik köré rokon > hangulatú-értelmű szavak bokrosodnak.  Most nem jut egy sem eszembe, > de emlékszem az érzésre, amikor rácsodálkoztam a jelenségre. > > 3. Talán az emberi kommunikáció mélyén természetes módon asszociatív > jelrendszerek rejlenek, bármely nyelvről volna is szó -- csak a sok > évtizede (talán évszázada?) tornádóvá erősödő fogalmi és nyelvközi > káosz ezeket egyes nyelvek esetáben jobban elrejti, mint másutt. > > Gyuszi > > On Wed, 27 Nov 2019, Reinisch Egon wrote: > >> Date: Wed, 27 Nov 2019 06:44:07 +0100 >> From: Reinisch Egon >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' >> >> >> Kedves Lista ! >> >> A magyar nyelv titka a gyökrendszerre épülő filozófiailag logikus >> szóbokor >> rendszer ,aminek létére utal nem teljesen helyes módon megfogalmazva >> a lenti >> szöveg:....ezek a hangsúlyos tövek hordozzák a fogalmi jelentés magvát >> ...... >> >> Ha megértenénk a gyökrendszer lényegét megfejtenénk a magyar nyelv >> eredetét. >> >> Nézzünk egy szóbokrot:gyök ----- Szab >> >> Szabó >> >> Szabni >> >> Szabásminta >> >> Szabadság >> >> Szabados >> >> Szablya >> >> Szabály >> >> Szabályos stb. >> >> Érdekesség képen aki tud jól külföldiül tegyen mellé egy -egy nyelvből >> idegen szavakat ,hozzá kell tennem valamely szláv nyelv lenne a >> legérdekesebb. >> >> Üdv. Egon >> >> 2019.11.26. 20:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >>       Magyar Nemzet, 2019. november 13. szerda 14:30 2019. 11. 13. >>       15:26 >> >> https://magyarnemzet.hu/kultura/kihalhat-a-magyar-nyelv-7486538/ >> >>       Kihalhat a magyar nyelv? >> >>       Az angol térhódítása és a szociális média a legveszélyesebb >>       tényező >> >>              Pataki Tamás >> >>       Lesz-e magyar nyelv a 30. században? És ha igen, milyen? >>       Megértenénk vagy a szókincsváltozás miatt ez eleve >>       elképzelhetetlen? Eőry Vilma, Pomozi Péter és H. Tóth Tibor >>       nyelvészekkel, a Magyarságkutató Intézet munkatársaival a >>       várható változásokról és nyelvünk helyzetéről beszélgettünk a >>       magyar nyelv napja alkalmából. >> >>       Talán mindenki ismeri a Mézga család ?újmagyar nyelvét?, amelyen >>       Köbüki, a 30. századi utóduk beszél. Szellemes ötlet vagy okos >>       következtetés? A nyelvészek szerint egy nyelv sorsa és változása >>       egészében kiszámíthatatlan, ám a változásnak vannak jelei. >> >>       ? A Köbüki által beszélt újmagyar nyelv rajzfilmbeli ötlete >>       szellemes, de ez a szócsonkokból álló kód nem felel meg a beszéd >>       természetének. Azt viszont jól szemlélteti, hogy a változások >>       egyik meghatározó iránya a rövidülés és az egyszerűsödés; és az >>       a felismerés is helyes, hogy egyszerű szavaink első szótagjainak >>       meg kell maradniuk; ezek a hangsúlyos tövek hordozzák a fogalmi >>       jelentés magvát ? mondta H. Tóth Tibor nyelvész. >> >>       De nyelvünk a Halotti beszéd óta eltelt bő nyolcszáz év alatt >>       nem változott lényegesen ? véli Eőry Vilma ?, ezért nem >>       feltételezhetünk sokkal több változást az elkövetkezendő ezer >>       évben sem. ? A szavak ilyen mértékű megrövidülése, a ragozás >>       hiánya és a szórend változatlanul maradása együtt semmiképpen >>       nem valósulhat meg. Bizonyára lesznek hangváltozások, a ma is >>       folyamatban levők közül az egyik, hogy a szóvégi néma h-t ch >>       hangértékkel ejtik. A szókincs a nyelvnek a legváltozékonyabb >>       része, minden bizonnyal lesznek tehát ma még el sem képzelhető >>       szavak, és sok szó jelentése megváltozik; lesznek olyanok is, >>       amelyek ma használatosak, akkor pedig már senki nem emlékszik >>       rájuk. >> >>       Pomozi Péter viszont Trianon óta a magyar nyelv radikális >>       térvesztését érzékeli, így számára nem az a kérdés, hogy milyen >>       lesz a magyar nyelv a 30. században, hanem hogy milyen >>       módszerekkel tudjuk, tudnánk megakadályozni anyanyelvünk további >>       sorvadását: ? Egy nyelvet beszélői egyébként nemhogy kilencszáz, >>       de kilencven éven belül is lecserélhetnek másikra, ha >>       drasztikusan csökken egy adott nyelv presztízse. Másrészt igaz, >>       hogy némi iskolázottsággal ma is megértjük a bő 800 éve >>       született Halotti beszédet, és ez a stabilitás ritka jelenség >>       Európa nyelvei közt. Lehet, hogy a Kárpát-medencében a 30. >>       században nem rövidült magyar, szlovák stb. szavak lesznek, >>       hanem egy neoangol nyelvcsalád új tagjai, amelynek magyaros >>       szubsztrátumú változatában a ?Szeretsz-e?? nem úgy hangzik majd: >>       ?Do you love me??, hanem ?Love you me??, az eldöntendő magyar >>       kérdés dallamívével. >> >>       Ördög a falon >> >>       A nyelvészeti felmérések azzal számolnak, hogy századunk végére >>       a világ létező hétezer nyelvének legalább fele kihal. Eőry Vilma >>       szerint nyelvünk életképes, hiszen ebben a rangsorban a magyar >>       62. helyen áll 14 millió körüli beszélőjével. Bár nem dobogós, a >>       hétezer nyelv között ez nem számít rossznak, különösen, ha >>       tudjuk, hogy ötezer körüli azoknak a nyelveknek a száma, >>       amelyeket százezernél kevesebben beszélnek. ? Olvastam olyan >>       előrejelzést is, hogy a mai nyelveknek csak mintegy tíz >>       százaléka marad meg a 22. századra. Reméljük, ez túlzás, de >>       ebben az esetben már nem állunk olyan jó helyen, különösen >>       azért, mert a magyar beszélőközösség folyamatosan fogy. >> >>       Pomozi Péter valószínűbbnek tartja, hogy alig pár száz, >>       javarészt önálló államiságú nyelv éri meg a 22. századot. ? Az >>       őshonos nyelvek eltűnése összefügg az életmódváltással: ha >>       kiirtják őseid erdeit, és nagyvárosi, idegen környezetbe >>       kényszerítenek, ott senkivel sem beszélheted majd apáid-anyáid >>       nyelvét. Ez a folyamat már nagyrészt lezajlott Észak-Amerikában >>       és Ausztráliában, ma is zajlik az Amazonas mentén és >>       Oroszországban, ahol többek közt a magyarral rokon nyelvek >>       tűnnek el. >> >>       Noha a magyar beszélőközösség pillanatnyilag olyan helyzetben >>       van, hogy nyelvünket közvetlenül nem fenyegeti a kihalás >>       veszélye, de hosszabb távon ? a világpolitikai, világgazdasági >>       folyamatok kedvezőtlen fordulatainak, a népességfogyásnak és a >>       népességcserélődésnek a hatására ? jelentősen romolhat >>       anyanyelvünk életképessége. Az angol egyeduralkodóvá válása, a >>       világháló mindennapos használata, valamint a világgazdaság és a >>       világpolitika egyneműsítő beavatkozásai jó néhány kisebb nyelv >>       kihalását hozhatják magukkal H. Tóth Tibor szerint, ezért ha >>       eközben valamilyen okból még egy világnyelv mindennapi >>       használatára is rákényszerülnénk, könnyen végveszélybe >>       sodródhatna nyelvünk. >> >>        ?Azért szent György napja for ever? ? írta Petőfi jókedvében az >>       egyik levelében. Manapság a hunglishnak nevezett keveréknyelv >>       már kortünet. Vajon az angol térhódítása, a magyartalan >>       tükörfordítások, az igényes nyelvhasználat térvesztése a >>       tömegkommunikáció­ban, a stílus közönségessé és egysíkúvá válása >>       anyanyelvünk kihalását is okozhatja? >> >>       ? Ma elsősorban az amerikai angol igénytelen változata alakítja >>       a nyelvi divatot, táplálja a nyelvi ­sznobériát. A ?Lupa beachen >>       a Myfish Seafood restaurant séfje halszeletelő workshopot tart? >>       mondat nyáron jelent meg egy bulvárlapban. De terjed az angol >>       present és past continuous tükörfordítása is a tinik körében: >>       ?dolgozatírásban vagyok, alvásban voltam? mondják ? hívja fel a >>       figyelmet a káros jelenségekre Pomozi Péter. >> >>       [IMAGE]A jövőben leginkább a szókincs területén számolhatunk >>       nagy mennyiségű idegen ? elsősorban angol ? szóval, és nemcsak a >>       szaknyelvek területén, hanem a modern informatikai lehetőségek >>       és eszközök elterjedtsége ­miatt máshol is. Ezek a szavak nem >>       csupán technikai fogalmakat jelölnek, hanem a kapcsolattartás >>       formáit is átalakítják. Ezért Eőry Vilma nagyobb veszélynek >>       tartja az ezekkel az eszközökkel is jellemezhető fogyasztói >>       társadalom egyre felszínesebb gondolkodását és nyelvhasználatát. >> >>       ? Nyelvünket mind írásban, mind élőszóban, hangzásában nap mint >>       nap kerékbe törjük ? jelenti ki karakánul H. Tóth Tibor, aki >>       szerint írásban is egyre inkább hozzászokunk a hanyag, >>       rövidített és gyakran hibás nyelvhasználathoz, a beszélt nyelv >>       írott formában való rendszeres megjelenéséhez: ezt a >>       gyorsközlések divatja, a szinte folyamatos telefonos >>       üzenetküldés szokása, a virtuális közléstérben való állandó >>       jelenlét igénye hozza magával. Ezzel együtt jár a szó és az írás >>       becsületének megfogyatkozása: a képi szimbólumok, a helyzet- és >>       hangulatjelek, ikonok áradata, egész közlésvilágunk >>       tömegesedése, elüzletiesedése és elsilányulása. >> >>       Van megoldás? >> >>       A szókincs primitivizálódása a közösségek módszeres >>       szétverésével, a globalista mainstream-ideológia >>       individua­lizmusmániájával is szorosan összefügg. ? Tamási Áron >>       vasúti szabadjegyével harmadosztályra nyergelve még székely >>       anekdotákat gyűjtött egy éven át. Ugyan melyik európai vasúti >>       kocsiban lehetne 2019-ben szellemes, vérbő anekdotákat gyűjteni? >>       ? veti fel a költői kérdést Pomozi Péter. >> >>       A magyar nyelv őshonos kisebbségi nyelvként a Kárpát-medence >>       számos pontján veszélyeztetett, miként a nyugati diaszpórában >>       is; ám Győrben vagy Budapesten sem ülhetünk a babérjainkon. A >>       magyarországi nyelvjárások visszaszorulásán nagyon nehéz >>       segíteni. Abban mindegyik szakember egyetértett, hogy el kellene >>       érni, az iskolai oktatás ne csak tananyagként tanítsa ezeket, >>       hanem tanórán kívül is közvetítse azt a szemléletet, hogy a >>       nyelvjárás nem szégyellni- és megbélyegeznivaló. A felvidéki, a >>       kárpátaljai, az erdélyi és a vajdasági magyarok körében számolni >>       kell a magyar nyelv ? többnyire a helyben beszélt nyelvjárás ? >>       minőségének romlásával, használati körének beszűkülésével, és a >>       következő nemzedékek esetében sajnos nyelvvesztéssel, >>       nyelvcserével is. Az anyaország gazdaságélénkítő segítsége és az >>       anyanyelvű oktatáshoz nyújtott támogatása az utóbbi időben >>       jelentősebb, a helyi magyar iskolák, különösen a szórványokban >>       működő hétvégi vagy vasárnapi iskolák fenntartásához az anyagi >>       segítségen kívül szakembereket is küldenek, lehetővé teszik a >>       Magyarországra utazást nyelvgyakorlási céllal is. >> >>       ? Ha nem állunk meg a social mediának csúfolt új, >>       közösségromboló kommunikációs formák kijelölte lejtőn, akkor ez >>       a fajta szegényedés folytatódik. Óriási nemzetpolitikai >>       lehetőséget szalasztunk el azzal, ha az új Nemzeti >>       alaptantervben is több óra jut majd hetente idegen nyelvekre, >>       mint anyanyelvünkre, a magyar irodalomra és népdalkincsünkre >>       együttvéve ? összegzi a teendőket Pomozi Péter. >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Nov 27 17:37:24 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 27 Nov 2019 17:37:24 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <18e3190b-a7e5-3bcc-2c6a-cdfa81f97384@t-online.hu> Message-ID: <3ae25395-e316-000c-74b1-4e11599acf8d@turul.banki.hu> Kiss Dénes írt több könyvet is édes-ékes anya- (és apa-) nyelvünkről... On 11/27/19 6:54 AM, László Baják wrote: > Kedves Egon! Nem akarom kétségbe vonni a magyar gyökrendszer létét, ám érdemes óvatosabban meghatározni a valódi > gyököket. A gyökrendszer bizonyítására nem alkalmasak pl. a toldalékolt szavak és az összetett szavak. (szabni, > szabásminta)  Vannak jelentéstani kételyeim arra vonatkozóan is, hogy a szabadság, vagy a szabados szó a szab ige > származéka lenne. Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Wed Nov 27 19:51:14 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 27 Nov 2019 19:51:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Katekizmus_megv=C3=A1ltoztat=C3=A1s=C3=A1nak_?= =?utf-8?b?w7pqYWJiIGphdmFzbGF0YSBGZXJlbmMgcMOhcMOhdMOzbA==?= Message-ID: A Katekizmus megváltoztatásának újabb javaslata Ferenc pápától Kevesebb, mint két héttel a legutóbbi változtatási javaslat után. https://katolikusvalasz.blog.hu/2019/11/27/a_katekizmus_megvaltoztatasanak_ujabb_javaslata_ferenc_papatol *[image: pope_on_japan_flight.jpg]* *"Ez bele kell, hogy kerüljön a Katolikus Egyház Katekizmusába."* - jelentette ki az atomfegyverek használatának és birtoklásának erkölcstelenségéről Ferenc pápa azon a keddi sajtótájékoztatóján, amelyet a Japánból Rómába tartó repülőútján tartott. Az Egyház eddigi tanítása, és így a Katekizmus is az atomfegyverek használatának tényét, hanem annak módját ítélte erkölcstelennek: *"Minden olyan háborús cselekmény, mely egész városoknak vagy széles területeknek és lakosságuknak különbségtétel nélkül való elpusztítását célozza, bűncselekmény Isten és ember ellen, amit következetesen és habozás nélkül kárhoztatni kell. A modern háború azzal a kockázattal jár, hogy alkalmat nyújt ilyen bűntények elkövetésére azoknak, akik [...] atomfegyverek birtokában vannak."* (KEK 2314 ) Az atomfegyverek használatáról mint nagyon súlyos felelősségről és mérlegelendő kérdésről ír a Katekizmus az "igazságos háború" feltételei közt: *"a fegyverek alkalmazása nem okoz súlyosabb kárt és zavart, mint maga a megszüntetendő rossz. A modern pusztító eszközök hatékonysága nagyon súlyosan esik latba e föltétel mérlegelésében"* (KEK 2309 ). Igaz, Ferenc pápa 2017-ben úgy nyilatkozott , hogy az Egyháznak az "igazságos háborúról" szóló tanítását is felül kellene vizsgálni, mivel szerinte *"egyetlen háború sem igazságos"*. Az atomfegyverek birtoklásával kapcsolatban közvetlenebbül "Az Egyház társadalmi tanításának kompendiuma" ad iránymutatást. A Kompendium az 508-as pontjában megemlíti, hogy a hidegháború még a nevét is arról kapta, hogy az atomfegyverek birtoklását a háborútól elrettentés eszközeként használták, ugyanakkor szorgalmazza, hogy *"A nukleáris elrettentés politikáját [...] a párbeszéd és a multilaterális tárgyalások alapján konkrét leszerelési intézkedésekkel kell felváltani"*. A Kompendium az 509-es pontban szintén nem erkölcstelenségnek, hanem *"Isten és az egész emberiség előtt"* viselt *"különösen nagy felelősségnek"* nevezi az atomfegyverek birtoklását, mivel *"A tömegpusztító ? biológiai, vegyi és nukleáris ? fegyverek különösen súlyos fenyegetést jelentenek"*. *Mindezekből világos, hogy az Egyház az atomfegyverek birtoklását és használatát is a körülményektől függően ismeri el erkölcstelennek. Ferenc pápa szavaiból azonban az valószínűsíthető, hogy ezeket a körülményektől és a szándéktól függetlenül, vagyis a belső természetük szerint kívánja kimondani erkölcstelennek (bensőleg rossz cselekedeteknek).* Hasonló változtatással élt Ferenc pápa a halálbüntetéssel kapcsolatban 2018-ban, amikor a Katekizmus ezzel kapcsolatos pontját írta át úgy , hogy az immár a halálbüntetés alkalmazásának minden körülmények közötti megengedhetetlenségét mondja ki. Ez a tanítás bizonyíthatóan nem felel meg az Egyház 2000 éven vallott erkölcsi tanításának, amely a halálbüntetést csak a körülményektől és szándéktól függően mondta erkölcstelennek (lásd a cikkeinket erről a listánkban ). Idén szeptemberben Ferenc pápa már nemcsak a halálbüntetés, de a tényleges életfogytiglani börtönbüntetés megszüntetéséhez is ragaszkodott. A Szentatya mindössze két héttel ezelőtt, november 15-én szintén a Katekizmus átírását javasolta annak érdekében, hogy abba bekerüljön az általa *"öko-gyilkosságnak"* (a pán-amazóniai szinódus résztvevői által *"ökológiai bűnnek"*) nevezett bűn, amelyet környezeti károkozással követhetünk el. Az 1566-ban, a Trienti Zsinat után kiadott *"Római Katekizmus"* (*Catechismus Romanus*) volt az Egyház Katekizmusa egészen 1992-ig, amikor azt hasonló szerkezettel és tanításbeli folytonossággal, de megújított nyelvezettel *"A Katolikus Egyház Katekizmusa"* (*Catholicae Ecclesiae Catechismus*) váltotta fel. A Katolikus Egyház Katekizmusában 1997-ben II. János Pál pápa tett kiegészítést a halálbüntetést tárgyaló pontban: elismerve a halálbüntetés bizonyos körülmények közötti megengedhetőségét, annak a modern körülmények között szükségtelen vagy ritkán alkalmazandó volta mellett tett hitet. A KEK 1997 után 2018-ban változott csak ismét (mint láttuk, szintén a halálbüntetést tárgyaló pontban). (*Kép: Ferenc pápa a november 26-ai repülős sajtótájékoztatón; Hannah Brockhaus/CNA * ) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Nov 27 20:02:20 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 27 Nov 2019 20:02:20 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: <3ae25395-e316-000c-74b1-4e11599acf8d@turul.banki.hu> References: <18e3190b-a7e5-3bcc-2c6a-cdfa81f97384@t-online.hu> <3ae25395-e316-000c-74b1-4e11599acf8d@turul.banki.hu> Message-ID: <09657604-054f-f63f-57a7-6b2acc2f4d3c@t-online.hu> Kedves KEA ! Kiss Dénest én is olvastam ,érdekes megjegyzés az apa nyelv kérdése .A gyerekek nyilván az Édesanyáktól tanulják először a nyelvet de  több nép keveredése esetén a magasabb presztízsű népnek, persze csak egy minimális létszám küszöb fölött ,sikerül a nyelvet ráerőszakolni az alacsonyabb presztízsűre. A mai Dél-Amerikai társadalmakban a vegyes lakosságnál anyai ágon a  népesség döntően indián génekkel , apai ágon viszont döntően spanyol génekkel rendelkezik ,és persze spanyolul beszélnek.Tehát létezik az apa nyelv effektus. Üdv. Egon 2019.11.27. 17:37 keltezéssel, KEA írta: > Kiss Dénes írt több könyvet is édes-ékes anya- (és apa-) nyelvünkről... > > On 11/27/19 6:54 AM, László Baják wrote: >> Kedves Egon! Nem akarom kétségbe vonni a magyar gyökrendszer létét, >> ám érdemes óvatosabban meghatározni a valódi gyököket. A gyökrendszer >> bizonyítására nem alkalmasak pl. a toldalékolt szavak és az összetett >> szavak. (szabni, szabásminta)  Vannak jelentéstani kételyeim arra >> vonatkozóan is, hogy a szabadság, vagy a szabados szó a szab ige >> származéka lenne. > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From greschem at gmail.com Thu Nov 28 05:33:05 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 28 Nov 2019 05:33:05 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-28* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-28 *34. évközi hét csütörtök* *OLVASMÁNY Dániel próféta könyvéből Dánielt az oroszlánok vermében is megvédi az Úr: elküldi angyalát Dánielt dicsőségre emelik, ellenségeit megszégyenítik. Babilonban néhány ember rosszindulatúan megfigyelte Dánielt, és megtudta, hogy a szigorú királyi parancs ellenére is Istenéhez fordult, és imádkozott. E férfiak Dárius király elé járultak, és megkérdezték a parancs felől: ?Vajon nem úgy rendelkeztél-e, nagy király, hogy aki harminc napon belül máshoz esdekel, istenhez, emberhez, de nem hozzád imádkozik, azt vessék az oroszlánok vermébe?? A király erre így felelt: ?Való igaz ez, s a médek és a perzsák törvénye szerint visszavonhatatlan!? A feljelentők így folytatták azután: ?A júdeai foglyok közül való Dániel mit sem törődik az általad kiadott rendeletekkel. Ő végzi a maga imáját, naponta háromszor.? A király ennek hallatára nagyon elszomorodott. Kedvelte Dánielt, és napestig fáradozott, hogy őt megmentse. Ám azok a férfiak megsejtették a király szándékát, és azt mondták neki: ?Tudd meg, királyunk, hogy a méd és perzsa törvények szerint a király által kiadott határozat megváltoztathatatlan, ahhoz nyúlni nem szabad!? A király erre meghozta a halálos ítéletet. Elővezették Dánielt, és bedobták az oroszlánok vermébe. A király még csak ennyit mondott Dánielnek: ?A te Istened, akit te mindenkor tisztelsz, szabadítson meg téged!? Egy jó nagy követ hoztak elő, és elzárták a mély verem bejáratát. A király aztán gyűrűs pecsétjével látta el, és ugyanezt tették a főemberek is, hogy ne nyúljon Dánielhez senki sem. A király végül hazament, és étel nélkül nyugovóra tért. Semmit sem szolgáltak fel már neki. S az álom is elkerülte őt. Alig hasadt a hajnal, felkelt a király, és az oroszlánok verméhez sietett. A verem közelében sírva szólította Dánielt: ?Dániel, az élő Isten szolgája! Az oroszlánoktól vajon megszabadított-e Istened? Akit mindig hűségesen szolgáltál, meg tudott-e menteni az oroszlánoktól?? A király hívására Dániel így válaszolt: ?Királyom, örökké élj! Az én Istenem elküldötte angyalát, hogy bezárja az oroszlánok száját, mert igaznak talált engem. De, királyom, én ellened sem vétettem.? Örvendezett is erre a király: kihozatta a veremből Dánielt. Amikor kihozták, nem találtak rajta semmi sérülést, mert bízott Istenében. A király most előhozatta azokat, akik bevádolták Dánielt. Fiaikkal, feleségeikkel a verembe dobatta be ezeket. De még talán a verem mélyére sem értek le, az oroszlánok rájuk rontottak, és összetörték minden csontjukat. Dárius király ekkor a következő írást küldte minden nyelvű és fajú népének szerte az egész földön: ?Békesség nektek, sokszorosan békesség! Országomban s egész birodalmamban törvénnyé teszem, hogy mindenki félve tisztelje Dániel Istenét. Mert ő az élő Isten, és ő mindörökké megmarad, s országának nem lesz vége, és uralma örökké tart. Ő megment és megszabadít. Égen-földön csodákat és jeleket művelt: ő az, aki megmentette az oroszlánok verméből Dánielt.? Ez az Isten igéje. * *Dán 6,12-28* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: * *Dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké!* 59b. vers. Előénekes: *Áldjátok az Urat, dér és harmat, ** Hívek: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: *Áldjátok az Urat, fagy és nagy hideg, * H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké!* E: Áldjátok az Urat, jég és hóesés, * H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: *Áldjátok az Urat, éjek és nappalok, * H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké!* E:* Áldjátok az Urat, világosság és sötétség, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E:* Áldjátok az Urat villámok és fellegek, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E:* Áldja az Urat az egész szárazföld, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! *Dán 3,68-74* ALLELUJA *Nézzetek föl, és emeljétek föl fejeteket * mert elérkezett megváltástok ideje.** Lk 21,28 ? 10. tónus. * * ? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jeruzsálem végzete: pogányok tiporják el. Jézus így jövendölt Jeruzsálem pusztulásáról és a saját második eljöveteléről: Amikor látjátok, hogy Jeruzsálemet hadsereg veszi körül, tudjátok meg, hogy elérkezett a pusztulása! Akkor, akik Júdeában vannak, fussanak a hegyekbe; akik a városban, meneküljenek el; és akik vidéken vannak, vissza ne térjenek! A bosszúállás napjai ezek, hogy beteljesedjék mindaz, amit az írás mond. Jaj, a várandós és szoptatós anyáknak azokban a napokban! Nagy gyötrelem lesz a földön, és az ítélet haragja sújtja ezt a népet. Lesznek, akiket kardélre hánynak. Sokakat fogságba hurcolnak pogány népek közé. Jeruzsálemet pogányok tiporják, amíg idejük be nem telik. Jelek lesznek a Napban, a Holdban és a csillagokban, a Földön pedig kétségbeesett rettegés támad a népek között a tenger zúgása és a hullámok háborgása miatt. Az emberek megdermednek a rémülettől, miközben várják, hogy mi történik a világgal. A mindenség összetartó erői megrendülnek. Akkor majd meglátják az Emberfiát, amint eljön a felhőkben nagy hatalommal és dicsőséggel. Amikor mindez beteljesedik, nézzetek fel, és emeljétek föl fejeteket, mert elérkezett megváltásotok. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 21,20-28* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim, áldjuk és magasztaljuk Istent, aki testi és lelki adományaival elhalmoz minket! Lektor: 1. *Hogy mindig hálásak legyünk a teremtés és a megváltás gazdag ajándékaiért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy készséges lélekkel fogadjuk a Gondviselés minden rendelkezését, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy Isten és a felebarát szeretete irányítsa gondolatainkat, érzéseinket és cselekedeteinket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 4.* Hogy az irigységet és az önzést, a haragot és a gyűlölködést tartsa távol tőlünk, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy a munkásoknak munkát, az éhezőknek kenyeret, a szomorúaknak vigaszt, és minden embernek üdvösséget adjon, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket], hozzátartozóinkat és jótevőinket fogadja be a szentek boldog társaságába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Jóságos, mennyei Atyánk! Hittel valljuk, hogy örök szereteteddel te irányítod emberi sorsunkat. Add, hogy életünk minden napján hűségesen szolgáljunk neked. Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké*. Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 28 05:33:55 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 28 Nov 2019 05:33:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 28 06:51:21 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 28 Nov 2019 06:51:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QUzDgcONUsOBU0vDiVLDiVM6IGEgU3p0LiBJc3R2w6FuIHN6?= =?utf-8?b?b2JvciBmZWzDoWxsw610w6Fzw6HDqXJ0?= Message-ID: TOVÁBBÍTSÁTOK IS, LÉGY SZÍVES!! "Szent István királyunk szobrának felállítása a budapesti Szent István parkban." című petíció. https://www.citizengo.org/hu/175296-szent-istvan-kiralyunk-szobranak-felallitasat-budapesti-szent-istvan-parkban?tcid%3d62261842 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Thu Nov 28 08:47:57 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Thu, 28 Nov 2019 08:47:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBBIG1hZ3lhciBueWVsdiBrw7xsw7ZubGVnZXNzw6ln?= =?utf-8?q?e?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_-8405837004151065957_m_-7746866004359914133_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: A Falu végén kurta kocsma (Eszperente.).docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 21627 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 28 13:05:41 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 28 Nov 2019 13:05:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *A mai Bishop Barron elmélkedés nem a fenti evangéliumi részlethez kapcsolódik, ezért helyette a nov.25-i szent Alexandriai Szt. Katalinról: * Alexandriai Szent Katalinra, a tizennégy segítő szent egyikére emlékezünk liturgikus emléknapján, november 25-én. A *Katalin* név jelentése: korona, mindig tiszta. Katalin életéről keveset tudunk. *Valószínűleg előkelő alexandriai család sarja volt, és a tudományoknak szentelte magát.* A 4. század elején, Maxentius császár alexandriai látogatása idején *megtagadta* *a bálványáldozatban való részvételt:* a császár elé lépett, és *a kereszt jelét rajzolva magára, értésére adta, hogy keresztény.* Maxentius ötven pogány filozófust rendelt Katalin meggyőzésére, azonban mind az ötvenen megtértek a lány hatására, ezért megégették őket. A császár ezután felkínálta Katalinnak a császárnői trónust, s ezzel burkoltan a házasságot, azzal az ígérettel, hogy minden városban szobrot állíttat neki. Katalin egyértelműen visszautasította a kísértést. *A bálványimádásra ezután kínzásokkal próbálták rábírni: a császár erőszakhoz folyamodott, letépette Katalinról ékes ruháját, és ólmos ostorokkal megostoroztatta. Börtönbe vetették*, *de az ott töltött tizenkét napot **Katalin térítésre használta fel: *amikor a kíváncsi császárné eljött, hogy esetleges ellenfelét megnézze, Katalin olyan hatással volt a kíséretében lévő testőrtisztre, hogy az kétszáz katonájával együtt keresztény lett. *Amikor egy éles és hegyes késekkel kirakott kerékre kötötték Katalint, hogy így összevagdossák*, *a kerék Katalin imájának hatására darabokra tört. *A császárné kérlelte urát, hogy hagyjon fel a harccal, amelyet Isten ellen folytat. Maga is megvallotta, hogy hisz Krisztusban. Erre *a császár *megkínoztatta, majd a testőrtiszttel és a kétszáz katonával együtt lefejeztette, s *kiadta a parancsot, hogy Katalint is fejezzék le.* *Guido Reni: Alexandriai Szent Katalin vértanúsága (1606?07)* Katalin halála előtt imádkozott azokért, akik majd közbenjárását kérik és Isten válaszolt neki a felhőből, hogy kérése teljesül. A* legenda szerint, amikor feje lehullott, testéből nem vér, hanem tej folyt, majd angyalok fogták a testét, és a Sínai-hegyre vitték, ott temették el. Sírja fölött áll ma a Szent Katalin-kolostor.* *Mindenható, örök Isten, te Alexandriai Szent Katalin szüzet, a győzhetetlen vértanút példaképül állítottad néped elé. Engedd, hogy az ő közbenjárására a hitben és állhatatosságban megerősödjünk, és az egyház egységéért fáradhatatlanul munkálkodjunk. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön-örökké. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 28 18:46:54 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 28 Nov 2019 18:46:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kiss_Gergely_vizilabd=C3=A1s_olimpikon_=C3=A9s_f?= =?utf-8?b?ZWxlc8OpZ2Ugc3plcmVsbWUsIGjDoXphc3PDoWdhIC4uLi4=?= Message-ID: https://kepmas.hu/kiss-gergely-soha-nem-merult-fel-bennem-hogy-egy-masik-novel-jobb-lehet?utm_source=52968-H%C3%ADrlev%C3%A9l%20lista%20%28K%C3%A9pm%C3%A1s%29&utm_campaign=611637-H%C3%ADrlev%C3%A9l%20114%20-%201&utm_medium=17665-email&utm_content=H%C3%ADrlev%C3%A9l%20114 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Nov 28 19:00:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 28 Nov 2019 19:00:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_/_I=2E_parancs=3A_Uradat_Istene?= =?utf-8?q?det_im=C3=A1dd_=C3=A9s_csak_neki_szolg=C3=A1lj_/_Kereszt?= =?utf-8?b?LiB0YW7DtnN2LiAxMS4gw6FsbG9tw6Fz?= Message-ID: videó (4'04): A Tízparancsolat 1. parancsolata 1. Parancs: "Uradat Istenedet imádd és csak neki szolgálj!"* https://www.youtube.com/watch?v=DhhypxIbI-k&feature=emb_logo * *Istent imádjuk és egymást szeressük! Isten tudja megadni az igazi boldogságot. * *Jézus Krisztus példája: "Az én eledelem az, hogy annak akaratát teljeseítsem, aki küldött engem." Jézus Krisztus és az Atya szeretete kölcsönös. "Íme az Én Fiam, Őt hallgassátok!" * * Egymás számára társak kell, hogy legyünk, akik együtt repülnek.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Thu Nov 28 20:25:56 2019 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Thu, 28 Nov 2019 20:25:56 +0100 (CET) Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: Message-ID: Aranyos Egon, ismét köszönet és hála, hogy képviseled ezt az álláspontot! Magam is ekképp vallom..... Üdv, V. Petra Reinisch Egon írta: > > > > > > Ezen nem csodálkozom kedves  Laci ,hiszen mindannyian úgy > tanultunk a magyar nyelvről ,hogy nem is esett szó a > gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a szlávból > eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces > ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd hihetetlen > munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván > képtelenség. > Pontosan azért van a magyarban a hangsúly a szó elején mert a > gyökkel indul a szóbokor fogalmi értelmezése. > Először a gyökrendszerrel behatóan a Magyar Tudományos Akadémia > által 1862-ben kiadott Fogarasi János és Czuczor Gergely által írt > "A magyar nyelv szótára " foglalkozik és megnyugtatóan tisztázza a > gyökök kérdését .Nekünk  megvan egy eredeti kötet ezért már > gyerekkoromban találkoztam ezzel a kérdéssel,de ma már fenn van az > interneten. > > > > Üdv. Egon > > > > 2019.11.27. 6:54 keltezéssel, László > Baják írta: > > > Kedves Egon! Nem akarom kétségbe vonni a magyar > gyökrendszer létét, ám érdemes óvatosabban meghatározni a valódi > gyököket. A gyökrendszer bizonyítására nem alkalmasak pl. a > toldalékolt szavak és az összetett szavak. (szabni, > szabásminta)  Vannak jelentéstani kételyeim arra vonatkozóan is, > hogy a szabadság, vagy a szabados szó a szab ige származéka > lenne.  > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2019. nov. 27., Sze, 6:44): > > > > Kedves Lista ! > A magyar nyelv titka a gyökrendszerre épülő filozófiailag > logikus szóbokor rendszer ,aminek létére utal nem teljesen > helyes módon megfogalmazva a lenti szöveg:....ezek a > hangsúlyos tövek hordozzák a fogalmi jelentés magvát > ...... > Ha megértenénk a gyökrendszer lényegét megfejtenénk a > magyar nyelv eredetét. > Nézzünk egy szóbokrot:gyök ----- Szab >    >                                                          > Szabó >                                                             > Szabni >                                                              > Szabásminta >                                                              > Szabadság >                                                              > Szabados >                                                              > Szablya >                                                              > Szabály >                                                              > Szabályos stb. > Érdekesség képen aki tud jól külföldiül tegyen mellé egy > -egy nyelvből idegen szavakat ,hozzá kell tennem valamely > szláv nyelv lenne a legérdekesebb. > Üdv. Egon > > 2019.11.26. 20:57 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > > > Magyar Nemzet, 2019. november > 13. szerda 14:30 2019. 11. 13. 15:26 > https://magyarnemzet.hu/kultura/kihalhat-a-magyar-nyelv-7486538/ > Kihalhat a magyar nyelv? > Az angol térhódítása és a > szociális média a legveszélyesebb tényező >        Pataki Tamás > Lesz-e magyar nyelv a 30. > században? És ha igen, milyen? Megértenénk vagy a > szókincsváltozás miatt ez eleve elképzelhetetlen? > Eőry Vilma, Pomozi Péter és H. Tóth Tibor > nyelvészekkel, a Magyarságkutató Intézet > munkatársaival a várható változásokról és > nyelvünk helyzetéről beszélgettünk a > magyar nyelv napja alkalmából. > Talán mindenki ismeri a > Mézga család ?újmagyar nyelvét?, amelyen Köbüki, a > 30. századi utóduk beszél. Szellemes ötlet > vagy okos következtetés? A nyelvészek szerint egy > nyelv sorsa és változása egészében kiszámíthatatlan, > ám a változásnak vannak jelei. > ? A Köbüki által > beszélt újmagyar nyelv rajzfilmbeli ötlete > szellemes, de ez a szócsonkokból álló kód nem > felel meg a beszéd természetének. > Azt viszont jól szemlélteti, hogy a > változások egyik meghatározó iránya a rövidülés > és az egyszerűsödés; és az a felismerés is > helyes, hogy egyszerű szavaink első szótagjainak > meg kell maradniuk; ezek a hangsúlyos tövek > hordozzák a fogalmi jelentés magvát ? mondta H. > Tóth Tibor nyelvész. > De nyelvünk a > Halotti beszéd óta eltelt bő nyolcszáz év alatt > nem változott lényegesen ? véli Eőry Vilma ?, > ezért nem feltételezhetünk sokkal több változást > az elkövetkezendő ezer évben sem. ? A > szavak ilyen mértékű megrövidülése, a ragozás hiánya > és a szórend változatlanul maradása együtt > semmiképpen nem valósulhat meg. Bizonyára lesznek > hangváltozások, a ma is folyamatban levők közül az > egyik, hogy a szóvégi néma h-t ch hangértékkel > ejtik. A szókincs a nyelvnek a > legváltozékonyabb része, minden bizonnyal > lesznek tehát ma még el sem képzelhető szavak, > és sok szó jelentése megváltozik; lesznek > olyanok is, amelyek ma használatosak, akkor > pedig már senki nem emlékszik rájuk. > Pomozi Péter viszont > Trianon óta a magyar nyelv > radikális térvesztését érzékeli, > így számára nem az a kérdés, hogy milyen > lesz a magyar nyelv a 30. században, hanem hogy > milyen módszerekkel tudjuk, tudnánk > megakadályozni anyanyelvünk további > sorvadását: ? Egy nyelvet > beszélői egyébként nemhogy kilencszáz, de kilencven > éven belül is lecserélhetnek másikra, ha > drasztikusan csökken egy adott nyelv presztízse. > Másrészt igaz, hogy némi iskolázottsággal ma is > megértjük a bő 800 éve született Halotti beszédet, > és ez a stabilitás ritka jelenség Európa nyelvei > közt. Lehet, hogy a Kárpát-medencében a 30. > században nem rövidült magyar, szlovák stb. szavak > lesznek, hanem egy neoangol nyelvcsalád új tagjai, > amelynek magyaros szubsztrátumú változatában a > ?Szeretsz-e?? nem úgy hangzik majd: ?Do you love > me??, hanem ?Love you me??, az eldöntendő magyar > kérdés dallamívével. > Ördög a falon > A nyelvészeti > felmérések azzal számolnak, hogy századunk > végére a világ létező hétezer nyelvének legalább > fele kihal. Eőry > Vilma szerint nyelvünk életképes, hiszen ebben a > rangsorban a magyar 62. helyen áll 14 millió > körüli beszélőjével. Bár nem dobogós, > a hétezer nyelv között ez nem számít rossznak, > különösen, ha tudjuk, hogy ötezer körüli azoknak a > nyelveknek a száma, amelyeket százezernél kevesebben > beszélnek. ? Olvastam olyan előrejelzést is, hogy a > mai nyelveknek csak mintegy tíz százaléka marad meg > a 22. századra. Reméljük, ez túlzás, de ebben az > esetben már nem állunk olyan jó helyen, különösen > azért, mert a magyar beszélőközösség folyamatosan > fogy. > Pomozi Péter > valószínűbbnek tartja, hogy alig pár száz, > javarészt önálló államiságú nyelv éri meg a 22. > századot. ? Az őshonos nyelvek > eltűnése összefügg az életmódváltással: ha kiirtják > őseid erdeit, és nagyvárosi, idegen környezetbe > kényszerítenek, ott senkivel sem beszélheted majd > apáid-anyáid nyelvét. Ez a folyamat már nagyrészt > lezajlott Észak-Amerikában és Ausztráliában, ma is > zajlik az Amazonas mentén és Oroszországban, ahol > többek közt a magyarral rokon nyelvek tűnnek el. > Noha a magyar > beszélőközösség pillanatnyilag olyan helyzetben > van, hogy nyelvünket közvetlenül nem fenyegeti a > kihalás veszélye, de hosszabb távon ? a > világpolitikai, világgazdasági folyamatok kedvezőtlen > fordulatainak, a népességfogyásnak és a > népességcserélődésnek a hatására ? jelentősen > romolhat anyanyelvünk életképessége. > Az angol egyeduralkodóvá válása, a > világháló mindennapos használata, valamint a > világgazdaság és a világpolitika egyneműsítő > beavatkozásai jó néhány kisebb nyelv kihalását > hozhatják magukkal H. > Tóth Tibor szerint, ezért ha eközben > valamilyen okból még egy világnyelv mindennapi > használatára is rákényszerülnénk, könnyen > végveszélybe sodródhatna nyelvünk. >  ?Azért szent György napja > for ever? ? írta Petőfi jókedvében az egyik > levelében. Manapság a hunglishnak nevezett > keveréknyelv már kortünet. Vajon > az angol térhódítása, a magyartalan > tükörfordítások, az igényes nyelvhasználat > térvesztése a tömegkommunikáció­ban, a stílus > közönségessé és egysíkúvá válása anyanyelvünk > kihalását is okozhatja? > ? Ma elsősorban az amerikai > angol igénytelen változata alakítja a nyelvi > divatot, táplálja a nyelvi ­sznobériát. A ?Lupa > beachen a Myfish Seafood restaurant séfje > halszeletelő workshopot tart? mondat nyáron jelent > meg egy bulvárlapban. De terjed az angol > present és past continuous tükörfordítása is a > tinik körében: ?dolgozatírásban vagyok, alvásban > voltam? mondják ? hívja fel a > figyelmet a káros jelenségekre Pomozi Péter. > A > jövőben leginkább a szókincs területén > számolhatunk nagy mennyiségű idegen ? elsősorban > angol ? szóval, és nemcsak a szaknyelvek > területén, hanem a modern informatikai > lehetőségek és eszközök elterjedtsége ­miatt > máshol is. Ezek a szavak nem csupán > technikai fogalmakat jelölnek, hanem a > kapcsolattartás formáit is átalakítják. Ezért > Eőry Vilma nagyobb veszélynek tartja az > ezekkel az eszközökkel is jellemezhető > fogyasztói társadalom egyre felszínesebb gondolkodását > és nyelvhasználatát. > ? Nyelvünket mind írásban, > mind élőszóban, hangzásában nap mint nap kerékbe > törjük ? jelenti ki karakánul H. Tóth > Tibor, aki szerint írásban > is egyre inkább hozzászokunk a hanyag, > rövidített és gyakran hibás nyelvhasználathoz, a > beszélt nyelv írott formában való rendszeres > megjelenéséhez: ezt a gyorsközlések > divatja, a szinte folyamatos telefonos > üzenetküldés szokása, a virtuális közléstérben > való állandó jelenlét igénye hozza > magával. Ezzel együtt jár a > szó és az írás becsületének > megfogyatkozása: a képi szimbólumok, a helyzet- > és hangulatjelek, ikonok áradata, egész > közlésvilágunk tömegesedése, elüzletiesedése és > elsilányulása. > Van megoldás? > A szókincs primitivizálódása > a közösségek módszeres szétverésével, a > globalista mainstream-ideológia > individua­lizmusmániájával is szorosan összefügg. > ? Tamási Áron vasúti szabadjegyével > harmadosztályra nyergelve még székely > anekdotákat gyűjtött egy éven át. Ugyan melyik > európai vasúti kocsiban lehetne 2019-ben > szellemes, vérbő anekdotákat gyűjteni? ? veti > fel a költői kérdést Pomozi Péter. > A magyar nyelv > őshonos kisebbségi nyelvként a Kárpát-medence számos > pontján veszélyeztetett, miként a nyugati > diaszpórában is; ám Győrben > vagy Budapesten sem ülhetünk a babérjainkon. > A magyarországi nyelvjárások > visszaszorulásán nagyon nehéz segíteni. > Abban mindegyik szakember egyetértett, > hogy el kellene érni, az iskolai oktatás > ne csak tananyagként tanítsa ezeket, hanem > tanórán kívül is közvetítse azt a szemléletet, > hogy a nyelvjárás nem szégyellni- és > megbélyegeznivaló. A > felvidéki, a kárpátaljai, az erdélyi és a > vajdasági magyarok körében számolni kell a > magyar nyelv ? többnyire a helyben beszélt > nyelvjárás ? minőségének romlásával, > használati körének beszűkülésével, és > a következő nemzedékek esetében sajnos nyelvvesztéssel, > nyelvcserével is. Az > anyaország gazdaságélénkítő segítsége és az > anyanyelvű oktatáshoz nyújtott támogatása az > utóbbi időben jelentősebb, a helyi magyar > iskolák, különösen a szórványokban működő > hétvégi vagy vasárnapi iskolák fenntartásához az > anyagi segítségen kívül szakembereket is > küldenek, lehetővé teszik a Magyarországra > utazást nyelvgyakorlási céllal is. > ? Ha nem > állunk meg a social > mediának csúfolt új, közösségromboló > kommunikációs formák kijelölte lejtőn, akkor ez > a fajta szegényedés folytatódik. Óriási > nemzetpolitikai lehetőséget > szalasztunk el azzal, ha az új > Nemzeti alaptantervben is több óra jut > majd hetente idegen nyelvekre, mint > anyanyelvünkre, a magyar irodalomra és > népdalkincsünkre együttvéve ? összegzi a > teendőket Pomozi Péter. >   > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From lsziklay at freemail.hu Thu Nov 28 21:35:11 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 28 Nov 2019 21:35:11 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VyZXN6dMOpbnkgasO2dsWRIEFsZXBww7NiYW4gw6lzIMOJ?= =?utf-8?q?szak-Sz=C3=ADri=C3=A1ban_-_holnap?= Message-ID: MEGHÍVÓa Kereszténydemokrata Külügyi Klub estjére:“Keresztény jövő Aleppóban és Észak-Szíriában”vendég: Harotoune Selimian tiszteletes, a Szíriai Örmény ReformátusEgyházak Közösségének elnöke2019. November 29., péntek, 17.30 – 19.00 Párbeszéd Háza, Budapest, Horánszky u. 20, 1085Harotoune Selimian elnök-tiszteletes a polgárháború tépázta otthonában, a szíriai Aleppóban az ostrom legborzalmasabb napjaiban is kitartott a hívek mellett, és fáradhatatlanul építi a közösséget, a hitéletet és a szociális ellátásokat a városában. Az est vendégeként erről a küzdelemről és a keresztény jövő lehetőségeiről ad tanúságtételt. Szíriában a polgárháborútól szenvedő közösségek már nyolcadik éve a napi túlélésért küzdenek. A hatékony nemzetközi segélyezést számos tényező akadályozza. Magyarország különösen is elkötelezett Szíria szenvedő keresztényeinek megsegítésében. A Kormány jelentős mértékben támogatja a szíriai református felekezetek humanitárius projektjeit, amelyek a túlélést és az emberhez méltó körülmények megteremtését szolgálják.Angol-magyar szinkrontolmácsolást biztosítunk.Visszajelzését a melinda.fauszt at mep-office.hu elérhetőségre kérjük 2019. november 22-ig.Hölvényi György Azbej Tristan európai parlamenti képviselő az üldözött keresztények megsegítéséért és a Hungary Helps Program megvalósításáért felelős államtitkár KDNP Külügyi Igazgató a KDNP Külügyi Szakbizottsága elnökeBővebben itt --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Külügyi Klub_meghívó.pdf Type: application/pdf Size: 546255 bytes Desc: nem elérhető URL: From sziklay.levente at mebt.hu Thu Nov 28 21:30:46 2019 From: sziklay.levente at mebt.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 28 Nov 2019 21:30:46 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RW3FkWtlIExpc3RhIGthcsOhY3NvbnlpIG1lZ2jDrXbDs2ph?= =?utf-8?q?=3Bholnapi_=C3=A9s_holnaput=C3=A1ni_programok?= Message-ID: <15258.21919.90257.141.612908@s11.mailmasterplus.net> Karácsonyi találkozásunk Ünnepelünk, melyen egy vidám előadást tart Dr.Vámos Lászlóné protokoll szakértő saját tapasztalataiból vett érdekes pillanatokkal. Az időpont szokás szerint: 2019 Dec 16 - 17:00 - 19:00 A helyszín, mint általában a Nemzetek Háza (Bp. Bajza u. 54) MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/t7bQ/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0) Előtte ugyanott 16:00-16:50 között Khufu és a varázslók diákok számára kiírt rajzpályázat díjátadó ünnepsége melyre szeretettel várjuk! Gyerek rajzpályázat megnyitó (http://track.t.emesz.com/t/l/t7bR/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0) Felnőtt rajzpályázatunk megnyitója 2019 Dec 12 - 18:00 - 19:30 között lesz a Benczúr Hotel Munkácsy termében. Benczúr Hotel, Budapest, Benczúr u. 35, 1068 http://track.t.emesz.com/t/l/t7bS/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0 A Vámbéry Ármin Keleti Szabadegyetem programjai http://track.t.emesz.com/t/l/t7bT/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0 2019. december 1. (vasárnap): Bécs ? Kunsthistorisches Museum 2020. március 9-10-11-12: Egyiptológiai múzeumlátogatás: (Prága, Drezda)-Berlin PÁRBESZÉD HÁZA Budapest Horánszky u.20 KERESZTÉNY JÖVŐ ALEPPÓBAN és SZÍRIÁBAN Párbeszéd háza keleti programja (http://track.t.emesz.com/t/l/t7bU/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0) Kedves Emőke Lista! Várjuk jelentkezését pályázatainkra: Udzsat szem Egyiptom magyar szemmel - Magyarország egyiptomi szemmel címmel Felhívást írtunk ki irodalmi pályázatra mely a Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság fennállásának 25. évfordulójára . Várjuk azokat a visszaemlékezéseket, amelyek bemutatják, hogy egyiptomiak hogyan látják a magyarokat/ Magyarországot, illetve a magyarok hogyan látják egyiptomiakat / Egyiptomot. Visszaemlékezésnek azt kell tükröznie milyen benyomást tett a pályázóra a másik ország népe, kultúrájára. A személyes élményeket és benyomásokat várunk a pályamunkákban. A kiírás bővebben http://track.t.emesz.com/t/l/t7bV/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0 címen van. Fontos a jelenléte, hogy együtt legyünk, ezért kérjük, hogy mindenképpen jöjjön el rendezvényeinkre! szerkesztő: Sziklay Levente HÍREK, ESEMÉNYEK November 8-tól látogatható (http://track.t.emesz.com/t/l/t7bW/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0) budapesti Tuthanhamon kiállítás megnyitóján, melynek kurátora főtitkárunk, Dr.Győry Hedvig. http://track.t.emesz.com/t/l/t7bX/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0 Sikeresen megrendeztük a Fókuszban a Múmiák konferenciát (http://track.t.emesz.com/t/l/t7bY/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0) melynek keretében számos nemzetközi szakértő jár Budapesten. Kedves Emőke Lista! Eljuttattuk Egyiptomba a kairói nemzetközi gyeremekrajz biennálé rajzait. KATTINTSON IDE, HOGY VÉLEMÉNYEZHESSE A TÁRSASÁG MŰKÖDÉSÉT, SEGÍTSEN A TAGTÁRSAK MEGKERESÉSÉBEN (http://track.t.emesz.com/t/l/t7bZ/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0) ESEMÉNYEK, HÍREK Szeptember 13-14-én Egyiptomi és magyar kortárs táncelőadás volt Budapesten a Placcc Fesztivál kertetében. Mivel a táncelőadás az egyiptomi és magyar konyha fúziójára épülő vacsorával kombinálódott, volt benne molochia és kosheri kóstolás is. Az előadásra az V. kerületi Tokaji borozó helyiségében került (http://track.t.emesz.com/t/l/t7ba/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0)sor. Sikeresen lezajlott programunk októberben "Aktuális változások az egyiptomi külpolitikában" Ne feledje el december 16-i hétfői előadásunkat! MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/t7bb/2ZRc/2H/NTl/5hX/1/1/0) Nagy siker volt novemberi programunk Dr.Lázár Imre Kopt kolostorok Egyiptomban Az előadást Tóth Margit (1920-2009) zenetudós, a kopt zene kiváló kutatója és lejegyzője emlékének ajánlottuk, halálának 10. évfordulója alkalmából. szerkesztő: Sziklay Levente Leiratkozni híreinkről itt tud: http://track.t.emesz.com/t/u/s/90257/141/612908/aJBI4IudukY3en6BLl3DVtIhpVgu2pIIOTk4fg3w8tfCQvNYjD1552494239 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 04:33:57 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 04:33:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-11-29* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-29 *34. évközi hét péntek* *OLVASMÁNY Dániel próféta könyvéből Dániel látomása a földi birodalmakat jelképező titokzatos élőlényekről és az eljövendő Emberfiáról ? a Messiásról ?, aki az egész világ Ura lesz. Dániel próféta így írja le látomását: Az egyik éjjel látomásom volt. Az ég négy szele vihart támasztott a nagy tengeren. A vízből négy egymástól különböző hatalmas vadállat jött elő. Nőstény oroszlán volt az első, amelyiknek sasszárnyai voltak. De láttam, hogy kitépték szárnyait. Fölkelt a földről, lábra állt, ? és emberi szívet kapott. A második vadállat: olyan volt, mint a medve. Félig fölegyenesedett, és a szájában három borda volt. Azt mondták neki: ?Kelj föl hamar, igen sok húst egyél!? A harmadik vadállat párducnak tűnt nekem, de rajta négy madárszárny, és négy fej volt, és hatalom adatott neki. Az éjszakai látomásom negyedik vadállata rettenetes, csodálatos, igen erős volt. Vas fogakkal falt és rágott, és lábával széttaposta, amit meghagyott. Ez minden előző vadállattól különbözött. Tíz szarva volt. Jól megfigyeltem a szarvakat. És mi történt? Még egy kis szarv nőtt a többi tíz között. Három szarv a régiekből a földre hullt, hogy helyet adjon neki. Majd ezen a kicsi szarvon emberszemek nyíltak ki, és egy száj, amely kevélyen, fennhéjázóan beszélt. Míg ezt figyeltem, trónusokat emeltek, és az Ősöreg leült. Ruházata fehér volt, mint a hó, és a fején a haj, mint a tiszta gyapjú. Trónja lobogó lángból volt, kerekei meg izzó parázsból. Ezernyi ezren szolgáltak neki, és tízezerszer százezren hódoltak neki. A bíróság leült, és felnyitották a könyveket. Figyeltem, és láttam, hogy az istenkáromló szavak miatt, amelyeket az a kis szarv beszélt, a nagy vadállatot megölték, teste elpusztult, tűzbe dobták, hogy elégjen. A hatalmat elvették a többi vadállatól is, és megszabták, hogy meddig élhet az egyik is, meg a másik is. Akkor hirtelen azt láttam az éjjeli látomásban, hogy íme, az ég felhőin valaki közeledik. Olyan volt, mint az Emberfia. Amikor az Ősöreghez ért, színe elé vezették, és az hatalmat, méltóságot és királyságot adott neki. Minden népnek, nemzetnek és nyelvnek őt kell szolgálnia. Hatalma örök hatalom, amely nem enyészik el, és királysága nem szűnik meg soha. Ez **az Isten igéje. * *Dán 7,2-14* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: * *Dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké!* 59b. vers. Előénekes:* Áldjátok az Urat, hegyek és halmok, ** Hívek: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: *Áldjátok az Urat mind, amik a földből sarjadtok, ** H: ** dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké!* E: *Áldjátok az Urat, ti, források, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E*: Áldjátok az Urat, folyamok és tengerek, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: *Áldjátok az Urat, tengeri lények, s minden, ami mozog a vízben, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E:* Áldjátok az Urat, égi madarak, ** H: * dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! E: *Áldjátok az Urat, vadak és háziállatok, ** H: ** dicsérjétek és magasztaljátok mindörökké! * *Dán 3,75-81* ALLELUJA *Nézzetek föl, és emeljétek föl fejeteket * mert elérkezett megváltástok ideje*. Lk 21,28 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jeruzsálem pusztulása után kibontakozik majd az Isten országa. Abban az időben Jézus a következő hasonlatot mondta tanítványainak: ?Nézzétek a fügefát és a többi fákat! Amikor látjátok, hogy már hajtanak, tudjátok, hogy közel van a nyár. Ugyanígy ti is, amikor látjátok, hogy mindez bekövetkezik, tudjátok meg, hogy közel van az Isten országa. Bizony, mondom nektek: Nem múlik el ez a nemzedék, amíg mindez meg nem történik. Ég és föld elmúlnak, de az én igéim el nem múlnak.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 21,29-33* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádjuk Krisztus Urunkat, aki kereszthalála által feláldozta magát értünk a mennyei Atyának, hogy megszabadítson minket bűneinktől! Lektor: 1. *Urunk, te véred kiontásával szentesítetted az új és örök szövetséget: add, hogy mindig hűségesek maradjunk hozzád!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Urunk, te vállaltad értünk a szenvedést és a kereszthalált: add, hogy mi se vonakodjunk elfogadni és hordozni életünk keresztjeit!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Urunk, te megígérted, hogy örök életre szökellő vízforrást ajándékozol nekünk: áraszd ki Szentlelkedet minden emberre!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Urunk, te elküldted tanítványaidat, hogy hirdessék a kereszt üdvözítő erejét: add, hogy mi is keresztedből merítsünk erőt szenvedéseink elviselésére!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Urunk, te kereszted és feltámadásod által eltörölted minden vétkünket: add, hogy eltöltsön bennünket a Szentlélek vigasztalása!* Hívek: Kérünk téged... (6*. Urunk, te kiérdemelted híveid számára a feltámadást és az örök dicsőséget: add, hogy elhunyt testvéreink elnyerjék ígéreteid teljesülését!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Istenünk, a kereszt botránya megmutatta számunkra örök bölcsességedet és irántunk való végtelen szeretetedet. Engedd, hogy mindig bizakodó lélekkel dicsekedjünk Krisztus keresztjével. Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 04:36:44 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 04:36:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 05:17:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 05:17:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kiss_Gergely_vizilabd=C3=A1s_olimpikon_=C3=A9s_?= =?utf-8?b?ZmVsZXPDqWdlIHN6ZXJlbG1lLCBow6F6YXNzw6FnYSAuLi4u?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Engem nagyon megkapott Kiss Gergely és felesége Ancsa története. Most reggel újraolvasva, azt gondolom, hogy bár hitről, vallásról nincs benne szó, Ancsa valószínűleg hívő, vallásos családból származhatott: 1./ 6 gyermekes család legidősebbje, 2./ K.G. szavai szerint: "belebotlottam a világ egyik legerkölcsösebb, legtisztább lelkű emberébe", 3./ A. nagyon óvatos volt, még akkor is ha alapjában szimpatikus volt neki a fiú. Ezért, személyes véleményem, benyomásom, hogy még ha össze is költöztek, a világ "egyik legerkölcsösebb, legtisztább lelkű embere" továbbra is az kellett, hogy maradjon. Azt gondolom, hogy ugyanúgy mint elváltak polgári együttélésében is létezik ma is - ismerek ilyent - Szt. József házasság - megélt szexuális kapcsolat nélkül, illetve létezik a katolikus házasságokban is az önmegtartóztatás a családtervezés részeként, az összeköltözés két erkölcsös fiatal között, sem kell, hogy szexuális kapcsolatot jelentsen. Ilyenről is tudok. Ajánlom az interjút hivő, erkölcsös katolikusoknak is! Szeretettel, Emőke / Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 06:44:59 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 06:44:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VyZXN6dMOpbnkgasO2dsWRIEFsZXBww7NiYW4gw6lz?= =?utf-8?q?_=C3=89szak-Sz=C3=ADri=C3=A1ban_-_holnap?= In-Reply-To: References: Message-ID: Érdemes rámenni Hölvényi Gy. fent megadott facebook elérhetőségére is. Milyen szimpatikus ember! https://www.facebook.com/Holvenyi/photos/a.879003722240656/1781180145356338/?type=3&theater MEGHÍVÓ > a Kereszténydemokrata Külügyi Klub estjére: > ?Keresztény jövő Aleppóban és Észak-Szíriában? > vendég: Harotoune Selimian tiszteletes, a Szíriai Örmény Református > Egyházak Közösségének elnöke > 2019. November 29., péntek, 17.30 ? 19.00 > Párbeszéd Háza, Budapest, Horánszky u. 20, 1085 > Harotoune Selimian elnök-tiszteletes a polgárháború tépázta otthonában, a > szíriai Aleppóban > az ostrom legborzalmasabb napjaiban is kitartott a hívek mellett, és > fáradhatatlanul építi a > közösséget, a hitéletet és a szociális ellátásokat a városában. Az est > vendégeként erről a > küzdelemről és a keresztény jövő lehetőségeiről ad tanúságtételt. > Szíriában a polgárháborútól szenvedő közösségek már nyolcadik éve a napi > túlélésért > küzdenek. A hatékony nemzetközi segélyezést számos tényező akadályozza. > Magyarország > különösen is elkötelezett Szíria szenvedő keresztényeinek megsegítésében. > A Kormány jelentős > mértékben támogatja a szíriai református felekezetek humanitárius > projektjeit, amelyek a > túlélést és az emberhez méltó körülmények megteremtését szolgálják. > Angol-magyar szinkrontolmácsolást biztosítunk. > Visszajelzését a melinda.fauszt at mep-office.hu elérhetőségre kérjük 2019. > november 22-ig. > Hölvényi György Azbej Tristan > európai parlamenti képviselő az üldözött keresztények megsegítéséért > és a Hungary Helps Program > megvalósításáért felelős államtitkár > KDNP Külügyi Igazgató a KDNP Külügyi Szakbizottsága elnöke > Bővebben itt > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 06:44:59 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 06:44:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VyZXN6dMOpbnkgasO2dsWRIEFsZXBww7NiYW4gw6lz?= =?utf-8?q?_=C3=89szak-Sz=C3=ADri=C3=A1ban_-_holnap?= In-Reply-To: References: Message-ID: Érdemes rámenni Hölvényi Gy. fent megadott facebook elérhetőségére is. Milyen szimpatikus ember! https://www.facebook.com/Holvenyi/photos/a.879003722240656/1781180145356338/?type=3&theater MEGHÍVÓ > a Kereszténydemokrata Külügyi Klub estjére: > ?Keresztény jövő Aleppóban és Észak-Szíriában? > vendég: Harotoune Selimian tiszteletes, a Szíriai Örmény Református > Egyházak Közösségének elnöke > 2019. November 29., péntek, 17.30 ? 19.00 > Párbeszéd Háza, Budapest, Horánszky u. 20, 1085 > Harotoune Selimian elnök-tiszteletes a polgárháború tépázta otthonában, a > szíriai Aleppóban > az ostrom legborzalmasabb napjaiban is kitartott a hívek mellett, és > fáradhatatlanul építi a > közösséget, a hitéletet és a szociális ellátásokat a városában. Az est > vendégeként erről a > küzdelemről és a keresztény jövő lehetőségeiről ad tanúságtételt. > Szíriában a polgárháborútól szenvedő közösségek már nyolcadik éve a napi > túlélésért > küzdenek. A hatékony nemzetközi segélyezést számos tényező akadályozza. > Magyarország > különösen is elkötelezett Szíria szenvedő keresztényeinek megsegítésében. > A Kormány jelentős > mértékben támogatja a szíriai református felekezetek humanitárius > projektjeit, amelyek a > túlélést és az emberhez méltó körülmények megteremtését szolgálják. > Angol-magyar szinkrontolmácsolást biztosítunk. > Visszajelzését a melinda.fauszt at mep-office.hu elérhetőségre kérjük 2019. > november 22-ig. > Hölvényi György Azbej Tristan > európai parlamenti képviselő az üldözött keresztények megsegítéséért > és a Hungary Helps Program > megvalósításáért felelős államtitkár > KDNP Külügyi Igazgató a KDNP Külügyi Szakbizottsága elnöke > Bővebben itt > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 06:48:23 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 06:48:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bcOpenbDoXPDoXJsw6FzaSBsZWhldMWRc8OpZyA5IGd5ZXJt?= =?utf-8?b?ZWtlcyBtw6low6lzenTFkWw=?= Message-ID: rovábbított levél plébániai listáról: Kedves Mézfogyasztó és Méztovábbító Listatagok! *Megint Jönnek a ?mézeshetek?!!!* Ismét itt a Karácsony a nyakunkon. Idén is ajánlom mindenki figyelmébe a már korábbi években is ajánlott mézbeszerzési lehetőséget. Az árak továbbra is nagyon kedvezőek és a minőség is a régi. Itt a mézeskalács sütés ideje, amiből akár egy szép ?Betlehemet? is lehet készíteni. [image: http://2.bp.blogspot.com/-fuUrymZn6L0/UlQTO5BnUXI/AAAAAAAAAdQ/K8s-E40CdY8/s320/1.jpg] [image: Képtalálat a következőre: ?mézeskalács betlehem sablon?] http://www.kreativcafe.hu/pdf/betlehem.pdf , http://www.kreativcafe.hu/pdf/mezes.pdf , https://i.pinimg.com/564x/0f/87/28/0f87281b43734ef840d24bfb433ef0e5.jpg , http://1.bp.blogspot.com/-RhbubdNkxt4/Uvj7T_xR6mI/AAAAAAAACfg/v1WrSKOaVsY/s1600/3.jpg Ajánlom mindenkinek szeretettel az alábbi mézeket: Vegyes virág: 1400.-/kg Krém méz: 1500.-/kg Hárs: 1900.-/kg Selyemfű: 1900.-/kg Akác: 2000.- /kg Propolisz (100ml) 2200.-/ü ( 50ml) 1200.-/ü Ha valaki szeretne rendelni, azt nálam e-mail-ben, telefonon 30/2518737, vagy SMS-ben is megteheti. Azt szeretném kérni, az e-mail-ben rendelőktől, hogy legyenek kedvesek telefonelérhetőséget is megadni. Így gyorsabb az ?ügyintézés?.Az átvételről a megrendelés időpontjában tudok tájékoztatást adni. (Lehet hogy aznap, de két héten belül szinte biztosan átvehető). A megrendelt mézet a XII. ker. Szendi u. 7. sz. alatt lehet - az előtte egyeztetett időpontban - átvenni. Az új listatagok kedvéért ismét leírom, hogy 2010-ben kerültem kapcsolatba a 9 gyermeket nevelő Mindszenti családdal, akik Dusnokon családi méhészetet üzemeltetnek. Azóta karitatív alapon segítem a családot a méz terjesztésével. A készletek nagyok, így egész évben kapható. A Mindszenti család nevében ismét köszönetet szeretnék mondani mindazoknak, akik eddigi vásárlásukkal is segítették és támogatták őket. Igazán komoly hozzájárulást jelentett a család életéhez. Szeretettel: Hernády Tamás 06 30/251 87 37 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Nov 29 09:48:06 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 29 Nov 2019 09:48:06 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: Message-ID: >> nem is esett szó a >> gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a szlávból >> eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces >> ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd hihetetlen >> munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván >> képtelenség. Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a világon, hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede türk, ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet valószínűsíteni, hogy ősi saját... :D= :( Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Fri Nov 29 11:29:33 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 29 Nov 2019 11:29:33 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: Message-ID: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : Fogarasi-Czuczor 1862      .....SZABLYA  majd minden európai nyelvben megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban homályos - Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár taktikát a szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az egész világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy magyartól a napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. Üdv. Egon 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >>>       nem is esett szó a >>>       gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a szlávból >>>       eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces >>>       ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd hihetetlen >>>       munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván >>>       képtelenség. > > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a világon, > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede türk, > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet > valószínűsíteni, hogy ősi saját... > > :D= > > :( > > Üdvrivalgással: > KEA. > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From greschem at gmail.com Fri Nov 29 12:44:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 12:44:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel passage Jesus speaks of the time when the plan of God will be fulfilled. Some philosophies defend a circular or cyclic understanding of time. They hold that time just continually circles back on itself, repeating like the cycles of the seasons. The modern philosopher Nietzsche spoke of the ?eternal return of the same.? That?s a mythic consciousness, and it can be found all over the world. But the Jews had a very different sense of time, what we might call ?linear.? They felt that time was moving somewhere, that it had, under God?s direction, a purpose. *The past was not simply there to be repeated endlessly; rather, the past was a preparation for a definitive future. It was an anticipation of what God would do, what God was going to accomplish. * The Lord assures us that the kingdom of God is near and that we must prepare for its coming.* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 16:11:35 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 16:11:35 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Legyen_nemzetk=C3=B6zi_eml=C3=A9knapja_a_kommuni?= =?utf-8?q?sta_diktat=C3=BAr=C3=A1k_=C3=A1ldozatainak!_/_Magyar_kez?= =?utf-8?q?dem=C3=A9nyez=C3=A9s_az_ENSZ-nek?= Message-ID: Legyen nemzetközi emléknapja a kommunista diktatúrák áldozatainak! https://888.hu/ketharmad/legyen-nemzetkozi-emleknapja-a-kommunista-diktaturak-aldozatainak-4216814/ 2019.11.28. 14:08 *A kommunista diktatúrák áldozatainak nemzetközi emléknapjáról nyújt be kezdeményezést az ENSZ-nek Magyarország ? jelentette be a külgazdasági és külügyminiszter csütörtökön Budapesten, sajtótájékoztatón.* Szijjártó Péter a kezdeményezést azzal indokolta: a kommunista diktatúrák az emberiség közös történelmének tragikus részét képezik, nemcsak a kioltott emberéletek száma miatt, hanem azért is, mert több száz millió embert tettek testileg és lelkileg tönkre, tettek földönfutóvá, munkanélkülivé vagy munkaképtelenné, illetve nemzedékeket taszítottak jövőkép nélküli, kilátástalan helyzetbe. *Nem engedhetjük meg nemzetközi szinten sem a kommunisták által elkövetett bűncselekmények relativizálását, és nem engedhetünk nemzetközi szinten sem azoknak a visszataszító és gátlástalan kísérleteknek, amelyek egyfajta hamis nosztalgiát felhasználva, történelemhamisítást próbálnak elkövetni* ? jelentette ki. *Szijjártó Péter ismertetése szerint a kormány megkezdte az emléknapról szóló ENSZ közgyűlési határozattervezet előkészítését, így a téma szerepel a visegrádi négyek külügyminisztereinek jövő heti prágai tárgyalásának napirendjén.* A magyar külügyminiszter kezdeményezte azt is, hogy *a kérdés kerüljön fel a december 9-ei európai uniós külügyminiszteri tanácsülés napirendjére, hogy minél több uniós ország támogatását meg tudják szerezni.* Itt az ideje annak, hogy az ENSZ mint a világ legnagyobb nemzetközi szervezete végre elismerje a kommunisták szörnyű tettei által okozott tragédiákat, és tisztelegjen az áldozatok emléke előtt ? hangsúlyozta. Kérdésre válaszolva elmondta: *azt tartaná helyesnek, ha a jövő szeptemberi ENSZ-közgyűlésen el tudnák fogadni az emléknapról szóló határozatot.* A miniszter felidézte: tavaly decemberben az országgyűlési képviselők és amerikai kongresszusi képviselők már levélben kezdeményezték az ENSZ főtitkáránál, hogy jelöljön ki egy napot a kommunista diktatúrák áldozatainak nemzetközi emléknapjává, ő viszont válaszában arra hívta fel a figyelmet, hogy *ilyen kezdeményezést csak tagállam vagy tagállamok csoportja nyújthat be.* *A magyar kormány ezért döntött úgy, hogy kezdeményezi az ENSZ-nél az emléknap kijelölését* ? mondta. Rétvári Bence országgyűlési képviselő, a KDNP alelnöke ? aki egyik aláírója volt az emléknapról szóló első kezdeményezésnek ? közölte: az ENSZ 140 emléknapot tart nyilván, amelyek között nincs ott a kommunista diktatúrák áldozatainak emléknapja, holott *világszerte százmillió ember életét oltotta ki a kommunista eszme és még többnek nyomorította meg az életét.* *Fontosnak nevezte a kettős mérce megszüntetését, és úgy vélte: a világ közgondolkodásában, a történészek, politikusok közgondolkodásában ?helyére kell tenni a kommunista eszmét?, hogy nyilvánvaló legyen, az mindenhol diktatúrát eredményezett.* Kérdésre válaszolva elmondta: mivel minden országban más időponthoz kötődik a kommunista hatalomátvétel, így * nem javasolnak konkrét napot az ENSZ-nek, elkerülendő, hogy a dátumról, ne pedig az elvről folyjon a vita.* Az űrkutatásra vonatkozó kérdésre válaszolva Szijjártó Péter elmondta: Magyarországon ma kevesen tudják, hogy az Oroszország által vitt két fontos űrkutatási projektben is ? a nemzetközi űrállomásra feljuttatandó mérő és vizsgálati eszközök, illetve egy mikro-műholdflotta előkészítésében ? 70 százalékos magyar szellemi és technológiai tartalom van. Hozzátette: mivel jövőre lesz Farkas Bertalan űrrepülésének 40. évfordulója és Magyarországon rendezik az űrhajós világkongresszust is, fontos célkitűzés, hogy 2024-re Magyarország újabb magyar kutató űrhajóst legyen képes a nemzetközi űrállomásra küldeni. Jogosan azt szeretnénk, ha egy magyar űrhajós folytatna vizsgálatokat a jelentős magyar hozzáadott értékkel előállított mérő- és a kutatóeszközökkel ? jelentette ki. Hozzátette: az indokolja az együttműködést az oroszokkal, hogy ők tudják feljuttatni az űrhajósokat a nemzetközi űrállomásra. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 16:14:13 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 16:14:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bcOpenbDoXPDoXJsw6FzaSBsZWhldMWRc8OpZyA5IGd5?= =?utf-8?b?ZXJtZWtlcyBtw6low6lzenTFkWw=?= In-Reply-To: References: Message-ID: a közvetítő, Hernády Tamás email címe: hernady.tamas at maltai.hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 17:50:53 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 17:50:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBTenQuIEVneWVkIGvDtnrDtnNzw6lnIHN6ZXJ2ZXrDqXM=?= =?utf-8?b?w6liZW4gLi4uIEtBUsOBQ1NPTllJIEVCw4lEIMOJUyBBSsOBTkTDiUsg?= =?utf-8?q?SZEG=C3=89NYEKNEK!?= Message-ID: Black Friday másképp ? Vásároljunk a szegényeknek! Hazai ? 2019. november 29., péntek | 14:18 2 A karácsony előtti bevásárlási láz, a fekete péntek csábító akciói mellett számos olyan kampány indult, amely szolidaritásra hív. A Sant?Egidio közösség arra biztat, hogy vásároljunk ajándékokat szegények számára, amit majd a december 25-én rendezett ebédeken megkapnak. Utalással egy-egy rászoruló testvérünk ebédköltségét lehet kifizetni. Szeretnél egy hajléktalan ember, egy magányos idős, egy szegény gyermek, család karácsonyi angyala lenni? ? ezzel a kérdéssel kezdődik a felhívás. *A Sant?Egidio közösség minden évben december 25-én Budapesten, Pécsen, Monoron és Győrben karácsonyi ebédet szervez hajléktalanok, rászorulók, intézetben élő idősek, szegény gyerekek és családjuk részére. A finom ünnepi ebéd mellett ajándékokkal is meglepik szegény barátaikat, ehhez kérik a felajánlásokat. Az ünnepen csak szép, új tárgyakat adnak, amit mi magunk is szívesen fogadnánk. Egy űrlap kitöltésével lehet jelezni, ha valaki ajándékot szeretne küldeni, vagy támogatni szeretné egy rászoruló karácsonyi ebédjét.* Ha valaki feliratkozik, információkat kap e-mailben, ami alapján elkészítheti a csomagot, és december 10-ig elküldheti postán, vagy elviheti személyesen a gyűjtőpontokba. *A felhívás teljes szövege ITT található, az űrlapot pedig ITT lehet kitölteni.* *Forrás: Sant?Egidio közösség* *Fotó: Merényi Zita* *Magyar Kurír* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Nov 29 16:59:59 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 29 Nov 2019 16:59:59 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban viszont továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a szab igéhez. Meglehet, hogy itt a szabad szót nem illesztették bele a szab szógyök szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik a mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére nincs közük egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 11:29): > Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : > > Fogarasi-Czuczor 1862 .....SZABLYA majd minden európai nyelvben > megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra > --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. > > Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö > pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban homályos - > > Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . > > Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár taktikát a > szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az egész > világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még > rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy magyartól a > napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. > > Üdv. Egon > > 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: > >>> nem is esett szó a > >>> gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a szlávból > >>> eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces > >>> ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd hihetetlen > >>> munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván > >>> képtelenség. > > > > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a világon, > > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede türk, > > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet > > valószínűsíteni, hogy ősi saját... > > > > :D= > > > > :( > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 18:00:55 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 18:00:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RnJpY3ogVC46IEvDqXQgdmlsw6FnbMOhdMOhcyBuw6l6IGZh?= =?utf-8?q?rkasszemet?= Message-ID: Két világlátás néz farkasszemet 2019. november 28. 8:26 Fricz Tamás Magyar Nemzet https://mandiner.hu/cikk/20191128_ket_vilaglatas_nez_farkasszemet Balliberális oldalon a zsákmányelv érvényesül, nem pedig a konszenzus. ?*Már a tavalyi parlamenti választások **után elkezdődött:** az eredmények* *miatt **a mélyen elkeseredett fővárosi liberális fiatalok között a közösségi portálokon megjelentek hangok, hogy nincs helyük itt, ebben a Fidesz uralta országban, tehát el kell menni innen, vagy a budapesti romkocsmák értékvilága által vezettetve a fővárost kell egy külön menedékhellyé változtatni.* *Majd következett az önkormányzati választás kampánya, amelyben megjelent a falon a plakát: vegyük vissza Budapestet! (mintha az övék lenne), illetve vegyük vissza a városokat és a falvakat a Fidesztől (mintha az ország is az övék lenne).* *És láthatjuk: miután a fővárosban és a kerületek többségében győztek a balliberálisok, **valóban megkezdték a főváros visszavételét*.* Formálódik lassan az összkép*, *ami persze már harminc, de valójában száz éve benne van* *a magyar történelemben és politikatörténetben.* Mégpedig az, hogy *mintha két társadalom, két világlátás, két ország nézne egymással farkasszeme*t* Magyarországon*:* a balliberális **és** a nemzeti.* Magyarország politikai és értékrendi képe lassan tisztul, s* két nagy tábor jön létre, amelyik egymástól homlokegyenest ellentétes világlátással, szemléletmóddal, mentalitással, szokásokkal és normákkal rendelkezik. A legtöbb kérdésben, témakörben nem értenek egyet, eltérő a kiindulópontjuk, s ezáltal esély sincs arra, hogy közös platformra helyezkedjenek. Több törésvonal mentén is ugyanahhoz az oldalhoz tartoznak, ezek között nincs átjárás.?* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 18:13:21 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 18:13:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Napjainkban_egy_tudatfoglal=C3=B3_h=C3=A1bor?= =?utf-8?b?w7oga2V6ZGV0w6l0IMOpbGrDvGssIC4uLiAvIEvDtnbDqXIgTC4sIFNp?= =?utf-8?b?bWljc2vDsyBJLiwgR3VsecOhcyBHLg==?= Message-ID: Kövér: Napjainkban egy tudatfoglaló háború kezdetét éljük https://mandiner.hu/cikk/20191129_kover_napjainkban_egy_tudatfoglalo_haboru_kezdetet_eljuk A házelnök szerint ennek *az újfajta hadviselésnek egyik célja, hogy elidegeníti** a fiatalokat a családjuktól, a nemzetüktől, a szülőföldjüktől és végső soron önmaguktól.* *Napjainkban egy tudatfoglaló háború kezdetét éljük*, *ezért Magyarországnak politikai cselekvőképessége és katonai önvédelme mellett, a szellemi ellenállóképességét is biztosítania kell, ez pedig csak akkor fenntartható, ha a magyar fiatalság hazafias nevelése is biztosított *?* mondta Kövér László házelnök *pénteken a hazafias és honvédelmi nevelésről rendezett konferencián az Országházban. Az Országgyűlés elnöke úgy fogalmazott: száz évvel ezelőtt Európában egy véres területfoglaló háború zárult le, *napjainkban pedig ?egy tudatfoglaló háború? kezdetét éljük*,* és csak** remélni** tudjuk, hogy ez a küzdelem** vértelen* *marad*. ?*Európa ? annak kivétel nélkül minden állama és nemzete - jelenleg egy ilyen tudatmegszállás célpontja, minden európai ország a célkeresztjében van azon szupranacionális érdekcsoportoknak, amelyek elég erősnek érzik magukat ahhoz, hogy maguk alá gyűrjék a profitmaximalizálási törekvéseiknek a még korlátokat szabni tudó nemzetállamokat és ezek demokratikus döntéshozatali mechanizmusait?** ?* mondta. *Gendertan* A házelnök szerint ennek az újfajta hadviselésnek egyik célja, egyben egyik legsúlyosabb következménye, hogy elidegeníti a fiatalokat a családjuktól, a nemzetüktől, a szülőföldjüktől és végső soron önmaguktól, hogy ? mint Kövér László hozzátette ? ?*már szó szerint azt se tudják magukról, hogy fiúk- e vagy lányok?*. A másik cél ? a házelnök értékelése szerint ? az általános emberi értéktudat elsorvasztása, mert annak hiányában az emberek nem képesek az érdekeik felismerésére, és azok védelmére sem. Kövér László úgy vélte: ezen célok eléréséhez például *a ?teljesen eltorzított gendertant? használják, amely aláaknázza** a fiatalok nemi identitását **?**azzal, hogy míg a homoszexualitást érinthetetlen biológiai adottságként kezeli, addig a férfi és női nemi identitást tanult, tehát megváltoztatható társadalmi szerepnek tartja, és igyekszik már az óvodákban a fiúkból lányokat, a lányokból pedig fiúkat faragni?**.* A házelnök további ilyen eszközöknek nevezte *a család jogi fogalmának és érzelmi tartalmának **tudatos és módszeres kiüresítésé*t*, a család**nak az erőszak forrásaként való ábrázolását, a multikulturalizmus elkerülhetetlenségének és felsőbbrendűségének,* illetve *a nemzeti eszme **veszélyességének és idejét múltságának hirdetését, a globalizmus üdvözítő voltának és a világkormányzás szükségszerűségének megkérdőjelezhetetlenné tételé*t, vagy* a világnézeti értéksemlegesség leple alatt hirdetett keresztényellenességet.* *Hazafiasság* Kijelentette: ami napjainkban az európai politikában, gazdaságban, kultúrában, oktatásban, demográfiában, családpolitikában vagy migrációs politikában történik az csak ennek az új harcmodornak, az Európával szemben alkalmazott tudatmegszállási kísérletnek a keretei között értelmezhető és érthető. Kövér László ugyanakkor arra figyelmeztetett: Magyarországon és Közép-Európában sokan kiismerték már ezt a harcmodort, és egyre többen fogják felismerni mindezt Európa többi részén is. Példaként megjegyezte: Franciaországban idén bevezették a hazafias nevelést célzó Egyetemes Nemzeti Szolgálatot, amelynek keretében 2020-ban a tervek szerint negyvenezer, 2021-ben pedig már százötvenezer 16 és 18 év közötti fiatal francia vesz részt egyhónapos kötelező polgári szolgálatot hajtanának végre azért, hogy erősödjön a hazafias értékrendjük. Az 1918 és 1920 közötti időszakot felidézve hangsúlyozta: *száz évvel ezelőtt felelőtlen magyar politikusok cselekvésképtelenné, és önvédelemre képtelenné tették Magyarországot, **így a magyarok történelmi értelemben elveszítették a teljes XX. századot.* *?A XXI. századnak azonban nem akarunk a vesztesei lenni? ?* jelentette ki. Úgy értékelt: az elmúlt néhány évben, de különösen az elmúlt néhány hónapban újra egyre hangosabbak és magabiztosabbak lettek azok a politikai erők, amelyek ?*a száz évvel ezelőtt végrehajtott, nemzeti sorstragédiába torkolló bomlasztás idegen sorban álló tetteseinek örökébe léptek?*. Úgy vélte: Magyarországnak ezért nemcsak a politikai cselekvőképességét, a katonai önvédelmét, hanem a szellemi ellenállóképességét is biztosítani kell, a szellemi önvédelem pedig csak akkor fenntartható, ha a magyar fiatalság hazafias nevelése, azaz a haza, a nemzet és a család iránti elköteleződést és áldozatvállalást középpontba állító értékrend továbbadása biztosított. *Honvédelmi nevelés* A konferencia házigazdája, Simicskó István a hazafias és honvédelmi nevelésért, illetve az ezzel összefüggő beruházásokért felelős kormánybiztos, a Honvédelmi Sportszövetség elnöke arról beszélt:* kidolgozták a hazafias és honvédelmi nevelés stratégiájának tervezetét, amely a 2020-2030 közötti időszakra szól. A stratégia céljaként a hazáját szerető, nemzetéhez kötődő, anyanyelvét, kultúráját, hagyományait tisztelő nemzedékek felnevelését határozta meg.* A közel 200 oldalas tervezetről szólva *fontos*nak nevezte a tanárok továbbképzését és azt, *hogy a hazaszeretetre nevelés hangsúlyosabb szerepeljen a nemzeti alaptantervben. Kiemelte a közösségi terek és a sport szerepét a hazafias nevelésben,* jelezve, hogy eddig öt Honvédelmi Sportközpont felépítéséről döntöttek, és egynél már az alapkőletétel is megtörtént. *Gulyás Gergely Miniszterelnökséget vezető miniszter hangsúlyozta: Magyarország megújítása nem képzelhető el a honvédség megújítsa nélkül. * Hozzátette: a kormány tisztában van azzal, hogy ha a XXI. századi geopolitikai kihívásoknak meg kíván felelni, saját jogon akarja alakítani sorsát és méltó módon akar együttműködni szövetségeivel, akkor * ez a feladat nem halogatható tovább*. Bízott abban, hogy *a ?**számítógép előtt üldögélő, és virtuális világban szocializálódó fiatalok megszólítása**? nem reménytelen ügy. A stratégia szerinte komoly hiányokat pótol, és reményeik szerint egy egész nemzedék előtt nyitja meg az újfajta közszolgálat és újfajta összetartozás lehetőségét.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Nov 29 18:35:12 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 29 Nov 2019 18:35:12 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci ! Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A labanc courassiroknak pallosuk ,a rómaiaknak gladiusuk nekünk szablyánk van. A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b elvont gyökből vezeti le de érdekes módon abban bizonytalan hogy a szlávok tőlünk vették volna át ,viszont ahhoz a F.-Cz. szótár készítői ragaszkodnak hogy a magyar szó nem szláv átvétel.Ha SZABAD így fogalmaznom akkor én viszont úgy vélem hogy a szlávok tőlünk vették át ezt a szót. Szlovákul így néz ki a dolog szabad-slobodny szabadság -Svoboda Szabadhely -volne miesta szabados -cierna lehota  Tehát nincs meg az a logika ami a magyarban meg ha valamit kétfelé SZABOK akkor azok darabjai egymástól (el)SZABADULNAK. A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így ír :a szabadság szó szláv jövevény szó (lásd pl. óegyházi szláv ) ÉS MOST JÖN A BUKFENC idézet "A mai szláv nyelvekben csak tovább képzett alakja mutatható ki " írja az etimológiai szótár. TEHÁT SE SZLÁV GYÖK SE MÁS ALAK SE SEMMI NINCS ! Akkor kérdem én  miért kellett  szlávosítani a szabadság szót amiért annyi magyar halt meg az elmúlt évszázadokban ? Üdv. Egon 2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban viszont > továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a szab igéhez. > Meglehet, hogy itt  a szabad szót nem illesztették bele  a szab > szógyök szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van szó. Pl az ég > szó vonatkozik a mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk > ellenére nincs közük egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 11:29): > > Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : > > Fogarasi-Czuczor 1862      .....SZABLYA  majd minden európai nyelvben > megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra > --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. > > Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö > pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban > homályos - > > Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . > > Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár > taktikát a > szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az > egész > világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még > rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy > magyartól a > napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. > > Üdv. Egon > > 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: > >>>       nem is esett szó a > >>>       gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a > szlávból > >>>       eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az > vicces > >>>       ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd > hihetetlen > >>>       munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez > nyilván > >>>       képtelenség. > > > > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a > világon, > > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede > türk, > > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet > > valószínűsíteni, hogy ősi saját... > > > > :D= > > > > :( > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 18:39:15 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 18:39:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TW96Z2Fsb21tw6EgdsOhbGlrIGF6IGVkZGlnaSAiIiJGw7xn?= =?utf-8?b?Z2V0bGVuIiIiIERpw6FrcGFybGFtZW50?= Message-ID: - Politikai mozgalom? Mozgalommá válik az eddigi Független Diákparlament 2019. november 29. 9:10 *Írta: Heincz Barnabás * *A Független Diákparlament megszűnik képviseleti szerv lenni, mozgalomként folytatja tovább. **A szervezet eddig nevében hordozott ?függetlensége? már eddig is ezer sebből vérzett* ? *kérdés, hogy *a német szocdemek pártalapítványa által is támogatott*, MSZP-hez és Momentumhoz csatlakozott vezető személyiségekkel tarkított mozgalom **milyen irányba megy most tovább.* A Független Diákparlament (FDP) feladja az eddigi parlamentáris modelljét és mozgalomként működik tovább. A 2014-ben alakult, magát ?függetlenként? elnevező szervezet saját eredményének tudja be a 2017-ben a kronológiát tartalmazó történelem atlasz érettségin való használatának engedélyezését; az első sikeres nyelvvizsga árának állami visszatérítését; vagy éppen a felvételihez kötelező nyelvvizsga feltételének friss elhalasztását. Az FDP tevékenysége kétségkívül hathatott a fenti döntésekre, azonban ne tegyünk úgy, mintha a diákság egy kis részét felkaroló, kormányellenes tüntetésekhez köthető szervezet lenne a fenti döntések meghozatalának fő nyomásgyakorlója. Bár az FDP fennállása óta az oktatásüggyel kapcsolatban szervezett tüntetéseket, vezető tagjainak közéleti szerepvállalása és az ebből adódó fő politikai csapásirány *sokszor alkot közös platformot a baloldali-liberális ellenzékkel. * *Mitől is független? * *A Független Diákparlament 2014-ben alakult és képviseleti modellben szeretné a diákok akaratát érvényesíteni. Az FDP sokáig nem került be a magyar köztudatba, **első nagy dobása a 2018. január 19-én tartott ?Ne menj suliba - demonstrálj az oktatásért? akció volt*, ami országos szinten szólította fel a diákokat, hogy sztrájkoljanak és pénteki iskola helyett inkább tüntessenek a Kossuth téren. A mostani bejelentés tekintetében azonban teljesen nyilvánvaló, hogy az FDP tevékenysége az elmúlt másfél évben inkább a mozgalmi szervezetnek a megágyazása volt, hogy a* ?független? *jelző alatt oktatásügyhöz kapcsolódó mozgalmat hirdessenek. *Hogy ennek a közösségnek lesz-e nyíltan politikai ambíciója, az kérdéses, azonban az eddig történtek mást jelezhetnek. * *Karácsony Gergely, az MSZP-Párbeszéd, Szél Bernadett, az LMP és Vona Gábor, a Jobbik miniszterelnök-jelöltje a Független Diákparlament oktatásról rendezett miniszterelnök-jelölti vitáján a VI. kerületi Gödör Klubban 2018. március 12-én.* A* ?független? *jelző nemcsak most vált kérdésessé. *Ha betekintünk az FDP múltjába, rendre találhatunk figyelemre méltó kapcsolódási pontokat és támogatásokat.* *2017-es őszi konferenciájuk a CEU-tüntetések közepette a Central European University konferenciatermében volt *(a hivatalos magyarázat szerint innen érkezett a legjobb árajánlat), a szervezetet pedig a német Szociáldemokrata Párt alapítványának pénzéből is akciózott a közelmúltban. Az FDP a diákság egyetlen hiteles képviseletének szereti magát beállítani, amikor a 625 ezres diákságból 6000-en vettek részt a diákparlamenti választásokon 2017-ben ? ez a diákság mindössze 0,96 százaléka. Az előbbi parlamenti rendszer a mozgalommá válással megszűnik, azonban nézzük is meg, kik irányították és tartják kezükben a szervezetet. *??álljon hátrébb eggyel, és bassza arcon magát!? * A fenti mondat a magyar diákság körében hamar szállóigévé vállt. *A Nagy Blanka aktivista, tinipolitikus és szabadgondolkodó által elmondott híres-hírhedt kecskeméti beszéd 2018. december 20-án felrázta a közéletet. A köztársasági elnöknek intézett trágár szavak *hamar bejárták a magyar sajtót, a gimnazistától pedig elhatárolódott oktatási intézménye, a kiskunfélegyházi Móra Ferenc Gimnázium. Nagy Blanka személyét töbször is érte támadás ? hol jogos és hol méltatlan ?, azonban az sokáig nem szúrt senkinek sem szemet, hogy *Nagy Blanka a Független Diákparlament tagja volt.* Hogy a gondolataihoz és cselekedeteihez szükséges matériát honnan merítette, az kérdéses; azonban kétségtelen, hogy az FDP akkori vezető közegének közéleti akcióit tekintve alkalmas táptalaj lehetett Blankának. *Az FDP a Nagy Blankával fenntartott kapcsolatot nyíltan vállalta, egyszer még egy Nagy Blanka-beszéd lekeverése után is tiltakozott .* *Nagy Blanka azóta csatlakozott a Momentumhoz, *büszkén vállalva eddigi politikai tevékenységét ? és minden bizonnyal megtalálva a közös hangot és stílust a párttal. *Nagy Blanka beszédet mond a munka törvénykönyvének az önkéntes túlmunkaidő bővítéséről szóló módosítása elleni tüntetésen a fővárosi Várkert Bazár előtt 2019. január 19-én.* Nagy Blankától nem kell messzire menni: *Kálló Dániel az FDP képviselőjeként kezdte, majd idővel szóvivő lett. A nevéhez köthető a jól ismert ?mondatelemzős? Echo TV-interjú, ahol az FDP szóvivője Velkovics Vilmossal akasztotta össze bajszát. *Az Echo TV-ből egyenesen az Hír TV stúdiójába rohanó diákaktivista hamar megtalálta a saját terepét. *?Az MSZP-nek szüksége van rám, hogy megmutassa, nem egy haldokló párt? ? nyilatkozta Kálló Dániel*, miután a 2019-es EP választáson az MSZP-Párbeszéd közös listáján indult ötödikként, Tüttő Katával egyetemben . *Kálló Dániel (MSZP), a Független Diákparlament képviselője beszél az ellenzéki pártok demonstrációján Budapesten a Szabad sajtó útján 2019. március 15-én, az 1848/49-es forradalom és szabadságharc emléknapján* Különleges ember az FDP csapatában a szegedi Tarnay Kristóf Ábel. Az FDP egyik kulcsfigurája jelenleg a Szegedi Tudományegyetem Bölcsészettudományi Karán tanul a Kommunikáció- és Médiatudomány tanszéken, írott sajtó szakirányon. Az aktivista az FDP sajtóügyeit igazgatta, többször szerepelt az ATV és a Hír TV műsoraiban. Tarnay civil aktivistaként részt vett a 2018-as, az ellenzék által szervezett *Mi vagyunk a többség!* tüntetések szegedi szimpátiatüntetésein, majd megalapította a Szegedi Civil Háló helyi civil közösséget, ami magát progresszív civil közösségnek elnevezve többször szervezett tüntetéseket és egyéb megmozdulásokat. A többi független diákparlamenterhez hasonlóan *Tarnay is gyakran vendége az ellenzék tüntetéseinek*, *legyen szó egy makói Demokratikus Koalíció rendezvényről Tordai Bencével közösen, vagy szegedi gyertyagyújtásról a CEU-ért a Momentummal karöltve . *A csúcspont egyértelműen a tavaly október 23-ai *Közös ellenzéki tüntetés a szabadságért, a korrupció ellen!* c. rendezvény volt, *a volt KDNP-s Lukácsi Katalin és Márki-Zay Péter társaságában, ahol Tarnay hangoztatta , hogy ?legyünk a világosság apró fénypontjai a korrupció sötétségében helyi civil közösségeinkkel?. * Az egész FDP fő mozgatórugója azonban nem is a fenti három ember ? bár szerepük elhanyagolhatatlan ?, hanem Gyetvai Viktor, a Független Diákparlament egyik szervezője, volt stratégiai koordinátora, egyik alapítótagja.* Az FDP tüntetéseinek nagy részén gyakori szólamok a következők; ?Orbán, takarodj!?, ?Megbuktok!?, ?Vásárhely?, ?Viktátor?, ?Szabad ország, szabad oktatás!?, ?Európa!?, ?Balog Zoltán mondjon le!?, *Bár Gyetvai saját bevallása szerint * ?nem az utcán fogjuk megdönteni a kormányt?*, a sorozatos kormányellenes és ellenzék által támogatott demonstrációk végtelen erdeiben könnyű a függetlenséget elveszteni, és ezzel a csupán oktatásügyi tüntetésekre redukálódó FDP tevékenységi körét és politikai pályáját meghatározni. Addig is az FDP sorra fogalmazza meg az ultimátumokat és a felhívásokat, hátha lesz belőle valami. Most pedig a parlamentáris képviseletet feladva mozgalommá válik, hiszen, ahogyan közleményükben áll *?a Nemzeti Együttműködés Rendszerében egyre kisebb a fogadókészség a konstruktív szakmai javaslatokra?*. Nem volt azonban ez mindig így. Belsős információink szerint, *az FDP kezdetén még volt mérsékelt, jobboldali szárnya a Független Diákparlamentnek*,* azonban belső leszámolások és szövetkezések hamar távozásra bírták a nemzeti szárny képviselőt. * *Gyetvai Viktor, a Független Diákparlament tüntetéseinek szervezője beszél a 2.0 Mi vagyunk a többség ? újabb tüntetés a demokráciáért! címmel meghirdetett demonstráción Budapesten, a Szabad sajtó útnál felállított színpadon 2018. április 21-én.* *A diákok határozottak a mozgalom mellett, a jelző megy a kukába * A Független Diákparlament Mandinerhez eljutott információi szerint a mozgalommá válás mögötti történet meglehetősen hosszú folyamat lezárása. A közlemény alapján az FDP öt évvel ezelőtt, folyamatos működésével és parlamentáris rendszerével hiánypótló volt a magyar diákok érdekképviseleti rendszerében, 80-100 pontos javaslatcsomagjaikat pedig minden évben megküldték az oktatást jelenleg irányító Emberi Erőforrások Minisztériumának, onnan pedig részleges, olykor nemleges válasz érkezett. *?Lényegében évente az volt a tapasztalatunk, hogy még mindig ugyanazok a problémák, a Minisztériumtól pedig egyre kevesebb válasz érkezett, így ebben a formában egyértelművé vált számunkra, hogy nincs értelme tovább folytatni érdekképviseleti munkánkat, tovább kell lépnünk más módokat keresni, ezért a bürokratikus struktúra helyett egy dinamikusabb, agilisebb, gyorsabban és hatékonyabban működő, részvételi demokrácián alapuló diákmozgalomként folytatjuk tovább.? * *A parlamenti szerepek megszűnésével a Független Diákparlament nevéből távozik a ?parlament?. * *A szocialisták európai parlamenti (EP) listáját vezető képviselők és Kálló Dániel, a Független Diákparlament képviselője az MSZP kongresszusán, 2019. február 16-án.* Az FDP és az aktív közéleti tevékenységet folytató tagok kapcsolatát illetően a szervezet kiemelte a szabályt, miszerint aki egy pártnak, pártalapítványnak, avagy egy párt ifjúsági szervezetének tagja vagy tisztségviselője, az nem tölthet be olyan funkciókat, mint a koordinátorság, szóvivőség, szervezői munka. Kálló Dániel is elveszette szóvivői pozícióját, amint beszállt az MSZP-buliba. A mozgalommá válással a fenti szabály is átalakul, ugyanis egy tag közéleti szerepvállalása és tevékenysége nem állhat szemben a szervezet által vallott értékekkel *? *jelen esetben azonban kérdés, hogy mik azok az értékek és milyen szinten rendelkeznek politikai tartalommal. A Független Diákparlament ?független? jelzője is hamarosan mehet az emlékezetlyukba, mert a tájékoztatás alapján *?diákmozgalomként való további munkánk során ez a megjelölés így külön nem fog szerepelni a nevünkben?*. Hogy a tevékenységben mi fog szerepelni és annak milyen töltete lesz, pedig továbbra is kérdéses ? ahogyan az is, hogy a fenti vezető személyiségek milyen irányba viszik tovább az eredetileg egész más jelszavak és célok mentén megalapított, most elpártosodó szervezetet. *Nyitókép: a Diákvagyok mozgalom Közös megemlékezés és tüntetés a jövőnkért címmel meghirdetett rendezvényének résztvevői a Magyar Nemzeti Múzeum előtt, az emelvényen Tarnay Kristóf, a Független Diákparlament kommunikációs koordinátora.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Nov 29 17:48:27 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 29 Nov 2019 17:48:27 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> Message-ID: Bocs, de én nem írtam azt, hogy szláv, csak azt, hogy nem a "szab" gyökből vezethető le. A Czuczor-Fogarasi egy egyébként ismeretlen és igazolhatatlan "sza" gyököt tételez. Hát ez sem túl meggyőző. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 18:35): > Kedves Laci ! > > Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A labanc courassiroknak > pallosuk ,a rómaiaknak gladiusuk nekünk szablyánk van. > > A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b elvont gyökből vezeti le > de érdekes módon abban bizonytalan hogy a szlávok tőlünk vették volna át > ,viszont ahhoz a F.-Cz. szótár készítői ragaszkodnak hogy a magyar szó nem > szláv átvétel.Ha SZABAD így fogalmaznom akkor én viszont úgy vélem hogy a > szlávok tőlünk vették át ezt a szót. > > Szlovákul így néz ki a dolog > szabad-slobodny > > > szabadság -Svoboda > > > Szabadhely -volne miesta > > > szabados -cierna lehota Tehát nincs meg az a logika ami a magyarban meg ha > valamit kétfelé SZABOK akkor azok darabjai egymástól (el)SZABADULNAK. > > A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így ír :a szabadság szó > szláv jövevény szó (lásd pl. óegyházi szláv ) ÉS MOST JÖN A BUKFENC idézet > "A mai szláv nyelvekben csak tovább képzett alakja mutatható ki " írja az > etimológiai szótár. TEHÁT SE SZLÁV GYÖK SE MÁS ALAK SE SEMMI NINCS ! > > Akkor kérdem én miért kellett szlávosítani a szabadság szót amiért annyi > magyar halt meg az elmúlt évszázadokban ? > > Üdv. Egon > 2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban viszont > továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a szab igéhez. > Meglehet, hogy itt a szabad szót nem illesztették bele a szab szógyök > szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik > a mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére nincs közük > egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., > P, 11:29): > >> Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : >> >> Fogarasi-Czuczor 1862 .....SZABLYA majd minden európai nyelvben >> megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra >> --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. >> >> Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö >> pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban homályos - >> >> Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . >> >> Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár taktikát a >> szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az egész >> világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még >> rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy magyartól a >> napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. >> >> Üdv. Egon >> >> 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >> >>> nem is esett szó a >> >>> gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a szlávból >> >>> eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces >> >>> ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd >> hihetetlen >> >>> munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván >> >>> képtelenség. >> > >> > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a világon, >> > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede türk, >> > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet >> > valószínűsíteni, hogy ősi saját... >> > >> > :D= >> > >> > :( >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Nov 29 18:50:51 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 29 Nov 2019 18:50:51 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Momentum_az_Eur=2E_Parlamentben_/_Deutsch_Tam?= =?utf-8?b?w6Fz?= Message-ID: A Momentum a liberálisok között is törpe minoritás https://mandiner.hu/cikk/20191128_a_momentum_a_liberalisok_kozott_is_torpe_minoritas Deutsch Tamás ?A Momentum teljesen elszigetelődött az Európai Parlamentben. *A saját liberális frakciójuk 108 tagja közül 105 képviselő vett részt az új Európai Bizottság megválasztásában, *101-en igennel szavaztak, és *csupán négyen nem támogatták az új Bizottságot, köztük Cseh és Donáth képviselők.* A Momentum a liberálisok között is törpe minoritás. Ennyi.? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Nov 29 19:08:09 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 29 Nov 2019 19:08:09 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> Message-ID: Igaz  Laci ,nem is  neked mondtam hanem  a jelenlegi  etimológiai szótárnak szegeztem neki a kérdést. Azért Arany Jánost még idézném :Kisütik ,hogy a magyar nyelv Nincs ,nem is lesz,nem is volt                                                              ami új van benne ,mind rossz,                                                              Ami régi,az meg tót E. 2019.11.29. 17:48 keltezéssel, László Baják írta: > Bocs, de én nem írtam azt, hogy szláv, csak azt, hogy nem a "szab" > gyökből vezethető le. A Czuczor-Fogarasi  egy egyébként ismeretlen és > igazolhatatlan "sza" gyököt  tételez. Hát ez sem túl meggyőző. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 18:35): > > Kedves Laci ! > > Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A labanc > courassiroknak pallosuk ,a rómaiaknak gladiusuk nekünk szablyánk van. > > A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b elvont gyökből > vezeti le de érdekes módon abban bizonytalan hogy a szlávok tőlünk > vették volna át ,viszont ahhoz a F.-Cz. szótár készítői > ragaszkodnak hogy a magyar szó nem szláv átvétel.Ha SZABAD így > fogalmaznom akkor én viszont úgy vélem hogy a szlávok tőlünk > vették át ezt a szót. > > Szlovákul így néz ki a dolog                                      > szabad-slobodny > > szabadság -Svoboda > > Szabadhely -volne miesta > > szabados -cierna lehota  Tehát nincs meg az a logika ami a > magyarban meg ha valamit kétfelé SZABOK akkor azok darabjai > egymástól (el)SZABADULNAK. > > A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így ír :a szabadság > szó szláv jövevény szó (lásd pl. óegyházi szláv ) ÉS MOST JÖN A > BUKFENC idézet "A mai szláv nyelvekben csak tovább képzett alakja > mutatható ki " írja az etimológiai szótár. TEHÁT SE SZLÁV GYÖK SE > MÁS ALAK SE SEMMI NINCS ! > > Akkor kérdem én  miért kellett  szlávosítani a szabadság szót > amiért annyi magyar halt meg az elmúlt évszázadokban ? > > Üdv. Egon > > 2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban >> viszont továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a >> szab igéhez. Meglehet, hogy itt  a szabad szót nem illesztették >> bele  a szab szógyök szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről >> van szó. Pl az ég szó vonatkozik a mennyboltra és a tűzre is, de >> az azonos alakjuk ellenére nincs közük egymáshoz. Sok ilyen szó >> és szótő van a magyarban. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >> P, 11:29): >> >> Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : >> >> Fogarasi-Czuczor 1862      .....SZABLYA  majd minden európai >> nyelvben >> megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz >> :sabra >> --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. >> >> Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv >> nyelvből ,vö >> pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban >> homályos - >> >> Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . >> >> Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár >> taktikát a >> szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában >> sőt az egész >> világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia >> huszár még >> rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy >> magyartól a >> napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. >> >> Üdv. Egon >> >> 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >> >>>       nem is esett szó a >> >>>       gyökrendszerről.A szabadság szót például >> kifejezetten a szlávból >> >>>       eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban >> az vicces >> >>>       ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat >> majd hihetetlen >> >>>       munkával beillesztettük egy -egy >> szóbokorrendszerbe,ez nyilván >> >>>       képtelenség. >> > >> > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a >> világon, >> > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, >> negyede türk, >> > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet >> > valószínűsíteni, hogy ősi saját... >> > >> > :D= >> > >> > :( >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Nov 29 18:34:08 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 29 Nov 2019 18:34:08 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Azért egy apróságot érdemes rögzíteni. A nyelv szókincse folyamatosan változik. Ha ma egy fogalmat valamilyen idegen eredetű szóval nevezünk meg az nem azt jelenti, hogy nem volt eredetileg magyar neve. Ma például a szláv eredetű "kovács" szót használjuk, de régen ennek "vasverő" volt a neve. Valamiért ez kikopott a használatból. Ma már a kovács is teljes jogú magyar szó.Sok ilyen van. A magyar nyelv nagy számban integrált és integrál ma is idegen eredetű szavakat, miközben sokszor az eredeti magyar megnevezés eltűnik a használatból. Ilyen a nyelv szokványos működése. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 19:08): > Igaz Laci ,nem is neked mondtam hanem a jelenlegi etimológiai > szótárnak szegeztem neki a kérdést. > > Azért Arany Jánost még idézném :Kisütik ,hogy a magyar nyelv > > Nincs ,nem is > lesz,nem is volt > > ami új van > benne ,mind rossz, > > Ami régi,az > meg tót > > E. > 2019.11.29. 17:48 keltezéssel, László Baják írta: > > Bocs, de én nem írtam azt, hogy szláv, csak azt, hogy nem a "szab" gyökből > vezethető le. A Czuczor-Fogarasi egy egyébként ismeretlen és > igazolhatatlan "sza" gyököt tételez. Hát ez sem túl meggyőző. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., > P, 18:35): > >> Kedves Laci ! >> >> Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A labanc courassiroknak >> pallosuk ,a rómaiaknak gladiusuk nekünk szablyánk van. >> >> A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b elvont gyökből vezeti le >> de érdekes módon abban bizonytalan hogy a szlávok tőlünk vették volna át >> ,viszont ahhoz a F.-Cz. szótár készítői ragaszkodnak hogy a magyar szó nem >> szláv átvétel.Ha SZABAD így fogalmaznom akkor én viszont úgy vélem hogy a >> szlávok tőlünk vették át ezt a szót. >> >> Szlovákul így néz ki a dolog >> szabad-slobodny >> >> >> szabadság -Svoboda >> >> >> Szabadhely -volne miesta >> >> >> szabados -cierna lehota Tehát nincs meg az a logika ami a magyarban meg ha >> valamit kétfelé SZABOK akkor azok darabjai egymástól (el)SZABADULNAK. >> >> A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így ír :a szabadság szó >> szláv jövevény szó (lásd pl. óegyházi szláv ) ÉS MOST JÖN A BUKFENC idézet >> "A mai szláv nyelvekben csak tovább képzett alakja mutatható ki " írja az >> etimológiai szótár. TEHÁT SE SZLÁV GYÖK SE MÁS ALAK SE SEMMI NINCS ! >> >> Akkor kérdem én miért kellett szlávosítani a szabadság szót amiért >> annyi magyar halt meg az elmúlt évszázadokban ? >> >> Üdv. Egon >> 2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban viszont >> továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a szab igéhez. >> Meglehet, hogy itt a szabad szót nem illesztették bele a szab szógyök >> szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik >> a mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére nincs közük >> egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >> P, 11:29): >> >>> Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : >>> >>> Fogarasi-Czuczor 1862 .....SZABLYA majd minden európai nyelvben >>> megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra >>> --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. >>> >>> Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö >>> pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban homályos - >>> >>> Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . >>> >>> Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár taktikát a >>> szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az egész >>> világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még >>> rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy magyartól a >>> napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >>> >>> nem is esett szó a >>> >>> gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a >>> szlávból >>> >>> eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces >>> >>> ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd >>> hihetetlen >>> >>> munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván >>> >>> képtelenség. >>> > >>> > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a világon, >>> > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede türk, >>> > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet >>> > valószínűsíteni, hogy ősi saját... >>> > >>> > :D= >>> > >>> > :( >>> > >>> > Üdvrivalgással: >>> > KEA. >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Nov 29 19:57:14 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 29 Nov 2019 19:57:14 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> Message-ID: <81638bd4-0748-08cb-c7b7-108c7b984746@t-online.hu> Kedves Laci !A F.-Cz- szótár szerint a kovács is alapvetően magyar szó a hangutánzó ko ősgyökből származik  így a ko+ács szóból jött létre a v kényelmesebbé teszi a kiejtést.Az ács szó is egy mesterséget jelöl.Valóban létezik a szlávosított személynévként a Kovachich vagy a Mesarovich de ezek mint a kovács szó is a magyarból lett átvéve a szláv nyelvekbe. A kovács szakma más szavai is emlékeztetnek erre mint:kohó ,kalapál . E. 2019.11.29. 18:34 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Azért egy apróságot érdemes rögzíteni. A nyelv szókincse > folyamatosan változik. Ha ma egy fogalmat valamilyen idegen eredetű > szóval nevezünk meg az nem azt jelenti, hogy nem volt eredetileg > magyar neve. Ma például a szláv eredetű "kovács" szót használjuk, de > régen ennek "vasverő" volt a neve. Valamiért ez kikopott a > használatból. Ma már a kovács is teljes jogú magyar szó.Sok ilyen van. > A magyar nyelv nagy számban integrált és integrál ma is idegen eredetű > szavakat, miközben sokszor az eredeti magyar megnevezés eltűnik a > használatból. Ilyen a nyelv szokványos működése. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 19:08): > > Igaz  Laci ,nem is  neked mondtam hanem  a jelenlegi etimológiai > szótárnak szegeztem neki a kérdést. > > Azért Arany Jánost még idézném :Kisütik ,hogy a magyar nyelv > > Nincs ,nem is lesz,nem is volt > > ami új van benne ,mind rossz, > > Ami régi,az meg tót > > E. > > 2019.11.29. 17:48 keltezéssel, László Baják írta: >> Bocs, de én nem írtam azt, hogy szláv, csak azt, hogy nem a >> "szab" gyökből vezethető le. A Czuczor-Fogarasi  egy egyébként >> ismeretlen és igazolhatatlan "sza" gyököt  tételez. Hát ez sem >> túl meggyőző. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >> P, 18:35): >> >> Kedves Laci ! >> >> Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A labanc >> courassiroknak pallosuk ,a rómaiaknak gladiusuk nekünk >> szablyánk van. >> >> A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b elvont >> gyökből vezeti le de érdekes módon abban bizonytalan hogy a >> szlávok tőlünk vették volna át ,viszont ahhoz a F.-Cz. szótár >> készítői ragaszkodnak hogy a magyar szó nem szláv átvétel.Ha >> SZABAD így fogalmaznom akkor én viszont úgy vélem hogy a >> szlávok tőlünk vették át ezt a szót. >> >> Szlovákul így néz ki a dolog szabad-slobodny >> >> szabadság -Svoboda >> >> Szabadhely -volne miesta >> >> szabados -cierna lehota  Tehát nincs meg az a logika ami a >> magyarban meg ha valamit kétfelé SZABOK akkor azok darabjai >> egymástól (el)SZABADULNAK. >> >> A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így ír :a >> szabadság szó szláv jövevény szó (lásd pl. óegyházi szláv ) >> ÉS MOST JÖN A BUKFENC idézet "A mai szláv nyelvekben csak >> tovább képzett alakja mutatható ki " írja az etimológiai >> szótár. TEHÁT SE SZLÁV GYÖK SE MÁS ALAK SE SEMMI NINCS ! >> >> Akkor kérdem én  miért kellett  szlávosítani a szabadság szót >> amiért annyi magyar halt meg az elmúlt évszázadokban ? >> >> Üdv. Egon >> >> 2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. >>> Abban viszont továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak >>> köze van a szab igéhez. Meglehet, hogy itt  a szabad szót >>> nem illesztették bele  a szab szógyök szóbokrába, hanem csak >>> véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik a >>> mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére >>> nincs közük egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban. >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2019. nov. >>> 29., P, 11:29): >>> >>> Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : >>> >>> Fogarasi-Czuczor 1862      .....SZABLYA  majd minden >>> európai nyelvben >>> megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre >>> --olasz :sabra >>> --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást >>> jelentő szó. >>> >>> Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv >>> nyelvből ,vö >>> pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete >>> azonban homályos - >>> >>> Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . >>> >>> Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a >>> huszár taktikát a >>> szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük >>> Európában sőt az egész >>> világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy >>> francia huszár még >>> rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt >>> egy magyartól a >>> napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy >>> kicsit más. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >>> >>>       nem is esett szó a >>> >>>       gyökrendszerről.A szabadság szót például >>> kifejezetten a szlávból >>> >>>       eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben >>> azonban az vicces >>> >>>       ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk >>> szavakat majd hihetetlen >>> >>>       munkával beillesztettük egy -egy >>> szóbokorrendszerbe,ez nyilván >>> >>>       képtelenség. >>> > >>> > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és >>> egyedülálló a világon, >>> > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele >>> szláv, negyede türk, >>> > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet >>> > valószínűsíteni, hogy ősi saját... >>> > >>> > :D= >>> > >>> > :( >>> > >>> > Üdvrivalgással: >>> > KEA. >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Nov 29 22:06:13 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 29 Nov 2019 22:06:13 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: <81638bd4-0748-08cb-c7b7-108c7b984746@t-online.hu> References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> <81638bd4-0748-08cb-c7b7-108c7b984746@t-online.hu> Message-ID: A Cz-F alighanem téved. Igazolhatatlan kitaláció, hogy létezne egy "ko" ősgyök. Ilyen rövid szótagok törvényszerűen ismétlődnek egymástól független szavakban. Igazolhatatlan ötlet, hogy a kovácsnak bármi köze lenne az ács foglalkozásnévhez, vagy (kivéve a jelentéstani kapcsolatot) a kalapál igéhez. A kovács ugyanakkor számos szláv nyelvben megvan. A magyarból való átvételnek nem voltak meg a feltételei, míg a magyarok együtt éltek szlávokkal, azaz átvehették a szót. A magyar, mint említettem eredetileg nem ezt a szót használta erre a foglalkozásra. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 19:57): > Kedves Laci !A F.-Cz- szótár szerint a kovács is alapvetően magyar szó a > hangutánzó ko ősgyökből származik így a ko+ács szóból jött létre a v > kényelmesebbé teszi a kiejtést.Az ács szó is egy mesterséget jelöl.Valóban > létezik a szlávosított személynévként a Kovachich vagy a Mesarovich de ezek > mint a kovács szó is a magyarból lett átvéve a szláv nyelvekbe. > > A kovács szakma más szavai is emlékeztetnek erre mint:kohó ,kalapál . > > E. > 2019.11.29. 18:34 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Azért egy apróságot érdemes rögzíteni. A nyelv szókincse > folyamatosan változik. Ha ma egy fogalmat valamilyen idegen eredetű szóval > nevezünk meg az nem azt jelenti, hogy nem volt eredetileg magyar neve. Ma > például a szláv eredetű "kovács" szót használjuk, de régen ennek "vasverő" > volt a neve. Valamiért ez kikopott a használatból. Ma már a kovács is > teljes jogú magyar szó.Sok ilyen van. A magyar nyelv nagy számban integrált > és integrál ma is idegen eredetű szavakat, miközben sokszor az eredeti > magyar megnevezés eltűnik a használatból. Ilyen a nyelv szokványos > működése. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., > P, 19:08): > >> Igaz Laci ,nem is neked mondtam hanem a jelenlegi etimológiai >> szótárnak szegeztem neki a kérdést. >> >> Azért Arany Jánost még idézném :Kisütik ,hogy a magyar nyelv >> >> Nincs ,nem >> is lesz,nem is volt >> >> ami új van >> benne ,mind rossz, >> >> Ami régi,az >> meg tót >> >> E. >> 2019.11.29. 17:48 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Bocs, de én nem írtam azt, hogy szláv, csak azt, hogy nem a "szab" >> gyökből vezethető le. A Czuczor-Fogarasi egy egyébként ismeretlen és >> igazolhatatlan "sza" gyököt tételez. Hát ez sem túl meggyőző. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >> P, 18:35): >> >>> Kedves Laci ! >>> >>> Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A labanc courassiroknak >>> pallosuk ,a rómaiaknak gladiusuk nekünk szablyánk van. >>> >>> A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b elvont gyökből vezeti le >>> de érdekes módon abban bizonytalan hogy a szlávok tőlünk vették volna át >>> ,viszont ahhoz a F.-Cz. szótár készítői ragaszkodnak hogy a magyar szó nem >>> szláv átvétel.Ha SZABAD így fogalmaznom akkor én viszont úgy vélem hogy a >>> szlávok tőlünk vették át ezt a szót. >>> >>> Szlovákul így néz ki a dolog >>> szabad-slobodny >>> >>> >>> szabadság -Svoboda >>> >>> >>> Szabadhely -volne miesta >>> >>> >>> szabados -cierna lehota Tehát nincs meg az a logika ami a magyarban meg ha >>> valamit kétfelé SZABOK akkor azok darabjai egymástól (el)SZABADULNAK. >>> >>> A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így ír :a szabadság szó >>> szláv jövevény szó (lásd pl. óegyházi szláv ) ÉS MOST JÖN A BUKFENC idézet >>> "A mai szláv nyelvekben csak tovább képzett alakja mutatható ki " írja az >>> etimológiai szótár. TEHÁT SE SZLÁV GYÖK SE MÁS ALAK SE SEMMI NINCS ! >>> >>> Akkor kérdem én miért kellett szlávosítani a szabadság szót amiért >>> annyi magyar halt meg az elmúlt évszázadokban ? >>> >>> Üdv. Egon >>> 2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta: >>> >>> Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban viszont >>> továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a szab igéhez. >>> Meglehet, hogy itt a szabad szót nem illesztették bele a szab szógyök >>> szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik >>> a mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére nincs közük >>> egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban. >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >>> P, 11:29): >>> >>>> Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : >>>> >>>> Fogarasi-Czuczor 1862 .....SZABLYA majd minden európai nyelvben >>>> megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra >>>> --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. >>>> >>>> Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö >>>> pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban homályos - >>>> >>>> Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . >>>> >>>> Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár taktikát a >>>> szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az >>>> egész >>>> világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még >>>> rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy magyartól a >>>> napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >>>> >>> nem is esett szó a >>>> >>> gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a >>>> szlávból >>>> >>> eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces >>>> >>> ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd >>>> hihetetlen >>>> >>> munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván >>>> >>> képtelenség. >>>> > >>>> > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a világon, >>>> > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede türk, >>>> > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet >>>> > valószínűsíteni, hogy ősi saját... >>>> > >>>> > :D= >>>> > >>>> > :( >>>> > >>>> > Üdvrivalgással: >>>> > KEA. >>>> > >>>> > _______________________________________________ >>>> > Grem mailing list >>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Nov 29 23:53:56 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 29 Nov 2019 23:53:56 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> <81638bd4-0748-08cb-c7b7-108c7b984746@t-online.hu> Message-ID: Erre egy kérdést tennék fel :a takács a  kova ,kovász, kavics , kovád szavak is szláv eredetűek ? Üdv. Egon 2019.11.29. 22:06 keltezéssel, László Baják írta: > A Cz-F alighanem téved. Igazolhatatlan kitaláció, hogy létezne egy > "ko" ősgyök. Ilyen rövid szótagok törvényszerűen ismétlődnek egymástól > független szavakban. Igazolhatatlan ötlet, hogy a kovácsnak bármi köze > lenne az ács foglalkozásnévhez, vagy (kivéve a jelentéstani > kapcsolatot) a kalapál igéhez. A kovács ugyanakkor számos szláv > nyelvben megvan. A magyarból való átvételnek nem voltak meg a > feltételei, míg a magyarok együtt éltek szlávokkal, azaz átvehették a > szót. A magyar, mint említettem eredetileg nem ezt a szót használta > erre a foglalkozásra. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 19:57): > > Kedves Laci !A F.-Cz- szótár szerint a kovács is alapvetően magyar > szó a hangutánzó ko ősgyökből származik így a ko+ács szóból jött > létre a v kényelmesebbé teszi a kiejtést.Az ács szó is egy > mesterséget jelöl.Valóban létezik a szlávosított személynévként a > Kovachich vagy a Mesarovich de ezek mint a kovács szó is a > magyarból lett átvéve a szláv nyelvekbe. > > A kovács szakma más szavai is emlékeztetnek erre mint:kohó ,kalapál . > > E. > > 2019.11.29. 18:34 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Azért egy apróságot érdemes rögzíteni. A nyelv >> szókincse folyamatosan változik. Ha ma egy fogalmat valamilyen >> idegen eredetű szóval nevezünk meg az nem azt jelenti, hogy nem >> volt eredetileg magyar neve. Ma például a szláv eredetű "kovács" >> szót használjuk, de régen ennek "vasverő" volt a neve. Valamiért >> ez kikopott a használatból. Ma már a kovács is teljes jogú magyar >> szó.Sok ilyen van. A magyar nyelv nagy számban integrált és >> integrál ma is idegen eredetű szavakat, miközben sokszor az >> eredeti magyar megnevezés eltűnik a használatból. Ilyen a nyelv >> szokványos működése. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >> P, 19:08): >> >> Igaz  Laci ,nem is  neked mondtam hanem  a jelenlegi  >> etimológiai szótárnak szegeztem neki a kérdést. >> >> Azért Arany Jánost még idézném :Kisütik ,hogy a magyar nyelv >> >> Nincs ,nem is lesz,nem is volt >> >> ami új van benne ,mind rossz, >> >> Ami régi,az meg tót >> >> E. >> >> 2019.11.29. 17:48 keltezéssel, László Baják írta: >>> Bocs, de én nem írtam azt, hogy szláv, csak azt, hogy nem a >>> "szab" gyökből vezethető le. A Czuczor-Fogarasi  egy >>> egyébként ismeretlen és igazolhatatlan "sza" gyököt tételez. >>> Hát ez sem túl meggyőző. >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2019. nov. >>> 29., P, 18:35): >>> >>> Kedves Laci ! >>> >>> Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A labanc >>> courassiroknak pallosuk ,a rómaiaknak gladiusuk nekünk >>> szablyánk van. >>> >>> A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b elvont >>> gyökből vezeti le de érdekes módon abban bizonytalan >>> hogy a szlávok tőlünk vették volna át ,viszont ahhoz a >>> F.-Cz. szótár készítői ragaszkodnak hogy a magyar szó >>> nem szláv átvétel.Ha SZABAD így fogalmaznom akkor én >>> viszont úgy vélem hogy a szlávok tőlünk vették át ezt a >>> szót. >>> >>> Szlovákul így néz ki a dolog szabad-slobodny >>> >>> szabadság -Svoboda >>> >>> Szabadhely -volne miesta >>> >>> szabados -cierna lehota  Tehát nincs meg az a logika ami >>> a magyarban meg ha valamit kétfelé SZABOK akkor azok >>> darabjai egymástól (el)SZABADULNAK. >>> >>> A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így ír :a >>> szabadság szó szláv jövevény szó (lásd pl. óegyházi >>> szláv ) ÉS MOST JÖN A BUKFENC idézet "A mai szláv >>> nyelvekben csak tovább képzett alakja mutatható ki " >>> írja az etimológiai szótár. TEHÁT SE SZLÁV GYÖK SE MÁS >>> ALAK SE SEMMI NINCS ! >>> >>> Akkor kérdem én  miért kellett szlávosítani a szabadság >>> szót amiért annyi magyar halt meg az elmúlt évszázadokban ? >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta: >>>> Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet >>>> értünk. Abban viszont továbbra is kételkedem, hogy a >>>> szabad szónak köze van a szab igéhez. Meglehet, hogy >>>> itt  a szabad szót nem illesztették bele  a szab >>>> szógyök szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van >>>> szó. Pl az ég szó vonatkozik a mennyboltra és a tűzre >>>> is, de az azonos alakjuk ellenére nincs közük >>>> egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban. >>>> >>>> Reinisch Egon >>> > ezt írta (időpont: 2019. >>>> nov. 29., P, 11:29): >>>> >>>> Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : >>>> >>>> Fogarasi-Czuczor 1862 .....SZABLYA  majd minden >>>> európai nyelvben >>>> megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia >>>> :sabre --olasz :sabra >>>> --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást >>>> jelentő szó. >>>> >>>> Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely >>>> szláv nyelvből ,vö >>>> pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó >>>> eredete azonban homályos - >>>> >>>> Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . >>>> >>>> Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor >>>> a huszár taktikát a >>>> szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük >>>> Európában sőt az egész >>>> világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy >>>> francia huszár még >>>> rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen >>>> volt egy magyartól a >>>> napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt >>>> egy kicsit más. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >>>> >>>       nem is esett szó a >>>> >>>       gyökrendszerről.A szabadság szót például >>>> kifejezetten a szlávból >>>> >>>       eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk >>>> ,ebben azonban az vicces >>>> >>>       ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk >>>> szavakat majd hihetetlen >>>> >>>       munkával beillesztettük egy -egy >>>> szóbokorrendszerbe,ez nyilván >>>> >>>       képtelenség. >>>> > >>>> > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és >>>> egyedülálló a világon, >>>> > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele >>>> szláv, negyede türk, >>>> > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról >>>> lehet >>>> > valószínűsíteni, hogy ősi saját... >>>> > >>>> > :D= >>>> > >>>> > :( >>>> > >>>> > Üdvrivalgással: >>>> > KEA. >>>> > >>>> > _______________________________________________ >>>> > Grem mailing list >>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From julia.olah at gmail.com Sat Nov 30 00:45:24 2019 From: julia.olah at gmail.com (=?UTF-8?B?SsO6bGlhIE9sw6Fo?=) Date: Sat, 30 Nov 2019 00:45:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TmFneW9uIGrDsyDDoWxsYXBvdMO6IGthbmFww6kgw6lzIGZv?= =?utf-8?q?tel_elad=C3=B3_Novalife_huzattal?= Message-ID: Sziasztok! Barátnőmnél (XI. ker.) eladó megkímélt, nagyon jó állapotban egy 3 személyes kinyitható kanapé, egy fotel és egy puff, aminek a teteje fenyitható. Barna színű, vízzel tisztítható (Novalife) szövettel készült. Ár 35.000.- Ft Kérem, érdeklődés vagy kérdés esetén Scholcz Mariannt keressétek: scholcz.m at gmail.com +36208232783 Üdv: Juli Kanapé mérete: 200x85x88 Fotel: 100x85x88 Puff: 50x50x44 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9951.JPG Type: image/jpeg Size: 696699 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9952.JPG Type: image/jpeg Size: 904977 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9954.JPG Type: image/jpeg Size: 859841 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 30 07:21:34 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 30 Nov 2019 07:21:34 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szr=2CAndr=C3=A1s_apostol_=C3=BCnnepe_szentmis?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaSAvIElzdGVuIMOpbHRlc3NlIGEgTC4gQW5kcsOhc2Fp?= =?utf-8?q?t!?= Message-ID: *11-30* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-11-30 *Szent András apostol* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből A hit hallásból fakad, a hallás pedig Krisztus tanításából. Testvéreim! Azt mondom: Ha száddal vallod, hogy Jézus az Úr, és szívedben hiszed, hogy Isten feltámasztotta őt a halálból, üdvözülsz. A szívbeli hit ugyanis megigazulásra, a szájjal való megvallás pedig üdvösségre szolgál. Az írás ugyanis azt mondja: Senki nem vall szégyent, aki őbenne hisz. Nincs különbség zsidó meg pogány között, mert mindnyájunknak egy az Ura. Ő bőkezű mindazokhoz, akik segítségül hívják. Mindenki, aki segítségül hívja az Úr nevét, üdvözül. De hogyan hívhatják segítségül azt, akiben nem hisznek? S hogyan higgyenek abban, akiről nem hallottak? S hogyan halljanak róla, ha nincs, aki hirdesse? S hogyan hirdesse az, akit nem küldtek? Amint meg van írva: ?Milyen szép annak a lába, aki jó hírt hoz, aki békét hirdet!? De nem mindnyájan engedelmeskednek az evangéliumnak. Ezért mondja Izajás: ?Uram, ki hitt abban, amit hallottunk?? A hit tehát hallásból fakad, a hallás pedig Krisztus tanításából. De kérdezem: ?Vajon nem hallották?? Hiszen: ?Minden földre elhat szózatuk, a földkerekség végéig eljut igéjük.? Ez az Isten igéje. Róm 10,9-18* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Minden földre * elhat szózatuk.* (2a. vers. - 2. tónus) Előénekes:* Isten dicsőségét az egek hirdetik, * a mennybolt vallja kezének művét.* *Ezt harsogja át egyik nap a másiknak, * erre oktatja éj az éjszakát.* Hívek: *Minden földre * elhat szózatuk.* E: *Nem olyan hang ez, nem olyan beszéd, * hogy meg ne értenéd szavát. Minden földre elhat szózatuk, * a földkerekség végéig eljut igéjük. H: Minden földre * elhat szózatuk. * *Zsolt 18,2-3.4-5* ALLELUJA *Jöjjetek utánam, mondja a mi Urunk: * Én emberhalászokká teszlek titeket*. Mt 4,19 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ők azonnal otthagyták hálóikat és követték Jézust. A Galileai-tenger mentén járva meglátott két testvért: Simont, akit Péternek is neveznek, és Andrást, a testvérét. Éppen hálót vetettek a tengerbe, mert halászok voltak. Így szólt hozzájuk: ?Kövessetek engem, és én emberek halászává teszlek titeket!? Erre azok otthagyták hálóikat, és követték őt. Amint onnan továbbment, meglátott másik két testvért is: Zebedeus fiát, Jakabot és testvérét, Jánost. Apjukkal, Zebedeussal a hálóikat javították a csónakban. Őket is elhívta. Ők is otthagyták a csónakot és az apjukat, és követték őt. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 4,18-22* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 30. AZ APOSTOLOKRÓL Pap: *Kérjük, testvéreim, Urunkat, mennyei főpásztorunkat, hogy Szent András és a többi apostol közbenjárására hallgassa meg kéréseinket!* Lektor: 1.* Áldd meg, Urunk, Egyházadat, N. pápánkat, N. főpásztorunkat, püspökeinket és papjainkat, hogy mindig az apostolok hite és buzgósága lobogjon szívükben!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Küldj, Urunk, munkásokat aratásodba, hogy az evangélium világosságát az apostolok lelkesedésével terjesszék az egész világon!* 3. *Áraszd, Urunk, áldásodat a népek vezetőire, hogy békesség és szeretet uralkodjék az egész világon! 4. Áldd meg, Urunk, népünk szorgalmas munkáját, tartsd távol az elemi csapásokat, hogy bőséges kenyér legyen minden család asztalán!* 5. *Végül engedd, Urunk, hogy (N. testvérünk és összes) elhunyt szeretteink már most, és majdan mi is az apostolok boldog társaságának örvendezhessünk! Pap: Hallgasd meg, Urunk, hitből fakadó kéréseinket, és teljesítsd reményünket! Hisszük és reméljük, hogy ami javunkra válik, megadod nekünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 30 07:22:53 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 30 Nov 2019 07:22:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 30 07:27:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 30 Nov 2019 07:27:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_KEA_Andr=C3=A1st=2C_a_lista_?= =?utf-8?b?J3JlbmRzemVyYXR5asOhdCc=?= Message-ID: *Kedves András!* *Isten éltessen Szt András napján!* *Szeretettel,* *a Lista, és Mőci* g[image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 37177 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 30 08:12:48 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 30 Nov 2019 08:12:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_tan=C3=A1csa_a_mostani_adventre?= =?utf-8?b?ICh2aWRlw7MgMycxMyk=?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=Qb3gY_57K2A&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Nov 30 08:24:20 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 30 Nov 2019 08:24:20 +0100 Subject: [Grem] Koccan ,kong ,korhol Message-ID: Kedves Lista ! Újra lapot kezdtem nehogy kikapjak a hosszúra nyújtott levélhalmaz miatt. Hogy mennyire igaza van a Fogarasi-Czuczor szótárnak abban ,hogy a KO. gyök hangutánzó íme a példák: KOPPINT KOPPAN KOCCAN KOCOG KONG KOTKODÁCSOL KORHOL Az első hat szóhoz nem kell magyarázat gyönyörű szép hangutánzó szavak ,de a korhol eredeti jelentése nem ismert.Ez eredetileg dörzsölést jelentet ,tehát van ilyen kifejezés KORHOLJA A TŰZKÖVET. Tehát például mikor a régi kovás puskánál a kakas pofáiba fogott kovakő lecsap a serpenyő fedélre mialatt felnyitja azt és  szikrát csihol vagyis KORHOL hogy bekövetkezzen a serpenyő puskaporában a gyújtás. Remélem ebből belátható ,hogy KO meghatározása mint hangutánzó gyök nem is annyira erőltetett. Üdv. Egon From reinisch at t-online.hu Sat Nov 30 08:27:49 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 30 Nov 2019 08:27:49 +0100 Subject: [Grem] Fwd: Koccan ,kong ,korhol In-Reply-To: References: Message-ID: <5ca97191-7e86-79aa-34bb-ec5d193a1479@t-online.hu> (Javítás ) Kedves Lista ! Új lapot kezdtem nehogy kikapjak a hosszúra nyújtott levélhalmaz miatt. Hogy mennyire igaza van a Fogarasi-Czuczor szótárnak abban ,hogy a KO. gyök hangutánzó íme a példák: KOPPINT KOPPAN KOCCAN KOCOG KONG KOTKODÁCSOL KORHOL Az első hat szóhoz nem kell magyarázat gyönyörű szép hangutánzó szavak ,de a korhol eredeti jelentése nem ismert.Ez eredetileg dörzsölést jelentett ,tehát van ilyen kifejezés KORHOLJA A TŰZKÖVET. Tehát például mikor a régi kovás puskánál a kakas pofáiba fogott kovakő lecsap a serpenyő fedélre mialatt felnyitja azt és  szikrát csihol vagyis KORHOL hogy bekövetkezzen a serpenyő puskaporában a gyújtás. Remélem ebből belátható ,hogy KO meghatározása mint hangutánzó gyök nem is annyira erőltetett. Üdv. Egon From laszlo.bajak at gmail.com Sat Nov 30 07:53:04 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 30 Nov 2019 07:53:04 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> <81638bd4-0748-08cb-c7b7-108c7b984746@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Sajnos nem tudom. A kova és a kavics szavak talán összefüggnek egymással. A kovász kilóg a sorból, a hangzása, illetve jelentése alapján lehet idegen eredetű is. Az első szótag azonossága véletlennek tűnik. A kovád szót nem ismerem, mit jelent? Kénytelen vagyok viszont egy elvi állásfoglalást tenni a magyar nyelvről. Általában csak az egyszerű, elszigetelt népek nyelveiről jelenthető ki, hogy szavai, nyelvtani szerkezetei homogén eredetűek. A magyar nyelv ehhez képest nagyon régi, erősen differenciált, tulajdonképpen "birodalmi" jellegű nyelv. A története során számtalan idegen elemet volt képes integrálni, és kisajátítani. Ez az egyik titka a páratlan gazdagságának. Az, hogy a magyar nyelv idegen szavak tömegét tudta beilleszteni a saját rendszerébe az nem gyengeség, hanem nagy érték. Erre is nyugodtan büszkék lehetünk. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 23:54): > Erre egy kérdést tennék fel :a takács a kova ,kovász, kavics , kovád > szavak is szláv eredetűek ? > > Üdv. Egon > 2019.11.29. 22:06 keltezéssel, László Baják írta: > > A Cz-F alighanem téved. Igazolhatatlan kitaláció, hogy létezne egy "ko" > ősgyök. Ilyen rövid szótagok törvényszerűen ismétlődnek egymástól független > szavakban. Igazolhatatlan ötlet, hogy a kovácsnak bármi köze lenne az ács > foglalkozásnévhez, vagy (kivéve a jelentéstani kapcsolatot) a kalapál > igéhez. A kovács ugyanakkor számos szláv nyelvben megvan. A magyarból való > átvételnek nem voltak meg a feltételei, míg a magyarok együtt éltek > szlávokkal, azaz átvehették a szót. A magyar, mint említettem eredetileg > nem ezt a szót használta erre a foglalkozásra. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., > P, 19:57): > >> Kedves Laci !A F.-Cz- szótár szerint a kovács is alapvetően magyar szó a >> hangutánzó ko ősgyökből származik így a ko+ács szóból jött létre a v >> kényelmesebbé teszi a kiejtést.Az ács szó is egy mesterséget jelöl.Valóban >> létezik a szlávosított személynévként a Kovachich vagy a Mesarovich de ezek >> mint a kovács szó is a magyarból lett átvéve a szláv nyelvekbe. >> >> A kovács szakma más szavai is emlékeztetnek erre mint:kohó ,kalapál . >> >> E. >> 2019.11.29. 18:34 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Azért egy apróságot érdemes rögzíteni. A nyelv szókincse >> folyamatosan változik. Ha ma egy fogalmat valamilyen idegen eredetű szóval >> nevezünk meg az nem azt jelenti, hogy nem volt eredetileg magyar neve. Ma >> például a szláv eredetű "kovács" szót használjuk, de régen ennek "vasverő" >> volt a neve. Valamiért ez kikopott a használatból. Ma már a kovács is >> teljes jogú magyar szó.Sok ilyen van. A magyar nyelv nagy számban integrált >> és integrál ma is idegen eredetű szavakat, miközben sokszor az eredeti >> magyar megnevezés eltűnik a használatból. Ilyen a nyelv szokványos >> működése. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >> P, 19:08): >> >>> Igaz Laci ,nem is neked mondtam hanem a jelenlegi etimológiai >>> szótárnak szegeztem neki a kérdést. >>> >>> Azért Arany Jánost még idézném :Kisütik ,hogy a magyar nyelv >>> >>> Nincs ,nem >>> is lesz,nem is volt >>> >>> ami új van >>> benne ,mind rossz, >>> >>> Ami régi,az >>> meg tót >>> >>> E. >>> 2019.11.29. 17:48 keltezéssel, László Baják írta: >>> >>> Bocs, de én nem írtam azt, hogy szláv, csak azt, hogy nem a "szab" >>> gyökből vezethető le. A Czuczor-Fogarasi egy egyébként ismeretlen és >>> igazolhatatlan "sza" gyököt tételez. Hát ez sem túl meggyőző. >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >>> P, 18:35): >>> >>>> Kedves Laci ! >>>> >>>> Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A labanc courassiroknak >>>> pallosuk ,a rómaiaknak gladiusuk nekünk szablyánk van. >>>> >>>> A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b elvont gyökből vezeti >>>> le de érdekes módon abban bizonytalan hogy a szlávok tőlünk vették volna át >>>> ,viszont ahhoz a F.-Cz. szótár készítői ragaszkodnak hogy a magyar szó nem >>>> szláv átvétel.Ha SZABAD így fogalmaznom akkor én viszont úgy vélem hogy a >>>> szlávok tőlünk vették át ezt a szót. >>>> >>>> Szlovákul így néz ki a dolog >>>> szabad-slobodny >>>> >>>> >>>> szabadság -Svoboda >>>> >>>> >>>> Szabadhely -volne miesta >>>> >>>> >>>> szabados -cierna lehota Tehát nincs meg az a logika ami a magyarban meg ha >>>> valamit kétfelé SZABOK akkor azok darabjai egymástól (el)SZABADULNAK. >>>> >>>> A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így ír :a szabadság szó >>>> szláv jövevény szó (lásd pl. óegyházi szláv ) ÉS MOST JÖN A BUKFENC idézet >>>> "A mai szláv nyelvekben csak tovább képzett alakja mutatható ki " írja az >>>> etimológiai szótár. TEHÁT SE SZLÁV GYÖK SE MÁS ALAK SE SEMMI NINCS ! >>>> >>>> Akkor kérdem én miért kellett szlávosítani a szabadság szót amiért >>>> annyi magyar halt meg az elmúlt évszázadokban ? >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> 2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta: >>>> >>>> Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban viszont >>>> továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a szab igéhez. >>>> Meglehet, hogy itt a szabad szót nem illesztették bele a szab szógyök >>>> szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik >>>> a mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére nincs közük >>>> egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban. >>>> >>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. >>>> 29., P, 11:29): >>>> >>>>> Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : >>>>> >>>>> Fogarasi-Czuczor 1862 .....SZABLYA majd minden európai nyelvben >>>>> megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra >>>>> --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. >>>>> >>>>> Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö >>>>> pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban homályos >>>>> - >>>>> >>>>> Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . >>>>> >>>>> Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár taktikát >>>>> a >>>>> szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az >>>>> egész >>>>> világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még >>>>> rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy magyartól >>>>> a >>>>> napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. >>>>> >>>>> Üdv. Egon >>>>> >>>>> 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >>>>> >>> nem is esett szó a >>>>> >>> gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a >>>>> szlávból >>>>> >>> eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces >>>>> >>> ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd >>>>> hihetetlen >>>>> >>> munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez >>>>> nyilván >>>>> >>> képtelenség. >>>>> > >>>>> > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a világon, >>>>> > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede >>>>> türk, >>>>> > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet >>>>> > valószínűsíteni, hogy ősi saját... >>>>> > >>>>> > :D= >>>>> > >>>>> > :( >>>>> > >>>>> > Üdvrivalgással: >>>>> > KEA. >>>>> > >>>>> > _______________________________________________ >>>>> > Grem mailing list >>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Nov 30 09:16:42 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 30 Nov 2019 09:16:42 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> <81638bd4-0748-08cb-c7b7-108c7b984746@t-online.hu> Message-ID: <4ea69ad6-c5e1-2b98-e6cd-488198e1ebd1@t-online.hu> Kedves Laci ! Ebben teljesen igazad van ha így lenne büszkék lehetnénk arra, hogy nyelvünk sok idegen szót befogadott és azt integrálta.(mint ahogy pont én írtam le azt ,hogy az angolok büszkék is erre ) Azonban a magyar gyökrendszer és szóbokor rendszer teljesen kizárja a tömeges átvételt ,így nem kevesebbet állítok mint azt ,hogy mondjuk 1121 -ben a magyar nyelvben lényegében nem voltak idegen szavak (pontosabban elenyészően kevés ). Erre több magyar szépíró és költő rájött ,az egyikük Berzsenyi Dániel.Nyelvészként Fogarasi és Czuczor volt az utolsó aki ezt a kérdést még helyesen értelmezte. Igen érdekes de talán inkább szomorú ,hogy helyettünk  több külföldi nyelvész aki kapcsolatba került a magyar nyelvvel szintén átlátta a magyar nyelv titkát. Gondolj belé ezért van az különös jelenség ,hogy  régi szövegeket még mindig gond nélkül eltudunk olvasni.Két dolog konzerválta ennyire a magyar nyelvet az egyik a szóbokorrendszer és az írástudás.Bizonyítható hogy Erdély népességének nagy része és az alföldi pásztor társadalom mindig is tudott írni .Tehát mondjuk 1300 -ban vagy 1600-ban az előbb megnevezett térségekben teljes körű volt az írásbeliség .Méghozzá ez magasabb szintű volt mint manapság hiszen hétköznapi szinten alkalmazták ekkor a ligatúrákat. Üdv. Egon Üdv. Egon 2019.11.30. 7:53 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Sajnos nem tudom. A kova és a kavics szavak talán > összefüggnek egymással. A kovász kilóg a sorból, a hangzása, illetve > jelentése alapján lehet idegen eredetű is. Az első szótag azonossága > véletlennek tűnik. A kovád szót nem ismerem, mit jelent? Kénytelen > vagyok viszont egy elvi állásfoglalást tenni a magyar nyelvről. > Általában csak az egyszerű, elszigetelt népek nyelveiről jelenthető > ki, hogy szavai, nyelvtani szerkezetei homogén eredetűek. A magyar > nyelv ehhez képest nagyon régi, erősen differenciált, tulajdonképpen > "birodalmi" jellegű nyelv. A története során számtalan idegen elemet > volt képes integrálni, és kisajátítani. Ez az egyik titka a páratlan > gazdagságának. Az, hogy a magyar nyelv idegen szavak tömegét tudta > beilleszteni a saját rendszerébe az nem gyengeség, hanem nagy érték. > Erre is nyugodtan büszkék lehetünk. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 23:54): > > Erre egy kérdést tennék fel :a takács a  kova ,kovász, kavics , > kovád szavak is szláv eredetűek ? > > Üdv. Egon > > 2019.11.29. 22:06 keltezéssel, László Baják írta: >> A Cz-F alighanem téved. Igazolhatatlan kitaláció, hogy létezne >> egy "ko" ősgyök. Ilyen rövid szótagok törvényszerűen ismétlődnek >> egymástól független szavakban.  Igazolhatatlan ötlet, hogy a >> kovácsnak bármi köze lenne az ács foglalkozásnévhez, vagy (kivéve >> a jelentéstani kapcsolatot) a kalapál igéhez. A kovács ugyanakkor >> számos szláv nyelvben megvan. A magyarból való átvételnek nem >> voltak meg a feltételei, míg a magyarok együtt éltek szlávokkal, >> azaz átvehették a szót. A magyar, mint említettem eredetileg nem >> ezt a szót használta erre a foglalkozásra. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >> P, 19:57): >> >> Kedves Laci !A F.-Cz- szótár szerint a kovács is alapvetően >> magyar szó a hangutánzó ko ősgyökből származik  így a ko+ács >> szóból jött létre a v kényelmesebbé teszi a kiejtést.Az ács >> szó is egy mesterséget jelöl.Valóban létezik a szlávosított >> személynévként a Kovachich vagy a Mesarovich de ezek mint a >> kovács szó is a magyarból lett átvéve a szláv nyelvekbe. >> >> A kovács szakma más szavai is emlékeztetnek erre mint:kohó >> ,kalapál . >> >> E. >> >> 2019.11.29. 18:34 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Azért egy apróságot érdemes rögzíteni. A nyelv >>> szókincse folyamatosan változik. Ha ma egy fogalmat >>> valamilyen idegen eredetű szóval nevezünk meg az nem azt >>> jelenti, hogy nem volt eredetileg magyar neve. Ma például a >>> szláv eredetű "kovács" szót használjuk, de régen ennek >>> "vasverő" volt a neve. Valamiért ez kikopott a használatból. >>> Ma már a kovács is teljes jogú magyar szó.Sok ilyen van. A >>> magyar nyelv nagy számban integrált és integrál ma is idegen >>> eredetű szavakat, miközben sokszor az eredeti magyar >>> megnevezés eltűnik a használatból. Ilyen a nyelv szokványos >>> működése. >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2019. nov. >>> 29., P, 19:08): >>> >>> Igaz  Laci ,nem is  neked mondtam hanem a jelenlegi  >>> etimológiai szótárnak szegeztem neki a kérdést. >>> >>> Azért Arany Jánost még idézném :Kisütik ,hogy a magyar >>> nyelv >>> >>> Nincs ,nem is lesz,nem is volt >>> >>> ami új van benne ,mind rossz, >>> >>> Ami régi,az meg tót >>> >>> E. >>> >>> 2019.11.29. 17:48 keltezéssel, László Baják írta: >>>> Bocs, de én nem írtam azt, hogy szláv, csak azt, hogy >>>> nem a "szab" gyökből vezethető le. A Czuczor-Fogarasi  >>>> egy egyébként ismeretlen és igazolhatatlan "sza" >>>> gyököt  tételez. Hát ez sem túl meggyőző. >>>> >>>> Reinisch Egon >>> > ezt írta (időpont: 2019. >>>> nov. 29., P, 18:35): >>>> >>>> Kedves Laci ! >>>> >>>> Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A >>>> labanc courassiroknak pallosuk ,a rómaiaknak >>>> gladiusuk nekünk szablyánk van. >>>> >>>> A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b >>>> elvont gyökből vezeti le de érdekes módon abban >>>> bizonytalan hogy a szlávok tőlünk vették volna át >>>> ,viszont ahhoz a F.-Cz. szótár készítői >>>> ragaszkodnak hogy a magyar szó nem szláv átvétel.Ha >>>> SZABAD így fogalmaznom akkor én viszont úgy vélem >>>> hogy a szlávok tőlünk vették át ezt a szót. >>>> >>>> Szlovákul így néz ki a dolog szabad-slobodny >>>> >>>> szabadság -Svoboda >>>> >>>> Szabadhely -volne miesta >>>> >>>> szabados -cierna lehota  Tehát nincs meg az a >>>> logika ami a magyarban meg ha valamit kétfelé >>>> SZABOK akkor azok darabjai egymástól (el)SZABADULNAK. >>>> >>>> A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így >>>> ír :a szabadság szó szláv jövevény szó (lásd pl. >>>> óegyházi szláv ) ÉS MOST JÖN A BUKFENC idézet "A >>>> mai szláv nyelvekben csak tovább képzett alakja >>>> mutatható ki " írja az etimológiai szótár. TEHÁT SE >>>> SZLÁV GYÖK SE MÁS ALAK SE SEMMI NINCS ! >>>> >>>> Akkor kérdem én  miért kellett szlávosítani a >>>> szabadság szót amiért annyi magyar halt meg az >>>> elmúlt évszázadokban ? >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> 2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta: >>>>> Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet >>>>> értünk. Abban viszont továbbra is kételkedem, hogy >>>>> a szabad szónak köze van a szab igéhez. Meglehet, >>>>> hogy itt  a szabad szót nem illesztették bele  a >>>>> szab szógyök szóbokrába, hanem csak véletlen >>>>> egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik a >>>>> mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk >>>>> ellenére nincs közük egymáshoz. Sok ilyen szó és >>>>> szótő van a magyarban. >>>>> >>>>> Reinisch Egon >>>> > ezt írta (időpont: >>>>> 2019. nov. 29., P, 11:29): >>>>> >>>>> Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : >>>>> >>>>> Fogarasi-Czuczor 1862 .....SZABLYA  majd >>>>> minden európai nyelvben >>>>> megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia >>>>> :sabre --olasz :sabra >>>>> --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést >>>>> ,vágást jelentő szó. >>>>> >>>>> Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA >>>>> valamely szláv nyelvből ,vö >>>>> pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó >>>>> eredete azonban homályos - >>>>> >>>>> Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden >>>>> homályos . >>>>> >>>>> Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt >>>>> mikor a huszár taktikát a >>>>> szablyát az egyenruhát kétszer is >>>>> elterjesztettük Európában sőt az egész >>>>> világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen >>>>> egy francia huszár még >>>>> rövid távolságról is szinte >>>>> megkülönböztethetetlen volt egy magyartól a >>>>> napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel >>>>> volt egy kicsit más. >>>>> >>>>> Üdv. Egon >>>>> >>>>> 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >>>>> >>>       nem is esett szó a >>>>> >>> gyökrendszerről.A szabadság szót például >>>>> kifejezetten a szlávból >>>>> >>>       eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk >>>>> ,ebben azonban az vicces >>>>> >>>       ,hogy ezek szerint innen onnan >>>>> átvettünk szavakat majd hihetetlen >>>>> >>>       munkával beillesztettük egy -egy >>>>> szóbokorrendszerbe,ez nyilván >>>>> >>> képtelenség. >>>>> > >>>>> > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges >>>>> és egyedülálló a világon, >>>>> > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, >>>>> fele szláv, negyede türk, >>>>> > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó >>>>> hányadról lehet >>>>> > valószínűsíteni, hogy ősi saját... >>>>> > >>>>> > :D= >>>>> > >>>>> > :( >>>>> > >>>>> > Üdvrivalgással: >>>>> > KEA. >>>>> > >>>>> > _______________________________________________ >>>>> > Grem mailing list >>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >>>>> > >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Nov 30 08:22:00 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 30 Nov 2019 08:22:00 +0100 Subject: [Grem] Koccan ,kong ,korhol In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Teljesen igazad van. Ezek a szavak hangutánzó eredetű szócsalád tagjai. A hangutánzó tő azonban szerintem nem a ko-, hanem a kop-. Erősen kérdéses az is, hogy lehet-e egy hangutánzó szót (kizárólagos ősmagyar) gyökként értelmezni. Párhuzamosan más nyelvek is kifejezhettek egy ilyen kemény tárgy ütődését kifejező hangot ezekkel a (betűkkel) hangokkal. (A hangutánzás jelleg megengedi ezt a feltételezést.) Természetesen az idézett származékszavak ettől függetlenül teljesen magyar szavak. Egy, nyelvcsaládhoz nem feltétlenül köthető hangutánzás továbbképzett alakjai. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 30., Szo, 8:24): > Kedves Lista ! > > Újra lapot kezdtem nehogy kikapjak a hosszúra nyújtott levélhalmaz miatt. > > Hogy mennyire igaza van a Fogarasi-Czuczor szótárnak abban ,hogy a KO. > gyök hangutánzó íme a példák: > > KOPPINT > KOPPAN > KOCCAN > KOCOG > KONG > KOTKODÁCSOL > > KORHOL > > Az első hat szóhoz nem kell magyarázat gyönyörű szép hangutánzó szavak > ,de a korhol eredeti jelentése nem ismert.Ez eredetileg dörzsölést > jelentet ,tehát van ilyen kifejezés KORHOLJA A TŰZKÖVET. > > Tehát például mikor a régi kovás puskánál a kakas pofáiba fogott kovakő > lecsap a serpenyő fedélre mialatt felnyitja azt és szikrát csihol > vagyis KORHOL hogy bekövetkezzen a serpenyő puskaporában a gyújtás. > > Remélem ebből belátható ,hogy KO meghatározása mint hangutánzó gyök nem > is annyira erőltetett. > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Nov 30 08:51:06 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 30 Nov 2019 08:51:06 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: <4ea69ad6-c5e1-2b98-e6cd-488198e1ebd1@t-online.hu> References: <4331ec3b-d06e-bc97-5887-e13c2680b6dd@t-online.hu> <81638bd4-0748-08cb-c7b7-108c7b984746@t-online.hu> <4ea69ad6-c5e1-2b98-e6cd-488198e1ebd1@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Nem vontam kétségbe a szógyökök és a szóbokrok létezését. Az is bizonyos, hogy ez régen sokkal meghatározóbb, általánosabb jellegzetesség volt. Ez azonban miért zárná ki az idegen átvételeket. Gondolj arra, hogy milyen nagyszámú idegen népelem olvadt be a magyarságba és lett magyarrá. A mai genetikai vizsgálatok szerint a beolvadottak jóval többen voltak, mint az eredeti magyarok ( különböző török nyelvű népek (onogurok, besenyők, úzok, kunok), különböző kárpát-medencei szláv néptöredékek, különböző germán, német népelemek, újlatin nyelvű telepesek, iráni nyelvű alánok és jászok, (+ természetesen a latin nyelv hatása) stb, stb. Ezek a népcsoportok a beolvadásuk után is hátrahagyták a nyelvi nyomaikat a magyarban. Honnét veszed, hogy 1121-ben (??) nem voltak idegen eredetű szavak a magyarban? Honnét veszed, hogy a középkori magyar pórnép, pásztorok stb többsége írni tudott volna? Az igazság az, hogy nagyon kevesen tudtak írni. Meglehet, hogy egy mai magyar számára érthetőbb a középkori vagy koraújkori magyar, mint egy mai angol számára a shakespeari korú nyelv, de ez nem azt jelenti, hogy nem okozna komoly problémát az olvasása. Olvastál már eredeti 16-17. századi szövegeket?. A mai iskolásoknak már Jókai nyelve is gondot okoz. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 30., Szo, 9:16): > Kedves Laci ! > > Ebben teljesen igazad van ha így lenne büszkék lehetnénk arra, hogy > nyelvünk sok idegen szót befogadott és azt integrálta.(mint ahogy pont én > írtam le azt ,hogy az angolok büszkék is erre ) > > Azonban a magyar gyökrendszer és szóbokor rendszer teljesen kizárja a > tömeges átvételt ,így nem kevesebbet állítok mint azt ,hogy mondjuk 1121 > -ben a magyar nyelvben lényegében nem voltak idegen szavak (pontosabban > elenyészően kevés ). > > Erre több magyar szépíró és költő rájött ,az egyikük Berzsenyi > Dániel.Nyelvészként Fogarasi és Czuczor volt az utolsó aki ezt a kérdést > még helyesen értelmezte. > > Igen érdekes de talán inkább szomorú ,hogy helyettünk több külföldi > nyelvész aki kapcsolatba került a magyar nyelvvel szintén átlátta a magyar > nyelv titkát. > > Gondolj belé ezért van az különös jelenség ,hogy régi szövegeket még > mindig gond nélkül eltudunk olvasni.Két dolog konzerválta ennyire a magyar > nyelvet az egyik a szóbokorrendszer és az írástudás.Bizonyítható hogy > Erdély népességének nagy része és az alföldi pásztor társadalom mindig is > tudott írni .Tehát mondjuk 1300 -ban vagy 1600-ban az előbb megnevezett > térségekben teljes körű volt az írásbeliség .Méghozzá ez magasabb szintű > volt mint manapság hiszen hétköznapi szinten alkalmazták ekkor a > ligatúrákat. > > Üdv. Egon > > Üdv. Egon > 2019.11.30. 7:53 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Sajnos nem tudom. A kova és a kavics szavak talán > összefüggnek egymással. A kovász kilóg a sorból, a hangzása, illetve > jelentése alapján lehet idegen eredetű is. Az első szótag azonossága > véletlennek tűnik. A kovád szót nem ismerem, mit jelent? Kénytelen vagyok > viszont egy elvi állásfoglalást tenni a magyar nyelvről. Általában csak az > egyszerű, elszigetelt népek nyelveiről jelenthető ki, hogy szavai, > nyelvtani szerkezetei homogén eredetűek. A magyar nyelv ehhez képest nagyon > régi, erősen differenciált, tulajdonképpen "birodalmi" jellegű nyelv. A > története során számtalan idegen elemet volt képes integrálni, és > kisajátítani. Ez az egyik titka a páratlan gazdagságának. Az, hogy a magyar > nyelv idegen szavak tömegét tudta beilleszteni a saját rendszerébe az nem > gyengeség, hanem nagy érték. Erre is nyugodtan büszkék lehetünk. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., > P, 23:54): > >> Erre egy kérdést tennék fel :a takács a kova ,kovász, kavics , kovád >> szavak is szláv eredetűek ? >> >> Üdv. Egon >> 2019.11.29. 22:06 keltezéssel, László Baják írta: >> >> A Cz-F alighanem téved. Igazolhatatlan kitaláció, hogy létezne egy "ko" >> ősgyök. Ilyen rövid szótagok törvényszerűen ismétlődnek egymástól független >> szavakban. Igazolhatatlan ötlet, hogy a kovácsnak bármi köze lenne az ács >> foglalkozásnévhez, vagy (kivéve a jelentéstani kapcsolatot) a kalapál >> igéhez. A kovács ugyanakkor számos szláv nyelvben megvan. A magyarból való >> átvételnek nem voltak meg a feltételei, míg a magyarok együtt éltek >> szlávokkal, azaz átvehették a szót. A magyar, mint említettem eredetileg >> nem ezt a szót használta erre a foglalkozásra. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >> P, 19:57): >> >>> Kedves Laci !A F.-Cz- szótár szerint a kovács is alapvetően magyar szó a >>> hangutánzó ko ősgyökből származik így a ko+ács szóból jött létre a v >>> kényelmesebbé teszi a kiejtést.Az ács szó is egy mesterséget jelöl.Valóban >>> létezik a szlávosított személynévként a Kovachich vagy a Mesarovich de ezek >>> mint a kovács szó is a magyarból lett átvéve a szláv nyelvekbe. >>> >>> A kovács szakma más szavai is emlékeztetnek erre mint:kohó ,kalapál . >>> >>> E. >>> 2019.11.29. 18:34 keltezéssel, László Baják írta: >>> >>> Kedves Egon! Azért egy apróságot érdemes rögzíteni. A nyelv szókincse >>> folyamatosan változik. Ha ma egy fogalmat valamilyen idegen eredetű szóval >>> nevezünk meg az nem azt jelenti, hogy nem volt eredetileg magyar neve. Ma >>> például a szláv eredetű "kovács" szót használjuk, de régen ennek "vasverő" >>> volt a neve. Valamiért ez kikopott a használatból. Ma már a kovács is >>> teljes jogú magyar szó.Sok ilyen van. A magyar nyelv nagy számban integrált >>> és integrál ma is idegen eredetű szavakat, miközben sokszor az eredeti >>> magyar megnevezés eltűnik a használatból. Ilyen a nyelv szokványos >>> működése. >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., >>> P, 19:08): >>> >>>> Igaz Laci ,nem is neked mondtam hanem a jelenlegi etimológiai >>>> szótárnak szegeztem neki a kérdést. >>>> >>>> Azért Arany Jánost még idézném :Kisütik ,hogy a magyar nyelv >>>> >>>> Nincs ,nem >>>> is lesz,nem is volt >>>> >>>> ami új van >>>> benne ,mind rossz, >>>> >>>> Ami >>>> régi,az meg tót >>>> >>>> E. >>>> 2019.11.29. 17:48 keltezéssel, László Baják írta: >>>> >>>> Bocs, de én nem írtam azt, hogy szláv, csak azt, hogy nem a "szab" >>>> gyökből vezethető le. A Czuczor-Fogarasi egy egyébként ismeretlen és >>>> igazolhatatlan "sza" gyököt tételez. Hát ez sem túl meggyőző. >>>> >>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. >>>> 29., P, 18:35): >>>> >>>>> Kedves Laci ! >>>>> >>>>> Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A labanc courassiroknak >>>>> pallosuk ,a rómaiaknak gladiusuk nekünk szablyánk van. >>>>> >>>>> A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b elvont gyökből vezeti >>>>> le de érdekes módon abban bizonytalan hogy a szlávok tőlünk vették volna át >>>>> ,viszont ahhoz a F.-Cz. szótár készítői ragaszkodnak hogy a magyar szó nem >>>>> szláv átvétel.Ha SZABAD így fogalmaznom akkor én viszont úgy vélem hogy a >>>>> szlávok tőlünk vették át ezt a szót. >>>>> >>>>> Szlovákul így néz ki a dolog >>>>> szabad-slobodny >>>>> >>>>> >>>>> szabadság -Svoboda >>>>> >>>>> >>>>> Szabadhely -volne miesta >>>>> >>>>> >>>>> szabados -cierna lehota Tehát nincs meg az a logika ami a magyarban meg ha >>>>> valamit kétfelé SZABOK akkor azok darabjai egymástól (el)SZABADULNAK. >>>>> >>>>> A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így ír :a szabadság szó >>>>> szláv jövevény szó (lásd pl. óegyházi szláv ) ÉS MOST JÖN A BUKFENC idézet >>>>> "A mai szláv nyelvekben csak tovább képzett alakja mutatható ki " írja az >>>>> etimológiai szótár. TEHÁT SE SZLÁV GYÖK SE MÁS ALAK SE SEMMI NINCS ! >>>>> >>>>> Akkor kérdem én miért kellett szlávosítani a szabadság szót amiért >>>>> annyi magyar halt meg az elmúlt évszázadokban ? >>>>> >>>>> Üdv. Egon >>>>> 2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta: >>>>> >>>>> Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban viszont >>>>> továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a szab igéhez. >>>>> Meglehet, hogy itt a szabad szót nem illesztették bele a szab szógyök >>>>> szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik >>>>> a mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére nincs közük >>>>> egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban. >>>>> >>>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. >>>>> 29., P, 11:29): >>>>> >>>>>> Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : >>>>>> >>>>>> Fogarasi-Czuczor 1862 .....SZABLYA majd minden európai nyelvben >>>>>> megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra >>>>>> --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. >>>>>> >>>>>> Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö >>>>>> pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban >>>>>> homályos - >>>>>> >>>>>> Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . >>>>>> >>>>>> Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár taktikát >>>>>> a >>>>>> szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az >>>>>> egész >>>>>> világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még >>>>>> rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy magyartól >>>>>> a >>>>>> napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. >>>>>> >>>>>> Üdv. Egon >>>>>> >>>>>> 2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >>>>>> >>> nem is esett szó a >>>>>> >>> gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a >>>>>> szlávból >>>>>> >>> eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az >>>>>> vicces >>>>>> >>> ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd >>>>>> hihetetlen >>>>>> >>> munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez >>>>>> nyilván >>>>>> >>> képtelenség. >>>>>> > >>>>>> > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a >>>>>> világon, >>>>>> > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede >>>>>> türk, >>>>>> > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet >>>>>> > valószínűsíteni, hogy ősi saját... >>>>>> > >>>>>> > :D= >>>>>> > >>>>>> > :( >>>>>> > >>>>>> > Üdvrivalgással: >>>>>> > KEA. >>>>>> > >>>>>> > _______________________________________________ >>>>>> > Grem mailing list >>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sat Nov 30 11:16:37 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sat, 30 Nov 2019 11:16:37 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Legrand_alkot=C3=A1sai?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Kunstwerken van Gilbert Legrand (Pl).pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6233088 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 30 12:01:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 30 Nov 2019 12:01:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIEludGVyasO6IEN6YWvDsyBHw6Fib3Igw61yw7N2YWwg?= =?utf-8?b?LCBhIE5lbXpldCBNxbF2w6lzesOpdmVsLCA2IGd5ZXJtZWsgw6lkZXNh?= =?utf-8?q?pj=C3=A1val_-_fia=2C_Czak=C3=B3_Bence_-_kedves_Listatagu?= =?utf-8?b?bmsgKGhhIGrDs2wgdHVkb20p?= Message-ID: - Ahány magyar, annyi király ? Czakó Gábor a Mandinernek https://mandiner.hu/cikk/20191130_czako_gabor_a_mandinernek *Írta: Győrffy Ákos * ?Ahány magyar van, annyi király. Mindenkinek a fején van egy pici koronácska, amit saját maga csempészett a kalapja alá.? Magyarságról, hitről, művészetről, kultúráról, ország és világ állapotáról beszélgettünk Czakó Gáborral, aki öt évtizednyi szerteágazó munkássága elismeréseként a minap vehette át a Nemzet Művésze díjat. Korunkról elmélkedve leszögezi: ?Aki azt hiszi, hogy egy zárt rendszerben ? márpedig a Föld zárt rendszer ? bármi korlátlanul növekedhet, az vagy őrült, vagy szélhámos?. Nagyinterjúnk! *Czakó Gábor *1942-ben született a Tolna megyei Decsen. Pécsi egyetemi tanulmányai után jogászként dolgozott, miközben különböző művészeti ágakban alkotott. A hatvanas-hetvenes évektől képzőművészeti alkotások, valamin szépirodalmi művek, esszék, drámák írója, a katolikus-konzervatív értelmiségi körök jelentős véleményformálója. Dolgozott Antall József miniszterelnök tanácsadó testületében. A Magyar Művészeti Akadémia Irodalmi Tagozatának tagja, a Kossuth-díj birtokosa, a Nemzet Művésze, a magyar katolikus újságíróképzés megszervezője. Feleségével, Simon Évával hat gyermeküket nevelték fel. Van tizennégy unokája. *** *Mindig is sok írását kezdte gyermekkori visszaemlékezéseivel: mi a legkorábbi emléke?* A legkorábbi időkről egyetlen erősebb emlékcsoportom van. Az pedig az, amikor vérhasba estem. Egy Rothfuchs nevű menekült orvos mentette meg az életemet. Nagyon gyűlöltem őt, mert minden nap többször hasba szúrt az injekciós tűjével. Két-három éves gyerekként nem tudtam szeretni ezt a dolgot. Később aztán nagyon nagy tisztelője lettem ennek a doktornak. Rendes gyerekkorom volt, attól eltekintve, hogy édesapám a második világháborúban fogságba esett, ahonnan nem tért vissza. Nem is láttam őt soha. Édesanyám egyedül nevelt fel bennünket. Volt egy nálam négy évvel idősebb bátyám, akivel ? remélem, ezt ő a mennyországban megerősíti ? nagyon jó testvérek voltunk. Nagyon szerettük egymást és édesanyánkat is. *Hol zajlott ez a gyerekkor?* Decsen, a dunántúli Sárközben. Decs határában van Szekszárd. A szekszárdi szőlőhegyek nagy része hajdan decsi szőlőhegy volt. Szekszárdon érettségiztem, tizennyolc éves koromig otthon éltem. Aztán szobrásznak készültem és eljöttem Pestre. Beiratkoztam egy szabadiskolába. Hogy ne vigyenek el katonának ? ez két évet jelentett volna akkoriban ?, jelentkeztem jogra is, mert a művészeti főiskolákra nagyon kevés jelentkezőt vettek fel. Háromszáz jelentkezőre nyolc hely jutott. *A szobrászat honnan jött?* Kiskoromtól kezdve rajzoltam, mintáztam ezt-azt, díjakat is nyertem. Nem tudom, honnan jött az egész. Édesapám egy zseni volt, mindenfélét csinált, atléta volt, feltaláló, nem is lehet felsorolni, hogy mi mindennel foglalkozott igen magas szinten. Lehet, hogy az ő tehetségeiből valami kevés átszivárgott belém. A lényeg az, hogy Pesten jártam a Dési Huber Szabadiskolába, tanultam mintázni, a kiváló Labancz Ferenc volt a mesterem, talán tetszett is neki a fejlődésem. De ? mint mondtam ? a katonaság elkerülése miatt be kellett adnom a jelentkezésemet jogra, s mivel a képzőművészeti főiskolára nem vettek fel, jogász lettem. Az egyetem elvégzése után Pécsett lettem jogász. Sok kiváló ember élt akkoriban Pécsett, például Lázár Ervin, aki földim is volt. Vagy Csorba Győző, a jeles költő. *Az írás ekkor már jelen volt az életében?* Az az igazság, hogy nincsenek külön írók vagy festők vagy színészek, hanem... *Inkább szépre, igazra való érzékenység...* Pontosan! Az érzékenység ebben és abban is ki tud törni. Nagyon kevés olyan embert ismerek, aki mondjuk festőművész volt, de ne lenne érdemes elolvasni az írásait is. Én is írtam akkor már mindenfélét, például egy drámát, aminek *Disznójáték* volt a címe. Arról szólt, hogy a disznók a disznóvágás hajnalán forradalmat akarnak kirobbantani, hogy ne vágják le őket. Volt egy másik drámám is, a *Simon *című, ami egy szerelmespárról szólt. A fiút megölik, a lány menekül, de mindig visszatér a színpadra, mert a világ ilyen, hogy nem lehet kiszaladni belőle. Ezt azóta mindenki megtapasztalhatta. Ezek a darabokat tizenkilenc-húszéves koromban írtam, diáktársaim között kézen-közön forogtak. Megpróbálták előadni őket az egyetemi színjátszócsoportban. A Simon című darabomat aztán hétszer tiltották be. Különböző helyeken, különböző társulatokkal. Az akkori hatalomnak elég jó gyakorlata volt a gyilkosságban, és nem tartotta realistának, hogy valakit nem lehet megölni. Mert a darabban szereplő lány eljut odáig, hogy hiába szúrják le, nem hal meg. Ilyen nincs ? gondolhatták. *Tehát úgy indult a pályája, hogy mindenhol betiltották.* Igen. Volt a másik darabom, az említett Disznójáték. A disznóvágás hajnalán három disznó beszélget az életről. Van egy öreg koca, aki mondja, hogy azért van ilyen csönd és azért nem kapnak reggelit, mert ma lesz a disznóvágás. Ezt is többször betiltották, aztán később elég nagy karriert futott be, játszották több helyen. Ezzel kezdődött az a nagy vidámság, amit irodalomnak nevezhetünk. *Milyen volt az akkori irodalmi élet? Miben különbözött a maitól?* Nem lehet a kettőt összehasonlítani. A rendszerváltás előtti irodalmi élet rendkívül heveny volt, mozgékony, tele tettvággyal meg céllal, akarással. A rendszerváltás előtt az írók részt vettek a lakitelki találkozón, aminek a szervezője is egy író volt, Lezsák Sándor. Nagyon sokoldalú férfi, aki mellesleg olyan ember, aki pesti srác létére úgy látta, hogy el kell mennie egy tanyára tanítónak. És elment tanyai tanítónak. Aztán megszervezte a lakitelki találkozót, ahol sok komoly ember jelent meg, tudósok, későbbi politikusok. A magyar kultúra, a magyar sors kulcskérdései körül forgott ott minden. De visszatérve a korábbi időkre, a mai fiatalabb generáció valószínűleg el sem tudja képzelni, hogy milyen volt az a világ, amiben napirenden volt, hogy lehallgatták az embert, a szerkesztőségeket szétzavarták, lapokat tiltottak be. *Például a régi Mozgó Világot, amelynek ön is az egyik szerkesztője volt. Az a lap akkoriban szinte a szabadság szigetének számított, legalábbis egy darabig.* A politika akkor is sokkal árnyaltabb volt, mint azt visszatekintve gondolhatnánk. Különböző figurák alkották. A kultúrvilág egészét Aczél György személyesen irányította, de ezt fizikailag nem lehetett megcsinálni, hogy ő egy személyben mindent felügyeljen. Volt egy-két finomabb ember is a csapatában ? ami nem volt rájuk jellemző ?, ilyen volt például Tóth Dezső, az ex-kispap, aki Aczél irodalmi helyettese volt. Aczélnak az egész kultúra volt a birodalma, de minden műfajnak külön szakértői voltak Aczél környezetében. Nekünk a véletlen folytán elég nagy lakásunk volt, ott gyűlt össze általában a baráti társaság. Kialakult egy olyan csapat, amelynek a tagjai megbíztak egymásban. A Kulin Ferenc-féle Mozgó Világ létrejötte, azt kell mondanom, szabadon történt. Elengedte a hatalom ezt a társaságot egy időre. A szerkesztőség önmagát joggal nevezhette ?mi?-nek. Jómagam 1979-től vettem részt benne. Csak példaként mondom erre, hogy egyszer írtunk egy tiltakozó levelet Aczél Györgyhöz, és Jolika, a takarítónő odament a titkárnőnkhöz, hogy ő is aláírná. Alá is írta. Ilyen légkör volt a Mozgó Világnál. Nem gondolnám, hogy ez ma sok kulturális műhelyben létezne. *Honnan indult a lap története?* Minden írószövetségi gyűlésen fölállt közülünk valaki azzal, hogy miért nincs egy olyan lap, ahol fiatal szerzők jelenhetnek meg, akiknek különböző újító ötleteik vannak. Több éven át rendszeresen elhangzott ez. Végül aztán engedélyezték. De nem folyóiratként, hanem úgynevezett periodikaként. Egy évben kétszer-háromszor, végül hatszor jelent meg. Olyan volt a Mozgó, hogy sorban álltak az emberek az újságosnál reggel, hogy megvehessék a friss számot. Ma már ez is elképzelhetetlen. De mondok erről még egy ?önfényezőnek? tűnő történetet, amely valójában persze nem az. Egyszer bejött a szerkesztőségbe egy magas, vékony, nagyhajú fiatalember. Kocsis Zoltán, a méltán híres zongoraművész, hogy szeretne belépni a Mozgó csapatába. Zenei rovatot szeretett volna csinálni. Be is vettük. Ő nemcsak bámulatos zongoraművész volt, hanem nagyon nagy zenei gondolkodó. A zenéről igen mély látomásokkal, gondolatokkal bírt. És ezeket nagyon jól meg is tudta írni. A képességeire jellemző, hogy egyszer összejött egy román művésznővel, megbeszélték, hogy majd megy hozzá két hónap múlva Bukarestbe és találkoznak. Addigra Zoli megtanult románul. *Aztán csúnya vége lett a Mozgó Világnak mégis.* Öt évig csinálhattuk rendesen. Erre a szerkesztőségi ?mi?-érzésre utalva azt még elmondom, hogy szokásunk volt rendszeresen szerkesztőségi vacsorákat tartani, ahol megbeszéltük a dolgainkat. Egy kedélyes dolog volt. Jolika, az említett takarítónőnk mondta, hogy ő is szeretné meghívni a szerkesztőséget egy ilyen vacsorára. Egy kis lakásban lakott a férjével, ahol remek töltöttkáposztát főztek. Szóval a Mozgót így kell elképzelni, ilyen szellemben működött. Egy másik példa még erre: volt egy klubvezető barátnőnk a Volán klub élén: Csöpike. Ott tartottuk az estjeinket. Csöpikét egyszer beidéztek a kerületi pártbizottságra. Nem ment be. Megint beidézték. Megint nem ment be, Harmadszorra már kimentek érte. Kérdezték tőle: Csöpike elvtársnő, hogy lehet az, hogy mi behívjuk magát, maga meg nem jön be. Hát hogy mennék be, mondta Csöpike, amikor én nem vagyok az önök szervezetének a tagja. Kis, törékeny nő volt, havonta egyszer, amikor megjelent az új lapszám, megjelent a szerkesztőségben egy doboz süteménnyel, ajándékként. Vagy ott volt Olajos Csaba fröccsöntő kisiparos. Neki az volt a mániája, hogy nem helyes, hogy a magyar értelmiség ilyen szétszórt. Van a népi és urbánus ellentét és sok egyéb más törésvonal. Ezért időnként vacsorákat rendezett és meghívta a korabeli ellenzék egymással is nagy ellentétben lévő tagjait. Mondjuk a Tamás Gazsit (*Tamás Gáspár Miklós filozófus - Gy. Á.*), vagy a Mozgó szerkesztőségéből néhányunkat és másokat. Olajos Csaba egyébként a határon kívül élő üldözött írókat is támogatta. Bevételeit jobbára ilyesmire áldozta. Aki a magyar ügyben valamit is tett, azokat támogatta. Sajnos meghalt már, nem lehet érte eleget imádkozni, kiváló ember volt. A Mozgó esetében folyamatosan telt a pohár. Ott volt például Mészöly Miklós, aki egy igazi, komoly, becsületes ellenzéki személyiség volt és kiváló író. A hatvanadik születésnapját megünnepeltük. A hatalom mindezt egy idő után megelégelte. A pártközpontból kiküldtek egy csapatot és átadták nekik a Mozgó Világot. Mi pedig valamennyien, a főszerkesztőtől Jolikáig, a takarítónőig kiléptünk az ajtón. *Mitől lett aztán az írótársadalom a rendszerváltás után ennyire széthúzó?* A magyar társadalomban mindig is voltak feszültségek, ellentétek. Mondok egy példát. Soha nem jelentem meg a pécsi *Jelenkorban*, pedig olykor küldtem valamit nekik, de soha nem közölték. Valamiért nem passzoltam oda. Persze nem haragszom rájuk. Sokan vannak viszont, akik érzékenyebbek és mérgesek ezért vagy azért, megsértődnek szerkesztőségekre. A magyarok egyébként állandóan viszálykodnak egymással. Sok-sok olyan lap volt a magyar irodalomban, amelyek jó minőségűek voltak, bátor dolgokat írtak. A Mozgó Világ volt az egyetlen lap, ahol a magyar társadalom sokféle arca tudott megjelenni egy zivataros korszakban. Minden magyar egyúttal individuum is. Mindenki úgy érzi, hogy a kezében van a bölcsek köve. Elég megsimogatni kicsit ezt a követ és máris működésbe lép. Ez rossz is meg jó is. Ez okozhatja a mélyben azt, hogy nem nagyon tudunk egymással együttműködni és sokszor látunk egymásban ellenséget, amikor esetleg csak művészi konkurenst vagy effélét kellene látnunk. Eltúlozzuk a kicsi dolgokat. Minden magyar egy külön vár. Egy külön végvár. *A rendszerváltás eufóriája elragadta? Reménykedett?* Reménykedtem, persze, de ezek a remények csak mérsékelten váltódtak be. Boldogult Antall József tanácsadó testületében szolgáltam 1990-től. Bevonult a parlamentbe Antall József a maga húsz-huszonöt emberével. Ott volt a parlament mint apparátus is több száz különféle tisztviselővel, a portástól a könyvelésig. Elmondok egy történetet: kellett belépő a parlamentbe, egy igazolvány. Leadtam a fényképet, nem történt semmi. Szólok a titkárnőnek, hogy kérdezzen rá. De nem történt semmi. Így ment ez hetekig. Aztán lementem abba az irodába, ahol a belépők készültek. Ott ült egy hölgy, almát evett bicskával. Mondja ő is, hogy készül az igazolvány. Erre mondtam, hogy jó, akkor megvárom. Van nálam könyv, olvasok addig. Azt mondja a hölgy, ezt nem lehet. Már miért ne lehetne? Ha egyszer úgyis készül, megvárom. Addig elolvasom a könyvet. Ültünk csöndben, az alma elfogyott, egyre feszültebb lett a légkör. Egyszer csak a hölgy felkapja a telefont és megkérdezi valakitől, hogy nála van-e Czakó úr belépője. Nem volt nála. Megint felhívott valakit, aztán még valakit. Semmi. Ültünk még így egy darabig csendben, aztán egyszer csak fölállt, odament a páncélszekrényhez és kivette a belépőmet. Vagyis az Antall-kormánynak nem engedelmeskedett az adminisztratív apparátus sem. Nem tudott igazi végrehajtó hatalom lenni. Például a rendőrség sem volt hajlandó végrehajtani bizonyos utasításokat. Az Antall-kormánynak ez volt a rettenetes baja, hogy nem volt megfelelő káderállománya. Egyik akkori nagykövetünk mesélte, hogy dolgozott nála egy fiú még a régi apparátusból. Nevezzük Pistinek. Pistit mindenki szerette, udvarias volt, segítőkész. Egyszer rajtakapták, hogy jelent a KGB-nek. A nagykövet felelősségre vonta. Erre annyit mondott Pisti, hogy nagykövet úr, én is szeretnék előbbre jutni. Itt volt szerintem a gyökere az egésznek, az iszonyatos káderhiány, amivel egyszerűen nem tudtak mit kezdeni. Az államgépezet hiányzott. Hiába találtak ki a nagyszerű koponyák bármit, ha azt nem hajtották végre, vagy nem is értették meg. Aztán a szélhámosok! Jöttek Afrikából, hogy ott nekik vannak gyémántbányáik vagy koncessziójuk egy területre, ami még nincs föltárva, és szívesen bevennék a magyar államot társnak ebbe a vállalkozásba, vagy mást, akit a miniszterelnök úr akar. Ilyen ipse rengeteg volt. *Ez olyan, mintha Hamvas Béla Karneváljában olvasná az ember. Az ön életében Hamvas egyébként is komoly szerepet játszik.* Személyesen sajnos nem ismertük egymást, de a feleségével, Kemény Katalinnal jó viszonyban voltam. Gyakran voltunk nála, ő is jött hozzánk többször. Egy rendkívül művelt ember volt és nagy társalgó, akitől csak tanulni lehetett. Ő Hamvasnak abszolút szellemi társa volt. Hamvas életműve még szamizdat volt, amikor találkoztam az írásaival. A délvidéki folyóiratok, a *Híd*, az *Új Symposion *közöltek Hamvast. Apai ágon Délvidékről származom, vannak még ott rokonaim. Általuk jutottam hozzá először Hamvas írásaihoz. Nálunk akkoriban Hamvas betiltott szerző volt. Ami érthető is, hiszen Hamvas beleszagolt a kommunizmusba, majd undorral elfordult tőle. Antikommunista volt, amit nem is tartott titokban. Rögtön beleszerettem. Azóta is folyamatosan olvasom. Készítettem is egy Hamvas-szótárt, amiben kigyűjtöttem a fontos alapgondolatait, hogy megspóroljam a lustáknak, hogy el kelljen olvasniuk a műveit. *Hamvasnak korábban volt egy reneszánsza, ami mintha mostanra lecsengett volna. Mintha bekerült volna az ezoterikus szerző skatulyába.* Sose kezelték a helyén. Mindenkiről megírta a véleményét. Bizonyára rólam is, noha soha nem találkoztunk. Hamvasnak mindenkihez van egy rossz szava. Mert valahogy leleplezi valamennyiünk sutaságait és hazugságait. A hazugság a legveszélyesebb, hisz' egy író soha nem hazudhat. Ez a legsúlyosabb szakmai követelmény, amit igen kevesen tudnak teljesíteni. Van egy rövid írása, amelyben arról ír, hogy ha egy ember idegen ország határállomásához érkezik, átesik a vámvizsgálaton és belép az országba, a leghelyesebb, ha az első arra járótól megkérdezi: hölgyem/uram, önöknél most éppen mit hazudnak? Azok az írók, akik ma élnek a világon ? és Magyarországon is ?, egész biztos, hogy hazudtak már. Nem a tanító bácsinak, hanem magának Istennek. Alapvető léthazugságokban él az emberiség döntő többsége. Állítólag így kell élni. A Gazdaságkor egy olyan rendszer, amely előadja a humanizmust és hasonlókat, de igazából a ?megéri/nem éri meg? dilemma körül forog minden gondolata. *Egy korábbi interjújában is beszél arról, hogy ?számíthatunk egy összeomlásra, de nem a világ végére?. Miféle összeomlásra gondol?* Van egy nagyon egyszerű levezetése ennek. A Gazdaságkor, ami nekünk jutott, abban a hazugságban él, hogy a gazdaság képes korlátlanul növekedni. Azt hazudja az embereknek, hogy lesz mindenük. Neked is lesz majd Trabantod, aztán később Mercedesed. Tehát minden növekszik és mindenki egyre gazdagabb lesz. Nos, aki azt hiszi, hogy egy zárt rendszerben ? márpedig a Föld zárt rendszer ? bármi korlátlanul növekedhet, az vagy őrült, vagy szélhámos. Egy olyan alaphazugságon nyugszik az egész rendszer, ami teljesíthetetlen ígéretekkel szélhámoskodik. A múltat egyébként is sorozatos összeomlások tarkítják. Összeomlott Róma, a török birodalom, a Szovjetunió. Ez vár Amerikára is és a többire is. *A magyar társadalom hogy áll ebben a világhelyzetben?* A magyar társadalomnak lehet reménye. Nem is egy, hanem kettő. Az egyik a Szűzanya, aki eddig kihúzott bennünket minden bajból, a másik pedig a magyar természet. Az, hogy magyarok vagyunk. A magyar leleményesség. Nagyon sok volt hadifogollyal beszéltem, amikor édesapám nyomait kutattam. Ha szobafestő kellett például egy tisztnek, akkor a németek közül jelentkeztek a szobafestők. Ha nem volt köztük, nem jelentkezett senki. A magyarok kilencvenöt százaléka föltartotta a kezét. Tudták, hogy körülbelül egy napi munka után jobban meg fogja tudni csinálni a festést, mint az, akinek szovjet szobafestői képesítése van. Öreg barátom, Medve András tíz évet húzott le a Gulágon. Ő mesélte, hogy egy érettségizett, átlag magyarból pár hónap alatt bármikor kinevelt egy orvost a táborban. Ugyanis nem volt gyógyszer. Ennek következtében tizenöt-húszfajta gyógyszer létezett a lágerek polcán, valójában egyfajta elsősegélynyújtást tanultak a szovjet orvosok. Egy érettségizett magyar fiú ezt már fejből tudta a tanulmányaiból, a cserkésztáborokból. Őket Bandi bácsi már könnyen kikupálta. *Ez a mentalitás az, ami megvédheti a magyar társadalmat?* Valószínűleg igen. Összeomlás ettől persze még lehet, de ebből ki tudunk majd mászni. A magyar leleményesség egészen bámulatos. Ennek ? ahogy említettem ? nyelvi okai is vannak. A magyar nyelv szókincse kimeríthetetlen. Nem csak abban az értelemben, hogy nagyon sok szavunk van, hanem bármikor csinálhatunk egy új szót, amit az összes magyar megért. Még akkor is, ha az tréfa. Ezért is van akkora költészetünk. Van kétszáznegyvenezer magyar népdal. Ha az ember elmegy egy német lakodalomba, azt hallja, hogy az emberek ugyanarra a 2-3 nótára járják órákig. Decsen élt Fülöp Feri bácsi, paraszttáncos, a népművészet mestere. Jártak le hozzá néptánccal foglalkozó szakemberek és filmezték, interjúvolták. Egyszer föltűnt az egyik kutatónak, hogy Feri bácsi ugyanarra a nótára tegnap egész mást táncolt, mint aznap. Mire Feri bácsi azt válaszolta, hogy hát persze, hiszen tegnap fehér bort ittam, ma pedig pirosat. Ez az a dolog, ami a magyart magyarrá teszi. Innen van a magyar engedetlenség is. Itt ahány magyar van, annyi király. Mindenkinek a fején van egy pici koronácska, amit saját maga csempészett a kalapja alá. *Alapvető jelentősége van az ön munkásságában a hitnek: ön szerint milyen állapotban van ma Magyarországon a kereszténység?* Elég jó állapotban van. A németországihoz, az átlag európaihoz képest sokkal jobb a helyzet ? ami a szellemi állapottól függ. A német templomok jó része már át van alakítva kultúrházzá, raktárrá, mecsetté, akármivé. A magyar templomok kihasználtsága jó. Nálunk itt az utcában van egy templom, minden misén tele van. Sokfelé jár az ember az országban, sokfélét lát. Vannak olyan helyek, ahol jó pap működik, és vannak olyanok, ahol rossz pap működik. Ez ilyen. Jó barátságban vagyok Bíró Lászlóval, aki rektor volt a teológián. Elmentem egyszer a hittanjára. Az ő hittanja azt jelenti, hogy egy háromszáz fős terem teli van zsúfolva tizenhat és harminchat év közötti fiatalokkal. Aztán egy folyosói sarokban újabb kis tömeg, ők a jegyesek. Amott a kezdő szerelmesek ? és így tovább. Fantasztikus erők tudnak összejönni. Ott van Pál Feri atya, akinek az előadásai mindig teltházzal mennek. Az összejött emberek csoportokat alkotnak, viszik tovább mindazt, amit ezeken a helyeken kapnak. Persze vannak vidékek, ahol gyönge a gyülekezet és a pap ? ha van egyáltalán. Majd lesz. Jézus idejében voltak összesen tizenketten. Mert Júdást le kell vonni közülük. Aztán tizenegyen maradtak. És mégis. *Nemrégiben a Nemzet Művésze lett. Mit jelent ez önnek?* Jót. Nagy megtiszteltetésnek tartom. Meg kell hálálni jó munkával. *Fotók: Ficsor Márton* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 30 12:03:14 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 30 Nov 2019 12:03:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDYuMikqKioqKiBSZTogU3pyLEFuZHLDoXMg?= =?utf-8?q?apostol_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i_/_Isten_?= =?utf-8?q?=C3=A9ltesse_a_L=2E_Andr=C3=A1sait!?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel reports the Lord?s calling of his first disciples. What is it about *this scene that is so peaceful and right? Somehow it gets at the very heart of Jesus? life and work, revealing what he is about. *He comes into the world as the Second Person of the Blessed Trinity, a representative from the community that is God?and thus his basic purpose is to draw the world into community around him. "He said to them, ?Come after me, and I will make you fishers of men.?" There is so much packed into that simple line. Notice the way that God acts. He is direct, in your face; he does the choosing. Jesus is not offering a doctrine, a theology, or a set of beliefs. He is offering himself: become my disciple, apprentice to me. "And I will make you fishers of men." This is one of the best one-liners in Scripture. *God is the Creator, the one who makes us from nothing. And * what he makes us is always a reflection of himself: a fisher of men.* *Ó, bűn nélkül fogantatott Szent Szűz, könyörögj érettünk, kik Hozzád menekülünk!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Nov 30 13:11:15 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 30 Nov 2019 13:11:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Umlnb3R0c2vDoW0scmlnb3R0c2vDoW0=?= Message-ID: <66b7fda7-caef-74e4-aa72-29340061b6a0@t-online.hu> Kedves Laci és Lista ! Laci ezúttal több kérdést tett fel nekem amire csak részenként tudok válaszolni de elkezdem. Igen olvastam 17.századi irományokat és kettőt közzé is teszek 1.népdal idézet :Rigottskam,rigottskám tsatsaogo szajkotskaám Jöj bé hozzám ,jöj bé te fekete rigo Az előző sorokat gyönyörű magyarsággal ejtették ki annak idején egyszerűen azért néz ki ilyen ijesztően mert hosszú ideig nem forrt ki az hogy latin a  ABC-vel hogy ejtsünk ki magyar szavakat.A szöveg ős régi magyar szavakat tartalmaz.Valószínűleg a fenti szöveg is már egy kicsit javított változat. 2.Helyben svingoljatok és formáljatok két treffet Ez a szöveg Rákóczi nagyságos vezérlő fejedelem által kiadott REGLAMENTUM UNIVERZALE-ből van. A katonai szaknyelv magyarosítói nem voltak találékonyok mert ezt a mondatot már akkor lehetett volna szépen  magyarul leírni. Mit jelent ?Ezek az idegen szavak viszont nem integrálódtak be a magyar nyelvbe. Üdv. Egon From laszlo.bajak at gmail.com Sat Nov 30 13:48:09 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 30 Nov 2019 13:48:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Umlnb3R0c2vDoW0scmlnb3R0c2vDoW0=?= In-Reply-To: <66b7fda7-caef-74e4-aa72-29340061b6a0@t-online.hu> References: <66b7fda7-caef-74e4-aa72-29340061b6a0@t-online.hu> Message-ID: Az a normális, hogy a nagyszámú jövevényszó többsége utóbb kikopik a használatból. A Jókai műveiben szereplő latin szavak többsége ma már eltűnt a magyar nyelvből. Remélhetőleg a mai rengeteg angol jövevényszó többsége is ki fog halni idővel. Én azonban nem ilyen szavakról irtam, hanem olyanokról, amelyek a magyar népbe, nemzetbe beolvadt etnikai csoportok hoztak magukkal, mintegy hozományként. Ezek a szavak a magyar nyelv részeivé váltak. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. nov. 30., Szo, 13:11): > Kedves Laci és Lista ! > > Laci ezúttal több kérdést tett fel nekem amire csak részenként tudok > válaszolni de elkezdem. > > > Igen olvastam 17.századi irományokat és kettőt közzé is teszek 1.népdal > idézet :Rigottskam,rigottskám tsatsaogo szajkotskaám > > Jöj bé hozzám ,jöj bé te fekete rigo > > Az előző sorokat gyönyörű magyarsággal ejtették ki annak idején > egyszerűen azért néz ki ilyen ijesztően mert hosszú ideig nem forrt ki > az hogy latin a ABC-vel hogy ejtsünk ki magyar szavakat.A szöveg ős > régi magyar szavakat tartalmaz.Valószínűleg a fenti szöveg is már egy > kicsit javított változat. > > 2.Helyben svingoljatok és formáljatok két treffet > > Ez a szöveg Rákóczi nagyságos vezérlő fejedelem által kiadott > REGLAMENTUM UNIVERZALE-ből van. > > A katonai szaknyelv magyarosítói nem voltak találékonyok mert ezt a > mondatot már akkor lehetett volna szépen magyarul leírni. Mit jelent > ?Ezek az idegen szavak viszont nem integrálódtak be a magyar nyelvbe. > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sat Nov 30 14:48:54 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 30 Nov 2019 14:48:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_KEA_Andr=C3=A1st=2C_a_lista_?= =?utf-8?b?J3JlbmRzemVyYXR5asOhdCc=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <80d52e06-88ab-20b8-0742-d0bb9bae8d56@turul.banki.hu> KÖSZÖNÖM! > *Isten éltessen Szt András napján!* > *Szeretettel,* > *a Lista, és Mőci* -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Sat Nov 30 14:54:09 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 30 Nov 2019 14:54:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Umlnb3R0c2vDoW0scmlnb3R0c2vDoW0=?= In-Reply-To: References: <66b7fda7-caef-74e4-aa72-29340061b6a0@t-online.hu> Message-ID: > hosszú ideig nem forrt ki > az hogy latin a  ABC-vel hogy ejtsünk ki magyar szavakat. És ahelyett, hogy föladtuk volna sajátos hangjainkat, inkább kínlódtunk (alighanem évszázadokig) a latin ábécével, mígnem sikerült így-úgy megerőszakolni annyira, hogy le lehessen írni vele a latinban sosem volt spéci hangokat is. Nagy kedvencem, ebben az értelemben legszebb régi családnevünk: Ponori Thewrewk. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sat Nov 30 16:46:46 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 30 Nov 2019 16:46:46 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VyZXN6dMOpbnlzw6lnIMOpcyBpc3psw6FtIC4uLiAvIGVz?= =?utf-8?b?em1ldMO2cnTDqW7DqXN6LCBpc3psw6Fta3V0YXTDsw==?= Message-ID: Milyenek a keresztény és a muszlim jövőképek? https://mandiner.hu/cikk/20191130_sayfo_czopf_tudositas *Írta: Veszprémy László Bernát * *A legnagyobb harcok nem a nyugati és az iszlám kultúra között, hanem az iszlám kultúrkörön belül zajlanak *? ez is elhangzott Czopf Áron (Kommentár) és Sayfo Omar (Demokrata) nyugati és keleti kultúrkörökről, vallásokról és civilizációs változásokról szóló beszélgetésén. *Keresztény és muszlim jövőképek* címmel beszélgetett a Szilágyi Dezső téri református gyülekezet meghívására *Czopf Áron eszmetörténész,* a Kommentár folyóirat munkatársa* és Sayfo Omar iszlámkutató, *a Demokrata munkatársa.* Sayfo elmondta, hogy ő egy konfirmált kálvinista, muszlim apával: számára a debreceni kálvinizmus kulturális meghatározó, az iszlám pedig a kutatási terület.* A két beszélgető PC-mentes diskurzust ígért, mely ígéretüket be is tartották. Czopf úgy vélte, hogy Spengler régi diagnózisa annyiban megállja a helyét, hogy *a nyugati civilizáció kreativitása, kulturális formaképző képessége mélyponton van.* A válság világos jele, hogy már régóta csak a reflexiók reflexióinak a reflexióit írják, és a kultúra tartalma nehezen talál új formára. A történész szerint viszont gyakran alábecsüljük a kultúránkban lévő erőforrásokat. Czopf kifejtette, hogy *a Nyugatot rendszerint a Kelettel szokták definiálni,* mondván: a kelet titokzatos, irracionális, nőies, ezzel szemben viszont a nyugat racionális, férfias és civilizált. A történész szerint *minden civilizáció ilyen ellenfogalmakkal határozza meg magát, a görögök is barbárokra és hellénekre osztották a világot, az egyiptomiak is Egyiptomra és a káosz világára. * Sayfo kiemelte, hogy miután a kommunizmust legyőzte a Nyugat, Amerika új ellenségkép után nézett. A republikánus holdudvar a hidegháborús gondolati keretrendszerben alkotta meg az elképzelést, hogy az iszlám nem vallás, hanem ideológia. Sayfo szerint ez nem állja meg a helyét, mivel szerinte az iszlám a judaizmushoz hasonló törvényvallás, mely törvényeit a különféle szent szövegekhez visszanyúlva alkotja meg, szemben a nyugati kereszténységgel, mely tisztán erkölcsiséget hirdet. Mivel azonban a jogforrások mindig értelmezés tárgyát képezik, nincsenek abszolút igazságok, a válaszokat és *az iszlámmal legitimált világképeket a politikai, gazdasági és társadalmi realitások határozzák meg. Fontos továbbá, hogy az iszlám amennyire vallás, annyira kultúra is, hiszen mindenhol magába olvasztotta a helyi kulturális sajátosságokat, így például egy szubszaharai vagy közel-keleti muszlim és egy helyi keresztény inkább azonos kultúrát képvisel, mint eltérőt. Ami pedig az ?iszlamizmust?, vagy a ?politikai iszlámot? illeti, ezek sem tekinthetőek ideológiának, hiszen a kategóriák számtalan irányzatot takarnak, melyek egymással sokszor a legalapvetőbb dolgokban sem értenek egyet és egymással is konfliktusban állnak. * Czopf szerint* az európai kultúra keresztény istenképe máig meghatározó, hiszen a korai keresztények Jézus személyéről szóló teológiai vitái kikristályosították a nyugati személyfogalmat és éles megvilágításba helyezték az emberi méltóság elvét.** Jórészt ez az oka a nyugati ember individualizmusának és egyéni szabadság iránti ragaszkodásának.* *Az iszlámban Ibn Khaldún aszabijja fogalmát tekintik mérvadónak, amely törzsi, vérségi köteléket jelent. Ennek európai kultúrkörben nincs igazán megfelelője, hiszen a törzsi tudat ezer éve nem határozza meg Európát, nálunk az individualizmus és a kiscsaládi modell a meghatározók*. Talán a fraternitas, a testvériség elve hasonlít erre ? de már ez sem feltétlenül természettől adott, hanem inkább lelki közösséget, egyetemes testvériséget fejez ki egyének között. Sayfo arról is beszélt, hogy *a két vallás más kultúrközegben alakult ki. Az iszlám a korabeli Arábiából indult ki, ahol államhatalom híján az egyén védelmét a törzse adta. A törzset összetartó erő az aszabijja, vagyis feltétlen lojalitás jelentette. Miután Mohamed követőit a saját törzseik kitaszították, ő nem tehetett mást, mint alapított egy új törzset ahol a köteléket már nem a vérség hanem a hit jelentette. Az aszabijja így az iszlám részévé vált. Mivel pedig az iszlámot átvevő ázsiai és afrikai kultúrák ?* az individualista európai kultúrával szemben- *eredendően kollektívek, a kollektivizmus máig szerves része az iszlámnak. *Czopf felidézte olvasmányait Robert Sarah római katolikus püspöktől, aki leírta önéletrajzi munkájában, hogy törzsi vallásban nőtt fel, s miután katolizált, elhagyta a törzsi kötődéseit. A hallgatói kérdésre, miszerint van-e közös vonás az iszlám és a kereszténység között, Czopf azzal felelt, hogy* az Ibériai-félszigeten voltak példák a kulturális keveredésre és a vallási szinkretizmusra is, például a muszlimok is megünnepelték Jézus születésnapját; egy korabeli muszlim szemlélő dühösen jegyezte fel, hogy ellenben Mohamed születésnapját nem tudják a muszlimok. Ennek persze ellenkezője is ismert, a szerbek például azzal védekeztek a török uralom alatt, hogy sertést kezdtek tenyészteni.* Sayfo úgy vélte, hogy Samuel P. Huntington megközelítése a kultúrák harcáról leegyszerűsítő volt, ám hosszú az árnyéka. *A legnagyobb harcok ugyanis Sayfo szerint nem a nyugati és az iszlám kultúra között, hanem az iszlám kultúrkörön belül zajlanak,* hiszen nem csak a siíta-szunnita törésvonal létezik, de még *az adott irányzatokon belül is gyakoriak a véres konfliktusok.* A vallás ugyanis nem kizárólagos identitásképző elem. Legalább ennyire fontos a nyelv, az etnikum, a törzsiség és sok egyéb*. ?A legnagyobb konfliktusok muszlimok és muszlimok között vannak? *? vélte a kutató. A különféle gazdasági, klimatikus, politikai és egyéb okokból kirobbant konfliktusokat, ha az érintett felek eltérő vallásúak a média gyakran vallási szembenállásra egyszerűsíti le. Ez a vallási alapú megközelítés ugyan legitim, de nem helytállóbb, mint pusztán generációk, osztályok vagy etnikumok harcaként értékelni egy konfliktust. Czopf aláhúzta, hogy *az európai értelemben vett szekularizmus nincsen jelen az iszlámban*. Az arab tavasz kapcsán például a szekuláris Európa ünnepelte az új ?népek tavaszát", és nemzeti kategóriákkal írták le az arab világot, azonban a kép ennél sokkal bonyolultabb volt. Sayfo hozzátette, hogy *noha Európát valóban kihívások elé állítja az iszlám, a muszlim bevándorlókkal való együttélés problémáinak kizárólag vallási alapon történő megközelítése félrevezető.* Ez a magyarázat sokszor egyfajta ?jobboldali politikai korrektséget? takar és arra szolgál, hogy ne kelljen a probléma etnikai vetületeiről beszélni. *Pedig a kultúra és a társadalmi osztály például Sayfo szerint inkább meghatározó, mint a vallás. Egy középosztálybeli arab vagy afrikai keresztény viselkedése és integrálhatósága hasonló egy középosztálybeli muszliméhoz, és mint az előadó szavaiból következett, az alacsonyabb társadalmi státuszból érkező Európán kívüli keresztények és muszlimok is hasonló integrációs kihívások elé állítják a befogadó országokat. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 30 15:12:44 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 30 Nov 2019 15:12:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBuxZFzIHBhcG9rIG3DrXRvc3phIC8gSS5yw6lzeg==?= Message-ID: A nős papok mítosza - Első rész https://katolikusvalasz.blog.hu/2019/11/28/a_nos_papok_mitosza_elso_resz *Rövid cikksorozatunkban azt járjuk körül, miért téves a keleti katolikus egyhá**t**zak házas papjaira hivatkozva érvelni a nős férfiak ("viri probati" ) pappá szentelése mellett a latin egyházban; hogyan terjedt el a cölibátus nélkül élő házas papság legitimitásának hamis mítosza; és hogyan erősítette tovább ezt a mítoszt Ferenc pápasága az elmúlt néhány évben.* *Elsőként nem valamely keleti katolikus egyházzal, hanem a katolikus egyházba megtért anglikán papokkal foglalkozunk, mivel az esetük rámutat a mítosz terjedésének dinamikájára, és a vele szembenálló valóságra, vagyis a házasságban élő papok engedélyezésének valós (rendkívüli) gyakorlatára a katolikus egyházban.* *[Ez a cikksorozat Veszprémi Csaba szerkesztőnk munkája. Kép: Az anglikán egyház korábbi püspökeinek felszentelése katolikus papokká; forrás: Dan Kitwood / Getty Images ]* *A pán-amazóniai szál* *Andrea Tornielli , a kommunikációért felelős vatikáni dikasztérium kiadójának igazgatója szeptember 19-én beszélt arról a Vatican News-nak adott interjújában, hogy az októberi pán-amazóniai szinódus résztvevői arra kérhetik majd (kérték is ) Ferenc pápát, hogy engedélyezze az amazóniai térségben nős, családos férfiak római katolikus pappá szentelését.* A téma kapcsán Tornielli kifejtette: *"a katolikus egyházban sok évszázadon át voltak nős papok. Ők a keleti katolikus egyházak papjai, akik Rómával teljes közösségbe tértek vissza. Vegyük azonban észre, hogy az esetükben nem papok nősülhetnek, hanem olyanokat szentelnek fel, akik már házasok - és ez a keletiekre igaz."* Hozzátette: *"Ugyanez létezik a latin* [ti. római katolikus - KV szerk.] *egyházban is - és ez talán meglepő lesz a hallgatók számára -, kivételként, XII. Piusz pápa ideje óta. Pacelli pápa olyan, korábban anglikán papokat fogadott be, akik közösségre akartak lépni Rómával, és bár házasok voltak, egyben felszentelt papok is, akiknek el kellett tartaniuk a családjaikat. Benedek pápa az Anglicanorum coetibus konstitúciójában elrendelte, hogy ez a kivétel az anglikánok esetében maradjon fenn. Így tehát már most is vannak kivételek."* *Andrea Tornielli tévedése és a megtérő nős anglikán papok mítosza* *XVI. Benedek pápa 2009. november 4-én adta ki azt az Anglicanorum coetibus konstitúciót, amelyre* *Andrea Tornielli is hivatkozott.* Mindenekelőtt árnyaltabb a kép annál, mint amit az igazgató a pán-amazóniai szinódus újító ötletének védelmében mond, vagyis hogy a megtért nős anglikán papokkal ma a latin egyházban is vannak nős papok*. E megtért anglikánok számára Benedek pápa ugyanis új, önálló (anglikán katolikus) rítus és személyi ordinariátus létrehozását rendelte el. *Nem egyszerűen arról van tehát szó, hogy az immár Rómával közösségben lévő anglikán papokból Benedek pápa latin papokat kreált volna, latin megyéspüspöki fennhatósággal. Ennél lényegesebb azonban, hogy* a katolikus egyházba megtérő nős anglikán papokra vonatkozóan a konstitúcióban ez** a - szinte sehol nem idézett - rendelkezés szerepel *(VI. § 2.): *Az Ordinárius [ti. a katolikus egyházon belüli anglikán közösségé - KV szerk.], a latin egyház cölebsz papsága fegyelmének teljes betartásával, (pro regula) szabályként kizárólag cölebsz férfiakat engedhet a papi rendbe. Ugyanakkor egyedi esetben lehetősége van a római pápához folyamodni a 277 § 1. enyhítéseként házas férfiak felvételéért a papi rendbe, a Szentszék által elfogadott objektív kritériumoknak megfelelően.* *XVI. Benedek pápa a konstitúciójában tehát kizárólag az anglikán egyházból visszatérő nős papok számára engedélyezte, hogy a házas és családos állapotukban maradhassanak*. *A *katolikus egyházba *már visszatért* anglikán közösség *később felszentelendő férfijai számára azonban Benedek pápa ugyanúgy a latin egyház kötelező papi cölibátusát írta elő.* A katolikus egyház anglikán közösségének ordináriusa kizárólag egyedi, rendkívüli esetben kérvényezheti, hogy az anglikán közösség számára nős férfit szentelhessen pappá. Szigorú értelemben véve ilyen rendkívüli eset lehet például, ha valaki nős anglikán *papnövendékként* vágyik a katolikus egyházba való visszatérésre. Ilyenkor nem kell, hogy kivárja az anglikán pappá szentelését az Egyházba való visszatéréshez: az ordináriusával együtt kérvényezheti a római pápától, hogy növendékként térhessen meg, házas emberként mégis rendkívüli lehetőséget kapva a pappá szentelésre. *VI. Pál pápa a közvetlen előzmény* A 2009-es *Anglicanorum coetibus* konstitúció a cölibátus előírásának és az alóli felmentésének gyakorlatában (ld. VI. § 1.) Szent VI. Pál pápa *Sacerdotalis coelibatus* enciklikájának 42. pontját hivatkozza közvetlen előzményeként és követendő normaként. Ebben *az 1967-ben kiadott enciklikában Pál pápa arra adott engedélyt, hogy más, a katolikus egyházzal egységben nem lévő keresztény közösség egy házas papja vagy lelkésze számára lehetőség nyíljon úgy megtérni a katolikus egyházba, hogy az illető, megtartva a szolgálatát, nem cölebsz emberként is felszentelt katolikus pappá válhasson.* *VI. Pál pápa enciklikája semmiféle olyan lehetőséget nem említ, amely szerint a katolikus egyházba már megtért közösségek a későbbiek során házas férfiakat is pappá szentelhetnek.* Az enciklika 42. pontja kifejezetten előírja azt is, hogy a megtérő házas papok papként való befogadásának gyakorlata nem lehet a latin egyház papi cölibátusa gyakorlatának kárára. Vagyis *a szent pápa kizárta annak lehetőségét is, hogy a megtért közösségek engedéllyel létező házas papjait bárki hivatkozásként használja a latin egyház cölibátusgyakorlatának fellazítására.* XII. Piusz pápa ugyanígy anglikán (házas) papok visszafogadásával - amelyre szintén hivatkozik Tornielli - ugyanazt a gyakorlatot követte, amit VI. Pál: a már házas megtérő papoknak engedélyezte, hogy házas emberekként is megmaradjanak a papi szolgálatban, de nem adott engedélyt arra, hogy az Egyházba már megtért közösségek a házas férfiak felszentelésének hagyományát megtartva szentelhessenek új papokat. Bár Piusz pápa vonatkozó rendelkezései online nem elérhetők, VI. Pál pápa 1967-es és XVI. Benedek pápa 2009-es, ezzel összhangban lévő rendelkezései nem hagynak kétséget afelől, hogy XII. Piusz pápa is ugyane gyakorlat szerint járt el. De mi a helyzet a keleti katolikus egyházak házas papjaival? Egyháztörténész kutatók számára vélhetően nem azok, számunkra azonban elérhetetlennek bizonyultak a katolikus egyházba megtért keleti közösségekkel szembeni eredeti szentszéki engedmények. Ha e közösségek valóban jóváhagyást kaptak Rómától arra, hogy ne csak a megtért házas papjaik maradhassanak papi szolgálatban, de új papokat is szentelhessenek házas férfiak közül, ez - ahogy XII. Piusz, VI. Pál, és XVI. Benedek pápák példáin láttuk - bizonyosan szembenállt a latin egyházban elfogadott gyakorlattal. *Folytatni fogjuk...* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Sat Nov 30 20:56:53 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Sat, 30 Nov 2019 20:56:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lyw7pndMOhayBhIG1hZ3lhcnVsIHR1ZMOzIG11emVvbMOz?= =?utf-8?q?gust?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Kirúgták a magyarul tudó és a szlovák mítoszokat kétségbe vonó pozsonyi muzeológust: https://www.magyarhirlap.hu/kulfold/20191130-agyon-kellene-loni-es-a-hulladat-a-dunaba-lokni-te-magyar-ugynok --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Nov 30 15:07:30 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 30 Nov 2019 15:07:30 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_c=C3=B6lib=C3=A1tusi_fogadalmuk_semmibe_v?= =?utf-8?q?=C3=A9tel=C3=A9re_biztatja_a_papokat_egy_n=C3=A9met_domo?= =?utf-8?b?bmtvcyBuxZF2w6ly?= Message-ID: A cölibátusi fogadalmuk semmibe vételére biztatja a papokat egy német domonkos nővér https://katolikusvalasz.blog.hu/2019/11/29/a_colibatusi_fogadalmuk_semmibe_vetelere_biztatja_a_papokat_egy_nemet_domonkos_nover [image: -ordenstagvormittag-12.jpg] *A cölibátusi fogadalmuk **tudatos semmibe vételére biztatja a katolikus papokat a német Jordana Schmidt, a Betániai Domonkos Nővérek rend tagja.* A nővér az osztrák szerzetesrendek e héten Bécsben tartott őszi nagygyűlésének egyik meghívott fő felszólalójaként beszélt erről. A domonkos nővér beszédéről az osztrák *Kathpress* katolikus hírügynökség, és a német püspöki kar híroldala, a *katholisch.de* is beszámolt. *Jordana nővér a német "Mária 2.0" nőmozgalom támogatója, amely a nők pappá szenteléséért és a papi cölibátus eltörléséért küzd*. A nővér szerint a kötelező cölibátus nem fog addig megváltozni, amíg *"még több pap ki nem fejezi, hogy nem tartják tiszteletben azt"*. Mint mondta: *"ismerek olyan papokat, akiknek asszonyuk és/vagy gyermekük van, és ha ezt nyilvánosságra hoznák, azzal többminden megváltozna."* *Jordana nővér meg van győződve arról, hogy bár a reformok lassan haladnak a katolikus egyházban, "de el fognak érkezni". *A nők pappá szentelésének kérdéséről úgy nyilatkozott: *"A papi hivatalnak a meghíváshoz van köze, nem a *[szexuális]* nemhez."* Mint mondta, *ő nagyonis el tudja képzelni a nőket papi szolgálatban, és tudja azt, "milyen sokan szenvednek" közülük, amiért ez jelenleg nem lehetséges. "Isten bizonyosan nem teszi ezt a nemtől függővé." - jelentette ki Jordana nővér.* A domonkos nővér pozitívan nyilatkozott arról, hogy a "Mária 2.0" mozgalmat az egyházi vezetők nem söpörték azonnal félre egy feminista kezdeményezésként, és hogy *a püspökök szerinte érzékelték rajta keresztül "a nők szenvedését és elégedetlenségét".* *"Ezek a nők szeretik az egyházat, változást szeretnének elérni, és egyenlő félként akarnak beleszólni a dolgokba."* - mondta Jordana nővér. *Schmidt a német egyházban meghirdetett "szinódusi utat" az általa is kívánt reformok számára "lehetőségnek" látja.* A "szinódusi út" tárgyalássorozat, amelyben a német püspöki kar és a kar világiakból álló tanácsadói testülete, a Német Katolikusok Központi Bizottsága (ZdK) együtt vesz részt, advent első vasárnapjával veszi kezdetét, és két éven át tart majd. *"Meg kell vizsgálnunk, hogy mi az, ami hátráltat minket, és úgy kell a dolgokat megváltoztatnunk, hogy egyszerűen elkezdjük csinálni őket."* - jelentette ki a nővér. Schmidt szerint gyors változások valószínűleg nem lehetségesek, *"de csak akkor lesz változás, ha valaki hangosan felszólal, még akkor is, ha ezek a hangok kellemetlenek* [mások számára]*"*. A nővér példaként azt említette, hogy az ő saját szerzetesközösségében nagy hangsúlyt fektetnek arra, hogy *"az egyházi szolgálatokat egyenlő félként lássuk el a papokkal és szerzetestestvérekkel"*. Hozzátette: nőként persze nem végezhetnek átváltoztatást, de a szentmisét így is bemutathatják együtt, közösen. Jordana Schmidt 1969-ben született, eredetileg gyermekkórházi nővérként dolgozott. 1990-ben csatlakozott a ciszterci rendbe, ahonnan végül kilépett, mert mint mondta, több visszaélést is tapasztalt a rendben. Schmidt végül 1994-ben lett a Betániai Domonkos Nővérek rend tagja. (*Források: katholisch.de , kathpress.at * ) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: