[Grem] Tüntetés
Gy Greschik
gy.greschik at teguec.com
2019. Dec. 9., H, 16:03:50 CET
Kedves Leventee!
Biztos, hogy őaródia?
Nekem véleménycikknek tűnt. Mivel nem látványosan torzított adatokra hivatkozik, hanem küzismert történelmi péltákra, és nem abszurd sem a gondolatmenet, sem a kiondott vélemény -- lehet vele egyet nem érteni, de nem biztos, hogy paródia.
Gyuszi
On Mon, 9 Dec 2019, Sziklay Levente wrote:
> Date: Mon, 9 Dec 2019 14:56:57 +0100 (CET)
> From: Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Tüntetés
>
> Bocsánat, nem vitázom, csak leírtam, hogy az idézet egy vaskos paródia, nem
> tényleírás.
>
> A nemzeti identitásunk alapja a kultúra, ezért kell támogatni, mindent ami
> érték, vagy megtartó szerepe van. De ezt nálam jobban megfogalmazta L.Simon,
> majd megkeresem.
>
> Adrienne Bisztray <adrienn.bisztray at googlemail.com> írta:
>
> Lehet, h hamar el lett felejtődve a fesztivál zenekar közpénzt
> kikövetelő botránya. Oda is dől az adóforintunk, és hogy
> viselkednek .... Lehet vki világhírű, attól még inkább tartsa el
> önmagát. Elfogadhatóak az ilyen-olyan pályázati pénzek, de a
> rendszeres havi apanázs nem. Az meg milyen stílus, nem arról
> vitázol, amit ír vki, hanem arról aki írta? A
>
> 2019. dec. 9. du. 2:28 ezt írta ("Sziklay Levente"
> <lsziklay at freemail.hu>):
> Független színház - terminus technicus - az a
> gazdasági társaságként vagy civil szervezetként
> működő színház, amelynek nincs állami vagy
> önkormányzati fenntartója, tevékenysége művészeti és
> gazdasági-pénzügyi szempontból nem függ külső
> személy vagy szervezet jóváhagyásától. A működés
> függetlensége nem zárja ki a jogszabályban
> meghatározott, állami/önkormányzati szervezetek
> által kiírt pályázatok, együttműködés keretében
> kiosztott támogatások igénybevételét.
>
> Ilyen pl. a világhírű Szegedi Kortárs Balett vagy a nagyon jó
> budai Karinthy Színház - sokáig - lehet, hogy mindmáig - az
> egyetlen hely, ahol klasszikus Csurka darabot bemutattak az
> utóbbi évtizedben.
>
> Egyik sem lógott közpénzen!!!
>
> (A Bede Márton írás egy szatíra, paródia, Bede maga
> anarcholiberális sokak szerint - vagy az volt)
>
> "Bisztray Dénesné" <adrienn.bisztray at googlemail.com> írta:
>
>
> Ez szuper, aki független akar lenni, ne lógjon KÖZPÉNZEN!
> Dühítő.
> A
>
>
> 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>
> Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem
> ért egyet.
>
>
>
> Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a
> változtatással, hogy elvileg miniszter,
> gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza
> szét a kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár
> nem tüntetne:
>
>
>
> Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat
> érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila
> vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és
> egyeztetni szeretne.
>
>
>
> A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak
> Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi
> Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a
> Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti
> Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott
> közleményében a magyar kulturális élet működése
> szabályozásának egyes területeit érintő
> jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a
> politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal
> hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és
> más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre.
>
> A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak
> öt szempont figyelembevételét fogalmazták meg:
>
> 1. A magyar kulturális élet összességében nem kaphat
> kevesebb állami támogatást a jövőben, mint eddig, így
> a Nemzeti Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek.
> 2. A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a
> magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő
> szerepet biztosítani.
> 3. Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak
> finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak
> több évre előre meg kell állapodniuk. Az
> önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan
> működtethetik a fenntartásukban levő színházat,
> színházakat. Ha erre nincs forrásuk, akkor több évre
> előre állapodjanak meg az állammal.
> 4. A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az
> önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak
> művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása
> és felmentése közös fenntartás esetén csak közös
> döntés alapján történhet.
> 5. A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást,
> mint eddig.
>
> Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek
> színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított,
> egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek
> megszüntetése után a magyarországi színházi
> érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő
> jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra
> intézményeit.
>
>
>
>
>
> Akik meg tüntetnének:
>
>
>
> Ez a plakátjuk:
>
>
>
> Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért
>
> Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a
> Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet szétverése ellen
> címmel, melyet már több tízezren írtak alá.
>
>
> Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a
> szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért címmel
> lesz demonstráció.
>
>
>
> Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem,
> kiszivárogtatva ITT érhető el.
>
>
>
>
>
>
> "Bisztray Dénesné" <adrienn.bisztray at googlemail.com> írta:
>
>
> http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454
>
> Ennyi...
>
>
>
> 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta:
> Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap.
> Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!?
> Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az
> indulatdömping.
> Ha valakinek van még mentő gondolata...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454
> Ennyi...
>
>
>
>
>
> 2019.12.08. 21:12 keltezéssel,
> Komorócki Krisztina írta:
>
>
>
> Ettől féltem.
> De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl
> barna?!?
> Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az
> indulatdömping.
> Ha valakinek van még mentő gondolata...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _______________________________________________ Grem
> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
>
>
>
>
>
> Ez szuper, aki független akar lenni, ne
> lógjon KÖZPÉNZEN!
> Dühítő.
> A
>
>
>
>
>
> 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay
> Levente írta:
>
>
>
>
>
>
> Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért
> egyet.
>
> Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a
> változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag
> néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult.
> támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne:
>
> Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat
> érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila
> vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és
> egyeztetni szeretne.
>
>
>
> A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak
> Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi
> Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a
> Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti
> Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott
> közleményében a magyar kulturális élet működése
> szabályozásának egyes területeit érintő
> jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a
> politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal
> hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és
> más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre.
> A érdekképviseleti szervezetek a
> jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét
> fogalmazták meg:
>
> A
> magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb
> állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti
> Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek.
> A
> Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a
> magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet
> biztosítani.
> Az
> önkormányzatok fenntartásában levő színházak
> finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak
> több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok,
> amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a
> fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre
> nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg
> az állammal.
> A
> megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az
> önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak
> művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és
> felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés
> alapján történhet.
> A
> független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint
> eddig.
>
> Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek
> színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított,
> egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek
> megszüntetése után a magyarországi színházi
> érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő
> jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra
> intézményeit.
>
>
> Akik meg tüntetnének:
>
> Ez a plakátjuk:
>
>
>
>
>
> Független Előadóművészeti Szövetség petíciót
> indított az a Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet
> szétverése ellen címmel, melyet már több
> tízezren írtak alá.
>
>
>
> Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad sz
?? ?nházakért, a
> kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció.
>
> Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan
> nem, kiszivárogtatva ITT érhető el.
>
>
>
>
>
>
> "Bisztray Dénesné"
> írta:
>
>
>
>
> http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454
> Ennyi...
>
>
>
> 2019.12.08. 21:12 keltezéssel,
> Komorócki Krisztina írta:
> Ettől
> féltem.
> De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl
> barna?!?
> Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az
> indulatdömping.
> Ha valakinek van még mentő gondolata...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=
> 454
> Ennyi...
>
>
>
>
>
> 2019.12.08. 21:12 keltezéssel,
> Komorócki Krisztina írta:
>
>
>
> Ettől féltem.
> De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl
> barna?!?
> Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az
> indulatdömping.
> Ha valakinek van még mentő gondolata...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> Lehet, h hamar el lett felejtődve a fesztivál zenekar közpénzt kikövetelő b
> otránya. Oda is dől az adóforintunk, és hogy viselkednek .... Lehet vki vil
> ághírű, attól még inkább tartsa el önmagát. Elfogadhatóak az ilyen-olyan p
?? ?lyázati pénzek, de a rendszeres havi apanázs nem. Az meg milyen stílus, ne
> m arról vitázol, amit ír vki, hanem arról aki írta? A
> 2019. dec. 9. du. 2:28 ezt írta ("Sziklay Levente" lsziklay at freem
> ail.hu>):Független színház - terminus technicus - az a gazdasági társaságk
?? ?nt vagy civil szervezetként működő színház, amelynek nincs állami vagy önko
> rmányzati fenntartója, tevékenysége művészeti és gazdasági-pénzügyi szempon
> tból nem függ külső személy vagy szervezet jóváhagyásától. A működés függet
> lensége nem zárja ki a jogszabályban meghatározott, állami/önkormányzati sz
> ervezetek által kiírt pályázatok, együttműködés keretében kiosztott támogat
> ások igénybevételét. Ilyen pl. a világhírű Szegedi Kortárs Balett vagy a na
> gyon jó budai Karinthy Színház - sokáig - lehet, hogy mindmáig - az egyetle
> n hely, ahol klasszikus Csurka darabot bemutattak az utóbbi évtizedben. Egy
> ik sem lógott közpénzen!!! (A Bede Márton írás egy szatíra, paródia, Bede m
> aga anarcholiberális sokak szerint - vagy az volt)"Bisztray Dénesné&q
> uot; adrienn.bisztray at googlemail.com> írta: Ez szuper, aki független akar l
> enni, ne lógjon KÖZPÉNZEN!Dühítő.A 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay
?? ?Levente írta:Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. V
> idnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy elvileg
?? ?miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. t
> ámogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: Miközben egyre több m
?? ?vész tiltakozik a színházakat érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky
?? ?Attila vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szere
> tne. A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak Egyesülete
> , a Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesüle
> t, a Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok Szöv
> etsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar kulturális él
> et működése szabályozásának egyes területeit érintő jogszabály-módosításokk
> al kapcsolatban nyugalomra kérte a politika és a kultúra minden szereplőjét
> . Egyúttal hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és más szín
> házi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. A érdekképviseleti szervez
> etek a jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét fogalmazták meg:
> A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami támogatás
> t a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap forrásai sem csökken
> hetnek.A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar kulturál
> is élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani.Az önkormányzatok fenn
> tartásában levő színházak finanszírozásáról az államnak és az önkormányzato
> knak több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, amennyiben v
?? ?llalják, önállóan működtethetik a fenntartásukban levő színházat, színházak
> at. Ha erre nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg az állam
> mal.A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok vagy az
?? ?állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A színházak vezetőinek m
> egbízása és felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés alapján t
?? ?rténhet.A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig.K
?? ?zleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a magyar
?? ?kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek
> megszüntetése után a magyarországi színházi érdekképviseleti szervezetek a
> bban bíznak, hogy a készülő jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a mag
> yar kultúra intézményeit. Akik meg tüntetnének: Ez a plakátjuk: Függetle
> n Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu oldalon Petíció
?? ?a kulturális élet szétverése ellen címmel, melyet már több tízezren írtak a
> lá. Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakér
> t, a kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. Maga az előterjeszt
> és, hogy miről van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT érhető el. &q
> uot;Bisztray Dénesné" com> írta: http://matula.hu/index.php?section=ar
> ticle&rel=38&id=454Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komoróc
> ki Krisztina írta:Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvén
> ek, hogy túl barna?!?Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az in
> dulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata...
?? ? http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454
?? ? Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel,
?? ? Komorócki Krisztina írta: Ettől féltem. De ez n
> em kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? Attól
> tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping.
?? ? Ha valakinek van még mentő gondolata...
?? ? _______________________________________________Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/g
> rem _______________________________________________ Grem mailing list Grem@
> turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
?? ? Ez szuper, aki független akar lenni, ne lógjon KÖZPÉNZEN
> ! Dühítő. A 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Szi
> klay Levente írta: Ma
> gyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet.
?? ? Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a
?? ? változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag n
?? ?hány bürokrata és politikus ossza szét a kult. támogatást (lás
> d MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: Miközben egy
> re több művész tiltakozik a színházakat érintő törvénymódosít
?? ?s ellen, a Vidnyánszky Attila vezette Magyar Teátrumi Társaság
> nyugalomra int, és egyeztetni szeretne.
?? ? A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak
?? ? Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi S
> zínházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a Szabadtéri Sz
> ínházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok Szövetség
> e vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar kultu
> rális élet működése szabályozásának egyes területeit érintő
?? ? jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a
?? ? politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal hozz
> átették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és más szính
?? ?zi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. A érdekképvisele
> ti szervezetek a jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembev
> ételét fogalmazták meg: A
?? ? magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb
?? ? állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kult
> urális Alap forrásai sem csökkenhetnek. A Nemze
> ti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar kultur
?? ?lis élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani.
?? ? Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak
?? ? finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak
?? ? több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok,
?? ? amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a fenntartásu
> kban levő színházat, színházakat. Ha erre nincs forrásuk, ak
> kor több évre előre állapodjanak meg az állammal.
?? ? A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az
?? ? önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak m
> űvészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és felm
> entése közös fenntartás esetén csak közös döntés alapján tör
> ténhet. A független színházak nem kaphatnak kev
> esebb forrást, mint eddig. Közlemény
?? ?kben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a ma
> gyar kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendsz
> er visszaéléseinek megszüntetése után a magyarországi színházi
> érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő
?? ? jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra
?? ? intézményeit. Akik meg tüntetn
> ének: Ez a plakátjuk:
?? ? Független Előadóműv
> észeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu oldalon Pe
> tíció a kulturális élet szétverése ellen címmel, melye
> t már több tízezren írtak alá.
?? ? Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntet
> és a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért címmel
?? ?lesz demonstráció. Maga az előterjesztés, hogy mir
?? ?l van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT érhető el.
?? ? "Bis
> ztray Dénesné" írta: h
> ttp://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454
?? ? Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel,
?? ? Komorócki Krisztina írta: Ettől féltem. De
> ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!?
?? ? Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indu
> latdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata...
?? ?
?? ? http://matula.hu/index.php?section=article&am
> p;amp;amp;rel=38&amp;id=454 Ennyi...
?? ? 2019.12.08. 21:
> 12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta:
?? ? Ettől féltem. De ez nem kiindu
> lási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!?
?? ? Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indula
> tdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata...
?? ?
?? ? ____________________________
> ___________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obud
> a.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
?? ? _______________________________________________Grem mailing listGrem@
> turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
?? ? _______________________________________________Grem mailing lis
> tGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/
> grem_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról