From greschem at gmail.com Sun Dec 1 07:13:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 1 Dec 2019 07:13:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Advent_1=2E_vas=C3=A1rnapja_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?b?w6lp?= Message-ID: *2019-12-01* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-01 *Advent 1. vasárnapja (A év)* * OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Egybegyűjti az Úr a nemzeteket Isten országának örök békéjére. Izajásnak, Ámosz fiának látomása Dudáról és Jeruzsálemről: Az utolsó időkben az Úr házának hegye szilárdan áll majd a hegyek tetején és magasabb lesz a halmoknál. Odaözönlenek mind a nemzetek, felé tart számos nép, és így szól: ?Rajta, menjünk fel az Úr hegyére, Jákob Istenének házához, hogy tanítson meg útjaira, és így ösvényein járhassunk. Mert Sionról jön a törvény és Jeruzsálemből az Úr tanítása.? Ő tart majd ítéletet a nemzetek között, és igazságot szolgáltat számtalan népnek. Ők meg beolvasztják ekevasnak kardjukat és sarlóknak lándzsáikat. Nemzet nem emel kardot nemzet ellen, és nem tanul többé hadviselést. Jákob háza, gyertek, járjunk az Úr világosságában! Ez az Isten igéje. Iz 2,1-5* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk.* 7b. tónus. Előénekes:* Örvendeztem, mikor azt mondták nekem, * az Úr házába megyünk.* *Íme, itt állunk már kapuid előtt, * ó Jeruzsálem.* Hívek: *Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk.* E: *Jeruzsálem városa jól megépült, * részei egymáshoz illenek.* *Oda járnak föl a törzsek, * az Úr népének törzsei.* H:* Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk. * E:* Az Úr Izraelnek törvénybe adta, * hogy ott nevére áldást mondjanak.* *Mert ott állnak az ítélőszékek, * Dávid házának székei.* H:* Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk. * E:* Jeruzsálemre békét esdjetek, * biztonságban éljen, aki szeret téged.* *Béke lakozzék falaid között, * és nyugalom bástyáid tövében.* H:* Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk. * E: *Testvéreim és barátaim miatt így könyörgök, * legyen békesség teveled.* *Istenünk és Urunk háza miatt * kívánok áldást néked.* H:* Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk. * *Zsolt 121,1-2.3-4a.(4b-5; 6-7).8-9 * *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Üdvösségünk közel van. Testvéreim! Ismeritek az időt: Itt az óra, hogy fölébredjünk álmunkból! Üdvösségünk közelebb van, mint amikor hinni kezdtünk! Múlóban az éjszaka, elközelgett a nappal. Vessük hát le a sötétség tetteit, és öltsük fel a világosság fegyvereit! Éljünk becsületesen, amint az a nappalhoz illik, ne lakmározva és részegeskedve, ne kicsapongásban és érzékiségben, ne civakodva és viszálykodva! Öltsétek inkább magatokra Jézus Krisztust s a testi fegyelmet, hogy ne a bűnös vágyak szerint cselekedjetek. Ez az Isten igéje. * * Róm 13,11-14* ALLELUJA *Urunk, mutasd meg nékünk irgalmas szívedet, * és az üdvösséget add meg nékünk*. Zsolt 84,8 ? 1 D2 tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Virrasszatok, hogy készen álljatok! Abban az időben Jézus így szólt tanítványaihoz: Amikor az Emberfia eljön, ugyanaz történik, mint Noé napjaiban. A vízözön előtti napokban az emberek ettek, ittak, nősültek és férjhez mentek ?, egészen addig a napig, amikor Noé beszállt a bárkába. Semmit sem sejtettek mindaddig, míg be nem következett a katasztrófa, és a víz el nem sodorta mindannyiukat. Így lesz ez akkor is, amikor az Emberfia eljön. Ha akkor ketten lesznek kint a mezőn, az egyiket fölveszik, a másikat otthagyják. Ha két asszony őröl a malmával, az egyiket fölveszik, a másikat otthagyják. Virrasszatok tehát, mert nem tudhatjátok, mely napon jön el a ti Uratok! Mert nyilvánvaló, hogy ha a ház gazdája tudná, hogy melyik órában jön a tolvaj, fenn virrasztana, és nem hagyná, hogy betörjenek a házba. Legyetek tehát ti is készen, mert az Emberfia abban az órában jön el, amikor nem is gondoljátok. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 24,37-44* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK *(Összetett kézzel)* Pap: Imádkozzunk, testvéreim, Urunkhoz, Jézus Krisztushoz, aki eljön majd hatalommal és dicsőséggel ítélni élőket és holtakat. Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy mindig készen legyünk eljöveteled napjára!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy a világ népei békességben éljenek, és eljöjjön közénk a te országod!* Hívek: Kérünk téged. . . 3*. Segíts, Urunk, hogy elhagyjuk a sötétség cselekedeteit, és a világosság fiai legyünk!* Hívek: Kérünk téged. . . 4.* Töltsd el, Urunk, vigasztalásoddal a szenvedőket és az elhagyottakat!* Hívek: Kérünk téged . . . 5*. Irgalmazz, Urunk, mindazoknak, akiket készületlenül ért számadásra hívó szavad!* Hívek: Kérünk téged. . . *(Összetett kézzel)* Pap:* Urunk, Jézus Krisztus! Dicsőséges eljöveteled által teljessé teszed megváltásunkat. Kérünk, részesíts minket most kegyelmedben és egykor örök dicsőségedben. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 1 07:14:46 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 1 Dec 2019 07:14:46 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 1 13:31:54 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 1 Dec 2019 13:31:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Advent_1=2E_vas=C3=A1rnapja_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?b?w6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel reminds us to be prepared as we await the Lord?s coming again.I don?t think it is the least bit accidental that *when Paul wrote back to the community at Thessalonika (*the earliest Christian document we have),* his major motif was the end of the world as we know it and the longing for Christ to come to remake the cosmos. *When Paul speaks in that text of Christ arriving on the clouds and the Christians going up to meet him in the air, he is not predicting a great escape from the world of matter; rather, he is envisioning a welcome committee of believers moving out to escort into the world its new King. The entire Bible ends on a note not so much of triumph and completion as longing and expectation: "Come, Lord Jesus." From the very beginning of the Christian dispensation, followers of the risen Jesus have been waiting. Paul, Augustine, Chrysostom, Agnes, Thomas Aquinas, Clare, Francis, John Henry Newman, and Simone Weil have all waited for the second coming and have hence all been Advent people. * *During this season, let us join them, turning our eyes and hearts upward and praying, "Come, Lord Jesus."* *Adventi ima* * Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) * *Köszönöm Neked, Uram Jézus Krisztus, hogy e világba jöttél, hogy segítsd az embert és megmutasd a helyes utat. Bocsásd meg, ha elfeledkeztem róla, hogy eljöveteled valóban oly döntő. Űzz el minden kételkedést és önts ádventi gondolatokat szívembe. Engedd megtapasztalnom, hogy Te ma is újra hozzánk jössz. Tarts éber készenlétben, hogy örömmel fogadjalak. Költözz be országunkba, házunkba, közösségünkbe és szívünkbe. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 1 16:16:47 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 1 Dec 2019 16:16:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Conchita_Wurst=2C_LMBT_koncert_Sch=C3=B6nborn_b?= =?utf-8?b?w61ib3JvcyDDoWx0YWwgImJlZm9nYWR2YSciIGEgYsOpY3NpIFN0ZWZh?= =?utf-8?q?nsdomban?= Message-ID: *Conchita Wurst, LMBT koncert lesz a bécsi székesegyházban * Ányos Miklós https://888.hu/amerika-london-parizs/ausztria-2019-conchita-wurst-koncert-lesz-a-becsi-szekesegyhazban-4217092/ [image: image.png] *Christoph Schönborn osztrák bíboros ismét engedélyezett egy, az LMBT-lobbi által támogatott koncertet* *a bécsi Szent István katolikus székesegyház**ban. * *Bécs érseke már harmadik alkalommal engedélyezte a LIFE+ szövetség számára, hogy **a katedrális* *a helyszíne legyen az AIDS Világnapja alkalmából szervezett koncertnek,* amely november 30-án, szombaton lesz. *A tavalyi rendezvényen, amelyen a bíboros is részt vett, egy homokos szerepeiről ismert félmeztelen színész szerepelt, üvöltő elektronikus zene és démonoknak öltözött figurák kíséretében.* *Idén pedig *a méltán elfeledett* Conchita Wurst-ot, az Eurovíziós Dalfesztivál előadóját melegítette fel a helyi LMBT-szakszervezet**. A rendezvény szervezője Gery Keszler homoszexuális aktivista megköszönte a bíborosnak, hogy engedélyezte a rendezvényt*. Keszler azt várja, hogy sikeresek lesznek az AIDS-eseknek szánt adománygyűjtések és az idei koncertek. A *LifeSiteNews *bécsi forrása elmondta, hogy Schönborn bíboros a homokosok utálatával akarja megszüntetni a Szent István-székesegyházat, mivel *Gery Keszler az istenkáromló Life Ball homoszexuális adománygyűjtés ? és orgia ? szervezője, akinek most épp elfogyott a pénze. De mivel Schönborn bíboros közeli barátja, így tarthat rendezvényeket **a székesegyház**ban*. Alexandrer Tschugguel keresztény aktivista szerint az osztrák katolikusok valóban nem szeretik, hogy a székesegyházat az LMBT ügy előmozdítására használják. Tschugguel, aki Ausztriában él hangsúlyozta, hogy* Keszler az egyik legfontosabb LMBT-aktivista Ausztriában.* A Life Ball, amelyet Keszler 1992-ben alapított, Európa legnagyobb adománygyűjtője volt az AIDS/HIV kutatás és a hasonló jótékonysági szervezetek számára. Keszler azonban elvesztette a vállalati szponzorok támogatását* a féktelen hedonizmusával és azzal, hogy állítólag jótékonysági adományokat használt fel pazar életmódjának finanszírozására.* Keszler i*smert arról is, hogy nagyon durva ember, és sokszor felhasználta a katedrálist is az LMBT népszerűsítéséhez.* Tshugguel elmondta azt is, hogy ő főleg *Schönborn bíboros *miatt aggódik, mert *lehetővé teszi, hogy az LMBT-aktivisták a katolikusok gyönyörű bécsi katedrálisában akciózzanak.* *Conchita Wurst, akinek valódi neve Thomas Neuwirth, 2017-ben beszédet is mondott a Stephansdom-ban, amikor Schönborn bíboros engedélyezte az LMBT-témájú imaszolgálatot. Itt szintén Keszler volt az esemény társszervezője.* *Keszler egy vita során elárulta, hogy Schönborn 2018-ban megáldotta őt és homoszexuális partnerét egy privát vacsorán. *Majd arra panaszkodott, hogy az áldás után a pezsgősüveg dugójával szétlőtték a kedvenc, drága Meissen-i porcelánját. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 383752 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Dec 1 16:45:53 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 1 Dec 2019 16:45:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCeRXplayB1Z3lhbmF6b2shIC0gLSBGw7ZsZGkgTMOhc3ps?= =?utf-8?b?w7MsIFN6YWvDoWNzIMOBcnDDoWQsIEhvcnbDoXRoIErDs3pzZWbigJ0g?= =?utf-8?q?megtekint=C3=A9se_a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://youtu.be/MroQeSPAlyw --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sun Dec 1 16:51:35 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 1 Dec 2019 16:51:35 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= Message-ID: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> Kedves Lista ! 1935 Dunatetétlen.  Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és  nekem el kell mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást igényel --  Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden juhász így csinálja itt.  MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t ) amelyeken ilyen feliratok voltam "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a szegényeket " "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden..." A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi bizottság fül vágással jelölte. A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a bicskájukban volt az írás tudása. De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák  "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi kunyhóban a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg a gyereket.De baj van  a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja ) a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. Tehát innen vettem azt a,hogy a  Juhászok mindig is tudtak  írni ,lehet ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket " ,még is mi  volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? Üdv. Egon From laszlo.bajak at gmail.com Sun Dec 1 18:36:57 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 1 Dec 2019 18:36:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a közösségi kommunikációként ismerték és használták is a rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára titkosírásként is funkcionált. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): > Kedves Lista ! > > 1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal > beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még > be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és nekem el kell > mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A > nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást > igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig > x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden > juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. > > > 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi > legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány > nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t ) > amelyeken ilyen feliratok voltam > > "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" > > "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a > szegényeket " > > "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden..." > > A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi > bizottság fül vágással jelölte. > > A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó > kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést > hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a > bicskájukban volt az írás tudása. > > De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a > rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák > "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. > > > 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a > Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős > volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a > pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. > > > 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi kunyhóban > a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud > feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg > a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. > > Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja ) > a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint > életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal > berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs > semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. > > Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is tudtak írni ,lehet > ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. > > Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell > begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket " > ,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sun Dec 1 18:44:58 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 1 Dec 2019 18:44:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> Message-ID: <96b4e8e5-f113-f7f7-7723-4a70a0346a23@t-online.hu> Kedves Laci ! A három kiskunhalasi panaszpálca,amit példaként leírtam nem tartalmaz nyelvtani szerkezetet ? Üdv. Egon 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is > jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, > elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb > szöveget nem írtak vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet > átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, > ugyanis a székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel > rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a székely egyházak > papjai, azaz az értelmiség tagjai a közösségi kommunikációként > ismerték és használták is a rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte > kivétel nélkül templomokban vannak. Általában rövid feliratok > készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs megőrzésére ez sem > alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A > 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára > titkosírásként is funkcionált. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): > > Kedves Lista ! > > 1935 Dunatetétlen.  Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal > beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- > Bocsánat még > be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és  nekem el kell > mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A > nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást > igényel --  Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra > mindig > x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam > minden > juhász így csinálja itt.  MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. > > > 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi > legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot > tarthatnak.Néhány > nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 > db.- t ) > amelyeken ilyen feliratok voltam > > "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" > > "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért > bántyátok a > szegényeket " > > "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég > minden..." > > A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi > bizottság fül vágással jelölte. > > A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a > magánhangzó > kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű > sorvezetést > hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a > bicskájukban volt az írás tudása. > > De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a > rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák > "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. > > > 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a > Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi > ismerős > volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki > már a > pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. > > > 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi > kunyhóban > a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud > feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök > kereszteljék meg > a gyereket.De baj van  a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. > > Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész > alakítja ) > a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás > szerint > életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal > berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben > nincs > semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. > > Tehát innen vettem azt a,hogy a  Juhászok mindig is tudtak írni > ,lehet > ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. > > Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell > begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett > rovásnyeleket " > ,még is mi  volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Sun Dec 1 19:06:24 2019 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Sun, 1 Dec 2019 19:06:24 +0100 (CET) Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: Message-ID: Elnézést a megkésett reakcióért, nincs ámítógép otthonomban, imént olvastam csak a néhány napos párbeszédet.. Kedves Egon, Laci, s még aki olvassa, Rajongójaként szerves műveltségünknek, biztatok minden kedves Listatagot (ki nem lusta tag;), járjon utána -ha nem hiszi- csodanyelvünknek. Kiss Dénes, Molnár V. József, Dr. Végvári József temérdek kinccsel gazdagíthatnak e témakörben. Amatőr szubjektivitásom (remélem intuícióm biztatásával) két apróságot jegyezne le: tanári minőségemben rengetegszer említem tanítványaimnak a 'szabadság' nyelvünkadta értelmezési lehetőségét: SZABály nélkül nem létezik SZABadság... 'ég' és 'ég' között sincs Ég és Föld. Noha egyelőre nem dolgoztam ki, ám spontán gondolataimról gyanítom, hogy 'nyomokban már tartalmazhat' valóságmorzsákat.. : A felettünk levő Ég talán nem kérdéses senki számára, hogy az Egy, Ige, Igaz, stb. társaként utalhat a Teljességre, hiszen a Föld az Éggel alkot egy Egészet, Teljességet. Akár mondhatom, hogy ketten alkotják a Világot! Hoppá, világ, világít, ég......, s ami ég, az mindig az Ég felé tart, nem? Számomra ezek nem erőltetett spekulációk, szójátékok, szóviccek hanem természetesek. (vagyis akár szent és komoly játékok:) Bocsánat, ha bárkit is megbotránkoztattam.... Üdv, Varga Petra "László Baják" írta: >Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban viszont továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a szab igéhez. Meglehet, hogy itt  a szabad szót nem illesztették bele  a szab szógyök szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik a mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére nincs közük egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban.  Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 11:29):Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : > >Fogarasi-Czuczor 1862      .....SZABLYA  majd minden európai nyelvben >megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra >--cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. > >Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö >pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban homályos - > >Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . > >Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár taktikát a >szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az egész >világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még >rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy magyartól a >napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. > >Üdv. Egon > >2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >>>>       nem is esett szó a >>>>       gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a szlávból >>>>       eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces >>>>       ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd hihetetlen >>>>       munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván >>>>       képtelenség. >> >> Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a világon, >> hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede türk, >> ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet >> valószínűsíteni, hogy ősi saját... >> >> :D= >> >> :( >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From reinisch at t-online.hu Sun Dec 1 19:47:34 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 1 Dec 2019 19:47:34 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> Message-ID: <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben  :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön gondolatokat  ! ! ! Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené bármelyik hivatásos kód fejtő. A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága is :a rovás  betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető filozófiai irányultságával . Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen  két szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin    nagy M betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű embernek   a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így  manapság egy  olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb dolog a világon. De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen. Üdv Egon 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is > jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, > elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb > szöveget nem írtak vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet > átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, > ugyanis a székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel > rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a székely egyházak > papjai, azaz az értelmiség tagjai a közösségi kommunikációként > ismerték és használták is a rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte > kivétel nélkül templomokban vannak. Általában rövid feliratok > készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs megőrzésére ez sem > alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A > 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára > titkosírásként is funkcionált. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): > > Kedves Lista ! > > 1935 Dunatetétlen.  Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal > beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- > Bocsánat még > be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és  nekem el kell > mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A > nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást > igényel --  Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra > mindig > x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam > minden > juhász így csinálja itt.  MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. > > > 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi > legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot > tarthatnak.Néhány > nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 > db.- t ) > amelyeken ilyen feliratok voltam > > "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" > > "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért > bántyátok a > szegényeket " > > "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég > minden..." > > A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi > bizottság fül vágással jelölte. > > A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a > magánhangzó > kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű > sorvezetést > hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a > bicskájukban volt az írás tudása. > > De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a > rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák > "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. > > > 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a > Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi > ismerős > volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki > már a > pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. > > > 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi > kunyhóban > a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud > feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök > kereszteljék meg > a gyereket.De baj van  a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. > > Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész > alakítja ) > a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás > szerint > életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal > berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben > nincs > semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. > > Tehát innen vettem azt a,hogy a  Juhászok mindig is tudtak írni > ,lehet > ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. > > Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell > begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett > rovásnyeleket " > ,még is mi  volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sun Dec 1 20:59:32 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 1 Dec 2019 20:59:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szabads=C3=A1g-_szab=C3=A1ly?= In-Reply-To: <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> Message-ID: <3d86b337-0a53-8bf9-7eb9-5647176a4fc7@t-online.hu> Petra most egy nagyon érdekes dolgot mondott :szabály nélkül nincs szabadság .Más szavakkal erkölcsi mértékkel MEGSZABOTT törvények nélkül senki sem lehet szabad mert valaki más túlkapásaitól kell félnie.Ebből is látszik mennyire azonos tőről , gyökből fakad szabály és szabadság. Mióta van szükségünk írott kihirdetett törvényekre ?kb. 9000-11000 éve .Azért mert az ember ekkor talált rá a tönkebúzára és azóta élünk növénytermesztéses állattartásos nagy létszámú közösségekben.A kis létszámú csoportokban vadászó halászó gyűjtögető emberek még ismerték egymást jelentős részük rokon volt tehát a törvény a szokás jog szinte a születés óta beleivódott az emberekbe de ismeretlen ember idegen vagy inkább ellenség volt.Bizony a kőkorban vagy bronzkorban ha nem is mindenütt de a legtöbb régióban többszörösen több ember halt meg fegyveres erőszak következtében mint manapság termesztésen az emberek létszámához viszonyítottan.Ötzit is két bronz hegyű nyílvessző terítette le. Ha az  új-guineai hegyekben két idegen iyau bennszülött találkozott ,a 1960-években még így volt, akkor akár fél órán keresztül is azt keresték beszélgetve összes rokonukat felsorolva hogy rokonok -e .Ha nem voltak rokonok akkor már markolták is a lándzsát és jobb esetben hátra felé lépkedve elváltak ,Mert idegenre nem vonatkozik a szabály. Ezért fontos a 10 parancsolat és azok a törvények amit ennek szellemében hoznak az emberek ,mert ezek a szabályok azokra is vonatkoznak akiket már nem ismerünk személyesen. Üdv. Egon From greschem at gmail.com Mon Dec 2 05:35:02 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 2 Dec 2019 05:35:02 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *1. adventi hét hétfő* *https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-02 * *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Eljövendő országába minden népet összegyűjt az Úr. Hegyen álló temploma ? az Egyház ? az egész világ fényessége és menedéke lesz. Izajásnak, Ámosz fiának látomása Júdáról és Jeruzsálemről: Az utolsó időkben az Úr házának hegye szilárdan áll majd a hegyek tetején, és magasabb lesz a halmoknál. Odaözönlenek mind a nemzetek, feléje tart számos nép, és így szól: ?Rajta, menjünk fel az Úr hegyére, Jákob Istenének házához, hogy tanítson meg útjaira, és így ösvényein járhassunk. Mert a Sionról jön a törvény, és Jeruzsálemből az Úr tanítása.? Ő ítéletet tart majd a nemzetek fölött, és igazságot szolgáltat számtalan népnek. Ők meg beolvasztják ekevasnak kardjukat és sarlóknak lándzsáikat. Nemzet nem emel kardot nemzet ellen, és nem tanul többé hadviselést. Jákob háza, gyertek, járjunk az Úr világosságában! Ez az Isten igéje. * *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Megtisztulnak és örvendeznek mindazok, akik Isten védőszárnyai alatt élnek. A nagy ítélet nem árthat nekik. Azon a napon az Úr sarjadéka ékes lesz és dicsőséges, és a föld gyümölcse díszére és dicsőségére lesz azoknak, akik Izraelből megmaradnak. Aki Sionból megmenekül és Jeruzsálemből életben marad, azt mind szentnek hívják majd, és följegyzik Jeruzsálemben az élők közé. Amikor majd az Úr lemossa Sión leányáról a szennyet, és megtisztítja Jeruzsálemet a vérbűntől az ítélet lelkével és a tűz lelkével, akkor az Úr majd felhőt teremt nappal és füstöt meg lobogó tüzet éjszaka Sión hegyének egész vidéke fölött, és azok fölött, akik oda gyülekeztek. Mert az Úr dicsősége lesz mindenek felett mint tető és sátor a nappali forróság ellen, és mint védelem és menedék a vihar és az eső ellen. Ez az Isten igéje. * *Iz 2,1-5 v. Iz 4,2-6* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk.* (1. vers. - 7.b tónus) Előénekes: *Örvendeztem, amikor azt mondták nekem, * az Úr házába megyünk*. *Íme, itt állunk már kapuid előtt, * kapuid előtt, ó Jeruzsálem.* Hívek: *Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk*. E: *Jeruzsálem városa jól megépült, * részei egymáshoz illenek. Oda járulnak föl a törzsek, * az Úr népének törzsei.* H: *Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk. E: Az Úr Izraelnek törvénybe adta, * hogy ott nevére áldást mondjanak,* *mert ott állnak az ítélőszékek, * Dávid házának székei. H: Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk.* E: *Jeruzsálemre békét esdjetek, * biztonságban éljen, aki szeret téged. Béke lakozzék falaid között, * és nyugalom bástyáid tövében. H: Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk.* E: *Testvéreim és barátaim miatt így könyörgök, * legyen békesség teveled! Istenünk és Urunk háza miatt * kívánok áldást neked. H: Isten házába indulunk, * örömtől dobban a szívünk*. *Zsolt 121,1-2.3-4a.(4b-5. 6-7.)8-9* ALLELUJA *Jöjj, és szabadíts meg minket, Urunk, Istenünk, * mutasd meg arcodat, és mi szabadok leszünk*. Vö. Zsolt 79,4 ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Sokan jönnek majd napkeletről és napnyugatról a mennyek országába. Abban az időben, amikor Jézus bement Kafarnaumba, egy (pogány) százados járult eléje, és így szólt: ?Uram, szolgám bénán fekszik otthon, és szörnyen kínlódik.? Jézus így felelt: ?Megyek és meggyógyítom.? A százados ezt válaszolta: ?Uram, nem vagyok méltó, hogy hajlékomba jöjj, hanem csak egy szóval mondd, és meggyógyul az én szolgám. Jómagam, bár alárendelt ember vagyok, katonáknak parancsolok. Ha azt mondom az egyiknek: ?Menj!? ? elmegy; a másiknak: ?Jöjj ide!? ? akkor hozzám jön; és szolgámnak: ?Tedd ezt!? ? és megteszi.? Amikor Jézus ezt hallotta, elcsodálkozott, és így szólt kísérőihez: ?Bizony mondom nektek, ekkora hitet senkinél sem találtam Izraelben. Ezért azt mondom nektek: Sokan jönnek majd napkeletről és napnyugatról, és asztalhoz telepednek Ábrahám, Izsák és Jákob mellé a mennyek országában.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 8,5-11* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Forduljunk kéréseinkkel Krisztus Urunkhoz, aki népének gyógyulást hozott. Lektor: 1. *Töltsd el, Urunk, Egyházadat azzal a bizakodó hittel, amely a kafarnaumi százados házára üdvösséget és gyógyulást hozott!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2 *Világosítsd meg, Urunk, a népek vezetőit, hogy igazságban vezessék a rájuk bízottakat!* 3 *Adj, Urunk, enyhülést és gyógyulást mindazoknak, akiket betegségük súlyosan próbára tesz!* 4 *Add, hogy egyre inkább igyekezzünk megérteni, mit jelent az, hogy te minden ember üdvösségét akarod!* 5 *Add nekünk a te békéd örömét, és formálj át bennünket akaratod szerint*! Pap: *Mert te összegyűjtőd, ami szétszóródott, és meggyógyítod betegségeinket, tied a dicsőség örökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 2 05:35:46 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 2 Dec 2019 05:35:46 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Dec 2 09:39:23 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 2 Dec 2019 09:39:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> Message-ID: L. pl.: Varga Géza. A székely rovásírás eredete. Budapest: Írástörténeti Kutatóintézet (1998). ISBN 963 03 4505 6. http://mek.oszk.hu/16200/16209/16209.pdf Varga Géza. Magyar hieroglif írás. Budapest: Írástörténeti Kutatóintézet (2017) ISBN 978-963-12-4918-7 > Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű > embernek   a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az > ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így  manapság > egy  olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a > legmagyarabb dolog a világon. > > De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki > természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen. -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Mon Dec 2 10:03:54 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 2 Dec 2019 10:03:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> Message-ID: <518e2e67-69e3-f0ec-f09c-58e22f2bec87@t-online.hu> Kedves KEA ! Köszönjük ,hogy Varga Gézát megemlítetted én még idáig nem akartam elmenni ,csak némi előkészítés után. Varga Géza :"Magyar hieroglif írás" című  egyik előadásáról felvételt készítettem és ez   a YouTube-n megtekinthető.Aki érdeklődik iránta ezen a címen megtalálhatja. Üdv . Egon 2019.12.02. 9:39 keltezéssel, KEA írta: > L. pl.: > > Varga Géza. A székely rovásírás eredete. Budapest: Írástörténeti > Kutatóintézet (1998). ISBN 963 03 4505 6. > > http://mek.oszk.hu/16200/16209/16209.pdf > > > Varga Géza. Magyar hieroglif írás. Budapest: Írástörténeti > Kutatóintézet (2017) ISBN 978-963-12-4918-7 > >> Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű >> embernek   a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az >> ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így  manapság >> egy  olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a >> legmagyarabb dolog a világon. >> >> De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki >> természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen. > From reinisch at t-online.hu Mon Dec 2 11:52:59 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 2 Dec 2019 11:52:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: <518e2e67-69e3-f0ec-f09c-58e22f2bec87@t-online.hu> References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> <518e2e67-69e3-f0ec-f09c-58e22f2bec87@t-online.hu> Message-ID: Kedves Lista ! Nyilván meghökkentetek néhányan a hieroglifa szón mert sokan azt hiszik ez kizárólag az Ó-EGYIPTOMI birodalomhoz köthető . A hieroglifa görög szó ami szent vésetet jelöl.Egyiptomiul így hívták MEDU NETJERU azaz Isten szava mert az egyiptomiak hite szerint az írás tudományát Thot Istentől kapták. Varga Géza  pontosan tudja ezt  és pont ezért nevezte ezeket az ős régi jelkép rajzolatokat így mert alapvetően vallási képzeteket ábrázolnak. Ne lepődjünk meg azon hogy már a kőkorszaki emberek is keresték az isteni jelenséget.A polgári M 3 -s autópálya csomópontjában volt egy úgynevezett ARCHEO park ahol felépítettek egy pazar , padlásos többszobás festett falu ,faragatlan gerenda vázú, kemence fűtésű , kőkorszaki  PATICS házat ebben már kerámia oltár volt vallási jelképekkel .A házat régészeti feltárások alapján építtették ,ilyen házak régészeti feltárását egyszer én is megtekintettem. Még két kutatót említenék meg akik a rovásírást összefüggésbe hozták ősi jelképekkel :Torma Zsófia (1832 -1899) a világ első régésznője akihez az úgynevezett TORDOSI KULTÚRA feltárása köthető.Ennek a kultúrának a déli ága az úgynevezett Vinca kultúra. Varga Csaba (1945-2012) akinek egészen egyedi meglátásai voltak a témában Varga Gézához hasonlóan ,úgy látszik a Varga nevűeket csábítja  a téma. Üdv. Egon 2019.12.02. 10:03 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Kedves KEA ! > > Köszönjük ,hogy Varga Gézát megemlítetted én még idáig nem akartam > elmenni ,csak némi előkészítés után. > > Varga Géza :"Magyar hieroglif írás" című  egyik előadásáról felvételt > készítettem és ez   a YouTube-n megtekinthető.Aki érdeklődik iránta > ezen a címen megtalálhatja. > > Üdv . Egon > > 2019.12.02. 9:39 keltezéssel, KEA írta: >> L. pl.: >> >> Varga Géza. A székely rovásírás eredete. Budapest: Írástörténeti >> Kutatóintézet (1998). ISBN 963 03 4505 6. >> >> http://mek.oszk.hu/16200/16209/16209.pdf >> >> >> Varga Géza. Magyar hieroglif írás. Budapest: Írástörténeti >> Kutatóintézet (2017) ISBN 978-963-12-4918-7 >> >>> Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű >>> embernek   a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az >>> ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így  manapság >>> egy  olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a >>> legmagyarabb dolog a világon. >>> >>> De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki >>> természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a >>> kérdésen. >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From ritakunsay at gmail.com Mon Dec 2 12:22:41 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 2 Dec 2019 12:22:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szerelmeddel_=C3=B6lelj_=C3=A1t=2C_mint_az_alma_?= =?utf-8?q?a_magv=C3=A1t!_dec=2E_10-=C3=A9n_Magyar_Szentek_templom?= =?utf-8?b?w6FiYW4=?= In-Reply-To: References: <366672f5-c214-a756-dd06-ab4ba34f38df@gmail.com> <6145ae53-35bc-d218-dff6-01469becf300@gmail.com> Message-ID: továbbítom: Drága Testvérek! Rendhagyó dicsőítő imaestre hívunk Titeket, a *Magyar Szentek templomába, 2019. december 10-én *este 19.00-21.00-ig. Nagy örömünkre *Lackfi János* költő elfogadta a meghívásunkat, és ő vezeti az imaestet, melynek mottója: *Szerelmeddel ölelj át, mint az alma a magvát!.* Elhangoznak majd saját zsoltárai is, amelyeket magyar népdalok dallamára írt. Jánost zenész csapata is kíséri, akik majd segítenek bennünket abban, hogy bekapcsolódjuk Isten dicséretébe a népdalzsoltároknak az éneklésével, és így egy szívvel-lélekkel magasztaljuk az Urat. Tavasszal az Imádság Háza Konferencián már együtt énekeltük ezeket a népdalzsoltárokat János lányával és csapatukkal. Sokan megtapasztaltuk, hogy egészen a szívünk mélyéről fakadt fel az énekszó. Különleges és áldott tapasztalat volt! Hisszük, hogy az Úr arra vágyik: majd minden nép ott álljon a trónja körül, és saját nyelvén, saját énekével magasztalja Őt! Dicsérjük hát az Urat a magyar lélek mélyén született dallamokkal és zsoltárokkal! Kérjük Őt, látogasson meg bennünket szeretetével! További részletek a mellékelt szórólapon Várunk szeretettel: az Őrtüzek Imádság Háza csapata __._,_.___ ------------------------------ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Imaest Lackfi Janossal.jpg Type: image/jpeg Size: 651374 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Mon Dec 2 13:01:48 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 2 Dec 2019 13:01:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=GqkB_yvMxyQ Kedves Lista itt találhatjátok meg Varga Géza előadását. E. From greschem at gmail.com Mon Dec 2 15:43:30 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 2 Dec 2019 15:43:30 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in our Gospel today a Roman centurion comes to Jesus and says, ?Lord, my servant is lying at home paralyzed, suffering dreadfully. . . . I am not worthy to have you enter under my roof; only say the word and my servant will be healed.? Any objective observer would say, ?Well, this is ridiculous! What this man is asking is impossible.? He is not only asking that his servant might be cured; he is asking that he be cured at a distance, with simply a word. He?s at the limit of what he could possibly know or control or measure. And yet he trusts; he has faith.S?ren Kierkegaard defined faith as ?a passion for the impossible.? Is God opposed to reason? Absolutely not; God gave us the gift of reason. Does *God *want us to be unrealistic? No; he wants us to use all of our powers of imagination and analysis. But faith goes beyond reason; it is a passion for what reason can?t see. * *That centurion had a passion for the impossible. And that?s why Jesus says to him, in some of the highest praise you?ll find in the Gospel: ?In no one in Israel have I found such faith.?* *Adventi ima* * Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) * *Köszönöm Neked, Uram Jézus Krisztus, hogy e világba jöttél, hogy segítsd az embert és megmutasd a helyes utat. Bocsásd meg, ha elfeledkeztem róla, hogy eljöveteled valóban oly döntő. Űzz el minden kételkedést és önts ádventi gondolatokat szívembe. Engedd megtapasztalnom, hogy Te ma is újra hozzánk jössz. Tarts éber készenlétben, hogy örömmel fogadjalak. Költözz be országunkba, házunkba, közösségünkbe és szívünkbe. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 2 18:27:45 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 2 Dec 2019 18:27:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiAvIDIuIHBhcmFuY3M6IElzdGVuIG5ldsOp?= =?utf-8?q?t_hi=C3=A1ba_ne_vedd_/_Kereszt=2E_tan=C3=B6sv=2E_12=2E_?= =?utf-8?b?w6FsbG9tw6Fz?= Message-ID: *2. parancs "Isten nevét hiába ne vedd!"* videó (3'56) *https://www.youtube.com/watch?v=5n1lAtVorW8&feature=emb_logo * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 2 18:33:25 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 2 Dec 2019 18:33:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBnecOpbcOhbnRtaXPDqWrDqXQgw7xubmVwbMWRIEplbGVu?= =?utf-8?q?its_Istv=C3=A1n_atya_hivat=C3=A1sa_fel=C3=A9breszteni_a_?= =?utf-8?b?aGl0IMOpcyB0dWTDoXMgaXLDoW50aSB2w6FneWF0?= Message-ID: Hivatása felébreszteni a hit és tudás iránti vágyat ? Gyémántmiséjét ünnepelte Jelenits István https://www.magyarkurir.hu/hirek/hivatasa-felebreszteni-hit-es-tudas-iranti-vagyat-gyemantmisejet-unnepelte-jelenits-istvan 34 Jelenits István piarista szerzetes december 1-jén, advent első vasárnapján a budapesti piarista kápolnában mondta gyémántmiséjét. Rendtársai, a papi hivatást választó egykori diákjai, most iskolába járó és öregdiákok, tanár kollégák, barátok töltötték meg a Duna-parti kápolnát és annak előterét. E sorok írójának is megadatott, hogy egykor Jelenits tanár úr óráit hallgathatta a budapesti Piarista Gimnáziumban. Nem dicsőség, de arra is volt példa, hogy a tudós paptanárt sikeresen felbosszantotta, pedig az komoly ?teljesítményt? követelt. Mentségül csak annyit, hogy egy fiatalember sokszor meggondolatlan, s nem mindig azonnal fedezi fel a pillanat megismételhetetlen fontosságát. Aki piarista diák volt és tanította őt a tanár úr, tudhatja, óra közben nem szavakkal fegyelmezett. A sorok közt járva magyarázott, tanított, oktatott. Ha valakivel gondja volt, mert az nem figyelt, akkor az illető mellé sétált, annak hajába beletúrt (akkoriban divat volt a hosszú haj), s ujjai közé fogva azt felfelé húzta. Elég volt ennyi figyelmeztetés. Legtöbbször. Nálam nem. Hittanóra volt, tankönyvünk nem volt, ezért füzetbe írtuk a diktált tananyagot. Én viszont a lapok közé tettem egy aznap vásárolt filmfelvevő kamera leírását, s nagy buzgalommal azt lapozgattam. Először csak a hajamba túrt. Nem értettem a szóból, folytattam az olvasást ? remélve, másodszor nem veszi észre. Észrevette. Ezt követően finoman szólva is emelt hangon küldött ki az osztályból. Azóta se kértem tőle elnézést, pedig akár az érettségi banketten is megtehettem volna. Persze számtalan más emlék is köt hozzá. Például a reggeli, tanítás előtti imádságok. Pedig valljuk meg, egy kamaszodó fiatal nem feltétlenül megy azért korábban iskolába, hogy annak kápolnájában fakultatív imádságon vegyen részt. Az iskolából ezt sokan megtették. Jelenits tanár úr minden reggel várt bennünket. Imádkoztunk, s pár gondolatot, rövidke elmélkedést meghallgatva indultunk neki a napnak. Felejthetetlen emlék marad, mint az általa tartott lelkigyakorlatok is. Persze a lelkiélet mellett a test edzésében is segített. Kirándulásokról, hatalmas, jó hangulatú biciklitúrákról, evezésekről, vitorlázásokról, sítúrákról tudnának generációk kifogyhatatlan emlékeket, történeteket sorolni, melyek főszereplője Jelenits István volt. Sok pap panaszkodik a hívek pontatlansága miatt, melyben valljuk meg, sok igazságuk van. A december elsejei szentmisére azonban nagyon sokan jóval hat óra előtt érkeztek, mert sejtették, megtelik a kápolna, sokan szeretnék Jelenits Istvánnal együtt ünnepelni hatvan esztendő kegyelmi ajándékait. A 87 esztendős szerzetes, teológus tanárra generációk gondolnak szeretettel, így nem csoda, hogy egykori, már öregedő tanítványok közül sokan házastársukkal, gyerekeikkel, unokáikkal jöttek a szertartásra, s köszöntötték egymást egykori iskola- vagy osztálytársak. A szentmise elején Várgedő Tamás, a Magyar Piarista Diákszövetség választmányi elnöke mondott beszédet. Rámutatott: egy-egy ünnep alkalmas arra, hogy a hol gubancos, hol szépen szőtt életünk fonatából kiragadjunk néhány részletet, rájöjjünk, hogy azok is egy fonattá alakíthatók, így van ez bizonyára az ünnepre összegyűltek körében is. Sokan vannak, akik hálát adnak a Teremtőnek, hogy a papi és tanári pályára hívta Jelenits Istvánt, hiszen 1959. november 29-i, közvetlenül az advent előtti szentelése óta a rábízottakat hittel, tudással arra készíti fel, hogy mindannyian találkozzanak majd az égi otthonban a Megtestesülővel. Jelenits István szentbeszédében bár nem az evangéliumi részt magyarázta, hanem saját életének fontosabb állomásait elevenítette fel, mégis homíliához hasonlóan tanított, nevelt, figyelmeztetett. Szólt szüleiről, mesélt édesapjáról, aki a kecskeméti piaristákhoz járt, s abban a városban ismerte meg későbbi feleségét is. Szólt az Erdély visszacsatolását követő nagyváradi évekről, ahol a premontreiek iskolájába járt. Édesapja tisztviselőként dolgozott, ezért a háború alatt a közeledő front miatt a minisztériuma az egész családot Budapestre rendelte, ahova teherautón, néhány kisebb csomaggal érkeztek meg. Új életet kellett kezdeniük. Édesapját katonának vitték, a háború után nem tudtak róla semmit, csak ?46 nyarán térhetett haza, amerikai fogságból. Az egykori tisztviselőt B-listázták, a család nehéz anyagi helyzetbe került. A piaristákhoz járó Jelenits István osztályfőnöke ezt észrevette, segíteni akart: egy nem túl jó tanuló, de tehetősebb osztálytárs szüleinél beajánlotta őt egyfajta ?házi tanítónak?. Ekkor, segítve a diáktársat, jött rá, hogy tanítani, a szépet, értéket másoknak felmutatni mekkora öröm számára. Mint mondta, a mai fiatalok számára szinte érthetetlenül sokat jelentett nekik az iskola, hiszen a romos, újjáépítendő, nyomorgó Budapesten biztos fogodzót jelentett számukra. Így érett benne meg, hogy a papságot és az oktatást összekötve piaristának jelentkezik. Az iskolák államosítása még gimnáziumi tanulóként érte. Két iskolájukban azonban folytathatták az oktatást, ahol a diktatúra csak korlátozott számú piarista szerzetest engedélyezett működni. Ezért a rendbe való jelentkezésekor az elöljárók tanácsára civilként kezdte meg egyetemi tanulmányait. Közben teológiát tanult, abból doktori címet szerzett. Végül 1955-ben léphetett be a piarista rendbe, ahol 1959-ben örökfogadalmat tett. Fiatal, kezdő tanárként a szocializmus ellenséges légkörében foglalkozott a fiatalokkal a rend kecskeméti, majd budapesti gimnáziumában. Hittant, illetve magyar nyelvet és irodalmat tanított. Saját diákéveiből azonban a cserkészet szeretetét is megpróbálta titokban az ifjúságnak továbbadni. Kirándultak, bicikliztek, hajókat építettek és vízitúrákra indultak. Örömet okozott neki, hogy a szerényebb képességű fiatalokban is fel tudta ébreszteni a szellemi munkához való kedvet. Egyéni utakat keresett a nehezebben kezelhető diákokhoz is, melyek ? mint mondta ? sokszor különös mélységeket nyitottak meg e kapcsolatokban, sok segítséget jelentettek azoknak, akiket megpróbált szárnya alá venni. Amikor Kecskeméten tanított, ahol a diákotthonban nevelő is lett, arra is gondolnia kellett, hogy a fiatalok értelmesen töltsék el szabadidejüket. A kirándulások, biciklitúrák, evezések mellett színházba, moziba vitte őket, hogy gazdagabbá, tartalmasabbá tegye diákéveiket, felébressze bennük a szépség és a jó iránti igényt. Amikor a pesti gimnázium tanára lett, bibliai tárgyakat tanított a rend Kalazantinum hittudományi főiskoláján, majd a Sapientia Szerzetesi Hittudományi Főiskolán is. Mint mondta, izgalmas szellemi feladat volt ez, hiszen a Biblia egyszerre teológia és irodalom. A diktatúra idején évtizedeken keresztül igyekezett a gyerekekkel megszerettetni az irodalmat, az olvasást ? egyszóval a szellemi élethez elvezetni őket, műveltségüket bővíteni, gazdagítani. Elnyomatásban segíteni őket a világ rejtett kincseihez hozzájutni, felfedezni, hogy felkészüljenek az életre, a küzdelemre. 1985-től tíz esztendőn át a piarista rend magyarországi tartományfőnöke volt. A rendszerváltást követően oktatott a gödi és váci piarista iskolában, valamint az Apor Vilmos Katolikus Főiskolán is. A Pázmány Péter Katolikus Egyetem Bölcsészettudományi Karán az esztétika tanszék tanára, majd vezetője is volt. A szentmise homíliáját e szavakkal zárta: ?Elmúltak fölöttem a tanítás és az alkotás évei. Visszahúzódtam Duna-parti rendházunkba, hogy nyugdíjasként azokkal az emberekkel találkozzam, akik életemben tanítványaim, barátaim, társaim voltak. Olyanokkal, akik előttem jártak, és lassan elköltöztek a másik világba, ahova bennünket is várnak. Így telt hát el fölszentelésem óta hatvan év, melyek áldásaiért most hálát adok az Úristennek. De kérem is, hogy azon, amit elkezdett velünk, illetve általunk, maradjon az ő áldása és vezesse tovább olyan utakra, melyeket már nem mi gondolunk ki, amikben mégis a jövőnek reménye sarjad. Így kérem az Úristent arra is, hogy az én életem hátralévő idejét tegye áldottá, készítsen föl arra, hogy elbúcsúzzam azoktól, akiket itt hagyok, tudjak igazi szívvel, fiatalsággal készülni a vele való találkozásra.? *Fotó: Merényi Zita* *Bókay László/Magyar Kurír* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Dec 2 18:55:15 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 2 Dec 2019 18:55:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szabads=C3=A1g-_szab=C3=A1ly?= In-Reply-To: <3d86b337-0a53-8bf9-7eb9-5647176a4fc7@t-online.hu> References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> <3d86b337-0a53-8bf9-7eb9-5647176a4fc7@t-online.hu> Message-ID: <8aa1f935-74cc-c0a2-ad7b-59230341ae75@t-online.hu> Itt felül kell bírálnom önmagamat :nincs 9000 vagy 11000 éves ismert írás tehát a helyes szöveg :kihirdetett törvények .Az írott törvények később jelentek meg. 2019.12.01. 20:59 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Petra most egy nagyon érdekes dolgot mondott :szabály nélkül nincs > szabadság .Más szavakkal erkölcsi mértékkel MEGSZABOTT törvények > nélkül senki sem lehet szabad mert valaki más túlkapásaitól kell > félnie.Ebből is látszik mennyire azonos tőről , gyökből fakad szabály > és szabadság. > > Mióta van szükségünk írott kihirdetett törvényekre ?kb. 9000-11000 éve > .Azért mert az ember ekkor talált rá a tönkebúzára és azóta élünk > növénytermesztéses állattartásos nagy létszámú közösségekben.A kis > létszámú csoportokban vadászó halászó gyűjtögető emberek még ismerték > egymást jelentős részük rokon volt tehát a törvény a szokás jog szinte > a születés óta beleivódott az emberekbe de ismeretlen ember idegen > vagy inkább ellenség volt.Bizony a kőkorban vagy bronzkorban ha nem is > mindenütt de a legtöbb régióban többszörösen több ember halt meg > fegyveres erőszak következtében mint manapság termesztésen az emberek > létszámához viszonyítottan.Ötzit is két bronz hegyű nyílvessző > terítette le. > > Ha az  új-guineai hegyekben két idegen iyau bennszülött találkozott ,a > 1960-években még így volt, akkor akár fél órán keresztül is azt > keresték beszélgetve összes rokonukat felsorolva hogy rokonok -e .Ha > nem voltak rokonok akkor már markolták is a lándzsát és jobb esetben > hátra felé lépkedve elváltak ,Mert idegenre nem vonatkozik a szabály. > > Ezért fontos a 10 parancsolat és azok a törvények amit ennek > szellemében hoznak az emberek ,mert ezek a szabályok azokra is > vonatkoznak akiket már nem ismerünk személyesen. > > Üdv. Egon > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From laszlo.bajak at gmail.com Mon Dec 2 19:08:41 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 2 Dec 2019 19:08:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! köszönjük, ám a magam részéről nem tudom ajánlani a meghallgatását. Varga Gézánál nagyobb dilettáns kókler ugyanis alig-alig létezik. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 13:02): > > https://www.youtube.com/watch?v=GqkB_yvMxyQ > > > Kedves Lista itt találhatjátok meg Varga Géza előadását. > > E. > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Dec 2 19:15:21 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 2 Dec 2019 19:15:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: <96b4e8e5-f113-f7f7-7723-4a70a0346a23@t-online.hu> References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <96b4e8e5-f113-f7f7-7723-4a70a0346a23@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Egyrészt nem vagyok meggyőzödve, hogy a történet teljesen hiteles. A rováspálcákat nem üzetek közlésére használták. Másrészt a rováspálcákat nem megőrzésre találták ki. Használat, pl az évi számadás után eldobták őket. Nem is sok maradt belőlük. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 18:45): > Kedves Laci ! > > A három kiskunhalasi panaszpálca,amit példaként leírtam nem tartalmaz > nyelvtani szerkezetet ? > > Üdv. Egon > 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is jól > ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, elszámolások, > számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb szöveget nem írtak > vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma nem > alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi > különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely előkelők > (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a > közösségi kommunikációként ismerték és használták is a rovásírást. A > fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában > rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs > megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán > rögzíti. A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára > titkosírásként is funkcionált. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, > 16:51): > >> Kedves Lista ! >> >> 1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal >> beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még >> be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és nekem el kell >> mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A >> nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást >> igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig >> x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden >> juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. >> >> >> 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi >> legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány >> nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t ) >> amelyeken ilyen feliratok voltam >> >> "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" >> >> "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a >> szegényeket " >> >> "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden..." >> >> A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi >> bizottság fül vágással jelölte. >> >> A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó >> kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést >> hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a >> bicskájukban volt az írás tudása. >> >> De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a >> rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák >> "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. >> >> >> 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a >> Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős >> volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a >> pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. >> >> >> 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi kunyhóban >> a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud >> feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg >> a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. >> >> Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja ) >> a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint >> életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal >> berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs >> semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. >> >> Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is tudtak írni ,lehet >> ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. >> >> Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell >> begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket " >> ,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? >> >> Üdv. Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Dec 2 19:21:43 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 2 Dec 2019 19:21:43 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> Message-ID: A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47): > Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen ellenszenv van > némelyekben a magyar ABC- vel szemben :Irtózatosan régen meghallgattam > Nemeskürty István előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. > > Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről amit megtévesztő > módon rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a > rovásírás nem volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön > gondolatokat ! ! ! > > Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást ahol minden latin > ABC betűt egy általa kitalált jellel helyettesít akkor nyugodtan > lemásolhatja vele "Az ember tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége > lesz ,hogy nem kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA > írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené bármelyik > hivatásos kód fejtő. > > A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy hang egy jel > természetesen bármilyen emelkedett gondolat közlésére képes .De van egy még > döbbenetesebb tulajdonsága is :a rovás betűk képi tartalmat is hordoznak > emiatt bár manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI > TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető filozófiai > irányultságával . > > Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen két szalonképtelen szó > van )indító betűje a V betű ez a magyar ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki > mint a latin nagy M betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. > > Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű > embernek a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az > ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így manapság egy > olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb dolog > a világon. > > De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki > természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen. > > Üdv Egon > > > 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is jól > ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, elszámolások, > számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb szöveget nem írtak > vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma nem > alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi > különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely előkelők > (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a > közösségi kommunikációként ismerték és használták is a rovásírást. A > fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában > rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs > megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán > rögzíti. A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára > titkosírásként is funkcionált. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, > 16:51): > >> Kedves Lista ! >> >> 1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal >> beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még >> be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és nekem el kell >> mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A >> nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást >> igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig >> x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden >> juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. >> >> >> 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi >> legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány >> nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t ) >> amelyeken ilyen feliratok voltam >> >> "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" >> >> "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a >> szegényeket " >> >> "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden..." >> >> A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi >> bizottság fül vágással jelölte. >> >> A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó >> kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést >> hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a >> bicskájukban volt az írás tudása. >> >> De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a >> rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák >> "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. >> >> >> 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a >> Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős >> volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a >> pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. >> >> >> 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi kunyhóban >> a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud >> feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg >> a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. >> >> Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja ) >> a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint >> életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal >> berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs >> semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. >> >> Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is tudtak írni ,lehet >> ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. >> >> Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell >> begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket " >> ,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? >> >> Üdv. Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Dec 2 19:40:04 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 2 Dec 2019 19:40:04 +0100 Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Petra! Nyilván igazad van, bár azt gondolom, hogy nekem is. A két igazság egymással párhuzamosan és egymástól függetlenül létezik. Te igazságod a költői ezotéria, az enyém meg a történeti nyelvészet szférájában létezik. Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:06): > Elnézést a megkésett reakcióért, nincs ámítógép otthonomban, imént > olvastam csak a néhány napos párbeszédet.. > Kedves Egon, Laci, s még aki olvassa, > Rajongójaként szerves műveltségünknek, biztatok minden kedves Listatagot > (ki nem lusta tag;), járjon utána > -ha nem hiszi- csodanyelvünknek. Kiss Dénes, Molnár V. József, Dr. Végvári > József temérdek kinccsel gazdagíthatnak e témakörben. > Amatőr szubjektivitásom (remélem intuícióm biztatásával) két apróságot > jegyezne le: > tanári minőségemben rengetegszer említem tanítványaimnak a 'szabadság' > nyelvünkadta értelmezési lehetőségét: SZABály nélkül nem létezik > SZABadság... > 'ég' és 'ég' között sincs Ég és Föld. Noha egyelőre nem dolgoztam ki, ám > spontán gondolataimról gyanítom, hogy 'nyomokban már tartalmazhat' > valóságmorzsákat.. : > A felettünk levő Ég talán nem kérdéses senki számára, hogy az Egy, Ige, > Igaz, stb. társaként utalhat a Teljességre, hiszen a Föld az Éggel alkot > egy Egészet, Teljességet. Akár mondhatom, hogy ketten alkotják a Világot! > Hoppá, világ, világít, ég......, s ami ég, az mindig az Ég felé tart, nem? > Számomra ezek nem erőltetett spekulációk, szójátékok, szóviccek hanem > természetesek. (vagyis akár szent és komoly játékok:) > Bocsánat, ha bárkit is megbotránkoztattam.... > Üdv, > Varga Petra > "László Baják" írta: > >Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban viszont > továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a szab igéhez. > Meglehet, hogy itt a szabad szót nem illesztették bele a szab szógyök > szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik > a mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére nincs közük > egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban. Reinisch Egon > reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 11:29):Nézzük > meg ezt a két szótárt összehasonlítva : > > > >Fogarasi-Czuczor 1862 .....SZABLYA majd minden európai nyelvben > >megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra > >--cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. > > > >Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö > >pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban homályos - > > > >Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . > > > >Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár taktikát a > >szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az egész > >világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még > >rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy magyartól a > >napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. > > > >Üdv. Egon > > > >2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: > >>>> nem is esett szó a > >>>> gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a szlávból > >>>> eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces > >>>> ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd > hihetetlen > >>>> munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván > >>>> képtelenség. > >> > >> Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a világon, > >> hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede türk, > >> ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet > >> valószínűsíteni, hogy ősi saját... > >> > >> :D= > >> > >> :( > >> > >> Üdvrivalgással: > >> KEA. > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem mailing list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >_______________________________________________ > >Grem mailing list > >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >_______________________________________________ > >Grem mailing list > >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Dec 2 20:55:18 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 2 Dec 2019 20:55:18 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci ! Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról  és jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én. Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor halottam a nagynénitől a pásztor  történetet,majd egy év múlva beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot  tárt fel amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit  Európa legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos  neve szerepel néha Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált Vincan. The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű  Wikipédián. Aztán megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót  Tatária-n Nicolea Vlassa román régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett a rovásírásunkból. Ez jól van így ? Üdv. Egon 2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László Baják írta: > A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi > tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza > teljesen megalapozatlan fantáziálása. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47): > > Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen ellenszenv van > némelyekben a magyar ABC- vel szemben :Irtózatosan régen > meghallgattam Nemeskürty István előadását a magyar irodalom > történet kezdeteiről. > > Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről amit > megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár úr a > következőt mondta: a rovásírás nem volt alkalmas arra hogy > irodalmi nyelven közöljön gondolatokat  ! ! ! > > Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást ahol > minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel helyettesít > akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember tragédiáját > ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem kell páros > mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA írt le.Viszont ezt > a titkos írást percek alatt megfejtené bármelyik hivatásos kód fejtő. > > A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy hang egy > jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat közlésére képes > .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága is :a rovás  betűk képi > tartalmat is hordoznak emiatt bár manapság ez már csak részlegesen > követhető , EZEK A KÉPI TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök > alapvető filozófiai irányultságával . > > Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen  két > szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar ABC > -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin    nagy M betű,és mi > látható az M betűben, egy völgy. > > Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar > nyelvű embernek   a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól > az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem > stimmelne.Így  manapság egy  olyan csodával bánunk a tudomány > szintjén mostohán ami a legmagyarabb dolog a világon. > > De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam > ki természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a > kérdésen. > > Üdv Egon > > > 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely >> rovásírást is jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid >> feljegyzések, elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A >> pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz szókincs, >> nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A >> székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi >> különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely >> előkelők (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az >> értelmiség tagjai a közösségi kommunikációként ismerték és >> használták is a rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel >> nélkül templomokban vannak. Általában rövid feliratok készítésére >> használták ezt az írást, azaz. szókincs megőrzésére ez sem >> alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán rögzíti. >> A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára >> titkosírásként is funkcionált. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., >> V, 16:51): >> >> Kedves Lista ! >> >> 1935 Dunatetétlen.  Nagynénénk egy közismerten analfabéta >> juhásszal >> beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- >> Bocsánat még >> be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és nekem el kell >> mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni >> kezdett.A >> nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki >> gondozást >> igényel --  Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos >> iratokra mindig >> x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól >> tanultam minden >> juhász így csinálja itt.  MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. >> >> >> 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi >> legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot >> tarthatnak.Néhány >> nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó >> pálcát(16 db.- t ) >> amelyeken ilyen feliratok voltam >> >> "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" >> >> "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért >> bántyátok a >> szegényeket " >> >> "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég >> minden..." >> >> A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a >> városi >> bizottság fül vágással jelölte. >> >> A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a >> magánhangzó >> kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű >> sorvezetést >> hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a >> kezükben a >> bicskájukban volt az írás tudása. >> >> De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán >> elolvasták a >> rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi >> rováspálcák >> "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. >> >> >> 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe >> van a >> Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről >> ,régi ismerős >> volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte >> neki már a >> pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. >> >> >> 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi >> kunyhóban >> a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud >> feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök >> kereszteljék meg >> a gyereket.De baj van  a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. >> >> Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész >> alakítja ) >> a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely >> szokás szerint >> életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors >> mozdulatokkal >> berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A >> filmben nincs >> semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. >> >> Tehát innen vettem azt a,hogy a  Juhászok mindig is tudtak  >> írni ,lehet >> ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. >> >> Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell >> begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett >> rovásnyeleket " >> ,még is mi  volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem >> tudott írni ? >> >> Üdv. Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Dec 2 21:25:58 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 2 Dec 2019 21:25:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55): > Kedves Laci ! > > Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le azt > ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . > > Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról és jobb a > békesség alapon nem hoztam elő először én. > > Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint > szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? > > Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor halottam a > nagynénitől a pásztor történetet,majd egy év múlva beszéltem az általam > ismert juhásszal és utána évekre elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer > csak hallottam Torma Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás > történetről és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. > Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően > felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot tárt fel amik ma > is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki foglalkozzon > velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket feldolgozta kiértékelte > hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan ahol Miloje Vasic egy olyan > kultúrát fedezett amit Európa legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja > számon és a világ alig emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos neve > szerepel néha Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit > például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált Vincan. > > The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic script. > Ilyet olvashatunk az angol nyelvű Wikipédián. Aztán megemlíti a szöveg > ,hogy hasonlót Tatária-n Nicolea Vlassa román régész talált 1961-ben.Torma > Zsófiáról megint egy szó sincs .És az összegzése a külföldi szakirodalomnak > :Old Danube script .Ez lett a rovásírásunkból. > > Ez jól van így ? > > Üdv. Egon > > > > 2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László Baják írta: > > A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi > tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza teljesen > megalapozatlan fantáziálása. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, > 19:47): > >> Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen ellenszenv van >> némelyekben a magyar ABC- vel szemben :Irtózatosan régen meghallgattam >> Nemeskürty István előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. >> >> Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről amit megtévesztő >> módon rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a >> rovásírás nem volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön >> gondolatokat ! ! ! >> >> Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást ahol minden latin >> ABC betűt egy általa kitalált jellel helyettesít akkor nyugodtan >> lemásolhatja vele "Az ember tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége >> lesz ,hogy nem kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA >> írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené bármelyik >> hivatásos kód fejtő. >> >> A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy hang egy jel >> természetesen bármilyen emelkedett gondolat közlésére képes .De van egy még >> döbbenetesebb tulajdonsága is :a rovás betűk képi tartalmat is hordoznak >> emiatt bár manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI >> TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető filozófiai >> irányultságával . >> >> Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen két szalonképtelen szó >> van )indító betűje a V betű ez a magyar ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki >> mint a latin nagy M betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. >> >> Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű >> embernek a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az >> ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így manapság egy >> olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb dolog >> a világon. >> >> De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki >> természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen. >> >> Üdv Egon >> >> >> 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is jól >> ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, elszámolások, >> számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb szöveget nem írtak >> vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma nem >> alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi >> különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely előkelők >> (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a >> közösségi kommunikációként ismerték és használták is a rovásírást. A >> fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában >> rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs >> megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán >> rögzíti. A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára >> titkosírásként is funkcionált. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., >> V, 16:51): >> >>> Kedves Lista ! >>> >>> 1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal >>> beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még >>> be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és nekem el kell >>> mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A >>> nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást >>> igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig >>> x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden >>> juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. >>> >>> >>> 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi >>> legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány >>> nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t ) >>> amelyeken ilyen feliratok voltam >>> >>> "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" >>> >>> "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a >>> szegényeket " >>> >>> "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden..." >>> >>> A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi >>> bizottság fül vágással jelölte. >>> >>> A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó >>> kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést >>> hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a >>> bicskájukban volt az írás tudása. >>> >>> De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a >>> rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák >>> "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. >>> >>> >>> 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a >>> Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős >>> volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a >>> pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. >>> >>> >>> 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi kunyhóban >>> a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud >>> feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg >>> a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. >>> >>> Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja ) >>> a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint >>> életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal >>> berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs >>> semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. >>> >>> Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is tudtak írni ,lehet >>> ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. >>> >>> Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell >>> begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket " >>> ,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Dec 2 21:35:56 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 2 Dec 2019 21:35:56 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: Message-ID: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> > Varga Gézánál nagyobb dilettáns  kókler ugyanis > alig-alig létezik. Nem gondolnám. -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Mon Dec 2 21:37:40 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 2 Dec 2019 21:37:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> Message-ID: <0ced19a3-cf7c-6a3b-cf91-cf5b7dc7a751@turul.banki.hu> > A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi > tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza > teljesen megalapozatlan fantáziálása. Azért elég részletesen indokolja. És a másik Varga is. -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Mon Dec 2 21:46:59 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 2 Dec 2019 21:46:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OhbnnDoWRp?= Message-ID: Ő sincs közöttünk már. Én még ismerhettem személyesen... https://www.magyarkurir.hu/hirek/egyetlen-batyunk-botunk-fegyverunk-az-anyanyelv A képekre tekintettel nem másolom be ide az interjú szövegét. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Tue Dec 3 05:15:37 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 3 Dec 2019 05:15:37 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-03* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-03 *1. adventi hét kedd* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Az ajándékozó Isten Lelke megnyugszik az Izáj törzsökéből származó Megváltón, akinek országa a békesség országa lesz. Az eljövendő Messiásról így szól a próféta: Azon a napon: Vessző kél majd Izáj törzsökéből és hajtás sarjad gyökeréből. Az Úr lelke nyugszik rajta: a bölcsesség és az értelem lelke, a tanács és az erősség lelke, a tudás és az Úr félelmének lelke, s az Úr félelmében telik öröme. Nem aszerint ítél majd, amit a szem lát, s nem aszerint ítélkezik, amit a fül hall, hanem igazságot szolgáltat az alacsony sorsúaknak, és méltányos ítéletet hoz a föld szegényeinek. Szája vesszejével megveri a földet, s ajka leheletével megöli a gonoszt. Az igazságosság lesz derekán az öv, s a hűség lesz csípőjén a kötő. Akkor majd együtt lakik a farkas a báránnyal, és a párduc együtt tanyázik a gödölyével. Együtt legelészik majd a borjú és az oroszlán, egy kisgyermek is terelgetheti őket. A tehén és a medve együtt legelnek, kicsinyeik is együtt pihennek, és szalmát eszik az oroszlán, akárcsak az ökör. A csecsemő nyugodtan játszadozhat a viperafészeknél, s az áspiskígyó üregébe is bedughatja kezét az anyatejtől elválasztott kisgyermek. Sehol nem ártanak s nem pusztítanak az én szent hegyemen. Mert a föld úgy tele lesz az Úr ismeretével, mint ahogy betöltik a vizek a tengert. Azon a napon az Izáj gyökeréből támadt sarj zászlóként áll majd a népek előtt. Keresni fogják a pogány nemzetek, és dicsőséges lesz lakhelye. Ez az Isten igéje. * *Iz 11,1-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig!* (Vö. 7. vers. - 5. tónus) Előénekes:* Istenem, ítéletedet add át a királynak, * és igazságodat a király fiának,* *hogy igazságosan ítélkezzék népeden, * és méltányosan minden szegényen.* Hívek:* (A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig!* E: *Napjaiban virágzik az igazság és a béke teljessége, * amíg csak a hold meg nem szűnik.* *Uralkodik tengertől tengerig, * a Folyótól a földkerekség határáig. * H:* (A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig!* E:* Megszabadítja a szegényt, aki hozzá kiált, * a nyomorultat, akin nem segít senki.* *Kíméli a kicsinyt és a gyengét, * a szűkölködőt megsegíti*. H*: (A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig!* E: * Legyen áldott az ő neve örökké, * amíg csak világít a nap, neve fennmaradjon. Áldott legyen benne a föld minden népe, * magasztalja őt minden nemzet. H: (A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig! * *Zsolt 71,2.7-8.12-13.17* ALLELUJA *Íme, Istenünk hatalommal érkezik, * szolgáinak megadja a tisztánlátást*. ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus ujjongó hálaadása a Szentlélekben. Amikor a hetvenkét tanítvány nagy örömmel visszatért küldetéséből, Jézus felujjongott a Szentlélekben, és így imádkozott: ?Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Ura, mert elrejtetted ezeket a bölcsek és okosak elől, és a kicsinyeknek jelentetted ki. Igen, Atyám, így tetszett neked. Mindent átadott nekem Atyám. Senki más nem ismeri a Fiút, csak az Atya; és az Atyát sem ismeri senki, csak a Fiú, és az, akinek a Fiú ki akarja jelenteni.? Jézus ezután tanítványaihoz fordult, és külön nekik mondta: ?Boldog a szem, amely látja, amit ti láttok. Mondom nektek, sok próféta és király szerette volna látni, amit ti láttok, de nem látta, és hallani, amit ti hallotok, de nem hallotta.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 10,21-24* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Forduljunk bizalommal Jézus Krisztushoz, aki megmutatta nekünk az Atyát. Lektor: 1. *Támassz, Urunk minden időben tanúságtevő életű igehirdetőket, akik hitelesen hirdetik igazságodat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Adj népednek olyan vezetőket, akik az örök értékekre figyelve fáradoznak országuk építésén!* 3. * Vezess minket az igazság útján, hogy hamis bölcselkedéssel és okoskodással el ne veszítsük kegyelmed ajándékát! 4. Támogasd, Urunk, bölcsességeddel lelkipásztorainkat, hitoktatóinkat és munkatársaikat, hogy képesek legyenek a rájuk bízottakat mind inkább beavatni isteni életed titkaiba!* 5. *Add, Urunk, hogy a kétségekkel küzdők megtapasztalhassák az Atya vigasztaló közelségét!* Pap: *Az Atya világosságának szelíd visszfénye, Krisztus, téged magasztalunk és áldunk, mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 3 05:24:05 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 3 Dec 2019 05:24:05 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Tue Dec 3 08:50:08 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (=?UTF-8?B?QmlzenRyYXkgRMOpbmVzbsOp?=) Date: Tue, 3 Dec 2019 08:50:08 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: Message-ID: Miért is mindig az öntelt "szakma" hátráltatta a világ megismerését, fejlődését? A 2019.12.02. 19:08 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! köszönjük, ám a magam részéről nem tudom ajánlani a > meghallgatását. Varga Gézánál nagyobb dilettáns  kókler ugyanis > alig-alig létezik. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 13:02): > > > https://www.youtube.com/watch?v=GqkB_yvMxyQ > > > Kedves Lista itt találhatjátok meg Varga Géza előadását. > > E. > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Dec 3 10:59:51 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 3 Dec 2019 10:59:51 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Laci, Egon, többiek! Volt olyan is, hogy szavazóbot, amivel még a dualizmus korának kezdetén is botokkal - titkosan! - szavaztak. Egy korabeli leírás szerint pl. Szatmárban: "a szavazás öt láb (1,58 m) hosszú és egy hüvelyk (2,634 cm) átmérőjű pálcákkal tör­tént. A választó, miután a küldöttség előtt megjelent, s nevét feljegyezték, az el­nöktől egy pálcát kapott. Egyedül lépett a tégla- vagy deszkafallal, függönnyel el­választott szavazóhelyiségbe és az ott felállított, a képviselőjelölt nevével és párt­jának színével jelölt ládák egyikébe dobta botját - voksát. (A Deák-párt színe ál­talában a vörös, baloldaliaké a fehér. A tiszalöki választáson a Deák-párti Kállay Gusztáv "zöld tartályán" arany színnel díszelgett a Kállay név, Szomjas József vörös színű ládáján fehér táblára vörös színnel írták a balközép párti politikus nevét.)56 Egy láda a tervek szerint 5200 bot, vagyis - a kisvárdai választókerület kivételével - bármely választókerület összes szavazatának befogadására alkalmas lett volna" "László Baják" írta: >Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55): >>Kedves Laci ! >>Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . >>Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról és jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én. >>Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? >>Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor halottam a nagynénitől a pásztor történetet,majd egy év múlva beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot tárt fel amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit Európa legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos neve szerepel néha Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált Vincan. >>The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű Wikipédián. Aztán megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót Tatária-n Nicolea Vlassa román régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett a rovásírásunkból. >>Ez jól van így ? >>Üdv. Egon >> >> >>2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László Baják írta: >>>A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47): >>>>Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. >>>>Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön gondolatokat ! ! ! >>>>Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené bármelyik hivatásos kód fejtő. >>>>A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága is :a rovás betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető filozófiai irányultságával . >>>>Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen két szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin nagy M betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. >>>>Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű embernek a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így manapság egy olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb dolog a világon. >>>>De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen. >>>>Üdv Egon >>>> >>>>2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: >>>>>Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a közösségi kommunikációként ismerték és használták is a rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára titkosírásként is funkcionált. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): >>>>>>Kedves Lista ! >>>>>> >>>>>>1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal >>>>>>beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még >>>>>>be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és nekem el kell >>>>>>mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A >>>>>>nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást >>>>>>igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig >>>>>>x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden >>>>>>juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. >>>>>> >>>>>> >>>>>>1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi >>>>>>legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány >>>>>>nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t ) >>>>>>amelyeken ilyen feliratok voltam >>>>>> >>>>>>"No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" >>>>>> >>>>>>"Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a >>>>>>szegényeket " >>>>>> >>>>>>"szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden..." >>>>>> >>>>>>A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi >>>>>>bizottság fül vágással jelölte. >>>>>> >>>>>>A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó >>>>>>kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést >>>>>>hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a >>>>>>bicskájukban volt az írás tudása. >>>>>> >>>>>>De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a >>>>>>rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák >>>>>>"néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. >>>>>> >>>>>> >>>>>>1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a >>>>>>Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős >>>>>>volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a >>>>>>pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. >>>>>> >>>>>> >>>>>>1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi kunyhóban >>>>>>a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud >>>>>>feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg >>>>>>a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. >>>>>> >>>>>>Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja ) >>>>>>a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint >>>>>>életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal >>>>>>berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs >>>>>>semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. >>>>>> >>>>>>Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is tudtak írni ,lehet >>>>>>ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. >>>>>> >>>>>>Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell >>>>>>begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket " >>>>>>,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? >>>>>> >>>>>>Üdv. Egon >>>>>> >>>>>>_______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak.Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55): > > > > > Kedves Laci ! > Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le > azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . > > Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról és > jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én. > > Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint > szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? > Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor > halottam a nagynénitől a pásztor történetet,majd egy év múlva > beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre > elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma > Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről > és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. > Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően > felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot tárt fel > amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki > foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket > feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan > ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit Európa > legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig > emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos neve szerepel néha > Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit > például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált > Vincan. > The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic > script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű Wikipédián. Aztán > megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót Tatária-n Nicolea Vlassa román > régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az > összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett > a rovásírásunkból. > Ez jól van így ? > Üdv. Egon > > > > > > 2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László > Baják írta: > > > A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak > semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. > MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47): > > > > Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen > ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben > :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István > előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. > Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről > amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne > tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem > volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön > gondolatokat ! ! ! > Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást > ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel > helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember > tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem > kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA > írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené > bármelyik hivatásos kód fejtő. > A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy > hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat > közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága > is :a rovás betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár > manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI > TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető > filozófiai irányultságával . > Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen két > szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar > ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin nagy M > betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. > Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy > magyar nyelvű embernek a találmánya ha ezt a türköktől a > föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor > mindez nem stimmelne.Így manapság egy olyan csodával > bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb > dolog a világon. > De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én > találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik > dolgoztak sokat ezen a kérdésen. > > Üdv Egon > > > > 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: > > > Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást > és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a > rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, > elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A > pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz > szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma > nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a > székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel > rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a > székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a > közösségi kommunikációként ismerték és használták is a > rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül > templomokban vannak. Általában rövid feliratok > készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs > megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a > magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században > már egyes humanisták és diplomaták számára > titkosírásként is funkcionált. > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): > > Kedves Lista ! > > 1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten > analfabéta juhásszal > beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt > mondta-- Bocsánat még > be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és > nekem el kell > mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával > farigcsálni kezdett.A > nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh > aki gondozást > igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a > hivatalos iratokra mindig > x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az > édesapámtól tanultam minden > juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. > > > 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette > hogy a városi > legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot > tarthatnak.Néhány > nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó > pálcát(16 db.- t ) > amelyeken ilyen feliratok voltam > > "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" > > "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város > miért bántyátok a > szegényeket " > > "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld > meg ég minden..." > > A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú > birkákat a városi > bizottság fül vágással jelölte. > > A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a > LIGATÚRÁT a magánhangzó > kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás > nevű sorvezetést > hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a > kezükben a > bicskájukban volt az írás tudása. > > De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán > elolvasták a > rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek > "kiskunhalasi rováspálcák > "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. > > > 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal > szembe van a > Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal > erről ,régi ismerős > volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt > mesélte neki már a > pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. > > > 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a > havasi kunyhóban > a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a > pap nem tud > feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a > szülök kereszteljék meg > a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a > Szentírást. > > Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János > színművész alakítja ) > a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet > székely szokás szerint > életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors > mozdulatokkal > berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta > székely.A filmben nincs > semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. > > Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is > tudtak írni ,lehet > ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. > > Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik > hogy kell > begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól > beszedett rovásnyeleket " > ,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép > nem tudott írni ? > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Dec 3 12:09:14 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 3 Dec 2019 12:09:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: References: Message-ID: <968c7441-ed61-95ae-1ab9-a9cf67d7046c@t-online.hu> Kedves Levente ! Köszönjük az információt a botos szavazás biztos hogy a régi rovás pálcákon történő üzenet váltás emlékeként maradt meg,ennek utána is nézek . De kérdés ezeken a pálcákon milyen írás volt ? A felvidéken van olyan 18.századi emlék mely szerint a gyónásra rováspálcára írott bűnlajstrommal kellett megjelenni.Ezt az információt viszont még nem tudtam ellenőrizni.- Csak tájékoztatásként írom,hogy a balközép párt a Deák féle párt volt a későbbi Tisza Kálmán és István féle liberális (szabadelvű ) párt volt a úgynevezett baloldal meg a 48 -s párt ami éppen úgy urakból állt mint a kormány párt,csak a dualista szerződéshez való viszonyt fejezte ki ,a bal és jobb oldal tehát egész mást jelölt mint manapság .A szocdem párt csak 1890-ben alakult meg.De egyetlen képviselő jelöltet sem tudott állítani . Üdv. Egon 2019.12.03. 10:59 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Laci, Egon, többiek! > Volt olyan is, hogy szavazóbot, amivel még a dualizmus korának > kezdetén is botokkal - titkosan! - szavaztak. Egy korabeli leírás > szerint pl. Szatmárban: > "a szavazásöt láb (1,58 m)hosszúés egyhüvelyk(2,634 cm)átmérőjű > pálcákkal tör­tént.Aválasztó, miutánaküldöttség előttmegjelent, snevét > feljegyezték,az el­nöktőlegypálcátkapott.Egyedül lépettatégla-vagy > deszkafallal,függönnyelel­választott szavazóhelyiségbeés az > ottfelállított,aképviselőjelölt nevéveléspárt­jának színével jelölt > ládák egyikébedobtabotját-voksát. (A Deák-párt színeál­talábanavörös, > baloldaliakéafehér.Atiszalöki választásonaDeák-párti Kállay Gusztáv > "zöld tartályán"aranyszínnel díszelgettaKállaynév, SzomjasJózsef vörös > színű ládáján fehér táblára vörös színnel írtákabalközép > pártipolitikus nevét.)56Egyládaa tervek szerint 5200 bot, vagyis - > akisvárdai választókerület kivételével-bármely választókerület összes > szavazatának befogadásáraalkalmas lettvolna" > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek > nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően > mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett > varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. > (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen > megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti > türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A > keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok > stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű > irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak. > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. > 2., H, 20:55): > > Kedves Laci ! > > Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam > le azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . > > Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról  és > jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én. > > Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek > szerint szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? > > Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor > halottam a nagynénitől a pásztor történetet,majd egy év múlva > beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre > elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma > Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás > történetről és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig > tanultunk. Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ > első elképesztően felkészült régésznője 11 000 (1878- ban > )cserép darabot  tárt fel amik ma is bedobozolva várják a > kolozsvári múzeumban ,hogy valaki foglalkozzon > velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket feldolgozta > kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan ahol > Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit  Európa > legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ > alig emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos  neve > szerepel néha Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított > mindent amit például a föníciai írásról tanultunk mert > alfabetikus írást talált Vincan. > > The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic > script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű  Wikipédián. Aztán > megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót  Tatária-n Nicolea Vlassa > román régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó > sincs .És az összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube > script .Ez lett a rovásírásunkból. > > Ez jól van így ? > > Üdv. Egon > > 2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László Baják írta: >> A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle >> képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak >> Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. >> dec. 1., V, 19:47): >> >> Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen >> ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben  >> :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István >> előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. >> >> Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről >> amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne >> tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem >> volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön >> gondolatokat  ! ! ! >> >> Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást >> ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel >> helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember >> tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy >> nem kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit >> KEA írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt >> megfejtené bármelyik hivatásos kód fejtő. >> >> A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy >> hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat >> közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb >> tulajdonsága is :a rovás  betűk képi tartalmat is >> hordoznak emiatt bár manapság ez már csak részlegesen >> követhető , EZEK A KÉPI TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a >> szógyökök alapvető filozófiai irányultságával . >> >> Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen  két >> szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a >> magyar ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin    >> nagy M betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. >> >> Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy >> magyar nyelvű embernek   a találmánya ha ezt a türköktől >> a föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át >> akkor mindez nem stimmelne.Így  manapság egy olyan >> csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a >> legmagyarabb dolog a világon. >> >> De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én >> találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik >> dolgoztak sokat ezen a kérdésen. >> >> Üdv Egon >> >> 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely >>> rovásírást is jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban >>> csak rövid feljegyzések, elszámolások, számadások >>> készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb szöveget >>> nem írtak vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet >>> átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A székelyek esete >>> kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi különállással és >>> kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely előkelők >>> (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az >>> értelmiség tagjai a közösségi kommunikációként ismerték >>> és használták is a rovásírást. A fennmaradt feliratok >>> szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában >>> rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, >>> azaz. szókincs megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, >>> mivel a magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, >>> században már egyes humanisták és diplomaták számára >>> titkosírásként is funkcionált. >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: >>> 2019. dec. 1., V, 16:51): >>> >>> Kedves Lista ! >>> >>> 1935 Dunatetétlen.  Nagynénénk egy közismerten >>> analfabéta juhásszal >>> beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt >>> mondta-- Bocsánat még >>> be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és  >>> nekem el kell >>> mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával >>> farigcsálni kezdett.A >>> nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh >>> aki gondozást >>> igényel --  Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a >>> hivatalos iratokra mindig >>> x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az >>> édesapámtól tanultam minden >>> juhász így csinálja itt.  MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. >>> >>> >>> 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette >>> hogy a városi >>> legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 >>> juhot tarthatnak.Néhány >>> nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó >>> pálcát(16 db.- t ) >>> amelyeken ilyen feliratok voltam >>> >>> "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" >>> >>> "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész >>> Város miért bántyátok a >>> szegényeket " >>> >>> "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit >>> vágod,próbáld meg ég minden..." >>> >>> A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú >>> birkákat a városi >>> bizottság fül vágással jelölte. >>> >>> A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a >>> LIGATÚRÁT a magánhangzó >>> kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az >>> ökörszántás nevű sorvezetést >>> hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta >>> a kezükben a >>> bicskájukban volt az írás tudása. >>> >>> De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán >>> elolvasták a >>> rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek >>> "kiskunhalasi rováspálcák >>> "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. >>> >>> >>> 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen >>> Tiszaroffal szembe van a >>> Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal >>> erről ,régi ismerős >>> volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt >>> mesélte neki már a >>> pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. >>> >>> >>> 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet >>> :a havasi kunyhóban >>> a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a >>> pap nem tud >>> feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a >>> szülök kereszteljék meg >>> a gyereket.De baj van  a szülök nem tudják olvasni a >>> Szentírást. >>> >>> Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János >>> színművész alakítja ) >>> a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet >>> székely szokás szerint >>> életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet >>> gyors mozdulatokkal >>> berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta >>> székely.A filmben nincs >>> semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. >>> >>> Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is >>> tudtak  írni ,lehet >>> ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. >>> >>> Mátyás király egy törvény cikkelye is arról >>> intézkedik hogy kell >>> begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól >>> beszedett rovásnyeleket " >>> ,még is mi  volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép >>> nem tudott írni ? >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ Grem >>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ Grem mailing >> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak.Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55): > > > > >     Kedves Laci ! >     Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le >       azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . > >     Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról  és >       jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én. > >     Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint >       szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? >     Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor >       halottam a nagynénitől a pásztor  történetet,majd egy év múlva >       beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre >       elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma >       Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről >       és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. >       Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően >       felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot  tárt fel >       amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki >       foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket >       feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan >       ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit  Európa >       legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig >       emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos  neve szerepel néha >       Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit >       például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált >       Vincan. >     The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic >       script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű  Wikipédián. Aztán >       megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót  Tatária-n Nicolea Vlassa román >       régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az >       összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett >       a rovásírásunkból. >     Ez jól van így ? >     Üdv. Egon > > > > > >     2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László >       Baják írta: > > >       A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak >         semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. >         MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. > > >         Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >           ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47): > > > >             Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen >               ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben >               :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István >               előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. >             Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről >               amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne >               tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem >               volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön >               gondolatokat  ! ! ! >             Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást >               ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel >               helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember >               tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem >               kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA >               írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené >               bármelyik hivatásos kód fejtő. >             A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy >               hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat >               közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága >               is :a rovás  betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár >               manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI >               TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető >               filozófiai irányultságával . >             Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen  két >               szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar >               ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin    nagy M >               betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. >             Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy >               magyar nyelvű embernek   a találmánya ha ezt a türköktől a >               föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor >               mindez nem stimmelne.Így  manapság egy  olyan csodával >               bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb >               dolog a világon. >             De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én >               találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik >               dolgoztak sokat ezen a kérdésen. > >             Üdv Egon > > > >             2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: > > >               Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást >                 és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a >                 rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, >                 elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A >                 pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz >                 szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma >                 nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a >                 székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel >                 rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a >                 székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a >                 közösségi kommunikációként ismerték és használták is a >                 rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül >                 templomokban vannak. Általában rövid feliratok >                 készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs >                 megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a >                 magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században >                 már egyes humanisták és diplomaták számára >                 titkosírásként is funkcionált. > > >                 Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >                   ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): > >                 Kedves Lista ! > >                   1935 Dunatetétlen.  Nagynénénk egy közismerten >                   analfabéta juhásszal >                   beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt >                   mondta-- Bocsánat még >                   be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és >                   nekem el kell >                   mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával >                   farigcsálni kezdett.A >                   nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh >                   aki gondozást >                   igényel --  Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a >                   hivatalos iratokra mindig >                   x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az >                   édesapámtól tanultam minden >                   juhász így csinálja itt.  MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. > > >                   1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette >                   hogy a városi >                   legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot >                   tarthatnak.Néhány >                   nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó >                   pálcát(16 db.- t ) >                   amelyeken ilyen feliratok voltam > >                   "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" > >                   "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város >                   miért bántyátok a >                   szegényeket " > >                   "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld >                   meg ég minden..." > >                   A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú >                   birkákat a városi >                   bizottság fül vágással jelölte. > >                   A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a >                   LIGATÚRÁT a magánhangzó >                   kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás >                   nevű sorvezetést >                   hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a >                   kezükben a >                   bicskájukban volt az írás tudása. > >                   De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán >                   elolvasták a >                   rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek >                   "kiskunhalasi rováspálcák >                   "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. > > >                   1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal >                   szembe van a >                   Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal >                   erről ,régi ismerős >                   volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt >                   mesélte neki már a >                   pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. > > >                   1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a >                   havasi kunyhóban >                   a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a >                   pap nem tud >                   feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a >                   szülök kereszteljék meg >                   a gyereket.De baj van  a szülök nem tudják olvasni a >                   Szentírást. > >                   Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János >                   színművész alakítja ) >                   a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet >                   székely szokás szerint >                   életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors >                   mozdulatokkal >                   berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta >                   székely.A filmben nincs >                   semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. > >                   Tehát innen vettem azt a,hogy a  Juhászok mindig is >                   tudtak  írni ,lehet >                   ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. > >                   Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik >                   hogy kell >                   begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól >                   beszedett rovásnyeleket " >                   ,még is mi  volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép >                   nem tudott írni ? > >                   Üdv. Egon > >                   _______________________________________________ >                   Grem mailing list >                   Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                   http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >               _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >           _______________________________________________ >           Grem mailing list >           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Dec 3 12:40:31 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 3 Dec 2019 12:40:31 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: <968c7441-ed61-95ae-1ab9-a9cf67d7046c@t-online.hu> Message-ID: HELYREIGAZÍTÁS: Szabolcs megye, nem Szatmár - bocs Akkor az ország több, egymástól távol eső megyéjében is használták a szavazóbotot - mint ősi szokásra hivatkoztak - és fontosnak tartották - a központi kormányzattal szemben, mely megpróbálta megszüntetni - a titkos szavazás érdekében. Hamisítani is nehéz volt - ekkora botot nem lehet elrejtve bevinni - visszahozzuk a gyakorlatba?!? Reinisch Egon írta: > Kedves Levente ! Köszönjük az információt a botos szavazás biztos hogy a régi rovás pálcákon történő üzenet váltás emlékeként maradt meg,ennek utána is nézek . De kérdés ezeken a pálcákon milyen írás volt ? A felvidéken van olyan 18.századi emlék mely szerint a gyónásra rováspálcára írott bűnlajstrommal kellett megjelenni.Ezt az információt viszont még nem tudtam ellenőrizni.- Csak tájékoztatásként írom,hogy a balközép párt a Deák féle párt volt a későbbi Tisza Kálmán és István féle liberális (szabadelvű ) párt volt a úgynevezett baloldal meg a 48 -s párt ami éppen úgy urakból állt mint a kormány párt,csak a dualista szerződéshez való viszonyt fejezte ki ,a bal és jobb oldal tehát egész mást jelölt mint manapság .A szocdem párt csak 1890-ben alakult meg.De egyetlen képviselő jelöltet sem tudott állítani . Üdv. Egon 2019.12.03. 10:59 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >Kedves Laci, Egon, többiek! Volt olyan is, hogy szavazóbot, amivel még a dualizmus korának kezdetén is botokkal - titkosan! - szavaztak. Egy korabeli leírás szerint pl. Szatmárban: "a szavazás öt láb (1,58 m) hosszú és egy hüvelyk (2,634 cm) átmérőjű pálcákkal tör­tént. A választó, miután a küldöttség előtt megjelent, s nevét feljegyezték, az el­nöktől egy pálcát kapott. Egyedül lépett a tégla- vagy deszkafallal, függönnyel el­választott szavazóhelyiségbe és az ott felállított, a képviselőjelölt nevével és párt­jának színével jelölt ládák egyikébe dobta botját - voksát. (A Deák-párt színe ál­talában a vörös, baloldaliaké a fehér. A tiszalöki választáson a Deák-párti Kállay Gusztáv "zöld tartályán" arany színnel díszelgett a Kállay név, Szomjas József vörös színű ládáján fehér táblára vörös színnel írták a balközép párti politikus nevét.)56 Egy láda a tervek szerint 5200 bot, vagyis - a kisvárdai választókerület kivételével - bármely választókerület összes szavazatának befogadására alkalmas lett volna" >"László Baják" írta: >>Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55): >>>Kedves Laci ! >>>Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . >>>Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról és jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én. >>>Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? >>>Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor halottam a nagynénitől a pásztor történetet,majd egy év múlva beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot tárt fel amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit Európa legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos neve szerepel néha Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált Vincan. >>>The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű Wikipédián. Aztán megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót Tatária-n Nicolea Vlassa román régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett a rovásírásunkból. >>>Ez jól van így ? >>>Üdv. Egon >>> >>> >>>2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László Baják írta: >>>>A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47): >>>>>Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. >>>>>Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön gondolatokat ! ! ! >>>>>Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené bármelyik hivatásos kód fejtő. >>>>>A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága is :a rovás betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető filozófiai irányultságával . >>>>>Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen két szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin nagy M betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. >>>>>Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű embernek a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így manapság egy olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb dolog a világon. >>>>>De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen. >>>>>Üdv Egon >>>>> >>>>>2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: >>>>>>Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a közösségi kommunikációként ismerték és használták is a rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára titkosírásként is funkcionált. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): >>>>>>>Kedves Lista ! >>>>>>> >>>>>>>1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal >>>>>>>beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még >>>>>>>be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és nekem el kell >>>>>>>mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A >>>>>>>nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást >>>>>>>igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig >>>>>>>x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden >>>>>>>juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi >>>>>>>legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány >>>>>>>nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t ) >>>>>>>amelyeken ilyen feliratok voltam >>>>>>> >>>>>>>"No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" >>>>>>> >>>>>>>"Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a >>>>>>>szegényeket " >>>>>>> >>>>>>>"szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden..." >>>>>>> >>>>>>>A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi >>>>>>>bizottság fül vágással jelölte. >>>>>>> >>>>>>>A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó >>>>>>>kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést >>>>>>>hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a >>>>>>>bicskájukban volt az írás tudása. >>>>>>> >>>>>>>De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a >>>>>>>rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák >>>>>>>"néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a >>>>>>>Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős >>>>>>>volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a >>>>>>>pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi kunyhóban >>>>>>>a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud >>>>>>>feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg >>>>>>>a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. >>>>>>> >>>>>>>Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja ) >>>>>>>a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint >>>>>>>életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal >>>>>>>berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs >>>>>>>semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. >>>>>>> >>>>>>>Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is tudtak írni ,lehet >>>>>>>ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. >>>>>>> >>>>>>>Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell >>>>>>>begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket " >>>>>>>,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? >>>>>>> >>>>>>>Üdv. Egon >>>>>>> >>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>_______________________________________________ >>>>>Grem mailing list >>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak.Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55): >> >> >> >> >> Kedves Laci ! >> Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le >> azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . >> >> Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról és >> jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én. >> >> Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint >> szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? >> Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor >> halottam a nagynénitől a pásztor történetet,majd egy év múlva >> beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre >> elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma >> Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről >> és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. >> Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően >> felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot tárt fel >> amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki >> foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket >> feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan >> ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit Európa >> legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig >> emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos neve szerepel néha >> Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit >> például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált >> Vincan. >> The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic >> script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű Wikipédián. Aztán >> megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót Tatária-n Nicolea Vlassa román >> régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az >> összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett >> a rovásírásunkból. >> Ez jól van így ? >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> >> 2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László >> Baják írta: >> >> >> A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak >> semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. >> MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. >> >> >> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >> ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47): >> >> >> >> Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen >> ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben >> :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István >> előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. >> Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről >> amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne >> tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem >> volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön >> gondolatokat ! ! ! >> Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást >> ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel >> helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember >> tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem >> kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA >> írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené >> bármelyik hivatásos kód fejtő. >> A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy >> hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat >> közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága >> is :a rovás betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár >> manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI >> TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető >> filozófiai irányultságával . >> Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen két >> szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar >> ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin nagy M >> betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. >> Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy >> magyar nyelvű embernek a találmánya ha ezt a türköktől a >> föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor >> mindez nem stimmelne.Így manapság egy olyan csodával >> bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb >> dolog a világon. >> De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én >> találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik >> dolgoztak sokat ezen a kérdésen. >> >> Üdv Egon >> >> >> >> 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: >> >> >> Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást >> és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a >> rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, >> elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A >> pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz >> szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma >> nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a >> székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel >> rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a >> székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a >> közösségi kommunikációként ismerték és használták is a >> rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül >> templomokban vannak. Általában rövid feliratok >> készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs >> megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a >> magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században >> már egyes humanisták és diplomaták számára >> titkosírásként is funkcionált. >> >> >> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >> ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): >> >> Kedves Lista ! >> >> 1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten >> analfabéta juhásszal >> beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt >> mondta-- Bocsánat még >> be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és >> nekem el kell >> mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával >> farigcsálni kezdett.A >> nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh >> aki gondozást >> igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a >> hivatalos iratokra mindig >> x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az >> édesapámtól tanultam minden >> juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. >> >> >> 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette >> hogy a városi >> legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot >> tarthatnak.Néhány >> nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó >> pálcát(16 db.- t ) >> amelyeken ilyen feliratok voltam >> >> "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" >> >> "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város >> miért bántyátok a >> szegényeket " >> >> "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld >> meg ég minden..." >> >> A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú >> birkákat a városi >> bizottság fül vágással jelölte. >> >> A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a >> LIGATÚRÁT a magánhangzó >> kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás >> nevű sorvezetést >> hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a >> kezükben a >> bicskájukban volt az írás tudása. >> >> De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán >> elolvasták a >> rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek >> "kiskunhalasi rováspálcák >> "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. >> >> >> 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal >> szembe van a >> Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal >> erről ,régi ismerős >> volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt >> mesélte neki már a >> pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. >> >> >> 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a >> havasi kunyhóban >> a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a >> pap nem tud >> feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a >> szülök kereszteljék meg >> a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a >> Szentírást. >> >> Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János >> színművész alakítja ) >> a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet >> székely szokás szerint >> életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors >> mozdulatokkal >> berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta >> székely.A filmben nincs >> semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. >> >> Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is >> tudtak írni ,lehet >> ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. >> >> Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik >> hogy kell >> begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól >> beszedett rovásnyeleket " >> ,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép >> nem tudott írni ? >> >> Üdv. Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente ! Köszönjük az információt a botos szavazás biztos hogy a régi rovás pálcákon történő üzenet váltás emlékeként maradt meg,ennek utána is nézek . De kérdés ezeken a pálcákon milyen írás volt ? A felvidéken van olyan 18.századi emlék mely szerint a gyónásra rováspálcára írott bűnlajstrommal kellett megjelenni.Ezt az információt viszont még nem tudtam ellenőrizni.- Csak tájékoztatásként írom,hogy a balközép párt a Deák féle párt volt a későbbi Tisza Kálmán és István féle liberális (szabadelvű ) párt volt a úgynevezett baloldal meg a 48 -s párt ami éppen úgy urakból állt mint a kormány párt,csak a dualista szerződéshez való viszonyt fejezte ki ,a bal és jobb oldal tehát egész mást jelölt mint manapság .A szocdem párt csak 1890-ben alakult meg.De egyetlen képviselő jelöltet sem tudott állítani . Üdv. Egon 2019.12.03. 10:59 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Kedves Laci, Egon, többiek! Volt olyan is, hogy szavazóbot, amivel még a dualizmus korának kezdetén is botokkal - titkosan! - szavaztak. Egy korabeli leírás szerint pl. Szatmárban: "a szavazás öt láb (1,58 m) hosszú és egy hüvelyk (2,634 cm) átmérőjű pálcákkal tör­tént. A választó, miután a küldöttség előtt megjelent, s nevét feljegyezték, az el­nöktől egy pálcát kapott. Egyedül lépett a tégla- vagy deszkafallal, függönnyel el­választott szavazóhelyiségbe és az ott felállított, a képviselőjelölt nevével és párt­jának színével jelölt ládák egyikébe dobta botját - voksát. (A Deák-párt színe ál­talában a vörös, baloldaliaké a fehér. A tiszalöki választáson a Deák-párti Kállay Gusztáv "zöld tartályán" arany színnel díszelgett a Kállay név, Szomjas József vörös színű ládáján fehér táblára vörös színnel írták a balközép párti politikus nevét.)56 Egy láda a tervek szerint 5200 bot, vagyis - a kisvárdai választókerület kivételével - bármely választókerület összes szavazatának befogadására alkalmas lett volna" "László Baják" írta: Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak. Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55): Kedves Laci ! Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról és jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én. Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor halottam a nagynénitől a pásztor történetet,majd egy év múlva beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot tárt fel amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit Európa legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos neve szerepel néha Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált Vincan. The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű Wikipédián. Aztán megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót Tatária-n Nicolea Vlassa román régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett a rovásírásunkból. Ez jól van így ? Üdv. Egon 2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László Baják írta: A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47): Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön gondolatokat ! ! ! Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené bármelyik hivatásos kód fejtő. A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága is :a rovás betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető filozófiai irányultságával . Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen két szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin nagy M betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű embernek a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így manapság egy olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb dolog a világon. De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen. Üdv Egon 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a közösségi kommunikációként ismerték és használták is a rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára titkosírásként is funkcionált. Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): Kedves Lista ! 1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és nekem el kell mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t ) amelyeken ilyen feliratok voltam "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a szegényeket " "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden..." A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi bizottság fül vágással jelölte. A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a bicskájukban volt az írás tudása. De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi kunyhóban a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja ) a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is tudtak írni ,lehet ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket " ,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? Üdv. Egon _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak.Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55): Kedves Laci ! Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról és jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én. Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor halottam a nagynénitől a pásztor történetet,majd egy év múlva beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot tárt fel amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit Európa legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos neve szerepel néha Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált Vincan. The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű Wikipédián. Aztán megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót Tatária-n Nicolea Vlassa román régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett a rovásírásunkból. Ez jól van így ? Üdv. Egon 2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László Baják írta: A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47): Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön gondolatokat ! ! ! Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele &quot;Az ember tragédiáját &quot;&quot;legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené bármelyik hivatásos kód fejtő. A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága is :a rovás betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető filozófiai irányultságával . Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen két szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin nagy M betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű embernek a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így manapság egy olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb dolog a világon. De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen. Üdv Egon 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a közösségi kommunikációként ismerték és használták is a rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára titkosírásként is funkcionált. Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): Kedves Lista ! 1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és nekem el kell mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t ) amelyeken ilyen feliratok voltam &quot;No te vér szopó Péter te kezdted még mindég&quot; &quot;Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a szegényeket &quot; &quot;szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden...&quot; A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi bizottság fül vágással jelölte. A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a bicskájukban volt az írás tudása. De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek &quot;kiskunhalasi rováspálcák &quot;néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. 1940 Erdély .&quot;Emberek a havason &quot; című film jelenet :a havasi kunyhóban a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja ) a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is tudtak írni ,lehet ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell begyűjteni a &quot;a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket &quot; ,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? Üdv. Egon _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 3 15:14:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 3 Dec 2019 15:14:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: * A mai evangéliumi elmélkedés nem a fenti evangéliumi részhez tartozik, de azért kiküldöm.* * Friends, in today?s Gospel Jesus places a high value on childlikeness. What is it about "the childlike" that Jesus prizes? Jesus himself is the child, the Son who has received everything from his Father. He lives in an attitude of receptivity, taking in all that the Father has given him. His is a life of obedience. He is not in command of his life, but he receives it as a gift. This is what it means to be a little child: to have an attitude of receptivity that allows you to be moved by God and by God?s ways. The problem with "the wise and the learned" is not that they?re educated, but that they are trying to govern and run their own lives on their own terms rather than living in obedience to God. The truly wise are those who are like Christ: little children in relation to God.Reflect: How do you need to be more like a child and look to God to receive all that he wants to give you? * *Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Dec 3 18:50:41 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 3 Dec 2019 18:50:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> Message-ID: Szíved joga. Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet említek: Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. Gizella kereszten. Ezt Gizella királyné rendelte az anyja Niederaltaichi sírjára. Gizella csak a pénzt küldte el az ötvösnek, a kereszt még csak nem is Magyarországon, hanem Bajorországban készült. Azaz: pogány magyar jelek egy bajor keresztény műtárgyon!!? Sajnos a többi elmélete sem áll szilárdabb alapokon. KEA ezt írta (időpont: 2019. dec. 3., K, 2:22): > > Varga Gézánál nagyobb dilettáns kókler ugyanis > > alig-alig létezik. > > Nem gondolnám. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Dec 3 18:56:24 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 3 Dec 2019 18:56:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: <0ced19a3-cf7c-6a3b-cf91-cf5b7dc7a751@turul.banki.hu> References: <855d3765-0351-8409-a390-18967dd4975b@t-online.hu> <8151daed-e638-832e-27bf-7c49e498b592@t-online.hu> <0ced19a3-cf7c-6a3b-cf91-cf5b7dc7a751@turul.banki.hu> Message-ID: Sajnos ezek az indoklások nem állják ki a tudományos kritika próbáját. A tudományt nem kilóra vagy centiméterre mérik. KEA ezt írta (időpont: 2019. dec. 3., K, 3:37): > > A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi > > tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza > > teljesen megalapozatlan fantáziálása. > > Azért elég részletesen indokolja. És a másik Varga is. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Dec 3 19:02:12 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 3 Dec 2019 19:02:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW5hbGZhYsOpdGEganVow6Fzem9r?= In-Reply-To: <968c7441-ed61-95ae-1ab9-a9cf67d7046c@t-online.hu> References: <968c7441-ed61-95ae-1ab9-a9cf67d7046c@t-online.hu> Message-ID: A szavazópálcákon nem volt felirat, csak szín. A rováspálcára sem feltétlenül írás került, csak egyszerű vonások, amit a végén összeszámoltak. Erre a gyakorlatra utal a "sok van a rovásán" szólás. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 3., K, 12:09): > Kedves Levente ! > > Köszönjük az információt a botos szavazás biztos hogy a régi rovás > pálcákon történő üzenet váltás emlékeként maradt meg,ennek utána is nézek . > > De kérdés ezeken a pálcákon milyen írás volt ? > > A felvidéken van olyan 18.századi emlék mely szerint a gyónásra > rováspálcára írott bűnlajstrommal kellett megjelenni.Ezt az információt > viszont még nem tudtam ellenőrizni.- > > Csak tájékoztatásként írom,hogy a balközép párt a Deák féle párt volt a > későbbi Tisza Kálmán és István féle liberális (szabadelvű ) párt volt a > úgynevezett baloldal meg a 48 -s párt ami éppen úgy urakból állt mint a > kormány párt,csak a dualista szerződéshez való viszonyt fejezte ki ,a bal > és jobb oldal tehát egész mást jelölt mint manapság .A szocdem párt csak > 1890-ben alakult meg.De egyetlen képviselő jelöltet sem tudott állítani . > > Üdv. Egon > 2019.12.03. 10:59 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > Kedves Laci, Egon, többiek! > > Volt olyan is, hogy szavazóbot, amivel még a dualizmus korának kezdetén is > botokkal - titkosan! - szavaztak. Egy korabeli leírás szerint pl. > Szatmárban: > > "a szavazás öt láb (1,58 m) hosszú és egy hüvelyk (2,634 cm) átmérőjű > pálcákkal tör­tént. A választó, miután a küldöttség előtt megjelent, s > nevét feljegyezték, az el­nöktől egy pálcát kapott. Egyedül lépett a > tégla- vagy deszkafallal, függönnyel el­választott szavazóhelyiségbe és > az ott felállított, a képviselőjelölt nevével és párt­jának színével > jelölt ládák egyikébe dobta botját - voksát. (A Deák-párt színe ál­talában > a vörös, baloldaliaké a fehér. A tiszalöki választáson a Deák-párti > Kállay Gusztáv "zöld tartályán" arany színnel díszelgett a Kállay név, > Szomjas József vörös színű ládáján fehér táblára vörös színnel írták a > balközép párti politikus nevét.)56 Egy láda a tervek szerint 5200 bot, > vagyis - a kisvárdai választókerület kivételével - bármely > választókerület összes szavazatának befogadására alkalmas lett volna" > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze > a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán > ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, > kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű > betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel > szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. > A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) > A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal > nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, > 20:55): > >> Kedves Laci ! >> >> Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le azt >> ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . >> >> Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról és jobb a >> békesség alapon nem hoztam elő először én. >> >> Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint >> szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? >> >> Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor halottam a >> nagynénitől a pásztor történetet,majd egy év múlva beszéltem az általam >> ismert juhásszal és utána évekre elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer >> csak hallottam Torma Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás >> történetről és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. >> Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően >> felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot tárt fel amik ma >> is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki foglalkozzon >> velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket feldolgozta kiértékelte >> hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan ahol Miloje Vasic egy olyan >> kultúrát fedezett amit Európa legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja >> számon és a világ alig emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos neve >> szerepel néha Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit >> például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált Vincan. >> >> The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic script. >> Ilyet olvashatunk az angol nyelvű Wikipédián. Aztán megemlíti a szöveg >> ,hogy hasonlót Tatária-n Nicolea Vlassa román régész talált 1961-ben.Torma >> Zsófiáról megint egy szó sincs .És az összegzése a külföldi szakirodalomnak >> :Old Danube script .Ez lett a rovásírásunkból. >> >> Ez jól van így ? >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> 2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László Baják írta: >> >> A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi >> tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza teljesen >> megalapozatlan fantáziálása. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., >> V, 19:47): >> >>> Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen ellenszenv van >>> némelyekben a magyar ABC- vel szemben :Irtózatosan régen meghallgattam >>> Nemeskürty István előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. >>> >>> Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről amit megtévesztő >>> módon rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a >>> rovásírás nem volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön >>> gondolatokat ! ! ! >>> >>> Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást ahol minden >>> latin ABC betűt egy általa kitalált jellel helyettesít akkor nyugodtan >>> lemásolhatja vele "Az ember tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége >>> lesz ,hogy nem kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA >>> írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené bármelyik >>> hivatásos kód fejtő. >>> >>> A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy hang egy jel >>> természetesen bármilyen emelkedett gondolat közlésére képes .De van egy még >>> döbbenetesebb tulajdonsága is :a rovás betűk képi tartalmat is hordoznak >>> emiatt bár manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI >>> TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető filozófiai >>> irányultságával . >>> >>> Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen két szalonképtelen >>> szó van )indító betűje a V betű ez a magyar ABC -ben a rovásírásban úgy néz >>> ki mint a latin nagy M betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. >>> >>> Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű >>> embernek a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az >>> ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így manapság egy >>> olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb dolog >>> a világon. >>> >>> De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki >>> természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen. >>> >>> Üdv Egon >>> >>> >>> 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: >>> >>> Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is >>> jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, >>> elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb >>> szöveget nem írtak vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére >>> ez a forma nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek >>> közjogi különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely >>> előkelők (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az értelmiség >>> tagjai a közösségi kommunikációként ismerték és használták is a rovásírást. >>> A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában >>> rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs >>> megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán >>> rögzíti. A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára >>> titkosírásként is funkcionált. >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., >>> V, 16:51): >>> >>>> Kedves Lista ! >>>> >>>> 1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal >>>> beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még >>>> be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és nekem el kell >>>> mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A >>>> nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást >>>> igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig >>>> x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden >>>> juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. >>>> >>>> >>>> 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi >>>> legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány >>>> nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t ) >>>> amelyeken ilyen feliratok voltam >>>> >>>> "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" >>>> >>>> "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a >>>> szegényeket " >>>> >>>> "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden..." >>>> >>>> A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi >>>> bizottság fül vágással jelölte. >>>> >>>> A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó >>>> kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést >>>> hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a >>>> bicskájukban volt az írás tudása. >>>> >>>> De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a >>>> rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák >>>> "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. >>>> >>>> >>>> 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a >>>> Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős >>>> volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a >>>> pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. >>>> >>>> >>>> 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi kunyhóban >>>> a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud >>>> feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg >>>> a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a Szentírást. >>>> >>>> Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja ) >>>> a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint >>>> életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal >>>> berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs >>>> semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. >>>> >>>> Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is tudtak írni ,lehet >>>> ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. >>>> >>>> Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell >>>> begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket " >>>> ,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ? >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak.Reinisch Egon > reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55): > > > > > Kedves Laci ! > Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le > azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma . > > Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról és > jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én. > > Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint > szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ? > Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor > halottam a nagynénitől a pásztor történetet,majd egy év múlva > beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre > elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma > Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről > és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. > Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően > felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot tárt fel > amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki > foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket > feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan > ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit Európa > legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig > emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos neve szerepel néha > Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit > például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált > Vincan. > The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic > script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű Wikipédián. Aztán > megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót Tatária-n Nicolea Vlassa román > régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az > összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett > a rovásírásunkból. > Ez jól van így ? > Üdv. Egon > > > > > > 2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László > Baják írta: > > > A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak > semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. > MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47): > > > > Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen > ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben > :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István > előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről. > Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről > amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne > tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem > volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön > gondolatokat ! ! ! > Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást > ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel > helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember > > tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem > kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA > írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené > bármelyik hivatásos kód fejtő. > A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy > hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat > közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága > is :a rovás betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár > manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI > TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető > filozófiai irányultságával . > Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen két > szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar > ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin nagy M > betű,és mi látható az M betűben, egy völgy. > Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy > magyar nyelvű embernek a találmánya ha ezt a türköktől a > föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor > mindez nem stimmelne.Így manapság egy olyan csodával > bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb > dolog a világon. > De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én > találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik > dolgoztak sokat ezen a kérdésen. > > Üdv Egon > > > > 2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta: > > > Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást > és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a > rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, > elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A > pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz > szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma > nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a > székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel > rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a > székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a > közösségi kommunikációként ismerték és használták is a > rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül > templomokban vannak. Általában rövid feliratok > készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs > megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a > magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században > már egyes humanisták és diplomaták számára > titkosírásként is funkcionált. > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51): > > Kedves Lista ! > > 1935 Dunatetétlen. Nagynénénk egy közismerten > analfabéta juhásszal > beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt > mondta-- Bocsánat még > be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és > nekem el kell > mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával > farigcsálni kezdett.A > nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh > aki gondozást > igényel -- Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a > hivatalos iratokra mindig > x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az > édesapámtól tanultam minden > juhász így csinálja itt. MÉG EGYSZER 1935-ben járunk. > > > 1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette > hogy a városi > legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot > tarthatnak.Néhány > nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó > pálcát(16 db.- t ) > amelyeken ilyen feliratok voltam > > "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég" > > > "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város > miért bántyátok a > szegényeket " > > > "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld > meg ég minden..." > > A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú > birkákat a városi > bizottság fül vágással jelölte. > > A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a > LIGATÚRÁT a magánhangzó > kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás > nevű sorvezetést > hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a > kezükben a > bicskájukban volt az írás tudása. > > De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán > elolvasták a > rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek > "kiskunhalasi rováspálcák > "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban. > > > 1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal > szembe van a > Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal > erről ,régi ismerős > volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt > mesélte neki már a > pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta. > > > > 1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a > havasi kunyhóban > a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a > pap nem tud > feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a > szülök kereszteljék meg > a gyereket.De baj van a szülök nem tudják olvasni a > Szentírást. > > Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János > színművész alakítja ) > a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet > székely szokás szerint > életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors > mozdulatokkal > berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta > székely.A filmben nincs > semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett. > > Tehát innen vettem azt a,hogy a Juhászok mindig is > tudtak írni ,lehet > ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna. > > Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik > hogy kell > begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól > beszedett rovásnyeleket " > ,még is mi volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép > nem tudott írni ? > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Tue Dec 3 20:03:39 2019 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Tue, 3 Dec 2019 20:03:39 +0100 (CET) Subject: [Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?' In-Reply-To: Message-ID: Értelek Laci, üdv, P. "László Baják" írta: >Kedves Petra! Nyilván igazad van, bár azt gondolom, hogy nekem is. A két igazság egymással párhuzamosan és egymástól függetlenül létezik. Te igazságod a költői ezotéria, az enyém meg a történeti nyelvészet szférájában létezik.   Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:06):Elnézést a megkésett reakcióért, nincs ámítógép otthonomban, imént olvastam csak a néhány napos párbeszédet.. >Kedves Egon, Laci, s még aki olvassa, >Rajongójaként szerves műveltségünknek, biztatok minden kedves Listatagot (ki nem lusta tag;), járjon utána >-ha nem hiszi- csodanyelvünknek. Kiss Dénes, Molnár V. József, Dr. Végvári József temérdek kinccsel gazdagíthatnak e témakörben. >Amatőr szubjektivitásom (remélem intuícióm biztatásával) két apróságot jegyezne le: >tanári minőségemben rengetegszer említem tanítványaimnak a 'szabadság'  nyelvünkadta értelmezési lehetőségét: SZABály nélkül nem létezik SZABadság... >'ég' és 'ég'  között sincs Ég és Föld. Noha egyelőre nem dolgoztam ki, ám spontán gondolataimról gyanítom, hogy 'nyomokban már tartalmazhat' valóságmorzsákat.. : >A felettünk levő Ég talán nem kérdéses senki számára, hogy az Egy, Ige, Igaz, stb. társaként utalhat a Teljességre, hiszen a Föld az Éggel alkot egy Egészet, Teljességet. Akár mondhatom, hogy ketten alkotják a Világot! Hoppá, világ, világít, ég......, s ami ég, az mindig az Ég felé tart, nem?  >Számomra ezek nem erőltetett spekulációk, szójátékok, szóviccek hanem természetesek. (vagyis akár szent és komoly játékok:) >Bocsánat, ha bárkit is megbotránkoztattam.... >Üdv, >Varga Petra >"László Baják" laszlo.bajak at gmail.com> írta: >>Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk. Abban viszont továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak köze van a szab igéhez. Meglehet, hogy itt  a szabad szót nem illesztették bele  a szab szógyök szóbokrába, hanem csak véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik a mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére nincs közük egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban.  Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 11:29):Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva : >> >>Fogarasi-Czuczor 1862      .....SZABLYA  majd minden európai nyelvben >>megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre --olasz :sabra >>--cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást jelentő szó. >> >>Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv nyelvből ,vö >>pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete azonban homályos - >> >>Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos . >> >>Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a huszár taktikát a >>szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük Európában sőt az egész >>világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy francia huszár még >>rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt egy magyartól a >>napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy kicsit más. >> >>Üdv. Egon >> >>2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta: >>>>>       nem is esett szó a >>>>>       gyökrendszerről.A szabadság szót például kifejezetten a szlávból >>>>>       eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben azonban az vicces >>>>>       ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk szavakat majd hihetetlen >>>>>       munkával beillesztettük egy -egy szóbokorrendszerbe,ez nyilván >>>>>       képtelenség. >>> >>> Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és egyedülálló a világon, >>> hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele szláv, negyede türk, >>> ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet >>> valószínűsíteni, hogy ősi saját... >>> >>> :D= >>> >>> :( >>> >>> Üdvrivalgással: >>> KEA. >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From greschem at gmail.com Wed Dec 4 05:18:45 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 4 Dec 2019 05:18:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-04* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-04 *1. adventi hét szerda* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Jelképes lakomát készít az Úr a szent hegyen. Költői képben fejezi ki, hogy meghív minden népet a Megváltó eljövetelének ünneplésére. A Seregek Ura bőséges lakomát rendez minden nemzetnek az ő szent hegyén, lakomát, ahol lesz finom bor, zsíros, legjava falat, és erős színbor. Ezen a hegyen leveszi a leplet, amely minden népet betakart, és a fátyolt, amely minden nemzetet elborított. Örökre megsemmisíti a halált. Istenünk, az Úr letörli a könnyet minden arcról, lemossa népéről a gyalázatot, lemossa az egész földön. Ő, az Úr mondta ezt. Azon a napon majd így beszélnek: Íme, a mi Istenünk! Benne reméltünk, hogy ő megszabadít minket. Ő az Úr, s mi benne bíztunk. Örüljünk és ujjongjunk szabadításának! Lám az Úr keze megpihen e hegyen. Ez az Isten igéje. * *Iz 25,6-10a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Otthonom lesz az Isten háza * mindörökké szünet nélkül.* (Vö. 6cd. vers. - 9. tónus) Előénekes: *Az Úr nékem pásztorom, * ínséget nem kell látnom. * *Zöldellő mezőkön terelget engem, * csendes vizeken vezet és lelkemet felüdíti.* Hívek:* Otthonom lesz az Isten háza * mindörökké szünet nélkül.* E: *Az igazság ösvényén vezet engem, * ahogyan ő megígérte.* *A halál sötét völgyében* *sem félek, mert ott vagy velem, * biztonságot ad vessződ és pásztorbotod.* H: *Otthonom lesz az Isten háza * mindörökké szünet nélkül.* E: *Számomra asztalt terítettél, * hogy üldözőimet szégyen érje.* *Fejemet megkented olajoddal, * serlegemet csordultig megtöltötted.* H: *Otthonom lesz az Isten háza * mindörökké szünet nélkül.* E: *Jóságod és irgalmad nyomon követ, * életemnek minden napján.* *Otthonom lesz az Isten háza * mindörökké szünet nélkül.* H: *Otthonom lesz az Isten háza * mindörökké szünet nélkül. * *Zsolt 22,1-3a.3b-4.5.6* ALLELUJA * Íme, jön már az Úr, hogy népét megváltsa, * boldog, aki készen áll, hogy találkozzék véle. ? 1 D2. tónus. * * ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus sokakat meggyógyít, és megsokasítja a kenyeret. Abban az időben Jézus a Galileai-tengerhez érkezett. Fölment egy hegyre, és leült. Nagy sokaság jött hozzá. Hoztak magukkal sántákat, bénákat, vakokat, némákat meg sok más beteget, és lába elé tették őket. Valamennyiüket meggyógyította. Amikor a nép látta, hogy a némák beszélnek, a bénák meggyógyulnak, a sánták járnak és a vakok látnak, elámult, és magasztalta Izrael Istenét. Jézus akkor összehívta tanítványait, és így szólt hozzájuk: ?Sajnálom a népet. Már harmadnapja kitartanak mellettem, és nincs mit enniük. Nem akarom étlen hazaküldeni őket, hogy ki ne dőljenek az úton.? A tanítványok erre megjegyezték: ?De honnan szerzünk itt a pusztában annyi kenyeret, hogy ekkora tömeget ellássunk?? Jézus megkérdezte tőlük: ?Hány kenyeretek van?? ?Hét, és néhány apró halunk? ? felelték. Erre meghagyta a népnek, hogy telepedjék le a földre. Aztán fogta a hét kenyeret és a halakat, hálát adott, megtörte és odaadta tanítványainak, a tanítványok pedig a népnek. Miután mindnyájan ettek és jóllaktak, hét kosár kenyérmaradékot szedtek össze. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 15,29-37* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Krisztus Urunkat, aki mindnyájunkat meghívott a mennyei lakomára, kérjük bizalommal. Lektor: 1*. A keresztények egységéért könyörögjünk: Hogy segítségeddel megtaláljuk az utat a hitbeli egység és a közös eucharisztiaünneplés felé.* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Vedd el a kishitűséget szívünkből, és mutasd meg mindnyájunknak, hogy segítségeddel képesek vagyunk enyhíteni a szükséget szenvedők ínségét! 3. Add meg és áldd meg mindennapi ételünket, és segíts, hogy mindig megbecsüljük ajándékaidat! 4. Szabadíts meg minket a szűkkeblűségtől, hogy feltétlen szeretettel forduljunk felebarátaink felé! 5. Engedd, hogy elhunyt szeretteinkkel egykor együtt ülhessünk mennyei lakomád asztalánál! Pap: Mert te vagy a mi életünk és erősségünk, fogadd magasztalásunkat, örökkön-örökké!* Hívek: Ámen --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 4 05:19:40 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 4 Dec 2019 05:19:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Dec 4 06:13:57 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 4 Dec 2019 06:13:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> Message-ID: <29f2b13e-2ecf-4916-50a7-98edcc93d8e2@t-online.hu> Egy kis figyelmet kérek ! Varga Géza tudomásom szerint ,ha nem tévedek nem a keresztről beszél,hanem a Gizella kincs turulos korongján vélt felfedezni jeleket ,ezen a korongon viszont valóban vannak jelek . Üdv . Egon 2019.12.03. 18:50 keltezéssel, László Baják írta: > Szíved joga. Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet > említek: Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. Gizella > kereszten. Ezt Gizella királyné rendelte az anyja Niederaltaichi > sírjára. Gizella csak a pénzt küldte el az ötvösnek, a kereszt még > csak nem is Magyarországon, hanem Bajorországban készült. Azaz: pogány > magyar jelek egy bajor keresztény műtárgyon!!? Sajnos a többi elmélete > sem áll szilárdabb alapokon. > > KEA > ezt írta > (időpont: 2019. dec. 3., K, 2:22): > > > Varga Gézánál nagyobb dilettáns  kókler ugyanis > > alig-alig létezik. > > Nem gondolnám. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Dec 4 08:59:33 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 4 Dec 2019 08:59:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> Message-ID: > Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet > említek: Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. Gizella > kereszten. Megkérdeztem Varga Gézát. Ezt válaszolta: Emlékezetem szerint soha, egyetlen sort sem írtam a Gizella keresztről. Nem tudom, ki az, aki bírál, de jó lenne, ha idézni tudná, mit és hol is írtam azt, amivel nem ért egyet. -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Wed Dec 4 09:10:36 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 4 Dec 2019 09:10:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> Message-ID: <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> Köszönjük KEA ! Kettőnk megjegyzése mintha egybevágna . Üdv. Egon 2019.12.04. 8:59 keltezéssel, KEA írta: >> Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet említek: >> Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. Gizella kereszten. > > Megkérdeztem Varga Gézát. Ezt válaszolta: > > Emlékezetem szerint soha, egyetlen sort sem írtam a Gizella > keresztről. Nem tudom, ki az, aki bírál, de jó lenne, ha idézni tudná, > mit és hol is írtam azt, amivel nem ért egyet. > From t.romhanyi at gmail.com Wed Dec 4 10:06:58 2019 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Wed, 4 Dec 2019 10:06:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> Message-ID: Igyekszem nem beleszólni az ilyen vitákba, de csöndesen megjegyezném, hogy Varga Géza a szakmagyakorlás elemi szabályait sem tartja be. Úgy is mondhatnám, hogy ötletel. Ha hídépítő mérnökként vagy szívsebészként próbálná magát eladni, akkor már régen lekapcsolták volna. De történelmi elméletekbe ritkán szoktak emberek belehalni, úgyhogy nyugodtan lehet terjeszteni a legképtelenebb baromságokat is. Üdv Trixi (középkorral foglalkozó történész, egyetemi tanár) Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., Sze, 9:10): > Köszönjük KEA ! > > Kettőnk megjegyzése mintha egybevágna . > > Üdv. Egon > > 2019.12.04. 8:59 keltezéssel, KEA írta: > >> Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet említek: > >> Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. Gizella kereszten. > > > > Megkérdeztem Varga Gézát. Ezt válaszolta: > > > > Emlékezetem szerint soha, egyetlen sort sem írtam a Gizella > > keresztről. Nem tudom, ki az, aki bírál, de jó lenne, ha idézni tudná, > > mit és hol is írtam azt, amivel nem ért egyet. > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Dec 4 12:02:33 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 4 Dec 2019 12:02:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Megh=C3=ADv=C3=B3_adventi_orgonahangversenyre?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Kedves Orgonabarátok!* *Sok szeretettel hívunk a 7 éve elhunyt Fűri Gábor lelki üdvéért felajánlott szentmisére, és az azt követő adventi orgonahangversenyre.* *Helyszín: Rózsafűzér Királynéja Templom * *Cím : Budapest, Thököly út 58, 1146* *Időpont: 2019. 12. 15. (vasárnap) szentmise: 18.00, adventi orgonahangverseny: 19:00 h.* *Csatoltan küldjük a műsort is tartalmazó szép plakátot.* *(Vastag kabát, és csizma ajánlott!)* *Imával, szeretettel: Fűriné Babits Ágnes, és családja* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Adventihv2019.pdf Type: application/pdf Size: 473001 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Wed Dec 4 12:56:59 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 4 Dec 2019 12:56:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> Message-ID: <51d2b491-64a6-d41a-ef12-c8eac1942ec1@t-online.hu> Kedves Trixi! Azért a "Kolduló barátok.. "szerzőjének a véleményét a skolasztika időszakáról szóló  fejtegetéseim idején örömmel hallgattam volna meg . Viszont feltennék még egy kérdést Torma Zsófia betartotta a szakma szabályait ? Üdv. Egon 2019.12.04. 10:06 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > Igyekszem nem beleszólni az ilyen vitákba, de csöndesen megjegyezném, > hogy Varga Géza a szakmagyakorlás elemi szabályait sem tartja be. Úgy > is mondhatnám, hogy ötletel. Ha hídépítő mérnökként vagy > szívsebészként próbálná magát eladni, akkor már régen lekapcsolták > volna. De történelmi elméletekbe ritkán szoktak emberek belehalni, > úgyhogy nyugodtan lehet terjeszteni a legképtelenebb baromságokat is. > Üdv > Trixi > (középkorral foglalkozó történész, egyetemi tanár) > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. dec. 4., Sze, 9:10): > > Köszönjük KEA ! > > Kettőnk megjegyzése mintha egybevágna . > > Üdv. Egon > > 2019.12.04. 8:59 keltezéssel, KEA írta: > >> Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet említek: > >> Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. Gizella > kereszten. > > > > Megkérdeztem Varga Gézát. Ezt válaszolta: > > > > Emlékezetem szerint soha, egyetlen sort sem írtam a Gizella > > keresztről. Nem tudom, ki az, aki bírál, de jó lenne, ha idézni > tudná, > > mit és hol is írtam azt, amivel nem ért egyet. > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 4 16:42:20 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 4 Dec 2019 16:42:20 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel Jesus multiplies the loaves and the fishes. There is no better exemplification in the Scriptures of what I have called the loop of grace. God offers, as a sheer grace, the gift of being, but if we try to cling to that gift and make it our own, we lose it. The constant command of the Bible is this: what you have received as a gift, give as a gift?and you will find the original gift multiplied and enhanced. One realizes this truth when one enters willingly into the loop of grace, giving away that which one is receiving. The hungry people who gather around Jesus in this scene are symbolic of the hungry human race, starving, from the time of Adam and Eve, for what will satisfy. We have tried to fill up the emptiness with wealth, pleasure, power, honor, the sheer love of domination?but none of it works, precisely because we have all been wired for God and God is nothing but love.* *Reflect: What gift have you received that you will give away this week?* *Adventi ima* * Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) * *Köszönöm Neked, Uram Jézus Krisztus, hogy e világba jöttél, hogy segítsd az embert és megmutasd a helyes utat. Bocsásd meg, ha elfeledkeztem róla, hogy eljöveteled valóban oly döntő. Űzz el minden kételkedést és önts ádventi gondolatokat szívembe. Engedd megtapasztalnom, hogy Te ma is újra hozzánk jössz. Tarts éber készenlétben, hogy örömmel fogadjalak. Költözz be országunkba, házunkba, közösségünkbe és szívünkbe. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 4 16:54:47 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 4 Dec 2019 16:54:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Homoszexu=C3=A1lis_templomi_olt=C3=A1rk=C3=A9p_f?= =?utf-8?b?ZWxhdmF0w6FzYSBNYWxtw7ZiZW4gLSBBZHZlbnRyZSBpZMWResOtdHZl?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20191202_homoszexualis_oltarkepet_avattak_egy_malmoi_templomban?fbclid=IwAR2tluCpZCTOS-YnMHhXO8-9ny9gg7mULajyu2rspEUzM1YLO3Qkt7WVC7g --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 4 17:40:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 4 Dec 2019 17:40:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U29yb3PDqWsgw6FsbHRhayBheiDDtm5rb3JtLiB2w6FsYXN6?= =?utf-8?b?dC4gZWxsZW56w6lraSBrYW1ww6FueWFpIG3DtmfDtnR0IGlz?= Message-ID: Kiderült: Sorosék álltak az októberi ellenzéki kampányok mögött is https://888.hu/ketharmad/kiderult-sorosek-alltak-az-oktoberi-gyoztes-ellenzeki-kampanyok-mogott-4217656/ 2019.12.04. 12:18 * Több helyen is a Norvég Civil Alap, illetve a Soros-alapítvány által támogatott szervezetek álltak az októberi győztes ellenzéki kampányok mögött. * A civil szervezetek több helyen is meghatározó szerepet vállaltak az ellenzéki pártok győzelmében az október 13-i önkormányzati választásokon *? írja a Magyar Nemzet . * Mint írják, a Magyar Narancs tényfeltáró cikkben mutatta be a sikerek titkát és közvetve azt is, hogy milyen pénzforrásokból segítették a civilek az ellenzéki kampányt. A lap hosszasan elemezte az egyes településeken megalakult civil egyesületeket, melyek köztudottan azzal a céllal jöttek létre, hogy a kormánypártoknak ellenzéki kihívójuk legyen. A lap példaként említi *a Civil Kollégium Alapítványt (CKA), amelynek mentor-trénere önkéntesként segítette Józsefvárosban Pikó András kampányát. *Bálint Mónika korábban is lelkes kampánysegítő volt, csak akkor nem járt sikerrel. A cikkből kiderül az is,* a CKA évek óta dolgozik azért, hogy részvételre buzdítsa a választópolgárokat, és közösségszervező projektekkel segíti a lakosokat érdekeik érvényesítésében a hatalommal szemben. A CKA-hoz hasonló programok futnak az Ökotárs Alapítványnál, azzal a különbséggel, hogy ők kifejezetten a tízezer fő alatti településeken vannak jelen*. Összegzésként a lap leszögezi: a választási sikerhez aktivistákra és pénzre van szükség. Arról azonban a Magyar Narancs nem ír, hogy *a Civil Kollégium Alapítvány 2013 és 2016 között 150 ezer eurót kapott a Norvég Civil Alaptól, mindemellett a Soros-alapítvány is adott nekik 113 millió forintot, ebből tartottak polgári engedetlenségre oktató táborokat civileknek.* A CKA egyébként sok civil szervezethez hasonlóan tavaly februárban bekapcsolódott az országgyűlési választási kampányba, honlapján pedig azt hirdette: ?2018-ban még van választásunk?, mintha a jövőben, nyilván a Fidesz?KDNP választási győzelme esetén, ez a lehetőség megszűnne. *A Soros-hálózathoz köthető CKA *korábban a polgári engedetlenségi képzésével hívta fel magára a figyelmet. Emlékezetes ugyanis, a CKA *hozta létre azt a kunbábonyi kiképzőközpontot, ahol polgári engedetlenségre tanították az NGO-tagokat. A CKA szerkesztette azt a Sebály Bernadett által jegyzett tanulmányt is, amely a közösségszervező program eredményeit mutatja be, és amelynek kiadását a Soros-birodalom Open Society Initiative for Europe elnevezésű tagja támogatta.* A *Magyar Nemzet* emlékeztet, tavaly márciusban a CKA meghirdette a részvétel hetét. Közleményükben azt írták akkor: a gyűlöletkeltés leszivárog a hétköznapokba, ezért nincs fontosabb annál, mint hogy merjük vállalni a véleményünket és másoknak is bátorságot adjunk ehhez. *A kampányhoz több mint ötven civil szervezet és közösség csatlakozott, többek közt a Political Capital, a K-monitor, a Menedék Egyesület, a TASZ, a Transparency International és természetesen az önkormányzati választás ellenzéki sikereiért elismerésben részesített Ökotárs Alapítvány.* Összességében elmondható, a Magyar Narancs a hazai NGO-k választási szerepéről közölt cikket, melyről több kormánypárti politikus már számtalanszor beszélt az elmúlt években, a balliberálisok azonban igyekeztek cáfolni, a Stop Soros törvénycsomag kapcsán pedig boszorkányüldözésről beszéltek. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Wed Dec 4 17:54:46 2019 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Wed, 4 Dec 2019 17:54:46 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: <51d2b491-64a6-d41a-ef12-c8eac1942ec1@t-online.hu> References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> <51d2b491-64a6-d41a-ef12-c8eac1942ec1@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, Torma Zsófia a szakma akkori szabályait betartotta. Persze, ma a régészet már egészen más protokollok követ, az utóbbi években, évtizedekben jóval közelebb került a természettudományokhoz, mint azt akár 30 éve bárki gondolta volna. Ma senki se akarjon úgy kutatni, mint Torma Zsófia anno, de akkor mindenhol így régészkedtek. Üdvözlettel Trixi Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., Sze 12:57): > Kedves Trixi! > > Azért a "Kolduló barátok.. "szerzőjének a véleményét a skolasztika > időszakáról szóló fejtegetéseim idején örömmel hallgattam volna meg . > > Viszont feltennék még egy kérdést Torma Zsófia betartotta a szakma > szabályait ? > > Üdv. Egon > 2019.12.04. 10:06 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > > Igyekszem nem beleszólni az ilyen vitákba, de csöndesen megjegyezném, hogy > Varga Géza a szakmagyakorlás elemi szabályait sem tartja be. Úgy is > mondhatnám, hogy ötletel. Ha hídépítő mérnökként vagy szívsebészként > próbálná magát eladni, akkor már régen lekapcsolták volna. De történelmi > elméletekbe ritkán szoktak emberek belehalni, úgyhogy nyugodtan lehet > terjeszteni a legképtelenebb baromságokat is. > Üdv > Trixi > (középkorral foglalkozó történész, egyetemi tanár) > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., > Sze, 9:10): > >> Köszönjük KEA ! >> >> Kettőnk megjegyzése mintha egybevágna . >> >> Üdv. Egon >> >> 2019.12.04. 8:59 keltezéssel, KEA írta: >> >> Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet említek: >> >> Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. Gizella kereszten. >> > >> > Megkérdeztem Varga Gézát. Ezt válaszolta: >> > >> > Emlékezetem szerint soha, egyetlen sort sem írtam a Gizella >> > keresztről. Nem tudom, ki az, aki bírál, de jó lenne, ha idézni tudná, >> > mit és hol is írtam azt, amivel nem ért egyet. >> > >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Mon Dec 2 15:04:10 2019 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Mon, 2 Dec 2019 15:04:10 +0100 (CET) Subject: [Grem] az Igen klub decemberi programja, szilveszter Message-ID: Kedves Mindenki! Alább küldöm az Igen klub decemberi programját. A szilvesztert idén a tavalyról már ismert helyszínen, a Háló Egyesület termében fogjuk tartani, viszont új DJ közreműködésével: idén Fejes Zsolt fogja szolgáltatni a zenét, aki már tanított táncokat előző szilvesztereken. A (még nem teljesen pontos) programot alább olvashatjátok. A keddi klubprogramokat a Krisztus Király plébánián tartjuk (VIII., Reviczky u. 9., a Kálvin tértől nem messze). Hét órától lehet jönni, a programok általában fél nyolckor kezdődnek. Csengő híján egyelőre az ablakon kell bekopogni (ki lesz téve az Igen klub felirat). Szendvicsekre, teára, fűtésre 300 forintot kérünk. Aki rendszeresen szeretne más programokról is értesítést kapni, az jelentkezzen fel az Igen klub levelezőlistájára, ami az igen-klub at googlegroups.com címen található meg. (Ha nem sikerülne, írjatok nekem, küldök meghívót.) Ide főleg koncertekről, bulikról, előadásokról szoktam értesítést küldeni, de ezt a lista bármelyik tagja is megteheti. Továbbra is működik a csoportunk a facebook-on, IGEN kulturális egyesület néven. Címe: www.facebook.com/groups/1457151724310001. Erre is felkerülnek majd a klub programjai. Szép adventet kívánok mindenkinek, és természetesen mindenkit szeretettel várunk minden programunkra. Sziasztok Rita AZ IGEN KLUB 2019. DECEMBERI PROGRAMJA december 3, kedd: Gótika - több korszak összehasonlítása Jordán Tünde előadása december 10, kedd: Bad Sachsa, Scharzfeld Tóth Vilmos vetített képes előadása december 17, kedd: Klubkarácsony Hozzatok valami apró, nem túl drága ajándékot, amit a végén valakinek odaadhattok; és lehetőleg kedvenc karácsonyhoz kapcsolódó verseteket, vagy egy rövid írást is a műsorhoz. december 31, kedd: IGEN SZILVESZTER este 8-tól hajnali 3-ig Helyszín: Háló Egyesület terme, V., Semmelweis utca 4. (az Astoriához közel) Program: Sok tánc, DJ: Fejes Zsolt néptánctanítás: Egyed Csaba társastánctanítás: Márton Tamás játékok, vetélkedők, tombola. Ingyenes büfé, éjfélkor pezsgő és virsli. Jegyár: 2500 Ft előjegyzéssel, 3000 Ft a helyszínen. Gyerekjegy 1000 Ft elővételben, 1200 Ft a helyszínen. Segítőknek, a végzett munkától függően olcsóbb. (Segíteni lehet pl. teremdíszítéssel, szendvicskészítéssel, kapuügyelettel, bál utáni takarítással, stb.) Ezen felül lányoknak egy tálca sütemény (illetve a büféhez való bármilyen hozzájárulás, pl. saláta, gyümölcs, stb), fiúknak 2 liter üdítő, ennek hiányában plusz 500 Ft. A tombolára is elfogadunk felajánlásokat (aki felajánlható dolgot hoz, egy ingyen tombolajegyet kap). Jegyelőjegyzés: nálam (30/602-6056 vagy csakany at cs.bme.hu), december 29, vasárnapig. (Az előjegyzett jegyek átvétele és kifizetése a helyszínen történik.) From greschem at gmail.com Wed Dec 4 18:45:06 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 4 Dec 2019 18:45:06 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?dec=2E21=2E16=3A00_Kar=C3=A1csonyi_hangverseny_a?= =?utf-8?b?IE1hZ3lhcmbDvGxww7ZzaSBzesOzcnbDoW55a29sbMOpZ2l1bSBqYXY=?= =?utf-8?q?=C3=A1ra?= Message-ID: Kérjük, adjátok is tovább a meghívót! *dec.21. 16:00 Karácsonyi hangverseny a Magyarfülpösi szórványkollégium javára* *helyszín: Felsőkrisztinavárosi Keresztelő Szt. János plélbániatemplom - XII. ker. Apor Vilmos tér* *A plakátot l. a csatolmánybam * *Bár a belépés nyilván díjtalan, de szeretettel kérünk és várunk anyagi hozzájárulást, melynek teljes összegét a Magyarfülpösi Szivárvány Szórványkollégium javára ajánljuk fel.* *A cél miatt különösen fontos lenne, hogy minél többen el tudjunk jönni, az sem kizárt, hogy a kollégiumot alapító tiszteletes úr személyesen is megtiszteli jelenlétével az alkalmat és bemutatja az alapítvány munkáját.* *Minden további a mellékletben.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: dec.21.16.00_Karácsonyi_kórus_hangv._Szórványmagyarság.pdf Type: application/pdf Size: 6952121 bytes Desc: nem elérhető URL: From szabolilla11 at gmail.com Wed Dec 4 19:08:10 2019 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Wed, 4 Dec 2019 19:08:10 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_nev=C3=A9ben_elindulunk?= Message-ID: Kedves Lista, Szeretettel küldöm az alábbi cikket: https://magyarnemzet.hu/belfold/edesanya-azt-mondta-isten-neveben-elindulunk-7549904/ Szabó Lilla --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Dec 4 20:18:04 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 4 Dec 2019 20:18:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> <51d2b491-64a6-d41a-ef12-c8eac1942ec1@t-online.hu> Message-ID: Kedves Trixi ! Örülök annak hogy Torma Zsófia betartotta a szakma szabályait. Akkor egyet lehet érteni a következő  szöveggel? "A birtokomban lévő, hasonló jellegű szertartási,kultusztárgyak jelentik gyűjteményem különleges értékét .Ezek elsősorban a vallási fogalmakat kifejező képekkel ábrázoló tárgyak ,melyek teljesen egyeznek a sumer-akkád és trójai papok nyelvét jelentő feliratokkal és hieroideogramokkal." "Valójában nem könyvelés hanem a kőkori vallás jelentette be az igényt az írás megteremtésére." Mindezt alátámasztják a legújabb kutatások a Göbekeli Tepe Kr.e. Kultikus hely és az a körüli ásatások.Ezt a létesítményt olyan emberek építették akik még le sem telepedtek ,a munkásokat rendszeresen ide járó vadászó gyűjtöget látták el .Viszont itt található az egyszemű ősbúza is tehát még a letelepedést is egy kultikus hely vonzása idézte elő.Göbekli Tepe arra utal ,hogy először szentélyt építették és aztán jött az ötlet ,köré falu épüljön.Itt már megjelennek a vallási képzeteket tartalmazó ábrák.Ez Lepenski Vir-ben is látszik ez  is a világ egyik legrégebbi települése.(itt jártam ) Üdv. Egon 2019.12.04. 17:54 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > Kedves Egon, > Torma Zsófia a szakma akkori szabályait betartotta. Persze, ma a > régészet már egészen más protokollok követ, az utóbbi években, > évtizedekben jóval közelebb került a természettudományokhoz, mint azt > akár 30 éve bárki gondolta volna. Ma senki se akarjon úgy kutatni, > mint Torma Zsófia anno, de akkor mindenhol így régészkedtek. > Üdvözlettel > Trixi > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. dec. 4., Sze 12:57): > > Kedves Trixi! > > Azért a "Kolduló barátok.. "szerzőjének a véleményét a skolasztika > időszakáról szóló  fejtegetéseim idején örömmel hallgattam volna meg . > > Viszont feltennék még egy kérdést Torma Zsófia betartotta a szakma > szabályait ? > > Üdv. Egon > > 2019.12.04. 10:06 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >> Igyekszem nem beleszólni az ilyen vitákba, de csöndesen >> megjegyezném, hogy Varga Géza a szakmagyakorlás elemi szabályait >> sem tartja be. Úgy is mondhatnám, hogy ötletel. Ha hídépítő >> mérnökként vagy szívsebészként próbálná magát eladni, akkor már >> régen lekapcsolták volna. De történelmi elméletekbe ritkán >> szoktak emberek belehalni, úgyhogy nyugodtan lehet terjeszteni a >> legképtelenebb baromságokat is. >> Üdv >> Trixi >> (középkorral foglalkozó történész, egyetemi tanár) >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., >> Sze, 9:10): >> >> Köszönjük KEA ! >> >> Kettőnk megjegyzése mintha egybevágna . >> >> Üdv. Egon >> >> 2019.12.04. 8:59 keltezéssel, KEA írta: >> >> Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet >> említek: >> >> Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. >> Gizella kereszten. >> > >> > Megkérdeztem Varga Gézát. Ezt válaszolta: >> > >> > Emlékezetem szerint soha, egyetlen sort sem írtam a Gizella >> > keresztről. Nem tudom, ki az, aki bírál, de jó lenne, ha >> idézni tudná, >> > mit és hol is írtam azt, amivel nem ért egyet. >> > >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Dec 4 20:53:34 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 4 Dec 2019 20:53:34 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29taXN6IGvDtmx5w7ZrIHRhbMOhbMOzcyBrw6lyZMOpcw==?= Message-ID: <83cf650a-68fd-c6d2-78f5-f853a6ab206a@t-online.hu> Kedves Lista ! Kikapcsolódásképpen a sok rovásíráskódásból és azért ,hogy Lacinak kedvezzek még is csak vannak átvett szavak a magyar nyelvben megkérdezem mit jelent a : -komisz kölyök -komisz kenyér -komisz flinta Üdv. Egon From t.romhanyi at gmail.com Wed Dec 4 22:25:53 2019 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Wed, 4 Dec 2019 22:25:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> <51d2b491-64a6-d41a-ef12-c8eac1942ec1@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Az, hogy Torma Zsófia a régészeti feltárás korabeli felfogásának megfelelően dolgozott, nem jelenti azt, hogy az akkori értelmezést ma is elfogadjuk. Arisztotelész a tudomány korabeli művelésének szabályait betartva arra a következtetésre jutott, hogy az emberi gondolkodás központja a szív, míg a vérkeringést az agy tartja fenn. Attól tartok, ma az anatómia vizsgán kivágnák azt a hallgatót, aki még mindig Arisztotelész tekintélyére hivatkozna ebben a kérdésben. Üdvözlettel Trixi Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., Sze, 20:20): > Kedves Trixi ! > > Örülök annak hogy Torma Zsófia betartotta a szakma szabályait. > > Akkor egyet lehet érteni a következő szöveggel? > > "A birtokomban lévő, hasonló jellegű szertartási,kultusztárgyak jelentik > gyűjteményem különleges értékét .Ezek elsősorban a vallási fogalmakat > kifejező képekkel ábrázoló tárgyak ,melyek teljesen egyeznek a sumer-akkád > és trójai papok nyelvét jelentő feliratokkal és hieroideogramokkal." > > "Valójában nem könyvelés hanem a kőkori vallás jelentette be az igényt az > írás megteremtésére." > > Mindezt alátámasztják a legújabb kutatások a Göbekeli Tepe Kr.e. Kultikus > hely és az a körüli ásatások.Ezt a létesítményt olyan emberek építették > akik még le sem telepedtek ,a munkásokat rendszeresen ide járó vadászó > gyűjtöget látták el .Viszont itt található az egyszemű ősbúza is tehát még > a letelepedést is egy kultikus hely vonzása idézte elő.Göbekli Tepe arra > utal ,hogy először szentélyt építették és aztán jött az ötlet ,köré falu > épüljön.Itt már megjelennek a vallási képzeteket tartalmazó ábrák.Ez > Lepenski Vir-ben is látszik ez is a világ egyik legrégebbi települése.(itt > jártam ) > > Üdv. Egon > > > > > > 2019.12.04. 17:54 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > > Kedves Egon, > Torma Zsófia a szakma akkori szabályait betartotta. Persze, ma a régészet > már egészen más protokollok követ, az utóbbi években, évtizedekben jóval > közelebb került a természettudományokhoz, mint azt akár 30 éve bárki > gondolta volna. Ma senki se akarjon úgy kutatni, mint Torma Zsófia anno, de > akkor mindenhol így régészkedtek. > Üdvözlettel > Trixi > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., > Sze 12:57): > >> Kedves Trixi! >> >> Azért a "Kolduló barátok.. "szerzőjének a véleményét a skolasztika >> időszakáról szóló fejtegetéseim idején örömmel hallgattam volna meg . >> >> Viszont feltennék még egy kérdést Torma Zsófia betartotta a szakma >> szabályait ? >> >> Üdv. Egon >> 2019.12.04. 10:06 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >> >> Igyekszem nem beleszólni az ilyen vitákba, de csöndesen megjegyezném, >> hogy Varga Géza a szakmagyakorlás elemi szabályait sem tartja be. Úgy is >> mondhatnám, hogy ötletel. Ha hídépítő mérnökként vagy szívsebészként >> próbálná magát eladni, akkor már régen lekapcsolták volna. De történelmi >> elméletekbe ritkán szoktak emberek belehalni, úgyhogy nyugodtan lehet >> terjeszteni a legképtelenebb baromságokat is. >> Üdv >> Trixi >> (középkorral foglalkozó történész, egyetemi tanár) >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., >> Sze, 9:10): >> >>> Köszönjük KEA ! >>> >>> Kettőnk megjegyzése mintha egybevágna . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2019.12.04. 8:59 keltezéssel, KEA írta: >>> >> Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet említek: >>> >> Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. Gizella >>> kereszten. >>> > >>> > Megkérdeztem Varga Gézát. Ezt válaszolta: >>> > >>> > Emlékezetem szerint soha, egyetlen sort sem írtam a Gizella >>> > keresztről. Nem tudom, ki az, aki bírál, de jó lenne, ha idézni tudná, >>> > mit és hol is írtam azt, amivel nem ért egyet. >>> > >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Dec 4 22:38:43 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 4 Dec 2019 22:38:43 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29taXN6IGvDtmx5w7ZrIHRhbMOhbMOzcyBrw6lyZMOp?= =?utf-8?q?s?= In-Reply-To: <83cf650a-68fd-c6d2-78f5-f853a6ab206a@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, lista! Comissio neoaquistica - az Újszerzeményi Bizottság mely A török utáni felszabadítás után - EZEK A FELSZABADÍTÁSOK! - az országot, mint fegyverrel megszerzett, és így gazdátlan területekkel rendelkező ezt kiosztható területként kezelte Reinisch Egon írta: >Kedves Lista ! > >Kikapcsolódásképpen a sok rovásíráskódásból és azért ,hogy Lacinak >kedvezzek még is csak vannak átvett szavak a magyar nyelvben megkérdezem >mit jelent a : > >-komisz kölyök > >-komisz kenyér > >-komisz flinta > > >Üdv. Egon > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Dec 4 22:55:58 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 4 Dec 2019 22:55:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: <29f2b13e-2ecf-4916-50a7-98edcc93d8e2@t-online.hu> References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <29f2b13e-2ecf-4916-50a7-98edcc93d8e2@t-online.hu> Message-ID: "Gizella kincs turulos korongja" ?? Ilyet nem ismerek. Képtelenségnek is hangzik. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., Sze, 6:14): > Egy kis figyelmet kérek ! > > Varga Géza tudomásom szerint ,ha nem tévedek nem a keresztről beszél,hanem > a Gizella kincs turulos korongján vélt felfedezni jeleket ,ezen a korongon > viszont valóban vannak jelek . > > Üdv . Egon > 2019.12.03. 18:50 keltezéssel, László Baják írta: > > Szíved joga. Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet > említek: Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. Gizella > kereszten. Ezt Gizella királyné rendelte az anyja Niederaltaichi sírjára. > Gizella csak a pénzt küldte el az ötvösnek, a kereszt még csak nem is > Magyarországon, hanem Bajorországban készült. Azaz: pogány magyar jelek egy > bajor keresztény műtárgyon!!? Sajnos a többi elmélete sem áll szilárdabb > alapokon. > > KEA ezt írta (időpont: 2019. dec. 3., K, 2:22): > >> > Varga Gézánál nagyobb dilettáns kókler ugyanis >> > alig-alig létezik. >> >> Nem gondolnám. >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Dec 4 22:58:31 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 4 Dec 2019 22:58:31 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> <51d2b491-64a6-d41a-ef12-c8eac1942ec1@t-online.hu> Message-ID: Köszönöm a választ Trixi ! Az általam leírtak valójában három személytől származnak ,de rovásírás ügyben egyenlőre kiszállok a KÉP-ből.Hacsak nem kérdez valaki valamit. Ahogy ezt már megígértem Lacinak is. Azért mert nincs értelme KÉPEK bemutatása nélkül írni erről .Ha az ember látja a KÉPEKET egy pillanat alatt világos lesz minden .Jövőre ennek megoldására kitalálok valamit . Üdv. Egon 2019.12.04. 22:25 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > Kedves Egon! > Az, hogy Torma Zsófia a régészeti feltárás korabeli felfogásának > megfelelően dolgozott, nem jelenti azt, hogy az akkori értelmezést ma > is elfogadjuk. Arisztotelész a tudomány korabeli művelésének > szabályait betartva arra a következtetésre jutott, hogy az emberi > gondolkodás központja a szív, míg a vérkeringést az agy tartja fenn. > Attól tartok, ma az anatómia vizsgán kivágnák azt a hallgatót, aki még > mindig Arisztotelész tekintélyére hivatkozna ebben a kérdésben. > Üdvözlettel > Trixi > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. dec. 4., Sze, 20:20): > > Kedves Trixi ! > > Örülök annak hogy Torma Zsófia betartotta a szakma szabályait. > > Akkor egyet lehet érteni a következő  szöveggel? > > "A birtokomban lévő, hasonló jellegű szertartási,kultusztárgyak > jelentik gyűjteményem különleges értékét .Ezek elsősorban a > vallási fogalmakat kifejező képekkel ábrázoló tárgyak ,melyek > teljesen egyeznek a sumer-akkád és trójai papok nyelvét jelentő > feliratokkal és hieroideogramokkal." > > "Valójában nem könyvelés hanem a kőkori vallás jelentette be az > igényt az írás megteremtésére." > > Mindezt alátámasztják a legújabb kutatások a Göbekeli Tepe Kr.e.  > Kultikus hely és az a körüli ásatások.Ezt a létesítményt olyan > emberek építették akik még le sem telepedtek ,a munkásokat > rendszeresen ide járó vadászó gyűjtöget látták el .Viszont itt > található az egyszemű ősbúza is tehát még a letelepedést is egy > kultikus hely vonzása idézte elő.Göbekli Tepe arra utal ,hogy > először szentélyt építették és aztán jött az ötlet ,köré falu > épüljön.Itt már megjelennek a vallási képzeteket tartalmazó > ábrák.Ez Lepenski Vir-ben is látszik ez  is a világ egyik > legrégebbi települése.(itt jártam ) > > Üdv. Egon > > > > > > 2019.12.04. 17:54 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >> Kedves Egon, >> Torma Zsófia a szakma akkori szabályait betartotta. Persze, ma a >> régészet már egészen más protokollok követ, az utóbbi években, >> évtizedekben jóval közelebb került a természettudományokhoz, mint >> azt akár 30 éve bárki gondolta volna. Ma senki se akarjon úgy >> kutatni, mint Torma Zsófia anno, de akkor mindenhol így régészkedtek. >> Üdvözlettel >> Trixi >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., >> Sze 12:57): >> >> Kedves Trixi! >> >> Azért a "Kolduló barátok.. "szerzőjének a véleményét a >> skolasztika időszakáról szóló fejtegetéseim idején örömmel >> hallgattam volna meg . >> >> Viszont feltennék még egy kérdést Torma Zsófia betartotta a >> szakma szabályait ? >> >> Üdv. Egon >> >> 2019.12.04. 10:06 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: >>> Igyekszem nem beleszólni az ilyen vitákba, de csöndesen >>> megjegyezném, hogy Varga Géza a szakmagyakorlás elemi >>> szabályait sem tartja be. Úgy is mondhatnám, hogy ötletel. >>> Ha hídépítő mérnökként vagy szívsebészként próbálná magát >>> eladni, akkor már régen lekapcsolták volna. De történelmi >>> elméletekbe ritkán szoktak emberek belehalni, úgyhogy >>> nyugodtan lehet terjeszteni a legképtelenebb baromságokat is. >>> Üdv >>> Trixi >>> (középkorral foglalkozó történész, egyetemi tanár) >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2019. dec. >>> 4., Sze, 9:10): >>> >>> Köszönjük KEA ! >>> >>> Kettőnk megjegyzése mintha egybevágna . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2019.12.04. 8:59 keltezéssel, KEA írta: >>> >> Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. >>> Egyet említek: >>> >> Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. >>> Gizella kereszten. >>> > >>> > Megkérdeztem Varga Gézát. Ezt válaszolta: >>> > >>> > Emlékezetem szerint soha, egyetlen sort sem írtam a >>> Gizella >>> > keresztről. Nem tudom, ki az, aki bírál, de jó lenne, >>> ha idézni tudná, >>> > mit és hol is írtam azt, amivel nem ért egyet. >>> > >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Dec 4 23:14:48 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 4 Dec 2019 23:14:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <29f2b13e-2ecf-4916-50a7-98edcc93d8e2@t-online.hu> Message-ID: <3fcb540b-d836-8747-8f6b-a6417ffd98ec@t-online.hu> Kedves Laci ! Egy perce ígértem meg ,hogy rovásírás ügyben kiszállok a képből.De azt is hogy ,kérdésre még válaszolok . Tehát létezik egy avar jellegű TURUL madaras korong , és erről van szó nem a keresztről,de hogy ez Gizellához tartozik-e azt nem tudom,de aki elterjesztette a kereszttel kapcsolatos álhírt az nyilván a Gizella miatt keverte össze az egészet. Akkor erre az évre rovásírás ügyben kiszálltam (másban nem ). Üdv. Egon 2019.12.04. 22:55 keltezéssel, László Baják írta: > "Gizella kincs turulos korongja" ?? Ilyet nem ismerek. Képtelenségnek > is hangzik. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. dec. 4., Sze, 6:14): > > Egy kis figyelmet kérek ! > > Varga Géza tudomásom szerint ,ha nem tévedek nem a keresztről > beszél,hanem a Gizella kincs turulos korongján vélt felfedezni > jeleket ,ezen a korongon viszont valóban vannak jelek . > > Üdv . Egon > > 2019.12.03. 18:50 keltezéssel, László Baják írta: >> Szíved joga. Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. >> Egyet említek: Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az >> ún. Gizella kereszten. Ezt Gizella királyné rendelte az anyja >> Niederaltaichi sírjára. Gizella csak a pénzt küldte el az >> ötvösnek, a kereszt még csak nem is Magyarországon, hanem >> Bajorországban készült. Azaz: pogány magyar jelek egy bajor >> keresztény műtárgyon!!? Sajnos a többi elmélete sem áll >> szilárdabb alapokon. >> >> KEA > ezt írta >> (időpont: 2019. dec. 3., K, 2:22): >> >> > Varga Gézánál nagyobb dilettáns  kókler ugyanis >> > alig-alig létezik. >> >> Nem gondolnám. >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Dec 4 23:17:30 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 4 Dec 2019 23:17:30 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29taXN6IGvDtmx5w7ZrIHRhbMOhbMOzcyBrw6lyZMOp?= =?utf-8?q?s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nahát kedves Levente ez gyors volt és majdnem jó !Ha nem lesz jobb akkor ez a nyertes válasz. E. 2019.12.04. 22:38 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Egon, lista! > /Comissio/ neoaquistica - az Újszerzeményi Bizottság mely A török > utáni felszabadítás után - EZEK A FELSZABADÍTÁSOK! - az országot, mint > fegyverrel megszerzett, és így gazdátlan területekkel rendelkező ezt > kiosztható területként kezelte > > Reinisch Egon írta: > > Kedves Lista ! > > Kikapcsolódásképpen a sok rovásíráskódásból és azért ,hogy Lacinak > kedvezzek még is csak vannak átvett szavak a magyar nyelvben megkérdezem > > mit jelent a : > > -komisz kölyök > > -komisz kenyér > > -komisz flinta > > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Dec 4 23:22:54 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 4 Dec 2019 23:22:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: <3fcb540b-d836-8747-8f6b-a6417ffd98ec@t-online.hu> References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <29f2b13e-2ecf-4916-50a7-98edcc93d8e2@t-online.hu> <3fcb540b-d836-8747-8f6b-a6417ffd98ec@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon. Ennek igazán örülök. Kezdett fárasztóan abszurdá válni a vita. Amugy az avar jellegű turulos korong is elég abszurd. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., Sze, 23:14): > Kedves Laci ! > > Egy perce ígértem meg ,hogy rovásírás ügyben kiszállok a képből.De azt is > hogy ,kérdésre még válaszolok . > > Tehát létezik egy avar jellegű TURUL madaras korong , és erről van szó nem > a keresztről,de hogy ez Gizellához tartozik-e azt nem tudom,de aki > elterjesztette a kereszttel kapcsolatos álhírt az nyilván a Gizella miatt > keverte össze az egészet. > > Akkor erre az évre rovásírás ügyben kiszálltam (másban nem ). > > Üdv. Egon > 2019.12.04. 22:55 keltezéssel, László Baják írta: > > "Gizella kincs turulos korongja" ?? Ilyet nem ismerek. Képtelenségnek is > hangzik. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 4., > Sze, 6:14): > >> Egy kis figyelmet kérek ! >> >> Varga Géza tudomásom szerint ,ha nem tévedek nem a keresztről >> beszél,hanem a Gizella kincs turulos korongján vélt felfedezni jeleket >> ,ezen a korongon viszont valóban vannak jelek . >> >> Üdv . Egon >> 2019.12.03. 18:50 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Szíved joga. Én sajnos tudnék mesélni a képtelen elméleteiről. Egyet >> említek: Rovás szimbólumjeleket (?) vélt felfedezni pl az ún. Gizella >> kereszten. Ezt Gizella királyné rendelte az anyja Niederaltaichi sírjára. >> Gizella csak a pénzt küldte el az ötvösnek, a kereszt még csak nem is >> Magyarországon, hanem Bajorországban készült. Azaz: pogány magyar jelek egy >> bajor keresztény műtárgyon!!? Sajnos a többi elmélete sem áll szilárdabb >> alapokon. >> >> KEA ezt írta (időpont: 2019. dec. 3., K, 2:22): >> >>> > Varga Gézánál nagyobb dilettáns kókler ugyanis >>> > alig-alig létezik. >>> >>> Nem gondolnám. >>> >>> -- >>> >>> Üdvrivalgással: >>> KEA. >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 04:11:15 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 04:11:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-05* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-05 *1. adventi hét csütörtök* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Isten országába csak a szelídek juthatnak be; a gőgös kint marad, és megszégyenül. Prófétája által szól az Úr: Azon a napon ezt az éneket éneklik Júda földjén: Erős városunk van nekünk, védelmül kőfal és bástya van benne. Nyissátok ki a kapukat! Hadd vonuljon be az igaz nép, amely megőrzi a hűséget, amely meg van győződve arról, hogy az Úr megőrzi békében, mivel benne bízott. Bízzatok az Úrban örökkön-örökké, mert az Úr örökké megmaradó Szikla! Letaszította a magasban lakókat, és a büszke várost megalázta, földig alázta, a porba sújtotta, úgyhogy most láb tiporja, a szegénynek lába, a szűkölködők talpa. Ez az Isten igéje. * *Iz 26,1-6* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Áldott, aki jön az Úr nevében, * áldott legyen megváltó Királyunk.* (Vö. 26a. vers. - 6. tónus) Vagy: *Alleluja.* 6. szám. Előénekes:* Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Jobb az Úrnál keresni oltalmat, * mint emberekben bizakodni. * *Jobb az Úrnál keresni oltalmat, * mint hatalmasokban reménykedni*. Hívek: *Áldott, aki jön az Úr nevében, * áldott legyen megváltó Királyunk. * Vagy: Alleluja. E: *Nyissátok meg nekem az igazság kapuit, * hadd menjek be, hogy az Úrnak hálát adjak.* *Ez az Úr kapuja, * de csak az igazak lépnek be rajta.* *Hálát adok neked, mert meghallgattál engem, * és te lettél szabadítom.* H*: Áldott, aki jön az Úr nevében, * áldott legyen megváltó Királyunk*. Vagy: *Alleluja.* E: *Uram, szabadíts meg engem, * ó, Uram, adj nekünk bőséget! * *Áldott, aki jön az Úr nevében, ? az Úr házából megáldunk titeket, * Isten az Úr, ő ragyog fölöttünk.* H: *Áldott, aki jön az Úr nevében, * áldott legyen megváltó Királyunk. * Vagy: *Alleluja. * *Zsolt 117,1 és 8-9.19-21.25-27* ALLELUJA *Keressétek az Urat, amíg rá nem találtok, * hívjátok segítségül, amíg közel van hozzátok! *Iz 55,6 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Aki az Atya akaratát cselekszi, az eljut a mennyek országába. A hegyi beszédben Jézus így szólt tanítványaihoz: ?Nem mindaz, aki azt mondja nekem: Uram, Uram! ? jut be a mennyek országába, hanem csak az, aki teljesíti mennyei Atyám akaratát. Aki hallgatja tanításomat, és tettekre is váltja, hasonlít a bölcs emberhez, aki házát sziklára építette. Szakadt a zápor, ömlött az ár, süvöltött a szél és rázúdult a házra, de az nem dőlt össze, mert sziklára épült. Mindaz pedig, aki hallgatja ugyan tanításomat, de tettekre nem váltja, hasonlít a balga emberhez, aki házát homokra építette. Szakadt a zápor, ömlött az ár, süvöltött a szél és rázúdult a házra. Az összedőlt, és nagy romhalmaz lett belőle.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 7,21.24-27* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Forduljunk kéréseinkkel Jézus Krisztushoz! Nála vannak az örök élet igéi. Lektor: 1. *Add meg, Urunk, Egyházadnak, hogy mindenkor a te akaratodat keresve sziklára épült házként állja az idők viharait!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Mindazokért imádkozunk hozzád, akik még nem tudtak az életben szilárd alapot vetni. Te vezesd őket, és adj nekik kitartást!* 3. *Azon megkereszteltekért imádkozunk hozzád, akik életmódjukban a világhoz hasonultak. Add meg nekik, hogy tetteiket újra igéidhez szabják! 4. Nyisd meg, Urunk, fülünket és szívünket isteni akaratod készséges teljesítésére!* 5*. Tebenned nyerjenek megnyugvást, Urunk, mindazok, akik elköltöztek ebből az életből!* Pap: *Mert te vagy mindenkor életünk szikla-alapja, fogadd áldó imánkat. Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 04:12:13 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 04:12:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 05:20:46 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 05:20:46 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_nev=C3=A9ben_elindulunk?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lilla! Nagyon szépen köszönjük a tartalmas, tanulságos cikket! Köszönjük, hogy mint nemrég csatlakozott listatag, most már Te is hozzájárultál az értékközvetítéshez! Köszönettel, szeretettel, a Lista, Emőke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From schmaldi at gmail.com Thu Dec 5 07:03:22 2019 From: schmaldi at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhLCBJbGRpa8OzIFNjaGV1ZXI=?=) Date: Thu, 5 Dec 2019 07:03:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29taXN6IGvDtmx5w7ZrIHRhbMOhbMOzcyBrw6lyZMOp?= =?utf-8?q?s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon és Lista! Úgy emlékszem a katonaság számára készített kenyér és fegyver. ( komiszkenyér és flinta). A komiszkölyök talán a katonakorú fiút jelenthette. A mai jelentése tükrőzi, hogy a kamaszok és a katónaság számára készült dolgok nem voltak a legjobbak. Üdv: S Mária --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Dec 5 07:19:23 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 5 Dec 2019 07:19:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> <51d2b491-64a6-d41a-ef12-c8eac1942ec1@t-online.hu> Message-ID: <99e0154a-7d72-f007-2a5a-84121ff1da09@turul.banki.hu> > nincs értelme KÉPEK > bemutatása nélkül írni erről .Ha az ember látja a KÉPEKET egy pillanat > alatt világos lesz minden .Jövőre ennek megoldására kitalálok valamit . Csatolt file? :) -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Thu Dec 5 07:27:26 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 5 Dec 2019 07:27:26 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: <99e0154a-7d72-f007-2a5a-84121ff1da09@turul.banki.hu> References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> <51d2b491-64a6-d41a-ef12-c8eac1942ec1@t-online.hu> <99e0154a-7d72-f007-2a5a-84121ff1da09@turul.banki.hu> Message-ID: <8fe81450-169a-e586-5816-86184345c912@t-online.hu> Kedves KEA ! Több ezer év anyagának összehasonlításáról van szó ! E. 2019.12.05. 7:19 keltezéssel, KEA írta: >> nincs értelme KÉPEK bemutatása nélkül írni erről .Ha az ember látja a >> KÉPEKET egy pillanat alatt világos lesz minden .Jövőre ennek >> megoldására kitalálok valamit . > > Csatolt file? :) > From kea at turul.banki.hu Thu Dec 5 07:35:16 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 5 Dec 2019 07:35:16 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: <8fe81450-169a-e586-5816-86184345c912@t-online.hu> References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> <51d2b491-64a6-d41a-ef12-c8eac1942ec1@t-online.hu> <99e0154a-7d72-f007-2a5a-84121ff1da09@turul.banki.hu> <8fe81450-169a-e586-5816-86184345c912@t-online.hu> Message-ID: <652aa944-fbf0-a538-dfdd-b461eb95bad9@turul.banki.hu> On 12/5/19 7:27 AM, Reinisch Egon wrote: > Kedves KEA ! > > Több ezer év anyagának összehasonlításáról van szó ! Honlap? Adom a tárhelyet... ;) -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Thu Dec 5 08:11:08 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 5 Dec 2019 08:11:08 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29taXN6IGvDtmx5w7ZrIHRhbMOhbMOzcyBrw6lyZMOp?= =?utf-8?q?s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Gratulálok Ön nyert ! Kedves Mária valóban pontosan erről van szó a régi CSÁSZÁRI ÉS KIRÁLYI haderőben az új fegyverek,egyenruhák,kenyér minőségének és az ehhez kapcsolódó követelményeket általában a Udvari Haditanács keretében felállított bizottság dolgozta ki és felügyelte a felszerelés (élelmiszer ) gyártását . Például az 1754 Mintájú gyalogsági kovás puskát "bizottsági flintának " hívták ,1754 M Comiss-Flinte,némileg a francia haderő gyalogsági flintájáról koppintották. Teljesen igaz az hogy  a népnyelvben minden ami kicsit durvább ,rosszabb  arra elterjedd a komisz szó ebben volt némi igazság de nem mindig. Így terjedt át ez a népnyelvi megnevezés a csintalan kölyökre ,de mint ugye tudjuk a gyereket nem egy bizottság hozza létre. Ezért közelít Levente megjegyzése is a  megoldáshoz hiszen az Ő válaszában is szerepel a bizottság szó. Még annyit,Mária Terézia korában hatalmas létszámú  magyarországi sorozású csapatok szolgáltak a Habsburg haderőben ,volt olyan időszak amikor a létszámuk elérte a 85  000 főt .A huszár és gyalogezredeknek gyakran magyar ezred tulajdonosa volt a huszár magyar, a gyalogság magyaros egyenruhát hordott néhány ősi magyar jellegű díszítéssel (de erről nem beszélhetek mert most ígértem meg hogy erről ebben az évben már hallgatok ). Voltak olyan magyar tábornokok akik be kerültek az Udvari Haditanácsba ,gróf Hadik András tábornagy és báró Siskovich József táborszernagy .Hadik az Udvari Haditanács elnöke is volt. Szomorú hogy az önálló Magyar királyság idejében ezt a létszámot soha ne érte el magyar haderő ,a Rákóczi szabadság harc csúcs létszáma is kb. 70 000 fő volt. Gondolom ez a szó is lassan kikopik a magyar nyelvből a fiatalok talán már nem használják talán jobb is hiszen nem magyar szó ,de azért is örülök annak hogy  Mária és Levente  tudta a választ , hiszen ez a szó szervesen kapcsolódott a magyar történelem egy bizonyos időszakához. Üdv. Egon 2019.12.05. 7:03 keltezéssel, Mária, Ildikó Scheuer írta: > Kedves Egon és Lista! > > > Úgy emlékszem a katonaság számára készített kenyér és fegyver. ( > komiszkenyér és flinta). > A komiszkölyök talán a katonakorú fiút jelenthette. > A mai jelentése tükrőzi, hogy a kamaszok és a katónaság számára > készült dolgok nem voltak a legjobbak. > > Üdv: > > S Mária > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Dec 5 08:13:10 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 5 Dec 2019 08:13:10 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Varga_G=C3=A9za?= In-Reply-To: <652aa944-fbf0-a538-dfdd-b461eb95bad9@turul.banki.hu> References: <2ae150bb-eb57-4a23-cdf1-61a98ef1d499@turul.banki.hu> <51c4d7dd-7e6e-e07d-359e-b689f0f19642@t-online.hu> <51d2b491-64a6-d41a-ef12-c8eac1942ec1@t-online.hu> <99e0154a-7d72-f007-2a5a-84121ff1da09@turul.banki.hu> <8fe81450-169a-e586-5816-86184345c912@t-online.hu> <652aa944-fbf0-a538-dfdd-b461eb95bad9@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves KEA ,köszönöm majd egyszer, most fogadtam meg hogy erről hallgatok egy ideig . E. 2019.12.05. 7:35 keltezéssel, KEA írta: > On 12/5/19 7:27 AM, Reinisch Egon wrote: >> Kedves KEA ! >> >> Több ezer év anyagának összehasonlításáról van szó ! > > Honlap? Adom a tárhelyet... ;) > From schmaldi at gmail.com Thu Dec 5 12:53:11 2019 From: schmaldi at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhLCBJbGRpa8OzIFNjaGV1ZXI=?=) Date: Thu, 5 Dec 2019 12:53:11 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29taXN6IGvDtmx5w7ZrIHRhbMOhbMOzcyBrw6lyZMOp?= =?utf-8?q?s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm szépen. Várom a további találos kérdést. Be vallom nagyon élvezem ezeket a feladványokat, annak ellenére, hogy nem mindig tudom a választ. Köszönöm és minden jót kívánok, üdvözlettel: S Mária > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 15:11:18 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 15:11:18 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel challenges us to act on the Good News. On what precisely is the whole of your life built? Your heart or soul is the center of you, the place where you are most authentically and deeply yourself. That is your point of contact with God. There you will find the energy that undergirds and informs all the other areas of your life: physical, psychological, emotional, relational, and spiritual. As such, it is the most important and most elusive dimension of who you are. If you are rooted in God at the level of your heart and soul, then you will be following the intentions and commands of God, and you can withstand anything. But this does not mean that if we follow God?s commands, the winds and floods will not come.In Jesus? parable, both builders?the one who follows the commands of God and the one who doesn?t?experience the rain and the floods that symbolize all the trials and temptations and difficulties at the surface of your life. If at the very center of your life you are linked to God, the storms and floods will come, but they will not destroy you.Reflect: Which commands of Jesus have you listened to and acted upon? Which have you listened to, but not acted upon, thereby weakening your "foundation"? Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 17:19:56 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 17:19:56 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_adventi_csal=C3=A1di_programok_a_M=C3=BCp?= =?utf-8?b?YSBLdWx0w7pyIEvDvGx0w6lyZW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tisztelt Zenebarát! A Müpa Kultúr Kültér a közelgő adventi hétvégén is varázslatos téli élményekkel várja a családokat a Müpa épülete melletti fűtött cirkuszi sátorban. Ezek közül figyelmébe ajánlom Eger egyik legismertebb kulturális intézménye, a Harlekin Bábszínház vendégjátékát. A 2016-os bemutatója óta az egri adventek fontos részévé vált, betlehemes hagyományból született misztériumjáték Jézus születését meséli el. *Az előadások 1.500 Ft/db. árú jegyekkel látogathatók.* A jegyek megvásárolhatók személyesen a Müpa jegypénztáraiban (Müpa épülete, Andrássy út 15., Allé Bevásárlóközpont II. emelet), illetve online a www.mupa.hu oldalon. *Harlekin Bábszínház: Egy jeles nap - Zenés maszkajáték Jézus születéséről* *2019. december 8. vasárnap11:00 ? 12:00* *2019. december 8. vasárnap15:00 ? 16:00* *Müpa Sátor* Vannak történetek, amelyeket újra és újra el kell mesélni a következő generációk és a magunk kedvéért egyaránt. A Betlehemben menedéket kereső Mária és József, a kisdedet köszöntő háromkirályok históriája az egri Harlekin Bábszínház előadásában egyszerre ősi és nagyon is mai látványosság, valóságos összművészeti produkció. A zenés maszkajátékban a Megváltó eljövetelét hírül adó angyalok a szeretet üzenetét hozzák az emberek közé. Csak rajtunk múlik, megértjük-e fenséges szavaik mélyebb értelmét. Eger egyik legismertebb kulturális intézménye a megalakulása óta a hagyományt és a megújulást előadásaiban folyamatosan ötvöző, a különböző műfajokban itthon és külföldön is otthonosan mozgó Harlekin Bábszínház. Éry-Kovács András rendező, a társulat igazgatója Jézus születésének történetéhez a megszokottól eltérő módon közelített az Egy jeles nap című, 2016-os bemutatója óta az egri adventek fontos részévé vált, s most a Müpa Sátorba érkező előadásában. Az eredeti betlehemes játékok fellelhető írásos anyagai mellett Borbély Szilárd Míg alszik szívünk Jézuskája című ?profán passiója? részleteit is felhasználta az író-rendező a zenét, a mozgást, a kifejező látványt, az archaizáló maszkokat és a szépséges, verses szöveget egyenrangú alkotóelemekként kezelő előadásban. Földi és égi világok találkozását meséli a produkció, isteni gondviselést és emberi nemtörődömséget bemutató epizódokkal. Végül a szeretet ereje győzedelmeskedik: angyalok és emberek együtt dicsőítik a Megváltó eljövetelét és karácsony szent ünnepét. Bővebb információ: https://www.mupa.hu/program/csaladi-es-ifjusagi-programok/harlekin-babszinhaz-egy-jeles-nap-zenes-maszkajatek-jezus-szuleteserol-2019-12-08_11-00-mupa-sator https://www.mupa.hu/program/csaladi-es-ifjusagi-programok/harlekin-babszinhaz-egy-jeles-nap-zenes-maszkajatek-jezus-szuleteserol-2019-12-08_15-00-mupa-sator Üdvözlettel, *Pintér Dóra* Értékesítési menedzser - közönségkapcsolatok Értékesítési és Marketing Igazgatóság [image: cid:image001.png at 01D0D50E.2D9A26C0] 1095 Budapest, Komor Marcell utca 1. Telefon: +36 1 555 3206 Mobil: +36 30 328 8296 Fax: +36 1 555 3073 www.mupa.hu Kattintson még több élményért! [image: cid:image008.jpg at 01D28B9C.9B4CDAF0] --- Ezen üzenet és annak bármely csatolt anyaga bizalmas, jogi védelem alatt áll, a nyilvános közléstől védett. Az üzenetet kizárólag a címzett, illetve az általa meghatalmazottak használhatják fel. Ha Ön nem az üzenet címzettje, úgy kérjük, hogy telefonon, vagy e-mail-ben értesítse erről az üzenet küldőjét és törölje az üzenetet, valamint annak összes csatolt mellékletét a rendszeréből. Szigorúan tilos az üzenet és mellékletei jogosulatlan másolása, terjesztése, valamint az abban foglalt információ közlése és bárminemű felhasználása, valamint bármely egyéb a levél tartalmán alapuló jogosulatlan közlés. This message and any attachment are confidential and are legally privileged. It is intended solely for the use of the individual or entity to whom it is addressed and others authorised to receive it. If you are not the intended recipient, please telephone or email the sender and delete this message and any attachment from your system. Please note that any dissemination, distribution, copying or use of or reliance upon the information contained in and transmitted with this e-mail by or to anyone other than the recipient designated above by the sender is unauthorised and strictly prohibited. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.png Type: image/png Size: 5117 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 1125 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 17:45:51 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 17:45:51 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWFneWFyb3JzesOhZyBuZW16ZXRrw7Z6aSBlZ3nDvHR0bcWx?= =?utf-8?b?a8O2ZMOpc2UgY3NhbMOhZHbDqWRlbG1pIMO8Z3lla2Jlbg==?= Message-ID: Magyarország világvárosokkal működik együtt családvédelmi ügyekben https://888.hu/ketharmad/magyarorszag-vilagvarosokkal-mukodik-egyutt-csaladvedelmi-ugyekben-4217834/ * Magyarország szoros együttműködést tervez családvédelmi ügyekben az Egyesült Államokkal, Lengyelországgal és Brazíliával *?* jelentette ki az MTI-nek Washingtonban Novák Katalin, az Emberi Erőforrások Minisztériumának család- és ifjúságügyért felelős államtitkára,* aki családpolitikai konferencián vett részt szerdán az amerikai fővárosban. A családpolitikai konferenciát az idén második alkalommal szervezték meg Washingtonban, ám a szerdai tanácskozás ? az előzővel ellentétben ? nem csupán magyar-amerikai, hanem nemzetközi eszmecsere is volt, amelyen Lengyelország és Brazília is képviseltette magát*. A szenátus épületében rendezett dispután *Joe Grogan, a Fehér Ház belpolitikai tanácsának igazgatója mellett részt vettek amerikai republikánus politikusok, konzervatív politikai és vallási szervezetek vezetői is, valamint brazil és spanyol szakemberek. *Jó látni, hogy az Egyesült Államokban mintaként tekintenek a magyar családtámogatási rendszerre, igyekeznek átvenni bizonyos elemeit, és általában is nagyra értékelik a magyar családpolitikát* ? összegezte tapasztalatait Novák Katalin az *MTI*-nek a konferencia után. Az elismerés egyik jeleként értékelte, hogy a tanácskozáson beszédet mondott a Fehér Ház magas rangú tisztségviselője és Andy Harris marylandi republikánus képviselő. Fontosnak tartotta, hogy *csatlakoztak az eszmecseréhez a civil világ olyan képviselői is, akik a családi értékek elismertetéséért, megőrzéséért küzdenek*. Az államtitkár kiemelte: alapvető tapasztalat, hogy egy-egy bevált gyakorlatot sokszor egy másik országban teljes egészében, vagy a helyi viszonyokra alkalmazva át lehet venni. Erre példaként *a családi adókedvezmény rendszerét említette, amely franciaországi gyakorlat volt. ?Bár francia földön sok minden változott, a magyar kormányzat a régi, jó francia példát követi? *? fűzte hozzá. Kérdésre válaszolva a politikus elmondta: *Partnerség a családokért néven szövetség formálódik az Egyesült Államok, Magyarország, Brazília és Lengyelország részvételével. *?Ezt a héten szerdán jelentettük be az ENSZ-ben? ? fogalmazott, aláhúzva, hogy a kezdeményezők nem laza, hanem nagyon is szoros együttműködést terveznek*. A gyakorlatban ez közös fellépést jelent majd a családi életet háttérbe szorító, családellenes intézkedések ellen.* *De mi *nem valami ellen, hanem v*alaminek az érdekében akarunk cselekedni, és kifejezetten a családok jólétét elősegítő javaslatokkal szeretnénk előállni. Nem reagálni szeretnénk a folyamatokra, hanem éppen ellenkezőleg, az élére állni a családokat segítő javaslatoknak* ? hangsúlyozta Novák Katalin az *MTI*-nek. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 18:08:11 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 18:08:11 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVsasO2dsWRYmVuIGF6IEFwcsOzLURvYnJldiBrbMOhbg==?= Message-ID: Feljövőben az Apró?Dobrev-klán https://mandiner.hu/cikk/20191205_feljovoben_az_apro_dobrev_klan Petrin László Magyar Hírlap Klára asszony megpróbálja majd a családi küldetést beteljesíteni, az Apró?Dobrev-klán politikai és üzleti befolyását átörökíteni a következő generáció számára. ?Klára asszony a napokban tartott brüsszeli felszólalásában lengyel testvéreinket keresztény vallási fundamentalizmus Magyarországra történő exportálásával vádolta. Azzal a valótlan tényállítással rukkolt elő, hogy a lengyel kormány a szexuális felvilágosítást bűncselekménynek akarja nyilvánítani. Mindezt gazemberségnek nevezte, és aggodalmának adott hangot, hogy a magyar kormány is kedvet kap valami hasonló gazemberséghez. Azzal riogatott, hogy hazánkban a papok fogják meghatározni az életünk minden részletét. Ezzel szemben az igazság az, hogy a törvénytervezet nem a lengyel kormányé, hanem a Stop pedofília nevű civil szervezeté. Továbbá nem tervezik büntetni a szexuális felvilágosítást. A valóságban arról van szó, hogy a lengyel büntetőjogi kódex módosítási tervezete nem más, mint parlamenti vitára bocsátott, Stop pedofília nevű, több mint kétszázhatvanezer aláírással támogatott állampolgári kezdeményezés. Ez szabadságvesztéssel büntetné a pedofília nyilvános népszerűsítését, valamint a gyermekek aktív nemi életének nyilvános támogatását, többek között akkor, ha ezt valaki hivatásos pedagógusként teszi. Egyébként azt vélem, hogy ezzel minden normális és épeszű magyar ember együtt tud érteni. Aligha hihető, hogy Dobrev Klára ne lett volna tisztában a valódi tényekkel. Várhatóan tovább folytatódik a DK Jeanne d?Arc-ja, Dobrev Klára hisztérikusan harcos európai parlamenti ámokfutása. Hirtelen támadt küldetéstudattól megvilágosodott további nyilatkozatokra lehet tőle számítani, amellyel radikális aktivistaként szélsőséges és agresszív forradalmi gondolatokkal fogja majd hergelni hallgatóságát. Azonban nem valószínű, hogy ez lenne az Apró?Dobrev-klán végső célja, hogy a magyar kormány és a nemzeti-polgári, keresztény oldal Brüsszelből történő bosszantása kielégítené. Ugyanis ez semmit nem hoz nekik a konyhára. Azt sem tartom valószínűnek, hogy Klára asszonyt az unió parlamentjében zajló munka annyira földobná. Bár lassan, de láthatóan kezd ráérezni a nyilvános szereplések édes ízére. Továbbá a mentelmi jogból fakadó védettség is, mint lehetséges cél, alapvető tévedés. A felszín mögött egy rejtett stratégia sejlik, amelynek célja Dobrev Klára politikai pozicionálása, felkészítése, megismertetése, majd a maga idejében teljes csúcsüzemmódba kapcsolása. Az uniós képviselőség kiváló alkalom arra, hogy Klára asszony folyamatosan tréningezzen, és ráadásul még jól is fizetik érte. Kiváló felkészülési lehetőség az igazi célt jelentő 2022-es hazai parlamenti választásokra. Borítékolható, hogy ő lesz az ellenzék csúcsjelöltje. Klára asszony megpróbálja majd a családi küldetést beteljesíteni, az Apró?Dobrev-klán politikai és üzleti befolyását átörökíteni a következő generáció számára. Jó lenne végre tudni, hogy kiknek a bűne a valódi elszámoltatás hiánya, és hány kétharmadra van szükségünk, hogy megszabaduljon az ország a bolsevik háttértől, mert az elvtársak és utódaik mint alvósejtek szinte minden területet behálóznak.? *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 18:13:36 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 18:13:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RnJpY3ogVC46ICdBIHTDqXQgYXogZW1iZXIgbWVndsOhbHRv?= =?utf-8?b?enRhdMOhc2En?= Message-ID: A tét az ember megváltoztatása https://mandiner.hu/cikk/20191204_a_tet_az_ember_megvaltoztatasa Fricz Tamás Magyar Nemzet *A kozmopolita globalizmus csábításának kitett fiatalokra leselkedik a legnagyobb veszély. * ?Kik azok a globalisták? Azok, akiknek meg­győződésük, hogy a globalizációs folyamatok túlnőttek a nemzetállami kereteken, s ahogyan a piac, a kereskedelem, a pénzügyek, a média, az internet, a közösségi hálózatok már államhatárok felett működnek, ugyanúgy a társadalomnak, az állampolgároknak is túl kell lépniük a nemzeti kötődéseken, az állami kereteken, és fel kell oldódniuk a világkormányzásban és a világtársadalomban. És kik a szuverenisták? Azok, akiknek viszont meggyőződésük, hogy az emberek kötődése a családjukhoz, a lakóhelyükhöz, az országukhoz és a nemzetükhöz, tehát a lokalitáshoz soha nem múlik el, e bázis nélkül talajtalanná, kiszolgáltatottá, identitás nélkül sodródó, atomizált lénnyé válnánk. Olyanná, aki manipulálható, alakítható, formálható a mindenkori nagyhatalmak érdekei szerint. Megszületett tehát egy új korszak, amely alapjaiban más, mint a XX. század, de eltérő a korábbi korokhoz képest is. Először is: amíg a korábbi évszázadokban az volt a kérdés, hogy milyen politikai-ideológiai rendszerekben éljenek az emberek, addig a XXI. században az a kérdés, hogy milyenek legyenek maguk az emberek. Így már nem rendszerformálás zajlik, hanem az ember átformálása. Ez már nem a bal- és jobboldal küzdelme, ez nem a kommunizmus, szociáldemokrácia, klasszikus liberalizmus, konzervativizmus, kereszténydemokrácia közötti harc, hanem *az ember megváltoztatása a tét. Az ember manipulálása, irányíthatóvá tétele, csavarrá tétele egy globalizált gépezetben.* Ez nem más, mint Madách Imre, Aldous Huxley, George Orwell rémálmainak valóra válása. *A szép, új kozmopolita, globalista világ létrehozása.* *Semmilyen rendszer és intézmény, semmilyen erőszak és elnyomás nem szünteti meg az ember önbecsülését és szabadságvágyát.** De ha egyszer maga az egyén, az ember mond le erről, akkor valósul meg végleg a globális háttérhatalom által elképzelt szép, új világ.* Külön kiemelném a globalista terv fontos részeként az Európai Uniót, amelyben a globalisták immáron nyílt sisakkal küzdenek azért, hogy az unióból egy szuperföderális Európai Egyesült Államok legyen, amelyben megzabolázzák, s ha kell, ki is iktatják az olyan szuverenista tagállamokat, mint például Magyarország vagy Lengyelország. (Legyünk óvatosak az Ursula von der Leyennel és az új Európai Bizottsággal kapcsolatos reményeinkkel; minden azon múlik, hogy az Európai Néppárt behódol-e a globalistáknak vagy megőrzi kereszténydemokrata és nemzethez hű jellegét, és ezen múlik majd a Fidesz sorsa is a néppártban.) *E globális csoportnak meggyőződése ? és persze pénzügyi érdeke ?, hogy a világ gondjai­ra csak a világtársadalom és a világkormányzás a megoldás*. *Céljaikhoz felhasználják a liberalizmusnak azt a mai, eltorzult változatát, amely szerint minden hagyomány, minden természetes közösség, mint a család, az egyház, a nemzet és az állam korlátozza az egyén szabadságát.* Az állam, a nemzet, a család, a hagyományos nemi szerepek, a kereszténység mind-mind kötöttség, amitől meg kell szabadulni. *Csak az egyén számít, hét és fél milliárd egyenrangú igazság van. De ami a döbbenetes: a másság és a kisebbségek ilyen totalizálása végül is a teljes atomizációhoz, arctalansághoz, egyformasághoz és szétbomláshoz vezet. Valójában ez a cél.?* *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 18:22:03 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 18:22:03 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?MTUgw6l2ZSBkZWMuNS3DqW4gw7xsdCB0b3J0IGEgZ3l1cmNz?= =?utf-8?b?w6FueWkgaGF6YcOhcnVsw6FzIQ==?= Message-ID: 15 éve ült tort a gyurcsányi hazaárulás! https://mandiner.hu/cikk/20191205_15_eve_ult_tort_a_gyurcsanyi_hazaarulas Kovács András *Gyurcsány Ferenc miniszterelnök vezetésével a teljes MSZP egyértelműen a határon túli magyarok elleni gyűlöletet felébresztve vezette a kampányát.* *?Pont másfél évtizede tartották a rendszerváltás óta az egyik leggyalázatosabb népszavazást, és született meg a leggyalázatosabb eredmény. 2004. december 5-én* arról szavazhattunk, hogy a határon túli magyarok egyszerűsített honosítási eljárás keretében kapják-e meg a magyar állampolgárságot, vagy pedig nem. A népszavazáson bár szúk többséggel az igenek nyertek, de az alacsony részvételi arány miatt a voksolás érvénytelen lett. A* népszavazás eredménye egy hatalmas arculcsapás volt a sokat szenvedett határon túli magyarságnak, és az akkori sebek csak nagyon nehezen gyógyultak be.* Az akkori népszavazási kampány abból a szempontból hozott újat a magyar politikába, hogy *Gyurcsány Ferenc miniszterelnök vezetésével a teljes MSZP egyértelműen a határon túli magyarok elleni gyűlöletet felébresztve vezette a kampányát. Mindent elkövetett a baloldal és a liberális oldal, hogy a határon túli nemzettestvéreinket gyakorlatilag az ország ellenségeként állítsák be, akik elveszik az egészségügyi ellátást a szegényektől, valamint kitúrják az itthoni magyarokat az iskolákból. A kampány sajnos sikeres volt, az elemi ösztönökre épített gyurcsányi gyűlölet sikeres volt, a kettős állampolgárság kapuja pedig ismételten bezárult a külhoni magyarok előtt.* Azokban a hetekben mindazok, akik számára fontos volt a magyar nemzet jövője és a határon túli nemzetrészek megmaradása érthető módon súlyos letargiába estek. Akkor úgy tűnt nem sikerül rövid időn belül rendezni ezt a kérdést, és akár hosszú évtizedekre is lekerül a napirendről a kettős állampolgárság ügye. Személyesen is tapasztaltam azt a teljesen jogos haragot és elkeseredést, ami a határon túli magyarság körében kialakult. Nehéz volt akkor valami biztatót mondani. A sors szerencsére azonban máshogyan rendelkezett. Egyrészt a gyurcsányi kormányzás teljes csődje nagyon sok választót ráébresztetett arra, hogy az MSZP-re többé nem érdemes szavazni, mivel ?hazudtak reggel, délben és este?. Másrészt az akkor ellenzékben lévő Fidesz-KDNP szövetség soha nem vette le vállalásai közül azt, hogy hatalomra kerülve mindenképpen megpróbálják kijavítani december 5-e szégyenét. 2010-ben a kétharmados választási győzelmet követően a Fidesz egyik első intézkedése volt a magyar állampolgárság könnyített megszerzésének a kiterjesztése. Így mára több mint egymillió fővel bővült a magyar állampolgárok száma. A gyurcsányi magyarellenes politika pedig 2014-ben és 2018-ben ?meghozta a maga gyümölcsét?. Ha 2004-ben a szocialista kormányfő szabad folyást enged az eseményeknek és mindent elkövet egy érvényes népszavazás érdekében, akkor minden bizonnyal a határon túli magyarság körében az MSZP, vagy éppen az SZDSZ támogatottsága jelentősen megnőtt volna, vagy nem csökkent volna 0 százalékra. A két legutóbbi országgyűlési választáson azonban a határon túli magyarság több mint 95 százaléka a Fidesz-KDNP-t részesítette a bizalmába, és ezzel kétharmados parlamenti többséget szerzett a jobboldali pártszövetség. Nem lehet kizárni, hogy 2022-ben egy szoros választási eredmény esetén pont az az 1-2 mandátum kell majd a győzelemhez, amit a határon túl leadott szavazatokból származik. Ha valóban így lesz, az egy végső kegyelemdöfés lehet a gyurcsányi politikának.? *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 18:34:12 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 18:34:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?G=C3=A1jer_L=2E_atya=3A_=27Merre_tart_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6Pyc=?= Message-ID: Merre tart az Egyház? ? Helyzetjelentés XVI. Benedek és Ferenc pápa tanítása alapján https://www.magyarkurir.hu/hirek/merre-tart-az-egyhaz-helyzetjelentes-benedek-es-ferenc-papa-tanitasa-alapjan 16 Gájer László, a Pázmány Péter Katolikus Egyetem Hittudományi Karának tanára tartott előadást *A periféria teológiája* címmel Ferenc pápa Egyházzal kapcsolatos gondolatairól a Karitász-klub vendégeként november 30-án Budapesten, a Szent István-bazilika Mária termében. ?Ferenc pápa egyházáról szeretnék beszélni ? kezdte az előadását Gájer László ?, pontosabban az Egyházzal kapcsolatos teológiájáról.? Együtt gondolkodásra hívta a hallgatóságot, egyúttal próbálta segíteni az Egyházzal kapcsolatos sokféle információ közötti eligazodást, hozzátéve, hogy nem tart igényt arra, hogy a hallgatóság mindenben egyetértsen vele. Elöljáróban az idén kilencvenesztendős világhírű katolikus filozófust, Alasdair MacIntyre-t idézte, aki, mint mondta, ?napjaink egyik legtekintélyesebb gondolkodója, vállaltan katolikus, és alapvetően arisztoteliánus, a középkori, Szent Tamás-i gondolatra épülő erényetikát képviseli?. MacIntyre legfontosabb műve ? magyar nyelven *Az erény nyomában* címmel jelent meg ? pesszimista konklúzióval zárul: ?mindig veszélyes nagyon szigorúan párhuzamba állítani egymással két történelmi korszakot. Az egyik legfélrevezetőbb párhuzam az, amelyet a mai Európa és Észak-Amerika helyzete, valamint a Római Birodalomnak a sötétség korszakába való hanyatlási periódusa között szokás vonni. Bizonyos párhuzamok mindazonáltal vannak. Döntő fordulópontjához érkezett ez a korábbi történet akkor, amikor a jóakaratú emberek hátat fordítottak a római impériumnak, és többé már nem azonosították a civilizáció és az erkölcsi közösség folytatódását az impérium fennmaradásával. Ehelyett ahhoz fogtak hozzá, többnyire nem is teljesen felismerve, hogy mit tesznek, hogy a közösség olyan új formáit alakítsák ki, amelyeken belül az erkölcsi lét fenntartható, úgy, hogy az erkölcsiség és a civilizáció is túlélhesse a barbárság és a sötétség elkövetkezendő korszakát. Ha az erkölcsi állapotukról való leírásom helyes, ebből azt a következtetést is le kell vonnunk, hogy bizonyos ideje már eljutottunk ehhez a fordulóponthoz. Ebben a stádiumban az a dolgunk, hogy olyan helyi közösségi formákat alakítsunk ki, amelyekben a civilizáció, valamint az intellektuális és az erkölcsi lét megőrizhető a sötétség új korszakában, mely már a nyakunkon van. És ha az erények tradíciója képes volt túlélni a legutóbbi sötét kor rémségeit, van valami alapunk a reménykedésre. Ez alkalommal azonban a barbárok nem a határainkon túl várakoznak, már jó ideje irányítanak bennünket. S nyomorúságunkat éppen az okozza, hogy nem vagyunk ennek tudatában. Nem Godot-ra várunk, hanem egy új ? a történelmitől kétségkívül nagyon eltérő ? ?Szent Benedekre?.? Az idézettel kapcsolatban Gájer László elmondta: MacIntyre itt arra utal, hogy a római birodalom megszűnése után egyfajta erkölcsi hanyatlás korszaka következett, a hitet, és a kultúrát bencés monostorokban őrizték meg, másolva a régi szövegeket. Ezek a monostorok, mint kis szigetek jelentették a hit és a kultúra fennmaradását, valamifajta erkölcsiséget, a barbár évszázadokban, amíg a keresztény Európa meg nem szilárdult. MacIntyre vízióját nevezik *benedeki opciónak* (*benedict option*), amely jelen korunkra is vonatkoztatható. Az erkölcs, a kultúra és a hit a filozófus szerint Európában és Észak-Amerikában válságba került. Mintha a nyugati kultúra hagyományos területein egy új barbárság korszakába léptünk volna, amikor divatossá válik az erkölcstelenség, és mi keresztények már nem tudjuk felvenni a harcot, hanem vissza kell húzódnunk a saját erkölcsi közösségeinkbe. E vízió szerint a többségi társadalommal szemben elveszítettük az erkölcsi harcot, nem vagyunk képesek megjeleníteni azt az értékrendet, amit mi képviselünk. A benedeki opcióhoz hasonló szemlélet jelenik meg különös módon éppen XVI. Benedek gondolkodásmódjában (akinek a névválasztása sem véletlen). Erről beszélt nem sokkal a 2005-ös konklávé előtt Subiacóban. ?Alkotó kisebbségeknek? nevezte a hit és az erkölcsiség szigeteit. Meglátása szerint a keresztény közösségek olyan kreatív kisebbségek, amelyek valamifajta világító szerepet töltenek be a társadalomban, de már nem képviselik a többséget. ?Láthatjuk, hogy a többségi társadalom napjainkban már nem keresztény ? folytatta az előadó ?, a keresztények, mint kisebbség vannak jelen a társadalomban, őrizve a hitet.? Amikor Ratzinger bíborost pápává választották megjelent egy kötet, amely korábbi előadásait tartalmazza Európa, állam és politika témában. Ennek a kötetnek a címe: *Benedek Európája a kultúrák válságában*. E 1990-es években elhangzott előadásokban a szerző az erkölcsi megújulás szükségességéről beszélt, mert a nyugati típusú társadalmak elveszítették az erkölcsi alapjukat. Ezt a hanyatlást a hatvanas évek változásaira vezette vissza, az 1968-as eseményekre, a szexuális forradalomra. Az emeritus pápa idén áprilisban tizenöt oldalas tanulmányt jelentetett meg a papi visszaélési botrányokkal kapcsolatban a német *Klerusblatt* című lapban. Ebben az írásában ugyancsak a hatvanas évek változásaihoz kötötte a hanyatlás kezdetét, és arról írt, hogy az a fajta ateista pluralizmus, amit Európa képvisel, filozófiailag megalapozatlan. Tehát erkölcsi megújulás után kiált az emeritus pápa ? hangsúlyozta Gájer László. ?Érezzük, hogy Magyarországon is teret veszít az Egyház, kevesebben is vagyunk, és az Egyház kulturális, vagy politikai befolyása is visszaesőben van. Ugyanakkor tőlünk nyugatabbra rosszabb a helyzet ? Észak-Amerikát azért nem említem, mert ott még tart a ?hispán bevándorlás?, amely a katolicizmust erősen megtartja ?, a kereszténység (amely korábban megvalósította a kultúrának, az államnak, a művészetnek a hitnek egy páratlan egységét) visszahúzódóban, eltűnőben van.? Az ilyen jelenségek kiváltotta kulturális ijedtség pedig konzervativizmust szül: visszafordulást a múltba és bezárkózást a közösségeinkbe. Ezen a területen Egyház ?életérzése? az, hogy van valami válság, amire reagálnunk kell, és hogy az egészséges válasz a múlt felé való fordulás lehet. A ?benedeki opcióra? Rod Dreher az *American Conservative* című lap állandó szerzője radikális módon reagált. Dreher élete folyamán protestánsból katolikus lett, majd katolikusból ortodox. Nagyon ?keményvonalas? szerző. Ő írt egy könyvet 2017-ben, melynek címe: *Benedict option*. A kötet alapállítása az, hogy mi, keresztények elveszítettük a kulturális harcot, nincs keresnivalónk a modern világban. Sőt nem is kell keresnünk kapcsolódási pontokat, vagy a párbeszéd lehetőségét, hanem meg kell várnunk, amíg a sötét kor elmúlik. Az urbanizált, indusztriális társadalmak kialakulása szekularizációt szült, és ezzel a kultúrával nincs mit kezdenünk. A dreheri és a hozzá hasonló radikális véleményekről Gájer László elmondta: ?Úgy vélem, ez már nem evangéliumi kereszténység, hanem valamiféle új gnoszticizmus, egy titkos tudás, amire szert tehetünk, ha ehhez a kaszthoz, klánhoz tartozunk. Talán valamiféle politikai kereszténység, ami nem a hitről szól, hanem arról, hogy milyen legyen az állam. Kultúrkereszténység. A társadalom hanyatlását, drámáját érzékelve nem evangéliumi választ ad. Polgári irányzat, a középosztályra épít, és erős tendencia benne a modernitástól való elzárkózás, a kortárs szerzők teljes elutasítása, a középkori filozófia újjáélesztése, régi terek rekonstrukciója és a liturgia szeretete.? Az előadó hozzátette: ?Azt gondolom, hogy ez a radikális megoldás jogos erkölcsi reakció. Megérzi az erkölcs, a hit hanyatlását, ugyanakkor a következő generációknak valami jót akar adni, ezért konzervál. Elfogadható, de zavarba ejtő reakció. Helyes a diagnózis, de túlzó a válasz. Sokkal inkább követendő XVI. Benedek iránymutatása: ha valamiféle megújulásnak kell történnie, annak kiindulópontját az Egyházon belül kell keresnünk, kreatív közösségekké, világító kis közösségekké kell válnunk a többségi társadalom számára.? Gájer László az előadásában vázolta az Egyház egy másfajta szemléletét is. Mint mondta, 1,3 milliárd katolikus él a Földön, a tavalyi hivatalos vatikáni statisztika szerint. Panaszra nem lehet tehát okunk, de a hagyományos kereszténység az északi féltekén visszahúzódóban van. (Novemberben megválasztották az amerikai püspöki konferencia új elnökét , aki ? először a testület történelme folyamán ? latin-amerikai származású bevándorló. Ez az idők jele.) A déli féltekén, Afrikában, a Távol-Keleten és Dél-Amerikában ugyanakkor ugrásszerűen nő a keresztények száma. A népességnövekedésnél is intenzívebb ez a növekedés. Ezeken a területeken mások a problémák: sok a szekta, jelen van a törzsi vallásosság, olykor animisztikus elemekkel keverednek a szertartások, például Afrikában. Korábban látványos volt a tanulatlanság, ugyanakkor ? ahogy nemrég Erdő Péter bíboros is mondta ?, mára már felnövekedett az a generáció, amelynek tagjai már Rómában tanultak, képesek akár egy dikasztériumot is elvezetni (Sarah, Turkson bíborosra is gondolhatunk). Ők azok, akik már képesek átvenni a stafétát az Egyházban. De nézhetjük Kínát is. 2050-re ott várhatóan kétszázmillió katolikus lesz: a negyedik legnagyobb egyház lehet a kínai Brazília, Mexikó és az USA egyháza után. A legutóbbi ifjúsági szinóduson pedig már jelen voltak Kínai püspökök is. Gájer László leszögezte: Ez a Katolikus Egyház már a régi terminussal élve a ?harmadik világ? egyháza. Szemünk előtt a tolódik el a súlypontja déli féltekére: most válunk igazán *világegyházzá*. A II. vatikáni zsinat még európai problémákat tárgyalt európai szakértőkkel, de mára a hagyományosan katolikus területeken kisebbségbe szorul az Egyház, Magyarországon is. Elkeserednünk nem kell, de figyelni igen. Lehet, hogy a harmadik évezred Egyháza olyan világegyház, ahol már nincsenek többségben a keresztények egyik országban sem. XVI. Benedek is hangsúlyozza, unikális esemény a kereszténység és a kultúra párbeszéde Európában, de ez így, ilyen formában már nem fog tovább menni. A periféria Egyháza azonban igen, és Ferenc pápa erre tud jól reagálni. Ott mások a problémák is. Még erős a helyi vallásosság, az ősi vallásokkal való keveredés, a sámánizmus sem tűnt el. Afrikai püspökök nagy szószólói a cölibátusnak, mert a kontinensen még elterjedt a többnejűség, sokan a törzsi keretek közül érkeznek a papságba, s nehéz a papokat rászorítani valamiféle rendre. Másik kihívás, amellyel a katolicizmusnak meg kell küzdenie, a pünkösdi mozgalmak (pentekosztalizmus), amelyek erős riválisai a nyugodt, kiegyensúlyozott katolicizmusnak. A világegyházzá vált katolicizmus most ezzel küzd. Látnunk kell ? tette hozzá Gájer László ?, hogy Krisztus közössége mindig a szegények Egyháza volt. Jézus korában Jeruzsálemtől körülbelül 50 kilométerre volt egy végidőt váró közösség Qumránban, ahol az igazak magukat Isten szegényeinek nevezték. Talán éppen abban az értelemben, ahogy Lukács evangélista használja a kifejezést a boldogságmondásokban. Az Egyház a legegyszerűbb emberek körében terjedt el az első századokban, és a harmadik évezred katolicizmusa, úgy tűnik, ismét a legszegényebbek körében terjed. Az önelégült Nyugaton a hit nem tud terjedni, a túlzott magabiztosság ( *hübrisz*) megöli a hitet. A nyugati típusú gondolkodás elutasításban, dekonstrukcióban van, s ez csalódottságból és gőgből fakad. Ezzel szemben az evangélium ott tud működni, ahol nyitott, egyszerű emberek élnek. Maga Jézus is köztük prédikált. A mostani Egyház is talán a kicsinyeké, a szegényeké lesz. Ferenc pápa ezt nevezi perifériának. Olyan Egyházban élünk, amely világító sziget, termékeny kisebbség, és folytonos interakcióra kényszerül a más kultúrájú emberekkel ? folytatta az előadó. A napokban Thaiföldön és Japánban járt a pápa, ahol hatalmas stadionok teltek meg, 70?80 ezer ember vett részt a szentmiséken olyan helyen, ahol a kereszténység nem őshonos. Ujjongó tömeg, elfogadó emberek ? ez a periféria: ahol nincsenek többségben a keresztények. Idén február 4-én sokakat meglepett, hogy az Egyesült Arab Emírségekbe látogató Ferenc pápa és a szunnita iszlám legfőbb vallási központjának vezetője, az al-Azhar egyetem és mecset főimámja az Abu-Dzabiban megrendezett vallásközi találkozón közös nyilatkozatot írtak alá a békéről . Folytonos párbeszédben kell lennünk másokkal ? lehet, hogy ez lesz a jövőnk. Pacifista az Abu-Dzabiban aláírt nyilatkozat szövege, naív talán, mégis ebbe az irányba kell menni, együtt kell működnünk a béke érdekében. E szemlélet jelképe talán Assisi, ami 1986 óta ismét szimbolikus város. Akkor II. János Pál pápa a nagy világvallások képviselőit meghívta oda, hogy imádkozzanak a békéért. Assisi a találkozás helye lett. Lehet, hogy ez lesz a harmadik évezred Egyházának gondolkodása. Ferenc pápa élesen beszél arról is, hogy a párbeszédet úgy kell folytatni, hogy mindenki megőrzi a maga identitását, az egymásban való feloldódás ugyanis nem párbeszéd. Tudnunk kell, kik vagyunk. Jó példa erre Charles de Foucauld francia származású szerzetes, aki Algériában élt muszlimok között, és az volt célja, hogy remeteként élje az evangéliumot, békében, a 20. század elején, az iszlám tengerben. Őt megölte ez a közösség, vértanú lett. Másfajta emberek között élünk mi is, és nem is a térítés a fontos a periférián, hanem az, hogy az ember megtérjen. A szegények között ez tapasztalható meg. Ez egy másik ?életérzés? az Egyházban? A periférián tisztában kell lennünk azzal, hogy ott mindig szegények élnek ? anyagi, erkölcsi értelemben, sőt, lelki értelemben is szegények, olyanok, akiknek nincs hitük. És Ferenc pápa érzi, hogy ebben az Egyházban a periférián kell élnünk. Világító, kreatív kisebbségként. Ez utóbbi XVI. Benedek gondolata, és talán ezen a ponton összeér a két felfogás (a radikális, és a világegyház-központú). A periféria Egyháza éppen a kreatív kisebbségek Egyháza lesz ugyanis, ahol a világító közösségeink a találkozás helyeivé válnak. És talán éppen a magyarországi helyzet is ilyen. Gustavo Gutierez dél-amerikai teológus 1969-ben publikálta *A felszabadítás teológiája* című kötetét: a szegények evangéliumáról beszélt és a szegények történelmi erejéről. A szegények a peremen élnek, ahol senki nem foglalkozik velük, a történelem számára jelentéktelenek, de Krisztus a szegények között van ? ez a történelmi ereje a szegényeknek, ők tanítják meg, ki a Krisztus. A történelem centrumába vezetnek bennünket. Zárásként Gájer László Pál apostol korintusiaknak írt második leveléből idézett: ?Ezt a kincset (a hitet) cserépedényben őrizzük, hogy az erő túláradó nagyságát ne magunknak, hanem Istennek tulajdonítsuk. Mindenfelől szorongatnak, de össze nem szorítanak, bizonytalanságban élünk, de kétségbe nem esünk, üldözést szenvedünk, de elhagyottak nem vagyunk, földre terítenek, de el nem pusztulunk, testünkben Jézus kínszenvedését hordozzuk szüntelen, hogy Jézus élete is megnyilvánuljon testünkön.? (2Kor 4,7?11) Ezek paradoxonok, egyszersmind a jövő Egyházának jelei ? tette hozzá az előadó, majd egy ókeresztény írásból, a Diognétoszhoz írt levélből (2. század), annak V. fejezetéből idézett: ?A keresztényeket sem területi, sem nyelvi szempontból, még faji szempontból sem lehet megkülönböztetni a többi embertől. Sehol nincsenek olyan városok, melyekben mint sajátjukban laknának, nincs külön nyelvük sem, melyet beszélnének, nincs sajátos, rájuk jellemző életmódjuk. Nem gondolkodás és bölcselkedés révén jöttek rá a tanításra, nem is kíváncsi emberek eszmefuttatásai által, nem is emberi tételeket vallanak, mint mások. Görög és barbár városokban egyformán laknak, kinek mi jutott osztályrészül étkezés és öltözködés tekintetében alkalmazkodnak azon vidék szokásaihoz, s az élet egyéb területén mutatkozik a közösségi életük alkotmánya különösnek és elismerten meglepődnek. Saját hazájukban laknak, de mégis jövevényekként; mindenben részt vesznek polgárokként, de mindent elviselnek, mint idegenek; bárhol, idegenben is otthon vannak, de minden haza idegen számukra. Mint mindenki más, házasodnak, gyermeket nemzenek, de a magzatot nem hajtják el. Közös az asztal, melyhez letelepednek, de nem közös az ágy. Testben vannak ugyan, de nem a test szerint élnek. A földön időznek, de a mennyben van polgárságuk. Engedelmeskednek a meghatározott törvényeknek, de életükkel felülmúlják a törvényeket. Mindenkit szeretnek, mindenki üldözi őket. Félreismerik őket, elítélik őket; halálra adják őket, de életre támadnak. Szegények, és sokakat gazdagítanak (vö.: 2Kor 6,10); mindenben szűkölködnek, és mindenben bővelkednek. Gyalázzák őket, és a gyalázatban megdicsőülnek; káromolják őket, és megigazulnak. Szidják őket, és ők áldást mondanak (vö.: 1Kor 4,22). Megalázzák őket, és ők tiszteletet tanúsítanak. Jótevők, akiket gonosztevőkként büntetnek; amikor megkínozzák őket, örvendenek, mint akik életre támadtak. A zsidók küzdenek ellenük, mint tőlük idegenek ellen, a görögök üldözik őket; de akik gyűlölik őket, nem tudják megmondani a gyűlöletük okát. Egészen egyszerűen: ami a testben a lélek, azok a keresztények a világban.? Gájer László az elhangzottakhoz még hozzátette: Nagy jövője van az Egyháznak, látjuk, hogy mi felé tartunk, még akkor is, ha sok minden kétséges. Bármi történjék is, a kérdés az, ha újra eljön Krisztus, talál-e még hitet a földön?! *Fotó: Merényi Zita; Vatican News* *Magyar Kurír* *(kl)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 5 18:57:19 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 5 Dec 2019 18:57:19 +0100 Subject: [Grem] Inspiring husband and wife with 7 kids are bringing Christ to a faithless nation (video: 37'58) Message-ID: video: https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=tJ8cXW3XF-E&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lajosvan at gmail.com Thu Dec 5 20:22:25 2019 From: lajosvan at gmail.com (=?UTF-8?Q?Lajos_dr_V=C3=A1n?=) Date: Thu, 5 Dec 2019 20:22:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29taXN6IGvDtmx5w7ZrIHRhbMOhbMOzcyBrw6lyZMOp?= =?utf-8?q?s?= In-Reply-To: References: Message-ID: A komisz melléknév nemcsak a Monarchia hadseregében volt használatos.Én még 1955-ben vonultam be és ezt kifejezés még a kenyérre használatos volt. A Monarchiában a ez egy ténylegesen fekete kenyérre vonatkozott, amelyben még olykor-olykor a toklász is megtalálható volt.Sajnos az én nagyapáimat már nem ismerhettem meg, de a rokonságban voltak még I. vh,.-t megjárt idősek és én onnan szereztem ezt az információt. dr Ván Lajos Mária, Ildikó Scheuer ezt írta (időpont: 2019. dec. 5., Cs, 12:53): > Köszönöm szépen. > > > > Várom a további találos kérdést. Be vallom nagyon élvezem ezeket a > feladványokat, annak ellenére, hogy nem mindig tudom a választ. > > Köszönöm és minden jót kívánok, üdvözlettel: > > S Mária > > >> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Dec 5 21:05:08 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 5 Dec 2019 21:05:08 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29taXN6IGvDtmx5w7ZrIHRhbMOhbMOzcyBrw6lyZMOp?= =?utf-8?q?s?= In-Reply-To: References: Message-ID: <8b2f58d5-4296-6fd1-cdab-31a2ecf53fc3@t-online.hu> Kedves Lajos ! Köszönjük az információt. Üdv. Egon 2019.12.05. 20:22 keltezéssel, Lajos dr Ván írta: > A komisz melléknév nemcsak a Monarchia hadseregében volt > használatos.Én még 1955-ben vonultam be és ezt kifejezés még a > kenyérre használatos volt. A Monarchiában a ez egy ténylegesen fekete > kenyérre vonatkozott, amelyben még olykor-olykor a toklász is > megtalálható volt.Sajnos az én nagyapáimat már nem ismerhettem meg, de > a rokonságban voltak még I. vh,.-t megjárt idősek és én onnan > szereztem ezt az információt. dr Ván Lajos > > > > > Mária, Ildikó Scheuer > > ezt írta (időpont: 2019. dec. 5., Cs, 12:53): > > Köszönöm szépen. > > > > Várom a további találos kérdést. Be vallom nagyon élvezem ezeket a > feladványokat, annak ellenére, hogy nem mindig tudom a választ. > > Köszönöm és minden jót kívánok, üdvözlettel: > > S Mária > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 6 05:13:11 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 6 Dec 2019 05:13:11 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-06* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-06 *1. adventi hét péntek* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Hamarosan eljön a Megváltó, hogy megnyissa a vakok szemét, és megszabadítsa választott népét. Prófétája által szól az Úr: Még egy nagyon kis idő, és nemde gyümölcsöskert lesz a Libanon, a gyümölcsöskert meg erdővé terebélyesedik? Azon a napon a siketek is meghallják az írás szavát, a vakok szeme pedig látásra nyílik a sötét homály után. A szelídek ismét örvendeznek az Úrban, és a szegények ujjonganak Izrael Szentjében. Mert a zsarnok elvész, a gúnyolódó kipusztul, és kiirtatnak mindazok, akik gonoszat forralnak, akik gonoszul megrágalmaznak másokat, akik becsapják a bírót, ha pörre mennek, és az igazat alaptalanul megfosztják jogától. Ezért mondja az Úr, Jákob házának Istene, aki megváltotta Ábrahámot: ?Nem szégyenül meg többé Jákob, és arca nem sápad el többé, mert látni fogja, amit kezem végbevitt körükben, és szentnek hirdeti nevemet.? Valóban, szentnek magasztalják majd Jákob Szentjét, és félve tisztelik Izrael Istenét. Akkor a tévelygő lelkűek bölcsességet tanulnak, és a zúgolódók elfogadják a fegyelmet. Ez az Isten igéje. * *Iz 29,17-24* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Világosságom az Isten, * ő az üdvösségem*. (1a. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Világosságom és üdvösségem az Úr, * kitől félnék? Életem oltalmazója az Úr, * kitől rettegnék?* Hívek: *Világosságom az Isten, * ő az üdvösségem. E: Egyet kérek az Úrtól, csak egy a vágyam, * hogy az Úr házában lakjam életem minden napján.* * Hogy élvezhessem az Úr örömét, * és szemlélhessem szent templomát. H: Világosságom az Isten, * ő az üdvösségem. E: Hiszem, hogy meglátom az Úr javait, * az élők földjén. Remélj az Úrban, bátran cselekedj, * szíved legyen erős, és bízzál az Úrban. H: Világosságom az Isten, * ő az üdvösségem. * *Zsolt 26,1.4.13-14* ALLELUJA * Íme, Istenünk hatalommal érkezik, * és megadja szolgáinak a tisztánlátást. ? 2. tónus. * *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből A Jézusban hívő vakok visszanyerik látásukat. Tanító útján egyik alkalommal két vak követte Jézust. Egyre ezt kiáltozták: ?Könyörülj rajtunk, Dávid fia!? Amint hazaérkezett, bementek hozzá a vakok. Jézus megkérdezte tőlük: ?Hiszitek-e, hogy tudok segíteni rajtatok?? ?Hisszük, Uram!? ? felelték azok. Akkor megérintette szemüket, és így szólt: ?Legyen a hitetek szerint!? Erre megnyílt a szemük. Jézus pedig rájuk parancsolt: ?Vigyázzatok, ezt senki meg ne tudja!? Ám azok elmenvén, elhíresztelték a dolgot az egész vidéken. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 9,27-31* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk Krisztus Urunkhoz, aki gyógyírt hoz vakságunkra. Lektor: 1. * Állj az igehirdetők mellett, hogy az egész világon minden emberhez eljuthasson az üdvösség örömhíre! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket!* 2. *Mindazokért könyörgünk hozzád, akik a szív és a lélek sötétségében élnek. Világosítsd meg őket, Urunk!* 3. *Nyisd fel szemünket, hogy észrevegyük a körülöttünk élők ínségét és szenvedéseit! 4. Add, hogy türelemmel hordozzuk nyomorúságainkat, másrészről pedig felismerjük azt a pillanatot, amikor hatalommal és üdvösséggel lépsz be életünkbe!* 5. *Örök világosságod fényeskedjék elhunyt szeretteinknek!* Pap: *Jöjj, és hallgasd meg kéréseinket, és töltsd be szívünk vágyakozását! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 6 05:16:57 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 6 Dec 2019 05:16:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 6 05:24:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 6 Dec 2019 05:24:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?G=C3=A1jer_L=2E_atya=3A_=27Merre_tart_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6Pyc=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Sok igen komoly teológus, bíboros, filozófus ellenzi az Egyház jelenlegi vezetése általi irányt. Jézus Krisztus evangéliumának fényében, amint arra az e listára feltett cikkek, interjúk is utalnak.. Jómagam sem értek egyet sok döntéssel, nyilatkozattal, amelyek közül (pl. Abu Dhabi nyilatkozat) a fenti cikk is említ. Továbbra is igyekszem tájékoztatni a listát az egyház jelenlegi iránya iránti kritikus véleményekről, megnyilatkozásokról. Szeretettel, Emőke / Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Dec 6 08:58:39 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 6 Dec 2019 08:58:39 +0100 Subject: [Grem] Fronde Message-ID: <52c0a7c3-a858-19ab-8b8c-9fb02a64afa2@t-online.hu> https://www.persee.fr/doc/rhmc_0048-8003_1960_num_7_4_2737 Kedves Trixi ! Megpróbáltam utánanézni a Fronde időszakában a Párizs környéki demográfiai adatoknak némi francia segítséggel. Fent láthatod amit találtunk . A 2 000 000 veszteség adatot Hahner Pétertől vettem ,ő viszont így fogalmaz "Francia ország lakossága 2 000 000 -val csökkent ". Ebből látszik ,hogy H. P. valószínűleg ugyanazt a statisztikai adatot nézte amiben a 2 000 000 hiány van. Bármennyi is legyen a valós szám bármennyire is változott a Francia Királyság területe , az látszik ,hogy sok százezren haltak meg ebben az időszakban. Mindezt csak azért  írom ,mert ha csak nem emlékszem rosszul valamire, nem szoktam olyan mondatokat leírni amit nem tudok forrásokkal alátámasztani. Üdv. Egon --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Fri Dec 6 02:47:15 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Fri, 6 Dec 2019 02:47:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBUw7ZydMOpbmVsbWkgZm90w7Nr?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Rare_Historical_Photos_13_abr_2013.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 3127296 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Fri Dec 6 10:24:36 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 6 Dec 2019 10:24:36 +0100 Subject: [Grem] Tasman tigris Message-ID: <62169bd7-421f-42f3-28f1-b3eb81a4fb27@t-online.hu> Köszönjük a "Történelmi fotókat" ! A tasman tigris vagy erszényes farkas a kedvenc állataim közé tartozik .A 1933 -s állatkerti fotókon és filmen kicsit szomorúnak tűnik a tekintete de ezen nincs mit csodálkozni éppen kihalni készül . Új-Guinea  szigetén már 2000 éve kiirtották az ott lakok lám kőkorszaki szintű eszközökkel is meglehet pecsételni egy állat sorsát. Tasmaniában és Ausztráliában a juh nyájakat tizedelte ezeken a helyeken még a kormány is fizetett a kilövésükért .Mire az 1930-s években felfigyeltek az állatkertek már késő volt ,fogságban nem szaporodik. Na de sem a farkas koma sem én nem adtuk fel ,rendszeren követtem a híreket vele kapcsolatban. És mit látok egy 2008-s videó felvételen a csinos csíkos farkasunk hippi-hoppi ugrál hosszan végig egy mezőn,az óriás kenguruk döbbenten nézik nyilván rég láttak ilyet.Azóta több helyen is látták .(az Óriás kenguru túl nagy falat az erszényes farkas számára ) Drukkolok neki . Üdv. Egon From greschem at gmail.com Fri Dec 6 13:17:06 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 6 Dec 2019 13:17:06 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Nem találom a mai szentmise igéit, amit legjobb emlékezetem szerint kiküldtem ma reggel.* *Mindenesetre kiemelés nélkül ismét / v. először? a mai szentmise igéi és alatta az evangéliumi elmélkedés.* *2019-12-06* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-06 *1. adventi hét péntek* OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből *Hamarosan eljön a Megváltó, hogy megnyissa a vakok szemét, és megszabadítsa választott népét. * Prófétája által szól az Úr: Még egy nagyon kis idő, és nemde gyümölcsöskert lesz a Libanon, a gyümölcsöskert meg erdővé terebélyesedik? Azon a napon a siketek is meghallják az írás szavát, a vakok szeme pedig látásra nyílik a sötét homály után. A szelídek ismét örvendeznek az Úrban, és a szegények ujjonganak Izrael Szentjében. Mert a zsarnok elvész, a gúnyolódó kipusztul, és kiirtatnak mindazok, akik gonoszat forralnak, akik gonoszul megrágalmaznak másokat, akik becsapják a bírót, ha pörre mennek, és az igazat alaptalanul megfosztják jogától. Ezért mondja az Úr, Jákob házának Istene, aki megváltotta Ábrahámot: ?Nem szégyenül meg többé Jákob, és arca nem sápad el többé, mert látni fogja, amit kezem végbevitt körükben, és szentnek hirdeti nevemet.? Valóban, szentnek magasztalják majd Jákob Szentjét, és félve tisztelik Izrael Istenét. Akkor a tévelygő lelkűek bölcsességet tanulnak, és a zúgolódók elfogadják a fegyelmet. Ez az Isten igéje. *Iz 29,17-24* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Világosságom az Isten, * ő az üdvösségem*. (1a. vers. - 2. tónus) Előénekes: Világosságom és üdvösségem az Úr, * kitől félnék? Életem oltalmazója az Úr, * kitől rettegnék? Hívek: Világosságom az Isten, * ő az üdvösségem. E: Egyet kérek az Úrtól, csak egy a vágyam, * hogy az Úr házában lakjam életem minden napján. Hogy élvezhessem az Úr örömét, * és szemlélhessem szent templomát. H: Világosságom az Isten, * ő az üdvösségem. E: Hiszem, hogy meglátom az Úr javait, * az élők földjén. Remélj az Úrban, bátran cselekedj, * szíved legyen erős, és bízzál az Úrban. H: Világosságom az Isten, * ő az üdvösségem. *Zsolt 26,1.4.13-14* ALLELUJA Íme, Istenünk hatalommal érkezik, * és megadja szolgáinak a tisztánlátást. ? 2. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *A Jézusban hívő vakok visszanyerik látásukat. * Tanító útján egyik alkalommal két vak követte Jézust. Egyre ezt kiáltozták: ?Könyörülj rajtunk, Dávid fia!? Amint hazaérkezett, bementek hozzá a vakok. Jézus megkérdezte tőlük: ?Hiszitek-e, hogy tudok segíteni rajtatok?? ?Hisszük, Uram!? ? felelték azok. Akkor megérintette szemüket, és így szólt: ?Legyen a hitetek szerint!? Erre megnyílt a szemük. Jézus pedig rájuk parancsolt: ?Vigyázzatok, ezt senki meg ne tudja!? Ám azok elmenvén, elhíresztelték a dolgot az egész vidéken. Ezek az evangélium igéi. *Mt 9,27-31* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk Krisztus Urunkhoz, aki gyógyírt hoz vakságunkra. Lektor: 1. Állj az igehirdetők mellett, hogy az egész világon minden emberhez eljuthasson az üdvösség örömhíre! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. Mindazokért könyörgünk hozzád, akik a szív és a lélek sötétségében élnek. Világosítsd meg őket, Urunk! 3. Nyisd fel szemünket, hogy észrevegyük a körülöttünk élők ínségét és szenvedéseit! 4. Add, hogy türelemmel hordozzuk nyomorúságainkat, másrészről pedig felismerjük azt a pillanatot, amikor hatalommal és üdvösséggel lépsz be életünkbe! 5. Örök világosságod fényeskedjék elhunyt szeretteinknek! Pap: Jöjj, és hallgasd meg kéréseinket, és töltsd be szívünk vágyakozását! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké. Hívek: Ámen. *Friends, today in our Gospel two blind men beg Jesus to heal them.Blindness in the Bible is very often a symbol of spiritual blindness: the incapacity to see what truly matters. Focused on the worldly goods of wealth, pleasure, power, and honor, most people don?t see how blind they are to the truly important things: giving oneself to the grace of God and living a life of love. If you have not surrendered to the grace of God, you are blind. How wonderful it is, then, that these men in the Gospel can cry out to Jesus in their need.They are, of course, making a petition for physical healing, but it?s much more than that for us. It?s asking for that one thing that finally matters: spiritual vision?to know what my life is about, to know the big picture, to know where I?m going. You can have all the wealth, pleasure, honor, and power you want. You can have all the worldly goods you could desire. But if you don?t see spiritually, it will do you no good; it will probably destroy you.Reflect: What worldly attachments are most often blocking your spiritual vision and your willingness to surrender to God?s grace?* * Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Fri Dec 6 15:10:23 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Fri, 6 Dec 2019 15:10:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBQw7xza2kgcHJvZ3JhbWFqw6FubMOz?= In-Reply-To: <2230b80afb32df5441379d51c.f584c1ba7a.20191206132739.d67e2cc9ff.0a2a9a41@mail231.suw161.rsgsv.net> References: <2230b80afb32df5441379d51c.f584c1ba7a.20191206132739.d67e2cc9ff.0a2a9a41@mail231.suw161.rsgsv.net> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Püski Kiadó Date: 2019. dec. 6., P, 14:27 Subject: Püski programajánló *Püski Kiadó* *Programajánló* *Telefon, Fax: 214-3905, Telefon: 214-3905, 375-7763* *Email: puskikiado at gmail.com * *Web: www.puskikiado.hu * *A PÜSKI KIADÓ Meghívja az Őstörténetünk kérdései az alábbi könyvek alapján c. előadásra a * *Korona Cukrászdába, 2019. december 12-én 18 órára* Közreműködnek Stanczik-Starecz Ervin Püski István A beszélegétst vezeti Csűrös Csilla *László Gyula: Régészeti tanulmányok az avar társadalom történetéhez ? Püski Kiadó, 2019* Ez a szakmunka 1955-ben franciaul jelent meg az Archeologica Hungarica Kiadónál. Magyarul most jelenik meg először. Éppen ideje, hogy az olvasók kezébe kerüljön. Oly fontos értékű, mint a MTA által zárolt egyéb könyvek, pl.-ul Körösi Csoma Sándor levelezése és teljes írásbeli munkája, vagy csak a részben közreadott Tárih-i Üngürüsz, A magyarok történelme. És még sorolhatnánk. László Gyula a hazai avarkori régészeti anyagot mutatja be oly alapossággal, hogy megbízható forrásként kezelhetik a társtudományok. A bemutatott régészeti alapanyagból határozott következtetéseket vonhatunk le az avar társadalom felépítésére és mindennapi életére vonatkozóan. Az avar birodalom kiterjedése, a déli irányt kivéve túlterjedt a Kárpátok hegyláncain. A Gyenesdiáson megtalált avarkori reflexíj köré fűzhető régészeti, történelmi, kultúrtörténeti magyarázat az avar történelem távolába vezet. *Stanczik-Starecz Ervin: Tanulmányok, Ötezer év hazakeresése Szent László koráig ? Reformer vonások Assisi Szent Ferenc életében ? Püski Kiadó, 2019* Az őstörténeti tanulmány a már romjaiban álló finnugrista magyarság- eredeten túl, rövid felvillanásokban állítja össze a magyarok történelmét ( És nem céltalan bolyongását, amit időtlen idők óta sulykolnak belénk!) az Ujguriából való békés kiválásunktól a Kárpát-medencébe történő újra megérkezésünkig, ahol, a kései avarokon kívül, csupa ellenséges nép vert tanyát. Szent István államalapítása rettenetes sokk volt a mindig is egyistenhívő népünk számára.A két ősvallás-lázadást követően, Szent Lászlónak köszönhetően, lassan ?kerékvágásba? került nemzetünk. Sok nép nem bírta volna ki ezt a traumát. Az ellentétek nagyságát jól mutatja, ha belegondolunk: Szent László, Isten bajnoka, Athleta Christi a hitetlennek titulált Koppánynak volt az unokája, s László királyunk méltón is emlékszik meg rá, hisz Somogyvárott hatalmas erődtemplomot építtetett. Magát a várromot ma is Kupának, azaz Koppánynak hívjuk? Szent Ferenc élete és regulái, melyek maguk az evangélium sorai voltak, jól példázzák, hogy a keresztény hitnek is szükséges az állandó önellenőrzés, hogy ne térjünk el Krisztus tanításaitól. Ferenc figyelmezteti egész Európát, hogy mily veszélyes a gazdagság, a gőg, a keményszívűség, a nők alábecsülése. S amit már szinte teljesen elfeledtünk: az alázat hiánya. Ferenc szelíd, elfogadó, sokat szenvedő, mégis nap, mint nap rábukkan a boldogságra. Nézzétek a ?művelt Nyugatot!? A templomok üresek, nem keresik a lelki békét az emeberek. Helyette sportautót, kacsalábon forgó házat vesznek. A gyermekeikkel nem beszélnek szinte semmi fontosról. Futnak a vesztükbe. *Leontyev-Kapeljko-Jeszin: Kőbálványok és emlékoszlopok az okunyevi kultúrában* A Jenyiszej folyó mentén, Dél-Szibériában 4500-5000 évvel ezelőtt igen magasrendű civilizáció élt. Hátrahagyott kőfaragásaik, véseteik, olykor meglepő méretű kőidoljaik csupán 1721-től kezdődően kerültek feltárásra, s mind a mai napig tartanak. Többségükre az óriási kiterjedésű Minuszinszki-völgykatlanban bukkantak rá. Ugyanis ez a sztyeppei kultúra leginkább hőseinek és isteneinek állított emléket. Ily formán nem nagyon kellett őket, kis kivételtől eltekintve, keresni, mert már messziről látszódtak a 2-5 méteres kőbálványok és emlékoszlopok, melyek felületét többnyire televésték úgy, hogy zömük csak kiterített síkban vizsgálva értelmezhető. Még a legrégebbi nagy kultúrákban sem bukkanhatunk efféle képlátásra. Jó 300 emléket, faragványt vizsgál a könyv, amit eredetileg a helyi Tudományos Kutatóintézet adott ki 2006-ban. Az azóta sehol máshol meg nem jelent hatalmas értékű, izgalmas könyvet ugyancsak a Püski Kiadó adta ki magyarul. *Stanczik-Starecz Ervin: Útmutató és értelmezések az okunyevi kőbálványokhoz* A szintén a Püski Kiadónál megjelent segédfüzet az előbbi kézikönyv kővéseteinek 10%-át próbálja régészeti és műértelmezési szempontok alapján közelebb hozni az olvasókhoz. Az univerzum teremtésén át, a bizarr istenábrázolásokon keresztül, a leghétköznapibb életjelenetekhez fűz kultúrtörténeti magyarázatokat, melyekből mozaikszerűen, bár nyilvánvalóan hézagosan, összeáll egy ötezer évvel ezelőtti civilizáció lenyomata. A kiválasztott vésetek elemzése közelebb hozhatja az előbbi kézikönyv többi ábrájának értelmezését is. *Stanczik-Starecz Ervin* *László Gyula:Régészeti tanulmányok az avar társadalom történetéhez* *(Püski Kiadó) 348 oldal* László Gyula még magyarul soha meg nem jelent könyve az avar társadalomról, felépítéséről régészeti leletek alapján. ?Most, amikor olyan nagy jelentőségű munka elején állunk, mint a hazai avar-kori emlékanyag hiteles kiadása, tisztáznunk kell azokat a lehetőségeket és módszereket, amelyekkel ezt a páratlan régiséganyagot történeti forrássá tehetjük. Ha ezt nem tennénk, akkor pusztán a kutatás nyersanyagát, a közölt leletek eddigi sokezres számát gyarapítanók, új és újabb ezrekkel. Ám közleményeink csak akkor válnak történeti forrássá, ha a leletek pontos közlésén, mintakincsük és készítésmódjuk összefüggéseinek felderítésén túlmenően a régészeti anyagot az akkori társadalom vetületeként szemléljük, az összefüggéseit elsősorban az egykori élet és társadalom kérdéseinek irányában kutatjuk.? *Bolti ár: 4 900 Ft Webshop ár: 3 920 Ft * Bővebben *Stanczik-Starecz Ervin: Útmutató és értelmezések az Okunyevi kőbálványok, emlékoszlopok kézikönyvhöz* (Püski Kiadó) 52 oldal A Minuszinszki-völgykatlan 5000 esztendős emlékoszlopai, kőbálványai, kővésetei- és raj­zai megdöbbentő eredetiségről árulkodnak. A Jenyiszej folyó mentén élők, különösen az okunyevi kultúrát létrehozó közösségek az újkőkor és bronzkor határán elénk tárták hétköznapjaikat és kapcsolatukat a láthatatlan világ erőivel, az égbolt szellemeivel, csodálatos kőbe vésett, karcolt, pontozott, festett, csiszolt képeiken. Látásmódjuk végtelenül egyszerű, de pontos, célratörő. A megjelenítések sajátos rendezettsége még a mai legnagyobb művészeket is zavarba hozná, hiszen ezek a névtelen alkotók nem ismerték az exibicionizmust, a hírnevet. Ezek a művek a mágikus megidézést, a varázslást szolgálták. Lehet, hogy amit látunk, megtörtént esemény, lehet, hogy óhaj az istenekhez. Némely kép tán titkos kívánság, melyet eldugott szurdokokban helyeztek el, miután elkészült. Ezekre a kérdésekre nem válaszolhatunk. Egy dolog azonban bizonyos, amit meg kellene szívlelni a mai embernek is. A Jenyiszej völgyében élők pontosan tudták a teremtett világban az ember helyét. Ez a hely a Teremtés Hegyének közepe táján lehet, semmiképpen nem a csúcsán, ahogyan a modern emberek többsége hiszi. Az orosz, szibériai szerzőtriász 300 ősi alkotást gyűjtött össze páratlan művében. Én csupán megpróbálom az egyes monumentumok, kőrajzok, vésetek plasztikusabb értelmezését adni, mint az archeológus kollégák, hogy a nagyközönség számára is közért­hetőbbé váljon ezen leletek nagyszerűsége, s kedvet adjon ahhoz, hogy a könyvvel ismerkedő továbbolvassa saját kreativitásával, tapasztalatával, tudásával az általam nem elemzett prehistorikus kőfaragványokat. Sok erőt és kedvet kívánok hozzá! Stanczik-Starecz Ervin *Bolti ár: 800 Ft Webshop ár: 640 Ft * Bővebben *Kőbálványok és emlékoszlopok az okunyevi kultúrában* *(Püski Kiadó) 394 oldal* Egy rendkívül érdekes könyvet tart kezében a kedves Olvasó. Azok számára is izgalmas, akik a magyar múltat kutatják, de azok számára is, akiket csak a máig ható ősi művészet érdekel.||A berlini szkíta kiállításon a könyvben szereplő időszámítás előtt III-II évezredben készült kőbálványok faragásait mint elő-szkíta alkotásokat mutatták be. Hadd idézzünk a kiállításra megjelent könyvből: ||'A szkíta-szibériai állatábrázolási stílus azonban helyi hagyományokat is felölel, és jellegzetes elemeinek egy része a térség bronzkorszaki művészetéhez vezet vissza.. A különböző lelettársulások és radiokarbonos kormeghatározások nem hagytak kétséget afelől, hogy ezeket a szejma-turbinoi típusú bronztárgyakat a korai bronzkor kezdetéhez (Szamusz, Krotovo, Elunino, Okunyev stb.), vagyis a kifutó Kr.e. III. évezred végéhez és a Kr.e. II. évezred elejéhez kell kötni. Dél-Szibériában, éspedig az Okunyev-kultúra területén ez a különben tajgára korlátozódó kiterjedési terület átnyúlik a sztyeppére is.||.Az a tény, hogy létezett egy olyan motívum- és szimbólum-kánon, amit ezeknek a kultúráknak a hordozói megértettek, és amely része volt a szellemi-vallási elképzeléseik világának, mindenesetre jól összeköti az Okunyev-kultúrát a szkíta-szibériai állatábrázolással; és ez - elvi szempontból - alapvetően közös vonásuk.||.Nem lehet véletlen, hogy az eredeti Okunyev emlékoszlopokat később nem ritkán beépítették a szkíta-kori kurgánokba, méghozzá tudatosan úgy, hogy azok ornamentikája látható maradt. ||.Az állatstílus, és különösen az olyan tanújelek, mint a szarvaskövek és a spoliumokból kiásott Okunyev emlékoszlopok, melyek hidakat alkothatnának a leginkább még csak mitikusan értelmezett múlt felé, feltűnő módon elsősorban a szkíta-kori vezető réteg monumentális sírépítményeiben fordulnak elő, amelyek éppenséggel ebben a korban jelennek meg, és a kora-vaskori kultúra lovasnomád népei eme új korszakának egy további jellegzetes ismertetőjegyét képezik. A kiadvány fontos részét képezi a katalógus is, amely 300 emlék leírását és rajzát tartalmazza.'||A mellékletben közölt tanulmány a sok-sok szimbólum közül egyetlenegyet emel ki és vezeti végig az útját egészen Magyarországig. *Bolti ár: 4 000 Ft Webshop ár: 3 200 Ft * Bővebben Stanczik-Starecz Ervin: Ötezer év hazakeresése Szent László koráig ? Reformer vonások Assisi Szent Ferenc életében *(Püski Kiadó) 142 oldal* A magyar őstörténet kutatása, főként, ahol a legkevesebb az adat, csak közvetett módon történhet. Így válik axiómává, hogy a magyar, lovas nomád népet /nemzetségeket, törzseket/ csakis a hasonló életmódot élők hit-és hiedelemvilágából, kultúrszokásaiból, fejlettségi szintjéből ítélhetjük meg, és vonhatunk le következtetéseket: a magyar őstörténet kutatása a hunok kutatása nélkül nem elképzelhető! A hun birodalmat, mint legnagyobb kiterjedésű belső-ázsiai hatalmat, ugyanaz a három kényszerítő erő szabályozta, mint a legkisebb létszámú és területű, íjazó és állattartó sztyeppei népcsoportét: a legelők nagysága és termékenysége, az édesvizekhez való hozzáférés, és a környező ellenséges népek ereje és taktikája! *Bolti ár: 2 200 Ft Webshop ár: 1760 Ft * Bővebben *Tárih-i Üngürüsz - A Magyarok Története* *(Püski Kiadó) 376 oldal* NEW YORKBAN KÉSZÜLT EREDETI FORDÍTÁS, KOMMENTÁROK NÉLKÜL. A Tarih-i Üngürüsz (A magyarok története) egy eredetileg latin nyelvű krónika, amelyet Terdzsüman Mahmud (Mahmud Tercüman) (1510-1575), I. Szulejmán szultán bajor származású tolmácsa, diplomatája 1543-ban, Székesfehérvár királyi könyvtárának elégetésekor mentett meg és fordított le török nyelvre. Több kutató úgy véli, hogy a Tarih-i Üngürüsz volt az eredeti ősgesta. Egyes részletei még a középkori krónikákban sem olvashatók. 'Minden új kor kialakulásának esélye az abban a korban élők tudásában és belső lelki, kultúráltságuk mélyreható, minőségi megváltozása lehetőségében rejlik. Minden ilyen új kor alapkővéül az az ismeretanyag szolgál,mely egy adott társadalom ösztönös életigényére alapozva, annak mindenkor jelenlévő tehetségei révén képes létrehozni az újabb korok szellemi,lelki és anyagi természetű értékeinek minőségeikben különböző megjelenési formáit: az irodalomban, építészetben, művészetekben, gazdasági életben, államszervezésben, igazságszolgáltatásba, stb. *Bolti ár: 2 800 Ft Webshop ár: 2 380 Ft * Bővebben [image: Facebook] [image: Website] *Copyright ? 2109 Püski kiadó Kft.,* Minden jog fenntartva*.* Levelezési címünk*:* puskikiado at gmail.com Meg szeretné változtatni az e-mailek fogadásának módját? Itt lehet leiratkozni a listáról. This email was sent to lvihar at gmail.com *why did I get this?* unsubscribe from this list update subscription preferences Püski Kiadó ? Krisztina krt. 26 ? Budapest, Pest 1013 ? Hungary --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Dec 6 19:14:42 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 6 Dec 2019 19:14:42 +0100 Subject: [Grem] Tasman tigris In-Reply-To: <62169bd7-421f-42f3-28f1-b3eb81a4fb27@t-online.hu> References: <62169bd7-421f-42f3-28f1-b3eb81a4fb27@t-online.hu> Message-ID: Kedves lista! Én is szimpatizálok az erszényes farkassal, bár sajnos a feltámadásáról nem tudok beszámolni. Ezzel szemben jelentem, hogy a korábban említett, majd hamisítványnak minősített, ipari szennyeződés hatására elsötétedő lepke, a szürke pettyes araszoló (Biston betularia), legalábbis a Élet és Tudomány legújabb számában feltámadt. A kormos környezethez alkalmazkodó sötét változatot 1848-ban észlelték először Manchesterben. Erről azóta kiderült, hogy egy kb 30 évvel korábban bekövetkezett génmutáció tette lehetővé a lepke szárnyain a fekete rejtőszinezet megjelenését. Mára (200 év múlva), a széntüzelés megszűnésének köszönhetően az araszolók szárnyai ismét kivilágosodtak és a sötét színváltozat kifejezetten ritkává vált. (Ezt a változást további két lepkefajnál is kimutatták, és elnevezték ipari melanizmusnak.) Így működik az evolúció. Előre és visszafele is. A számtalan mutációs változásból csak nagyon kevés marad fenn, ill. állandósul egy popoulációban, míg a legtöbb nyomtalanul tűnik el. Ha a 19. század elején Angliában nem gyűjtötték volna a lepkéket, erről sem tudnánk. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 6., P, 10:24): > Köszönjük a "Történelmi fotókat" ! > > > A tasman tigris vagy erszényes farkas a kedvenc állataim közé tartozik > .A 1933 -s állatkerti fotókon és filmen kicsit szomorúnak tűnik a > tekintete de ezen nincs mit csodálkozni éppen kihalni készül . > > Új-Guinea szigetén már 2000 éve kiirtották az ott lakok lám kőkorszaki > szintű eszközökkel is meglehet pecsételni egy állat sorsát. > > Tasmaniában és Ausztráliában a juh nyájakat tizedelte ezeken a helyeken > még a kormány is fizetett a kilövésükért .Mire az 1930-s években > felfigyeltek az állatkertek már késő volt ,fogságban nem szaporodik. > > Na de sem a farkas koma sem én nem adtuk fel ,rendszeren követtem a > híreket vele kapcsolatban. > > És mit látok egy 2008-s videó felvételen a csinos csíkos farkasunk > hippi-hoppi ugrál hosszan végig egy mezőn,az óriás kenguruk döbbenten > nézik nyilván rég láttak ilyet.Azóta több helyen is látták .(az Óriás > kenguru túl nagy falat az erszényes farkas számára ) > > Drukkolok neki . > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Fri Dec 6 19:47:42 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 6 Dec 2019 11:47:42 -0700 (MST) Subject: [Grem] Tasman tigris In-Reply-To: References: <62169bd7-421f-42f3-28f1-b3eb81a4fb27@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci! Az általad leírt lepke változás az evolúció azon oldala, ami a többezer éve állattenyésztésbe és növénytermesztésbe fogott emberiség előtt már nagyon-nagyon régan jól ismert. Ősidők óta tudjuk, hogy a kiválasztódás eléri, hogy a populáciük változzanak. A kérdés az, hogy ehhez az ősi tudáshoz adott-e Darwin bármi olyant hozzá, amit azóta sikerült volna tudományos igénnyel igazolni? Ha jól értettem, ez utóbbi kérdés volt a korábbi vita tárgya. Nem véletlenül adta Darwin híres művének azt a címet, hogy ?A fajok eredete.? Azt vetette föl, hogy állattenyésztési módszerekkel (kiválasztódás) a véletlen által alakított környezet is tudott új fajokat, fajok közötti működőképes minőségi ugrásokat milliószámra létrehozni. Mert milliónyi faj van, volt. Mindezt egyetlen őssejtből -- ami a dolog logikai előfeltétele volna, ha jól értem az azóta a megfelelő tudósok által tett állításokat. Az, hogy az ember nem véletlenszerű, hanem nagyon is tudatos munkája nem tudott még a darwini ötlethez hasonlót se azóta elérni, még a muslicák peregve cserélődő populációjában sem, az igen sajnálatos azok számára, akik azt hiszik, hogy Darwin -- hiába tudta, hogy mennyire sántít, amit állít -- mégiscsk megmagyarázta az azóta is igazolhatatlant. Igen, vonzó, amit Darwin állított. De ellentmondásokkal tarhes és eddig igazolhatatlannak bizonyult. De tényleg nagyon szép, érdekes elméletek forrása lett. Aláírom. És természetesen ha valaki Varga Géza ?ötletesét? elkezni megmagyarázni, neki is sok száp gondolata fog támadni. De még az is lehet, hogy Varga Géza gondolatai tudományosan reálisabbak? Nem tudom, mert nem ismerem, hogy mit mond-ír. Viszont az írás fejlődését legalább kísérletileg imitálni lehet. Mutass egy ábécét, megtanulom: kész a kísérlet. Igazoltuk, hogy legalább elvileg működhet -- az írás átvehető, tanulható, fejlődhet. Sajnos Darwin okoskodása nem ilyen szerencsés. Esetében már az alapfeltevés -- hogy egy fajból más lehet -- is eddig igazolhatatlannak bizonyult. Maradt ami 150 éve volt: több sebből vérző hipotézis. Nem állítom, hogy nem lehet igaza: de sajnos még nincs mellette tudományos bizonyíték. Gyuszi On Fri, 6 Dec 2019, László Baják wrote: > Date: Fri, 6 Dec 2019 19:14:42 +0100 > From: László Baják > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Tasman tigris > > Kedves lista! Én is szimpatizálok az erszényes farkassal, bár sajnos a > feltámadásáról nem tudok beszámolni. Ezzel szemben jelentem, hogy a korábban > említett, majd  hamisítványnak minősített, ipari szennyeződés hatására > elsötétedő lepke, a szürke pettyes araszoló (Biston betularia), legalábbis a > Élet és Tudomány legújabb számában feltámadt. A kormos környezethez > alkalmazkodó sötét változatot 1848-ban észlelték először Manchesterben. > Erről azóta kiderült, hogy egy kb 30 évvel korábban bekövetkezett génmutáció > tette lehetővé a lepke szárnyain a fekete rejtőszinezet megjelenését. Mára > (200 év múlva), a széntüzelés megszűnésének köszönhetően az araszolók > szárnyai ismét kivilágosodtak és a sötét színváltozat kifejezetten ritkává > vált. (Ezt a változást további két lepkefajnál is kimutatták, és elnevezték > ipari melanizmusnak.) Így működik az evolúció. Előre és visszafele is.  A > számtalan mutációs változásból csak nagyon kevés marad fenn, ill. állandósul > egy popoulációban, míg a legtöbb nyomtalanul tűnik el. Ha a 19. század > elején Angliában nem gyűjtötték volna a lepkéket, erről sem tudnánk.   > From gy.greschik at teguec.com Fri Dec 6 20:00:36 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 6 Dec 2019 12:00:36 -0700 (MST) Subject: [Grem] Tasman tigris In-Reply-To: References: <62169bd7-421f-42f3-28f1-b3eb81a4fb27@t-online.hu> Message-ID: Talán pont te mondtad korábban ki, Laci, Darwin kapcsán a kulcs állítást: amit kitalált, nem több, mint tudománytörténeti érdekesség. Talán egyszer lesz belőle tudomány is. Szerintem várjuk ki. Gyuszi On Fri, 6 Dec 2019, László Baják wrote: > Date: Fri, 6 Dec 2019 19:14:42 +0100 > From: László Baják > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Tasman tigris > > Kedves lista! Én is szimpatizálok az erszényes farkassal, bár sajnos a > feltámadásáról nem tudok beszámolni. Ezzel szemben jelentem, hogy a korábban > említett, majd  hamisítványnak minősített, ipari szennyeződés hatására > elsötétedő lepke, a szürke pettyes araszoló (Biston betularia), legalábbis a > Élet és Tudomány legújabb számában feltámadt. A kormos környezethez > alkalmazkodó sötét változatot 1848-ban észlelték először Manchesterben. > Erről azóta kiderült, hogy egy kb 30 évvel korábban bekövetkezett génmutáció > tette lehetővé a lepke szárnyain a fekete rejtőszinezet megjelenését. Mára > (200 év múlva), a széntüzelés megszűnésének köszönhetően az araszolók > szárnyai ismét kivilágosodtak és a sötét színváltozat kifejezetten ritkává > vált. (Ezt a változást további két lepkefajnál is kimutatták, és elnevezték > ipari melanizmusnak.) Így működik az evolúció. Előre és visszafele is.  A > számtalan mutációs változásból csak nagyon kevés marad fenn, ill. állandósul > egy popoulációban, míg a legtöbb nyomtalanul tűnik el. Ha a 19. század > elején Angliában nem gyűjtötték volna a lepkéket, erről sem tudnánk.   > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 6., P, > 10:24): > Köszönjük a "Történelmi fotókat" ! > > > A tasman tigris vagy erszényes farkas a kedvenc állataim közé > tartozik > .A 1933 -s állatkerti fotókon és filmen kicsit szomorúnak tűnik > a > tekintete de ezen nincs mit csodálkozni éppen kihalni készül . > > Új-Guinea  szigetén már 2000 éve kiirtották az ott lakok lám > kőkorszaki > szintű eszközökkel is meglehet pecsételni egy állat sorsát. > > Tasmaniában és Ausztráliában a juh nyájakat tizedelte ezeken a > helyeken > még a kormány is fizetett a kilövésükért .Mire az 1930-s években > felfigyeltek az állatkertek már késő volt ,fogságban nem > szaporodik. > > Na de sem a farkas koma sem én nem adtuk fel ,rendszeren > követtem a > híreket vele kapcsolatban. > > És mit látok egy 2008-s videó felvételen a csinos csíkos > farkasunk > hippi-hoppi ugrál hosszan végig egy mezőn,az óriás kenguruk > döbbenten > nézik nyilván rég láttak ilyet.Azóta több helyen is látták .(az > Óriás > kenguru túl nagy falat az erszényes farkas számára ) > > Drukkolok neki . > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From greschem at gmail.com Fri Dec 6 20:25:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 6 Dec 2019 20:25:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBuw6ltZXQgcMO8c3DDtmvDtmsgZWxzxZEgInN6aW7Ds2R1?= =?utf-8?b?c2kiIG1lZ8OhbGxhcMOtdMOhc2EgLi4uLg==?= Message-ID: Német püspöki kar: "A homoszexualitás normális dolog" A vasárnap kezdődött német "szinódusi út" első megállapítása. https://katolikusvalasz.blog.hu/2019/12/06/nemet_puspoki_kar_a_homoszexualitas_normalis_dolog [image: kna_170929-93-000037_bischoefe_beten.jpg] *A német "szinódusi út" első megállapítása: a homoszexualitás a szexualitás normális formája.* Mindezt a német katolikus püspöki konferencia a házasság és a család témáiért felelős bizottsága (a *katholisch.de * cikkében nevesítve: a bizottság elnöke, Heiner Koch berlini érsek, valamint Franz-Josef Bode osnabrücki, Wolfgang Ipolt görlitzi, és Peter Kohlgraf mainzi püspökök) mondta ki egy csütörtökön orvos- és teológus szakértőkkel folytatott megbeszélés után. A fórum a vasárnap kezdődött és várhatóan két éven át tartó reformtárgyalás-sorozat, vagyis a német "szinódusi út" egyik első rendezvénye volt. *A püspöki bizottság egyelőre nyitva hagyta azt a kérdést, hogy a homoszexualitás normalitásának elismerésével szükséges-e újragondolni a homoszexualitásukat kiélőkkel szembeni egyházi tiltások beszüntetését is. Koch érsek és Bode püspök itt konkrétan a homoszexuális együttélésben lévők áldoztatástól való eltiltását említették, mint újragondolandó [egyébként nem a nemzeti egyházakra tartozó - KV szerk.] kérdést.* *Az érsek és a püspök az álláspontjuk alátámasztására Ferenc pápa Amoris Laetitia buzdítását használták fel: szerintük a Szentatyának ez a buzdítása a válás utáni (polgári) újraházasodást többé nem tekinti súlyos bűnnek, és ezért immár megengedi az ilyen párok áldoztatását. **A két püspök ennek nyomán az áldoztatási tilalom újragondolását képzeli el a homoszexuális együttélésben lévők esetére is.* *Ugyanezen a fórum nem tudott megegyezésre jutni abban a kérdésben, hogy az Egyház erkölcsileg megengedhetőnek kellene-e kimondania a mesterséges fogamzásgátló módszerek házasságon belüli és kívüli(!) alkalmazását.* (*Forrás: katholisch.de * ) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Dec 6 20:36:41 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 6 Dec 2019 20:36:41 +0100 Subject: [Grem] Tasman tigris In-Reply-To: References: <62169bd7-421f-42f3-28f1-b3eb81a4fb27@t-online.hu> Message-ID: Kedves Gyuszi! Ha Darwint kritizálod, teljesen igazad van. Darwin ma már csak a tudománytörténet része. Ma már messze túl vagyunk azon, amit Darwin gondolt. Neki még fogalma sem lehetett pl. a DNS-ről, a génekről, a génmutációkról stb. A fajok eredete cím válasz a korának arra feltevésére, hogy Isten egyszerre és mindörökkre változtathatatlanul megteremtette a XIX. században is ismert fajokat. Darwin forradalmi gondolata az volt, hogy a fajok kialakultak és változnak.(Mondhatjuk úgy is, hogy: nem a mai állapotukban teremtődtek meg) Ennek oka a természetes kiválasztódás és szelekció. (Ez nem keverendő össze az állattenyésztésből ismert fajták kitenyésztésével.) Én és a mai tudomány azt gondolja, hogy az élet elemi építőkockáiban, a sejtekben már benne van az élet végtelen változatosságának, diferenciálódásának a lehetősége, amelyből az fog megtestesülni, amit a feltételek megengednek vagy kikényszerítenek. Az élet tehát folyamatosan változó formában jelenik meg, amely formák közül az amelyik túlspecializálódik változás esetén könnyen eltűnhet. A potenciál persze megmarad és szükség esetén újra elő is tűnik. Az araszoló lepkében is meg volt a rejtett képesség, sok egyéb mellett, hogy sötétedjen, ezért tudott sötétedni a korom miatt. De nem veszett ki belőle a világos szárny képessége sem, ezért tudott ismét kivilágosodni. A tartós feltétel változások persze tartós formai átalakulásokat eredményeznek. A potenciális tulajdonságok azonban időről időre véletlenszerűen is feltűnhetnek. Ezt hívjuk atavizmusnak. Ilyen például az emberek között ha valaki hegyes füllel, vagy úszóhártyával az ujjai között, vagy farokcsonkkal születik. Gy Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 6., P, 19:47): > Kedves Laci! > > Az általad leírt lepke változás az evolúció azon oldala, ami a többezer > éve állattenyésztésbe és növénytermesztésbe fogott emberiség előtt már > nagyon-nagyon régan jól ismert. Ősidők óta tudjuk, hogy a kiválasztódás > eléri, hogy a populáciük változzanak. A kérdés az, hogy ehhez az ősi > tudáshoz adott-e Darwin bármi olyant hozzá, amit azóta sikerült volna > tudományos igénnyel igazolni? > > Ha jól értettem, ez utóbbi kérdés volt a korábbi vita tárgya. > > Nem véletlenül adta Darwin híres művének azt a címet, hogy ?A fajok > eredete.? Azt vetette föl, hogy állattenyésztési módszerekkel > (kiválasztódás) a véletlen által alakított környezet is tudott új fajokat, > fajok közötti működőképes minőségi ugrásokat milliószámra létrehozni. Mert > milliónyi faj van, volt. Mindezt egyetlen őssejtből -- ami a dolog logikai > előfeltétele volna, ha jól értem az azóta a megfelelő tudósok által tett > állításokat. > > Az, hogy az ember nem véletlenszerű, hanem nagyon is tudatos munkája nem > tudott még a darwini ötlethez hasonlót se azóta elérni, még a muslicák > peregve cserélődő populációjában sem, az igen sajnálatos azok számára, akik > azt hiszik, hogy Darwin -- hiába tudta, hogy mennyire sántít, amit állít -- > mégiscsk megmagyarázta az azóta is igazolhatatlant. > > Igen, vonzó, amit Darwin állított. De ellentmondásokkal tarhes és eddig > igazolhatatlannak bizonyult. De tényleg nagyon szép, érdekes elméletek > forrása lett. Aláírom. És természetesen ha valaki Varga Géza ?ötletesét? > elkezni megmagyarázni, neki is sok száp gondolata fog támadni. De még az > is lehet, hogy Varga Géza gondolatai tudományosan reálisabbak? Nem tudom, > mert nem ismerem, hogy mit mond-ír. > > Viszont az írás fejlődését legalább kísérletileg imitálni lehet. Mutass > egy ábécét, megtanulom: kész a kísérlet. Igazoltuk, hogy legalább elvileg > működhet -- az írás átvehető, tanulható, fejlődhet. Sajnos Darwin > okoskodása nem ilyen szerencsés. Esetében már az alapfeltevés -- hogy egy > fajból más lehet -- is eddig igazolhatatlannak bizonyult. Maradt ami 150 > éve volt: több sebből vérző hipotézis. Nem állítom, hogy nem lehet igaza: > de sajnos még nincs mellette tudományos bizonyíték. > > Gyuszi > > On Fri, 6 Dec 2019, László Baják wrote: > > > Date: Fri, 6 Dec 2019 19:14:42 +0100 > > From: László Baják > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Tasman tigris > > > > Kedves lista! Én is szimpatizálok az erszényes farkassal, bár sajnos a > > feltámadásáról nem tudok beszámolni. Ezzel szemben jelentem, hogy a > korábban > > említett, majd hamisítványnak minősített, ipari szennyeződés hatására > > elsötétedő lepke, a szürke pettyes araszoló (Biston betularia), > legalábbis a > > Élet és Tudomány legújabb számában feltámadt. A kormos környezethez > > alkalmazkodó sötét változatot 1848-ban észlelték először Manchesterben. > > Erről azóta kiderült, hogy egy kb 30 évvel korábban bekövetkezett > génmutáció > > tette lehetővé a lepke szárnyain a fekete rejtőszinezet megjelenését. > Mára > > (200 év múlva), a széntüzelés megszűnésének köszönhetően az araszolók > > szárnyai ismét kivilágosodtak és a sötét színváltozat kifejezetten > ritkává > > vált. (Ezt a változást további két lepkefajnál is kimutatták, és > elnevezték > > ipari melanizmusnak.) Így működik az evolúció. Előre és visszafele is. A > > számtalan mutációs változásból csak nagyon kevés marad fenn, ill. > állandósul > > egy popoulációban, míg a legtöbb nyomtalanul tűnik el. Ha a 19. század > > elején Angliában nem gyűjtötték volna a lepkéket, erről sem tudnánk. > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 6 21:21:23 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 6 Dec 2019 21:21:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBuw6ltZXQgcMO8c3DDtmvDtmsgZWxzxZEgInN6aW4=?= =?utf-8?b?w7NkdXNpIiBtZWfDoWxsYXDDrXTDoXNhIC4uLi4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Itt pedig egy videó Bécsből: : Conchita Wurst és LMBT-sek koncertje Schönborn bíboros "melegszívű, befogadó" vendéglátása mellett a Stephansdomban https://www.youtube.com/watch?time_continue=204&v=2QYAhkeYwIk&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 6 21:51:28 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 6 Dec 2019 21:51:28 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBuw6ltZXQgcMO8c3DDtmvDtmsgZWxzxZEgInN6aW4=?= =?utf-8?b?w7NkdXNpIiBtZWfDoWxsYXDDrXTDoXNhIC4uLi4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: A videó alatti angol összefoglaló magyarra fordítva: A bécsi bíboros Christoph Schönborn volt a vendéglátója a homoszexualitás tématikájú imatalálkozónak a katedrálisban az Aids Világnapja alkalmából. Az esemény alkalmával a Stephansdomban szentélye szószékjéről beszélt többek között egy világhírű 'drag queen' (=nőimitátor) és egy homoszexuális aktivista. Homoszexuális témájú zászlók lógtak a falakon és voltak szétterítve a katedrális padlóján. Félelmetes lila fénnyel világították meg a katedrális oszlopait. A bíboros prédikációja után az osztrák transzvesztita Thomas Neuwirth, felvett nevén "Conchita Wurst" beszélt, idézve "azoknak az üldöztetését, akik az identitásukat a többségétől eltérően élik meg" megtapasztalva a "kirekesztést és diszkriminációt'. Neuwirt meghívta a jelenlevőket, hogy lépjenek előre és helyezzenek egy-egy darab tömjént egy tálba elmondva egyéni kéréseiket. A teljes beszámoló a következő linken olvasható: LifeSiteNews: https://www.lifesitenews.com/news/vie... Viennese Cardinal Christoph Schönborn co-hosted a homosexual-themed prayer service in his cathedral earlier this month for World Aids Day. The event in St. Stephen's Cathedral included speeches given by a world-famous ?drag queen? and a homosexual activist from the pulpit within the sanctuary. Homosexual-themed banners were hung on the walls and spread on the floor in the cathedral for the event. Eerie purple lighting illuminated the Cathedral?s columns. After the cardinal?s sermon Austrian transvestite Thomas Neuwirth, who performs under the pseudonym ?Conchita Wurst,? spoke, citing ?persecution of those who live their identity in a way that is different from that of the majority,? along with ?exclusion and discrimination.? Neuwirth invited those in attendance to come forward and put a piece of incense into a bowl and offer a personal intercession. Read full report on LifeSiteNews: https://www.lifesitenews.com/news/vie... --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Fri Dec 6 21:58:10 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 6 Dec 2019 13:58:10 -0700 (MST) Subject: [Grem] Tasman tigris In-Reply-To: References: <62169bd7-421f-42f3-28f1-b3eb81a4fb27@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci! Sokmindennel egyetértek, amit írtál. Kiegészítés: Nem kevertem össze az evolúciót az ?állattenyésztésből ismert fajták kitenyésztésével.? Sőt, ebben pont azt állítottam, amit most te. Éspedig: az ember ősidők óta ismeri azt, hogy a kiválasztódás mechanizmusa változtatja a fajokat, sőt gyakorolja is ezt az állattenyésztésben -- és nem ez Darwin újdonsága. Amennyiben elfogadom, hogy Darwin ötletelésének lényege az volt, hogy különösen felhívta kora figyelmét, hogy a fajok változása folyamatos (is lehet - ne feledjük, ő nem bizonyított semmit) -- akkor egy újabb pozitív oldalát is látom a munkásságának. Egy másik pozitív oldala, hogy kreatív gondolkodók sokaságát foglalkoztatja azóta is, hogy bizonyítsák Darwin ötletét, és ez sok érdekességet szült. De nem csak ezt állította. Hanem a ?fajok eredeté?-ről mondott egy s mást. Az fajok egymásba való átmenetéről. Nem költői képeket, mint amiket te most (hogy a képesség ott rejlik, stb.) hanem azt, hogy ebből az lett. Kb. valami ilyent. És itt kezdődik a tudománytalanság. Nem nagy hibát követett el, csak annyit, hogy az ötletelést (a hipotézis felállítását) összekeverta a tudományosan megalapozitt állítással. Apró fogalmi tévedés. Az, hogy máig sokan árnyalják a gondolatait újabb és újabb elméletekkel és olyan felhangokkal mint amiket te is most felsoroltál és még a TV-ből (ja, ma már az Internet-ből) is folyton ez folyik, sajnos egyáltalán nem pótolja a hiányzó bizonyítékokat. Mert a tudomány igazsága nem (sem) a többségi vélemány alapján kellene, hogy eldöntessék... Gyuszi On Fri, 6 Dec 2019, László Baják wrote: > Date: Fri, 6 Dec 2019 20:36:41 +0100 > From: László Baják > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Tasman tigris > > Kedves Gyuszi! Ha Darwint kritizálod, teljesen igazad van. Darwin ma már > csak a tudománytörténet része. Ma már messze túl vagyunk azon, amit Darwin > gondolt. Neki még fogalma sem lehetett pl. a DNS-ről, a génekről, a > génmutációkról stb.  A fajok eredete cím válasz a korának arra feltevésére, > hogy Isten egyszerre és mindörökkre változtathatatlanul megteremtette a XIX. > században is ismert fajokat. Darwin forradalmi gondolata az volt, hogy a > fajok kialakultak és változnak.(Mondhatjuk úgy is, hogy: nem a mai > állapotukban teremtődtek meg) Ennek oka a természetes kiválasztódás és > szelekció. (Ez nem keverendő össze az állattenyésztésből ismert  fajták > kitenyésztésével.) Én és a mai tudomány azt gondolja, hogy az élet elemi > építőkockáiban, a sejtekben már benne van az élet végtelen > változatosságának, diferenciálódásának a  lehetősége, amelyből az fog > megtestesülni, amit a feltételek megengednek vagy kikényszerítenek. Az élet > tehát folyamatosan változó formában jelenik meg, amely formák közül az > amelyik túlspecializálódik változás esetén könnyen eltűnhet. A potenciál > persze megmarad és szükség esetén újra elő is tűnik. Az araszoló lepkében is > meg volt a rejtett képesség, sok egyéb mellett, hogy sötétedjen, ezért > tudott sötétedni a korom miatt. De nem veszett ki belőle a világos szárny > képessége sem, ezért tudott ismét kivilágosodni. A tartós feltétel > változások persze tartós formai átalakulásokat eredményeznek. A potenciális > tulajdonságok azonban időről időre véletlenszerűen is feltűnhetnek. Ezt > hívjuk atavizmusnak. Ilyen például az emberek között ha valaki hegyes > füllel, vagy úszóhártyával az ujjai között, vagy farokcsonkkal születik. > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 6., P, > 19:47): > Kedves Laci! > > Az általad leírt lepke változás az evolúció azon oldala, ami a > többezer éve állattenyésztésbe és növénytermesztésbe fogott > emberiség előtt már nagyon-nagyon régan jól ismert.  Ősidők óta > tudjuk, hogy a kiválasztódás eléri, hogy a populáciük > változzanak.  A kérdés az, hogy ehhez az ősi tudáshoz adott-e > Darwin bármi olyant hozzá, amit azóta sikerült volna tudományos > igénnyel igazolni? > > Ha jól értettem, ez utóbbi kérdés volt a korábbi vita tárgya. > > Nem véletlenül adta Darwin híres művének azt a címet, hogy ?A > fajok eredete.?  Azt vetette föl, hogy állattenyésztési > módszerekkel (kiválasztódás) a véletlen által alakított > környezet is tudott új fajokat, fajok közötti működőképes > minőségi ugrásokat milliószámra létrehozni.  Mert milliónyi faj > van, volt.  Mindezt egyetlen őssejtből -- ami a dolog logikai > előfeltétele volna, ha jól értem az azóta a megfelelő tudósok > által tett állításokat. > > Az, hogy az ember nem véletlenszerű, hanem nagyon is tudatos > munkája nem tudott még a darwini ötlethez hasonlót se azóta > elérni, még a muslicák peregve cserélődő populációjában sem, az > igen sajnálatos azok számára, akik azt hiszik, hogy Darwin -- > hiába tudta, hogy mennyire sántít, amit állít -- mégiscsk > megmagyarázta az azóta is igazolhatatlant. > > Igen, vonzó, amit Darwin állított.  De ellentmondásokkal tarhes > és eddig igazolhatatlannak bizonyult.  De tényleg nagyon szép, > érdekes elméletek forrása lett.  Aláírom.  És természetesen ha > valaki Varga Géza ?ötletesét? elkezni megmagyarázni, neki is sok > száp gondolata fog támadni.  De még az is lehet, hogy Varga Géza > gondolatai tudományosan reálisabbak?  Nem tudom, mert nem > ismerem, hogy mit mond-ír. > > Viszont az írás fejlődését legalább kísérletileg imitálni > lehet.  Mutass egy ábécét, megtanulom: kész a kísérlet.  > Igazoltuk, hogy legalább elvileg működhet -- az írás átvehető, > tanulható, fejlődhet.  Sajnos Darwin okoskodása nem ilyen > szerencsés.  Esetében már az alapfeltevés -- hogy egy fajból más > lehet -- is eddig igazolhatatlannak bizonyult.  Maradt ami 150 > éve volt: több sebből vérző hipotézis.  Nem állítom, hogy nem > lehet igaza: de sajnos még nincs mellette tudományos bizonyíték. > > Gyuszi > > On Fri, 6 Dec 2019, László Baják wrote: > > > Date: Fri, 6 Dec 2019 19:14:42 +0100 > > From: László Baják > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Tasman tigris > > > > Kedves lista! Én is szimpatizálok az erszényes farkassal, bár > sajnos a > > feltámadásáról nem tudok beszámolni. Ezzel szemben jelentem, > hogy a korábban > > említett, majd  hamisítványnak minősített, ipari szennyeződés > hatására > > elsötétedő lepke, a szürke pettyes araszoló (Biston > betularia), legalábbis a > > Élet és Tudomány legújabb számában feltámadt. A kormos > környezethez > > alkalmazkodó sötét változatot 1848-ban észlelték először > Manchesterben. > > Erről azóta kiderült, hogy egy kb 30 évvel korábban > bekövetkezett génmutáció > > tette lehetővé a lepke szárnyain a fekete rejtőszinezet > megjelenését. Mára > > (200 év múlva), a széntüzelés megszűnésének köszönhetően az > araszolók > > szárnyai ismét kivilágosodtak és a sötét színváltozat > kifejezetten ritkává > > vált. (Ezt a változást további két lepkefajnál is kimutatták, > és elnevezték > > ipari melanizmusnak.) Így működik az evolúció. Előre és > visszafele is.  A > > számtalan mutációs változásból csak nagyon kevés marad fenn, > ill. állandósul > > egy popoulációban, míg a legtöbb nyomtalanul tűnik el. Ha a > 19. század > > elején Angliában nem gyűjtötték volna a lepkéket, erről sem > tudnánk.   > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From greschem at gmail.com Sat Dec 7 06:25:45 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 7 Dec 2019 06:25:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-07* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-07 *1. adventi hét szombat* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Az Úr megkönyörül népén; meggyógyítja sebeit, megáldja termőföldjeit, legyőzi ellenségeit. Prófétája által így vigasztal az Úr: Sion népe, te Jeruzsálemben élsz majd és nem kell többé sírnod. (Az Úr) irgalmas lesz irántad, amikor meghallja hozzá kiáltó szavadat; mihelyt meghallja, meg is hallgat. Bár a szenvedés kenyerét és a nyomorúság vizét adta neked az Úr, de ő, a te tanítód, nem rejtőzik el többé előled, és szemed látni fogja tanítódat. Ha meg akár jobbra, akár balra letérnél, füled hallani fogja a mögötted álló figyelmeztetőnek szavát: ?Ez a helyes út, ezen járjatok!? Bárhol vetsz a földön, vetésednek esőben lesz része, és a föld termette kenyér ízes lesz és tápláló. Nyájaid tágas mezőkön legelnek majd azon a napon. Ökreid és szamárcsikóid, amelyek a földet megmunkálják, sóval vegyített, szórólapáttal megtisztított eleséget esznek. Minden magas hegyen és minden dombtetőn folyóvizek és patakok folynak majd a nagy öldöklés napján, azon a napon, amikor a bástyák leomlanak. A hold fénye olyan lesz, mint a nap ragyogása, a nap fénye pedig hétszer ragyogóbb lesz, olyan mint hét napnak a fénye; azon a napon az Úr bekötözi népe sebeit, és meggyógyítja a sebhelyeket, amelyeket verésével okozott neki. Ez az Isten igéje. * *Iz 30,19-21.23-26* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Boldogok mindazok, * akik az Urat várják.* (Iz 30,18 - 2. tónus) Előénekes:* Dicsérjétek az Urat, mert jó dolog őt áldani, * Istenünknek kedves a dicséret.* *Jeruzsálemet az Úr újjáépíti, * Izrael szétszórt fiait egybegyűjti.* Hívek: *Boldogok mindazok, * akik az Urat várják.* E: *Ő a megtört szívűeket meggyógyítja, * és sebeiket bekötözi.* *A csillagokat számon tartja, * és nevén szólítja valamennyit.* H: *Boldogok mindazok, * akik az Urat várják.* E: *Nagy a mi Urunk, nagy az ő hatalma, * bölcsességének nincs határa.* *A szelídeket magához emeli, * de porig alázza a bűnösöket.* H: *Boldogok mindazok, * akik az Urat várják. * *Zsolt 146,1-2.3-4.5-6* ALLELUJA *Isten a mi bíránk, a mi törvényhozónk és a mi királyunk, * ő üdvözít minket*. Iz 33,22 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus irgalmas, és segít a nép nyomorán. Nyilvános működése idején Jézus bejárt minden várost és falut. Tanított a zsinagógákban, hirdette országának örömhírét, meggyógyított minden betegséget és minden bajt. Ahogy végignézett az embereken, megesett a szíve rajtuk, mert olyanok voltak, mint a pásztor nélküli juhok: elcsigázottak és kimerültek. Akkor így szólt tanítványaihoz: ?Az aratnivaló sok, de a munkás kevés. Kérjétek az aratás Urát, küldjön munkásokat aratásába!? Akkor összehívta tizenkét tanítványát, és hatalmat adott nekik, hogy kiűzzék a tisztátalan lelkeket, és meggyógyítsanak minden betegséget és minden bajt. Majd elküldte őket, és megparancsolta nekik: ?Menjetek Izrael házának elveszett juhaihoz! Menjetek és hirdessétek: Közel van a mennyek országa. Gyógyítsatok betegeket, támasszatok fel halottakat, tisztítsatok meg leprásokat, űzzetek ki ördögöket! Ingyen kaptátok, ingyen is adjátok!? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 9,35-10,1.6-8* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Magasztaljuk Krisztust, aki mindenütt hirdette Isten országának örömhírét, és terjesszük elé kéréseinket. Lektor: 1. *Urunk, aki minden ember üdvösségét akarod, tedd Egyházad tagjait mind hűségesebb munkatársaiddá!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, hogy a keresztények mindenkor igazságod hatékony szószólói és megvalósítói legyenek a világban!* 3. *Ébressz, Urunk, vágyakozást minél több fiatal szívében, hogy egészen a te országodnak szenteljék életüket! 4. Erősítsd és újítsd meg mindazokat, akiket pásztori szolgálatra hívtál, hogy osztatlan szívvel kövessenek téged! 5. Jutalmazd meg, Urunk, elhunyt lelkipásztorainkat az örök élet teljességével a te országodban!* Pap: *Határtalan bölcsességedért és jóságodért tied a dicséret most és mindörökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 7 06:27:45 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 7 Dec 2019 06:27:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Dec 7 08:23:53 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 7 Dec 2019 08:23:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO6Y3PDum5hcGkgcsOzenNhZsO8esOpciBpbcOhZHPDoWcg?= =?utf-8?q?december_9=2E_12=2E00_Regnum-keresztn=C3=A9l?= In-Reply-To: References: Message-ID: www.regnumtemplom.hu *A Szeplőtelen Fogantatás ünnepe, egyben a Regnum Marianum-templom búcsúnapja idén vasárnapra esik, így másnap, azaz december 9-én, hétfőn 12 órától a hagyományoknak megfelelően Kemenes Gábor atya teljes rózsafüzér imádságot vezet a Regnum-kereszt környezetében, majd ugyanő 15 órától a Szent István Bazilikában szentmisét celebrál.* *A közös imádságok időpontjairól, az egyéb eseményekről és a Magna Domina Hungarorum-templomról az alábbi oldal nyújt tájékoztatást:* *A templom története, képekkel és a fenti program a honlapon: * *www.regnumtemplom.hu * *Ez az értesítés szabadon továbbküldhető bárkinek.* *Szeretettel várunk mindenkit! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Dec 7 11:31:54 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 7 Dec 2019 11:31:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBmZWpsxZFkxZFrw6lwZXMgZXJzesOpbnllcyBmYXJrYXM=?= Message-ID: Tisztelt Lista ! II. János Pál pápa 1996 október 22 -n  a Pápai Tudományos Akadémián ismertette állásfoglalását az evolúcióval kapcsolatban:Az új ismeretek   birtokában megállapítható ,hogy az evolúció több mint hipotézis ,fontos egységesítő szerepet látszik betölteni a tudomány legkülönbözőbb területein. DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik minden evolúcióelméletet----és azt inspiráló filozófia----mely szerint a lélek élő anyagból eredeztetitek,illetve annak csupán egy megjelenítési formája.Ezek az elméletek képtelenek az emberi méltóság magyarázatát adni. Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban teszik az evolúció AZ   ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban hibázott Darwin vagy bárki más a Katolikus Egyház állás foglalása szerint ha az élettelen anyagot az élővilágot az ember hallhatatlan lelkét önmagából,tehát az anyagból, és nem az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE.   Ebből is látszik egyházunk sohasem volt a tudományosság ellensége. Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista ) ,és valóban nagy lökést adott a materialista világ felfogásnak de nem a élőlények változásának megfogalmazása ellentétes a katolikus felfogással csak annak anyagi eredeztetése. Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények változását elemzik nem helyezkednek szembe a katolikus hitvallással.Egyébként furcsa magyarázatokat kellene találni arra, miért léteznek erszényes emlősök Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen . (Dél-Amerikában túlélték a méhlepényes állatok invázióját az erszényes oposszumok. ) Ezért is szorítok az  erszényes farkasnak mert ő is Isten állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont értelme is van ) a része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a kicsit hatásosabb társas  képességekkel rendelkező dingó szorította ki(remélem csak  majdnem ) az elő világból.Remélem farkasunk tanult a kudarcokból, okosodott , javított az alkalmazkodó képességein és igazak azok a információk  miszerint túlélte saját kipusztulásának hírét. Üdv. Egon From reinisch at t-online.hu Sat Dec 7 11:40:32 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 7 Dec 2019 11:40:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBmZWpsxZFkxZFrw6lwZXMgZXJzesOpbnllcyBmYXJr?= =?utf-8?q?as?= In-Reply-To: References: Message-ID: <0d25d9a4-3797-48de-3953-75b36f317978@t-online.hu> Utóirat .most vettem észre a szorítani igét   kétszer alkalmaztam kicsit ellentétes hatással ,ez is nyelvi érdekesség. 2019.12.07. 11:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Tisztelt Lista ! > > II. János Pál pápa 1996 október 22 -n  a Pápai Tudományos Akadémián > ismertette állásfoglalását az evolúcióval kapcsolatban:Az új > ismeretek   birtokában megállapítható ,hogy az evolúció több mint > hipotézis ,fontos egységesítő szerepet látszik betölteni a tudomány > legkülönbözőbb területein. > > DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik minden > evolúcióelméletet----és azt inspiráló filozófia----mely szerint a > lélek élő anyagból eredeztetitek,illetve annak csupán egy > megjelenítési formája.Ezek az elméletek képtelenek az emberi méltóság > magyarázatát adni. > > > Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban teszik az evolúció > AZ   ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban hibázott Darwin vagy > bárki más a Katolikus Egyház állás foglalása szerint ha az élettelen > anyagot az élővilágot az ember hallhatatlan lelkét önmagából,tehát az > anyagból, és nem az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE.   Ebből is látszik > egyházunk sohasem volt a tudományosság ellensége. > > Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista ) ,és valóban > nagy lökést adott a materialista világ felfogásnak de nem a élőlények > változásának megfogalmazása ellentétes a katolikus felfogással csak > annak anyagi eredeztetése. > > Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények változását > elemzik nem helyezkednek szembe a katolikus hitvallással.Egyébként > furcsa magyarázatokat kellene találni arra, miért léteznek erszényes > emlősök Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen . > (Dél-Amerikában túlélték a méhlepényes állatok invázióját az erszényes > oposszumok. ) > > Ezért is szorítok az  erszényes farkasnak mert ő is Isten > állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont értelme is van ) a > része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a kicsit hatásosabb > társas  képességekkel rendelkező dingó szorította ki(remélem csak  > majdnem ) az elő világból.Remélem farkasunk tanult a kudarcokból, > okosodott , javított az alkalmazkodó képességein és igazak azok a > információk  miszerint túlélte saját kipusztulásának hírét. > > Üdv. Egon > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From lsziklay at freemail.hu Sat Dec 7 12:49:58 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 7 Dec 2019 12:49:58 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Programok_szombat-h=C3=A9tf=C5=91-kedd?= Message-ID: Háló Közösségi és Kulturális Központ - S4 (1052, Bp, Semmelweis u. 4.) programajánló Legutóbbi hírlevelünkből kiemeljük azokat a programokat amelyek a követező egy hétben kerülnek megszervezésre, ezek közül is: A József Attila Színtársulat díjnyertes vendégelőadását Nagykikindáról, a délvidéki (bánsági) szórványból, december 7-én. Székely Csaba: Bányavakság , és a Háló Jazz Klub 106. klubestjét, december 10-én. Vendégünk a világhírű Benkó Dixieland Band December 7. szombat 16:00 - 19:30 Jótékonysági festmény-árverés. Szeretettel meghívjuk Önt, és minden érdeklődőt egy jótékonysági árverésre. Célja a Kiskunhalason működő, Csillagászati Obszervatórium hidroalfaszűrőjének a cseréje. Ezt egy látogatás alkalmával egy diák megrongálta. Az árverésre felajánlott alkotásokból készült kiállítás december hó 2-6. között, 14-18 óráig látogatható. A felajánlott alkotások ITT is megtekinthetők. Bővebben ITT! Támogató a Szent Lázár Történelmi és Ispotályos Lovagrend. Szervező: N. Sebestyén Katalin: 06-70-585-8464, vizonto.2008 at gmail.com December 7. szombat 20:00 A nagykikindai (Délvidék, Bánság) Egység Művelődési Egyesület József Attila Színtársulatának díjnyertes vendégelőadása Budapesten. A többszörösen díjnyertes Bányavirág című Székely Csaba-dráma folytatása a Bányavakság – majd ezt követi a trilógia harmadik része, a Bányavíz. Ugyanazon a kis erdélyi bányász-településen játszódnak, de más szereplőkkel, és más problémakörrel. A fiatal szerző, Székely Csaba a Bányavirágban az alkoholizmust, a munkanélküliséget és az ezekből fakadó öngyilkosságot állítja központban, a Bányavakságban mindez kiegészül a korrupcióval és az idegengyűlölettel. A középső részben, a Bányavakságban a polgármester-választás előtt álló falu jelenlegi első embere följelenti a másik polgármester-jelöltet, a központból rendőrt hív, hogy leleplezze ellenfele korrupt ügyleteit. A megérkező román(!) rendőr az országban a többséghez, de a faluban a kisebbséghez tartozik. Furcsa nyomozás kezdődik, mely egyáltalán nem úgy végződik, ahogy azt a történet elején sejteni lehet. Székely Csaba jellegzetes módon ábrázolja a mai erdélyi környezetet. Humor és keserűség keveredik, abszurdba hajló realista-irónikus hangvétel jellemzi. Hasonlóan az erről a vidékről származó Tamási Áronhoz, vagy Európa távolabbi sarkából való MacDonagh-hoz illetve Csehovhoz. Szereplők: Ince, ötvenes férfi - Tombác Imre, Iringó, a húga - Király Annamária, Izabella, a lánya - Fehér Martina, Florin, rendőr - Budai József, Izsák, szomszéd - Király Sándor. Rendezte: Király Sándor. Rövid riport a rendezővel a díjátadás alkalmával megtekinthető ITT! Az előadást követő szünet után rövid műsorban bemutatkozik az egyesület Róna néptánccsoportja. (Rábaközi, szilágysági és gömöri táncok.) A műsor után beszélgetés és táncház, amennyiben van rá érdeklődés. A költségek fedezésére 1000 Ft/fő adományt örömmel elfogadunk. Helyfoglalás érkezési sorrendben. További részletek ITT! December 9. 18:00 - 20:00 utolsó alkalom Hungarian Folk Singing Class, held in English - Angol Nyelvű Magyar Népdalkurzus Songs from Moldavia - Moldvai csángó énekek Come learn beautiful traditional Hungarian folk songs! The class is held by Zina Bozzay, a native English speaker and active performer, arranger, and teacher of Hungarian folk songs. Angol nyelvű népi ének kurzus a város közepén, a Hálóban. Autentikus népdalok színvonalas tanítása várja résztvevőket mindenféle nyelvi-, kulturális-, vagy zenei háttérrel. Az oktató Bozzay Zina, aki több mint egy évtizedig vezetett angol nyelvű magyar népdalköröket az Egyesült Államokban nem magyarok számára, és idén pedig a Hagyományok Házában. Bővebben ITT! December 10. kedd 19:00 Háló Jazz Klub(12. évad, 106. klubest) Első alkalommal lesz vendégünk a világhírű Benkó Dixieland Band! Sorozatszerkesztő, művészeti vezető: Deseő Csaba. Zene, beszélgetés és találkozás. Bővebben ITT! Helyfoglalás érkezési sorrendben. A koncert támogatója az NKA Hangfoglaló programja. A Kolta Galéria kiállítása: Pilló Ákos: Faluvégétől a földútig (válogatás a szerző elmúlt 10 évben készített munkáiból) Látogatható: 2019. december 6-ig, munkanapokon 14-18 óráig. A Kolta Galéria eddigi kiállításai ITT megnézhetők: Háló Közösségi és Kulturális Központ - S4 (1052, Bp, Semmelweis u. 4.) programajánló hírlevele, amelyet rendszeresen küldünk ki azoknak, akik már jártak valamelyik rendezvényükön, és kérték a feliratkozást. Szeretettel köszöntjük hírlevelünk új címzettjeit! Legutóbbi hírlevelünkből kiemeljük azokat a programokat amelyek a követező egy hétben kerülnek megszervezésre, ezek közül is: A József Attila Színtársulat díjnyertes vendégelőadását Nagykikindáról, a délvidéki (bánsági) szórványból, december 7-én. Székely Csaba: Bányavakság , és a Háló Jazz Klub 106. klubestjét, december 10-én. Vendégünk a világhírű Benkó Dixieland Band! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Sat Dec 7 13:31:40 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sat, 7 Dec 2019 05:31:40 -0700 (MST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?A_fejl=F5d=F5k=E9pes_ersz=E9nyes_farkas?= In-Reply-To: <0d25d9a4-3797-48de-3953-75b36f317978@t-online.hu> References: <0d25d9a4-3797-48de-3953-75b36f317978@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon és Laci! Én is drukkolok az erszényes farkasnak, sőt még a mammutnak is (lehet, hogy gánmanipulációval előbb-utóbb életre keltik) -- a dodórúl, küönféle rágcsálókról, rovarokról, vízi lényekről és baktériumokról nem is beszélve. Darwinról nincs jó véleményem -- különben sem ő volt az egyedüli, aki az evolúciós (környezeti hatások nyomására történő) fajátalakulás (nem fajalakulás, hanem faj-**át**-alakulás) ötletével előállt akkoriban, amely gondolat lényegét tekintve teljesen mellékes, hogy akkor tudtak-e bármit a DNS-ről, stb. A ?darwinizmus? másik ősatyjáról ld.: --> www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational amely cikkre figyelmünket itt e fórumon Kati (havkati ) hívta fel a figyelmet okt. 25.-pn. A cikk elolvasása után felvettem a kapcsolatot egy nemzetközi tekintélyű biológus barátommal, aki megerősítette az abban leírtakat. Számomra a cikkben leírtakban különösen érdekes volt, hogy Darwint Isten elleni személyes lázadás motiválta. És emellett hallucinációk is gyötörték. A gondolat másik feltalálója is hallucinációs zavarokkal küzdött. (Bár természetesn az, hogy valakinek nem tiszta az elméje, a tudományos eredmény szempontjából nem kell, hogy bármi jelentőséggel bírjon.) Kettejük közül azért Darwin lett híres, mert az ő élelete továbbra is alkalmas maradt arra (a halluciunációs zavarok elhallgatása mellett), hogy az ateista hajó egyik zászlaja lehessen. A fentiek természetesen nem azt jelentik, hogy a Darwini gondolat nem lehet igaz. De a hipotézis esetleges bizonyítására csak akkor volna ?elegendő? (?) pl. az, hogy ?miért léteznek erszényes emlősök Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen? ha egyébként az elmélet lehetősége legalább valami elemi szinten igazolható volna, és nem ott ragadt volna le tudományos szempontból, hogy azóta is a tapasztalati valóssággal való ilyen-olyan konfliktusait ptóbálja tisztázni a tudomány, miközben persze világvallás lett. Ismétlen: nem a gének, stb, ismeretén stb. múlik-múlt a gondolat. Az csupán külön érdekesség, hogy még a gének ismerete (és korunk összes többi eredménye) sem tudta túllendíteni az ötletet a már akkor is látható tudományos holtponton. Az, hogy bizonyos dolgokat meg tudjunk magyarázni tudományosan, nem szükségszerű történelmi távlatokban sem. Talán elég csak a turini lepellet és a feltámadást, vagy a XX. századi technológiával is dokumentált fatimai csodát idéznem. EGyébként biztos, hogy az, amit II. János Pál mondott az evolúvcióról, mérvadó kell legyen? Sajnos még a témához való helyes egyházi hozzáállásnak szempontjábóül sem biztos. Gyuszi On Sat, 7 Dec 2019, Reinisch Egon wrote: > Date: Sat, 7 Dec 2019 11:40:32 +0100 > From: Reinisch Egon > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas > > Utóirat .most vettem észre a szorítani igét   kétszer alkalmaztam kicsit > ellentétes hatással ,ez is nyelvi érdekesség. > > 2019.12.07. 11:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >> Tisztelt Lista ! >> >> II. János Pál pápa 1996 október 22 -n  a Pápai Tudományos Akadémián >> ismertette állásfoglalását az evolúcióval kapcsolatban:Az új ismeretek   >> birtokában megállapítható ,hogy az evolúció több mint hipotézis ,fontos >> egységesítő szerepet látszik betölteni a tudomány legkülönbözőbb >> területein. >> >> DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik minden >> evolúcióelméletet----és azt inspiráló filozófia----mely szerint a lélek élő >> anyagból eredeztetitek,illetve annak csupán egy megjelenítési formája.Ezek >> az elméletek képtelenek az emberi méltóság magyarázatát adni. >> >> >> Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban teszik az evolúció AZ   >> ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban hibázott Darwin vagy bárki más a >> Katolikus Egyház állás foglalása szerint ha az élettelen anyagot az >> élővilágot az ember hallhatatlan lelkét önmagából,tehát az anyagból, és nem >> az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE.   Ebből is látszik egyházunk sohasem volt >> a tudományosság ellensége. >> >> Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista ) ,és valóban nagy >> lökést adott a materialista világ felfogásnak de nem a élőlények >> változásának megfogalmazása ellentétes a katolikus felfogással csak annak >> anyagi eredeztetése. >> >> Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények változását elemzik nem >> helyezkednek szembe a katolikus hitvallással.Egyébként furcsa >> magyarázatokat kellene találni arra, miért léteznek erszényes emlősök >> Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen . (Dél-Amerikában >> túlélték a méhlepényes állatok invázióját az erszényes oposszumok. ) >> >> Ezért is szorítok az  erszényes farkasnak mert ő is Isten >> állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont értelme is van ) a >> része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a kicsit hatásosabb társas  >> képességekkel rendelkező dingó szorította ki(remélem csak  majdnem ) az elő >> világból.Remélem farkasunk tanult a kudarcokból, okosodott , javított az >> alkalmazkodó képességein és igazak azok a információk  miszerint túlélte >> saját kipusztulásának hírét. >> >> Üdv. Egon >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From laszlo.bajak at gmail.com Sat Dec 7 14:01:17 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 7 Dec 2019 14:01:17 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBmZWpsxZFkxZFrw6lwZXMgZXJzesOpbnllcyBmYXJr?= =?utf-8?q?as?= In-Reply-To: References: <0d25d9a4-3797-48de-3953-75b36f317978@t-online.hu> Message-ID: Kedves Gyuszi! A DNS és a gének felfedezése teljesen új, reális alapokra helyezte az evolúciós elméletet. Az egyszerűbb génszerkezetű élőlényekből differenciáltabb génszerkezetű élőlények jöhettek és jöttek létre. Ennek a törvényszerűségnek a modern kori bizonyítéka az ún őssejtekre vonatkozó felfedezés. Ez azt jelenti, hogy léteznek olyan még differenciálatlan őssejtek, amelyekből megfelelő génekkel, pl. különböző funkciójú szervek fejlődnek ki. A gének szabályozzák az élő szervezetek működését. Ha tehát megváltoznak, vagy megváltoztatják a géneket meg fog változni az élőlény is. Amikor ez spontán módon zajlik le azt hívják evolúciónak (Ez nem egyenes vonalú folyamat,de rengeteg fejlődési zsákutcával jár) Amikor mesterséges utón módosítják a géneket azt hívják génmanipulációnak. Mindez természetesen nem érinti a lelket és a teológiát sem. Gy Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 7., Szo, 13:31): > Kedves Egon és Laci! > > Én is drukkolok az erszényes farkasnak, sőt még a mammutnak is (lehet, > hogy gánmanipulációval előbb-utóbb életre keltik) -- a dodórúl, küönféle > rágcsálókról, rovarokról, vízi lényekről és baktériumokról nem is beszélve. > > Darwinról nincs jó véleményem -- különben sem ő volt az egyedüli, aki az > evolúciós (környezeti hatások nyomására történő) fajátalakulás (nem > fajalakulás, hanem faj-**át**-alakulás) ötletével előállt akkoriban, amely > gondolat lényegét tekintve teljesen mellékes, hogy akkor tudtak-e bármit a > DNS-ről, stb. A ?darwinizmus? másik ősatyjáról ld.: > > --> www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational > > amely cikkre figyelmünket itt e fórumon Kati (havkati ) > hívta fel a figyelmet okt. 25.-pn. A cikk elolvasása után felvettem a > kapcsolatot egy nemzetközi tekintélyű biológus barátommal, aki > megerősítette az abban leírtakat. > > Számomra a cikkben leírtakban különösen érdekes volt, hogy Darwint Isten > elleni személyes lázadás motiválta. És emellett hallucinációk is > gyötörték. A gondolat másik feltalálója is hallucinációs zavarokkal > küzdött. (Bár természetesn az, hogy valakinek nem tiszta az elméje, a > tudományos eredmény szempontjából nem kell, hogy bármi jelentőséggel > bírjon.) Kettejük közül azért Darwin lett híres, mert az ő élelete > továbbra is alkalmas maradt arra (a halluciunációs zavarok elhallgatása > mellett), hogy az ateista hajó egyik zászlaja lehessen. > > A fentiek természetesen nem azt jelentik, hogy a Darwini gondolat nem > lehet igaz. De a hipotézis esetleges bizonyítására csak akkor volna > ?elegendő? (?) pl. az, hogy ?miért léteznek erszényes emlősök Ausztrália > térségében és miért nincsenek más helyen? ha egyébként az elmélet > lehetősége legalább valami elemi szinten igazolható volna, és nem ott > ragadt volna le tudományos szempontból, hogy azóta is a tapasztalati > valóssággal való ilyen-olyan konfliktusait ptóbálja tisztázni a tudomány, > miközben persze világvallás lett. Ismétlen: nem a gének, stb, ismeretén > stb. múlik-múlt a gondolat. Az csupán külön érdekesség, hogy még a gének > ismerete (és korunk összes többi eredménye) sem tudta túllendíteni az > ötletet a már akkor is látható tudományos holtponton. > > Az, hogy bizonyos dolgokat meg tudjunk magyarázni tudományosan, nem > szükségszerű történelmi távlatokban sem. Talán elég csak a turini lepellet > és a feltámadást, vagy a XX. századi technológiával is dokumentált fatimai > csodát idéznem. > > EGyébként biztos, hogy az, amit II. János Pál mondott az evolúvcióról, > mérvadó kell legyen? Sajnos még a témához való helyes egyházi > hozzáállásnak szempontjábóül sem biztos. > > Gyuszi > > > On Sat, 7 Dec 2019, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Sat, 7 Dec 2019 11:40:32 +0100 > > From: Reinisch Egon > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas > > > > Utóirat .most vettem észre a szorítani igét kétszer alkalmaztam kicsit > > ellentétes hatással ,ez is nyelvi érdekesség. > > > > 2019.12.07. 11:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > >> Tisztelt Lista ! > >> > >> II. János Pál pápa 1996 október 22 -n a Pápai Tudományos Akadémián > >> ismertette állásfoglalását az evolúcióval kapcsolatban:Az új > ismeretek > >> birtokában megállapítható ,hogy az evolúció több mint hipotézis ,fontos > >> egységesítő szerepet látszik betölteni a tudomány legkülönbözőbb > >> területein. > >> > >> DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik minden > >> evolúcióelméletet----és azt inspiráló filozófia----mely szerint a lélek > élő > >> anyagból eredeztetitek,illetve annak csupán egy megjelenítési > formája.Ezek > >> az elméletek képtelenek az emberi méltóság magyarázatát adni. > >> > >> > >> Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban teszik az evolúció AZ > >> ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban hibázott Darwin vagy bárki > más a > >> Katolikus Egyház állás foglalása szerint ha az élettelen anyagot az > >> élővilágot az ember hallhatatlan lelkét önmagából,tehát az anyagból, és > nem > >> az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE. Ebből is látszik egyházunk sohasem > volt > >> a tudományosság ellensége. > >> > >> Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista ) ,és valóban nagy > >> lökést adott a materialista világ felfogásnak de nem a élőlények > >> változásának megfogalmazása ellentétes a katolikus felfogással csak > annak > >> anyagi eredeztetése. > >> > >> Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények változását elemzik > nem > >> helyezkednek szembe a katolikus hitvallással.Egyébként furcsa > >> magyarázatokat kellene találni arra, miért léteznek erszényes emlősök > >> Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen . (Dél-Amerikában > >> túlélték a méhlepényes állatok invázióját az erszényes oposszumok. ) > >> > >> Ezért is szorítok az erszényes farkasnak mert ő is Isten > >> állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont értelme is van ) a > >> része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a kicsit hatásosabb > társas > >> képességekkel rendelkező dingó szorította ki(remélem csak majdnem ) az > elő > >> világból.Remélem farkasunk tanult a kudarcokból, okosodott , javított > az > >> alkalmazkodó képességein és igazak azok a információk miszerint > túlélte > >> saját kipusztulásának hírét. > >> > >> Üdv. Egon > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem mailing list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Sat Dec 7 12:17:47 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (=?UTF-8?B?QmlzenRyYXkgRMOpbmVzbsOp?=) Date: Sat, 7 Dec 2019 12:17:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBBbG1hLCBrw6Fwb3N6dGEgw6lzIHTDoXJzYWlfMTIu?= =?utf-8?b?MTEu?= In-Reply-To: References: Message-ID: <7d0d305d-ff70-e84e-f96f-919ea2e36931@googlemail.com> Kedves Címzettek, A jövő héten *szerdán (12.11.)* tervezzük a következő szállítást és az alábbiakat lehet rendelni: -Alma Golden, Jonagold, Idared: 1.400 Ft/9 kg vödör -Almalé 5 lt-es:                                         1.500 Ft -Savanyú káposzta:                                   1.500 Ft/5 kg vödör -Hasáb savanyú káposzta fej:                       350 Ft/kg -Fejeskáposzta 1-2 kg-os:                            200 Ft/kg -Kelkáposzta:    300 Ft/kg -Vöröskáposzta:     300 Ft/kg -Hagyma:      220 Ft/kg -Burgonya:      220 Ft/kg -Szilvalekvár:                                  5.000 Ft/3 kg vödör -Dióbél:      3.200 Ft/kg (ha tudok még szerezni) -Sárgarépa:      200 Ft/kg Apor Vilmosra 15 órára tervezzük az érkezést, itt 15:15-ig adjuk ki a megrendelt terményeket. Amegrendeléseket*hétfő 10 óráig* kérjük elküldeni(adrienn.bisztray at googlemail.com). Üdv. Zsolti és Kati --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sziklay.levente at mebt.hu Sat Dec 7 11:42:48 2019 From: sziklay.levente at mebt.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 07 Dec 2019 11:42:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kedves_!Regisztr=C3=A1ljon_m=C3=A9g_ma_Kar=C3=A1?= =?utf-8?q?csoniy_rendezv=C3=A9ny=C3=BCnkre?= Message-ID: <15573.21919.90257.141.615925@s11.mailmasterplus.net> ÁLDOTT BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK! KARÁCSONYI RENDEZVÉNYÜNKRE SZERETTEL VÁRUNK MINDENKIT a Nemzetek Házába december 16-án, 17-órai kezdettel, valamint az ezt megelőző, ugyanott 16 órától kezdődő Khufu és a varázslók c. diák rajzpályázat díjátadó ünnepségére. http://track.t.emesz.com/t/l/tU2X/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1 A 17 órától kezdődő karácsonyi renedezvény keretébenDr.Vámos Lászlónéprotokoll szakértő lesz a vendégünk, aki (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2Y/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) A PROTOKOLL ÉRDEKESSÉGEI HAZAI ÉS NEMZETKÖZI KÖRNYEZETBEN címmel tart humorral fűszerezett vidám hangulatú előadást, mely során meg fog osztani velünk egy-két érdekes vagy meglepő mozzanatot a protokoll során szerzett élményeiből. Szerettel várjuk, visszajelzést kérünk a mebt at mebt.hu (mailto:mebt at mebt.hu?subject=Regisztr%C3%A1ci%C3%B3%20a%20MEBT%20kar%C3%A1csonyi%20%C3%BCnneps%C3%A9gre) címen. Az időpont szokás szerint: 2019 Dec 16 - 17:00 - 19:00 A helyszín, mint általában a Nemzetek Háza (Bp. Bajza u. 54) ÁLDOTT BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK! KARÁCSONYI RENDEZVÉNYÜNKRESZERETTEL VÁRUNK MINDENKIT a Nemzetek Házába december 16-án, 17-órai kezdettel, valamint az ezt megelőző, ugyanott 16 órától kezdődő A Khufu és a varázslók diák rajzpályázat díjátadó ünnepségére. www.mebt.hu/esemeny/2019-12-16khufu-es-varazslok-dijatadoA 17 órától kezdődő karácsonyi rendezvény keretébenDr.Vámos Lászlónéprotokoll szakértőlesz a vendégünk, aki (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2Z/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) A PROTOKOLL ÉRDEKESSÉGEI HAZAI ÉS NEMZETKÖZI KÖRNYEZETBEN címmel tart humorral fűszerezett vidám hangulatú előadást, mely során meg fog osztani velünk egy-két érdekes vagy meglepő mozzanatot a protokoll során szerzett élményeiből. Szerettel várjuk, visszajelzést kérünk a mebt at mebt.hu (mailto:mebt at mebt.hu?subject=Regisztr%C3%A1ci%C3%B3%20a%20MEBT%20kar%C3%A1csonyi%20%C3%BCnneps%C3%A9gre) címen. MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2a/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) Előtte ugyanott 16:00-16:50 között Khufu és a varázslók diákok számára kiírt rajzpályázat díjátadó ünnepsége melyre szeretettel várjuk! Gyerek rajzpályázat megnyitó (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2b/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) Felnőtt rajzpályázatunk megnyitója 2019 Dec 12 - 18:00 - 19:30 között lesz a Benczúr Hotel Munkácsy termében. Benczúr Hotel, Budapest, Benczúr u. 35, 1068 http://track.t.emesz.com/t/l/tU2c/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1 A Vámbéry Ármin Keleti Szabadegyetem programjai http://track.t.emesz.com/t/l/tU2d/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1 2020. március 9-10-11-12: Egyiptológiai múzeumlátogatás: (Prága, Drezda)-Berlin PÁRBESZÉD HÁZA megrendezte novemberben a A KERESZTÉNY JÖVŐ ALEPPÓBAN és SZÍRIÁBAN c. kerekasztalát Párbeszéd háza keleti programja (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2e/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) Kedves Emőke Lista! Várjuk jelentkezését pályázatainkra: Udzsat szem Egyiptom magyar szemmel - Magyarország egyiptomi szemmel címmel Felhívást írtunk ki irodalmi pályázatra mely a Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság fennállásának 25. évfordulójára . Várjuk azokat a visszaemlékezéseket, amelyek bemutatják, hogy egyiptomiak hogyan látják a magyarokat/ Magyarországot, illetve a magyarok hogyan látják egyiptomiakat / Egyiptomot. Visszaemlékezésnek azt kell tükröznie milyen benyomást tett a pályázóra a másik ország népe, kultúrájára. A személyes élményeket és benyomásokat várunk a pályamunkákban. A kiírás bővebben http://track.t.emesz.com/t/l/tU2f/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1 címen van. Fontos a jelenléte, hogy együtt legyünk, ezért kérjük, hogy mindenképpen jöjjön el rendezvényeinkre! szerkesztő: Sziklay Levente HÍREK, ESEMÉNYEK November 8-tól látogatható (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2g/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) budapesti Tuthanhamon kiállítás http://track.t.emesz.com/t/l/tU2h/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1 Sikeresen megrendeztük a Fókuszban a Múmiák konferenciát (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2i/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) melynek keretében számos nemzetközi szakértő jár Budapesten. Kedves Emőke Lista! Eljuttattuk Egyiptomba a kairói nemzetközi gyeremekrajz biennálé rajzait. KATTINTSON IDE, HOGY VÉLEMÉNYEZHESSE A TÁRSASÁG MŰKÖDÉSÉT, SEGÍTSEN A TAGTÁRSAK MEGKERESÉSÉBEN (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2j/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) ESEMÉNYEK, HÍREK Szeptember 13-14-én Egyiptomi és magyar kortárs táncelőadás volt Budapesten a Placcc Fesztivál kertetében. Mivel a táncelőadás az egyiptomi és magyar konyha fúziójára épülő vacsorával kombinálódott, volt benne molochia és kosheri kóstolás is. Az előadásra az V. kerületi Tokaji borozó helyiségében került (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2k/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1)sor. Sikeresen lezajlott programunk októberben "Aktuális változások az egyiptomi külpolitikában" Ne feledje el december 16-i hétfői előadásunkat! MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2l/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) Nagy siker volt novemberi programunk Dr.Lázár Imre Kopt kolostorok Egyiptomban Az előadást Tóth Margit (1920-2009) zenetudós, a kopt zene kiváló kutatója és lejegyzője emlékének ajánlottuk, halálának 10. évfordulója alkalmából. ÁLDOTT BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK! KARÁCSONYI RENDEZVÉNYÜNKRE SZERETTEL VÁRUNK MINDENKIT a Nemzetek Házába december 16-án, 17-órai kezdettel, valamint az ezt megelőző, ugyanott 16 órától kezdődő A Khufu és a varázslók diák rajzpályázat díjátadó ünnepségére. www.mebt.hu/esemeny/2019-12-16khufu-es-varazslok-dijatadoA 17 órától kezdődő karácsonyi rendezvény keretébenDr.Vámos Lászlónéprotokoll szakértőlesz a vendégünk, aki (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2m/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) A PROTOKOLL ÉRDEKESSÉGEI HAZAI ÉS NEMZETKÖZI KÖRNYEZETBEN címmel tart humorral fűszerezett vidám hangulatú előadást, mely során meg fog osztani velünk egy-két érdekes vagy meglepő mozzanatot a protokoll során szerzett élményeiből. Szerettel várjuk, visszajelzést kérünk a mebt at mebt.hu (mailto:mebt at mebt.hu?subject=Regisztr%C3%A1ci%C3%B3%20a%20MEBT%20kar%C3%A1csonyi%20%C3%BCnneps%C3%A9gre) címen. MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/tU2n/2aEH/2H/NTl/5hX/1/1/1) Előtte ugyanott 16:00-16:50 között Khufu és a varázslók diákok számára kiírt rajzpályázat díjátadó ünnepsége melyre szeretettel várjuk! szerkesztő: Sziklay Levente Leiratkozni híreinkről itt tud: http://track.t.emesz.com/t/u/s/90257/141/615925/aJBI4IudukY3en6BLl3DVtIhpVgu2pIIOTk4fg3w8tfCQvNYjD1552494239 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Sat Dec 7 14:13:32 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sat, 7 Dec 2019 06:13:32 -0700 (MST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?A_fejl=F5d=F5k=E9pes_ersz=E9nyes_farkas?= In-Reply-To: References: <0d25d9a4-3797-48de-3953-75b36f317978@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci! Valamennyit én is olvastam efféle dolgokról, bár szakértelemmel nem büszkélkedhetek atémában. Amit írtam, mindennek fényében írtam. Gyuszi On Sat, 7 Dec 2019, László Baják wrote: > Date: Sat, 7 Dec 2019 14:01:17 +0100 > From: László Baják > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas > > Kedves Gyuszi! A DNS és a gének felfedezése teljesen új, reális alapokra  > helyezte az evolúciós elméletet. Az egyszerűbb génszerkezetű élőlényekből > differenciáltabb génszerkezetű élőlények jöhettek és jöttek létre. Ennek a > törvényszerűségnek a modern kori bizonyítéka az ún őssejtekre vonatkozó > felfedezés. Ez azt jelenti, hogy léteznek olyan még differenciálatlan > őssejtek, amelyekből megfelelő génekkel, pl. különböző funkciójú szervek > fejlődnek ki. A gének szabályozzák az élő szervezetek működését. Ha tehát > megváltoznak, vagy megváltoztatják a géneket meg fog változni az élőlény is. > Amikor ez spontán módon zajlik le azt hívják evolúciónak (Ez nem egyenes > vonalú folyamat,de rengeteg fejlődési zsákutcával jár) Amikor mesterséges > utón módosítják a géneket azt hívják génmanipulációnak. Mindez természetesen > nem érinti a lelket és a teológiát sem. > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 7., Szo, > 13:31): > Kedves Egon és Laci! > > Én is drukkolok az erszényes farkasnak, sőt még a mammutnak is > (lehet, hogy gánmanipulációval előbb-utóbb életre keltik) -- a > dodórúl, küönféle rágcsálókról, rovarokról, vízi lényekről és > baktériumokról nem is beszélve. > > Darwinról nincs jó véleményem -- különben sem ő volt az > egyedüli, aki az evolúciós (környezeti hatások nyomására > történő) fajátalakulás (nem fajalakulás, hanem > faj-**át**-alakulás) ötletével előállt akkoriban, amely gondolat > lényegét tekintve teljesen mellékes, hogy akkor tudtak-e bármit > a DNS-ről, stb.  A ?darwinizmus? másik ősatyjáról ld.: > >    -->  www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational > > amely cikkre figyelmünket itt e fórumon Kati (havkati > ) hívta fel a figyelmet okt. 25.-pn.  A cikk > elolvasása után felvettem a kapcsolatot egy nemzetközi > tekintélyű biológus barátommal, aki megerősítette az abban > leírtakat. > > Számomra a cikkben leírtakban különösen érdekes volt, hogy > Darwint Isten elleni személyes lázadás motiválta.  És emellett > hallucinációk is gyötörték.  A gondolat másik feltalálója is > hallucinációs zavarokkal küzdött.  (Bár természetesn az, hogy > valakinek nem tiszta az elméje, a tudományos eredmény > szempontjából nem kell, hogy bármi jelentőséggel bírjon.)  > Kettejük közül azért Darwin lett híres, mert az ő élelete > továbbra is alkalmas maradt arra (a halluciunációs zavarok > elhallgatása mellett), hogy az ateista hajó egyik zászlaja > lehessen. > > A fentiek természetesen nem azt jelentik, hogy a Darwini > gondolat nem lehet igaz.  De a hipotézis esetleges bizonyítására > csak akkor volna ?elegendő? (?) pl. az, hogy ?miért léteznek > erszényes emlősök Ausztrália térségében és miért nincsenek más > helyen? ha egyébként az elmélet lehetősége legalább valami elemi > szinten igazolható volna, és nem ott ragadt volna le tudományos > szempontból, hogy azóta is a tapasztalati valóssággal való > ilyen-olyan konfliktusait ptóbálja tisztázni a tudomány, > miközben persze világvallás lett.  Ismétlen: nem a gének, stb, > ismeretén stb. múlik-múlt a gondolat.  Az csupán külön > érdekesség, hogy még a gének ismerete (és korunk összes többi > eredménye) sem tudta túllendíteni az ötletet a már akkor is > látható tudományos holtponton. > > Az, hogy bizonyos dolgokat meg tudjunk magyarázni tudományosan, > nem szükségszerű történelmi távlatokban sem.  Talán elég csak a > turini lepellet és a feltámadást, vagy a XX. századi > technológiával is dokumentált fatimai csodát idéznem. > > EGyébként biztos, hogy az, amit II. János Pál mondott az > evolúvcióról, mérvadó kell legyen?  Sajnos még a témához való > helyes egyházi hozzáállásnak szempontjábóül sem biztos. > > Gyuszi > ... From gy.greschik at teguec.com Sat Dec 7 14:23:13 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sat, 7 Dec 2019 06:23:13 -0700 (MST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?A_fejl=F5d=F5k=E9pes_ersz=E9nyes_farkas?= Message-ID: ... azt hiszem, rossz felé szállt el az emilem, amihez éppen meg akartam nyomni az elküldés gombot. Újra: Kedves Laci! Amennyire időm engedi, én is érdeklődéssel követem-olvasom a genetikával, őssejtkutatással, sőt, az evolúcióelmélettel kapcsolatos híreket, Amit írtam, ezek fényében írtam. Gyuszi From greschem at gmail.com Sat Dec 7 14:24:22 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 7 Dec 2019 14:24:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today Jesus instructs us to pray for laborers for the harvest, for disciples to do the work of evangelization. We need to organize our lives around evangelization. Everything we do ought to be related somehow to it. This doesn?t mean that we all have to become professional evangelizers. Remember, you can evangelize by the moral quality of your life. But it does mean that nothing in our lives ought to be more important than announcing the victory of Jesus.We should think of others not as objects to be used, or annoying people in the way of realizing our projects, but rather as those whom we are called to serve. Instead of saying, ?Why is this annoying person in my way?? we should ask, ?What opportunity for evangelization has presented itself?? Has God put this person in your life precisely for this purpose? Reflect: Think of an annoying person in your life and reflect on what opportunity God might be putting in your way for evangelization, which begins with love. Adventi ima Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) Köszönöm Neked, Uram Jézus Krisztus, hogy e világba jöttél, hogy segítsd az embert és megmutasd a helyes utat. Bocsásd meg, ha elfeledkeztem róla, hogy eljöveteled valóban oly döntő. Űzz el minden kételkedést és önts ádventi gondolatokat szívembe. Engedd megtapasztalnom, hogy Te ma is újra hozzánk jössz. Tarts éber készenlétben, hogy örömmel fogadjalak. Költözz be országunkba, házunkba, közösségünkbe és szívünkbe. Ámen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Dec 7 14:27:33 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 7 Dec 2019 14:27:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBmZWpsxZFkxZFrw6lwZXMgZXJzesOpbnllcyBmYXJr?= =?utf-8?q?as?= In-Reply-To: References: <0d25d9a4-3797-48de-3953-75b36f317978@t-online.hu> Message-ID: <01726870-aeae-bcd5-f007-e59ecc1e43c2@t-online.hu> Kedves Gyuszi ! Ma már teljesen mindegy mit mondott Darwin mert a genetikai kutatások mindent felül írnak ,ebben a kérdésben,de meg kell mondanom ,hogy ezzel a kérdéssel már tudok igazán foglalkozni. Két dolgot lehet biztosan tudni  1. DNS szekvenciák százalékos egyezése miatt elmondhatjuk ,hogy minden élőlény rokona egymásnak mert még a muslica és az ember genomja is ha jól emlékszem  60 %-ban egyezik.                                                            2. 200 000 -250 000 éve valamilyen jelentős változás állt be a DNS szekvenciákban mert sok jelenlegi élőlény DNS  mutációs mutatói erre az időszakra nullázódnak .Így a Mitokondriális Éva mintegy 200 000 éve élt ennyi idős  a modern ember.(azonban a hiba százalék még nagy más számítások 100 000-150 000 évre teszik )Ez az 1.-s  pont miatt nem jelenti azt hogy nem rokonai az élőlények az előttük élőknek. Ennek ellenére a ma élő emberek egy részében van Neander-völgyi emberi genom. De azt tanácsolom akit ez érdekel essen neki az internetnek engem mind ez nem izgat különösebben ,mert ha van ha nincs evolúció az Isten általi teremtés így is úgy is megtörtént. Az állatok viselkedési mintái sokkal jobban érdekelnek erről majd még írok. Üdv. Egon 2019.12.07. 13:31 keltezéssel, Gy Greschik írta: > Kedves Egon és Laci! > > Én is drukkolok az erszényes farkasnak, sőt még a mammutnak is (lehet, > hogy gánmanipulációval előbb-utóbb életre keltik) -- a dodórúl, > küönféle rágcsálókról, rovarokról, vízi lényekről és baktériumokról > nem is beszélve. > > Darwinról nincs jó véleményem -- különben sem ő volt az egyedüli, aki > az evolúciós (környezeti hatások nyomására történő) fajátalakulás (nem > fajalakulás, hanem faj-**át**-alakulás) ötletével előállt akkoriban, > amely gondolat lényegét tekintve teljesen mellékes, hogy akkor > tudtak-e bármit a DNS-ről, stb.  A ?darwinizmus? másik ősatyjáról ld.: > >   -->  www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational > > amely cikkre figyelmünket itt e fórumon Kati (havkati > ) hívta fel a figyelmet okt. 25.-pn.  A cikk > elolvasása után felvettem a kapcsolatot egy nemzetközi tekintélyű > biológus barátommal, aki megerősítette az abban leírtakat. > > Számomra a cikkben leírtakban különösen érdekes volt, hogy Darwint > Isten elleni személyes lázadás motiválta.  És emellett hallucinációk > is gyötörték.  A gondolat másik feltalálója is hallucinációs > zavarokkal küzdött.  (Bár természetesn az, hogy valakinek nem tiszta > az elméje, a tudományos eredmény szempontjából nem kell, hogy bármi > jelentőséggel bírjon.) Kettejük közül azért Darwin lett híres, mert az > ő élelete továbbra is alkalmas maradt arra (a halluciunációs zavarok > elhallgatása mellett), hogy az ateista hajó egyik zászlaja lehessen. > > A fentiek természetesen nem azt jelentik, hogy a Darwini gondolat nem > lehet igaz.  De a hipotézis esetleges bizonyítására csak akkor volna > ?elegendő? (?) pl. az, hogy ?miért léteznek erszényes emlősök > Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen? ha egyébként az > elmélet lehetősége legalább valami elemi szinten igazolható volna, és > nem ott ragadt volna le tudományos szempontból, hogy azóta is a > tapasztalati valóssággal való ilyen-olyan konfliktusait ptóbálja > tisztázni a tudomány, miközben persze világvallás lett.  Ismétlen: nem > a gének, stb, ismeretén stb. múlik-múlt a gondolat.  Az csupán külön > érdekesség, hogy még a gének ismerete (és korunk összes többi > eredménye) sem tudta túllendíteni az ötletet a már akkor is látható > tudományos holtponton. > > Az, hogy bizonyos dolgokat meg tudjunk magyarázni tudományosan, nem > szükségszerű történelmi távlatokban sem.  Talán elég csak a turini > lepellet és a feltámadást, vagy a XX. századi technológiával is > dokumentált fatimai csodát idéznem. > > EGyébként biztos, hogy az, amit II. János Pál mondott az evolúvcióról, > mérvadó kell legyen?  Sajnos még a témához való helyes egyházi > hozzáállásnak szempontjábóül sem biztos. > > Gyuszi > > > On Sat, 7 Dec 2019, Reinisch Egon wrote: > >> Date: Sat, 7 Dec 2019 11:40:32 +0100 >> From: Reinisch Egon >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas >> >> Utóirat .most vettem észre a szorítani igét   kétszer alkalmaztam >> kicsit ellentétes hatással ,ez is nyelvi érdekesség. >> >> 2019.12.07. 11:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >>> Tisztelt Lista ! >>> >>> II. János Pál pápa 1996 október 22 -n  a Pápai Tudományos Akadémián >>> ismertette állásfoglalását az evolúcióval kapcsolatban:Az új >>> ismeretek   birtokában megállapítható ,hogy az evolúció több mint >>> hipotézis ,fontos egységesítő szerepet látszik betölteni a tudomány >>> legkülönbözőbb területein. >>> >>> DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik minden >>> evolúcióelméletet----és azt inspiráló filozófia----mely szerint a >>> lélek élő anyagból eredeztetitek,illetve annak csupán egy >>> megjelenítési formája.Ezek az elméletek képtelenek az emberi >>> méltóság magyarázatát adni. >>> >>> >>> Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban teszik az evolúció >>> AZ   ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban hibázott Darwin vagy >>> bárki más a Katolikus Egyház állás foglalása szerint ha az élettelen >>> anyagot az élővilágot az ember hallhatatlan lelkét önmagából,tehát >>> az anyagból, és nem az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE.   Ebből is >>> látszik egyházunk sohasem volt a tudományosság ellensége. >>> >>> Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista ) ,és valóban >>> nagy lökést adott a materialista világ felfogásnak de nem a >>> élőlények változásának megfogalmazása ellentétes a katolikus >>> felfogással csak annak anyagi eredeztetése. >>> >>> Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények változását >>> elemzik nem helyezkednek szembe a katolikus hitvallással.Egyébként >>> furcsa magyarázatokat kellene találni arra, miért léteznek erszényes >>> emlősök Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen . >>> (Dél-Amerikában túlélték a méhlepényes állatok invázióját az >>> erszényes oposszumok. ) >>> >>> Ezért is szorítok az  erszényes farkasnak mert ő is Isten >>> állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont értelme is van ) >>> a része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a kicsit hatásosabb >>> társas  képességekkel rendelkező dingó szorította ki(remélem csak  >>> majdnem ) az elő világból.Remélem farkasunk tanult a kudarcokból, >>> okosodott , javított az alkalmazkodó képességein és igazak azok a >>> információk miszerint túlélte saját kipusztulásának hírét. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Dec 7 14:27:23 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 7 Dec 2019 14:27:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBmZWpsxZFkxZFrw6lwZXMgZXJzesOpbnllcyBmYXJr?= =?utf-8?q?as?= In-Reply-To: References: <0d25d9a4-3797-48de-3953-75b36f317978@t-online.hu> Message-ID: Kedves Gyuszi! Az erszényesek mai lokális elterjedésének ma már van magyarázata. Az erszényesek mai területei Ausztrália, Új Zéland, Dél-Amerika régen egységes kontinenst alkotott, és itt erszényesek alakultak ki. (lásd a kontinensvándorlás szintén modern elméletét) A méhlepényesk a föld más részen voltak elterjedtek. Az ember megjelenése előtt pl Ausztráliában, talán a denevérek kivételével nem is éltek méhlepényes emlősök. Két elkülönült terület egymással párhuzamosan kialakult és létező állatfajtáiról van szó. Gy Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 7., Szo, 13:31): > Kedves Egon és Laci! > > Én is drukkolok az erszényes farkasnak, sőt még a mammutnak is (lehet, > hogy gánmanipulációval előbb-utóbb életre keltik) -- a dodórúl, küönféle > rágcsálókról, rovarokról, vízi lényekről és baktériumokról nem is beszélve. > > Darwinról nincs jó véleményem -- különben sem ő volt az egyedüli, aki az > evolúciós (környezeti hatások nyomására történő) fajátalakulás (nem > fajalakulás, hanem faj-**át**-alakulás) ötletével előállt akkoriban, amely > gondolat lényegét tekintve teljesen mellékes, hogy akkor tudtak-e bármit a > DNS-ről, stb. A ?darwinizmus? másik ősatyjáról ld.: > > --> www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational > > amely cikkre figyelmünket itt e fórumon Kati (havkati ) > hívta fel a figyelmet okt. 25.-pn. A cikk elolvasása után felvettem a > kapcsolatot egy nemzetközi tekintélyű biológus barátommal, aki > megerősítette az abban leírtakat. > > Számomra a cikkben leírtakban különösen érdekes volt, hogy Darwint Isten > elleni személyes lázadás motiválta. És emellett hallucinációk is > gyötörték. A gondolat másik feltalálója is hallucinációs zavarokkal > küzdött. (Bár természetesn az, hogy valakinek nem tiszta az elméje, a > tudományos eredmény szempontjából nem kell, hogy bármi jelentőséggel > bírjon.) Kettejük közül azért Darwin lett híres, mert az ő élelete > továbbra is alkalmas maradt arra (a halluciunációs zavarok elhallgatása > mellett), hogy az ateista hajó egyik zászlaja lehessen. > > A fentiek természetesen nem azt jelentik, hogy a Darwini gondolat nem > lehet igaz. De a hipotézis esetleges bizonyítására csak akkor volna > ?elegendő? (?) pl. az, hogy ?miért léteznek erszényes emlősök Ausztrália > térségében és miért nincsenek más helyen? ha egyébként az elmélet > lehetősége legalább valami elemi szinten igazolható volna, és nem ott > ragadt volna le tudományos szempontból, hogy azóta is a tapasztalati > valóssággal való ilyen-olyan konfliktusait ptóbálja tisztázni a tudomány, > miközben persze világvallás lett. Ismétlen: nem a gének, stb, ismeretén > stb. múlik-múlt a gondolat. Az csupán külön érdekesség, hogy még a gének > ismerete (és korunk összes többi eredménye) sem tudta túllendíteni az > ötletet a már akkor is látható tudományos holtponton. > > Az, hogy bizonyos dolgokat meg tudjunk magyarázni tudományosan, nem > szükségszerű történelmi távlatokban sem. Talán elég csak a turini lepellet > és a feltámadást, vagy a XX. századi technológiával is dokumentált fatimai > csodát idéznem. > > EGyébként biztos, hogy az, amit II. János Pál mondott az evolúvcióról, > mérvadó kell legyen? Sajnos még a témához való helyes egyházi > hozzáállásnak szempontjábóül sem biztos. > > Gyuszi > > > On Sat, 7 Dec 2019, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Sat, 7 Dec 2019 11:40:32 +0100 > > From: Reinisch Egon > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas > > > > Utóirat .most vettem észre a szorítani igét kétszer alkalmaztam kicsit > > ellentétes hatással ,ez is nyelvi érdekesség. > > > > 2019.12.07. 11:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > >> Tisztelt Lista ! > >> > >> II. János Pál pápa 1996 október 22 -n a Pápai Tudományos Akadémián > >> ismertette állásfoglalását az evolúcióval kapcsolatban:Az új > ismeretek > >> birtokában megállapítható ,hogy az evolúció több mint hipotézis ,fontos > >> egységesítő szerepet látszik betölteni a tudomány legkülönbözőbb > >> területein. > >> > >> DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik minden > >> evolúcióelméletet----és azt inspiráló filozófia----mely szerint a lélek > élő > >> anyagból eredeztetitek,illetve annak csupán egy megjelenítési > formája.Ezek > >> az elméletek képtelenek az emberi méltóság magyarázatát adni. > >> > >> > >> Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban teszik az evolúció AZ > >> ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban hibázott Darwin vagy bárki > más a > >> Katolikus Egyház állás foglalása szerint ha az élettelen anyagot az > >> élővilágot az ember hallhatatlan lelkét önmagából,tehát az anyagból, és > nem > >> az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE. Ebből is látszik egyházunk sohasem > volt > >> a tudományosság ellensége. > >> > >> Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista ) ,és valóban nagy > >> lökést adott a materialista világ felfogásnak de nem a élőlények > >> változásának megfogalmazása ellentétes a katolikus felfogással csak > annak > >> anyagi eredeztetése. > >> > >> Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények változását elemzik > nem > >> helyezkednek szembe a katolikus hitvallással.Egyébként furcsa > >> magyarázatokat kellene találni arra, miért léteznek erszényes emlősök > >> Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen . (Dél-Amerikában > >> túlélték a méhlepényes állatok invázióját az erszényes oposszumok. ) > >> > >> Ezért is szorítok az erszényes farkasnak mert ő is Isten > >> állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont értelme is van ) a > >> része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a kicsit hatásosabb > társas > >> képességekkel rendelkező dingó szorította ki(remélem csak majdnem ) az > elő > >> világból.Remélem farkasunk tanult a kudarcokból, okosodott , javított > az > >> alkalmazkodó képességein és igazak azok a információk miszerint > túlélte > >> saját kipusztulásának hírét. > >> > >> Üdv. Egon > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem mailing list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Dec 7 14:33:26 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 7 Dec 2019 14:33:26 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBmZWpsxZFkxZFrw6lwZXMgZXJzesOpbnllcyBmYXJr?= =?utf-8?q?as?= In-Reply-To: References: <0d25d9a4-3797-48de-3953-75b36f317978@t-online.hu> Message-ID: <4cda3160-8931-6d02-51c1-8f57b282a11d@t-online.hu> Így igaz ahogy Laci írja Ausztráliában az ember és dingó volt az első méhlepényes lény.A dingó eredete kérdéses de valószínűleg a mai őslakaósok hozták be mert van egy ilyen mondásuk a hideg éjszakára :egykutyás kétk., háromk.  max négykutyás éjszaka ,ha az emberek fáztak a kutyáikkal bújtak össze éjszaka. E. 2019.12.07. 14:27 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Gyuszi! Az erszényesek mai lokális elterjedésének ma már van > magyarázata. Az erszényesek mai területei Ausztrália, Új Zéland, > Dél-Amerika régen egységes kontinenst alkotott, és itt erszényesek > alakultak ki. (lásd a kontinensvándorlás szintén modern elméletét) A > méhlepényesk a föld más részen voltak elterjedtek. Az ember > megjelenése előtt pl Ausztráliában, talán a denevérek kivételével nem > is éltek méhlepényes emlősök. Két elkülönült terület egymással > párhuzamosan kialakult és létező állatfajtáiról van szó. > > Gy Greschik > > ezt írta (időpont: 2019. dec. 7., Szo, 13:31): > > Kedves Egon és Laci! > > Én is drukkolok az erszényes farkasnak, sőt még a mammutnak is > (lehet, hogy gánmanipulációval előbb-utóbb életre keltik) -- a > dodórúl, küönféle rágcsálókról, rovarokról, vízi lényekről és > baktériumokról nem is beszélve. > > Darwinról nincs jó véleményem -- különben sem ő volt az egyedüli, > aki az evolúciós (környezeti hatások nyomására történő) > fajátalakulás (nem fajalakulás, hanem faj-**át**-alakulás) > ötletével előállt akkoriban, amely gondolat lényegét tekintve > teljesen mellékes, hogy akkor tudtak-e bármit a DNS-ről, stb.  A > ?darwinizmus? másik ősatyjáról ld.: > >    --> www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational > > > amely cikkre figyelmünket itt e fórumon Kati (havkati > >) hívta fel a > figyelmet okt. 25.-pn.  A cikk elolvasása után felvettem a > kapcsolatot egy nemzetközi tekintélyű biológus barátommal, aki > megerősítette az abban leírtakat. > > Számomra a cikkben leírtakban különösen érdekes volt, hogy Darwint > Isten elleni személyes lázadás motiválta.  És emellett > hallucinációk is gyötörték.  A gondolat másik feltalálója is > hallucinációs zavarokkal küzdött.  (Bár természetesn az, hogy > valakinek nem tiszta az elméje, a tudományos eredmény > szempontjából nem kell, hogy bármi jelentőséggel bírjon.) Kettejük > közül azért Darwin lett híres, mert az ő élelete továbbra is > alkalmas maradt arra (a halluciunációs zavarok elhallgatása > mellett), hogy az ateista hajó egyik zászlaja lehessen. > > A fentiek természetesen nem azt jelentik, hogy a Darwini gondolat > nem lehet igaz.  De a hipotézis esetleges bizonyítására csak akkor > volna ?elegendő? (?) pl. az, hogy ?miért léteznek erszényes > emlősök Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen? ha > egyébként az elmélet lehetősége legalább valami elemi szinten > igazolható volna, és nem ott ragadt volna le tudományos > szempontból, hogy azóta is a tapasztalati valóssággal való > ilyen-olyan konfliktusait ptóbálja tisztázni a tudomány, miközben > persze világvallás lett.  Ismétlen: nem a gének, stb, ismeretén > stb. múlik-múlt a gondolat.  Az csupán külön érdekesség, hogy még > a gének ismerete (és korunk összes többi eredménye) sem tudta > túllendíteni az ötletet a már akkor is látható tudományos holtponton. > > Az, hogy bizonyos dolgokat meg tudjunk magyarázni tudományosan, > nem szükségszerű történelmi távlatokban sem. Talán elég csak a > turini lepellet és a feltámadást, vagy a XX. századi > technológiával is dokumentált fatimai csodát idéznem. > > EGyébként biztos, hogy az, amit II. János Pál mondott az > evolúvcióról, mérvadó kell legyen?  Sajnos még a témához való > helyes egyházi hozzáállásnak szempontjábóül sem biztos. > > Gyuszi > > > On Sat, 7 Dec 2019, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Sat, 7 Dec 2019 11:40:32 +0100 > > From: Reinisch Egon > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas > > > > Utóirat .most vettem észre a szorítani igét   kétszer > alkalmaztam kicsit > > ellentétes hatással ,ez is nyelvi érdekesség. > > > > 2019.12.07. 11:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > >> Tisztelt Lista ! > >> > >> II. János Pál pápa 1996 október 22 -n  a Pápai Tudományos > Akadémián > >> ismertette állásfoglalását az evolúcióval kapcsolatban:Az új > ismeretek > >> birtokában megállapítható ,hogy az evolúció több mint hipotézis > ,fontos > >> egységesítő szerepet látszik betölteni a tudomány legkülönbözőbb > >> területein. > >> > >> DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik minden > >> evolúcióelméletet----és azt inspiráló filozófia----mely szerint > a lélek élő > >> anyagból eredeztetitek,illetve annak csupán egy megjelenítési > formája.Ezek > >> az elméletek képtelenek az emberi méltóság magyarázatát adni. > >> > >> > >> Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban teszik az > evolúció AZ > >> ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban hibázott Darwin vagy > bárki más a > >> Katolikus Egyház állás foglalása szerint ha az élettelen > anyagot az > >> élővilágot az ember hallhatatlan lelkét önmagából,tehát az > anyagból, és nem > >> az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE.   Ebből is látszik egyházunk > sohasem volt > >> a tudományosság ellensége. > >> > >> Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista ) ,és > valóban nagy > >> lökést adott a materialista világ felfogásnak de nem a élőlények > >> változásának megfogalmazása ellentétes a katolikus felfogással > csak annak > >> anyagi eredeztetése. > >> > >> Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények változását > elemzik nem > >> helyezkednek szembe a katolikus hitvallással.Egyébként furcsa > >> magyarázatokat kellene találni arra, miért léteznek erszényes > emlősök > >> Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen . > (Dél-Amerikában > >> túlélték a méhlepényes állatok invázióját az erszényes > oposszumok. ) > >> > >> Ezért is szorítok az  erszényes farkasnak mert ő is Isten > >> állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont értelme is > van ) a > >> része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a kicsit > hatásosabb társas > >> képességekkel rendelkező dingó szorította ki(remélem csak  > majdnem ) az elő > >> világból.Remélem farkasunk tanult a kudarcokból, okosodott , > javított az > >> alkalmazkodó képességein és igazak azok a információk  > miszerint túlélte > >> saját kipusztulásának hírét. > >> > >> Üdv. Egon > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem mailing list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Sat Dec 7 14:39:40 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sat, 7 Dec 2019 06:39:40 -0700 (MST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?A_fejl=F5d=F5k=E9pes_ersz=E9nyes_farkas?= In-Reply-To: References: <0d25d9a4-3797-48de-3953-75b36f317978@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci! Természetesen az élet fejlődésével kapcsolatos földtörténeti tényezőkről is van tudomásom. És ugyan a földi élet állomásairól, a fajok elterjedéséről (a folyamatról, többek közt fajmegjelenésekről és eltűnésekről), az élet biokémiai, anatómiai, és genetikai építőköveiről és azok formáinak történeti vagy logikai kapcsolatairól, valamint a mai génelméleti és géntechnológiai áttörésekről szerzett tudásom elég foghíjas, késedelmes és áttételes (ismeretterjesztő cikkekből és beszélgetésekből táplálkozik), azért a földtörténettel és az evolúciós modellekkel kicsit közelebbi a kapcsolatom. Bár utólag szinte semminek látszik, geológiát két évig tanultam az egyetemem. És bár ez is csak érintőleges ismeret, az evolúciós-genetikai modellek gyakorlati használata (mérnöki optimalizálás) a szakterületemen is jelen van. Amit írtam, mindennek fényében írtam. Gyuszi On Sat, 7 Dec 2019, László Baják wrote: > Date: Sat, 7 Dec 2019 14:27:23 +0100 > From: László Baják > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas > > Kedves Gyuszi! Az erszényesek mai lokális elterjedésének ma már van > magyarázata. Az erszényesek mai területei Ausztrália, Új Zéland, Dél-Amerika > régen egységes kontinenst alkotott, és itt erszényesek alakultak ki. (lásd a > kontinensvándorlás szintén modern elméletét) A méhlepényesk a föld más > részen voltak elterjedtek. Az ember megjelenése előtt pl Ausztráliában, > talán a denevérek kivételével nem is éltek méhlepényes emlősök. Két > elkülönült terület egymással párhuzamosan kialakult és létező állatfajtáiról > van szó. > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 7., Szo, > 13:31): > Kedves Egon és Laci! > > Én is drukkolok az erszényes farkasnak, sőt még a mammutnak is > (lehet, hogy gánmanipulációval előbb-utóbb életre keltik) -- a > dodórúl, küönféle rágcsálókról, rovarokról, vízi lényekről és > baktériumokról nem is beszélve. > > Darwinról nincs jó véleményem -- különben sem ő volt az > egyedüli, aki az evolúciós (környezeti hatások nyomására > történő) fajátalakulás (nem fajalakulás, hanem > faj-**át**-alakulás) ötletével előállt akkoriban, amely gondolat > lényegét tekintve teljesen mellékes, hogy akkor tudtak-e bármit > a DNS-ről, stb.  A ?darwinizmus? másik ősatyjáról ld.: > >    -->  www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational > > amely cikkre figyelmünket itt e fórumon Kati (havkati > ) hívta fel a figyelmet okt. 25.-pn.  A cikk > elolvasása után felvettem a kapcsolatot egy nemzetközi > tekintélyű biológus barátommal, aki megerősítette az abban > leírtakat. > > Számomra a cikkben leírtakban különösen érdekes volt, hogy > Darwint Isten elleni személyes lázadás motiválta.  És emellett > hallucinációk is gyötörték.  A gondolat másik feltalálója is > hallucinációs zavarokkal küzdött.  (Bár természetesn az, hogy > valakinek nem tiszta az elméje, a tudományos eredmény > szempontjából nem kell, hogy bármi jelentőséggel bírjon.)  > Kettejük közül azért Darwin lett híres, mert az ő élelete > továbbra is alkalmas maradt arra (a halluciunációs zavarok > elhallgatása mellett), hogy az ateista hajó egyik zászlaja > lehessen. > > A fentiek természetesen nem azt jelentik, hogy a Darwini > gondolat nem lehet igaz.  De a hipotézis esetleges bizonyítására > csak akkor volna ?elegendő? (?) pl. az, hogy ?miért léteznek > erszényes emlősök Ausztrália térségében és miért nincsenek más > helyen? ha egyébként az elmélet lehetősége legalább valami elemi > szinten igazolható volna, és nem ott ragadt volna le tudományos > szempontból, hogy azóta is a tapasztalati valóssággal való > ilyen-olyan konfliktusait ptóbálja tisztázni a tudomány, > miközben persze világvallás lett.  Ismétlen: nem a gének, stb, > ismeretén stb. múlik-múlt a gondolat.  Az csupán külön > érdekesség, hogy még a gének ismerete (és korunk összes többi > eredménye) sem tudta túllendíteni az ötletet a már akkor is > látható tudományos holtponton. > > Az, hogy bizonyos dolgokat meg tudjunk magyarázni tudományosan, > nem szükségszerű történelmi távlatokban sem.  Talán elég csak a > turini lepellet és a feltámadást, vagy a XX. századi > technológiával is dokumentált fatimai csodát idéznem. > > EGyébként biztos, hogy az, amit II. János Pál mondott az > evolúvcióról, mérvadó kell legyen?  Sajnos még a témához való > helyes egyházi hozzáállásnak szempontjábóül sem biztos. > > Gyuszi > > > On Sat, 7 Dec 2019, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Sat, 7 Dec 2019 11:40:32 +0100 > > From: Reinisch Egon > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas > > > > Utóirat .most vettem észre a szorítani igét   kétszer > alkalmaztam kicsit > > ellentétes hatással ,ez is nyelvi érdekesség. > > > > 2019.12.07. 11:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > >> Tisztelt Lista ! > >> > >> II. János Pál pápa 1996 október 22 -n  a Pápai Tudományos > Akadémián > >> ismertette állásfoglalását az evolúcióval kapcsolatban:Az új > ismeretek   > >> birtokában megállapítható ,hogy az evolúció több mint > hipotézis ,fontos > >> egységesítő szerepet látszik betölteni a tudomány > legkülönbözőbb > >> területein. > >> > >> DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik minden > >> evolúcióelméletet----és azt inspiráló filozófia----mely > szerint a lélek élő > >> anyagból eredeztetitek,illetve annak csupán egy megjelenítési > formája.Ezek > >> az elméletek képtelenek az emberi méltóság magyarázatát adni. > >> > >> > >> Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban teszik az > evolúció AZ   > >> ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban hibázott Darwin > vagy bárki más a > >> Katolikus Egyház állás foglalása szerint ha az élettelen > anyagot az > >> élővilágot az ember hallhatatlan lelkét önmagából,tehát az > anyagból, és nem > >> az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE.   Ebből is látszik > egyházunk sohasem volt > >> a tudományosság ellensége. > >> > >> Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista ) ,és > valóban nagy > >> lökést adott a materialista világ felfogásnak de nem a > élőlények > >> változásának megfogalmazása ellentétes a katolikus > felfogással csak annak > >> anyagi eredeztetése. > >> > >> Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények > változását elemzik nem > >> helyezkednek szembe a katolikus hitvallással.Egyébként furcsa > >> magyarázatokat kellene találni arra, miért léteznek erszényes > emlősök > >> Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen . > (Dél-Amerikában > >> túlélték a méhlepényes állatok invázióját az erszényes > oposszumok. ) > >> > >> Ezért is szorítok az  erszényes farkasnak mert ő is Isten > >> állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont értelme > is van ) a > >> része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a kicsit > hatásosabb társas  > >> képességekkel rendelkező dingó szorította ki(remélem csak  > majdnem ) az elő > >> világból.Remélem farkasunk tanult a kudarcokból, okosodott , > javított az > >> alkalmazkodó képességein és igazak azok a információk  > miszerint túlélte > >> saját kipusztulásának hírét. > >> > >> Üdv. Egon > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem mailing list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Sat Dec 7 15:31:11 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sat, 7 Dec 2019 07:31:11 -0700 (MST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?A_fejl=F5d=F5k=E9pes_ersz=E9nyes_farkas_?= =?iso-8859-2?q?=28fwd=29?= Message-ID: Kedves Laci! A világ helyesen értelmezésének egyik kulcsa a nyitottság. Nem szabad a népszerű közdolatokat, paradigmákat, divatokot eleve elfogadni. És azt sem szabad hinnünk, hogy a tudomány (előbb-utóbb) minden tapasztalható jelenséget meg tud (majd) magyarázni. Továbbá óvatosan kell a közösségi nyomás jelenségével is bánnunk és látnunk kell, hogy a világnézeti (hitbeli, vallási) nyomás hogyan befolyásolja a közgondolkodást. (Ld. az ateizmus vallása: ami nem passzol bele, hiába valódi, tudománytalannak ítéltetik.) Az evolúció, mint a fajok egymásba való átalakulásának környezeti nyomás (kiválasztódás) által működő folyamata, vajon működhet-e? Sok-sok minden azt mutatja, hogy a füld- és élettörténet során egymást váltü életformák egymás után, mintegy lépésekben, jelentek meg, terjedtek el, stb. Azt is tudjuk, hogy a természetban, a testekben, a biokémiai alapokban, hogyan jelennek-jelenhetnek meg, öröklődhetnek információk. Egyelőre csak az hiányzik, hogy egy működőképes fajból egy másik (biokémiailag, anatómiailag, egyedfejlődésileg lényegileg új elemeket felmutató) és mégis egészséges, működőképes faj kialakulásának a lehetőségét bárhogyan igazoljuk. Én azt mondom, hogy legyünk tudományosak. Amig a bizonyíték nincs az asztalon, tekintsük az ötletelést annak, ami: hipozétisnek. Legalább valami egyszerű életforma új fajjá alakulását ha sikerülne laboratóriumban, kiválasztódás útján bemutatni! Gyuszi On Sat, 7 Dec 2019, László Baják wrote: > Date: Sat, 7 Dec 2019 14:38:30 +0100 > From: László Baják > To: Gy Greschik > Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas > > Kedves Gyuszi! Nem vontam kétségbe a tájékozottságodat. Viszont rengeteg > különböző értékű értelmezés létezik egyszerre és nagyon nehéz kiválasztani > közülük a legmérvadóbbat. Én csak, renegát biológuskénr szerettem volna > néhány újabb szemponttal hozzájárulni ahhoz, hogy helyesebben értelmezzük a > világunkat. Ezzel együtt természetesen szíved joga azt gondolni a dolgokról > amit akarsz.  > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 7., Szo, > 14:13): > Kedves Laci! > > Valamennyit én is olvastam efféle dolgokról, bár szakértelemmel > nem büszkélkedhetek atémában.  Amit írtam, mindennek fényében > írtam. > > Gyuszi > ... From greschem at gmail.com Sat Dec 7 20:19:12 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 7 Dec 2019 20:19:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiBhIGvDtm55dmVrcsWRbCwgYSB2aWzDoWd2?= =?utf-8?b?w6lnw6lyxZFsLCBLYXLDoWNzb255csOzbCArIG1lZ2hhbGxnYXRoYXQ=?= =?utf-8?b?w7MgbcO6c29y?= Message-ID: Szemle ?Biztos vagyok abban, hogy Isten nem fáradt el? ? Böjte Csaba testvér a világvégéről (is) *https://777blog.hu/2019/12/06/biztos-vagyok-abban-hogy-isten-nem-faradt-el-bojte-csaba-testver-a-vilagvegerol-is/ * *Nagyszerű interjút készített Madocsai Bea a Kossuth Rádió Tanúim lesztek című műsorában Böjte Csaba ferences szerzetessel, aki nagy örömünkre még mindig tud új és megszívlelendő gondolatokat mondani! * ?Gyermekként karácsonyra mindig könyvet kaptam, ez kisgyerekként még egy kicsit csalódás volt, mert a játéknak talán jobban örvendtem volna. De édesanyám következetesen könyvet ajándékozott, amit a téli szünet alatt mindig el is olvastam. Ez pedig nagyon-nagyon hozzájárult ahhoz, hogy olyanná váltam amilyen most vagyok: az olvasás megtermékenyíti az ember gondolkodását és fantáziáját! *Az ember feje kicsit olyan, mint egy veteményeskert, ha azzal nem foglalkozunk, akkor csak dudva és gaz nő, és ekkor már saját ?magunkba betérni? is unalmas lesz. * *Mindenkit arra tudok biztatni, hogy ajándékozzon könyvet: olyan sok szép gyermek ? és ifjúsági mű van, rakjuk tele a gyermekeink környezetét szebbnél szebbekkel! Biztos**, hogy előbb-utóbb be fog indulni az a gondolkodás, kíváncsiság, amely például fejleszti a memóriát is*. Nagyon szeretném, hogy amikor a gyerekek kikerülnek a házainkból, akkor ne csak szép ruháik legyenek, hanem könyvtáruk is. *Nagyon pesszimista világ kezdett eluralkodni körülöttünk, a klímakatasztrófától kezdve minden szempontból attól félünk, hogy a világvége itt van a nyakunkon*. *Én biztos vagyok abban, hogy a Mennyei Atyánk, aki ezt a Föld nevű ?projektet? négy és fél milliárd évvel ezelőtt elindította, nem fáradt el., vannak neki ötletei, és tovább is fogja vinni ezt a világot.* Ha *Jézus* nem hitt volna az emberiségben és abban, hogy* képes bennünket megtanítani a szeretet parancsára, *akkor nem jött volna közénk. Maga az a tény, hogy Ő megtestesült, emberré lett, és ?body guardok? nélkül közénk jött azt jelenti, hogy *bízik bennünk, szeret minket és hisz a mi jövőnkben. Ha Isten hisz az emberiség jövőjében, akkor mi miért ne tennék?* *Adja az Isten, hogy nemzetünk karácsonyfája alatt ez a Krisztusi bizalom és hit ott legyen!?* Fotó: Magnificat.ro Facebook-oldala *A műsor ide https://mediaklikk.hu/radio-lejatszo-kossuth/?date=2019-12-05_13-30-00&enddate=2019-12-05_14-10-00&ch=mr1 kattintva visszahallgatható* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 7 21:48:12 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 7 Dec 2019 21:48:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLjogaWdlbmVrLCDDtnNzemVmb2fDoXMsIGVs?= =?utf-8?b?Zm9nYWTDoXMsIGEgYsOhdG9yc8OhZyBrZWd5ZWxtZSwgYml6YWxvbSwg?= =?utf-8?q?hit?= Message-ID: A világunkat mindig az igenek viszik előre ? Böjte Csaba a magyarság összefogásáról 2019. december 6. 13:54 https://mandiner.hu/cikk/20191206_a_vilagunkat_mindig_az_igenek_viszik_elore_bojte_csaba_a_magyarsag_osszefogasarol ?Ha egymásnak esünk, akkor kő kövön nem marad.? *Böjte Csaba ferences rendi szerzetes, a Dévai Szent Ferenc Alapítvány alapítója is részt vett és felszólalt december 5-én, az agrárminisztérium által immár hagyományosan megszervezett Kárpát-medencei Összefogás Fórumon, a városligeti Vajdahunyad-várban.* Böjte atyát arról kérdeztük, mit szól ahhoz, hogy egyesek szerint túl sokba kerülnek a határon túli magyarok, és hogy miként éli meg az idei adventet. *Névai Gábor interjúja* *Másfél évtizeddel ezelőtt eredménytelen népszavazást tartottak Magyarországon a kettős állampolgárságról. Behegedtek-e már azóta a külhoni magyarságnak akkor okozott sebek?* *A gyerekeknek azt szoktam mondani, hogy aki biciklizés közben folyton hátratekint, az jó nagyot fog esni. Azért persze a tanulságot nem árt levonni.* *A világunkat mindig is az igenek viszik előre, nem pedig a nemek.** ?Igeneknek? tartom a befogadást, az életigenlést. Én több mint hatezer gyermekre mondtam igent, és ettől lelkileg csak gazdagabb lettem. * *Azért létezik még a kenyéririgység, és nem ritkán hallani, hogy a száz éve elszakított nemzetrészek ?túl sokba kerülnek?.* Az anyaország GDP-jének 1%-át sem érik el a határon túli támogatások, egyébként pedig nézzük a mi példánkat! *A nálunk nevelt hatezer gyermek közül négyezren végeztek, közülük közel ötszáz az anyaországban telepedett le, ott dolgozik, adózik, nevel gyermeket. Ez például lényeges hozzájárulás, akárhogy is nézzük, egy kisebb faluval felérő nép. Ha dolgozni akaró emberek jönnek Erdélyből, az is ajándék a munkaerőhiányos országnak. Ehhez még azt is hozzáteszem, hogy engem minden jótett jobbá tett. Meggyőződésem, hogy ha az anyaország magyarjai igent mondanak a határon túli testvéreikre, azáltal ők is gazdagabbak, és többek lesznek,* nem pedig szegényebbek. *De miből alakulhatnak ki az ?igenek??* *Eleve a józan észből! Ha egy pásztornak azt mondjuk, hogy száz helyett lehetne akár százötven juha, megkérdezné, hogy mennyit kellene fizetni érte. Ha ingyen kapná, boldog lenne tőle. Nem kell ezen sokat filozofálni, hanem meg kell nyitnunk a szívünket egymás előtt*. *Ma viszont túl sok a széthúzás, akár családok szintjén, baráti és kisközösségekben is.* *Ha egymásnak esünk, akkor viszont kő kövön nem marad.** Jó lenne félretenni* *a sérelmeket*, *és közelebb kerülni egymáshoz kicsiben, nagyban, az egész Kárpát-medence tágas ege alatt is! **Bármilyen nehéz is*,* el kell fogadni egymást, és ki kell mondani az igeneket. * *Hogyan telik az ön számára az advent?* *Hívő embernek ez mindenképpen a bűnbánat ideje, *Nem kell várnunk a másik bocsánatára,* néha nekünk kell megtennünk az első lépést. A*z is foglalkoztat, hogy* mi magunk váljunk a béke eszközévé.* *Miként tud önnek és közösségének segíteni az anyaországból az, aki szeretne? * Minden jóakaratú segítségnek helye van, és néha a legegyszerűbb dolgok a leghasznosabbak. *Aki például elviszi a gyerekeket tőlünk egy kirándulásra a Retyezátba, vagy egy élményfürdőbe, esetleg egy színielőadásra, nagy élményt szerez nekik. * *Alig két héttel karácsony előtt mit üzen a Mandiner olvasóinak?* *Imáimban idén a bátorság kegyelmét kérem, Szeretném, ha a hit ereje, az emberiség iránti bizalom a szeretet és a megértés parancsának jegyében terjedne. Jó lenne, ha a hitet és bizalmat mindenki megélné.* *Fotó: Földházi Árpád* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Dec 7 22:52:39 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 7 Dec 2019 22:52:39 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBUw7ZydMOpbmVsbWkgZm90w7Nr?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista ! Figyeljétek meg a Ferenc Ferdinánd és Chotek Zsófia fényképet .Nem autóban ülnek hanem egy hintóban és Ferenc Ferdinánd nem Waffenrockot visel hanem köpenyt és nem a tolldíszes hanem egyszerű tiszti csákót visel tehát a kép nem Szarajevóban készült és valószínűleg nem a merénylet napján. Üdv. Egon 2019.12.06. 2:47 keltezéssel, Mária Kálmán írta: > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Dec 7 23:03:05 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 7 Dec 2019 23:03:05 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3N1cmthLXByw7Nmw6ljacOhaw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Csurka-prófécia_1998.PNG Type: image/png Size: 439223 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Csurka-prófécia_2003.jpg Type: image/jpeg Size: 60312 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 8 07:27:15 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 8 Dec 2019 07:27:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-08* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-08 *Advent 2. vasárnapja* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Igazságot szolgáltat az alacsony sorsúaknak. Azon a napon: Vessző kél majd Izáj törzsökéből, és hajtás sarjad gyökeréből. Az Úr lelke nyugszik rajta: a bölcsesség és az értelem lelke, a tanács és az erősség lelke, a tudás és az Úr félelmének lelke, s az Úr félelmében telik öröme. Nem aszerint ítél majd, amit a szem lát, s nem aszerint ítélkezik, amit a fül hall, hanem igazságot szolgáltat az alacsony sorsúaknak, és méltányos ítéletet hoz a föld szegényeinek. Szája vesszejével megveri a földet, s ajka leheletével megöli a gonoszt. Az igazságosság lesz derekán az öv, s a hűség csípőjén a kötő. Akkor majd együtt lakik a farkas a báránnyal, és a párduc együtt tanyázik a gödölyével. Együtt legelészik majd a borjú s az oroszlán, egy kisgyermek is terelgetheti őket. A tehén és a medve együtt legelnek, kicsinyeik is együtt pihennek, és szalmát eszik az oroszlán, akárcsak az ökör. A csecsemő nyugodtan játszadozhat a viperafészeknél, s az áspiskígyó üregébe is bedughatja kezét az anyatejtől elválasztott kisgyermek. Sehol nem ártanak s nem pusztítanak az én szent hegyemen. Mert a föld úgy tele lesz az Úr ismeretével, mint ahogy betöltik a vizek a tengert. Azon a napon az Izáj gyökeréből támadt sarj zászlóként áll majd a népek előtt. Keresni fogják a pogány nemzetek, és dicsőséges lesz lakhelye. Ez az Isten igéje. * *Iz 11,1-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Napjaiban az igazság virága nyíljék, * és teljes béke legyen a világ végéig.* 5. tónus. Előénekes:* Istenem, ítéletedet add át a királynak, * és igazságodat a király fiának,* *hogy igazságosan ítélkezzék népeden, * és méltányosan minden szegényen.* Hívek:* Napjaiban az igazság virága nyíljék, * és teljes béke legyen a világ végéig.* E:* Napjaiban virágzik az igazság és a teljes béke, * míg csak a hold meg nem szűnik.* *Uralkodik tengertől tengerig, * a Folyótól a földkerekség határáig.* H: *Napjaiban az igazság virága nyíljék, * és teljes béke legyen a világ végéig.* E: *Megszabadítja a szegényt, aki hozzá kiált, * a nyomorultat, akin nem segít senki.* *Kíméli a kicsinyt és a gyengét, * a szűkölködőt megsegíti.* H*: Napjaiban az igazság virága nyíljék, * és teljes béke legyen a világ végéig. * E: *Legyen áldott a neve örökké, amíg csak világít a nap, neve fennmaradjon.* *Áldott legyen benne a föld minden népe, * magasztalja őt minden nemzet. H: Napjaiban az igazság virága nyíljék, * és teljes béke legyen a világ végéig. * *Zsolt 71,2.7-8.12-13.17* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Üdvösségünk közel van! Testvéreim! Mindazt, amit egykor megírtak, a mi okulásunkra írták, hogy az Írásból türelmet és vigasztalást merítsünk reményünk megőrzésére. Adja meg nektek a béketűrés és vigasztalás Istene, hogy Krisztus Jézus akarata szerint egyetértsetek, és egy szívvel, egy szájjal magasztaljátok Istent, Urunk, Jézus Krisztus Atyját! Karoljátok fel tehát egymást, amint Krisztus is felkarolt benneteket Isten dicsőségére! Állítom ugyanis: Krisztus azért vállalta a zsidóság szolgálatát, hogy bebizonyítsa Isten igazmondását, és valóra váltsa az atyáknak tett ígéreteket. A pogányok viszont irgalmasságáért magasztalják Istent, amint írva van: Ezért magasztallak téged a pogányok között, és dicsérem dallal a nevedet! Ez az Isten igéje. * * Róm 15,4-9* ALLELUJA *Készítsétek elő az Úr útját! ? Egyengessétek ösvényét, * és minden ember meglátja az Üdvözítőt, akit elküld az Isten*. Lk 3,4.6 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Tartsatok bűnbánatot, elközelgett a mennyek országa. Abban az időben: Keresztelő János megjelent Judea pusztájában, és így tanított: ?Térjetek meg, elközelgett a mennyek országa!? Ő volt az, akiről Izajás próféta ezt mondta: A pusztában kiáltónak szava: Készítsétek elő az Úr útját, tegyétek egyenessé ösvényeit! János öltözéke teveszőrből készült, és bőrövet viselt a derekán. Sáska és vadméz volt az étele. Kivonult hozzá Jeruzsálem, egész Judea és a Jordán vidéke. Megvallották bűneiket, és ő megkeresztelte őket a Jordán folyóban. Amikor látta, hogy sok farizeus és szadduceus is jön hozzá megkeresztelkedni, így szólt hozzájuk: ?Viperák fajzata! Ki indított benneteket arra, hogy meneküljetek a közelgő harag elől? Teremjétek hát a bűnbánat méltó gyümölcsét! És ne higgyétek, hogy közben azt gondolhatjátok: A mi atyánk Ábrahám! Mert mondom nektek: Isten ezekből a kövekből is tud Ábrahámnak fiakat támasztani. A fejszét ráhelyezték már a fák gyökerére: Kivágnak és tűzre vetnek minden fát, mely jó gyümölcsöt nem terem! Én csak vízzel keresztellek titeket a bűnbánatra, de aki énutánam jön, az erősebb nálam; arra sem vagyok méltó, hogy a saruit hordozzam. Ő Szentlélekkel és tűzzel keresztel meg titeket; kezében tartja már a lapátot, hogy kitakarítsa szérűjét. A búzát magtárba gyűjti, a pelyvát pedig olthatatlan tűzben elégeti!? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 3,1-12* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Jézus Krisztusban teljesedtek be a próféták jövendölései. Ő a világ Megváltója, forduljunk hozzá bizalommal! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy minden ember felismerje: te vagy az üdvösség útja!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Segítsd, Urunk, népedet, hogy méltón képviseljen téged a világban!* Hívek: Kérünk téged . . . 3*. Áldd meg, Urunk, mindazokat, akik áldozatot hoznak neved dicsőségéért!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Áldd meg, Urunk, a népek vezetőit, hogy önzetlenül fáradozzanak az emberiség egységéért!* Hívek: Kérünk téged . . . 5.* Add, Urunk, kegyelmedet egybegyűlt híveidnek, hogy a bűnbánat méltó gyümölcseit teremjék!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Irgalmas Megváltónk! Te türelmes vagy hozzánk emberi gyarlóságaink ellenére. Add, hogy hibáinkat belássuk, és kegyelmeddel megújítsuk életünket. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. ------------------------------ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 8 07:29:29 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 8 Dec 2019 07:29:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 8 08:14:49 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 8 Dec 2019 08:14:49 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ma-holnap_Sz=C5=B1z_M=C3=A1ria_Szepl=C5=91telen_?= =?utf-8?b?Rm9nYW50YXTDoXPDoW5hayDDvG5uZXBlIChtaXZlbCBtb3N0IHZhc8Oh?= =?utf-8?b?cm5hcHJhIGVzaWssIGhvbG5hcCDDvG5uZXBlbGrDvGsp?= Message-ID: Szűz Mária, a Szeplőtelen Fogantatás https://www.magyarkurir.hu/hirek/szuz-maria-szeplotelen-fogantatas Mária fogantatásától kezdve mentes volt az áteredő bűntől. E hittételt december 8-án ünnepeljük; mivel idén ez vasárnapra esik, egy nappal később, december 9-én emlékezünk meg róla. A keleti egyházban Anna foganása az ünnep neve, amelyet az első írásos emlékek szerint a 8. században még december 9-én ültek. A nyugati egyházban a 9. században tűnt fel az ünnep Nápolyban és Szicíliában, de a 10. század elején már Angliában is megtartották (valószínűleg a görög származású Szent Tódor canterburyi érsek szorgalmazására). Magyarországon III. Béla király honosította meg a 12. század második felében. A 13?14. század során ? főleg ferences hatásra ? egész Európában elterjedt a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe. Rómában XXII. János (1316?34) idején kezdték ünnepelni. IV. Sixtus 1476-ban fölvette a római kalendáriumba, XII. Ince 1693-ban nyolcnapossá bővítette az ünnepet, amely XI. Kelemen rendelete szerint vált parancsolt ünneppé a 18. században. *A Szeplőtelen Fogantatásról szóló dogmát Boldog IX. Piusz hirdette ki 1854. december 8-án, majd 1857. szeptember 8-án megáldotta és felszentelte a Szeplőtelen Fogantatás szobrát a római Piazza di Spagnán.* IX. Piusz pápa *Ineffabilis Deus* kezdetű bullájában e szavakkal hirdette ki ünnepélyesen a hitigazságot 1854. december 8-án: *?Kinyilvánítjuk, megerősítjük és isteni kinyilatkoztatásnak tekintjük azt a tanítást, miszerint a Boldogságos Szűz Máriát fogantatásának első pillanatától kezdve a mindenható Isten sajátos kegyelme és védelme folytán, az emberiség Megváltójának, Jézus Krisztusnak érdemei erejében, sértetlenül megóvta az eredeti bűn szennyétől.?* *A Szűzanya 1858. március 25-én így mutatkozott be Bernadette Soubirousnak a Lourdes melletti Massabielle-barlangban: ?Én vagyok a Szeplőtelen Fogantatás.?* *Bartolomé Esteban Murillo: Szeplőtelen Fogantatás (1660-1665)* Szent XXIII. János pápa 1958-ban felkereste a Piazza di Spagnát, és egy kosár fehér rózsát helyezett el a Szeplőtelen Fogantatás-szobor tövében. A hagyományt Boldog VI. Pál, Szent II. János Pál és XVI. Benedek is folytatták, és Ferenc pápa is követi. *Hazánkban* *1947. november 8-án törölték** a Szeplőtelen Fogantatás ünnepét* *a munkaszüneti napok közül.* *Istenünk, te méltó hajlékot készítettél Fiadnak a Boldogságos Szűz Mária szeplőtelen fogantatásában, amikor őt Fiad halálának érdeméért eleve megóvtad minden bűntől. Szűz Mária közbenjárására engedd, hogy mi is tiszta lélekkel jussunk el hozzád. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sun Dec 8 09:46:50 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 8 Dec 2019 09:46:50 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO2cnTDqW5lbG1pIGZvdMOzaw==?= Message-ID: <7d50723e-310c-4c10-8b5a-036657e48933@t-online.hu> Kedves Lista ! Amióta feltalálták a fotózást a történelmi események bemutassa sokkal hitéléssebé vált.Vagy mégsem ? Rögtön megkezdődött a fotók manipulációja vagy egyszerűen csak téves feliratozása ,ha nem untatja a Tisztelt Listát el is indítok egy sorozatot ebben a témában. Az első ismert közismert háborús fotót is mindjárt manipulálta a készítője .Ez a krimi (1853-56)háborúban készült  az akkori a tüzérség egyik lövedék típusa (a srapnel,kartács stb.  mellett )még mindig a tömör vasgolyó volt.A fotós azt állította hogy maga is nagy veszélynek volt kitéve így az utat ahol állt telehordta a környékről összeszedett  ágyú golyókkal és lefényképezte.El követte azonban azt hibát ,hogy csinált egy fényképet amin előzőleg   ha jól emlékszem csak egy két golyó van az úton és ez kép valahogy nyilvánosságra került így aztán lebukott.Ekkoriban még az egész fotó labort egy zárt lovaskocsin magukkal kellett vinni a fotósnak,az exponált képek nem bírták volna sokáig károsodás nélkül.és csekély fényérzékenység miatt hosszan kellett exponálni ,így az a katona vagy ló aki nem bírta türelemmel bemozdult és nem maradt meg az utókornak. Még egyszer Ferenc Ferdinánd .F.F. mint az köztudott egy boszniai hadgyakorlaton vett részt itt készült is róla egy kép amint csukaszürke tábori egyenruhában áll köpennyel a vállán ami azért fantasztikus mert Boszniában nyáron már akkor is meleg volt. Európa történetében rettenetessé vált napon 1914 június 28.-n vasárnap Ferenc Ferdinánd Ilidzsében reggel misén vett részt majd vonatra szállt. Szarajevóban már díszegyenruhában lépett ki a vasúti kocsiból .Itt rengeteg fotó és mozgó film is készült róla és Zsófiáról.A mozgó kép akkor készült ami igazán érdekes amikor az első sikertelen merénylet után a gépkocsi megáll a szarajevói városháza előtt itt hordta le a helyi előkelőségeket a parádés fogadtatásért. A képeken még az is látszik a sofőr riadtan körbe járja az autót nem sérült e meg. Tehát a nevezett fotóról elmondható ,hogy semmiképpen sem készülhetett Szarajevóban de az elvileg elképzelhető ,hogy Ilidzsében búcsúztatják a Trónörököst és Zsófiát és itt még nem állt rendelkezésre autó tehát a kép felirata lehet ,hogy helyes csak az furcsa  Ferenc Ferdinánd és Zsófia nyáron miért visel köpenyt.Ebben az estben viszont Ferenc Ferdinánd a vonaton öltözött át .Akkoriban annyira kevés autó volt hogy Szarajevóba nem  kincstári hanem magán autókat alkalmaztak. Azonban ez nem puszta felajánlásra történt minden polgári autó (a teljesen elavultakat leszámítva ) be volt sorozva és háborúban vagy hadgyakorlatokon ezeket bevonultatták. Üdv. Egon From greschem at gmail.com Sun Dec 8 13:20:14 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 8 Dec 2019 13:20:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E2=29*****_Re=3A_A_mai_adventi_va?= =?utf-8?q?s=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel presents John the Baptist *as a revolutionary. *Advent is best understood as a preparation for a revolution*. The liturgical readings for this time of the year?focusing on Isaiah, John the Baptist, Mary, and Jesus?positively crackle with energy and electricity. When we seek to understand them on the *ir own terms and in the context of the time in which they were written, we discover their revolutionary power. Around the year 30, an alarming figure appeared in the Judean desert, wearing animal skins and eating locusts and wild honey; and his theme hearkened back to the prophet Isaiah: "Prepare the way of the Lord, make straight his paths." John the Baptist was telling his listeners to make ready for the arrival of the God of Israel as a conquering King who would, once again, overthrow the oppressors of his people.And the revolution arrived in the person of a young Galilean rabbi, whose message was simple and unambiguous: "Repent, for the kingdom of God is at hand." Jesus was saying that *the new King has arrived and he?s begun his work; *so change your lives and come under his lordship.* *Reflect: How can truly living the Gospel today be as countercultural as John the Baptist was in his time?* *Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk. * ------------------------------ > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsanna.benyi at gmail.com Sun Dec 8 13:38:37 2019 From: zsuzsanna.benyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?B=C3=A9nyi_Zsuzsanna?=) Date: Sun, 8 Dec 2019 13:38:37 +0100 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Kaptam, küldöm. Angol, francia változat csatolva. Üdv: Bényi Zsuzsa Magyar mint idegen nyelv tanítására specializált, több évtizedes tapasztalattal rendelkező nyelvtanár magyartanítást vállal külföldieknek. Beszédcentrikus módszer, egyénre szabott tananyag. Elsősorban francia és német közvetítő nyelv. Tel.: 06 20 3311039, email: aldeamiklosne at gmail.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: angol.JPG Type: image/jpeg Size: 634973 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: francia.jpg Type: image/jpeg Size: 805825 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Sun Dec 8 14:38:01 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 8 Dec 2019 14:38:01 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= Message-ID: <29fd14fb-8ae4-0d63-1880-4f55f221d438@t-online.hu> Kedves Lista ! Tegnap volt a Pearl Harbor elleni (1941 dec. 7. ) japán  támadás évfordulója ,amihez egy közismert KONTEO magyarul összeesküvés elmélet is társul erről majd még írok,már csak azért is mert volt némi érdeklődés erről a listán.(ez a KONTEO szakmai szempontból cáfolható de óriási népszerűségnek örvend)Először azonban felteszek egy a hadihajó osztályokkal kapcsolatos találós kérdést csoportot. 1. Létezett- e ZSEBCIRKÁLÓ  nevű hadihajó osztály ? 2.Létezett- e (létezik ?) TORPEDÓROMBOLÓ hadihajó osztály ? 3.jelenleg rendszerben áll-e ANYAHAJÓ a világ hadiflottáiban ?(a magyar szakmai elnevezések szerint ) Tekintve,hogy ez igen nehéz holnap után estig adok határidőt . Üdv. Egon From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sun Dec 8 16:58:36 2019 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (=?ISO-8859-1?Q?Komor=F3cki_Krisztina?=) Date: Sun, 08 Dec 2019 16:58:36 +0100 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?T=FCntet=E9s?= Message-ID: <47W9wZ4fc9z2xTC@sendmail.uni-obuda.hu> Kedves Listatagok! https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://szinhaz.org/csak-szinhaz/csak-szinhaz-hirek/2019/12/07/a-kultura-fuggetlensegeert-szervez-tuntetest-a-katona/&ved=2ahUKEwjvh9fWtKbmAhVli8MKHZ4oBAQQFjADegQIBBAB&usg=AOvVaw0eR-vtB13wnPFRj_CkXz-p&cshid=1575820581092Erről ki mit gondol?Köszönöm előre bölcs hozzászólásaitokat!Krisztina --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Dec 8 17:15:45 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 8 Dec 2019 17:15:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: <47W9wZ4fc9z2xTC@sendmail.uni-obuda.hu> References: <47W9wZ4fc9z2xTC@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Én úgy tudom, hogy az állam csak az állami fenntartású szinházak igazgató választásába kiván beleszólni. Úgy tudom, hogy a szinházaknak nincs autonómiája, ahogy pl a múzeumoknak sincs. Nem indokolt, hogy a szinházaknak több kiváltsága legyen mint más kulturális intézménynek. Fölösleges hisztériakeltésnek tekintem ezt a felhívást. Komorócki Krisztina ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 16:58): > Kedves Listatagok! > > > https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://szinhaz.org/csak-szinhaz/csak-szinhaz-hirek/2019/12/07/a-kultura-fuggetlensegeert-szervez-tuntetest-a-katona/&ved=2ahUKEwjvh9fWtKbmAhVli8MKHZ4oBAQQFjADegQIBBAB&usg=AOvVaw0eR-vtB13wnPFRj_CkXz-p&cshid=1575820581092 > Erről ki mit gondol? > Köszönöm előre bölcs hozzászólásaitokat! > > Krisztina > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sandorkurucz55 at gmail.com Sun Dec 8 18:35:34 2019 From: sandorkurucz55 at gmail.com (=?UTF-8?Q?S=C3=A1ndor_Kurucz?=) Date: Sun, 8 Dec 2019 18:35:34 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: References: <47W9wZ4fc9z2xTC@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: sandorkurucz55 at gmail.com Röviden:Ugyan az a véleményem a színházakért tüntetéssel kapcsolatban,mint arra a szlogenre,mi szerint foglaljuk vissza Budapestet.Igazán hangzatos,de hát kitől? Ez a tüntetés is magáért a tüntetésért van nem a színházakért. Mű felháborodásnak tartom az egészet..Egyéb iránt ,mint az igazi tehetséget,úgy az igazán jó színházat sem kell félteni,kiharcolja az a maga igazát -nem is az utcán- hanem a színpadon! ...a sok színűségről pedig sok mindent kellene tisztázni.Ki mit ért alatta??? Üdvözlet a tagságnak! Sándor László Baják ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 17:16): > Én úgy tudom, hogy az állam csak az állami fenntartású szinházak igazgató > választásába kiván beleszólni. Úgy tudom, hogy a szinházaknak nincs > autonómiája, ahogy pl a múzeumoknak sincs. Nem indokolt, hogy a > szinházaknak több kiváltsága legyen mint más kulturális intézménynek. > Fölösleges hisztériakeltésnek tekintem ezt a felhívást. > > Komorócki Krisztina ezt írta (időpont: > 2019. dec. 8., V, 16:58): > >> Kedves Listatagok! >> >> >> https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://szinhaz.org/csak-szinhaz/csak-szinhaz-hirek/2019/12/07/a-kultura-fuggetlensegeert-szervez-tuntetest-a-katona/&ved=2ahUKEwjvh9fWtKbmAhVli8MKHZ4oBAQQFjADegQIBBAB&usg=AOvVaw0eR-vtB13wnPFRj_CkXz-p&cshid=1575820581092 >> Erről ki mit gondol? >> Köszönöm előre bölcs hozzászólásaitokat! >> >> Krisztina >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Sun Dec 8 19:06:02 2019 From: elizabethcsordas at gmail.com (elizabethcsordas at gmail.com) Date: Sun, 8 Dec 2019 13:06:02 -0500 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <021601d5adf2$27061aa0$75124fe0$@gmail.com> A rajz nagyon jo? Generation Gap Böbi Elizabeth From: Grem On Behalf Of Bényi Zsuzsanna Sent: Sunday, December 8, 2019 7:39 AM To: Mőci listája Subject: [Grem] (nincs tárgy) Kaptam, küldöm. Angol, francia változat csatolva. Üdv: Bényi Zsuzsa Magyar mint idegen nyelv tanítására specializált, több évtizedes tapasztalattal rendelkező nyelvtanár magyartanítást vállal külföldieknek. Beszédcentrikus módszer, egyénre szabott tananyag. Elsősorban francia és német közvetítő nyelv. Tel.: 06 20 3311039, email: aldeamiklosne at gmail.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 8 19:26:20 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 8 Dec 2019 19:26:20 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWd5IHJlbmRlcyDDqXDDrXTFkWlwYXJvcyAtIHN6w6lrZWx5?= =?utf-8?b?IHZlesOpcsOhY3M=?= Message-ID: https://gondola.hu/cikkek/115033-A_Puskas_Arenan_dolgozott__Balint_Bela__a_szekely_vezeracs.html --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 8 19:53:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 8 Dec 2019 19:53:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiAnQXogw5pyIG5hcGrDoXQgc3plbnRlbGQg?= =?utf-8?q?meg!=27_-_a_3=2E_parancsolat_-_Kereszt=C3=A9ny_tan=C3=B6?= =?utf-8?b?c3bDqW55?= Message-ID: *Szenteljük meg a vasárnapot!* *https://www.youtube.com/watch?time_continue=77&v=zSfw1bY4QWE&feature=emb_logo * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 8 20:13:44 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 8 Dec 2019 20:13:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!!!_Jelenits_Istv=C3=A1n_atya_gy=C3=A9m=C3=A1n?= =?utf-8?b?dG1pc8OpcyAtIElOVEVSSsOa?= Message-ID: Mindent köszönök az Úristennek ? Beszélgetés a gyémántmisés Jelenits István piarista szerzetessel https://www.magyarkurir.hu/hirek/mindent-koszonok-az-uristennek-beszelgetes-gyemantmises-jelenits-istvan-piarista-szerzetessel Idén ünnepli szerzetesi örökfogadalma letételének és pappá szentelésének hatvanadik évfordulóját Jelenits István piarista szerzetes, tanár, teológus, író. Gyémántmiséje december 1-jén volt a budapesti piarista kápolnában. Vele beszélgettünk. *? Mikor érezte először, hogy Isten szólítja Önt, és elhívja a papi, szerzetesi hivatásra?* ? A II. világháború alatt elhagyni kényszerültünk gyerekkorom megszokott, természetes életformáját, színhelyeit. Berettyóújfaluban születtem, Nagyváradon töltöttünk néhány évet. Édesapám vármegyei tisztviselő volt. Amikor a hadi események közeledtek hozzánk, a minisztériumból ránk parancsoltak, hogy el kell hagynunk a várost. Kézipoggyásszal a kezünkben teherautóra raktak bennünket, és elhoztak Budapestre. Mindenünk elveszett, a biztonság, gyerekkorom világa. Édesapámat elvitték katonának, mi pedig anyámmal és húgommal Budán éltük át az ostromot. Hónapokig nem tudtuk, apánk él-e vagy sem, aztán hazakerült, amerikai fogságból. Tizenkét éves voltam akkor, és nem egyszerűen rémületet éreztem, hanem rájöttem, hogy minden, ami addig az életemet jelentette, veszendő, és arra gondoltam, valami mást kell keresnem, hogy az életemnek értelmet adjon. Ettől kezdve tapogatóztam a papi, szerzetesi élet felé. Nagyváradon a premontrei gimnáziumba jártam, Budapesten pedig a piaristákhoz kerültem. Náluk a felfordult világban otthonra találtam. Otthon nehéz körülmények között éltünk, de mivel jól tanultam, az osztályfőnököm szerzett nekem tanítványt, hogy némi jövedelemhez juthassunk. Az osztályomba járó egyik gyerek szüleit rávette, hogy fogadjanak fel a fiuk mellé házitanítónak. Attól kezdve együtt tanultunk, megragadott a tanítás öröme. A tanítványom élénk eszű gyerek volt, nem buta, csak szétszórt; a szülei színészek voltak, nem nagyon figyeltek rá. Mivel azonban foglalkoztam vele, kedvet kapott a tanuláshoz, én pedig örömömet leltem abban, hogy valakit vezethetek, közben jobban elmélyülhetek a tanulásban, és nemcsak a saját, hanem az ő feleletei is érdekelnek. Lassan kialakult bennem, hogy piarista leszek, egy tanító szerzetesközösség tagja. Sokat olvastam, a tanulás és a könyvek jelentették nekem a kapaszkodót azokban az időkben. Addig is keresztényként nevelkedtem, de akkor az Istennel való kapcsolatom is elmélyült, személyessé vált. Abban az elveszettségben az istenhit támpontot jelentett számomra. *? Milyen volt papként szolgálni a kádári konszolidáció, az úgynevezett puha diktatúra évtizedeiben?* ? Nagyon megrázó, mert teljesen ateista miliőben éltünk, és az állami iskolákban tanító tanárokat arra kényszerítették, hogy akár tetszik, akár nem, a szocialista ideológia hirdetői, képviselői legyenek. Összesen nyolc egyházi iskola működött, amelyek viszonylagos szabadságot élveztek. Ezek egyike volt a miénk. Nagyon átéreztük, hogy a szülők, akik hozzánk küldik a gyerekeiket, nemcsak azért teszik ezt, mert jó iskola vagyunk, hanem mert azt szeretnék, hogy megerősítsük őket és a gyerekeiket a kereszténységben. Kecskeméten is tanítottam egy darabig, találkoztam bentlakó diákokkal, ami nagyon sokat jelentett számomra. Később a budapesti iskolába kerültem. Az oktatás mellett itt is fontos volt a nevelés. Nem erőszakkal, hanem derűvel, családiassággal fogadták a gyereket, és igyekeztek megszerettetni vele a kereszténységet egy nagyon nehéz világban. A háború utáni szegénységben éltek ezek a gyerekek, és sem az otthon, sem a világ nem nyújtott nekik szórakozást, ezért mi vittük el őket kirándulásokra meg nyaranta táborokba. Ennek során kibontakozott az életüknek egy másfajta, baráti gazdagsága. Moziba, színházba jártunk velük. Cserkészhagyományok éltek mindabban, amit csináltunk, bár cserkészetnek nem hívhattuk, mert tilos volt. Mindez sokat jelentett nekik, és számomra is kinyitotta az égboltot. Mára elveszett az iskolának az a feladata, hogy ne csak tanítson, hanem a gyereknek szinte az egész életét betöltse. A világ színesebb lett, a gyerek tanfolyamra jár, nyelvet tanul, az iskolán kívül is. A háború utáni sötét, nyomorúságos világban az iskola volt az a hely, ahol a gyerek valamilyen módon otthonra talált. Ez tette a tanáréveimet szerzetesként is nagyon gazdaggá és színessé. *A papi szolgálat hogyan kapcsolódott a tanárihoz?* ? A tanári szolgálat egyúttal lelkipásztori szolgálat is. A mi rendünknek az a célja, hogy gyerekeket neveljen. Legmélyebb spirituális elkötelezettségünk, hogy nem csak tanítani akarunk, hanem nevelni, az evangélium szellemében. Ez a világgal való kapcsolatot is jelenti: rengeteg emberrel találkozunk, akiknek bemutatjuk az életét. A pályaválasztás idején például elmegyünk egy faluba, ahol az orvos egy régi diákunk, elvisszük hozzá a gyerekeinket, és ő beszél nekik arról, hogy mit jelent ma orvosnak lenni egy településen. A diák így képet kap arról, hogyan alakul a felnőtt élete, milyen utakat választhat, milyen célokat tűzhet maga elé. Mindez hallatlanul gazdag felkészítés az életre. Emellett az, hogy az ember meghívásra időnként elmegy lelkigyakorlatra egy városba vagy faluba, mellékes. Nem arról van szó, hogy az egyik rész lelkipásztori, a másik pedig civil: megtanítjuk a gyereket a nyelvtanra vagy az irodalomtörténetre. Éppen ellenkezőleg: a tanítással meg a diákokkal való sokszínű, az egész életet átfogó foglalkozáshoz tartozik hozzá a kereszténység. *? Jézus azt mondta az utolsó vacsorán tanítványainak: gyűlöletesek lesztek mindenki előtt az én nevemért. Megmutatkozott ez valamilyen formában az Ön papi, szerzetesi életében is?* Természetesen, hiszen ránk nehezedett egy diktatúra gyűlölete. Nem derűs fickók voltak ezek az emberek, hanem erőszakosak, és a pokolba kívántak bennünket, oda is küldtek volna, ha megtehetik. Pórázon akartak tartani minket, hogy érjük be annyival, amennyit megengednek. Ketrecben éltünk, ahol nem volt könnyű fesztelenül mozognunk. *? A rendszerváltozás óta kapitalizmusban élünk, és nagy közömbösség tapasztalható Krisztus tanítása iránt.* ? Bizony, nem keresztény világban élünk. A kommunizmus és a háború pusztításai megviselték a társadalmat, nemcsak a miénket, hanem egész Európa társadalmát. Ennek következtében a kereszténység ma már nem az egész társadalmat átható közös hit vagy meggyőződés, hanem lassanként csupán egy kisebb csoport hite vagy vallása. Ezt tapasztaljuk, de mi abban a szerencsés helyzetben vagyunk, hogy az ellenségeinket is szeretnünk kell. Azok esetében, akik nem vallják a hitünket, csak éppen nem tartoznak hozzánk, nem beszélhetünk ellenségekről. Őket is tisztelnünk, szeretnünk kell, és megértenünk. Nem volna jó eleve rosszat feltételeznünk róluk. Tudomásul kell vennünk a másságot, miközben ragaszkodunk a saját meggyőződésünkhöz, derűsen, jókedvvel, reménykedve éljük a hitünket. Akkor talán a hozzánk közömbösen vagy ellenségesen viszonyulók is ráébrednek, hogy nem valami eszetlen, életidegen programot képviselünk, és lehet együttműködni velünk. *? A mai világban az a benyomásunk, hogy mindent a sikeresség, a pénzorientáltság határoz meg. Ez alapvetően szembemegy a kereszténységgel. Mindig így volt ez, vagy csak korunk jellemzője?* ? Ma különösen így van ez. Régen keresztény világ volt, az egész társadalmat áthatotta a kereszténység, most pedig nem hatja át. Ez azonban nem jelenti azt, hogy okunk lenne sértődöttet játszani; a kereszténységnek hozzá kell szoknia ehhez. A kereszténység őskorában sem lett egy csapásra keresztény a római világ, hanem csak lassanként. Üldözték a keresztényeket, vértanúk is voltak, de ők nem haragudtak, hanem képviselték az akkori világban az evangéliumot, abban a reményben, hogy majd csak észhez térnek az üldözőik vagy azok, akik egyszerűen csak nem fogadják el a kereszténységet. Ezt próbáljuk tenni mi is, nem haraggal, ellenséges indulattal, hanem megértéssel. Elfogadjuk, hogy vannak, akik másképpen gondolkoznak, mint mi, és joguk van ehhez. Nekünk pedig van jogunk ahhoz, hogy a másságukban tiszteljük őket, és próbáljuk rávenni őket arra, hogy ne az ellenséget lássák bennünk, hanem más világnézetet valló embereket, akiket ellenfélként is tisztelet illet. *? A jövő évben Budapesten lesz a Nemzetközi Eucharisztikus Kongresszus. Az évek során mennyire mélyült el Önben az Eucharisztia iránti tisztelet, az, hogy Krisztus valóságosan jelen van az Oltáriszentségben? Vagy ez mindig magától értetődő volt az Ön számára?* ? Ebben a hitben nevelkedtem, ez mindig természetes volt számomra. Nyilván ahogy az ember egyre idősebb lesz és okosabb, olvas, imádkozik, papként kiszolgáltatja az Eucharisztiát és beszél róla, idővel elmélyül, gazdagodik az Oltáriszentséghez és a benne jelen lévő Krisztushoz való egész viszonya. Kisgyermek voltam, amikor 1938-ban Magyarország adott otthont a Nemzetközi Eucharisztikus Kongresszusnak. Nagyon lelkesített ez engem, a rádióban is hallgattuk a híreket. A faluban, ahol akkor éltem, a templomban összegyűjtötték a ministránsokat, én is köztük voltam. Az emberek valóban örültek ennek az eseménynek. A mai, pluralista világban kicsit bonyolultabb a helyzet. Nagyon fontosnak tartanám ? és a szervezők is ezen igyekeznek ?, hogy az eucharisztikus kongresszus ne politikai tüntetésként, mintegy erőfitogtatásként jelenjen meg a társadalomban a többiek számára. Az eucharisztikus körmenet nem keresztény tüntetés, hanem csöndes hitvallás. Azért fohászkodom az Úristenhez, hogy úgy tudjunk kimenni az utcára az Oltáriszentséggel, az imáinkkal, az énekeinkkel, hogy a másként gondolkodók is tisztelettel nézzék ezt, mi pedig imádkozzunk azokért az emberekért, akiknek a háza előtt elhaladunk. A mai világban ez volna az eucharisztikus kongresszus igazi szépsége. *? Ha elgondolkodik hatvanévi lelkipásztori szolgálatán, milyen érzései vannak?* ? Örülök, hogy az Isten megadta nekem ezt a hivatást, és annak is, hogy viszontagságos körülmények között lehettem pap, mert ez sajátos fényeket, utakat nyitott meg előttem. Más korban nyilván más szépségekkel járt volna együtt a papi szolgálatom. Ha visszanézek, mindent megköszönök az Úristennek, mert a pályám gazdag és szép volt. *Fotó: Merényi Zita* *Bodnár Dániel/Magy* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 8 20:27:33 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 8 Dec 2019 20:27:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=89letv=C3=A9d=C5=91_-_Keresztes_Ilona_-_a_Pr?= =?utf-8?b?aW1hIFByaW1pc3NpbWEga8O2esO2bnPDqWdkw61qYXpvdHRqYSAodmlk?= =?utf-8?b?ZcOz?= Message-ID: https://www.facebook.com/mr1kossuthradio/videos/vb.358738731062/2516353501819406/?type=2&theater --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sun Dec 8 20:29:37 2019 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (=?ISO-8859-1?Q?Komor=F3cki_Krisztina?=) Date: Sun, 08 Dec 2019 20:29:37 +0100 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?T=FCntet=E9s?= Message-ID: <47WGc406TVz2yCx@sendmail.uni-obuda.hu> Kedvesek!Köszönöm az eddigi hozzászólásokat.Bajban vagyok, mert számomra kedves embereket kéne /?/ meggyőznöm arról, hogy nem kell aggódniuk a kultúra közvetítőiért, illetve az intézmények fenntartóiért.De úgy érzem, magam sem vagyok meggyőződve akár az egyik ill.másik fél igazáról. Ez pedig féligazság.Lehet-e politikamentesen válaszolni erre a kérdésre?  --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Dec 8 20:47:23 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 8 Dec 2019 20:47:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: <47WGc406TVz2yCx@sendmail.uni-obuda.hu> References: <47WGc406TVz2yCx@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Kedves Krisztina! Nem, nem lehet, mivel ez teljes mértékben politikai ügy. A színházak ügyét az ellenzéki politika akarja felhasználni egy kis kormány ellenes hisztériakeltésre. A kormány meg a szinházakban felmerült szexuális zaklatási ügyeket igyekezett arra felhasználni, hogy szigorítson a szinházak kormányzati ellenőrzésén. A kultúrához viszonylag kevés köze van a dolognak. Komorócki Krisztina ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 20:29): > Kedvesek! > > Köszönöm az eddigi hozzászólásokat. > Bajban vagyok, mert számomra kedves embereket kéne /?/ meggyőznöm arról, > hogy nem kell aggódniuk a kultúra közvetítőiért, illetve az intézmények > fenntartóiért. > De úgy érzem, magam sem vagyok meggyőződve akár az egyik ill.másik fél > igazáról. Ez pedig féligazság. > Lehet-e politikamentesen válaszolni erre a kérdésre? > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sun Dec 8 21:12:30 2019 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (=?ISO-8859-1?Q?Komor=F3cki_Krisztina?=) Date: Sun, 08 Dec 2019 21:12:30 +0100 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?T=FCntet=E9s?= In-Reply-To: Message-ID: <47WHYW4lT2z2yDS@sendmail.uni-obuda.hu> Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!?Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... -------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2019. 12. 08. 20:47 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Tüntetés Kedves Krisztina! Nem, nem lehet, mivel ez teljes mértékben politikai ügy. A színházak ügyét az ellenzéki politika akarja felhasználni egy kis kormány ellenes hisztériakeltésre. A kormány meg a szinházakban felmerült szexuális zaklatási ügyeket igyekezett arra felhasználni, hogy szigorítson a szinházak kormányzati ellenőrzésén. A kultúrához viszonylag kevés köze van a dolognak. Komorócki Krisztina ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 20:29):Kedvesek!Köszönöm az eddigi hozzászólásokat.Bajban vagyok, mert számomra kedves embereket kéne /?/ meggyőznöm arról, hogy nem kell aggódniuk a kultúra közvetítőiért, illetve az intézmények fenntartóiért.De úgy érzem, magam sem vagyok meggyőződve akár az egyik ill.másik fél igazáról. Ez pedig féligazság.Lehet-e politikamentesen válaszolni erre a kérdésre? _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Dec 8 21:29:59 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 8 Dec 2019 21:29:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: <47WHYW4lT2z2yDS@sendmail.uni-obuda.hu> References: <47WHYW4lT2z2yDS@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Kedves Krisztina! A liberális politika, a hátsó szándékai elpalástolására, álcázásként használja a kultúrát, a színházakat, a sajtószabadságot, az akadémia ügyet, vagyis lényegében bármit, amihez embereket tudnak megnyerni és megtéveszteni. Erre talán érdemes felhívni a figyelmet. A jószándékú konzervatívokat, talán elgondolkoztatja ez az info. Az elkötelezett liberálisokat, a kormányt gyűlölőket persze nem fogja eltántorítani az akciózástól. Komorócki Krisztina ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 21:12): > Ettől féltem. > De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? > Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. > Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: László Baják > Dátum: 2019. 12. 08. 20:47 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Tüntetés > > Kedves Krisztina! Nem, nem lehet, mivel ez teljes mértékben politikai ügy. > A színházak ügyét az ellenzéki politika akarja felhasználni egy kis kormány > ellenes hisztériakeltésre. A kormány meg a szinházakban felmerült szexuális > zaklatási ügyeket igyekezett arra felhasználni, hogy szigorítson a > szinházak kormányzati ellenőrzésén. A kultúrához viszonylag kevés köze van > a dolognak. > > Komorócki Krisztina ezt írta (időpont: > 2019. dec. 8., V, 20:29): > >> Kedvesek! >> >> Köszönöm az eddigi hozzászólásokat. >> Bajban vagyok, mert számomra kedves embereket kéne /?/ meggyőznöm arról, >> hogy nem kell aggódniuk a kultúra közvetítőiért, illetve az intézmények >> fenntartóiért. >> De úgy érzem, magam sem vagyok meggyőződve akár az egyik ill.másik fél >> igazáról. Ez pedig féligazság. >> Lehet-e politikamentesen válaszolni erre a kérdésre? >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sun Dec 8 21:36:23 2019 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (=?ISO-8859-1?Q?Komor=F3cki_Krisztina?=) Date: Sun, 08 Dec 2019 21:36:23 +0100 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?T=FCntet=E9s?= In-Reply-To: Message-ID: <47WJ546CF9z2yrl@sendmail.uni-obuda.hu> Köszönöm. Magam is így gondoltam. De jó érzés ezt mástól is olvasni.  -------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2019. 12. 08. 21:29 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Tüntetés Kedves Krisztina! A liberális politika, a hátsó szándékai elpalástolására, álcázásként használja a kultúrát, a színházakat, a sajtószabadságot, az akadémia ügyet, vagyis lényegében bármit, amihez embereket tudnak megnyerni és megtéveszteni. Erre talán érdemes felhívni a figyelmet. A jószándékú konzervatívokat, talán elgondolkoztatja ez az info. Az elkötelezett liberálisokat, a kormányt gyűlölőket persze nem fogja eltántorítani az akciózástól. Komorócki Krisztina ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 21:12):Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!?Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata...-------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2019. 12. 08. 20:47 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Tüntetés Kedves Krisztina! Nem, nem lehet, mivel ez teljes mértékben politikai ügy. A színházak ügyét az ellenzéki politika akarja felhasználni egy kis kormány ellenes hisztériakeltésre. A kormány meg a szinházakban felmerült szexuális zaklatási ügyeket igyekezett arra felhasználni, hogy szigorítson a szinházak kormányzati ellenőrzésén. A kultúrához viszonylag kevés köze van a dolognak. Komorócki Krisztina ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 20:29):Kedvesek!Köszönöm az eddigi hozzászólásokat.Bajban vagyok, mert számomra kedves embereket kéne /?/ meggyőznöm arról, hogy nem kell aggódniuk a kultúra közvetítőiért, illetve az intézmények fenntartóiért.De úgy érzem, magam sem vagyok meggyőződve akár az egyik ill.másik fél igazáról. Ez pedig féligazság.Lehet-e politikamentesen válaszolni erre a kérdésre? _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Dec 8 21:51:35 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 8 Dec 2019 21:51:35 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: References: <47WHYW4lT2z2yDS@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: > Kedves Krisztina! A liberális politika, a hátsó szándékai > elpalástolására, álcázásként használja a kultúrát, a színházakat, a > sajtószabadságot, az akadémia ügyet, vagyis lényegében bármit, amihez > embereket tudnak megnyerni és megtéveszteni. Erre talán érdemes felhívni > a figyelmet. A jószándékú konzervatívokat, talán elgondolkoztatja ez az > info. Az elkötelezett liberálisokat, a kormányt gyűlölőket persze nem > fogja eltántorítani az akciózástól. ...és amennyi néha burkolt, sokszor nyílt uszítás ment rádiónak, színháznak nevezett helyeken minden ellen, ami hagyományos, magyar, keresztény érték... -- Üdvrivalgással: KEA. From adrienn.bisztray at googlemail.com Sun Dec 8 23:11:45 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (=?UTF-8?B?QmlzenRyYXkgRMOpbmVzbsOp?=) Date: Sun, 8 Dec 2019 23:11:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: <47WHYW4lT2z2yDS@sendmail.uni-obuda.hu> References: <47WHYW4lT2z2yDS@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: <9b4745c1-71e5-2158-9baf-044fb9c163fb@googlemail.com> http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: > Ettől féltem. > De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? > Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. > Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 9 05:05:17 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 05:05:17 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Szepl=C5=91telen_Fogantat=C3=A1s_=C3=BCnnepe_s?= =?utf-8?b?emVudG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= Message-ID: *12-09* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-09 *A Boldogságos Szűz Mária szeplőtelen fogantatása* *OLVASMÁNY a Teremtés könyvéből Ellenségeskedést vetek közéd és az asszony közé, a te ivadékod és az ő ivadéka közé. Az (első) ember és felesége a bűn elkövetése után elrejtőztek az Édenkert fái között. De az Úristen hívta az embert, és így szólt hozzá: ?Hol vagy?? Ő így válaszolt: ?Hallottam lépteidet a kertben, s féltem, mert mezítelen vagyok, tehát elrejtőztem.? De Isten így szólt: ?Ki adta tudtodra, hogy mezítelen vagy? Talán ettél a fáról, amelyről megtiltottam, hogy egyél?? Az ember így válaszolt: ?Az asszony, akit mellém rendeltél, ő adott nekem a fáról, ezért ettem.? Az Úristen megkérdezte az asszonyt: ?Mit tettél?? Az asszony így felelt: ?A kígyó vezetett félre, azért ettem.? Az Úristen így szólt a kígyóhoz: ?Mivel ezt tetted, átkozott leszel minden állat és a mező minden vadja között Hasadon csúszol, és a föld porát eszed életed minden napján. Ellenkezést vetek közéd és az asszony közé, a te ivadékod és az ő ivadéka közé. Az (ő ivadéka) széttiporja fejedet, te pedig a sarkát mardosod.? Az ember Évának nevezte feleségét, mert ő lett minden élő anyja. Ez az Isten igéje. * *Ter 3,9-15.20* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Énekeljetek az Úrnak új éneket, * mert csodás dolgokat művelt.* (Vö. 2b. vers. - 6. tónus) Előénekes: *Zengjetek az Úrnak új éneket, * csodálatra méltó, amit művelt.* *Diadalt aratott jobbjával, * győzelmet Szentséges karjával.* Hívek: *Énekeljetek az Úrnak új éneket, * mert csodás dolgokat művelt.* E:* Az Úr megmutatta szabadító erejét, * igazságosságát feltárta a népek előtt.* *Emlékezetébe idézte jóságát és hűségét * Izrael népe iránt.* H:* Énekeljetek az Úrnak új éneket, * mert csodás dolgokat művelt.* E: *Meglátta a föld minden határa, * szabadulást Istenünk hozott nekünk.* *Minden földek, zengjetek az Úrnak öröméneket, * ujjongjatok és zsoltárt mondjatok.* H: *Énekeljetek az Úrnak új éneket, * mert csodás dolgokat művelt. * *Zsolt 97,1.2-3ab.3cd-4* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak az efezusiakhoz írt leveléből Isten Krisztusban választott ki minket a világ teremtése előtt, hogy fogadott fiakká legyünk. Testvéreim! Áldott legyen az Isten, Urunk, Jézus Krisztus Atyja, aki Lelkének minden mennyei áldásával megáldott minket Krisztus által. Őbenne választott ki minket a világ teremtése előtt, hogy szentek és feddhetetlenek legyünk színe előtt. Szeretetből eleve arra rendelt minket, hogy akaratának tetszése szerint Jézus Krisztus által fogadott fiakká legyünk, és magasztaljuk fölséges kegyelmét, amellyel szeretett Fiában jóságosan megajándékozott minket. Őbenne nyertük el mi is az örökséget annak rendelése szerint, aki mindent szabad elhatározásából tesz. Szolgáljunk hát fölsége dicsőségére, mi, akik már korábban is Krisztusba vetettük reményünket. Ez az Isten igéje. * * Ef 1,3-6.11-12* ALLELUJA *Üdvöz légy, Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van véled, * áldottabb vagy te minden asszonynál.* Lk 1,28 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Üdvöz légy, kegyelemmel teljes! Az Úr veled van. Abban az időben: Isten elküldte Gábor angyalt Galilea Názáret nevű városába egy szűzhöz, aki jegyese volt egy férfinak, a Dávid házából való Józsefnek. A szűz neve Mária volt. Az angyal belépett hozzá és így szólt: ?Üdvöz légy, kegyelemmel teljes! Az Úr veled van! Áldottabb vagy te minden asszonynál!? Ennek hallatára Mária zavarba jött, és gondolkodóba esett, hogy miféle köszöntés ez. Az angyal azonban folytatta: Ne félj, Mária! Hisz kegyelmet találtál Istennél! Mert íme, gyermeket fogansz méhedben és fiút szülsz, s Jézusnak fogod őt nevezni! Nagy lesz ő: a Magasságbeli Fiának fogják hívni. Az Úristen neki adja atyjának, Dávidnak trónját. Uralkodni fog Jákob házán mindörökké, és uralmának soha nem lesz vége! Mária ekkor megkérdezte az angyalt: ?Hogyan történhet meg ez, amikor én férfit nem ismerek?? Az angyal ezt válaszolta neki: ?A Szentlélek száll le rád, és a Magasságbeli ereje borít be árnyékával. Ezért szent lesz az, ki tőled születik: Isten Fiának fogják őt hívni. Lásd, rokonod, Erzsébet is gyermeket fogant öregségében, sőt, már a hatodik hónapban van, bár magtalannak tartják az emberek. Istennél semmi sem lehetetlen.? Erre Mária így szólt: ?Íme, az Úr szolgálóleánya: történjék velem szavaid szerint!? Ezután az angyal eltávozott.* Ezek az evangélium igéi. *Lk 1,26-38* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 24. SZŰZ MÁRIA SZEPLŐTELEN FOGANTATÁSÁNAK ÜNNEPÉRE (december 8.) Pap: Testvéreim!* A szeplőtelenül fogantatott Szűz Mária ünnepén együtt könyörögjünk a mindenható Istenhez!* Lektor: 1.* Istenünk, aki Szűz Máriát kivetted az áteredő bűn törvénye alól, őrizd Egyházadban az igaz tanítást és a bűntelen életet!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Mennyei Atyánk! Legkedvesebb leányod közbenjárása hozzon békességet a világnak!* 3. *Urunk, taníts meg, hogy mindennél többre becsüljük kegyelmedet és a tiszta életet!* 4. *A szeplőtelen Szűzanya alázatos, egyszerű élete legyen az anyák és a leányok példaképe!* 5.* A szeplőtelenül fogantatott Szűz Mária legyen betegeink gyógyítója!* Pap:* Urunk, Istenünk! Kegyelmedből a Boldogságos Szűzben újra megjelent a földön a bűntelen ember. Add, hogy példája nyomán és közbenjárására elkerüljük a bűnt mi is, akiket a keresztségben új emberré alkottál! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 9 05:10:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 05:10:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Mon Dec 9 07:15:14 2019 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Mon, 9 Dec 2019 06:15:14 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?IMA=5FSzt=2EMih=2C_=D6rangy-ok=2C_=DCld=2E?= =?iso-8859-2?q?kereszt=2E=2CClar=2E=2C_Lttgok=2C_Haz=E1nk=2C_az_Egyh=E1z?= =?iso-8859-2?q?=2CHaz=E1nk=2C_Eur=2E_megt=E9r=E9se?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke! Gondoltam Rád neved napján (tegnap) erőst, de mégsem elég erősen, hogy el is jussak ahhoz a fránya emailezéshez, hogy ezt tudassam Veled. Most íme! Ölellek, Tamás P.S.: Szent Emőkét nem ismervén kérdezem, hangsúlyozva, hogy csak ez idő szerint, mert élőkkel még vár az Egyház :), hogy ki is véd téged védőszenti minőségében? ________________________________ From: Grem on behalf of Emoke Greschik Sent: Monday, December 9, 2019 5:10 AM To: grem at turul banki. hu ; Dorottya Mogyorósi ; Emoke Greschik Subject: [Grem] IMA_Szt.Mih, Örangy-ok, Üld.kereszt.,Clar., Lttgok, Hazánk, az Egyház,Hazánk, Eur. megtérése Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! [https://ssl.gstatic.com/ui/v1/icons/mail/no_photo.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ruer11 at gmail.com Mon Dec 9 09:24:40 2019 From: ruer11 at gmail.com (Era xy) Date: Mon, 9 Dec 2019 09:24:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szilvalekv=C3=A1r_-_5000_Ft/3kg_v=C3=B6d=C3=B6r_?= =?utf-8?q?-_1_db?= In-Reply-To: <7d0d305d-ff70-e84e-f96f-919ea2e36931@googlemail.com> References: <7d0d305d-ff70-e84e-f96f-919ea2e36931@googlemail.com> Message-ID: Ruszthi Erika vagyok és e héten szerdán dec. 11-én mennék érte az Apor Vilmos térre 15 órára. Köszönöm Bisztray Dénesné ezt írta (időpont: 2019. dec. 7., Szo, 14:06): > > Kedves Címzettek, > > > > > > A jövő héten *szerdán (12.11.)* tervezzük a következő szállítást és az > alábbiakat lehet rendelni: > > > > - Alma Golden, Jonagold, Idared: 1.400 Ft/9 kg > vödör > > - Almalé 5 lt-es: 1.500 > Ft > > - Savanyú káposzta: 1.500 Ft/5 > kg vödör > > - Hasáb savanyú káposzta fej: 350 Ft/kg > > - Fejeskáposzta 1-2 kg-os: 200 Ft/kg > > - Kelkáposzta: 300 > Ft/kg > > - Vöröskáposzta: 300 > Ft/kg > > - Hagyma: 220 > Ft/kg > > - Burgonya: 220 > Ft/kg > > - Szilvalekvár: 5.000 > Ft/3 kg vödör > > - Dióbél: > 3.200 Ft/kg (ha tudok még szerezni) > > - Sárgarépa: 200 > Ft/kg > > > > > > Apor Vilmosra 15 órára tervezzük az érkezést, itt 15:15-ig adjuk ki a > megrendelt terményeket. > > > > A megrendeléseket *hétfő 10 óráig* kérjük elküldeni ( > adrienn.bisztray at googlemail.com). > > > > > > Üdv. > > Zsolti és Kati > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Dec 9 09:51:45 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 9 Dec 2019 09:51:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=89letv=C3=A9d=C5=91_-_Keresztes_Ilona_-_a_P?= =?utf-8?b?cmltYSBQcmltaXNzaW1hIGvDtnrDtm5zw6lnZMOtamF6b3R0amEgKHZp?= =?utf-8?q?de=C3=B3?= In-Reply-To: References: Message-ID: Legalább ekkora siker dr. Kotsis Attiláné Kincsesy Gabriella príma díja. A legendás röplabdaedző /beceneve anno Dzsingisz volt - ebből következtethetünk az edzésekre.../. https://24.hu/sport/2019/09/22/dr-kotsis-attilane-kincsesy-gabriella-roplabda-kritika/ ÜdvözletteL. ui.: Nem mellesleg a Felsőkrisztina - többnyire déli - miséinek állandó hallgatója... Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 20:28): > > https://www.facebook.com/mr1kossuthradio/videos/vb.358738731062/2516353501819406/?type=2&theater > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Dec 9 09:51:45 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 9 Dec 2019 09:51:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=89letv=C3=A9d=C5=91_-_Keresztes_Ilona_-_a_P?= =?utf-8?b?cmltYSBQcmltaXNzaW1hIGvDtnrDtm5zw6lnZMOtamF6b3R0amEgKHZp?= =?utf-8?q?de=C3=B3?= In-Reply-To: References: Message-ID: Legalább ekkora siker dr. Kotsis Attiláné Kincsesy Gabriella príma díja. A legendás röplabdaedző /beceneve anno Dzsingisz volt - ebből következtethetünk az edzésekre.../. https://24.hu/sport/2019/09/22/dr-kotsis-attilane-kincsesy-gabriella-roplabda-kritika/ ÜdvözletteL. ui.: Nem mellesleg a Felsőkrisztina - többnyire déli - miséinek állandó hallgatója... Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 20:28): > > https://www.facebook.com/mr1kossuthradio/videos/vb.358738731062/2516353501819406/?type=2&theater > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Dec 9 03:57:32 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 9 Dec 2019 03:57:32 +0100 Subject: [Grem] Fwd: Fwd: Ki az a Feri? In-Reply-To: References: <695f078d-c108-ae0d-b729-eb5ea8c81d62@gmail.com> Message-ID: A forrás ismeretlen..... *Miért hegy a Ferihegy, ha lapos? És ki az a Feri?* 1950. május 7-én nyitották meg a közforgalmi repülés számára a ferihegyi repülőteret. Aki járt már ott, annak biztosan feltűnt, hogy az egész térség lapos, mint egy palacsinta. De akkor miért hívják hegynek? És egyáltalán, kiről nevezték el, akit csak Feriként lehet emlegetni?? Ahhoz, hogy ezt megtudjuk, jó pár száz évet vissza kell utaznunk az időben. Kössünk ki az 1700-as években, amikor hazánk épp meglehetősen alacsony népességgel bírt, ezért az uralkodók kifejezetten szerették volna, ha külhonból családok telepednek le nálunk. Ennek érdekében különféle kedvezményeket ígértek nekik. Eljutott ez a hír Francz Mayer bajor serfőzőhöz is, aki egyenesen Landsbergből érkezett meg a Duna partjára szerencsét próbálni. Ha már ilyen jól belejött a szeszfőzésbe, mellette belevágott a borászatba is, és ehhez megvásárolt egy szőlőültetvénnyel ellátott telket a Sas-hegyen. Aztán megismerte Viemer Teréziát , aki a felesége lett, és öt fiúval és két lánnyal ajándékozta meg. A sör- és boreladás, mellett a szállításhoz szükséges lovak tenyésztése olyan jól jövedelmezett, hogy Mayerék egyre több földterületet vásároltak meg vagy béreltek ki hosszú távra, és ültettek be szőlővel. Apa és fiai is sikeres magyar polgárok lettek Mayer , aki nevét időközben Mayerffyre módosította, kifejezetten okosan gazdálkodott. Nemcsak meghonosította, de nagyüzemi szintre is emelte a korábban kézműves tevékenységként végzett sörfőzést Magyarországon, de annak melléktermékeit is hasznosítani kezdte mint takarmányt a hízóállatok számára. Kifejezetten vagyonos embernek számított, olyannyira, hogy ő segítette ki a háborúk miatt pénzügyi gondokkal küszködő Ferenc császárt. Persze nem ingyen: cserébe Mayerffy nemesi rangot és címert kapott. Ebbe a sikerbe született bele Mayerffy Xavér Ferenc 1777-ben, és felcseperedve csatlakozott apja tevékenységéhez. Magyarul és németül is kitűnően számolt, tárgyalt, igazgatott, és testvéreivel együtt is kifejezetten sikeresen bérelt, vásárolt földeket, termesztett árpát, komlót, a sörfőzés után visszamaradt tápanyagdús ?sermoslékot? pedig apjához hasonlóan ő is arra használta, hogy állatokat tenyésszen. Mikor szerezték meg Ferihegyet? A család 1816-tól bérelte a gödöllői uradalom vecsési birtokát, akkori nevén Harasztot, ami a Vecsés és Rákoshegy közötti terület volt. A letarolt erdő helyén épületeket húztak fel, gyümölcsfákat ültettek, illetve száz holdon szőlőt termesztettek. A családban sokszor előforduló keresztnévről nevezték el Feri-majornak, később Ferihegy pusztának. Hegy persze sehol sem volt, egyenetlen síkságról beszélünk, amelyen a legmagasabb domb is csak 140 méteres volt. De ahol szőlő terem, azt hajlamosak vagyunk hegynek hívni. Idővel a területet a Mayerffy család tagjai saját részükre meg is tudták vásárolni a Grassalkovich uradalomtól. A szomszédos Szent Lőrinc-puszta is ide tartozott, itt állattenyésztés és ipari tevékenység folyt több majorral. A Mayerffy család öröksége A fiatalabb Mayerffy Ferenc idővel hazánk egyik legnépszerűbb, leghasznosabb polgárává vált. Vagyonából folyamatosan támogatta a magyar oktatást, tudományt, kultúrát, fejlesztette a földművelést, díjnyertes állatokat tenyésztett, gyümölcsfákat honosított. Mindig adott: hol területet, hol ingyen facsemetéket Buda szebbé tételéhez, hol pénzt a Pesti Magyar Színház építésére vagy a dunai árvíz károsultjainak megsegítésére. Olyan barátokat tudhatott maga mellett, mint gróf Széchenyi István, báró Wesselényi Miklós vagy Kisfaludy Károly. A család azonban csak ezekben az időkben volt ilyen hatalmas: leszármazottaik részt vettek az 1848-as szabadságharcban, és nem folytatták eleik hagyományait, így egyre csak szegényedtek. Így került Ferihegy a Magyar Tudományos Akadémia kezébe A Mayerffy család Ferenc idős korára és betegségeire való tekintettel eladta Ferihegyet, bár a szőlőművelést az új tulajdonosok is folytatták. 1873-ban Podmaniczky János birtokolta, tőle lánya, Vigyázó Sándorné Zsuzsa örökölte. Folyt az állattenyésztés, a gazdálkodás, egészen addig, amíg 1928-ban a család ki nem halt: ekkor a 802 holdas birtokot a Magyar Tudományos Akadémiának adományozták. Az Akadémia kiadta bérbe különféle gazdálkodóknak, akik mindannyian mezőgazdasági tevékenységet folytattak, a Ferihegy név azonban az egymást követő bérlők ellenére végig megmaradt. Így lett belőle repülőtér Az 1940-es évek elején kezdtek el repülőteret építeni Ferihegyen ifjabb Dávid Károly tervei alapján. A dombokat, azaz a ?hegyet? elegyengették, így jött létre a ma is ismert táj a hozzá vezető gyorsforgalmi úttal. A fentről repülőgépet formázó épületrendszert, ami 1943-tól bonyolított légi forgalmat, a második világháború során rengeteg találat érte, ezért Ferihegy néven újraépítették, immár szovjet irányítás alatt. 1950-re el is készültek a hároméves tervvel, az ünnepélyes átadást követően pedig a Budapest Ferihegy Nemzetközi Repülőteret a Magyar-Szovjet Polgári Légiforgalmi Rt. működtette. A Malév 1954-ben alakult meg, ekkor került a repülőtér magyar tulajdonba, és indultak járatok a nyugati országokba is. A repülőtér neve 2011-ben változott meg, ekkor egy másik Feri, Liszt Ferenc szorította háttérbe Mayerffy Ferencet. [image: Mayerffy Xavér Ferenc, a Ferihegy névadója] -- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Dec 9 04:03:18 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 9 Dec 2019 04:03:18 +0100 Subject: [Grem] Fwd: Fwd: Ki az a Feri? In-Reply-To: References: <695f078d-c108-ae0d-b729-eb5ea8c81d62@gmail.com> Message-ID: [image: Mayerffy Xavér Ferenc, a Ferihegy névadója] [image: Mailtrack] 19. 11. 30. 04:29:30 -- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.gif Type: image/gif Size: 31941 bytes Desc: nem elérhető URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Dec 9 11:29:56 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 03:29:56 -0700 (MST) Subject: [Grem] Fwd: Fwd: Ki az a Feri? In-Reply-To: References: <695f078d-c108-ae0d-b729-eb5ea8c81d62@gmail.com> Message-ID: Köszönöm a beszámolót. Kis keresés után a forrás: https://divany.hu/vilagom/2019/11/27/ferihegy/ A szerző pedig: Fenyvesi Zsófi Gyuszi On Mon, 9 Dec 2019, Mária Kálmán wrote: > Date: Mon, 9 Dec 2019 03:57:32 +0100 > From: Mária Kálmán > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: Emoke Greschik , grem at turul.banki.hu, > Dorottya Mogyorósi > Subject: [Grem] Fwd: Fwd: Ki az a Feri? > > > A forrás ismeretlen..... > > > > > [IMAGE] > > Miért hegy a Ferihegy, ha lapos? És ki az a Feri? > > 1950. MáJUS 7-éN NYITOTTáK MEG A KöZFORGALMI REPüLéS SZáMáRA A > FERIHEGYI REPüLőTERET. AKI JáRT MáR OTT, ANNAK BIZTOSAN FELTűNT, > HOGY AZ EGéSZ TéRSéG LAPOS, MINT EGY PALACSINTA. DE AKKOR MIéRT > HíVJáK HEGYNEK? ÉS EGYáLTALáN, KIRőL NEVEZTéK EL, AKIT CSAK FERIKéNT > LEHET EMLEGETNI?? > > Ahhoz, hogy ezt megtudjuk, jó pár száz évet vissza kell utaznunk az időben. > Kössünk ki az 1700-as években, amikor hazánk épp meglehetősen alacsony > népességgel bírt, ezért az uralkodók kifejezetten szerették volna, ha > külhonból családok telepednek le nálunk. Ennek érdekében különféle > kedvezményeket ígértek nekik. Eljutott ez a hír Francz Mayer bajor > serfőzőhöz is, aki egyenesen Landsbergből érkezett meg a Duna partjára > szerencsét próbálni. Ha már ilyen jól belejött a szeszfőzésbe, mellette > belevágott a borászatba is, és ehhez megvásárolt egy szőlőültetvénnyel > ellátott telket a Sas-hegyen. Aztán megismerte Viemer Teréziát, aki a > felesége lett, és öt fiúval és két lánnyal ajándékozta meg. A sör- és > boreladás, mellett a szállításhoz szükséges lovak tenyésztése olyan jól > jövedelmezett, hogy Mayerék egyre több földterületet vásároltak meg vagy > béreltek ki hosszú távra, és ültettek be szőlővel. > > Apa és fiai is sikeres magyar polgárok lettek > > Mayer, aki nevét időközben Mayerffyre módosította, kifejezetten > okosan gazdálkodott. Nemcsak meghonosította, de nagyüzemi szintre > is emelte a korábban kézműves tevékenységként végzett sörfőzést > Magyarországon, de annak melléktermékeit is hasznosítani kezdte > mint takarmányt a hízóállatok számára. Kifejezetten vagyonos > embernek számított, olyannyira, hogy ő segítette ki a háborúk > miatt pénzügyi gondokkal küszködő Ferenc császárt. Persze nem > ingyen: cserébe Mayerffy nemesi rangot és címert kapott. Ebbe a > sikerbe született bele Mayerffy Xavér Ferenc 1777-ben, és > felcseperedve csatlakozott apja tevékenységéhez. Magyarul és > németül is kitűnően számolt, tárgyalt, igazgatott, és testvéreivel > együtt is kifejezetten sikeresen bérelt, vásárolt földeket, > termesztett árpát, komlót, a sörfőzés után visszamaradt > tápanyagdús ?sermoslékot? pedig apjához hasonlóan ő is arra > használta, hogy állatokat tenyésszen. > > Mikor szerezték meg Ferihegyet? > > A család 1816-tól bérelte a gödöllői uradalom vecsési birtokát, akkori nevén > Harasztot, ami a Vecsés és Rákoshegy közötti terület volt. A letarolt erdő > helyén épületeket húztak fel, gyümölcsfákat ültettek, illetve száz holdon > szőlőt termesztettek. A családban sokszor előforduló keresztnévről nevezték > el Feri-majornak, később Ferihegy pusztának. Hegy persze sehol sem volt, > egyenetlen síkságról beszélünk, amelyen a legmagasabb domb is csak 140 > méteres volt. De ahol szőlő terem, azt hajlamosak vagyunk hegynek hívni. > Idővel a területet a Mayerffy család tagjai saját részükre meg is tudták > vásárolni a Grassalkovich uradalomtól. A szomszédos Szent Lőrinc-puszta is > ide tartozott, itt állattenyésztés és ipari tevékenység folyt több majorral. > > A Mayerffy család öröksége > > A fiatalabb Mayerffy Ferenc idővel hazánk egyik legnépszerűbb, leghasznosabb > polgárává vált. Vagyonából folyamatosan támogatta a magyar oktatást, > tudományt, kultúrát, fejlesztette a földművelést, díjnyertes állatokat > tenyésztett, gyümölcsfákat honosított. Mindig adott: hol területet, hol > ingyen facsemetéket Buda szebbé tételéhez, hol pénzt a Pesti Magyar Színház > építésére vagy a dunai árvíz károsultjainak megsegítésére. Olyan barátokat > tudhatott maga mellett, mint gróf Széchenyi István, báró Wesselényi Miklós > vagy Kisfaludy Károly. A család azonban csak ezekben az időkben volt ilyen > hatalmas: leszármazottaik részt vettek az 1848-as szabadságharcban, és nem > folytatták eleik hagyományait, így egyre csak szegényedtek. > > Így került Ferihegy a Magyar Tudományos Akadémia kezébe > > A Mayerffy család Ferenc idős korára és betegségeire való tekintettel eladta > Ferihegyet, bár a szőlőművelést az új tulajdonosok is folytatták. 1873-ban > Podmaniczky János birtokolta, tőle lánya, Vigyázó Sándorné Zsuzsa örökölte. > Folyt az állattenyésztés, a gazdálkodás, egészen addig, amíg 1928-ban a > család ki nem halt: ekkor a 802 holdas birtokot a Magyar Tudományos > Akadémiának adományozták. Az Akadémia kiadta bérbe különféle gazdálkodóknak, > akik mindannyian mezőgazdasági tevékenységet folytattak, a Ferihegy név > azonban az egymást követő bérlők ellenére végig megmaradt. > > Így lett belőle repülőtér > > Az 1940-es évek elején kezdtek el repülőteret építeni Ferihegyen ifjabb > Dávid Károly tervei alapján. A dombokat, azaz a ?hegyet? elegyengették, így > jött létre a ma is ismert táj a hozzá vezető gyorsforgalmi úttal. A fentről > repülőgépet formázó épületrendszert, ami 1943-tól bonyolított légi > forgalmat, a második világháború során rengeteg találat érte, ezért Ferihegy > néven újraépítették, immár szovjet irányítás alatt. 1950-re el is készültek > a hároméves tervvel, az ünnepélyes átadást követően pedig a Budapest > Ferihegy Nemzetközi Repülőteret a Magyar-Szovjet Polgári Légiforgalmi Rt. > működtette. A Malév 1954-ben alakult meg, ekkor került a repülőtér magyar > tulajdonba, és indultak járatok a nyugati országokba is. A repülőtér neve > 2011-ben változott meg, ekkor egy másik Feri, Liszt Ferenc szorította > háttérbe Mayerffy Ferencet.  > > Mayerffy Xavér Ferenc, a Ferihegy névadója > >   > >   > > > > -- > > > From gy.greschik at teguec.com Mon Dec 9 11:29:56 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 03:29:56 -0700 (MST) Subject: [Grem] Fwd: Fwd: Ki az a Feri? In-Reply-To: References: <695f078d-c108-ae0d-b729-eb5ea8c81d62@gmail.com> Message-ID: Köszönöm a beszámolót. Kis keresés után a forrás: https://divany.hu/vilagom/2019/11/27/ferihegy/ A szerző pedig: Fenyvesi Zsófi Gyuszi On Mon, 9 Dec 2019, Mária Kálmán wrote: > Date: Mon, 9 Dec 2019 03:57:32 +0100 > From: Mária Kálmán > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: Emoke Greschik , grem at turul.banki.hu, > Dorottya Mogyorósi > Subject: [Grem] Fwd: Fwd: Ki az a Feri? > > > A forrás ismeretlen..... > > > > > [IMAGE] > > Miért hegy a Ferihegy, ha lapos? És ki az a Feri? > > 1950. MáJUS 7-éN NYITOTTáK MEG A KöZFORGALMI REPüLéS SZáMáRA A > FERIHEGYI REPüLőTERET. AKI JáRT MáR OTT, ANNAK BIZTOSAN FELTűNT, > HOGY AZ EGéSZ TéRSéG LAPOS, MINT EGY PALACSINTA. DE AKKOR MIéRT > HíVJáK HEGYNEK? ÉS EGYáLTALáN, KIRőL NEVEZTéK EL, AKIT CSAK FERIKéNT > LEHET EMLEGETNI?? > > Ahhoz, hogy ezt megtudjuk, jó pár száz évet vissza kell utaznunk az időben. > Kössünk ki az 1700-as években, amikor hazánk épp meglehetősen alacsony > népességgel bírt, ezért az uralkodók kifejezetten szerették volna, ha > külhonból családok telepednek le nálunk. Ennek érdekében különféle > kedvezményeket ígértek nekik. Eljutott ez a hír Francz Mayer bajor > serfőzőhöz is, aki egyenesen Landsbergből érkezett meg a Duna partjára > szerencsét próbálni. Ha már ilyen jól belejött a szeszfőzésbe, mellette > belevágott a borászatba is, és ehhez megvásárolt egy szőlőültetvénnyel > ellátott telket a Sas-hegyen. Aztán megismerte Viemer Teréziát, aki a > felesége lett, és öt fiúval és két lánnyal ajándékozta meg. A sör- és > boreladás, mellett a szállításhoz szükséges lovak tenyésztése olyan jól > jövedelmezett, hogy Mayerék egyre több földterületet vásároltak meg vagy > béreltek ki hosszú távra, és ültettek be szőlővel. > > Apa és fiai is sikeres magyar polgárok lettek > > Mayer, aki nevét időközben Mayerffyre módosította, kifejezetten > okosan gazdálkodott. Nemcsak meghonosította, de nagyüzemi szintre > is emelte a korábban kézműves tevékenységként végzett sörfőzést > Magyarországon, de annak melléktermékeit is hasznosítani kezdte > mint takarmányt a hízóállatok számára. Kifejezetten vagyonos > embernek számított, olyannyira, hogy ő segítette ki a háborúk > miatt pénzügyi gondokkal küszködő Ferenc császárt. Persze nem > ingyen: cserébe Mayerffy nemesi rangot és címert kapott. Ebbe a > sikerbe született bele Mayerffy Xavér Ferenc 1777-ben, és > felcseperedve csatlakozott apja tevékenységéhez. Magyarul és > németül is kitűnően számolt, tárgyalt, igazgatott, és testvéreivel > együtt is kifejezetten sikeresen bérelt, vásárolt földeket, > termesztett árpát, komlót, a sörfőzés után visszamaradt > tápanyagdús ?sermoslékot? pedig apjához hasonlóan ő is arra > használta, hogy állatokat tenyésszen. > > Mikor szerezték meg Ferihegyet? > > A család 1816-tól bérelte a gödöllői uradalom vecsési birtokát, akkori nevén > Harasztot, ami a Vecsés és Rákoshegy közötti terület volt. A letarolt erdő > helyén épületeket húztak fel, gyümölcsfákat ültettek, illetve száz holdon > szőlőt termesztettek. A családban sokszor előforduló keresztnévről nevezték > el Feri-majornak, később Ferihegy pusztának. Hegy persze sehol sem volt, > egyenetlen síkságról beszélünk, amelyen a legmagasabb domb is csak 140 > méteres volt. De ahol szőlő terem, azt hajlamosak vagyunk hegynek hívni. > Idővel a területet a Mayerffy család tagjai saját részükre meg is tudták > vásárolni a Grassalkovich uradalomtól. A szomszédos Szent Lőrinc-puszta is > ide tartozott, itt állattenyésztés és ipari tevékenység folyt több majorral. > > A Mayerffy család öröksége > > A fiatalabb Mayerffy Ferenc idővel hazánk egyik legnépszerűbb, leghasznosabb > polgárává vált. Vagyonából folyamatosan támogatta a magyar oktatást, > tudományt, kultúrát, fejlesztette a földművelést, díjnyertes állatokat > tenyésztett, gyümölcsfákat honosított. Mindig adott: hol területet, hol > ingyen facsemetéket Buda szebbé tételéhez, hol pénzt a Pesti Magyar Színház > építésére vagy a dunai árvíz károsultjainak megsegítésére. Olyan barátokat > tudhatott maga mellett, mint gróf Széchenyi István, báró Wesselényi Miklós > vagy Kisfaludy Károly. A család azonban csak ezekben az időkben volt ilyen > hatalmas: leszármazottaik részt vettek az 1848-as szabadságharcban, és nem > folytatták eleik hagyományait, így egyre csak szegényedtek. > > Így került Ferihegy a Magyar Tudományos Akadémia kezébe > > A Mayerffy család Ferenc idős korára és betegségeire való tekintettel eladta > Ferihegyet, bár a szőlőművelést az új tulajdonosok is folytatták. 1873-ban > Podmaniczky János birtokolta, tőle lánya, Vigyázó Sándorné Zsuzsa örökölte. > Folyt az állattenyésztés, a gazdálkodás, egészen addig, amíg 1928-ban a > család ki nem halt: ekkor a 802 holdas birtokot a Magyar Tudományos > Akadémiának adományozták. Az Akadémia kiadta bérbe különféle gazdálkodóknak, > akik mindannyian mezőgazdasági tevékenységet folytattak, a Ferihegy név > azonban az egymást követő bérlők ellenére végig megmaradt. > > Így lett belőle repülőtér > > Az 1940-es évek elején kezdtek el repülőteret építeni Ferihegyen ifjabb > Dávid Károly tervei alapján. A dombokat, azaz a ?hegyet? elegyengették, így > jött létre a ma is ismert táj a hozzá vezető gyorsforgalmi úttal. A fentről > repülőgépet formázó épületrendszert, ami 1943-tól bonyolított légi > forgalmat, a második világháború során rengeteg találat érte, ezért Ferihegy > néven újraépítették, immár szovjet irányítás alatt. 1950-re el is készültek > a hároméves tervvel, az ünnepélyes átadást követően pedig a Budapest > Ferihegy Nemzetközi Repülőteret a Magyar-Szovjet Polgári Légiforgalmi Rt. > működtette. A Malév 1954-ben alakult meg, ekkor került a repülőtér magyar > tulajdonba, és indultak járatok a nyugati országokba is. A repülőtér neve > 2011-ben változott meg, ekkor egy másik Feri, Liszt Ferenc szorította > háttérbe Mayerffy Ferencet.  > > Mayerffy Xavér Ferenc, a Ferihegy névadója > >   > >   > > > > -- > > > From greschem at gmail.com Mon Dec 9 13:06:54 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 13:06:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E6=29*****_Re=3A_A_Szepl=C5=91tel?= =?utf-8?b?ZW4gRm9nYW50YXTDoXMgw7xubmVwZSBzemVudG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Solemnity of the Immaculate Conception of the Blessed Virgin Mary Luke 1:26-38 *Friends, today?s Gospel shows how Mary became the mother of all the members of the Body of Christ.From the cross, Jesus pronounced this word to St. John: "Son, behold your mother." He was giving Mary not only to John, but through John to the whole Church. Mary would be the mother of all the beloved disciples of Jesus up and down the centuries.Then we recall that, at the Annunciation, the angel declared to the maiden of Nazareth: "The Holy Spirit will come upon you and the power of the Most High will overshadow you. And therefore the child to be born will be holy; he will be called Son of God." The two persons required for the Incarnation were, in other words, the Holy Spirit and the Blessed Mother. Now we can make the connection: in becoming the mother of Christ, Mary, by extension, would become mother of all of those members of Christ?s Mystical Body across space and time. Just as the Holy Spirit and the Blessed Mother were required to bring about the Incarnation in history, so those same two agents are required to bring about the birth of Christ in our souls. Reflect: Who is Mary to you personally? What is her place in your life? Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 9 13:15:25 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 13:15:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2Vy?= =?utf-8?b?ZXN6dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixI?= =?utf-8?b?YXrDoW5rLCBFdXIuIG1lZ3TDqXLDqXNl?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > Kedves Tamás! > > Nagyon kedves vagy! Köszönöm szépen a köszöntést! > > Szeretett édesanyám 1. Emőkét, és engem 2. Emőkét a családban is a > Szeplőtelenül Fogantatott Szűz Mária és az Angyalok Királynője seregébe > tartozó angyalok oltalmaznak. Édesanyám szülei, amikor édesanyámat > Emőkének nevezték akkor valóban a Szeplőtelenül Fogantatott Szűzanya lett a > védőszentje. Amikor én születtem, már volt Emőke nap a naptárban, de ettől > még a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe az igazi névnapom nekem is. > Szeretettel, köszönettel, Emőke / Mőci > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Dec 9 13:21:44 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 9 Dec 2019 13:21:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2Vy?= =?utf-8?b?ZXN6dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixI?= =?utf-8?b?YXrDoW5rLCBFdXIuIG1lZ3TDqXLDqXNl?= In-Reply-To: References: Message-ID: Így van, Isten Éltesse első és második Emőkét! KézcsókaL. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 13:15): > Kedves Tamás! >> > > >> Nagyon kedves vagy! Köszönöm szépen a köszöntést! >> > > >> Szeretett édesanyám 1. Emőkét, és engem 2. Emőkét a családban is a >> Szeplőtelenül Fogantatott Szűz Mária és az Angyalok Királynője seregébe >> tartozó angyalok oltalmaznak. Édesanyám szülei, amikor édesanyámat >> Emőkének nevezték akkor valóban a Szeplőtelenül Fogantatott Szűzanya lett a >> védőszentje. Amikor én születtem, már volt Emőke nap a naptárban, de ettől >> még a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe az igazi névnapom nekem is. >> > > Szeretettel, köszönettel, > > Emőke / Mőci > > > >> >> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Dec 9 13:21:44 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 9 Dec 2019 13:21:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2Vy?= =?utf-8?b?ZXN6dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixI?= =?utf-8?b?YXrDoW5rLCBFdXIuIG1lZ3TDqXLDqXNl?= In-Reply-To: References: Message-ID: Így van, Isten Éltesse első és második Emőkét! KézcsókaL. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 13:15): > Kedves Tamás! >> > > >> Nagyon kedves vagy! Köszönöm szépen a köszöntést! >> > > >> Szeretett édesanyám 1. Emőkét, és engem 2. Emőkét a családban is a >> Szeplőtelenül Fogantatott Szűz Mária és az Angyalok Királynője seregébe >> tartozó angyalok oltalmaznak. Édesanyám szülei, amikor édesanyámat >> Emőkének nevezték akkor valóban a Szeplőtelenül Fogantatott Szűzanya lett a >> védőszentje. Amikor én születtem, már volt Emőke nap a naptárban, de ettől >> még a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe az igazi névnapom nekem is. >> > > Szeretettel, köszönettel, > > Emőke / Mőci > > > >> >> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Dec 9 13:52:39 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 9 Dec 2019 13:52:39 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: <9b4745c1-71e5-2158-9baf-044fb9c163fb@googlemail.com> Message-ID: Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szeretne. A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar kulturális élet működése szabályozásának egyes területeit érintő jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét fogalmazták meg: A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek.A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani.Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg az állammal.A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés alapján történhet.A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig.Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek megszüntetése után a magyarországi színházi érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra intézményeit. Akik meg tüntetnének: Ez a plakátjuk: Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet szétverése ellen címmel, melyet már több tízezren írtak alá. Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT érhető el. "Bisztray Dénesné" írta: > http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: >Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!?Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Mon Dec 9 14:04:08 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (=?UTF-8?B?QmlzenRyYXkgRMOpbmVzbsOp?=) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:04:08 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ez szuper, aki független akar lenni, ne lógjon KÖZPÉNZEN! Dühítő. A 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. > > Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy > elvileg miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza > szét a kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: > > Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat érintő > törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila vezette Magyar Teátrumi > Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szeretne. > > A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak > Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik > Művészegyesület, a Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar > Művészeti Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott > közleményében a magyar kulturális élet működése szabályozásának egyes > területeit érintő jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra > kérte a politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal > hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és más színházi > szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. > >     A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak öt szempont > figyelembevételét fogalmazták meg: > > 1. A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami > támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap > forrásai sem csökkenhetnek. > 2. A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar > kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani. > 3. Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak finanszírozásáról > az államnak és az önkormányzatoknak több évre előre meg kell > állapodniuk. Az önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan > működtethetik a fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha > erre nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg az > állammal. > 4. A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok > vagy az állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A > színházak vezetőinek megbízása és felmentése közös fenntartás > esetén csak közös döntés alapján történhet. > 5. A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig. > > Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a > magyar kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer > visszaéléseinek megszüntetése után a magyarországi színházi > érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő > jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra intézményeit. > > Akik meg tüntetnének: > > Ez a plakátjuk: > > Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért > Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu > oldalon *Petíció a kulturális élet szétverése ellen* > címmel, melyet már több > tízezren írtak alá. > > Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad > színházakért, a kultúra függetlenségéért > címmel lesz > demonstráció. > > Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem, > kiszivárogtatva ITT érhető el. > > > > "Bisztray Dénesné" írta: > > http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 > > Ennyi... > > 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: >> Ettől féltem. >> De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? >> Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. >> Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > > > > >       http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 >       Ennyi... > > > > > >     2019.12.08. 21:12 keltezéssel, >       Komorócki Krisztina írta: > > > >       Ettől féltem. >       De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl >         barna?!? >       Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az >         indulatdömping. >       Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Dec 9 14:15:08 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:15:08 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: References: <9b4745c1-71e5-2158-9baf-044fb9c163fb@googlemail.com> Message-ID: Vidnyánszki ma ezt nyilatkozta: https://merce.hu/2019/12/08/vidnyanszkyek-szerint-az-uj-torveny-jobb-helyzetbe-hozhatja-a-szinhazakat/ https://www.youtube.com/watch?v=w5Bfqk5Xn_w A törvényjavaslat szövege: https://www.parlament.hu/irom41/08441/08441.pdf Alakítsa ki mindenki a saját véleményét!! Tessék elolvasni!! Csak utána, hogy ki mit mond... ÜdvözletteL. Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 13:52): > Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. > > > > Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy > elvileg miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza szét a > kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: > > > > Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat érintő > törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila vezette Magyar Teátrumi > Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szeretne. > > > > A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak Egyesülete, a > Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a > Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok > Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar > kulturális élet működése szabályozásának egyes területeit érintő > jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a politika és a > kultúra minden szereplőjét. Egyúttal hozzátették: szervezeteik készen > állnak a kormánnyal és más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. > > A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak öt szempont > figyelembevételét fogalmazták meg: > > 1. A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami > támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap forrásai > sem csökkenhetnek. > 2. A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar > kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani. > 3. Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak finanszírozásáról > az államnak és az önkormányzatoknak több évre előre meg kell állapodniuk. > Az önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a > fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre nincs forrásuk, akkor > több évre előre állapodjanak meg az állammal. > 4. A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok vagy > az állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A színházak > vezetőinek megbízása és felmentése közös fenntartás esetén csak közös > döntés alapján történhet. > 5. A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig. > > Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a > magyar kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer > visszaéléseinek megszüntetése után a magyarországi színházi > érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő > jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra intézményeit. > > > > > > Akik meg tüntetnének: > > > > Ez a plakátjuk: > > > [image: Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért] > > Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu > oldalon *Petíció a kulturális élet szétverése ellen* > címmel, melyet már több tízezren > írtak alá. > > > Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakért, > a kultúra függetlenségéért > címmel lesz > demonstráció. > > > > Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT > érhető el. > > > > > > > > "Bisztray Dénesné" írta: > > > > http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 > > Ennyi... > > > > 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: > > Ettől féltem. > De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? > Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. > Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > > > > > > > > > http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 > Ennyi... > > > > > > 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, > Komorócki Krisztina írta: > > > > Ettől féltem. > De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl > barna?!? > Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az > indulatdömping. > Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Dec 9 14:28:48 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:28:48 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: Message-ID: Független színház - terminus technicus - az a gazdasági társaságként vagy civil szervezetként működő színház, amelynek nincs állami vagy önkormányzati fenntartója, tevékenysége művészeti és gazdasági-pénzügyi szempontból nem függ külső személy vagy szervezet jóváhagyásától. A működés függetlensége nem zárja ki a jogszabályban meghatározott, állami/önkormányzati szervezetek által kiírt pályázatok, együttműködés keretében kiosztott támogatások igénybevételét. Ilyen pl. a világhírű Szegedi Kortárs Balett vagy a nagyon jó budai Karinthy Színház - sokáig - lehet, hogy mindmáig - az egyetlen hely, ahol klasszikus Csurka darabot bemutattak az utóbbi évtizedben. Egyik sem lógott közpénzen!!! (A Bede Márton írás egy szatíra, paródia, Bede maga anarcholiberális sokak szerint - vagy az volt) "Bisztray Dénesné" írta: > Ez szuper, aki független akar lenni, ne lógjon KÖZPÉNZEN!Dühítő.A 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. > >Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: > >Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szeretne. > >A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar kulturális élet működése szabályozásának egyes területeit érintő jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. > A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét fogalmazták meg: >A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek.A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani.Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg az állammal.A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés alapján történhet.A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig.Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek megszüntetése után a magyarországi színházi érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra intézményeit. > > >Akik meg tüntetnének: > >Ez a plakátjuk: > > Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet szétverése ellen címmel, melyet már több tízezren írtak alá. Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. > >Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT érhető el. > > > >"Bisztray Dénesné" írta: >> >http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 >Ennyi... > > 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: >>Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!?Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > > > > > http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 > Ennyi... > > > > > > 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, > Komorócki Krisztina írta: > > > > Ettől féltem. > De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl > barna?!? > Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az > indulatdömping. > Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > > > > > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Ez szuper, aki független akar lenni, ne lógjon KÖZPÉNZEN! Dühítő. A 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szeretne. A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar kulturális élet működése szabályozásának egyes területeit érintő jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét fogalmazták meg: A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek. A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani. Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg az állammal. A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés alapján történhet. A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig. Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek megszüntetése után a magyarországi színházi érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra intézményeit. Akik meg tüntetnének: Ez a plakátjuk: Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet szétverése ellen címmel, melyet már több tízezren írtak alá. Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT érhető el. "Bisztray Dénesné" írta: http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... http://matula.hu/index.php?section=article&amp;rel=38&amp;id=454 Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Mon Dec 9 14:43:52 2019 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienne Bisztray) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:43:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Lehet, h hamar el lett felejtődve a fesztivál zenekar közpénzt kikövetelő botránya. Oda is dől az adóforintunk, és hogy viselkednek .... Lehet vki világhírű, attól még inkább tartsa el önmagát. Elfogadhatóak az ilyen-olyan pályázati pénzek, de a rendszeres havi apanázs nem. Az meg milyen stílus, nem arról vitázol, amit ír vki, hanem arról aki írta? A 2019. dec. 9. du. 2:28 ezt írta ("Sziklay Levente" ): > Független színház - *terminus technicus -* az a gazdasági társaságként > vagy civil szervezetként működő színház, amelynek nincs állami vagy > önkormányzati fenntartója, tevékenysége művészeti és gazdasági-pénzügyi > szempontból nem függ külső személy vagy szervezet jóváhagyásától. A működés > függetlensége nem zárja ki a jogszabályban meghatározott, állami/önkormányzati > szervezetek által kiírt pályázatok, együttműködés keretében kiosztott > támogatások igénybevételét. > > Ilyen pl. a világhírű Szegedi Kortárs Balett vagy a nagyon jó budai > Karinthy Színház - sokáig - lehet, hogy mindmáig - az egyetlen hely, ahol > klasszikus Csurka darabot bemutattak az utóbbi évtizedben. > > Egyik sem lógott közpénzen!!! > > (A Bede Márton írás egy szatíra, paródia, Bede maga anarcholiberális sokak > szerint - vagy az volt) > > "Bisztray Dénesné" írta: > > > > Ez szuper, aki független akar lenni, ne lógjon KÖZPÉNZEN! > Dühítő. > A > > > 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. > > > > Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy > elvileg miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza szét a > kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: > > > > Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat érintő > törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila vezette Magyar Teátrumi > Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szeretne. > > > > A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak Egyesülete, a > Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a > Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok > Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar > kulturális élet működése szabályozásának egyes területeit érintő > jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a politika és a > kultúra minden szereplőjét. Egyúttal hozzátették: szervezeteik készen > állnak a kormánnyal és más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. > > A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak öt szempont > figyelembevételét fogalmazták meg: > > 1. A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami > támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap forrásai > sem csökkenhetnek. > 2. A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar > kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani. > 3. Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak finanszírozásáról > az államnak és az önkormányzatoknak több évre előre meg kell állapodniuk. > Az önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a > fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre nincs forrásuk, akkor > több évre előre állapodjanak meg az állammal. > 4. A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok vagy > az állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A színházak > vezetőinek megbízása és felmentése közös fenntartás esetén csak közös > döntés alapján történhet. > 5. A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig. > > Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a > magyar kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer > visszaéléseinek megszüntetése után a magyarországi színházi > érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő > jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra intézményeit. > > > > > > Akik meg tüntetnének: > > > > Ez a plakátjuk: > > > [image: Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért] > > Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu > oldalon *Petíció a kulturális élet szétverése ellen* > címmel, melyet már több tízezren > írtak alá. > > > Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakért, > a kultúra függetlenségéért > címmel lesz > demonstráció. > > > > Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT > érhető el. > > > > > > > > "Bisztray Dénesné" írta: > > > > http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 > > Ennyi... > > > > 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: > > Ettől féltem. > De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? > Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. > Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > > > > > > > > > http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 > Ennyi... > > > > > > 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, > Komorócki Krisztina írta: > > > > Ettől féltem. > De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl > barna?!? > Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az > indulatdömping. > Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/ > mailman/listinfo/grem > > > > > > > > Ez szuper, aki független akar lenni, ne > lógjon KÖZPÉNZEN! > Dühítő. > A > > > > > > 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay > Levente írta: > > > > > > > Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért > egyet. > > Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a > változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag > néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. > támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: > > Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat > érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila > vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és > egyeztetni szeretne. > > > > A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak > Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi > Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a > Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti > Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott > közleményében a magyar kulturális élet működése > szabályozásának egyes területeit érintő > jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a > politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal > hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és > más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. > A érdekképviseleti szervezetek a > jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét > fogalmazták meg: > > A > magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb > állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti > Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek. > A > Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a > magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet > biztosítani. > Az > önkormányzatok fenntartásában levő színházak > finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak > több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, > amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a > fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre > nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg > az állammal. > A > megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az > önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak > művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és > felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés > alapján történhet. > A > független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint > eddig. > > Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek > színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított, > egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek > megszüntetése után a magyarországi színházi > érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő > jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra > intézményeit. > > > Akik meg tüntetnének: > > Ez a plakátjuk: > > > > > > Független Előadóművészeti Szövetség petíciót > indított az a Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet > szétverése ellen címmel, melyet már több > tízezren írtak alá. > > > > Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad > színházakért, a > kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. > > Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan > nem, kiszivárogtatva ITT érhető el. > > > > > > > "Bisztray Dénesné" > írta: > > > > > http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 > Ennyi... > > > > 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, > Komorócki Krisztina írta: > Ettől > féltem. > De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl > barna?!? > Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az > indulatdömping. > Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > > > > > > > > > > > http://matula.hu/index.php?section=article&amp; > rel=38&amp;id=454 > Ennyi... > > > > > > 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, > Komorócki Krisztina írta: > > > > Ettől féltem. > De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl > barna?!? > Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az > indulatdömping. > Ha valakinek van még mentő gondolata... > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Dec 9 14:51:58 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:51:58 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?q?MA=3A_COMMEMORATION_OF_HERITAGE_OF_A_TURKIC_AND_?= =?utf-8?q?TURKOLOGICAL_FRIENDSHIP_ISTV=C3=81N_M=C3=81NDOKY_KONGUR?= Message-ID: HERITAGE OF A TURKIC AND TURKOLOGICAL FRIENDSHIP COMMEMORATION OF ISTVÁN MÁNDOKY KONGUR (1944-1992) AND BADRUTDIN MAGOMEDOV (1943-2017) ON THE OCCASION OF THE PRESENTATION OF BADRUTDIN’S „KOPAN ÜZENGI” MEMORIAL PUBLICATION FROM ORIGINAL KUMYK TO TURKISH Budapest, European Office of the Turkic Council December 9, 2019, 15.00 p.m. Welcoming and Commemorating Speeches by: H.E. Baghdad Amreyev, Secretary General, Cooperation Council of Turkic-Speaking States (CCTS) H. E. Dusen Kasseinov, Secretary General, International Organisation of Turkic Culture (TURKSOY) Prof. Dr. Şeref Ateş, President, Yunus Emre Institute Lectures by: Dr. Dávid Somfai Kara: The Last Hungarian Meeting with Badrudtin Magomedov in Makhachkala Dr. Julia Bartha: The Visit of Badrutdin Magomedov to Hungary in 1994 Prof. Dr. Ahmet Bican Ercilasun: Mándoky Kongur, Türkiye ve Türk Dünyas? Closing Remarks by: Mrs. Ongajsa Mándoky Kongur, Widow of Prof. István Mándoky Kongur H.E. Dr. András Kelemen, Former Political State Secretary of MFA Mr. Gergely Agócs and Ms. Andrea Navratil present Kumyk folk songs Host of the event: Ambassador János Hóvári Venue: European Office of Turkic Council, Budapest, Ybl Villa, Budakeszi út 36/b R.S.V.P + 36 30 317-9638 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 9 14:52:16 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:52:16 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2Vy?= =?utf-8?b?ZXN6dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixI?= =?utf-8?b?YXrDoW5rLCBFdXIuIG1lZ3TDqXLDqXNl?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Köszönjük, átadom Édesanyámnak is! Köszönettel, szeretettel, Emőke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Dec 9 14:56:57 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:56:57 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMO8bnRldMOpcw==?= In-Reply-To: Message-ID: Bocsánat, nem vitázom, csak leírtam, hogy az idézet egy vaskos paródia, nem tényleírás. A nemzeti identitásunk alapja a kultúra, ezért kell támogatni, mindent ami érték, vagy megtartó szerepe van. De ezt nálam jobban megfogalmazta L.Simon, majd megkeresem. Adrienne Bisztray írta: >Lehet, h hamar el lett felejtődve a fesztivál zenekar közpénzt kikövetelő botránya. Oda is dől az adóforintunk, és hogy viselkednek .... Lehet vki világhírű, attól még inkább tartsa el önmagát. Elfogadhatóak az ilyen-olyan pályázati pénzek, de a rendszeres havi apanázs nem. Az meg milyen stílus, nem arról vitázol, amit ír vki, hanem arról aki írta? A > 2019. dec. 9. du. 2:28 ezt írta ("Sziklay Levente" ): >>Független színház - terminus technicus - az a gazdasági társaságként vagy civil szervezetként működő színház, amelynek nincs állami vagy önkormányzati fenntartója, tevékenysége művészeti és gazdasági-pénzügyi szempontból nem függ külső személy vagy szervezet jóváhagyásától. A működés függetlensége nem zárja ki a jogszabályban meghatározott, állami/önkormányzati szervezetek által kiírt pályázatok, együttműködés keretében kiosztott támogatások igénybevételét. Ilyen pl. a világhírű Szegedi Kortárs Balett vagy a nagyon jó budai Karinthy Színház - sokáig - lehet, hogy mindmáig - az egyetlen hely, ahol klasszikus Csurka darabot bemutattak az utóbbi évtizedben. Egyik sem lógott közpénzen!!! (A Bede Márton írás egy szatíra, paródia, Bede maga anarcholiberális sokak szerint - vagy az volt) >>"Bisztray Dénesné" írta: >>> >>Ez szuper, aki független akar lenni, ne lógjon KÖZPÉNZEN!Dühítő.A 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>>Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. >>> >>>Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: >>> >>>Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szeretne. >>> >>>A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar kulturális élet működése szabályozásának egyes területeit érintő jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. >>> A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét fogalmazták meg: >>>A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek.A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani.Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg az állammal.A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés alapján történhet.A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig.Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek megszüntetése után a magyarországi színházi érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra intézményeit. >>> >>> >>>Akik meg tüntetnének: >>> >>>Ez a plakátjuk: >>> >>> Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet szétverése ellen címmel, melyet már több tízezren írtak alá. Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. >>> >>>Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT érhető el. >>> >>> >>> >>>"Bisztray Dénesné" írta: >>>> >>>http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 >>>Ennyi... >>> >>> 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: >>>>Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!?Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 >>> Ennyi... >>> >>> >>> >>> >>> >>> 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, >>> Komorócki Krisztina írta: >>> >>> >>> >>> Ettől féltem. >>> De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl >>> barna?!? >>> Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az >>> indulatdömping. >>> Ha valakinek van még mentő gondolata... >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >> Ez szuper, aki független akar lenni, ne >> lógjon KÖZPÉNZEN! >> Dühítő. >> A >> >> >> >> >> >> 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay >> Levente írta: >> >> >> >> >> >> >> Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért >> egyet. >> >> Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a >> változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag >> néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. >> támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: >> >> Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat >> érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila >> vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és >> egyeztetni szeretne. >> >> >> >> A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak >> Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi >> Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a >> Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti >> Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott >> közleményében a magyar kulturális élet működése >> szabályozásának egyes területeit érintő >> jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a >> politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal >> hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és >> más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. >> A érdekképviseleti szervezetek a >> jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét >> fogalmazták meg: >> >> A >> magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb >> állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti >> Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek. >> A >> Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a >> magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet >> biztosítani. >> Az >> önkormányzatok fenntartásában levő színházak >> finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak >> több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, >> amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a >> fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre >> nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg >> az állammal. >> A >> megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az >> önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak >> művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és >> felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés >> alapján történhet. >> A >> független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint >> eddig. >> >> Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek >> színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított, >> egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek >> megszüntetése után a magyarországi színházi >> érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő >> jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra >> intézményeit. >> >> >> Akik meg tüntetnének: >> >> Ez a plakátjuk: >> >> >> >> >> >> Független Előadóművészeti Szövetség petíciót >> indított az a Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet >> szétverése ellen címmel, melyet már több >> tízezren írtak alá. >> >> >> >> Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakért, a >> kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. >> >> Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan >> nem, kiszivárogtatva ITT érhető el. >> >> >> >> >> >> >> "Bisztray Dénesné" >> írta: >> >> >> >> >> http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 >> Ennyi... >> >> >> >> 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, >> Komorócki Krisztina írta: >> Ettől >> féltem. >> De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl >> barna?!? >> Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az >> indulatdömping. >> Ha valakinek van még mentő gondolata... >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> http://matula.hu/index.php?section=article&amp;rel=38&amp;id=454 >> Ennyi... >> >> >> >> >> >> 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, >> Komorócki Krisztina írta: >> >> >> >> Ettől féltem. >> De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl >> barna?!? >> Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az >> indulatdömping. >> Ha valakinek van még mentő gondolata... >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >Lehet, h hamar el lett felejtődve a fesztivál zenekar közpénzt kikövetelő botránya. Oda is dől az adóforintunk, és hogy viselkednek .... Lehet vki világhírű, attól még inkább tartsa el önmagát. Elfogadhatóak az ilyen-olyan pályázati pénzek, de a rendszeres havi apanázs nem. Az meg milyen stílus, nem arról vitázol, amit ír vki, hanem arról aki írta? A >2019. dec. 9. du. 2:28 ezt írta ("Sziklay Levente" lsziklay at freemail.hu>):Független színház - terminus technicus - az a gazdasági társaságként vagy civil szervezetként működő színház, amelynek nincs állami vagy önkormányzati fenntartója, tevékenysége művészeti és gazdasági-pénzügyi szempontból nem függ külső személy vagy szervezet jóváhagyásától. A működés függetlensége nem zárja ki a jogszabályban meghatározott, állami/önkormányzati szervezetek által kiírt pályázatok, együttműködés keretében kiosztott támogatások igénybevételét. Ilyen pl. a világhírű Szegedi Kortárs Balett vagy a nagyon jó budai Karinthy Színház - sokáig - lehet, hogy mindmáig - az egyetlen hely, ahol klasszikus Csurka darabot bemutattak az utóbbi évtizedben. Egyik sem lógott közpénzen!!! (A Bede Márton írás egy szatíra, paródia, Bede maga anarcholiberális sokak szerint - vagy az volt)"Bisztray Dénesné" adrienn.bisztray at googlemail.com> írta: Ez szuper, aki független akar lenni, ne lógjon KÖZPÉNZEN!Dühítő.A 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay Levente írta:Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szeretne. A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar kulturális élet működése szabályozásának egyes területeit érintő jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét fogalmazták meg:A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek.A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani.Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg az állammal.A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés alapján történhet.A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig.Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek megszüntetése után a magyarországi színházi érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra intézményeit. Akik meg tüntetnének: Ez a plakátjuk: Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet szétverése ellen címmel, melyet már több tízezren írtak alá. Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT érhető el. "Bisztray Dénesné" com> írta: http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta:Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!?Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... http://matula.hu/index.php?section=article&amp;rel=38&amp;id=454 Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Ez szuper, aki független akar lenni, ne lógjon KÖZPÉNZEN! Dühítő. A 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szeretne. A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar kulturális élet működése szabályozásának egyes területeit érintő jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét fogalmazták meg: A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek. A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani. Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg az állammal. A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés alapján történhet. A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig. Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek megszüntetése után a magyarországi színházi érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra intézményeit. Akik meg tüntetnének: Ez a plakátjuk: Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet szétverése ellen címmel, melyet már több tízezren írtak alá. Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT érhető el. "Bisztray Dénesné" írta: http://matula.hu/index.php?section=article&amp;rel=38&amp;id=454 Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... http://matula.hu/index.php?section=article&amp;amp;rel=38&amp;amp;id=454 Ennyi... 2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az indulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata... _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Dec 9 14:57:58 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:57:58 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?q?MA=3A_COMMEMORATION_OF_HERITAGE_OF_A_TURKIC_AND?= =?utf-8?q?_TURKOLOGICAL_FRIENDSHIP_ISTV=C3=81N_M=C3=81NDOKY_KONGUR?= In-Reply-To: Message-ID: Sziklay Levente írta: >HERITAGE OF A TURKIC AND TURKOLOGICAL FRIENDSHIP >COMMEMORATION OF >ISTVÁN MÁNDOKY KONGUR >(1944-1992) >AND >BADRUTDIN MAGOMEDOV >(1943-2017) >ON THE OCCASION OF THE PRESENTATION OF BADRUTDIN’S „KOPAN ÜZENGI” >MEMORIAL PUBLICATION FROM ORIGINAL KUMYK TO TURKISH >Budapest, European Office of the Turkic Council >December 9, 2019, 15.00 p.m. >Welcoming and Commemorating Speeches by: >H.E. Baghdad Amreyev, Secretary General, Cooperation Council of Turkic-Speaking States (CCTS) >H. E. Dusen Kasseinov, Secretary General, International Organisation of Turkic Culture (TURKSOY) >Prof. Dr. Şeref Ateş, President, Yunus Emre Institute >Lectures by: >Dr. Dávid Somfai Kara: The Last Hungarian Meeting with Badrudtin Magomedov in Makhachkala >Dr. Julia Bartha: The Visit of Badrutdin Magomedov to Hungary in 1994 >Prof. Dr. Ahmet Bican Ercilasun: Mándoky Kongur, Türkiye ve Türk Dünyas? >Closing Remarks by: >Mrs. Ongajsa Mándoky Kongur, Widow of Prof. István Mándoky Kongur >H.E. Dr. András Kelemen, Former Political State Secretary of MFA >Mr. Gergely Agócs and Ms. Andrea Navratil present Kumyk folk songs >Host of the event: Ambassador János Hóvári >Venue: European Office of Turkic Council, Budapest, Ybl Villa, Budakeszi út 36/b >R.S.V.P + 36 30 317-9638HERITAGE OF A TURKIC AND TURKOLOGICAL FRIENDSHIPCOMMEMORATION OFISTVÁN MÁNDOKY KONGUR(1944-1992)ANDBADRUTDIN MAGOMEDOV(1943-2017)ON THE OCCASION OF THE PRESENTATION OF BADRUTDIN’S „KOPAN ÜZENGI”MEMORIAL PUBLICATION FROM ORIGINAL KUMYK TO TURKISHBudapest, European Office of the Turkic CouncilDecember 9, 2019, 15.00 p.m.Welcoming and Commemorating Speeches by:H.E. Baghdad Amreyev, Secretary General, Cooperation Council of Turkic-Speaking States (CCTS)H. E. Dusen Kasseinov, Secretary General, International Organisation of Turkic Culture (TURKSOY)Prof. Dr. Şeref Ateş, President, Yunus Emre InstituteLectures by:Dr. Dávid Somfai Kara: The Last Hungarian Meeting with Badrudtin Magomedov in MakhachkalaDr. Julia Bartha: The Visit of Badrutdin Magomedov to Hungary in 1994Prof. Dr. Ahmet Bican Ercilasun: Mándoky Kongur, Türkiye ve Türk Dünyas?Closing Remarks by:Mrs. Ongajsa Mándoky Kongur, Widow of Prof. István Mándoky KongurH.E. Dr. András Kelemen, Former Political State Secretary of MFAMr. Gergely Agócs and Ms. Andrea Navratil present Kumyk folk songsHost of the event: Ambassador János HóváriVenue: European Office of Turkic Council, Budapest, Ybl Villa, Budakeszi út 36/bR.S.V.P + 36 30 317-9638_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Meghívó 2019. 12. 09. Turkik Coucil - Turksoy.pdf Type: application/pdf Size: 327064 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Dec 9 14:59:48 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:59:48 +0100 (CET) Subject: [Grem] MA: Colors of Egypt Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Budapest invitation.jpg Type: image/jpeg Size: 130906 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Dec 9 15:01:31 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 9 Dec 2019 15:01:31 +0100 (CET) Subject: [Grem] MA: Colors of Egypt Message-ID: MA: Colors of Egypt 18h, 9th December 2019 Olasz Kultúrintézet 1088 Budapest Bródy S. u. 8. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Mon Dec 9 15:12:59 2019 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?utf-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Mon, 9 Dec 2019 15:12:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2Vy?= =?utf-8?b?ZXN6dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixI?= =?utf-8?b?YXrDoW5rLCBFdXIuIG1lZ3TDqXLDqXNl?= In-Reply-To: References: Message-ID: <01e701d5ae9a$c36b6690$4a4233b0$@t-online.hu> Csatlakozom, üdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Levente Vihar Sent: Monday, December 09, 2019 1:22 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] IMA_Szt.Mih, Örangy-ok, Üld.kereszt.,Clar., Lttgok, Hazánk, az Egyház,Hazánk, Eur. megtérése Így van, Isten Éltesse első és második Emőkét! KézcsókaL. Emoke Greschik > ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 13:15): Kedves Tamás! Nagyon kedves vagy! Köszönöm szépen a köszöntést! Szeretett édesanyám 1. Emőkét, és engem 2. Emőkét a családban is a Szeplőtelenül Fogantatott Szűz Mária és az Angyalok Királynője seregébe tartozó angyalok oltalmaznak. Édesanyám szülei, amikor édesanyámat Emőkének nevezték akkor valóban a Szeplőtelenül Fogantatott Szűzanya lett a védőszentje. Amikor én születtem, már volt Emőke nap a naptárban, de ettől még a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe az igazi névnapom nekem is. Szeretettel, köszönettel, Emőke / Mőci _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ~WRD144.jpg Type: image/jpeg Size: 823 bytes Desc: nem elérhető URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Mon Dec 9 15:12:59 2019 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?utf-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Mon, 9 Dec 2019 15:12:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2Vy?= =?utf-8?b?ZXN6dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixI?= =?utf-8?b?YXrDoW5rLCBFdXIuIG1lZ3TDqXLDqXNl?= In-Reply-To: References: Message-ID: <01e701d5ae9a$c36b6690$4a4233b0$@t-online.hu> Csatlakozom, üdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Levente Vihar Sent: Monday, December 09, 2019 1:22 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] IMA_Szt.Mih, Örangy-ok, Üld.kereszt.,Clar., Lttgok, Hazánk, az Egyház,Hazánk, Eur. megtérése Így van, Isten Éltesse első és második Emőkét! KézcsókaL. Emoke Greschik > ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 13:15): Kedves Tamás! Nagyon kedves vagy! Köszönöm szépen a köszöntést! Szeretett édesanyám 1. Emőkét, és engem 2. Emőkét a családban is a Szeplőtelenül Fogantatott Szűz Mária és az Angyalok Királynője seregébe tartozó angyalok oltalmaznak. Édesanyám szülei, amikor édesanyámat Emőkének nevezték akkor valóban a Szeplőtelenül Fogantatott Szűzanya lett a védőszentje. Amikor én születtem, már volt Emőke nap a naptárban, de ettől még a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe az igazi névnapom nekem is. Szeretettel, köszönettel, Emőke / Mőci _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ~WRD144.jpg Type: image/jpeg Size: 823 bytes Desc: nem elérhető URL: From akincses at hotmail.com Mon Dec 9 15:23:29 2019 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:23:29 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?IMA=5FSzt=2EMih=2C_=D6rangy-ok=2C_=DCld=2E?= =?iso-8859-2?q?kereszt=2E=2CClar=2E=2C_Lttgok=2C_Haz=E1nk=2C_az_Egyh=E1z?= =?iso-8859-2?q?=2CHaz=E1nk=2C_Eur=2E_megt=E9r=E9se?= In-Reply-To: References: , Message-ID: Kedves Mőci! Akkor a Szűzanya és az angyalai vigyázzanak Rátok a továbbiakban is. Isten éltessen sokáig! Szeretettel, Ági Az Android Outlook letöltése ________________________________ From: Grem on behalf of Emoke Greschik Sent: Monday, December 9, 2019 1:15:25 PM To: Tamas Godolle Cc: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] IMA_Szt.Mih, Örangy-ok, Üld.kereszt.,Clar., Lttgok, Hazánk, az Egyház,Hazánk, Eur. megtérése Kedves Tamás! Nagyon kedves vagy! Köszönöm szépen a köszöntést! Szeretett édesanyám 1. Emőkét, és engem 2. Emőkét a családban is a Szeplőtelenül Fogantatott Szűz Mária és az Angyalok Királynője seregébe tartozó angyalok oltalmaznak. Édesanyám szülei, amikor édesanyámat Emőkének nevezték akkor valóban a Szeplőtelenül Fogantatott Szűzanya lett a védőszentje. Amikor én születtem, már volt Emőke nap a naptárban, de ettől még a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe az igazi névnapom nekem is. Szeretettel, köszönettel, Emőke / Mőci [https://ssl.gstatic.com/ui/v1/icons/mail/no_photo.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Mon Dec 9 15:23:29 2019 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Mon, 9 Dec 2019 14:23:29 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?IMA=5FSzt=2EMih=2C_=D6rangy-ok=2C_=DCld=2E?= =?iso-8859-2?q?kereszt=2E=2CClar=2E=2C_Lttgok=2C_Haz=E1nk=2C_az_Egyh=E1z?= =?iso-8859-2?q?=2CHaz=E1nk=2C_Eur=2E_megt=E9r=E9se?= In-Reply-To: References: , Message-ID: Kedves Mőci! Akkor a Szűzanya és az angyalai vigyázzanak Rátok a továbbiakban is. Isten éltessen sokáig! Szeretettel, Ági Az Android Outlook letöltése ________________________________ From: Grem on behalf of Emoke Greschik Sent: Monday, December 9, 2019 1:15:25 PM To: Tamas Godolle Cc: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] IMA_Szt.Mih, Örangy-ok, Üld.kereszt.,Clar., Lttgok, Hazánk, az Egyház,Hazánk, Eur. megtérése Kedves Tamás! Nagyon kedves vagy! Köszönöm szépen a köszöntést! Szeretett édesanyám 1. Emőkét, és engem 2. Emőkét a családban is a Szeplőtelenül Fogantatott Szűz Mária és az Angyalok Királynője seregébe tartozó angyalok oltalmaznak. Édesanyám szülei, amikor édesanyámat Emőkének nevezték akkor valóban a Szeplőtelenül Fogantatott Szűzanya lett a védőszentje. Amikor én születtem, már volt Emőke nap a naptárban, de ettől még a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe az igazi névnapom nekem is. Szeretettel, köszönettel, Emőke / Mőci [https://ssl.gstatic.com/ui/v1/icons/mail/no_photo.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Dec 9 15:24:09 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 9 Dec 2019 15:24:09 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2Vy?= =?utf-8?b?ZXN6dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= In-Reply-To: <01e701d5ae9a$c36b6690$4a4233b0$@t-online.hu> Message-ID: ISTEN ÉLTESSEN MINDKETTŐTÖKET! "Dr. Weinzierl Tamás" írta: > Csatlakozom, üdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Levente Vihar Sent: Monday, December 09, 2019 1:22 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] IMA_Szt.Mih, Örangy-ok, Üld.kereszt.,Clar., Lttgok, Hazánk, az Egyház,Hazánk, Eur. megtérése Így van, Isten Éltesse első és második Emőkét! KézcsókaL. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 13:15): >>Kedves Tamás! > >>Nagyon kedves vagy! Köszönöm szépen a köszöntést! > >>Szeretett édesanyám 1. Emőkét, és engem 2. Emőkét a családban is a Szeplőtelenül Fogantatott Szűz Mária és az Angyalok Királynője seregébe tartozó angyalok oltalmaznak. Édesanyám szülei, amikor édesanyámat Emőkének nevezték akkor valóban a Szeplőtelenül Fogantatott Szűzanya lett a védőszentje. Amikor én születtem, már volt Emőke nap a naptárban, de ettől még a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe az igazi névnapom nekem is. > >Szeretettel, köszönettel, > >Emőke / Mőci > > >> >> >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);} Csatlakozom, üdW.Tamás  From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Levente ViharSent: Monday, December 09, 2019 1:22 PMTo: grem at turul.kgk.uni-obuda.huCc: grem at turul banki. huSubject: Re: [Grem] IMA_Szt.Mih, Örangy-ok, Üld.kereszt.,Clar., Lttgok, Hazánk, az Egyház,Hazánk, Eur. megtérése Így van, Isten Éltesse első és második Emőkét!KézcsókaL. Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 13:15):Kedves Tamás! Nagyon kedves vagy! Köszönöm szépen a köszöntést! Szeretett édesanyám 1. Emőkét, és engem 2. Emőkét a családban is a Szeplőtelenül Fogantatott Szűz Mária és az Angyalok Királynője seregébe tartozó angyalok oltalmaznak.  Édesanyám szülei, amikor édesanyámat Emőkének nevezték akkor valóban a Szeplőtelenül Fogantatott Szűzanya lett a védőszentje. Amikor én születtem, már volt Emőke nap a naptárban, de ettől még a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe az igazi névnapom nekem is. Szeretettel, köszönettel, Emőke / Mőci   _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ~WRD144.jpg Type: image/jpeg Size: 823 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 9 15:37:25 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 15:37:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2Vy?= =?utf-8?b?ZXN6dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixI?= =?utf-8?b?YXrDoW5rLCBFdXIuIG1lZ3TDqXLDqXNl?= In-Reply-To: References: <01e701d5ae9a$c36b6690$4a4233b0$@t-online.hu> Message-ID: Kedves Ági, Levente és Tamás! Nagyon szépen köszönjük mindketten, bízva továbbra is a Szűzanya és az angyalok oltalmában! Szeretettel, Emőke / Emőce --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Dec 9 16:03:50 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 08:03:50 -0700 (MST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?T=FCntet=E9s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Leventee! Biztos, hogy őaródia? Nekem véleménycikknek tűnt. Mivel nem látványosan torzított adatokra hivatkozik, hanem küzismert történelmi péltákra, és nem abszurd sem a gondolatmenet, sem a kiondott vélemény -- lehet vele egyet nem érteni, de nem biztos, hogy paródia. Gyuszi On Mon, 9 Dec 2019, Sziklay Levente wrote: > Date: Mon, 9 Dec 2019 14:56:57 +0100 (CET) > From: Sziklay Levente > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Tüntetés > > Bocsánat, nem vitázom, csak leírtam, hogy az idézet egy vaskos paródia, nem > tényleírás. >   > A nemzeti identitásunk alapja a kultúra, ezért kell támogatni, mindent ami > érték, vagy megtartó szerepe van. De ezt nálam jobban megfogalmazta L.Simon, > majd megkeresem. > > Adrienne Bisztray írta: > > Lehet, h hamar el lett felejtődve a fesztivál zenekar közpénzt > kikövetelő botránya. Oda is dől az adóforintunk, és hogy > viselkednek .... Lehet vki világhírű, attól még inkább tartsa el > önmagát. Elfogadhatóak az ilyen-olyan pályázati pénzek, de a  > rendszeres havi apanázs nem. Az meg milyen stílus, nem arról > vitázol, amit ír vki, hanem arról aki írta?  A > >  2019. dec. 9. du. 2:28 ezt írta ("Sziklay Levente" > ): > Független színház - terminus technicus - az a > gazdasági társaságként vagy civil szervezetként > működő színház, amelynek nincs állami vagy > önkormányzati fenntartója, tevékenysége művészeti és > gazdasági-pénzügyi szempontból nem függ külső > személy vagy szervezet jóváhagyásától. A működés > függetlensége nem zárja ki a jogszabályban > meghatározott, állami/önkormányzati szervezetek > által kiírt pályázatok, együttműködés keretében > kiosztott támogatások igénybevételét. >   > Ilyen pl. a világhírű Szegedi Kortárs Balett vagy a nagyon jó > budai Karinthy Színház - sokáig - lehet, hogy mindmáig - az > egyetlen hely, ahol klasszikus Csurka darabot bemutattak az > utóbbi évtizedben. >   > Egyik sem lógott közpénzen!!! >   > (A Bede Márton írás egy szatíra, paródia, Bede maga > anarcholiberális sokak szerint  - vagy az volt) > > "Bisztray Dénesné" írta: >   > > Ez szuper, aki független akar lenni, ne lógjon KÖZPÉNZEN! > Dühítő. > A >   >   > 2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem > ért egyet. > >   > > Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a > változtatással, hogy elvileg miniszter, > gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza > szét a kult. támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár > nem tüntetne: > >   > > Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat > érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila > vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és > egyeztetni szeretne. > >   > > A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak > Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi > Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a > Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti > Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott > közleményében a magyar kulturális élet működése > szabályozásának egyes területeit érintő > jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a > politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal > hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és > más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. > >     A érdekképviseleti szervezetek a jogszabály-alkotóknak > öt szempont figyelembevételét fogalmazták meg: > > 1. A magyar kulturális élet összességében nem kaphat > kevesebb állami támogatást a jövőben, mint eddig, így > a Nemzeti Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek. > 2. A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a > magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő > szerepet biztosítani. > 3. Az önkormányzatok fenntartásában levő színházak > finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak > több évre előre meg kell állapodniuk. Az > önkormányzatok, amennyiben vállalják, önállóan > működtethetik a fenntartásukban levő színházat, > színházakat. Ha erre nincs forrásuk, akkor több évre > előre állapodjanak meg az állammal. > 4. A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az > önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak > művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása > és felmentése közös fenntartás esetén csak közös > döntés alapján történhet. > 5. A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, > mint eddig. > > Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek > színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított, > egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek > megszüntetése után a magyarországi színházi > érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő > jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra > intézményeit.  > >   > >   > > Akik meg tüntetnének: > >   > > Ez a plakátjuk: > >   > > Tüntetés a szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért >   > Független Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a > Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet szétverése ellen > címmel, melyet már több tízezren írtak alá. >   > > Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a > szabad színházakért, a kultúra függetlenségéért címmel > lesz demonstráció. > >   > > Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan nem, > kiszivárogtatva ITT érhető el. > >   > >   > >   > "Bisztray Dénesné" írta: >   > > http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 > > Ennyi... > >   > >  2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komorócki Krisztina írta: > Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. > Mondjuk a medvének, hogy túl barna?!? > Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az > indulatdömping.  > Ha valakinek van még mentő gondolata... >   >   >   > >   > >    >      >    >    >      >       http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 >       Ennyi... >        >        >        >      >      >     2019.12.08. 21:12 keltezéssel, >       Komorócki Krisztina írta: >      >      >        >       Ettől féltem.  >       De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl >         barna?!? >       Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az >         indulatdömping.  >       Ha valakinek van még mentő gondolata... >        >        >        >        >        >        >      >      >    > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >  _______________________________________________ Grem > mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >   > > >    >      >    >    >     Ez szuper, aki független akar lenni, ne >       lógjon KÖZPÉNZEN! >     Dühítő. >     A >      >      >      >      >      >     2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay >       Levente írta: >      >      >        >        >          >            >             Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért >               egyet. >               >             Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a >               változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag >               néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. >               támogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: >               >             Miközben egyre több művész tiltakozik a színházakat >               érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky Attila >               vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és >               egyeztetni szeretne. >               >            >            >             A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak >               Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi >               Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a >               Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti >               Fesztiválok Szövetsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott >               közleményében a magyar kulturális élet működése >               szabályozásának egyes területeit érintő >               jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a >               politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal >               hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és >               más színházi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre. >                 A érdekképviseleti szervezetek a >               jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét >               fogalmazták meg: >              >               A >                 magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb >                 állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti >                 Kulturális Alap forrásai sem csökkenhetnek. >               A >                 Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a >                 magyar kulturális élet szereplőinek kell döntő szerepet >                 biztosítani. >               Az >                 önkormányzatok fenntartásában levő színházak >                 finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak >                 több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, >                 amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a >                 fenntartásukban levő színházat, színházakat. Ha erre >                 nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg >                 az állammal. >               A >                 megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az >                 önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak >                 művészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és >                 felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés >                 alapján történhet. >               A >                 független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint >                 eddig. >              >             Közleményükben kiemelték: Az elmúlt évek >               színházépület-felújításai, a magyar kultúrára fordított, >               egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek >               megszüntetése után a magyarországi színházi >               érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő >               jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra >               intézményeit.  >               >               >             Akik meg tüntetnének: >               >             Ez a plakátjuk: >               >              >                >                >                   >                 Független Előadóművészeti Szövetség petíciót >                   indított az a Hang.hu oldalon Petíció a kulturális élet >                       szétverése ellen címmel, melyet már több >                   tízezren írtak alá. >                   >                >              >             Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad sz ?? ?nházakért, a >                 kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. >               >             Maga az előterjesztés, hogy miről van szó hivatalosan >               nem, kiszivárogtatva ITT érhető el. >               >               >            >          >           >          >           "Bisztray Dénesné"  >           írta: >             >          >        >        >         http://matula.hu/index.php?section=article&rel=38&id=454 >         Ennyi... >           >        >         >         2019.12.08. 21:12 keltezéssel, >           Komorócki Krisztina írta: >         Ettől >           féltem.  >           De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl >             barna?!? >           Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az >             indulatdömping.  >           Ha valakinek van még mentő gondolata... >             >             >            >          >        >         >        >            >              >            >            >              >       http://matula.hu/index.php?section=article&amp;rel=38&amp;id= > 454 >               Ennyi... >                >                >                >              >              >             2019.12.08. 21:12 keltezéssel, >               Komorócki Krisztina írta: >              >              >                >               Ettől féltem.  >               De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl >                 barna?!? >               Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az >                 indulatdömping.  >               Ha valakinek van még mentő gondolata... >                >                >                >                >                >                >              >              >            >          >         _______________________________________________ >         Grem mailing list >         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >        >        >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >      >      >      >    > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >   > > Lehet, h hamar el lett felejtődve a fesztivál zenekar közpénzt kikövetelő b > otránya. Oda is dől az adóforintunk, és hogy viselkednek .... Lehet vki vil > ághírű, attól még inkább tartsa el önmagát. Elfogadhatóak az ilyen-olyan p ?? ?lyázati pénzek, de a  rendszeres havi apanázs nem. Az meg milyen stílus, ne > m arról vitázol, amit ír vki, hanem arról aki írta?  A > 2019. dec. 9. du. 2:28 ezt írta ("Sziklay Levente" lsziklay at freem > ail.hu>):Független színház - terminus technicus - az a gazdasági társaságk ?? ?nt vagy civil szervezetként működő színház, amelynek nincs állami vagy önko > rmányzati fenntartója, tevékenysége művészeti és gazdasági-pénzügyi szempon > tból nem függ külső személy vagy szervezet jóváhagyásától. A működés függet > lensége nem zárja ki a jogszabályban meghatározott, állami/önkormányzati sz > ervezetek által kiírt pályázatok, együttműködés keretében kiosztott támogat > ások igénybevételét. Ilyen pl. a világhírű Szegedi Kortárs Balett vagy a na > gyon jó budai Karinthy Színház - sokáig - lehet, hogy mindmáig - az egyetle > n hely, ahol klasszikus Csurka darabot bemutattak az utóbbi évtizedben. Egy > ik sem lógott közpénzen!!! (A Bede Márton írás egy szatíra, paródia, Bede m > aga anarcholiberális sokak szerint  - vagy az volt)"Bisztray Dénesné&q > uot; adrienn.bisztray at googlemail.com> írta: Ez szuper, aki független akar l > enni, ne lógjon KÖZPÉNZEN!Dühítő.A  2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Sziklay ?? ?Levente írta:Magyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért egyet. V > idnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a változtatással, hogy elvileg ?? ?miniszter, gyakorlatilag néhány bürokrata és politikus ossza szét a kult. t > ámogatást (lásd MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne: Miközben egyre több m ?? ?vész tiltakozik a színházakat érintő törvénymódosítás ellen, a Vidnyánszky ?? ?Attila vezette Magyar Teátrumi Társaság nyugalomra int, és egyeztetni szere > tne. A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak Igazgatóinak Egyesülete > , a Magyarországi Nemzetiségi Színházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesüle > t, a Szabadtéri Színházak Szövetsége és a Magyar Művészeti Fesztiválok Szöv > etsége vasárnap az MTI-hez eljuttatott közleményében a magyar kulturális él > et működése szabályozásának egyes területeit érintő jogszabály-módosításokk > al kapcsolatban nyugalomra kérte a politika és a kultúra minden szereplőjét > . Egyúttal hozzátették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és más szín > házi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre.    A érdekképviseleti szervez > etek a jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembevételét fogalmazták meg: > A magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb állami támogatás > t a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti Kulturális Alap forrásai sem csökken > hetnek.A Nemzeti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a magyar kulturál > is élet szereplőinek kell döntő szerepet biztosítani.Az önkormányzatok fenn > tartásában levő színházak finanszírozásáról az államnak és az önkormányzato > knak több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok, amennyiben v ?? ?llalják, önállóan működtethetik a fenntartásukban levő színházat, színházak > at. Ha erre nincs forrásuk, akkor több évre előre állapodjanak meg az állam > mal.A megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az önkormányzatok vagy az ?? ?állam beleszóljon a színházak művészeti munkájába. A színházak vezetőinek m > egbízása és felmentése közös fenntartás esetén csak közös döntés alapján t ?? ?rténhet.A független színházak nem kaphatnak kevesebb forrást, mint eddig.K ?? ?zleményükben kiemelték: Az elmúlt évek színházépület-felújításai, a magyar ?? ?kultúrára fordított, egyre növekvő források, a tao-rendszer visszaéléseinek >  megszüntetése után a magyarországi színházi érdekképviseleti szervezetek a > bban bíznak, hogy a készülő jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a mag > yar kultúra intézményeit.   Akik meg tüntetnének: Ez a plakátjuk:  Függetle > n Előadóművészeti Szövetség petíciót indított az a Hang.hu oldalon Petíció ?? ?a kulturális élet szétverése ellen címmel, melyet már több tízezren írtak a > lá. Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntetés a szabad színházakér > t, a kultúra függetlenségéért címmel lesz demonstráció. Maga az előterjeszt > és, hogy miről van szó hivatalosan nem, kiszivárogtatva ITT érhető el.   &q > uot;Bisztray Dénesné" com> írta: http://matula.hu/index.php?section=ar > ticle&rel=38&id=454Ennyi...  2019.12.08. 21:12 keltezéssel, Komoróc > ki Krisztina írta:Ettől féltem. De ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvén > ek, hogy túl barna?!?Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az in > dulatdömping. Ha valakinek van még mentő gondolata...                      ?? ? http://matula.hu/index.php?section=article&amp;rel=38&amp;id=454  ?? ?    Ennyi...                              2019.12.08. 21:12 keltezéssel,   ?? ?   Komorócki Krisztina írta:                    Ettől féltem.       De ez n > em kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl        barna?!?      Attól >  tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az        indulatdömping.      ?? ? Ha valakinek van még mentő gondolata...                                   ?? ?           _______________________________________________Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/g > rem _______________________________________________ Grem mailing list Grem@ > turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ?? ?              Ez szuper, aki független akar lenni, ne      lógjon KÖZPÉNZEN > !    Dühítő.    A                        2019.12.09. 13:52 keltezéssel, Szi > klay      Levente írta:                                                  Ma > gyar Művészeti Akadémia az előterjesztéssel nem ért              egyet.    ?? ?                     Vidnyánszki Attila sem ért egyet a tervezett a        ?? ?      változtatással, hogy elvileg miniszter, gyakorlatilag              n ?? ?hány bürokrata és politikus ossza szét a kult.              támogatást (lás > d MTI nyilatkozatát) bár nem tüntetne:                         Miközben egy > re több művész tiltakozik a színházakat              érintő törvénymódosít ?? ?s ellen, a Vidnyánszky Attila              vezette Magyar Teátrumi Társaság >  nyugalomra int, és              egyeztetni szeretne.                      ?? ?                       A Magyar Teátrumi Társaság, a Vidéki Színházak      ?? ?        Igazgatóinak Egyesülete, a Magyarországi Nemzetiségi              S > zínházak Szövetsége, a Mozaik Művészegyesület, a              Szabadtéri Sz > ínházak Szövetsége és a Magyar Művészeti              Fesztiválok Szövetség > e vasárnap az MTI-hez eljuttatott              közleményében a magyar kultu > rális élet működése              szabályozásának egyes területeit érintő   ?? ?           jogszabály-módosításokkal kapcsolatban nyugalomra kérte a       ?? ?       politika és a kultúra minden szereplőjét. Egyúttal              hozz > átették: szervezeteik készen állnak a kormánnyal és              más szính ?? ?zi szervezetekkel folytatandó egyeztetésre.                A érdekképvisele > ti szervezetek a              jogszabály-alkotóknak öt szempont figyelembev > ételét              fogalmazták meg:                          A            ?? ?    magyar kulturális élet összességében nem kaphat kevesebb               ?? ? állami támogatást a jövőben, mint eddig, így a Nemzeti                Kult > urális Alap forrásai sem csökkenhetnek.              A                Nemze > ti Kulturális Alap forrásainak elosztásában a                magyar kultur ?? ?lis élet szereplőinek kell döntő szerepet                biztosítani.      ?? ?        Az                önkormányzatok fenntartásában levő színházak     ?? ?           finanszírozásáról az államnak és az önkormányzatoknak           ?? ?     több évre előre meg kell állapodniuk. Az önkormányzatok,              ?? ?  amennyiben vállalják, önállóan működtethetik a                fenntartásu > kban levő színházat, színházakat. Ha erre                nincs forrásuk, ak > kor több évre előre állapodjanak meg                az állammal.           ?? ?   A                megállapodások nem térhetnek ki arra, hogy az          ?? ?      önkormányzatok vagy az állam beleszóljon a színházak                m > űvészeti munkájába. A színházak vezetőinek megbízása és                felm > entése közös fenntartás esetén csak közös döntés                alapján tör > ténhet.              A                független színházak nem kaphatnak kev > esebb forrást, mint                eddig.                        Közlemény ?? ?kben kiemelték: Az elmúlt évek              színházépület-felújításai, a ma > gyar kultúrára fordított,              egyre növekvő források, a tao-rendsz > er visszaéléseinek              megszüntetése után a magyarországi színházi >               érdekképviseleti szervezetek abban bíznak, hogy a készülő    ?? ?          jogszabály-módosítás jobb helyzetbe hozza a magyar kultúra       ?? ?       intézményeit.                                       Akik meg tüntetn > ének:                         Ez a plakátjuk:                              ?? ?                                                        Független Előadóműv > észeti Szövetség petíciót                  indított az a Hang.hu oldalon Pe > tíció a kulturális élet                      szétverése ellen címmel, melye > t már több                  tízezren írtak alá.                            ?? ?                           Hétfőn 18:00-tól a budapesti Madách téren Tüntet > és a szabad színházakért, a                kultúra függetlenségéért címmel ?? ?lesz demonstráció.                         Maga az előterjesztés, hogy mir ?? ?l van szó hivatalosan              nem, kiszivárogtatva ITT érhető el.     ?? ?                                                                  "Bis > ztray Dénesné"           írta:                                       h > ttp://matula.hu/index.php?section=article&amp;rel=38&amp;id=454    ?? ?    Ennyi...                              2019.12.08. 21:12 keltezéssel,   ?? ?       Komorócki Krisztina írta:        Ettől          féltem.           De >  ez nem kiindulási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl            barna?!?  ?? ?        Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az            indu > latdömping.           Ha valakinek van még mentő gondolata...              ?? ?                                                                           ?? ?                              http://matula.hu/index.php?section=article&am > p;amp;amp;rel=38&amp;amp;id=454              Ennyi...                  ?? ?                                                            2019.12.08. 21: > 12 keltezéssel,              Komorócki Krisztina írta:                     ?? ?                               Ettől féltem.               De ez nem kiindu > lási alap. Mondjuk a medvének, hogy túl                barna?!?            ?? ?  Attól tartok, az észérvek időszaka megszűnt. Jön az                indula > tdömping.               Ha valakinek van még mentő gondolata...            ?? ?                                                                           ?? ?                                               ____________________________ > ___________________        Grem mailing list        Grem at turul.kgk.uni-obud > a.hu        http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem            ?? ?      _______________________________________________Grem mailing listGrem@ > turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem  ?? ?            _______________________________________________Grem mailing lis > tGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/ > grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From lenart1laszlo at gmail.com Mon Dec 9 16:37:47 2019 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Mon, 9 Dec 2019 16:37:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: <29fd14fb-8ae4-0d63-1880-4f55f221d438@t-online.hu> References: <29fd14fb-8ae4-0d63-1880-4f55f221d438@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Ha senki akkor én. Egészen tegnapelőttig a következőket véltem tudni: Zsebcirkáló: ide-oda futkosó tacskó, vagy kis növésű férfi akinek azért van különleges tulajdonsága - azon túl, hogy az intézkedés látszatát keltve le-föl futkos a bank folyosóján - pl intenzív udvarló képességekkel rendelkezik. A többiről halvány lila gőz (ez honnan ered?), talán annyi, hogy a hajótípusok nyilván léteznek, legfeljebb a hivatalos katonai/jogi kifejezés más és a fenti módokon a nép nyelve mondja. De pár éve ha valamit nem tudunk, akkor gugli, s a következőket találtam, idézem: Anyahajó: Kiszolgálóhajó. Repülőgép anyahajó már nincs szolgálatban, ui. olyan eszköz volt, ami daruval vízre tett (esetleg fedélzetről indított, de ritkábban) hidroplánjait szintén daruval rakta vissza a hangárba. én: tehát a mai hordozókat tévesen hívjuk anyahajónak Cirkáló. Bármi. Többnyire gyors a zsebcsatahajó - lévén, hogy a szaktudorok is így hívják - egy külön kategória, mely átmenetet képez az egykori nehézcirkálók s a csatahajók közt. Romboló: Eredetileg torpedónaszád-romboló, de mivel gyors, raktak rá torpedót, később rakétát, hogy nagyobb hajók ellen távoli műveleteken a torpedónaszádok feladatát ellássa. Mai napság - elméletileg - a legkisebb hajóegység önálló feladatokra, de még mindig kísérőhajó "pocket cruiser" -t beütve számtalan kis vitorlás, illetve motoros csónak képe jön elő többnyire, tehát valsz mai napság gúnynévként él. üdvözlet:La Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 14:38): > Kedves Lista ! > > Tegnap volt a Pearl Harbor elleni (1941 dec. 7. ) japán támadás > évfordulója ,amihez egy közismert KONTEO magyarul összeesküvés elmélet > is társul erről majd még írok,már csak azért is mert volt némi > érdeklődés erről a listán.(ez a KONTEO szakmai szempontból cáfolható de > óriási népszerűségnek örvend)Először azonban felteszek egy a hadihajó > osztályokkal kapcsolatos találós kérdést csoportot. > > 1. Létezett- e ZSEBCIRKÁLÓ nevű hadihajó osztály ? > > 2.Létezett- e (létezik ?) TORPEDÓROMBOLÓ hadihajó osztály ? > > 3.jelenleg rendszerben áll-e ANYAHAJÓ a világ hadiflottáiban ?(a magyar > szakmai elnevezések szerint ) > > Tekintve,hogy ez igen nehéz holnap után estig adok határidőt . > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Dec 9 17:26:43 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 9 Dec 2019 17:26:43 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: References: <29fd14fb-8ae4-0d63-1880-4f55f221d438@t-online.hu> Message-ID: Hogy a hajós nemzetek hogyan hívják helyesen, nem néztem utána. 1. A németeknek volt két zsebcirkálója /Churchill A 2. VH. battle-cruisers magyar fordításában - Betlen János.../, ezeket a britek halálra hajszolták gyorsan. / *Scharnhorst* és *Gneisenau* / Tehát létezett. (?) A valóságban ezek a csatahajók alatti kategóriát képviselték. Inkább zsebcsatahajók voltak... https://winstonchurchill.org/publications/finest-hour/finest-hour-177/churchill-royal-navy-bismarck/ Mindezt üti a Wiki: https://hu.wikipedia.org/wiki/Kriegsmarine Tehát nem létezett a valóságban ilyen. A repülőgéphordozók/anyahajók megjelenése előtt a csatahajók voltak a legnagyobb hadihajók. 2. Romboló, már leírták előttem. Tengeralattjárók ellen és később minden más úszó alkalmatosság ellen is. 3. Anyahajó:= repülőgép hordozó. Sok osztálya létezik, egyik nagyobb mint a másik. A britek 'kicsi' hordozóján pl.: nincsen kifutópálya, mivel a helyből felszálló harriereket hordozza. Pl. kedvenc anyahajóm: https://hu.wikipedia.org/wiki/Mothership Ezzel is lehet harcolni... https://www.youtube.com/watch?v=xbhCPt6PZIU *Tehát feltehetően mindhárom magyar tengerészeti megnevezés pongyola, helytelen, téves.* De van mögöttük valami. Hirtelenösszevissza... ÜdvözletteL. lászló lénárt ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 16:38): > Kedves Egon! > Ha senki akkor én. > Egészen tegnapelőttig a következőket véltem tudni: > Zsebcirkáló: ide-oda futkosó tacskó, vagy kis növésű férfi akinek azért > van különleges tulajdonsága - azon túl, hogy az intézkedés látszatát keltve > le-föl futkos a bank folyosóján - pl intenzív udvarló képességekkel > rendelkezik. > > A többiről halvány lila gőz (ez honnan ered?), talán annyi, hogy a > hajótípusok nyilván léteznek, legfeljebb a hivatalos katonai/jogi kifejezés > más és a fenti módokon a nép nyelve mondja. > > De pár éve ha valamit nem tudunk, akkor gugli, s a következőket találtam, > idézem: > > Anyahajó: > Kiszolgálóhajó. Repülőgép anyahajó már nincs szolgálatban, ui. olyan > eszköz volt, ami daruval > vízre tett (esetleg fedélzetről indított, de ritkábban) hidroplánjait > szintén daruval rakta vissza a hangárba. > > én: tehát a mai hordozókat tévesen hívjuk anyahajónak > > Cirkáló. > Bármi. Többnyire gyors > > a zsebcsatahajó - lévén, hogy a szaktudorok is így hívják - egy külön > kategória, mely átmenetet képez az egykori nehézcirkálók s a csatahajók > közt. > > > Romboló: > Eredetileg torpedónaszád-romboló, de mivel gyors, raktak rá torpedót, > később rakétát, > hogy nagyobb hajók ellen távoli műveleteken a torpedónaszádok feladatát > ellássa. > Mai napság - elméletileg - a legkisebb hajóegység önálló feladatokra, de > még mindig kísérőhajó > > "pocket cruiser" -t beütve számtalan kis vitorlás, illetve motoros csónak > képe jön elő többnyire, tehát valsz mai napság gúnynévként él. > > üdvözlet:La > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, > 14:38): > >> Kedves Lista ! >> >> Tegnap volt a Pearl Harbor elleni (1941 dec. 7. ) japán támadás >> évfordulója ,amihez egy közismert KONTEO magyarul összeesküvés elmélet >> is társul erről majd még írok,már csak azért is mert volt némi >> érdeklődés erről a listán.(ez a KONTEO szakmai szempontból cáfolható de >> óriási népszerűségnek örvend)Először azonban felteszek egy a hadihajó >> osztályokkal kapcsolatos találós kérdést csoportot. >> >> 1. Létezett- e ZSEBCIRKÁLÓ nevű hadihajó osztály ? >> >> 2.Létezett- e (létezik ?) TORPEDÓROMBOLÓ hadihajó osztály ? >> >> 3.jelenleg rendszerben áll-e ANYAHAJÓ a világ hadiflottáiban ?(a magyar >> szakmai elnevezések szerint ) >> >> Tekintve,hogy ez igen nehéz holnap után estig adok határidőt . >> >> Üdv. Egon >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lajosvan at gmail.com Mon Dec 9 18:50:59 2019 From: lajosvan at gmail.com (=?UTF-8?Q?Lajos_dr_V=C3=A1n?=) Date: Mon, 9 Dec 2019 18:50:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3N1cmthLXByw7Nmw6ljacOhaw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Rita! Nagyon örülnék, ha mindkét dolgozatot el küldené nekem a lajsovan at gmail.com címemre, amit előre tisztelettel közönök. üdvözlettel: dr Ván Lajos listatag, az időb Emőke unokatestvére, a kis Emőke nagybátya. Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2019. dec. 7., Szo, 23:03): > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Dec 9 18:54:56 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 9 Dec 2019 18:54:56 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3N1cmthLXByw7Nmw6ljacOhaw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Dec 9 18:57:56 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 9 Dec 2019 18:57:56 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: References: <29fd14fb-8ae4-0d63-1880-4f55f221d438@t-online.hu> Message-ID: <34355559-731e-b2d5-bbcf-ef6159d1795a@t-online.hu> Kedves László ! Gratulálok Ön nyert ! László  kitűnően keresett  .Ez három pont találat. Viszont KEA is kap egy pontot végül is  tényleg létezik a "Lakinger Béla zsebcirkáló " kis regény bár ennek a hajó kategória és ezzel az osztály meghatározása is téves .Ez azért van mert újságírók, szépírók, sajnos gyakran a történelmi hírportálon írok is nem képesek más hajó kategóriát megjegyezni mint a cirkálót. Ezúttal témába vágó díjjak  is előkerültek így ha valamelyik Emőke által szervezett rendezvényen személyesen is megjelentek és én is ott leszek  előre szóljatok. Nézzük a részleteket  :Anyahajó .(Németül :Flugzeugmutterschiff,A: Saplane carrier ))tényleg vízi repülőgépeknek(hidroplán )volt a tároló hajója és 1947 vonták ki az utolsó ilyen hajót a francia haditengerészetből.A fedélzetről gőzkatapulttal egy sínről indítottak a gépeket ugyanúgy mint a repülőgép hordozók manapság,vagy valóban a tengerre daruzták le. .A csatahajók pl. a Bismarck is szállított két hidroplánt felderítési vagy futár céllal ezek a kis méretű hidroplánok is gőzkatapulttal indultak és a hajó mellé szállték le majd bedaruzták őket .A három német zsebcsatahajó is képes volt egy-egy hidroplánt szállítani. Tehát a válasz nincs ilyen hajó rendszerben ,amik manapság repülőgépeket szállítanak azok repülőgép-hordozók.Németül: Flugzeugtrager . Angolul : Aircraft carrier Zsebcsatahajó:Valóban nehézcirkáló méretű de annál jobban páncélozott kis méretű csatahajó de hogy elférjenek rajta a csatahajó űrméretű hajó ágyúk nem három vagy négy fő löveg tornya van csak kettő,igaz azok három iker löveggel rendelkeznek.A név valójában angol gúnynév :pocket battleships,persze ez jó vicc a németek azért kényszerültek erre a megoldásra mert versailles-i béke szerződés csak max. 10 000 tonnás vízkiszorítású hadihajók gyártást engedélyezte persze csaltak  a hajók teljesen feltöltéssel 16 000 tonnásak ,a németek ezt a hajó osztályt Panzerschiffnek hívták. A hajó osztály három testvérhajóból állt:Deutschland ,Admirál Scheer ,Admiral Graff Spee.Hitler a Deutschlandot át neveztette Lützowra mert az még sem lehet ,hogy Németország elsüllyedjen egy szerencsétlen tengeri csatában.A hajóknak 48 000 lóerős Diesel motorral rendelkeztek volt  ezért egy kicsit lassúak voltak( 29 csomó ),a legtöbb hasonló kategóriájú hajó gőzturbina meghajtású volt.A Diesel motor előnye volt viszont a gyors indíthatóság.A német egységek közül az Admirál Graf Spee szerelték fel először felderítő és tűzvezető rádió lokátorral (SeeTakt )még a második világ háború előtt a spanyol polgárháborúban a köztársasági hadseregben óriási megdöbbenést keltett ,hogy a hajó hogy volt képes sötét holdtalan éjszaka lőni a kikötői létesítményeket persze erre a hírre az angolok is felfigyeltek. A Graff Spee a háború kitörésekor kint volt az óceánon és azt a parancsot kapta hogy szövetséges kereskedelmi hajókra vadásszon ,sok hajót elkapott de minden egyes ellenséges tisztet és matrózt kimentett és felvett a fedélzetére .Végül túl erős angol flotta kötelékek beszorították La Plata torkolatába a harcokban megsérült Zsebcsatahajót amelynek  parancsnoka Montevideo előtt időzített töltetekkel  elsüllyesztette a hajót de előtte minden saját és ellenséges tengerészt partra vittek.A hajó nem sülledt el teljesen a sekély vízben angol ügynökök felmásztak a roncsra és böbbenten látták a Seetakt maradványaiból hogy a németek radartechnikában ekkor még mindenkit megelőztek. Egy 1970 kiadott "A Második világháború képei " című könyvben is tévesen zsebcirkáló szerepel ezt még akkor kamasz koromban észre vettem. Torpedóromboló ():valóban pontosan úgy van ahogy gugli leírja a torpedó naszádok a torpedó segítségével támadták a nehéz felszíni hajókat (Páncélossorhajó,páncélos cirkáló, Csatahajó) és ezeket az egységeket kellet megvédeni a Torpedónaszád-rombolóknak (Torpedobootzerstörrer) úgyhogy nagy sebességükkel és erősebb fegyverzetükkel levadásszák a naszádokat. Később át vették a naszádok feladatát és ekkortól a helyes elnevezésük ROMBOLÓ. A magyar szakirodalom is gyakran használja a helytelen Torpedóromboló kifejezést .A régi magyar tengerészeti zsargon még használta a Torpedónaszádüző kifejezést is. A Menetben lévő Tegetthoff és Szent-István csatahajókat is rombolók biztosították minden oldalról de a hajnal hasadáskor támadó (ez az a pillanat amikor a tenger színe feketéről zöldre vált egy időre ) torpedó vető motorcsónakokat (ezek még naszádok sem voltak ) nem vették időben észre. Következik :Pearl Harbor Üdv. Egon 2019.12.09. 16:37 keltezéssel, lászló lénárt írta: > Kedves  Egon! > Ha senki akkor én. > Egészen tegnapelőttig a következőket véltem tudni: > Zsebcirkáló: ide-oda futkosó tacskó, vagy kis növésű férfi akinek > azért van különleges tulajdonsága - azon túl, hogy az intézkedés > látszatát keltve le-föl futkos a bank folyosóján - pl intenzív udvarló > képességekkel rendelkezik. > > A többiről halvány lila gőz (ez honnan ered?), talán annyi, hogy a > hajótípusok nyilván léteznek, legfeljebb a hivatalos katonai/jogi > kifejezés más és a fenti módokon a nép nyelve mondja. > > De pár éve ha valamit nem tudunk, akkor gugli, s a következőket > találtam, idézem: > > Anyahajó: > Kiszolgálóhajó. Repülőgép anyahajó már nincs szolgálatban, ui. olyan > eszköz volt, ami daruval > vízre tett (esetleg fedélzetről indított, de ritkábban) hidroplánjait > szintén daruval rakta vissza a hangárba. > > én: tehát a mai hordozókat tévesen hívjuk anyahajónak > > Cirkáló. > Bármi. Többnyire gyors > > a zsebcsatahajó - lévén, hogy a szaktudorok is így hívják - egy külön > kategória, mely átmenetet képez az egykori nehézcirkálók s a > csatahajók közt. > > > Romboló: > Eredetileg torpedónaszád-romboló, de mivel gyors, raktak rá torpedót, > később rakétát, > hogy nagyobb hajók ellen távoli műveleteken a torpedónaszádok > feladatát ellássa. > Mai napság - elméletileg - a legkisebb hajóegység önálló feladatokra, > de még mindig kísérőhajó > > "pocket cruiser" -t beütve számtalan kis vitorlás, illetve motoros > csónak képe jön elő többnyire, tehát valsz mai napság gúnynévként él. > > üdvözlet:La > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 14:38): > > Kedves Lista ! > > Tegnap volt a Pearl Harbor elleni (1941 dec. 7. ) japán támadás > évfordulója ,amihez egy közismert KONTEO magyarul összeesküvés > elmélet > is társul erről majd még írok,már csak azért is mert volt némi > érdeklődés erről a listán.(ez a KONTEO szakmai szempontból > cáfolható de > óriási népszerűségnek örvend)Először azonban felteszek egy a hadihajó > osztályokkal kapcsolatos találós kérdést csoportot. > > 1. Létezett- e ZSEBCIRKÁLÓ  nevű hadihajó osztály ? > > 2.Létezett- e (létezik ?) TORPEDÓROMBOLÓ hadihajó osztály ? > > 3.jelenleg rendszerben áll-e ANYAHAJÓ a világ hadiflottáiban ?(a > magyar > szakmai elnevezések szerint ) > > Tekintve,hogy ez igen nehéz holnap után estig adok határidőt . > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Dec 9 20:04:03 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 9 Dec 2019 20:04:03 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lz?= In-Reply-To: References: <29fd14fb-8ae4-0d63-1880-4f55f221d438@t-online.hu> Message-ID: Kedves Levente ! Az első levezetésre elfogadok egy pontot. Tehát nem volt zsebcirkáló !Ha jössz pénteken láthatsz egy csatacirkálót. A battle-cruisers egy másik nagyon is létező hajó osztály a csatacirkáló(Schlachtkreuzer) .Ilyen volt a Scharnhorst és a Gneisenau  és a Bismarck csatahajó átall elsüllyesztett az első világháború végén gyártott Hood. A csatacirkáló hajó kategória ötlete Lord Fischer angol tengernagy agyából pattant ki .A csatacirkóálok eredeti szerepe a főerők tehát a csatahajók ütközetében az előőrs a harcfelderítés ,előcsatározás .(Tehát ők már nem a klasszikus cirkáló feladatokra lettek tervezve mint:kereskedelmi hajók elfogása,misszó, gyarmatok felügyelete )Fegyverzetük közel megegyezett a csatahajókkal de karcsúbbak,gyorsabbak és kevésbé voltak páncélozottak mint a csatahajók .Nem fértek el a zsebben egy Csatacirkáló gyakran hosszabb volt mint egy csatahajó . Nem váltak be a Skagerraki 1916 döntő ütközetben három ilyen hajó pusztult el találat miatti lőszerrobbanástól. Akkor mégsem Pearl Harbor lesz a következő téma hanem felsorolom az alapvető hadihajó kategóriákat. Üdv. Egon 2019.12.09. 17:26 keltezéssel, Levente Vihar írta: > Hogy a hajós nemzetek hogyan hívják helyesen, nem néztem utána. > > 1. A németeknek volt két zsebcirkálója /Churchill A 2. VH. > battle-cruisers magyar fordításában - Betlen János.../, ezeket a > britek halálra hajszolták gyorsan. / /Scharnhorst/ és /Gneisenau/ / > Tehát létezett. (?) A valóságban ezek a csatahajók alatti kategóriát > képviselték.  Inkább zsebcsatahajók voltak... > https://winstonchurchill.org/publications/finest-hour/finest-hour-177/churchill-royal-navy-bismarck/ > Mindezt üti a Wiki: https://hu.wikipedia.org/wiki/Kriegsmarine > Tehát nem létezett a valóságban ilyen. > > A repülőgéphordozók/anyahajók megjelenése előtt a csatahajók voltak a > legnagyobb hadihajók. > > 2. Romboló, már leírták előttem. Tengeralattjárók ellen és később > minden más úszó alkalmatosság ellen is. > > 3. Anyahajó:= repülőgép hordozó. Sok osztálya létezik, egyik nagyobb > mint a másik. > A britek 'kicsi' hordozóján pl.: nincsen kifutópálya, mivel a helyből > felszálló harriereket hordozza. > > Pl. kedvenc anyahajóm: https://hu.wikipedia.org/wiki/Mothership > Ezzel is lehet harcolni... https://www.youtube.com/watch?v=xbhCPt6PZIU > > /Tehát feltehetően mindhárom magyar tengerészeti megnevezés pongyola, > helytelen, téves./ > De van mögöttük valami. > > Hirtelenösszevissza... > > ÜdvözletteL. > > > > lászló lénárt > ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, > 16:38): > > Kedves  Egon! > Ha senki akkor én. > Egészen tegnapelőttig a következőket véltem tudni: > Zsebcirkáló: ide-oda futkosó tacskó, vagy kis növésű férfi akinek > azért van különleges tulajdonsága - azon túl, hogy az intézkedés > látszatát keltve le-föl futkos a bank folyosóján - pl intenzív > udvarló képességekkel rendelkezik. > > A többiről halvány lila gőz (ez honnan ered?), talán annyi, hogy a > hajótípusok nyilván léteznek, legfeljebb a hivatalos katonai/jogi > kifejezés más és a fenti módokon a nép nyelve mondja. > > De pár éve ha valamit nem tudunk, akkor gugli, s a következőket > találtam, idézem: > > Anyahajó: > Kiszolgálóhajó. Repülőgép anyahajó már nincs szolgálatban, ui. > olyan eszköz volt, ami daruval > vízre tett (esetleg fedélzetről indított, de ritkábban) > hidroplánjait szintén daruval rakta vissza a hangárba. > > én: tehát a mai hordozókat tévesen hívjuk anyahajónak > > Cirkáló. > Bármi. Többnyire gyors > > a zsebcsatahajó - lévén, hogy a szaktudorok is így hívják - egy > külön kategória, mely átmenetet képez az egykori nehézcirkálók s a > csatahajók közt. > > > Romboló: > Eredetileg torpedónaszád-romboló, de mivel gyors, raktak rá > torpedót, később rakétát, > hogy nagyobb hajók ellen távoli műveleteken a torpedónaszádok > feladatát ellássa. > Mai napság - elméletileg - a legkisebb hajóegység önálló > feladatokra, de még mindig kísérőhajó > > "pocket cruiser" -t beütve számtalan kis vitorlás, illetve motoros > csónak képe jön elő többnyire, tehát valsz mai napság gúnynévként él. > > üdvözlet:La > > Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2019. dec. 8., V, 14:38): > > Kedves Lista ! > > Tegnap volt a Pearl Harbor elleni (1941 dec. 7. ) japán támadás > évfordulója ,amihez egy közismert KONTEO magyarul összeesküvés > elmélet > is társul erről majd még írok,már csak azért is mert volt némi > érdeklődés erről a listán.(ez a KONTEO szakmai szempontból > cáfolható de > óriási népszerűségnek örvend)Először azonban felteszek egy a > hadihajó > osztályokkal kapcsolatos találós kérdést csoportot. > > 1. Létezett- e ZSEBCIRKÁLÓ  nevű hadihajó osztály ? > > 2.Létezett- e (létezik ?) TORPEDÓROMBOLÓ hadihajó osztály ? > > 3.jelenleg rendszerben áll-e ANYAHAJÓ a világ hadiflottáiban > ?(a magyar > szakmai elnevezések szerint ) > > Tekintve,hogy ez igen nehéz holnap után estig adok határidőt . > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 9 20:09:34 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 20:09:34 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?T=C3=ADzezren_a_777-=C3=A9rt!!!!!!?= Message-ID: https://777blog.hu/tizezren-a-777-ert/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 9 20:15:48 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 20:15:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UMOhbCBGZXJpIGF0eWEgYSBracOpZ8OpcyB2ZXN6w6lsecOp?= =?utf-8?b?csWRbCwgYXogw7ZubWFndW5ra2FsIHZhbMOzIGZvZ2xhbGtvesOhcyBm?= =?utf-8?b?b250b3Nzw6Fnw6Fyw7Ns?= Message-ID: Szemle ?A szabadnap a munka része? ? ezért tart embermentes napot Pál Feri atya *https://777blog.hu/2019/12/09/a-szabadnap-a-munka-resze-ezert-tart-embermentes-napot-pal-feri-atya/ * *Pál Feri atya több előadásában is foglalkozik a kiégés témakörével, amely a mai társadalmunk egyik legnagyobb veszélye, szinte mindannyiunk életében jelen van. Mégsem vesszük eléggé komolyan ? erre a problémára hívja fel a figyelmet a római katolikus pap!* ?*Ahhoz, hogy hosszú távon jól legyünk, nemcsak napi, hanem heti minimumra is szükségünk lehet. Ennek alapja számomra a szerdai szabadnapom, amit elneveztem embermentes napnak.* Ezért ha szerdán találkozunk valahol a városban, kérlek, nézd el nekem, ha legföljebb egy kimért biccentéssel tudatom, hogy fölismertelek. *Ezen a napon nem vagyok hajlandó jót tenni senkivel, kivéve önmagamat, mert én is számítok.* *Ebben a törekvésemben nem kisebb tekintély erősített meg, mint Teréz anya. **Amikor ugyanis egy forgatócsoport járt a kalkuttai missziójában, azt tapasztalták, hogy hetente egyszer a nővérek egész álló nap csak pihentek, ücsörögtek, imádkoztak, énekelgettek*. A riporter provokatívan feltette Teréz anyának a kérdést:* ?Ezen a napon nincsenek szegények?*?. Mire Teréz anya a következőt válaszolta:* ?Ők nem a mi szegényeink?*. Ha ugyanis valaki heti hat napon át sokkal több mint nyolc órában másokért dolgozik, akkor a hetedik napon bátran megpihenhet*. Nem azért, mert önző, hanem azért, hogy öt év múlva még mindig tudjon segíteni. * *Amikor a negyven- vagy ötvenévesen infarktusban elhalálozott pap koporsójánál azt mondják, hogy ?az atya mindenkivel törődött?, sejthetjük, hogy ez némi túlzás, mert önmagával valószínűleg nem. **A szabadnap és a szabadság a munka része, éppúgy, ahogy a csend a zenéé.? **(Pál Feri: Ami igazán számít)* Fotó: blog.palferi.hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 9 20:33:49 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 20:33:49 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiBneWVyZWtlaSBlbMWRYWR0w6FrICdBIE11?= =?utf-8?q?zsika_hangja!=27_musicalt_+_sok_magvas_gondolat_!!!?= Message-ID: Öltözzünk szeretetbe! ? Böjte Csaba adventi estje Diósdon a dévai gyerekekkel Hazai ? 2019. december 9., hétfő | 11:29 42 A dévai Kolostori Kölyökszínház szereplői egy estére színházat varázsoltak Diósdra: december 7-én a focipályán felállított színpadon felcsendült *A muzsika hangja*. Az otthonban élő gyerekek és fiatalok elkísérték a Pest megyei kisvárosba Böjte Csaba ferences rendi szerzetest, aki adventi gondolatait osztotta meg a jelenlévőkkel. Szendéné Kiss Nóra beszámolóját szerkesztve közöljük. Szép számmal gyűltünk össze a legfiatalabbaktól kezdve az idősekig a rendezvénynek helyet biztosító DNS Szabadidő- és Sportközpontban. Dizseri András, a rendezvényt szervező Pro Civitate ? A Városért Egyesület házigazdájaként bevezetőjében köszönetet mondott többek közt a rendezvény helyszínéül szolgáló sportközpont Székelyföldről elszármazott, de Diósdon élő tulajdonosának.* Diósd polgármestere levélben köszöntötte Böjte Csabát és a rendezvény résztvevőit.* *Csaba testvér elmondta, hogy a dévai Szent Ferenc Alapítványnál nevelkedő gyerekek ? a Kolostori Kölyökszínház tagjai ? másnap koncerten és klipforgatáson vesznek részt, és ha már itt vannak, elkísérték Diósdra.* Adventi gondolatait a gyerekek által színpadra állított *A muzsika hangja című musical* mondanivalójával állította párhuzamba a ferences szerzetes. *Ez a darab szerinte épp arról szól, hogyan kellene a családjainkat, a közösségeinket jókedvvel, vidámsággal, énekszóval, mosollyal jobbá, szebbé tenni.* Majd az adventi gondolatkört nemzeti gondolatokkal továbbfűzve Böjte Csaba elmondta, úgy látja, hogy *a magyar nemzet ?nagy fazekában? pénzből, autóból, ruhából, házból van elég, **de mintha jókedvből, derűből, hitből, reményből kevesebb lenne.* *Lehetne ezekből is több? Csaba testvér szerint igen*. Megosztotta, hogy *ő minden évben ír az angyalnak leveleket. Jézus ugyanis azt mondta: Nem kaptok, ha nem kértek! *A dévai ferences szerint ez ilyen egyszerű.* A levélben minden évben kér magának valamit, megsúgta, szinte minden évben ugyanaz a kívánsága: hogy egy kicsit türelmesebb, nyugodtabb, szentebb lehessen.* Csaba testvér emlékeztetett, Jézus nem hozott ?bodyguardokat?, sem lángpallosos kerubot, hogy ha valami nagy baj van, akkor kimentsék. Mennyei ejtőernyővel sem készült, hogy majd kiugrik közülünk, ha ?gáz van?. Eljött közénk, mert bízott bennünk. Gondolta, hogy ha döcögve is, de *csak megtanulják az emberek a szeretet parancsát. *?Hitt abban, hogy ha a mennyei Atya 4,5 milliárd évvel ezelőtt beindította ezt a Föld nevű projektet, akkor ez működni fog. Legyünk őszinték: döglött lóra ő se ver patkót, nem igaz?? ?Van egy szomorú hírem: aki arra fogad, hogy itt a világvége, hogy a globális felmelegedésben megsülünk, hát veszíteni fog.? Böjte Csaba szerint van remény, van holnap és van jövő.* ?Érdemes gyereket vállalni, érdemes vállalkozásba kezdeni, érdemes tartós tejet venni!? ?* biztatta a jelenlévőket, mert nincs olyan probléma, amit ne lehetne megoldani. A problémákról egy történet jutott eszébe. *?Nálunk december 1-je nemzeti ünnep (Románia születésnapja, amikor Erdély is az ország része lett ? a szerk.), nem kell menni iskolába. *A gyerekek megkérdezték tőlem: mit ünneplünk? Hát, mondom, gyerekek, ti azt a napot, amikor apu anyutól elvált, megünneplitek?... Hát mit ünnepelnétek meg? Azt a napot, amikor kibékülnek a szüleitek, igaz?? *A gondolatmenetben Csaba atya egészen a honfoglalásig kanyarodott vissza. Arról mesélt, hogy Árpád vezér úgy hitte, a Kárpát-medence nagy hazáját az itt élő népek együttesen ?tündérkertté? tudják tenni. ?És mertek ezek a fiúk vérszerződést kötni?, béke volt a Kárpát-medencében. De ez az Árpád-kori álom **Trianonra megkopott: a népek úgy érezték, hogy külön-külön jobb lesz, mint **együtt. *?A száz év magány után azt kell mondanom, hogy se a magyaroknak, se a szerbeknek, se a románoknak nem volt ez egy nagyon nyerő évszázad. Több volt a fájdalom, a szomorúság, mint az öröm.? *Milyen jó lenne, ha erre a száz évre az lenne az ünnepi válasz, hogy újra egy asztalhoz ülünk ? javasolta Csaba testvér. ? Nem kell határokat húzogatni sehova, de a bizalmat, az egymás iránti szeretetet, figyelmet el kellene kezdeni *? mondta. A biztatást, a lelkesítést tovább folytatva Csaba testvér hangsúlyozta, szerinte *az aranykor, Isten országa nem mögöttünk, hanem előttünk van.* Ebben hisz és *szeretné ezt a hitet, ezt a reményt és bizalmat mindenki szívében feléleszteni. *Ebben segítenek a gyermekvédelmi otthonból érkezett dévai gyerekek is, akik minden alkalommal vidáman, bizalommal, reménnyel állnak színpadra. *Szűnni nem akaró vastaps köszönte meg a dévai Kolostori Kölyökszínház kis művészeinek előadását. A muzsika hangja című musicalt hozták el, énekkel, tánccal, csodás kosztümökkel.* A két részben, egy szünettel előadott produkciót látva a nézők valódi színházban érezhették magukat. ?Mi a legfontosabb, amit megtanultál, Mária?? ? tette fel a kérdést a darabban a rendfőnöknő a cserfes főszereplőnek. ?Tudnunk kell, mi a Jóisten akarata, és e szerint cselekedni? ? hangzott a válasz a fiatal, bájos lánytól. *Aki pedig a színdarabban Máriát játszotta, a valóságban is a Mária nevet viseli*. Ezt már a musicalt követően tudtuk meg, amikor Csaba testvér megkérte a szereplőket, mutatkozzanak be és mondjanak magukról néhány szót. *?Jó estét kívánok! Én Varga Mária Zita vagyok? ? a tizennyolc éves lány turizmust és vendéglátást tanul, jövőre érettségizik. Szeret énekelni, táncolni, van három húga és egy öccse. Marosvásárhelyről származik, és januárban lesz 13 éve, hogy a Szent Ferenc Alapítványnál él Déván. Jövőre a Színművészeti Egyetemre szeretne jelentkezni.* Talán ez volt az a pont, amikor ? Csaba testvér biztosan nem haragszik meg, hogy így érzem ? a gyerekek lettek az este igazi főszereplői. Bemutatkozásukat könnyek, csönd és taps fogadták. *Egy másik szereplő, akit szintén Máriának hívnak, tizenhét éves, természettudományt tanul és öt éve él Déván. Heten vannak testvérek: ?hat bátyám van?. Mária orvos szeretne lenni. Emese tizenhárom éves, ők kilencen vannak testvérek és ebből hatan nevelkednek az alapítványnál. Szabadidejében szeret ?rózsafüzért csinálni?, színjátszókörben szerepelni, szavalni. *A legfiatalabb bemutatkozó hat-, a legidősebb tizennyolc éves volt. Sokan tanulnak turizmus szakon, de van köztük matematika?informatika szakos, sokan épp az érettségire készülnek, és mindenki szeretne egyetemre menni. Szinte valamennyi fiatal megemlítette, hogy szeret olvasni, énekelni, rajzolni és a színjátszókörben lenni a többiekkel. Róbert a blues és a jazz zenét, az állatokat is nagyon szereti, Szilárd pedig a focit. Júlia filozófia szakon szeretne majd továbbtanulni, miután jövőre leérettségizik. Egytől egyig csillogó szemű és csilingelő hangú gyerekek szóltak a nézőkhöz. A jelen lévő szülők közül pedig talán nem csak nekem tűnt fel, hogy hobbiként egyik dévai gyermek sem említette a manapság menő számítógépes játékokat, a telefonozást vagy hasonló ?kütyüs? dolgokat. Mégis, vagy talán épp ezért is,* boldogság és öröm sugárzott belőlük.* A darab tizenhét gyermekszereplője után *a művészeti vezető, Páll Éva is bemutatkozott. ?Lánycsaládom van? ? mondta a tíz éve Déván élő nevelőnő. Éva hét saját gyermeke mellett tizenegy lányt nevel a Szent Ferenc Alapítvány dévai házánál.* ?Adja az Úr, hogy az az öröm, jókedv, az a gyermeki pajkosság, amivel Krisztus közénk jött, amit valamilyen módon ezek a gyerekek önökkel megéreztettek, legyen a mindennapi viseletünk. Öltözzünk szeretetbe!? ? kérte *Böjte Csaba, majd a színdarab legfiatalabb szereplőjét magasba emelve ?gyerekáldással?, és a nézőkkel közösen elmondott esti imával búcsúzott. * *Fotó: Merényi Zita* *Magyar K* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 9 20:48:27 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 20:48:27 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_menesztett_szlov=C3=A1k_muzeol=C3=B3gust_megfe?= =?utf-8?q?nyegett=C3=A9k=2C_de_nem_fog_meghajolni?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20191209_halalosan_megfenyegettek_de_nem_fog_meghajolni --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 9 21:42:35 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 9 Dec 2019 21:42:35 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_pasar=C3=A9ti_templomra_megj=C3=B6tt_a_MIKUL?= =?utf-8?b?w4FTISA6LSk=?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=Hg5GncjFSro --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Dec 9 23:06:13 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 9 Dec 2019 23:06:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Csurka_Istv=C3=A1n_2003-as=2C_EU-ellenes_felh?= =?utf-8?b?w612w6FzYQ==?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=MLp5hmvZ9Yo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Dec 9 23:15:38 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 9 Dec 2019 23:15:38 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3N1cmthIDE5OTgtYmFuIGEgbsOpcHbDoW5kb3Jsw6FzcsOz?= =?utf-8?q?l_=C3=ADrta_a_Magyar_F=C3=B3rumban?= Message-ID: 4. perctől https://www.youtube.com/watch?v=_5qKTwVI3KY --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 05:49:12 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 05:49:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-10* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-10 *2. adventi hét kedd* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Vigasztaló jövendölés: a jó Pásztor érkezik. Ő a Megváltó. Egyengessétek útját ? bűnbánattal! ?Vigasztaljátok meg népemet, vigasztaljátok meg? ? ezt mondja Istenetek. ?Szóljatok Jeruzsálem szívéhez és kiáltsátok oda neki: Véget ért szolgaságának ideje, bocsánatot nyert gonoszsága, hiszen az Úr keze kétszeresen sújtotta minden bűnéért.? Egy hang kiált: ?Készítsetek utat az Úrnak a pusztában, egyengessétek Istenünk ösvényét a sivatagon át. Minden völgy emelkedjék föl, minden hegy és halom süllyedjen alá. Ami egyenetlen, váljék egyenessé, és sima úttá, ami göröngyös. Akkor megnyilvánul az Úr dicsősége, és meglátják azt mindenek. Igen, az Úr szája mondta ezt így.? Egy hang kiált: ?Hirdesd!? Erre megkérdeztem: ?Mit hirdessek?? ?Minden test olyan, mint a fű, és minden szépsége, mint a mező virága. Kiszárad a fű, elhervad a virág, ha az Úr lehelete éri. Valóban, olyan a nép, mint a fű! Kiszárad a fű, elhervad a virág, de Istenünk szava örökké megmarad.? Menj föl egy magas hegyre, te, aki jó hírt viszel Sionnak, emeld föl erősen hangodat, te, aki jó hírt viszel Jeruzsálemnek. Emeld föl hangodat! Ne félj! Hirdesd Júda városainak: ?Íme, a ti Istenetek! Íme, a ti Uratok, Istenetek eljön hatalommal, karjával mindent uralma alá vet. Vele van győzelmének jutalma, és színe előtt a bőséges zsákmány. Úgy legelteti nyáját, mint a pásztor. Karjaiba veszi bárányait, ölében hordozza őket, az anyajuhokat pedig nagy gonddal vezeti.? Ez az Isten igéje. * *Iz 40,1-11* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Íme, a mi Istenünk * erővel és hatalommal érkezik hozzánk.* (Vö. Iz 40,9-10 - 11. tónus) Előénekes: *Énekeljetek az Úrnak új éneket, * minden föld az Úrnak énekeljen!* *Énekeljetek az Úrnak, áldjátok nevét, * napról napra hirdessétek üdvösségét.* Hívek:* Íme, a mi Istenünk * erővel és hatalommal érkezik hozzánk.* E: *Hirdessétek dicsőségét a nemzetek között, * és csodatetteit minden népnek.* *Mondjátok a nemzeteknek: ? ?Az Úr uralkodik?, * a népek fölött igazságban ítélkezik.* H: *Íme, a mi Istenünk * erővel és hatalommal érkezik hozzánk.* E*: Örvendjen az ég, a föld ujjongjon, * zúgjon a tenger és ami betölti. * *Örvendjen a mező és minden, ami rajta van, * ujjongjon az erdő minden fája az Úr színe előtt.* H: *Íme, a mi Istenünk * erővel és hatalommal érkezik hozzánk.* E: *Mert eljön, bizony jön, hogy ítélje a földet, * igazságosan ítéli meg a földkerekséget, és a népeket hűsége szerint. H: Íme, a mi Istenünk * erővel és hatalommal érkezik hozzánk.* *Zsolt 95,1-2.3 és l0ac.11-12.13* ALLELUJA *Az Úr napja közel van, * eljön, hogy üdvözítsen minket*. ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből A jó Pásztor nem akarja a gyengék és a bűnösök vesztét. Egy alkalommal Jézus ezt a példabeszédet mondta tanítványainak: ?Mit gondoltok? Ha valakinek száz juha van, és egy elcsatangol közülük, nem hagyja-e ott a kilencvenkilencet a hegyen, és nem megy-e, hogy megkeresse az eltévedtet? Ha aztán szerencsésen megtalálja, bizony mondom nektek: jobban örül neki, mint az el nem tévedt kilencvenkilencnek. Éppen így mennyei Atyátok sem akarja, hogy csak egy is elvesszen e kicsinyek közül.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 18,12-14* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Testvéreim! Terjesszük kéréseinket Jézus Krisztus elé, aki felkutatja az elveszett bárányt, és visszavezeti Atyja örök országába!* Lektor: 1.* Add, Urunk, hogy Egyházad tőled tanuljon szeretetet, hogy minden emberben képes legyen meglátni és kibontakoztatni üdvösségre szóló tervedet!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. * Add meg vezetőinknek, hogy saját előmenetelük helyett mindenkor a rájuk bízottak, különösen a legkisebbek és védtelenek érdekeit tartsák szem előtt!* 3. * Mindazokért könyörgünk hozzád, akiknek szívét összezavarták e világ fejedelmének hamis ígéretei. Vezesd vissza őket az élet útjára. 4. Add, hogy jó tetteidet hirdesse szavunk, zengje énekünk és életünk!* 5.* Jó Pásztorként vedd válladra, Urunk, elhunyt szeretteinket, és vidd őket haza Atyád országába!* Pap: *Mert te mindenkor gondoskodol népedről, fogadd el áldó szózatunk! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 05:51:21 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 05:51:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Dec 10 08:06:01 2019 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 10 Dec 2019 08:06:01 +0100 Subject: [Grem] MA: Colors of Egypt In-Reply-To: References: Message-ID: h o l ? Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 15:01): > MA: Colors of Egypt > > 18h, 9th December 2019 > > Olasz Kultúrintézet > 1088 Budapest > Bródy S. u. 8. > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Dec 10 08:06:01 2019 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 10 Dec 2019 08:06:01 +0100 Subject: [Grem] MA: Colors of Egypt In-Reply-To: References: Message-ID: h o l ? Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 15:01): > MA: Colors of Egypt > > 18h, 9th December 2019 > > Olasz Kultúrintézet > 1088 Budapest > Bródy S. u. 8. > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Dec 10 08:15:47 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 10 Dec 2019 08:15:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Zsebcsatahaj=C3=B3?= Message-ID: <63c4cdb8-7206-af3e-dc16-6feab0001320@t-online.hu> Kedves Lista ! Még egyszer gratulálok azoknak akik időt fordítottak a találós kérdésekre és eredményeket értek el. Megnéztem én is az internetet és meglepődve láttam a találós kérdéseket érintő szó cikkek mennyire szakszerűek ,ezeket biztosan szaktörténészek (Magyarországon igen kevésen foglalkoznak a hadtörténészek közül haditengerészettel ) és lelkes ez irányba elkötelezett más szakmai végzettségűek írták.Van országunkban néhány hobbista flotta szakértő akinek elképesztő ismerete van. 30 vagy 40 éve szoktam a barátaimat, ismerőseimet bosszantani ezzel a hármas kérdéssel de az internet előtti világban egyetlen egy valaki egy munkahelyi kollégám volt az aki tudta a választ,kiderült ő jobban ismeri a kérdést mint én. Scharnhorst és a Gneisenau hadihajókkal kapcsolatban külön érdekesség hogy az első világháborúban is voltak ilyen hajók csak ezek páncélos cirkálók voltak.Graf Spee tengernagy  úgynevezett repülő hajórajába tartoztak (ilyen hajórajok védték a német érdekeket távoli vizeken )ez a flotta kötelék először még szétvert egy angol flotta csoportosítást az úgy nevezett coroneli tengeri ütközetben majd a falklandi csatában az Emden cirkáló kivételével az angolok minden hajót elsüllyesztettek.Külön szomorú a történetben ,hogy nem csak Spee admirális ,hanem a fia is( aki beosztott tisztként szolgált az egyik hajon)  elesett . Scharnhorst és Gneisenau tábornokok a 19, század elején a modern porosz haderő megteremtői voltak ,ettől kezdve a poroszok tábornokok mindent másképp csináltak mint amit mi poroszos mentalitásnak gondolunk.Ettől kezdve a porosz majd a német haderő olyan kiképzési rendszert vezetett be amit más európai haderők tábornokai katonai teoretikusai meg sem értettek. Üdv. Egon From greschem at gmail.com Tue Dec 10 13:18:54 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 13:18:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E2=29*****_Re=3A_A_mai_adventi_sz?= =?utf-8?q?entmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel Jesus asks: "If a man has a hundred sheep and one of them goes astray, will he not leave the ninety-nine in the hills and go in search of the stray?" Well, of course not! No self-respecting shepherd would ever think of doing that. If you were a shepherd, you?d cut your losses. That sheep is probably dead anyway if it wandered far enough away. But we are to understand that God is like that foolish shepherd. God?s love throws caution to the wind to seek out the lost sheep. We might expect God to be good to those who are good, and kind to those who follow his commandments. Those who don?t, who wander away, are simply lost. God might give them a few minutes, but then they?re on their own. No; God is like this kooky shepherd. God loves irrationally, exuberantly risking it all in order to find the one who wandered away. What good news: God does not love according to a strict justice on our terms, but loves in his own extravagant way.* *Reflect: Meditate on a time when you were the one lost sheep and received the extravagant, irrational love of God.* * Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 15:36:14 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 15:36:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: színezés helyesbítés: *who **wandered away* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 16:10:28 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 16:10:28 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ferenc_p=C3=A1pa_-_magyarul_sz=C3=B3lt=2C_a_Kod?= =?utf-8?b?w6FseSBaLk1hZ3kuS8OzcnVzaXNrLiDDqW5la2VsdCwgQ3NlcmjDoXRp?= =?utf-8?b?IHDDvHNww7Zra2VsIGF6IEV1Y2guS29uZ3Jlc3N6dXNyw7NsIMOpcyBh?= =?utf-8?b?IGNzYWzDoWR0w6Ftb2dhdMOhc2kgcmVuZHN6ZXJyxZFsIGlzIGJlc3o=?= =?utf-8?q?=C3=A9lt?= Message-ID: Ferenc pápa ellátogatott a betlehemkiállításra, amelynek Magyarország a díszvendége https://888.hu/szabad-vasarnap/ferenc-papa-ellatogatott-a-betlehem-kiallitasra-amelynek-magyarorszag-a-diszvendege-4218497/ 2019.12.09. 19:45 *Ferenc pápa váratlanul felkereste hétfő délután a vatikáni betlehemkiállítást, megkóstolta a szaloncukrot, meghallgatta a kodályosok kórusát, majd magyarul köszöntötte a jelen lévő személyeket. * *A pápa megállt a magyar kézműves betlehemeknél. Köszöntötte a magyar delegációt vezető Cserháti Ferenc esztergom-budapesti segédpüspököt. Az egyházfőnek a Kodály Zoltán Magyar Kórusiskola kamarazenekara gimnazista növendékei magyar betlehemes játékot és egyházi karácsonyi énekeket adtak elő, *köztük a *Mennyből az angyalt* és a *Pásztorok, pásztorokat*. Végül spanyolul is énekeltek. *A pápa külön-külön köszönetet mondott a magyar kórus tagjainak és karnagyuknak, Sapszon Borbálának.* A pápa az Olaszországban nem ismert magyar szaloncukorból is elfogadott egyet, és ezért *magyarul mondott köszönetet: ?Isten áldja!?* *Ferenc pápa* rövid olasz nyelvű beszédében a karácsonyra készülő családok számára *a názáreti családot állította példaként*, mivel ? mint mondta ? *a szent család a hit, remény, szeretet jelképe.* *Cserháti Ferenc ajándéknak nevezte Ferenc pápa látogatását*. Az esztergom-budapesti segédpüspök a jövőre Budapesten rendezendő Nemzetközi Eucharisztikus Kongresszus (NEK) plakátja elé kísérte az egyházfőt. *Cserháti Ferenc jelezte Ferenc pápának, hogy szeretettel várják az eucharisztikus kongresszusra*. Röviden szót váltottak a demográfiai helyzetről is: *Ferenc pápa a magyarországi népességnövekedésről érdeklődött, Cserháti Ferenc válaszában kifejtette, hogy a magyarországi demográfiai helyzet előrelépést mutat a családtámogatásnak köszönhetően.* *Ez mind összefügg a NEK-kel, sőt a keresztény kultúra erősítésével hazánkban. Reméljük, a kongresszus hozzájárul a hitélet felélesztéséhez is* ? mondta Cserháti Ferenc. A kiállításon jelen volt Rino Fisichella érsek, az Új Evangelizációért Pápai Tanács elnöke, valamint mások mellett Habsburg-Lotharingiai Eduard, Magyarország szentszéki nagykövete is. *Tizennyolc magyar kézműves betlehem szerepel a Vatikánban január 12-ig tartó nemzetközi betlehemkiállításon,* amelyen a jövő szeptemberi budapesti Nemzetközi Eucharisztikus Kongresszusra tekintettel *Magyarország a díszvendég.* A ?100 betlehem? című és 43. kiadásához érkező vatikáni kiállításra az idén 30 ország küldött betlehemet. Magyarország 1993 óta vesz részt a nemzetközi adventi eseményen*.** A Magyar Kézművességért Alapítvány (AMKA) támogatásával a Vatikánba érkezett magyar betlehemek között látható gyöngyből, mézeskalácsból, újrahasznosított papírból, kukoricacsuhából készített alkotás is.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lajosvan at gmail.com Tue Dec 10 18:29:53 2019 From: lajosvan at gmail.com (=?UTF-8?Q?Lajos_dr_V=C3=A1n?=) Date: Tue, 10 Dec 2019 18:29:53 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3N1cmthLXByw7Nmw6ljacOhaw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Rita! Nem így gondoltam. Úgy tudom,hogy mind a két téma nem ilyen rövid, hanem több oldalas dolgozat volt annó. Azt gondolom, hogy e-rövidítések csak összefoglalásnak tekinthetők (?). Azt vélem, hogy András öcsém -uram is ezt gondolta. Köszönöm válaszát. Mindenek fölött látható, hogy Csurka István nem egyszerű magyar volt. Nagy tudású és előre-látóan mutatta be akkor a mai jelent. Köszönöm. Csatlakozom Andráshoz és örülnék ha olvashatnám az akkori teljes dolgozatot. üdvözlettel és tisztelettel: dr Ván Lajos lt. KEA ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 23:43): > Ha valakinek megvan (digi változatban), akkor küldje a listára, legyen oly > kedves az illető. > > Üdvrivalgással: > KEA. > On 12/9/19 6:50 PM, Lajos dr Ván wrote: > > Kedves Rita! Nagyon örülnék, ha mindkét dolgozatot el küldené nekem a > lajsovan at gmail.com címemre, amit előre tisztelettel közönök. üdvözlettel: > dr Ván Lajos listatag, az időb Emőke unokatestvére, a kis Emőke nagybátya. > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 18:48:33 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 18:48:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?dec=2E12=2E18=3A00_A_Kecs=C5=91_Iskola_=28Felvid?= =?utf-8?b?w6lrKSBtZWdtZW50w6lzw6nDqXJ0IC8gUMOhbCBJc3R2w6FuICJTemFs?= =?utf-8?q?onna=22_=C3=A9s_Band=C3=A1ja_koncertje?= Message-ID: Felvidéki magyar iskola megmentéséért tartunk jótékonysági gálát december 12-én, azaz *csütörtökön 18 órától a budapesti Duna Palotában*. Az esten Pál István "Szalonna" és Bandája koncertezik. A felvidéki Kecső iskoláját átmeneti létszámhiány miatt a megszűnés fenyegeti. A tanulók száma után járó fejkvóta nem fedezi a fenntartási költségeket, miközben az elmúlt években példásan megugrott a születések száma, így néhány ?szűk esztendő? után újra gyermekzsibongástól lehet hangos az udvar. Ehhez az szükséges, hogy az iskola ne zárjon be addig, ami a színmagyar falu lassú halálát és a magyar gyerekek szlovák iskolába íratását eredményezné. A belépőjegy ára: 3.500 Ft, mellyel a kecsői magyar iskolát támogatjuk. Bővebben: https://magyarpatriotak.hu/osszefogas-felvidek/ *E-mail: info at magyarpatriotak.hu * *Tartson velünk és támogassuk együtt a kecsői gyermekek jövőjét! * Szeretettel várjuk! *Magyar Patrióták Közössége* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 18:54:00 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 18:54:00 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?dec=2E12=2E18=3A00_A_Kecs=C5=91_Iskola_=28Felvi?= =?utf-8?b?ZMOpaykgbWVnbWVudMOpc8Opw6lydCAvIFDDoWwgSXN0dsOhbiAiU3ph?= =?utf-8?q?lonna=22_=C3=A9s_Band=C3=A1ja_koncertje?= In-Reply-To: References: Message-ID: helyesbítés: Kecső iskolája (Felvidék) megmentéséért --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 18:57:55 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 18:57:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TmFneXN6w7xsxZFpIEdZRUQ=?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20191210_novak_megszavazta_az_orszaggyules_a_nagyszuloi_gyed_bevezeteset --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 18:59:25 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 18:59:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SG92w6EgdGFydGFzeiBmZWx2aWTDqWtpIG1hZ3lhcnPDoWc/?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20191210_quo_vadis_felvideki_magyarsag --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 19:03:45 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 19:03:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Megb=C3=BCntettek_egy_n=C3=A9met_lak=C3=A1stulaj?= =?utf-8?q?donost=2C_mert_afrikainak_nem_adta_ki_a_lak=C3=A1s=C3=A1?= =?utf-8?b?dCAuLi4=?= Message-ID: https://888.hu/amerika-london-parizs/megbuntettek-egy-nemet-lakastulajdonost-mert-nem-akarta-egy-afrikainak-kiadni-a-lakasat-4218601/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 19:09:19 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 19:09:19 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Br=C3=BCsszeli_meghallgat=C3=A1s_-_ideol=C3=B3gi?= =?utf-8?b?YWlsYWcgaXLDoW55w610b3R0IGvDqXJkw6lzZWtixZFsIMOhbGzDsyBl?= =?utf-8?b?bGrDoXLDoXM=?= Message-ID: https://gondola.hu/cikkek/115068-Brusszeli_meghallgatas_-_iranyitott_kerdesekbol_allo_eljaras.html --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 10 19:26:49 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 10 Dec 2019 19:26:49 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_hamis_k=C3=B6ny=C3=B6r=C3=BClet_/_Bishop_Fulto?= =?utf-8?b?biBTaGVlbiAtIHZpZGXDsyAoIDgnNTMp?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=Ip7pKqfhWeo&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Dec 10 19:38:37 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 10 Dec 2019 19:38:37 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?aG9sLCBob25uYW4/IENzdXJrYS1wcsOzZsOpY2nDoWs=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lajos, az egyik egy EU belépés elleni reklám szövege. A másik a Magyar Fórumban jelent meg. Viszont az csak 2005-től van digitalizált formában. Korábbiak nincsenek még. http://magyarforum.hu/archivum2018/ Attól tartok irány az OSZK. Üdvözlettel: Rita Lajos dr Ván ezt írta (időpont: 2019. dec. 10., K, 18:30): > Kedves Rita! Nem így gondoltam. Úgy tudom,hogy mind a két téma nem ilyen > rövid, hanem több oldalas dolgozat volt annó. Azt gondolom, hogy > e-rövidítések csak összefoglalásnak tekinthetők (?). Azt vélem, hogy > András öcsém -uram is ezt gondolta. Köszönöm válaszát. Mindenek fölött > látható, hogy Csurka István nem egyszerű magyar volt. Nagy tudású és > előre-látóan mutatta be akkor a mai jelent. Köszönöm. Csatlakozom Andráshoz > és örülnék ha olvashatnám az akkori teljes dolgozatot. üdvözlettel és > tisztelettel: dr Ván Lajos lt. > > KEA ezt írta (időpont: 2019. dec. 9., H, 23:43): > >> Ha valakinek megvan (digi változatban), akkor küldje a listára, legyen >> oly kedves az illető. >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> On 12/9/19 6:50 PM, Lajos dr Ván wrote: >> >> Kedves Rita! Nagyon örülnék, ha mindkét dolgozatot el küldené nekem a >> lajsovan at gmail.com címemre, amit előre tisztelettel közönök. >> üdvözlettel: dr Ván Lajos listatag, az időb Emőke unokatestvére, a kis >> Emőke nagybátya. >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 11 05:03:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 11 Dec 2019 05:03:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-11* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-11 *2. adventi hét szerda* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Hatalmas az Úr, és megerősíti az elfáradtakat: a benne bízók új erőre kapnak. Prófétája által szól az Úr: A szent és nagy hatalmú Isten kérdezi: ?Kihez hasonlítotok ti engem? És kivel tesztek egyenlővé? Emeljétek föl tekinteteteket és lássátok: Ki alkotta mind a csillagokat? Ő, aki elvezeti seregüket, megszámolja őket, és nevén szólítja valamennyit; hatalma és nagy ereje miatt el nem marad egy sem. Miért mondod ezt, Jákob, miért beszélsz így, Izrael: ?Sorsom el van rejtve az Úr elől, és igazságom elkerüli Istenem figyelmét?? Hát nem tudod és nem hallottad még, hogy örökkévaló Isten az Úr? Ő teremtette a föld határait. Nem lankad el és nem fárad el, és bölcsessége kifürkészhetetlen. Erőt ad a fáradtaknak, és gyámolítja a kimerültét. Még a fiatalok is elfáradhatnak, ellankadhatnak, az ifjak is összeeshetnek erőtlenül. De akik az Úrban bíznak, új erőre kapnak, szárnyra kelnek, mint a sasok. Futnak, de nem fáradnak ki, járnak-kelnek, de nem lankadnak el.? Ez az Isten igéje. * *Iz 40,25-31* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Áldjad, én lelkem, * áldjad az Urat!* (1a. vers. - 2. tónus) Előénekes:* Áldjad, lelkem, az Urat, * egész bensőm az ő szent nevét áldja.* *Áldjad, lelkem, az Urat, * és ne feledd, hogy hozzád milyen jó volt. * Hívek: *Áldjad, én lelkem, * áldjad az Urat!* E: *Megbocsátja minden vétkedet, * meggyógyítja minden gyengeséged.* *A pusztulástól megmenti életed, * kegyelmében és irgalmában meg is koronázza.* H: *Áldjad, én lelkem, * áldjad az Urat!* E: *Irgalmas és kegyes a mi Istenünk, * nagy irgalmú és hosszan tűrő. * *Nem bűneink szerint bánik vélünk, * és nem gonoszságaink szerint fizet vissza nekünk.* H: *Áldjad, én lelkem, * áldjad az Urat! * *Zsolt 102,1-2.3-4.8 és 10* ALLELUJA *Íme, jön már az Úr, hogy népét megváltsa, * boldog, aki készen áll, hogy találkozzék véle! *? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus magához hívja a megfáradtakat és a szenvedőket. Abban az időben Jézus így szólt az őt követő emberekhez: ?Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: én felüdítelek titeket! Vegyétek magatokra igámat, és tanuljatok tőlem, mert én szelíd vagyok és alázatos szívű ?, és nyugalmat talál lelketek. Mert az én igám édes, és az én terhem könnyű.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 11,28-30* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Forduljunk bizalommal Krisztus Urunkhoz, aki édes igát és könnyű terhet kínál övéinek! Lektor: 1. *Add meg, Urunk, tieidnek, hogy nálad mindig békét találjanak, és embertársaikat is elvezessék hozzád!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Ne engedd, Urunk, hogy a világ szerencsésebb felén élők pazarlásának következményei a szegényebb népeket terheljék!* 3. * Segítsd híveidet, hogy jelenlétük áldás legyen családtagjaik, munkatársaik és többi embertársuk számára! 4. Mutass utat, Urunk, mindazoknak, akik megtorpantak életútjukon. 5. Önts új erőt és reménységet a betegek és haldoklók szívébe, és áldd meg őket kereszthordozásukért!* Pap: *Mert te jóságosan elébe sietsz a téged keresőknek. Ezért magasztalunk és áldunk mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 11 05:06:20 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 11 Dec 2019 05:06:20 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Wed Dec 11 08:33:29 2019 From: akincses at hotmail.com (=?windows-1250?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Wed, 11 Dec 2019 07:33:29 +0000 Subject: [Grem] =?cp1250?q?Engesztel=F5_r=F3zsaf=FCz=E9r_=96_az_utols=F3_i?= =?cp1250?q?d=F5k_r=F3zsaf=FCz=E9re_=96_Metropolita?= Message-ID: Kedves Lista! Ez a rózsafüzér 10 éve született, de ma is aktuális. https://metropolita.hu/2017/09/engesztelo-rozsafuzer-az-utolso-idok-rozsafuzere/ Üdv, Ágnes Az Android Outlook letöltése --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 11 13:57:19 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 11 Dec 2019 13:57:19 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel Jesus offers to free us from the burden of our pride.What is it that makes our lives heavy and weighed down? Precisely the burden of our own egos, the weight of one?s own self. When I am puffing myself up with my own self-importance, I?m laboring under all that weight. Jesus is saying, "Become a child. *Take that weight off your shoulders and *put on the weight of my yoke, the yoke of my obedience to the Father." Anthony de Mello proposed the following parable to describe us prideful souls. A group of people sit on a bus that is passing through the most glorious countryside, but they have the shades pulled down on all the windows and are bickering about who gets front seat on the bus. This is the burden of pride: preferring the narrow and stuffy confines of the bus to the beauty that is effortlessly available all around. This, of course, is why Jesus can say, "My yoke is easy and my burden is light." What the Lord proposes is not a freedom from suffering but, what is much more important, a freedom from the self.* *Reflect: From your own experience or desire, explain *how true freedom is "easy" when yoked to Christ. *Adventi ima* * Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) * *Köszönöm Neked, Uram Jézus Krisztus, hogy e világba jöttél, hogy segítsd az embert és megmutasd a helyes utat. Bocsásd meg, ha elfeledkeztem róla, hogy eljöveteled valóban oly döntő. Űzz el minden kételkedést és önts ádventi gondolatokat szívembe. Engedd megtapasztalnom, hogy Te ma is újra hozzánk jössz. Tarts éber készenlétben, hogy örömmel fogadjalak. Költözz be országunkba, házunkba, közösségünkbe és szívünkbe. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Wed Dec 11 09:55:27 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 11 Dec 2019 09:55:27 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_FW=3A_Ez_mibe_ker=C3=BClhetett=3F?= In-Reply-To: References: <000901ce2c85$e95d6e50$bc184af0$@hu> <515EF62D.1020109@t-email.hu> Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Dolmabahce palota-Istanbul.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 4655104 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 11 20:57:36 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 11 Dec 2019 20:57:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBuw6ltZXQgcMO8c3DDtmvDtmsgZWxzxZEgInN6aW4=?= =?utf-8?b?w7NkdXNpIiBtZWfDoWxsYXDDrXTDoXNhIC4uLi4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Austrian bishop decries pro-LGBT concert Cardinal Schönborn allowed in Vienna cathedral https://www.lifesitenews.com/news/austrian-bishop-decries-pro-lgbt-concert-cardinal-schoenborn-allowed-in-vienna-cathedral SALZBURG, December 10, 2019 (LifeSiteNews ) ? *Austrian Bishop Andreas Laun joined his voice to those condemning* *the pro-LGBTQ concert that Cardinal Christoph Schönborn allowed and attended Nov. 30 in** Vienna?s preeminent cathedral.* ?I just think that *silence can also be sin*. That is why my answer to this event in the House of God is only a big NO. NO and NO again!? wrote the retired auxiliary bishop of Salzburg in the Austrian Catholic German-language news outlet kath.net . In his trenchant rebuke, *Laun quoted Archbishop Carlo Viganó?s denunciation of *t*he November 30 AIDS charity concert as a ?homoerotic and blasphemous provocation.? * Viganó decried the event in a message of support to Alexander Tschugguel, who organized a Rosary of reparation outside the 14th-century cathedral during the concert. Tschugguel , the 26-year-old Austrian famous for taking several statues of the Pachamama pagan idol from a church in Rome during October?s Amazon Synod and throwing them in the Tiber, reported that the Rosary was attended by 120 people. *This is the third year in a row Cardinal Schönborn has allowed and attended the ?Believe Together? concert ,* which is hosted by an organization called LIFE+ and marks World AIDS Day. *Last year?s event featured a shirtless actor known for playing homosexual roles standing on the altar rail,** loud rock and electronic music, and actors dressed as demons.* *This year, Thomas Neuwirth ? the drag queen ?Conchita Wurst? *who represented Austria in the 2014 Eurovision contest *? performed in **the sanctuary* with male and female adolescents used for back-up. Organizer and homosexual activist a Gery Keszler thanked Schönborn for his presence and permission to use the cathedral, saying: ?We are very grateful for the trust that the cardinal has placed in us.? ?The media have reported what happened in St. Stephen's Cathedral, of course, with the permission of the authority,? wrote Laun. ?I thought of Jeremiah?s lament in the face of the sins of the people: ?And with this ye come and stand before my face in this house over which my name is proclaimed, and say, ?We are safe? and then continue to pursue all those abominations. Has this house, over which my name is proclaimed, become a den of robbers in your eyes?? [Jeremiah 7:9-11 ]? wrote the bishop. ?Perhaps we should say: a place for pleasure that God does not like?? he added. ?And* I thought of **the temple cleansing, how Jesus would not tolerate the merchants and even the harmless pigeons in the temple,?* wrote Laun. His column also included an extensive, unsourced quote by prefect for the Vatican Congregation for Divine Worship Cardinal Robert Sarah regarding people with homosexual tendencies: We must treat them with the greatest possible compassion. The first work of charity we owe them is the truth. No one expects a word of favor from the Church. A partnership between two people of the same sex can never be a marriage. There is no conviction of the person in this statement.... I implore the believers who are tempted to homosexuality not to be locked up in this prison of LGBT ideology. Through baptism you are children of God! Your place is -- as for all Christians -- in the Church. And if from time to time the spiritual struggle becomes too hard, fraternal love will carry you. ?To which I add, AMEN,? wrote Laun. This is not the first time the outspoken 77-year-old bishop has criticized his brother bishops. Notably, *when German Cardinal Gerhard Marx and Bishop Franz-Josef Bode floated the idea in 2018 of blessing same-sex unions*, *Laun compared * *it to blessing a brothel or a concentration camp.* He also pointed out the oft-ignored but* essential distinction between* *the sinner **and* *the sin.* *?But now concerning the question of Cardinal Marx, and not a few of the priests, the answer is simple: one may ask for God?s blessing for sinners, but not for the sin,? **he wrote.* ?That is to say, one could not consecrate a brothel, one could not bless a concentration camp or weapons which are not explicitly ordained for hunting or for legitimate self-defense,? observed Laun. ?Therefore it is clear that *one may not bless a relationship which is sinful; [one may not bless] the mafia; no blessing for organizations or institutions which promote or procure abortions or which propagate ideologies which are against the Faith, antisemitic contents, or other forms of racist thought.?* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 11 21:21:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 11 Dec 2019 21:21:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n=2C_Putin_Pledge_to_Protect_Christians?= Message-ID: Az alábbi cikket Elizabeth Csordás saját e-mail listájáról vettem, aminek én is tagja vagyok. Köszönet! Viktor Orban, Vladimir Putin Pledge to Protect Christians *News:* World News https://www.churchmilitant.com/news/article/vladimir-putin-viktor-orban-pledge-to-protect-christians?fbclid=IwAR3VqrLzs6yTUoVGdu333jPQLjkt56KzJXAkV8uZh-jsYebsATwFjQNOp-g *While much of the Western world responds to persecution** of* *Christians* in the Middle East *by dithering (at best*), *prominent Eastern Europe politicians and members of the Trump administration are forcefully speaking out and backing up words with actions. * *This past October, the Hungarian government organized a conference of high-ranking clergy and leading Christian figures from the Middle East, at which Hungary's Minister of Foreign Affairs and Trade, Péter Szijjártó, emphasized **that for the mainstream of Europe's contemporary political establishment, "persecution of Christians is the last acceptable form of discrim**ination" *? despite the fact that the numbers show Christianity to be the most persecuted religion in the world, castigating such attitudes as "supreme hypocrisy." He also argued that "the ideology-based export of [liberal] democracy" to the Middle East has led to the instability at the root of the migrant crisis which Europe is now facing and actually enabled radical Islamist groups to gain power, leading to increased persecution of Christians. *Russian President Vladimir Putin and Hungarian Prime Minister Viktor Orban both addressed the conference, which was held in conjunction with a political summit between the two heads of government and at which the condition of Middle Eastern Christians was a major topic of discussion.* While Orban limited his remarks to a matter-of-fact declaration that the conference was being held to advise the politicians taking part in the summit, Putin highlighted the gravity of the situation, stating that "although the?Middle East is the?cradle of?Christianity, the?position of?Christians in?the?region is very difficult, with murder, violence and?plunder" and that "[t]his is an?alarming development ... because our identity is based on?the?Christian culture. ... It is hard to?watch what is happening to?Christians in?the?Middle East." *He added, "Russia will do everything to protect Christians. ... We must help them restore and preserve their Holy Sites, preserve their congregations." * Only a month later Orban spoke at the second International Conference on Christian Persecution, emphasizing that "four out of five people persecuted for their faith are Christians and some 245 million Christians around the globe suffer extreme persecution" but that "Europe remains silent again and again," while "European politicians seem paralyzed and unable to do anything, insisting that it is all a matter of generic 'human rights.'" He contrasted the latter attitude to his own country's constitution which "states that *protection of Christianity is an obligation for the Hungarian state.**" * Perhaps his most forthright remark was his insistence that Christians can be persecuted by "population exchange through mass migration [by members of religions hostile to Christianity], stigmatization, mockery, and the muzzle of political correctness." And, in a telling indication of his own priorities, *he expressed the hope that providing aid to persecuted Christians will help Europeans to recover their own Christian faith.* *The conference, organized by the Hungarian government's State Secretariat for the Aid of Persecuted Christians (a rare example of a government department devoted exclusively to the assistance of Christians), included over 600 particip**ants from over 40 countries*. *Among those taking part were Cdl. Gerhard Mueller, **Cdl. Peter Erdo (primate of Hungary and archbishop of Budapest)**,* *Eastern Catholic and Eastern Orthodox patria**rchs and their representatives, bishops and papal nuncios resident in Middle Eastern countries**, and influential Christian figures from around the world *such as Viktor Hamm, vice president of the Billy Graham Evangelistic Association. [image: Image] Joe Grogan, director of President Trump's Domestic Policy Council Another of those who took part was Joe Grogan, director of Donald Trump's Domestic Policy Council, whose presence, like the letter written to the conference by President Trump, is indicative of serious commitment rather than of pro forma politics. *At the insistence of the Trump administration, the U.S. Agency for International Development created the Genocide and Persecution Response Initiative which was modelled on the "Hungary Helps" program run by the State Secretariat for the Aid of Persecuted Christians. * Though the U.S. program is not officially focused on assisting Christians, the regions and population groups on which it concentrates its efforts assure that it largely works with Christians suffering from current conditions in the Middle East and, like the agencies of the Hungarian government, it bypasses the United Nations to assure greater control over the way in which aid is distributed. *Central to Hungarian and Russian strategy for the protection of Middle Eastern Christians are efforts to create order and stability in the latter's homelands, a policy that Cdl. Robert Sarah has endorsed in other contexts and which, if successful, will, as the Hungarian and Russian governments know, be beneficial to Europe as well as to the local populations. * The danger posed to Europe by the large scale migration of peoples hostile to Christianity and Western civilization, or who would more broadly reproduce within Europe the conditions that have caused the exodus in the first place, is only one factor. Eastern European leaders have also stressed that even if migration was limited to those who would make positive contributions to their new countries, failure to correct conditions elsewhere would leave many people living under oppression, while assuring a population influx that could destabilize Europe through the impact of sheer numbers. *Recent events sponsored in whole or in part by the Hungarian government have also called attention to an important economic factor related to persecution of Middle Eastern Christians and to migration into Europe ? factors that may sway those uninterested in defending Christians *as a matter of principle. European nations, and in particular Eastern European nations, can gain much from international trade with stable Middle Eastern nations. *Chaos **in* *the Middle East* *reduces **trade and its benefits* *while causing migration that can flood **the European job market.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Dec 11 22:05:03 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 11 Dec 2019 22:05:03 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWV0ZW9yw6Fr?= In-Reply-To: References: Message-ID: Görögország legszebb Meteora-kolostorai *Görögország szívében, több száz méteres sziklatornyok tetején, legendák övezte középkori ?lebegő kolostorok? láthatók: ez a Meteorák világa.* *A sziklacsúcsokra épített Meteora-kolostorok* Görögország egyik legérdekesebb látnivalói közé tartoznak. A hatalmas, cseppkövekként kiemelkedő sziklatornyok látványa már önmagában is megkapó, a csúcsok tetejére épített kolostorok pedig egy letűnt világ szerzetesközösségének emlékét őrzik. *A Meteora-kolostorok az UNESCO Világörökség része.* Megközelíthetetlen kolostorok ég és föld között Nagyjából ezer *éve telepedek le az első remeték* a környéken, akik kezdetben még barlangokban éltek, majd szerzetesközösséget alakítottak ki, és a XIV. században, a hatalmas sziklacsúcsok tetején Meteora-kolostorok építésébe kezdtek. A Meteora (görög szó) ?levegőben lebegőt? jelent, ami nem véletlen, valóban az égbolt közelében keresendők a csúcsok. [image: Görögország meteorák] Kötélhágcsón közlekedtek? A sziklacsúcsokra épített kolostorokat a völgybe eresztett *kötélhágcsón lehetett csak megközelíteni *egészen a 20. század elejéig, ezután kezdték kiépíteni a lépcsőrendszereket, majd a 1970-es években utat építettek, viaduktokat, hidakat emeltek, így a kolostorok egy része ma már autóbuszokkal is megközelíthető. A ?lebegő? templomokhoz azonban még így is* több száz lépcsőt megmászva juthatunk fel.* [image: Görögország meteorák] Varlaam kolostor Görögország második legnagyobb Meteora kolostora, a Szent Varlaam bepillantást enged azokba a küzdelmekbe, amelyekkel a szerzetesek találkoztak a *sziklákra épült szentélyeknél*. A meredek fal mellett látható még az a csörlőszerkezet, mely egészen a 20. századig az egyetlen módja volt kolostor megközelítésének. Ennek segítségével *kosarakban, hálókban húzták fel egymást* és a hétköznapi élethez szükséges dolgokat. Ma már egy 195 sziklafalba vájt lépcsőn közelíthető meg a kolostor. [image: Görögország meteorák] Agios Nikolaos Anapausas kolostor A Kasztraki felé néző első kolostor az Agios Nikolaos, mely erődként uralja a csúcsot. A viszonylag kicsi Szent Miklós Anapausas kolostor gyakran kimarad a kolostortúrák állomásai közül, pedig a könnyen megközelíthető kolostor mindenképp megér egy látogatást, mely *sziklába vájt lépcsőkön közelíthető meg.* [image: 011] Roussanou* kolostor* A Roussanou kolostor az egyik *legkönnyebben elérhető kolostor*, mivel némileg alacsonyabban fekszik a többi nagy Meteorához képest. Egy szédítően *meredek sziklafal mellett húzódó hídon át juthatunk el a különös hangulatú templomba.* *[image: 022] *Agia Triada kolostor A magányos sziklacsúcson álló Szentháromság kolostor megközelítése jelenti talán a legnagyobb kihívást, de a csúcsról elénk táruló panoráma kárpótol minden fáradtságért. A parkolóból a látogatóknak először le kell ereszkedniük egy meredek úton, majd a szikla aljától *140 lépcsőt megmászni a kolostorig.* [image: Görögország meteorák] -- * S* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 11 22:18:25 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 11 Dec 2019 22:18:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Interj=C3=BA_Varga_Judit_igazs=C3=A1g=C3=BCgyi_m?= =?utf-8?q?iniszterrel?= Message-ID: A végén mindig győz a jó ? beszélgetés Varga Judittal https://precedens.mandiner.hu/cikk/20191210_a_vegen_mindig_gyoz_a_jo_beszelgetes_varga_judittal *Kilenc évet dolgozott Brüsszelben **Varga Judit igazságügyi miniszter*. Elárulta, *jogászként napról napra veszítette el illúzióit a brüsszeli politika csatlakozáskori forgatókönyvével kapcsolatban.* Mégis hasznosnak tartja ezeket az éveket, mert megtanulta, hogy* az uniós munka a magyar érdekek érvényesítéséről szól*. Varga Judittal Orbán Balázs rovatvezető, a Miniszterelnökség parlamenti és stratégiai államtitkára beszélgetett. *Kezdjük az interjút egy személyesebb szállal! Brüsszelben munkát vállalni mindenképpen nagy szakmai előrelépés lehetett anno 2009-ben. Egyrészt azért, mert ez még egyfajta hőskorszak volt, hiszen éppen pár éve csatlakoztunk az Európai Unióhoz, másrészt pedig ? épp emiatt ? kevesen tudták, mivel jár egy brüsszeli megbízatás, noha sokan szívesen vállaltak volna ilyen munkát. Mi volt az a motiváció vagy ideálkép, ami előzetesen ösztönzőleg hatott rád, és milyen volt ehhez képest a valóság?* A képek nem így, hanem sokkal hétköznapibb módon ragadtak meg bennem. Az első munkanapomon, amikor kihajtottam a Rue Belliard-ra, és egy viszonylag csúnya épület mellett kellett elhaladnom, hirtelen déja vu-m volt! *Az első perctől kezdve otthon éreztem magam Brüsszelben*. Egyébként volt egy korábbi motiváló élményem is, amikor Erasmus-ösztöndíjasként 2004-ben Németországban tanultam. A professzorom már akkor jelezte, hogy mindenképpen meg kellene pályáznom egy brüsszeli állást. *Magyarország épp akkor csatlakozott, kevés magyar jogász rendelkezett EU-s rutinnal, könnyen ki lehetett kerülni az intézményekhez. Érdekes módon azonban ez engem akkoriban nem vonzott. Egyrészt személyes okokból nagyon jól éreztem magam itthon (nevet), másrészt rögtön az egyetem után jó állást sikerült találnom egy budapesti nemzetközi ügyvédi irodában.* Az ember azonban nem kerülheti el a sorsát! *Öt évvel később ? épp babakocsi-tologatás közben, kismama-időszakom végén ? adódott a lehetőség, hogy az EU-s döntéshozás környékén dolgozzam. Akkor már nem volt kétségünk a férjemmel és egyéves kisfiunkkal, hogy ezt a kalandot nekünk találták ki*. Érdekes módon a felvételi elbeszélgetésen, emlékszem, azt mondtam Áder elnök úrnak, aki egykori EP képviselőként az első főnököm lett odakinn, hogy ?örömmel leszek jogász tanácsadó, csak politikával ne kelljen foglalkoznom? (nevet). Persze *akkoriban is már lelkes vendége voltam a Fidesz Ifjúsági Tagozata által szervezett beszélgetéseknek, és jártam nagygyűlésekre és tüntetésekre is, például az őszödi beszéd kiszivárgásakor, de ehhez képest az európai parlamenti iskola egy teljesen új világot jelentett.* *Brüsszel mennyire felelt meg a várakozásoknak? Volt olyan mozzanata az ottani munkának vagy egyáltalán a légkörnek, ami pozitív vagy negatív értelemben csalódást okozott? Ami teljesen eltért az előzetes elvárásoktól?* Évek alatt sok kis csalódás ért, főleg a jogi szakvizsgán elképzelt európai döntéshozatal tökéletes, tankönyvekben idealizált képéhez viszonyítva. *Az egyetem alatt egy joghallgató azt tanulja, hogy az EU egyformán szeret és becsül minden tagállamot, olyan kép alakul ki benned, hogy az EU-s döntéshozók, hivatalnokok mind barátságosak és megértőek a problémáinkkal szemben.** A valóság azonban az, hogy az uniós politika alapvetően kőkemény gazdasági érdekek harcára épül, amelyben szükségszerűen a hideg számítás és az erősebb elve uralkodik.* Egy idealista közép-európai fiatal számára ez mindenképpen ?aha-élmény?. Sosem felejtem el például az ún. kiotói kvóták ügyét. Magyarország számára az akkori, ENSZ által kidolgozott rendszerben kidolgozott kvótakereskedelmi rendszer kifejezetten kedvező lehetett volna, hiszen mi 1990-hez képest már a 2010-es évek elejére jelentősen csökkentettük széndioxid-kibocsátásunkat, így jelentős vagyoni értékű többlettel rendelkeztünk az ENSZ AAU rendszerén belül. Az EU ? főként a kelet-közép-európai országok miatt ? nemzetközi fórumokon rendkívül büszke volt a buborék-elv alapján elért összeurópai kibocsátás-csökkentés mértékére. Amikor azonban a teljesítményünk elismerésére és többletkvótáink Unió általi megvédésére lett volna szükség, a nagy régi tagállamok nem álltak ki mellettünk, sőt. Nagyon rossz érzés volt azt tapasztalni, hogy az újonnan csatlakozott közép-európai országok összefogása sem volt elég ahhoz, hogy megváltoztassák álláspontjukat. *Mi lehet ennek a szociokulturális háttere? Ezek olyan nyugat-kelet törésvonalas viták, amelyekről annyit hallani? Feloldhatók ezek az ellentétek?* Nem szeretem ezt a kifejezést használni, mert talán nem ilyen egyszerű a válasz, de sok dosszié, sok ügy esetében egyértelműen nyugat-kelet ellentétről, értetlenségről, történelmi-kulturális, hozzáállásbeli különbségről van szó. Attól tartok, ezt nem is olyan egyszerű feloldani. Egyének szintjén persze sok kivétel van, de az általánosítás óhatatlanul megjelenik. *A nyugat-európai emberek fejében erős sztereotípiák élnek a keletiekkel szemben. Ha én beléptem egy terembe, külön meg kellett mutatnom, hogy én is kellően művelt vagyok, így talán a megítélésem feljöhetett a ?mínusz húszról a nullára?. Ezután volt csak lehetőségem arra, hogy az adott témában egyáltalán meghallgassanak. Folyamatos bizonyításkényszerben van ott az ember, ami az ország érdekének érvényesítésekor is egy külön kihívás.* Persze a latinos műveltség jó beugró ilyenkor. Sosem felejtem el, amikor egy nagyon nagy tiszteletnek örvendő, elismert lengyel képviselő szeretett volna energetikai témában egy módosító indítványt beadni a Néppártban ? annak érdekében, hogy a régió érdekei ne sérüljenek ?, egy belga képviselőtársa csak annyit mondott neki, hogy még gondolkozik, hogy egyáltalán befogadják-e az indítványt, hogy szavazhassunk róla. Kilenc év alatt sok ehhez hasonló kijózanító emlék, jelenet él bennem. Ez persze nem töri le az ember lelkesedését, sőt, arra sarkallja, hogy jobban megtanulja, hogyan kell Brüsszelben politizálni, érdeket érvényesíteni. Minden falon át kell menni. *Az Európai Unió alapvetően egy gazdasági együttműködésként indult, amely csak később alakult át politikai jellegű együttműködéssé. Egy gazdasági szervezetnek nem fontos a legitimitás, hiszen azt a benne részt vevő kormányok adják. Egy politikai együttműködésre ez már nem igaz, lényegében ezért jött létre az Európai Parlament mint demokratikusan választott testület. Ennek ellenére mintha éppen a ?politizálódás? miatt elakadt volna az integráció folyamata. Erre a dilemmára vannak, akik további integrációt, ?politizálódást?, mások pedig a politikai vonal visszavágását javasolják. Mindezek fényében milyen az Európai Parlament belülről?* Voltaire Candide-ja jut az eszembe, azaz hogy nem tudhatod milyen a világok legjobbika, ha nem élsz benne ebben a világban ? persze mindezt ironikusan értem. Az EP jogalkotás melletti munkájának jelentős részét az teszi ki, hogy egyes tagállamokat vagy harmadik országokat ?véleményeznek?. Jellemzően a jelentéstevők hobbija ez a megtisztelő feladat. Ezek a jelentéstevők *egy tökéletesnek tűnő világban, egy brüsszeli burokban élnek, ami kikezdi a valóságérzékelésüket.* *Az EP ilyen értelemben a buborékok buboréka. Egy úgynevezett "echo chamber". Könnyű elcsábulni, hiszen az ember szellemi munkát végezhet, és közben olyan életkörülmények állnak a rendelkezésére, amelyek az átlag európai számára nem természetesek.* Például sosem felejtem el, amikor az EP Magyarországról készítette ? még évekkel ezelőtt -az egyik jelentését. Ismertem a kollégát, aki az éppen aktuális dokumentumon szakértői szinten dolgozott. Egy nyelvórára jártunk ugyanis. Ő bevallottan sajtóhírekből dolgozott, és mindezt nem is tartotta problémának. Az ilyen jelentések, mint ?kés a vajon? futnak át az EP-n. Ráadásul az EP-be sokszor protestszavazatok mentén jutnak be képviselők, így a minden realitást nélkülöző, hajmeresztő elképzeléseknek is van táptalaja. Persze akad olyan alkalom is, amikor az intézmény nemes célokat is képes szolgálni, például amikor a cianidos bányászat uniós betiltását célzó kezdeményezést ? Áder János elnök úr és Tőkés László püspök úr vezetésével ? sikerült elfogadtatni. *Ahogy itt ülünk, velem szemben a falon Deák Ferenc portréja látható. Róla mindig az jut eszembe, hogy bár a magyar nemzet számtalanszor ragadott fegyvert azért, hogy megvédje vagy kivívja szuverenitását, sokszor inkább jogi eszközökkel tudtunk sikereket elérni. Ilyen siker volt a kiegyezés is. Ezért létezik egy deáki hagyomány, jogásznemzet lettünk. Persze vannak ennek a hagyománynak korábbi gyökerei, például a Tripartitum vagy még korábbról az Aranybulla. Bennem az a kép alakult ki, hogy mi magyarok nagyon jól tudjuk érvényesíteni az érdekeinket a jog eszközeivel. Az EP mennyire beszéli a jog nyelvét? Tudunk ott érvényesülni ezzel a jogi jellegű fegyverarzenállal?* *Ha a politikai akarat úgy kívánja, akkor az EP jogászkodó, de ha ez szembe megy az adott politikai akarattal, akkor szinte lényegtelen, mint mondanak a jogszabályok.* Ez az én személyes véleményem. *Szinte minden jelentős kérdésben az úgynevezett Conference of Presidents, azaz a frakcióvezetők egyeztető testülete határozza meg, mikor, miről és hogyan döntsön az EP. Sőt, még az is előfordul, hogy nem az eljárási szabályzat vagy a Szerződések alapján születik meg a döntés. A mi jogi értelmezésünk szerint ez történt éppen a Sargentini-jelentés kapcsán is. Ilyen értelemben ? jogászként ? elég nagy kihívás az EP-ben dolgozni!* *Lehet ezen változtatni?* Dum spiro, spero (amíg élek, remélek). Ráadásul ? ahogy említetted ? már csak a deáki hagyományok miatt is, *mi magyarok különösen rutinosak vagyunk az ilyen jogi csatározásokban. Érdemes küzdeni azért az Európáért, ami a mi fejünkben ideáltípusként él. Vissza kellene forgatni az integráció szintjét úgy 15 évvel, mellőzni kellene a lopakodó jogalkotást, és akkor az EU egy kiváló szövetségi rendszer lehetne. * Ha már Deák! Épp most olvasok egy 1976-ban újra kiadott Deák-monográfiát. *Már Deák idejében említést tesznek arról, hogy nekünk, magyaroknak mindig is volt egy bizonyos különbözőségtudatunk, és emellett a jogi érveink is mindig megvoltak. Érdekes volt visszaolvasni, hogy korunk jogi vitái nem előzmény nélküliek?* *A környezetvédelmi szakterület ismerőjének milyennek tűnnek a zöld kérdést övező jelenlegi európai viták? A baloldal egyes elemei már-már a fundamentalizmus tüneteit produkálják a téma hallatán, míg a jobboldal mintha még nem tudna mit kezdeni a kérdéssel. Mi lehet a vita kimenetele európai szinten?* Húha! Ez a kérdés egy egész interjúkötetet megtölthetne, de próbálok röviden válaszolni. Nekem ez az egyik kedvenc témám! Noha mi általában nem álltunk az első sorban a technikai jellegű szigorítások, hangzatos ambíciók elfogadásakor, amelyek például az egyes erőművek vagy járművek károsanyag-kibocsátásának csökkentéséről szóltak, viszont mindig tettük a dolgunkat. A hazai szereplők már az EU-csatlakozással és azt követően folyamatosan olyan fejlesztéseket vittek végbe, amelyek javították a mutatóinkat. A mi nézőpontunkból *a nyugati államok azon törekvései*, hogy mihamarabbi további fejlesztésekre igyekeznek minket sarkallni, *nem tűnnek teljesen önzetlen zöld gondolatnak.* Hiszen az ehhez szükséges technológia elsősorban tőlük érkezhet, kifejezetten borsos áron. Mondom mindezt úgy, hogy Magyarország egyébként határozottan jól teljesít a károsanyag-kibocsátás csökkentését tekintve. Ennek ellenére az EU-s döntéshozók hajlamosak minket és regionális partnereinket ostorozni a kérdés kapcsán, noha a klímabajnoknak hitt országok esetén jelentős visszalépéseknek lehetünk tanúi az elmúlt 10 évben. Ezt viszont nem teszi szóvá az EU. Ezért *az én véleményem az, hogy a környezetvédelem ügyét nem elsősorban az aláírt egyezmények száma és a távoli jövőbe lőtt felelőtlen ambíciók, hanem a racionalitás és a felelős politika tudja igazán segíteni. Mert természetes dolog, hogy mindenki meg akarja őrizni unokái számára a Földet, mindenki tisztább levegőt, élhetőbb környezetet akar gyermekeinek.* *Milyen a magyar államigazgatás, kormányzati működés az EP-s munkához képest? Milyen állapotban van a magyar kormányzati apparátus és közigazgatás? Vagy ugyanebben az összefüggésben: milyen a jogalkotás minősége?* Az adminisztratív folyamatok alapvetően mindenütt fárasztóak lehetnek az állampolgárok számára. A belga rendszert például kifejezetten nehézkesnek mondják ? legalábbis ilyen hírben áll ?, de az EU-s sóhivatalok is megérik a pénzüket. A magyar rendszerről, mivel nem töltöttem még el benne annyi időt, mint az EU-s közegben, nem feltétlenül tennék ilyen átfogó megállapításokat. Az biztos, hogy* az én munkám kiemelt célja az, hogy javítsak a magyar rendszer minőségén, ahol lehet. Főleg ott, ahol emögött társadalmi érdek is áll.* *És milyen állapotban van a magyar jogászság?* *Szerintem a magyar jogászság alapvetően jó állapotban, az a benyomásom, hogy a hivatásrendekben dolgozók szeretik a szakmájukat és büszkék az eredményeikre. *Persze egyéni élethelyzeteket nehéz megítélni, de például az ősz folyamán részt vettem a Jogász Vándorgyűlésen. Ez kifejezetten fontos volt számomra, mert szerettem volna biztosítani a magyar kollégákat arról, hogy az Igazságügyi Minisztérium továbbra is értük dolgozik. Ne gondolják esetleg azt, hogy az EU-s területek átvételével a Minisztérium már ?csak? a Brüsszellel történő jogi csatározásokkal foglalkozik majd. Persze a hírekben alapvetően az utóbbi exponálódik, de ez nem jelent aránytévesztést a részünkről. *Fontosnak tartom viszont, hogy a vidéki jogászképzést tovább erősítsük.* *Ezzel a vidéki értelmiség helyzetét is nagy mértékben javítani tudnánk, mert a fiatalok nagyobb eséllyel maradhatnának szülőföldjükhöz közel*. Ezért az ügyért már elődöm, Trócsányi László is sokat tett, a Minisztériumnak külön alegysége foglalkozik ezzel. Én mindenképpen szeretnék ezen a területen további eredményeket elérni. Már csak azért is, mert *a magyar jogászokat fel kell tudnunk készíteni a kritikus gondolkodásra, az európai trendek jelentette kihívásokra és az ország érdekeinek érvényesítésének feladatára.* *Én magam sokat írtam a jogállam fogalmáról. Ezen munkák közben fogalmazódott meg bennem az a hasonlat, hogy a jogállam fogalma kicsit olyan, mint egy táguló univerzum. Ki is fejtem, miért. Vannak olyan ?égitestek? a jogállam fogalmán belül, amelyek közel esnek hozzánk, ezért kontúrjaik egyértelműek. Ilyen például a visszaható hatályú törvényhozás tilalma. Ebben mindenki egyetért, ezt mindenki elfogadja: ilyet nem szabad csinálni ? vagy csak nagyon kivételes esetben. De például az a kérdés, hogy kell-e feltétlenül jogállamban külön alkotmánybíróság, közel sem ilyen egyértelmű. Jogászként kifejezetten inspirálónak tartanám intellektuálisan, ha erről kialakulna egy párbeszéd, mit jelent a jogállam az egyes európai nemzeteknek. Lehetnek egy ilyen vitának megfelelő keretei a mostani hisztérikus európai politikai környezetben?* *Az Európai Tanácsban vagy az Európai Parlamentben ez szerintem nagyrészt esélytelen. A jogtudomány és a jogásztársadalom már sokkal nyitottabb egy ilyen vitára. De az EU-s intézményekben a jogállam kérdése leginkább a politikai nyomásgyakorlás eszköze. Ha valóban jogi alapon elemeznék az EU Magyarországgal szembeni kritikáit, akkor számos országban lehetne folytatni hasonló vizsgálatokat. Hogy csak egy példát mondjak, Hollandiában a népszavazás intézményét üresítették ki éppen.* *Szerintem sem véletlen, hogy ilyen jogállamiság-vizsgálatok éppen Lengyelországgal és Magyarországgal szemben zajlanak. Azt sem nehéz észrevenni, hogy szinte csak jobboldali vezetésű országok ellen emelt kifogást az EU. Talán éppen ezért akarják kiterjeszteni a folyamatokat a csehekre, s az egész idáig baloldali vezetésű Romániára. De még így is csak úgy áll a dolog, hogy jogállami kifogások csak kelet-közép-európai államokkal szemben fogalmazódnak meg. Ez egyáltalán nem helyes. Lesz ilyen eljárás nyugat-európai országgal szemben?* *Nem hiszem. Én informálisan javasoltam már nyugati országok képviselőinek, hogy esetleg kezdjék magukon a vizsgálódást.** Itt szemléletbeli problémával állunk szemben. Ők úgy vélik, hogy ők a tapasztalt, régi demokráciák, mi pedig az újak. Ezért fel sem merül, hogy egyenlő mércével mérjenek minket és magukat is. Ők úgy állnak hozzá, hogy kvázi ?tanítanak? minket, ezért is a kioktató tónus.* *Hogy zajlanak ezek a jogállami meghallgatások? Nagy a feszültség, tárgyalótermi a hangulat?* Európában szerintem nincsenek ilyen klasszikus feszült pillanatok. *A kulturális és nyelvi különbségek olyan falat képeznek a felek között, hogy a viták egyszerűen nem jutnak el arra a pontra, hogy érzelmessé váljanak.* Persze sok minden eshet rosszul, de még kiemelkedő nyelvismeret mellett sem vált ki akkora hatást egy jogtalan kritika, mintha az anyanyelvén hallotta volna az ember. Ezen különbségek miatt *a kommunikáció repertoárja is rendkívül szűk; mondhatni már-már lebutított módon kommunikálunk egymással. Néha csak a strigulákat húzom magamnak, hogy egy-egy felszólaló ellenünk szól-e, vagy éppen kiáll mellettünk.* Ezt egyébként már az első mondatokból lehet tudni. *Emellett a nyugatiakban van egyfajta küldetéstudat, mintha az ő feladatuk lenne megmenteni Európát a kelet-közép-európai elhajlóktól. *Ezzel együtt meg vannak győződve arról, hogy ők jobbak nálunk. Persze ez alapvetően percepcionális kérdés. Azok a háttéranyagok, amelyekből a legtöbb nyugati kritikusunk tájékozódik, már eleve elfogultak. Jellemzően a balliberális sajtótól átvett kinyilatkoztatásokra épülnek. Ezen a gondolkodásmódon esélyünk sincs változtatni. *A liberális negatív mantra hazánkkal kapcsolatban mélyen beleégett sok jóhiszemű nyugat-európai polgártársunk gondolataiba, anélkül hogy egyetlen percet az országunkban töltöttek volna. Az ilyen rossz, elfogult mantrák **letörésén dolgozunk.* *?Kimozogjuk?, ?kijogászkodjuk? ezeket a helyzeteket?* *Például a hetes cikkellyel kapcsolatban szerintem már sokan várják a lezárást, legfeljebb nem elég bátrak ahhoz, hogy kimondják.* Szerintem, *ahogy létezik bővítési fáradtság, úgy létezik hetescikkely-fáradtság is*.* Szinte már úgy tűnik, hogy nem is érdekli **a résztvevőket *az ügy. *Hazai tekintetben egyébként az ügyön dolgozó magyarok nagyon összekovácsolódtak, lelkesen készítik az ellenérveket, jó dolog a hazát védeni*. *Az viszont nagyon kiábrándító, hogy ellenzéki képviselők és háttéremberek írják a Magyarország-kritikus felkészítőket. *Sejtésem szerint* így kompenzálják a hazai sikertelenségükből fakadó frusztrációikat. Az ő viselkedésük roppant elszomorító.* *Hogy lehet biztatni a kollégákat, ha nagyon összecsapnak a hullámok?* *Azzal, hogy a végén mindig a jó győz, úgyhogy ne adják fel!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Dec 11 22:53:22 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 11 Dec 2019 22:53:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3PDrWtzemVyZGEga8OzcnVzIFZlc3BybyDDvG5uZXAgY8Ot?= =?utf-8?q?m=C5=B1_koncertje/_Monteverdi_Vespro_c=2E_m=C5=B1v=C3=A9?= =?utf-8?b?YsWRbCDDqXMgYXogRXBlcmplc2kgR3JhZHXDoWzDqWLDs2wuLi4=?= Message-ID: 2019. dec. 7. Szent Angyalok Templomból, Gazdagrétről https://www.youtube.com/watch?v=s73BcjrQP_k&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0Ari8FoY9gAMfejypByRXgpY_dKELuF-1b14sNAn_TlKAgWtZm5LShaJM --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 12 05:02:29 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 12 Dec 2019 05:02:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-17* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-17 *Adventi köznapok - december 17.* *OLVASMÁNY Mózes első könyvéből Jákob megjövendöli, hogy Júda törzséből fog születni a Megváltó, aki minden nép reménységét betölti. Halálos ágyán Jákob így szólt fiaihoz: Gyűljetek körém, fiaim, és halljátok; a választott népről jövendöl atyátok! Júda, téged dicsérnek majd testvéreid, kezed ellenségeid nyakán lesz. Atyád fiai meghajolnak előtted, Júda, fiatal oroszlán, a zsákmánytól kelsz fel, fiam. Azután elnyújtózkodol, s úgy fekszel ott, mint egy oroszlán, mint egy anyaoroszlán. Ki merészelné azt háborgatni? Nem vétetik el a fejedelmi pálca Júdától, sem a vezéri bot az ő kezéből, míg el nem jön az Eljövendő, akinek a népek engedelmeskedni fognak. Ez az Isten igéje. * *Ter 49,2.8-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig.* Vö. 7. vers. Előénekes*: Istenem, ítéletedet add át a királynak: * és igazságodat a király fiának,* *hogy igazságosan ítélkezzék népeden, * és méltányosan minden szegényen.* Hívek: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig. E: A hegyek hozzanak békét a népnek, * és a halmok Igazságot. * *A nép szegényeit igazságban ítéli, * a szűkölködők fiait szabaddá teszi.* H: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig.* E: *Napjaiban virágzik az igazság és a teljes béke, * míg csak a hold meg nem szűnik.* *Uralkodik tengertől tengerig, * a Folyótól a földkerekség határáig.* H: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig.* E: *Legyen áldott a neve örökké, * amíg csak világít a nap, neve fennmaradjon.* *Áldott legyen benne a föld minden népe, * magasztalja őt minden nemzet.* H: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig. * *Zsolt 71,2.3-4ab,7-8.17* ALLELUJA *Örök isteni Bölcsesség! ? Műveidben erő és szépség tündöklik. * Jöjj, taníts meg minket okosan járni az élet útját!* ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté Könyvéből Jézus Krisztusnak, Dávid fiának származása. Jézus Krisztusnak, Dávid és Ábrahám fiának családfája. Ábrahámnak Izsák volt a fia, Izsáknak Jákob, Jákobnak Júda és testvérei, Júdának Fáresz és Zára Támártól, Fáresznek Eszróm. Eszrómnak Árám, Árámnak Aminadáb, Aminadábnak Náásszón, Náásszónnak Szalmon, Szalmonnak Bóász Ráhábtól, Bóásznak Jóbéd Ruttól, Jóbédnek Izáj, Izájnak pedig Dávid király. Dávidnak Salamon volt a fia Uriás feleségétől, Salamonnak Roboám, Roboámnak Abija, Abijának Ászáf, Ászáfnak Jozafát, Jozafátnak Jórám, Jórámnak Ozijás, Ozijásnak Joatám, Joatámnak Acház, Acháznak Ezekiás, Ezekiásnak Manasszesz, Manasszesznek Ámosz, Ámosznak Joziás, Joziásnak pedig Jekoniás és testvérei a babiloni fogság idején. A babiloni fogság után: Jekoniásnak Szálátiél volt a fia, Szálátiélnek Zorobábel, Zorobábelnek Ábiud, Ábiudnak Elijakim, Elijakimnak Ázór, Ázórnak Szádok, Szádoknak Áhim, Áhimnak Eliud, Eliudnak Eleazár, Eleazárnak Mattán, Mattánnak Jákob, Jákobnak pedig József. Ő volt a férje Máriának, akitől a Krisztusnak nevezett Jézus született. Összesen tehát: Ábrahámtól Dávidig tizennégy nemzedék, Dávidtól a babiloni fogságig tizennégy nemzedék, és a babiloni fogságtól Krisztusig is tizennégy nemzedék. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 1,1-17* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Forduljunk kéréseinkkel Jézus Krisztushoz, aki Dávid és Ábrahám fia, az évszázadok óta várva várt Messiás. Lektor: 1. *Isten örök bölcsessége, Jézus Krisztus! Műveidben erő és szépség tündöklik: jöjj, tanítsd meg Egyházadat, hogy okosan járja az élet útját!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add a Te békédet és világosságodat vezetőinknek, hogy igazságban kormányozzák országunk életét! 3. Add, hogy Egyházad mindig hálával emlékezzék meg arról, hogy Krisztusban betöltötted az Ábrahámnak tett ígéreteket! 4. Ajándékozd meg Izrael fiait az üdvösség teljességével!* 5.* Segíts, hogy imádsággal és az igaz élet cselekedeteivel siessünk születésed közelgő ünnepe elé!* Pap: *Az Atya szelíd világossága, Krisztus, hallgasd meg kéréseinket, és vezesd el népedet az üdvösségre! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 12 05:03:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 12 Dec 2019 05:03:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Dec 12 08:54:23 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 12 Dec 2019 08:54:23 +0100 Subject: [Grem] Pearl Harbor KONTEO 1. Message-ID: <9bffd007-cae4-976c-62bc-6391bb960797@t-online.hu> Pearl Harbor KONTEO 1. Az összeesküvés elmélet témája:F.D. Roosevelt elnök pontosan tudta a japánok Pearl Harbor USA haditengerészeti támaszpont elleni támadás napját és nem tett semmi ellenintézkedést hogy feláldozza az többek között az ott állomásozó csatahajókat is direkt azért hogy az Egyesült Államokat belerángassa a háborúban, mert a közvélemény ezt másképp nem fogadta volna el .Ha mindez igaz lenne mit ért el ezzel az elnök ?A 3 repülőgép hordozó kivételével a nagy felszíni hadi flotta egységek nagy része megsérül vagy megsemmisült ezzel az USA haditengerészet majdnem megbénul a térségben ,Így 1945 dec.7. és 1942 junius 4. között az USA az Egyesült Királyság ,Hollandia stb. elvesztik a következő jelentősebb helyszíneket. A Fülöp-szigeteket Wake.sz,Guam,Malajziát,,Thaiföldet,Hongkongot,Burmát ,Szingapúrt stb. a japánok óriási pénzen kiépített erődrendszereket flotta támaszpontokat foglalnak mint például a híres Corregidort erődjét .Ezeket a térségeket annak k idején a amerikaik részeben a spanyoloktól foglalták el( 1898 04.23.-1898.08.12. ) és a Fülöp-szigeteken levertek egy felkelést ami legkevesebb 400 000 halálos áldozattal járt. A KONTEO gyártók szerint a kikötőben álló hajók csupa ócskavas volt azonban ez nem igaz ez volt a haditengerészetnek a TASK FORCE ONE a első csapás mérő flotta csoportosítása pontosan azért küldték Hawaira hogy amikor A USA kormányzata az embargó politikával végletesen provokálja japánt ez a flotta fegyelmezze meg a kicsi sárgákat.Az elnök valóban felkészült, a közvéleményt átverve , a háborúra de vajon tényleg feláldozta a flottát ? Az új csatahajók és hordozók ekkor még tervek voltak vagy a gyártó sóján álltak a Washigtont és North Carolinát ekkor már átadták a haditengerészetnek de ezek beüzemelése csak 1941 nyár elejére készült el.Az USA flotta vérveszteségét mutatja ,hogy az 1942 június 04. Midway szigeteki csatában,3 hordozó 2 csatahajó 13 cirkáló 30 romboló állt szemben 8 japán repülőpép hordozóval 11 csatahajóval 23 cirkálóval 65 rombolóval ha itt a japánoknak van radarjuk és nem csinálnak egy rettenetes ütem váltási hibát a zuhanó bombázok és torpedóvető gépek levegőbe emelésével akkor az USA flotta csoportosítása megsemmisül. A japán hiba pontosan azért következett be ,mint ami miatt Pearl Harbort bekapták az amik, mert ebben az időszakban az idősödő tengernagyok a világ összes flottájában (tisztelet az egy két kivételnek )alapszinten sem értették meg a repülőgép-hordozók a radar a tűzvezető radar az aktív ultrahangos szonár (ASDIC) a passzív vízalatti fülelő berendezések által megkövetelt új taktikai fogásokat.Ez vonatkozik Kimmel tengernagyra a Hawaion állomásozó TASK FORCE ONE parancsnokára és Nagumo tengernagyra aki Midwaynál volt a négy nagy japán hordozóból álló kötelék parancsnoka Nagumo eredetileg csatahajós volt és így nem fogadta meg Yamaguchi nála sokkal fiatalabb tengernagy tanácsát:a bevethető gépeket azonnal a levegőbe kell emelni. Így az Akagi a Soryu a Hiryu és a Kaga japán nagy  repülőgép-hordozok egy fél nap alatt megsemmisültek ,ha ez nem így történik az amik még kb. másfél évig nem heverik ki a Pearl Harbornál elszenvedett csapást. Üdv. Egon --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Dec 12 09:02:44 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 12 Dec 2019 09:02:44 +0100 Subject: [Grem] Pearl Harbor KONTEO 1. In-Reply-To: <9bffd007-cae4-976c-62bc-6391bb960797@t-online.hu> References: <9bffd007-cae4-976c-62bc-6391bb960797@t-online.hu> Message-ID: <3cee19ea-0d27-6f8e-d92c-b9a835efb94a@turul.banki.hu> > Pearl Harbor KONTEO 1. > > Az összeesküvés elmélet témája:F.D. Roosevelt elnök pontosan tudta a > japánok Pearl Harbor USA haditengerészeti támaszpont elleni támadás > napját és nem tett semmi ellenintézkedést hogy feláldozza az többek > között az ott állomásozó csatahajókat is direkt azért hogy az Egyesült > Államokat belerángassa a háborúban, mert a közvélemény ezt másképp nem > fogadta volna el Hadd ne keressem elő most, egy titkosírások történetéről szóló könyvben olvastam, hogy az amerikaiaknak nem sokkal Pearl Harbour előtt sikerült megfejteniük a japán titkosítást, és eszerint bizony tényleg tudták, hogy mire készülnek. A könyv szerint még előszobáztatták a japán nagykövetet, hogy ne tudja átadni a formális hadüzenetet a támadás megkezdése előtt a külügyminisztériumban. A forrás értékeléséhez hozzátartozik, hogy még a gengszterváltás előtt jelent meg.* Hogy miért is? Esetleg azért, mert így a gaz japánok támadták meg a derék amerikaikat. Nem ez lenne az egyetlen álcázott hadművelet a történelemben... * Révay Zoltán: Titkosírások. Zrínyi Katonai Kiadó, 1978. -- Üdvrivalgással: KEA. From lenart1laszlo at gmail.com Thu Dec 12 09:32:27 2019 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Thu, 12 Dec 2019 09:32:27 +0100 Subject: [Grem] Pearl Harbor KONTEO 1. In-Reply-To: <3cee19ea-0d27-6f8e-d92c-b9a835efb94a@turul.banki.hu> References: <9bffd007-cae4-976c-62bc-6391bb960797@t-online.hu> <3cee19ea-0d27-6f8e-d92c-b9a835efb94a@turul.banki.hu> Message-ID: érdemes olvasgatni: https://konteo.blogrepublik.eu/ KEA ezt írta (időpont: 2019. dec. 12., Cs, 9:02): > > Pearl Harbor KONTEO 1. > > > > Az összeesküvés elmélet témája:F.D. Roosevelt elnök pontosan tudta a > > japánok Pearl Harbor USA haditengerészeti támaszpont elleni támadás > > napját és nem tett semmi ellenintézkedést hogy feláldozza az többek > > között az ott állomásozó csatahajókat is direkt azért hogy az Egyesült > > Államokat belerángassa a háborúban, mert a közvélemény ezt másképp nem > > fogadta volna el > > Hadd ne keressem elő most, egy titkosírások történetéről szóló könyvben > olvastam, hogy az amerikaiaknak nem sokkal Pearl Harbour előtt sikerült > megfejteniük a japán titkosítást, és eszerint bizony tényleg tudták, > hogy mire készülnek. A könyv szerint még előszobáztatták a japán > nagykövetet, hogy ne tudja átadni a formális hadüzenetet a támadás > megkezdése előtt a külügyminisztériumban. A forrás értékeléséhez > hozzátartozik, hogy még a gengszterváltás előtt jelent meg.* > > Hogy miért is? Esetleg azért, mert így a gaz japánok támadták meg a > derék amerikaikat. Nem ez lenne az egyetlen álcázott hadművelet a > történelemben... > > * Révay Zoltán: Titkosírások. Zrínyi Katonai Kiadó, 1978. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Dec 12 10:56:39 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 12 Dec 2019 10:56:39 +0100 Subject: [Grem] Pearl Harbor KONTEO 1. In-Reply-To: <3cee19ea-0d27-6f8e-d92c-b9a835efb94a@turul.banki.hu> References: <9bffd007-cae4-976c-62bc-6391bb960797@t-online.hu> <3cee19ea-0d27-6f8e-d92c-b9a835efb94a@turul.banki.hu> Message-ID: <55cb9020-62dc-0792-0177-d5299165c74b@t-online.hu> Kedves Hozzászólok !Örülök az érdeklődésnek ! Kódfejtés majd a P:H: KONTEO 2. szerepelt volna aminek az lesz a címe: "Hogy készül a KONTEO ? "De előzetesen válaszolok a felvetésekre. Tehát igaz az ,hogy a japán követet megvárakoztatták aki kb. a támadás  időpontjában akarta átadni a hadi állapot bejelentését azért,hogy ne sértse meg nagyon az úgynevezett 1928-s Kellogg-Briand paktumot amely tiltotta a nem provokált háború kirobbantását,ez tény bár önmagában erősítené  a KONTEO-T de azt ugye mindenki tudta hogy a japán követ "Hány óra ,hány perckor jelentkezett be.  A német követség képviselőjét  sem fogadták időben 1941 június 22 . hajnalán Moszkvában sőt még a hadüzenet tényét is letagadták a nürnbergi tárgyaláson a szovjetek. Nézzük a kódfejtést:A japán diplomáciai és haditengerészeti kódokat egy zseniális kódfejtő J. J. Rochefort  fregattkapitány fejtette meg ő 1940 májusában már Hawaion volt és itt nagy létszámú komplex kódfejtő és kiértékelő csoportnak lett a parancsnoka.Ő Szerepel a legtöbb e témájú  hollywoodi játék filmben is.J.J. R. valóban megfejtette a japán haditengerészet kordját és azt JN-25 számmal meg is jelölte ha KONTEOSOK csak eddig olvassák el a történetet akkor amik mindent pontosan tudtak :Vagy még sem ? A diplomáciai és a haditengerészeti rádió forgalmazást három nagy antennával rendelkező állomás figyelte:Pearl Harborban,Cavitén (ezt a japánok később elfoglalták ) és Washingtonban.   J. J. R. az embargó kinyilvánítása után rövid idő múlva tudta ,hogy a japánok valami nagy dobásra készülnek erről értesítette a USA haderő vezérkarát ahol ezzel kapcsolatban magas szintű értekezletet is tartottak.De a fregattkapitány megfigyelési zónájából a az egyesített japán flotta csoportosítás eltűnt.Ez azért történt meg mert a japán haditengerészet teljes rádió csendet rendelt el Yamamoto flottája részére és megváltoztatta számára JN- 25 -s kódot, csak azok a parti állomások és flotta egységek forgalmaztak tovább , de azok is  a megváltozott kóddal amelyeknek semmi közük nem volt Yamamoto egyesített nagy flottájához.Így J. J. Rochefort f.k. teljesen megtévesztették a támadás helyszínével és időpontjával kapcsolatban azt ezekből a jelekből tudta ,hogy nagy disznóság van készülőben de mást nem tudott..A fregattkapitány egy hihetetlenen tudású alak volt december 10. re már megfejtette az új kódot is  de akkor már késő volt. Ezt a protokollt követte az első világ háborúban a Kaiserlichen Hochsseflotte is ,hiába fejtették meg az angolok egy süllyedő német romboló    elfogott kódkönyvének a segítségével a haditengerészeti kódot a német nylttengeri flotta indulás előtt mégis többször átverte az angolokat.A kifutási parancsokat sohasem adták le rádióadásban azt futárok vitték szét a hajók között . Mikor a Flotta kifutott a Friedrich der Grosse zászlós hajó(amely vezette a flottát ) hívójelét átvette egy parti állomás így az angolok azt hitték a flotta még mindig a kikötőben van. Üdv. Egon 2019.12.12. 9:02 keltezéssel, KEA írta: >> Pearl Harbor KONTEO 1. >> >> Az összeesküvés elmélet témája:F.D. Roosevelt elnök pontosan tudta a >> japánok Pearl Harbor USA haditengerészeti támaszpont elleni támadás >> napját és nem tett semmi ellenintézkedést hogy feláldozza az többek >> között az ott állomásozó csatahajókat is direkt azért hogy az >> Egyesült Államokat belerángassa a háborúban, mert a közvélemény ezt >> másképp nem fogadta volna el > > Hadd ne keressem elő most, egy titkosírások történetéről szóló > könyvben olvastam, hogy az amerikaiaknak nem sokkal Pearl Harbour > előtt sikerült megfejteniük a japán titkosítást, és eszerint bizony > tényleg tudták, hogy mire készülnek. A könyv szerint még > előszobáztatták a japán nagykövetet, hogy ne tudja átadni a formális > hadüzenetet a támadás megkezdése előtt a külügyminisztériumban. A > forrás értékeléséhez hozzátartozik, hogy még a gengszterváltás előtt > jelent meg.* > > Hogy miért is? Esetleg azért, mert így a gaz japánok támadták meg a > derék amerikaikat. Nem ez lenne az egyetlen álcázott hadművelet a > történelemben... > > * Révay Zoltán: Titkosírások. Zrínyi Katonai Kiadó, 1978. > From greschem at gmail.com Thu Dec 12 12:13:54 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 12 Dec 2019 12:13:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E9=29*****_Re=3A_A_mai_adventi_sz?= =?utf-8?q?entmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel declares the significance of Mary?s fiat. When Mary says, "Here am I, the servant of the Lord; let it be with me according to your word," she exhibits such faith and thereby undoes the refusal of Eve. And this fiat to the impossible made possible the Incarnation of God. In accepting the seduction of the alluring Mystery, she allowed God?s love to become enfleshed for the transformation of the world. In the Catholic faith, Mary is praised as the Mother of the Church, the matrix of all discipleship. What this means is that her fiat is the ground and model of every disciple?s response to God?s desire for incarnation. Meister Eckhart said that all believers become "mothers of Christ," bearers of the incarnate word, in the measure that they acquiesce to the divine passion to push concretely into creation.Reflect: When have you said "yes" to God, not knowing the consequences or outcome of your obedience? Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Dec 12 12:51:26 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 12 Dec 2019 12:51:26 +0100 (CET) Subject: [Grem] Pearl Harbor KONTEO 1. In-Reply-To: <55cb9020-62dc-0792-0177-d5299165c74b@t-online.hu> Message-ID: Két kód volt, a haditengerészeti és bíbor kód (a diplomáciai). (folyt. köv.) Reinisch Egon írta: >Kedves Hozzászólok !Örülök az érdeklődésnek ! > >Kódfejtés majd a P:H: KONTEO 2. szerepelt volna aminek az lesz a címe: >"Hogy készül a KONTEO ? "De előzetesen válaszolok a felvetésekre. > >Tehát igaz az ,hogy a japán követet megvárakoztatták aki kb. a támadás >időpontjában akarta átadni a hadi állapot bejelentését azért,hogy ne >sértse meg nagyon az úgynevezett 1928-s Kellogg-Briand paktumot amely >tiltotta a nem provokált háború kirobbantását,ez tény bár önmagában >erősítené a KONTEO-T de azt ugye mindenki tudta hogy a japán követ >"Hány óra ,hány perckor jelentkezett be. A német követség képviselőjét >sem fogadták időben 1941 június 22 . hajnalán Moszkvában sőt még a >hadüzenet tényét is letagadták a nürnbergi tárgyaláson a szovjetek. > >Nézzük a kódfejtést:A japán diplomáciai és haditengerészeti kódokat egy >zseniális kódfejtő J. J. Rochefort fregattkapitány fejtette meg ő 1940 >májusában már Hawaion volt és itt nagy létszámú komplex kódfejtő és >kiértékelő csoportnak lett a parancsnoka.Ő Szerepel a legtöbb e témájú >hollywoodi játék filmben is.J.J. R. valóban megfejtette a japán >haditengerészet kordját és azt JN-25 számmal meg is jelölte ha KONTEOSOK >csak eddig olvassák el a történetet akkor amik mindent pontosan tudtak >:Vagy még sem ? > >A diplomáciai és a haditengerészeti rádió forgalmazást három nagy >antennával rendelkező állomás figyelte:Pearl Harborban,Cavitén (ezt a >japánok később elfoglalták ) és Washingtonban. J. J. R. az embargó >kinyilvánítása után rövid idő múlva tudta ,hogy a japánok valami nagy >dobásra készülnek erről értesítette a USA haderő vezérkarát ahol ezzel >kapcsolatban magas szintű értekezletet is tartottak.De a fregattkapitány >megfigyelési zónájából a az egyesített japán flotta csoportosítás >eltűnt.Ez azért történt meg mert a japán haditengerészet teljes rádió >csendet rendelt el Yamamoto flottája részére és megváltoztatta számára >JN- 25 -s kódot, csak azok a parti állomások és flotta egységek >forgalmaztak tovább , de azok is a megváltozott kóddal amelyeknek semmi >közük nem volt Yamamoto egyesített nagy flottájához.Így J. J. Rochefort >f.k. teljesen megtévesztették a támadás helyszínével és időpontjával >kapcsolatban azt ezekből a jelekből tudta ,hogy nagy disznóság van >készülőben de mást nem tudott..A fregattkapitány egy hihetetlenen tudású >alak volt december 10. re már megfejtette az új kódot is de akkor már >késő volt. > >Ezt a protokollt követte az első világ háborúban a Kaiserlichen >Hochsseflotte is ,hiába fejtették meg az angolok egy süllyedő német >romboló elfogott kódkönyvének a segítségével a haditengerészeti kódot >a német nylttengeri flotta indulás előtt mégis többször átverte az >angolokat.A kifutási parancsokat sohasem adták le rádióadásban azt >futárok vitték szét a hajók között . Mikor a Flotta kifutott a Friedrich >der Grosse zászlós hajó(amely vezette a flottát ) hívójelét átvette egy >parti állomás így az angolok azt hitték a flotta még mindig a kikötőben van. > >Üdv. Egon > >2019.12.12. 9:02 keltezéssel, KEA írta: >>> Pearl Harbor KONTEO 1. >>> >>> Az összeesküvés elmélet témája:F.D. Roosevelt elnök pontosan tudta a >>> japánok Pearl Harbor USA haditengerészeti támaszpont elleni támadás >>> napját és nem tett semmi ellenintézkedést hogy feláldozza az többek >>> között az ott állomásozó csatahajókat is direkt azért hogy az >>> Egyesült Államokat belerángassa a háborúban, mert a közvélemény ezt >>> másképp nem fogadta volna el >> >> Hadd ne keressem elő most, egy titkosírások történetéről szóló >> könyvben olvastam, hogy az amerikaiaknak nem sokkal Pearl Harbour >> előtt sikerült megfejteniük a japán titkosítást, és eszerint bizony >> tényleg tudták, hogy mire készülnek. A könyv szerint még >> előszobáztatták a japán nagykövetet, hogy ne tudja átadni a formális >> hadüzenetet a támadás megkezdése előtt a külügyminisztériumban. A >> forrás értékeléséhez hozzátartozik, hogy még a gengszterváltás előtt >> jelent meg.* >> >> Hogy miért is? Esetleg azért, mert így a gaz japánok támadták meg a >> derék amerikaikat. Nem ez lenne az egyetlen álcázott hadművelet a >> történelemben... >> >> * Révay Zoltán: Titkosírások. Zrínyi Katonai Kiadó, 1978. >> > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Dec 12 14:05:59 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 12 Dec 2019 14:05:59 +0100 Subject: [Grem] Pearl Harbor KONTEO 1. In-Reply-To: References: Message-ID: <2d9a37bd-6bb2-22f0-a587-011d6315ffb3@t-online.hu> Kedves Levente ! A 2000 után valamikor újra elővették a JN-25 -s kódot amit titkosítottak egyébként a német ENIGMA üggyel együtt ,Ez azért volt kínos a szövetségesek részéről mert ha mindent előre tudtak ellenségeik részéről akkor eleinte miért volt ilyen csapnivalóan rossz a hadvezetésük ? Rochefort fregattkapitány zsenialitására jellemző ,hogy az archivált kód és a megfejtett szövegek ugyan megvoltak de a kódfejtés megoldása nem ezt Rochefort magával vitte az örök vadászmezőkre.De a mai számítógépes világban azért hamar rájöttek a megoldásra és 2005-ben újra megfejtették a kódot ez a kódrendszer ma már nem ellenfél.A titkos iratok feloldása során is arra következtetésre jutottak hogy a japánoknak sikerült eltitkolniuk a támadás pontos helyét és célját. A Japán haditengerészet olyan mértékben bizalmatlan volt saját diplomatáival és minden más kormányzati ággal szemben ,hogy semmibe sem avatta be őket,(ez egyébként hasonlít a francia viszonyokra Poincaré elnökségének idejére az első világháború kirobbanása előtti helyzetre.)emiatt Richard Sorge sem tudott meg semmi konkrétumot a támadással kapcsolatban ,bár a konteosok természetesen ezt állítják. Üdv. Egon 2019.12.12. 12:51 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Két kód volt, a haditengerészeti és bíbor kód (a diplomáciai). (folyt. > köv.) > > Reinisch Egon írta: > > Kedves Hozzászólok !Örülök az érdeklődésnek ! > > Kódfejtés majd a P:H: KONTEO 2. szerepelt volna aminek az lesz a címe: > > "Hogy készül a KONTEO ? "De előzetesen válaszolok a felvetésekre. > > Tehát igaz az ,hogy a japán követet megvárakoztatták aki kb. a támadás > > időpontjában akarta átadni a hadi állapot bejelentését azért,hogy ne > sértse meg nagyon az úgynevezett 1928-s Kellogg-Briand paktumot amely > tiltotta a nem provokált háború kirobbantását,ez tény bár önmagában > erősítené  a KONTEO-T de azt ugye mindenki tudta hogy a japán követ > "Hány óra ,hány perckor jelentkezett be.  A német követség képviselőjét > > sem fogadták időben 1941 június 22 . hajnalán Moszkvában sőt még a > hadüzenet tényét is letagadták a nürnbergi tárgyaláson a szovjetek. > > Nézzük a kódfejtést:A japán diplomáciai és haditengerészeti kódokat egy > > zseniális kódfejtő J. J. Rochefort  fregattkapitány fejtette meg ő 1940 > > májusában már Hawaion volt és itt nagy létszámú komplex kódfejtő és > kiértékelő csoportnak lett a parancsnoka.Ő Szerepel a legtöbb e témájú > > hollywoodi játék filmben is.J.J. R. valóban megfejtette a japán > haditengerészet kordját és azt JN-25 számmal meg is jelölte ha KONTEOSOK > > csak eddig olvassák el a történetet akkor amik mindent pontosan tudtak > > :Vagy még sem ? > > A diplomáciai és a haditengerészeti rádió forgalmazást három nagy > antennával rendelkező állomás figyelte:Pearl Harborban,Cavitén (ezt a > japánok később elfoglalták ) és Washingtonban.   J. J. R. az embargó > kinyilvánítása után rövid idő múlva tudta ,hogy a japánok valami nagy > dobásra készülnek erről értesítette a USA haderő vezérkarát ahol ezzel > > kapcsolatban magas szintű értekezletet is tartottak.De a fregattkapitány > > megfigyelési zónájából a az egyesített japán flotta csoportosítás > eltűnt.Ez azért történt meg mert a japán haditengerészet teljes rádió > csendet rendelt el Yamamoto flottája részére és megváltoztatta számára > > JN- 25 -s kódot, csak azok a parti állomások és flotta egységek > forgalmaztak tovább , de azok is  a megváltozott kóddal amelyeknek semmi > > közük nem volt Yamamoto egyesített nagy flottájához.Így J. J. Rochefort > > f.k. teljesen megtévesztették a támadás helyszínével és időpontjával > kapcsolatban azt ezekből a jelekből tudta ,hogy nagy disznóság van > készülőben de mást nem tudott..A fregattkapitány egy hihetetlenen tudású > > alak volt december 10. re már megfejtette az új kódot is  de akkor már > > késő volt. > > Ezt a protokollt követte az első világ háborúban a Kaiserlichen > Hochsseflotte is ,hiába fejtették meg az angolok egy süllyedő német > romboló    elfogott kódkönyvének a segítségével a haditengerészeti kódot > > a német nylttengeri flotta indulás előtt mégis többször átverte az > angolokat.A kifutási parancsokat sohasem adták le rádióadásban azt > futárok vitték szét a hajók között . Mikor a Flotta kifutott a Friedrich > > der Grosse zászlós hajó(amely vezette a flottát ) hívójelét átvette egy > > parti állomás így az angolok azt hitték a flotta még mindig a kikötőben van. > > Üdv. Egon > > 2019.12.12. 9:02 keltezéssel, KEA írta: > >> Pearl Harbor KONTEO 1. > >> > >> Az összeesküvés elmélet témája:F.D. Roosevelt elnök pontosan tudta a > > >> japánok Pearl Harbor USA haditengerészeti támaszpont elleni támadás > > >> napját és nem tett semmi ellenintézkedést hogy feláldozza az többek > > >> között az ott állomásozó csatahajókat is direkt azért hogy az > >> Egyesült Államokat belerángassa a háborúban, mert a közvélemény ezt > > >> másképp nem fogadta volna el > > > > Hadd ne keressem elő most, egy titkosírások történetéről szóló > > könyvben olvastam, hogy az amerikaiaknak nem sokkal Pearl Harbour > > előtt sikerült megfejteniük a japán titkosítást, és eszerint bizony > > tényleg tudták, hogy mire készülnek. A könyv szerint még > > előszobáztatták a japán nagykövetet, hogy ne tudja átadni a formális > > > hadüzenetet a támadás megkezdése előtt a külügyminisztériumban. A > > forrás értékeléséhez hozzátartozik, hogy még a gengszterváltás előtt > > > jelent meg.* > > > > Hogy miért is? Esetleg azért, mert így a gaz japánok támadták meg a > > derék amerikaikat. Nem ez lenne az egyetlen álcázott hadművelet a > > történelemben... > > > > * Révay Zoltán: Titkosírások. Zrínyi Katonai Kiadó, 1978. > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Dec 12 16:58:28 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 12 Dec 2019 16:58:28 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SGFkaWhhasOzIGthdGVnw7NyacOhaw==?= Message-ID: <82e92eab-5d97-a96d-4e53-5075777afcad@t-online.hu> HADIHAJÓ KATEGÓRIÁK a második világháborús állapotnak megfelelően,amelyben szerepelnek az első világháborúból megmaradt típusok is. Repülő-géphordozó Kísérő repülőgép-hordozó(pl. Konvoj ) Repülőgép-anyahajó Csatahajó(1905 utáni Dreadnought osztályú hajók ) Sorhajó (1905 előtti csatahajók ,ilyenek vettek részt a csúzimai csatában ) Parti páncélos (vagy partvédő páncélos ) Páncélos cirkáló (alapvetően első világháborús vagy az előtti típus ) Nehéz cirkáló Könnyű cirkáló Misszió cirkáló Gyors cirkáló (Pl. Novara ,otrantoi csata ) Romboló Torpedónaszád-romboló (XIX.század végi elnevezés ) Kísérő romboló (Konvoj ) Torpedónaszád Tengeralattjáró Fregatt Korvett Ágyúnaszád vagy tengeri monitor Aknaszedő-aknarakó Gyorsnaszád (alapvetően második világháborús típus ) Torpedóvető motorcsónak (Pl. az olasz M.A.S.) Az első világháború végéig több kategóriát gyártottak magyar hajó gyárakban ,mint :Csatahajót,gyorscirkálót,torpedó naszádot,rombolót és tengeralattjárót. Üdv. Egon From reinisch at t-online.hu Thu Dec 12 17:06:49 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 12 Dec 2019 17:06:49 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SGFkaWhhasOzIGthdGVnw7NyacOhaw==?= In-Reply-To: <82e92eab-5d97-a96d-4e53-5075777afcad@t-online.hu> References: <82e92eab-5d97-a96d-4e53-5075777afcad@t-online.hu> Message-ID: Javítás :pont a zsebcsatahajó és a csatacirkáló maradt ki(és egyebek ) 2019.12.12. 16:58 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > HADIHAJÓ KATEGÓRIÁK a második világháborús állapotnak > megfelelően,amelyben szerepelnek az első világháborúból megmaradt > típusok is. > > Repülőgép-hordozó > > Kísérő repülőgép-hordozó(pl. Konvoj ) > > Repülőgép-anyahajó > > Csatahajó(1905 utáni Dreadnought osztályú hajók )   Csatacirkáló(1907 utáni típus ) > Sorhajó (1905 előtti csatahajók ,ilyenek vettek részt a csúzimai > csatában ) > > Parti páncélos (vagy partvédő páncélos ) > > Páncélos cirkáló (alapvetően első világháborús vagy az előtti típus ) > > Nehézcirkáló (Zsebcsatahajó, speciális német kategoria ) > > Könnyűcirkáló > > Missziócirkáló > > Gyorscirkáló (Pl. Novara ,otrantoi csata ) > > Romboló > > Torpedónaszád-romboló (XIX.század végi elnevezés ) > > Kísérő romboló (Konvoj ) > > Torpedónaszád > > Tengeralattjáró > > Fregatt > > Korvett > > Ágyúnaszád vagy tengeri monitor > > Aknaszedő-aknarakó > > Gyorsnaszád (alapvetően második világháborús típus ) > > Torpedóvető motorcsónak (Pl. az olasz M.A.S.) > > Az első világháború végéig több kategóriát gyártottak magyar hajó > gyárakban ,mint :Csatahajót,gyorscirkálót,torpedó naszádot,rombolót és > tengeralattjárót. > > Üdv. Egon > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From ritakunsay at gmail.com Thu Dec 12 17:48:10 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 12 Dec 2019 17:48:10 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?a2lhZMOzIGxha8OhcyBrZXJlc3RldGlrLCBzLm8ucw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kórustársam tette fel ezt a hirdetést, továbbítom: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Barbara Kapuvári Sziasztok Csiktársak! Egy barátnőm kérését tolmácsolom, akinek mihamarabb albérletre van szüksége. Penész allergiája miatt eladni készül a lakását, és sürgősen valahol, penészmentes környezetben regenerálódnia kéne. Kis lakás, vagy kiadó házrész érdekelné, vagy őrizné a házát/lakását annak, akinek pár hónapra épp jól jönne, ha nem lakatlanul hagyná az otthonát. Mivel home office-ol, ezért Bp 150 km-es vonzáskörzete is szóba jöhetne. Rövidtávra keres, de ez kb 3-6 hónapot ölel fel (el kell adni a sajátját, és venni helyette újat) Kis lakásban gondolkozik, az albérleti árak függvényében ez módosulhat. Fűtésként cirkót, vagy elektromosat preferálna. Egyedül menne, de családtag rendszeresen megy hozzá segiteni. Remélem megoldódik itt a listán, köszi Barbara -- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Dec 12 17:50:26 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 12 Dec 2019 17:50:26 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_emberi_agy_manipul=C3=A1l=C3=A1sa?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=v9fMw5EkRTc&fbclid=IwAR0XYqlG7JtDsVDHfZ-NJ2GhFSk7vSZ_-c-S8muUHM3vOXaVuKZsxArZySk -- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Dec 12 17:53:49 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 12 Dec 2019 17:53:49 +0100 Subject: [Grem] Pearl Harbor KONTEO 2. Message-ID: Pearl Harbor KONTEO 2. Hogy készülnek a KONTEO-k ? A homályos vagy valóban összeesküvésre utaló tényeket domborítják ki de egy kicsit még kozmetikáznak is rajtuk . 1. Az USA elnökét a Pearl harbori támadás előtt néhány nappal meglátogatta a Brit nagykövet.Senki se tudja miről beszéltek mert nem maradt feljegyzés és az elnök nem mondott semmit erről. KONTEO verzió:Az angol követ hírszerzői jelentésekre hivatkozva közölte a tárgyi támadás helyét és napját.Az elnök elolvasta és csak annyit mondott ---Köszönöm szép munka-- majd nem tett semmit 2 . KONTEO-Georg C.Marshall tábornok az USA egyesített vezérkarának főnöke és King tengernagy a haditengerészet vezérkari főnöke minden támaszpontot értesített a japán háborús készülődésről csak Pearl Harbort nem. Ez így van a szenátori vizsgáló bizottságnak ezt be is vallották , mégsem lett semmi bajuk ,de azért mert az nem mondhatták el ,hogy az információk Pearl Harborból jönnek hiszen ott dolgozott Rochefort fregattkapitány és emiatt ott mindent tudtak amit lehetett ,de az ügy titkosítva volt. 3. Rádió lehallgatás és kódfejtés KONTEO :Az elnök mindent tudott kód fejtés sikeressége miatt ,de nem tett semmit .Ennek történetét pontosan leírtam,az előzetesben 4.KONTEO:Richard Sorge mindent tudott . Ha mindent tudott volna akkor sem az amiknak hanem a G.R.U.-nak jelentett ,de mint az előzőekben leírtam nem tudott a támadásról. 5.KONTEO-A három repülőgép-hordozó direkt nem volt a helyszínen Ez sem igaz de ez hosszú majd megírom egyszer.Stb. Stb. Stb. Franklin D. Roosevelt lehet ,hogy nagy gazfickó volt és többször hazudott a saját népnek amikor a választások előtt békét ígért és közben a háborúra készült .De rajongott a haditengerészetért és azon belül a csatahajókért ráadásául ha igazi imperialista volt akkor a Csendes-óceánon ez volt erre a legfőbb eszköze tehát valószínűtlen hogy csatahajókat feláldozta volna.Ráadásul ha tudott volna a támadásról az utolsó órákban, például akkor mikor a távolfelderítő (erről is írok még )radar jelezte a japán gépek közeledtét, megszervezhette volna a riadó elrendelését a japán légierő jóvátehetetlen veszteséget szenvedett volna és a casus belli így is fen állt volna,teljesen észszerűtlen lenne az ,hogy nem tett semmit. Mindezek ellenére a KONTEOK beleivódnak a közvélemény emlékezetében és sajnos ha egy könyves polcon ki van rakva egy tengerészeti szakkönyv és egy KONTEO akkor az emberek nagy része inkább csak a KONTEO-t  veszi meg pedig mind a kettőt el kéne olvasni. Üdv. Egon From lvihar at gmail.com Thu Dec 12 20:19:33 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Thu, 12 Dec 2019 20:19:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=B3t=C3=A9konys=C3=A1gi_koncert_a_Hermina-k?= =?utf-8?b?w6Fwb2xuw6FiYW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Listások! December 15-én, vasárnap, a szentmise előtt 10 órakor kezdődik Pitti Katalin jótékonysági koncertje a Hermina-kápolnában. Mindenkit szeretettel várunk, a mellékelt meghívó szerint. A koncertet követő, 11 órakor kezdődő szentmisén a vakok és gyengénlátók Rossellini kórusa fog énekelni. ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pitti_Katalin_Koncert.jpg Type: image/jpeg Size: 520342 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 12 20:33:41 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 12 Dec 2019 20:33:41 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDYuMikqKioqKiBWYXRpa8Ohbmkgw6lyc2Vr?= =?utf-8?b?OiAiQWtpayBzemVyaW50IElza2FyacOzdGkgSsO6ZMOhcyBhIHBva29s?= =?utf-8?b?YmFuIHZhbiAiZXJldG5la2VrIiwgdG92w6FiYsOhIGEgcGFwb2sga8Ot?= =?utf-8?b?c8OpcmhldGlrIGF6IGFrdMOtdiBldXRhbsOhemnDoXQgdsOhbGFzenQ=?= =?utf-8?b?w7NrYXQuIg==?= Message-ID: Vatican Archbishop: those who say Judas is in hell are ?heretics? and priests may ?accompany? assisted suicides https://www.lifesitenews.com/news/abp-paglia-on-judas ROME, December 11, 2019 (LifeSiteNews ) ? *In a statement difficult to reconcile with Scripture and Tradition, Archbishop Vincenzo Paglia, President of the Pontifical Academy for Life, has claimed on behalf of the Catholic Church that anyone who says Judas Iscariot is in hell is a heretic.* *In an even more disturbing **statement,* *the Italian archbishop* *also asserted that a priest may legitimately remain at the beside of someone undergoing assisted suicide in order to ?hold their hand? and ?accompany? them.* Archbishop Paglia?s comments came on December 10, at the presentation of a multi-faith International Symposium on *Religion and Medical Ethics: Palliative Care and Elderly Mental Health*, being held in Rome December 11-12. The symposium, co-sponsored by the Pontifical Academy for Life and the World Innovation Summit for Health (WISH), an initiative of Qatar Foundation, is chiefly focused on Christian and Muslim perspectives on end of life issues. Following the formal presentation at the Holy See press office on Tuesday, a journalist asked Archbishop Paglia for his views on a December 5 statement issued on by the Bishops of Switzerland, requiring priests and Catholic pastoral caregivers to leave the room before a lethal injection or other means of suicide is administered. *The 30-page document of the Swiss Bishops, titled ?Pastoral behavior with regard to the practice of assisted suicide*,? *comes in response to** increasing rates of assisted suicide in Switzerland.* *It states that assisted suicide ?is radically against the Gospel message? and its practice ?is a serious attack on the preservation of the life of the human person that must be protected from conception until natural death.?* *Archbishop Paglia, who serves as chancellor of the new John Paul II Institute for Marriage and Family Sciences in Rome (and presided over **the former institute?s **demolition*), said he has not read the statement issued by the Swiss bishops ?in detail? but doesn?t believe that ?anyone should ever be abandoned.? ?We are against assisted suicide because we do not want to do the dirty work of death and because we are all well aware that, for believers, life goes on,? he continued. ?To accompany and hold the hand of those who are dying? is therefore the ?great task? of every believer, he said, along with fighting the culture of assisted suicide, which represents ?a great defeat for society.? ?We cannot turn [assisted suicide] into a wise choice,? he said. *Archbishop Paglia **then clarified: *?I always celebrate funerals for those who commit suicide, because suicide is always a question of unfulfilled love. We must also remember that, for the Catholic Church, * if someone says that Judas is in hell, he is a heretic.?* The assertion that saying Judas is in hell is tantamount to heresy is surprising given the *clear teaching of Sacred Scripture, the Fathers and Doctors of the Church and the liturgy. **As Cardinal Avery Dulles once explained in an article titled ?The Population of Hell?: * *?The New Testament does not tell us in so many words that any particular person is in hell. But several statements about Judas can hardly be interpreted otherwise. Jesus says that he has kept all those whom the Father has given him except the son of perdition (John 17:12). At another point Jesus calls Judas a devil (John 6:70), and yet again says of him: ?It would be better for that man if he had never been born? (Matthew 26:24; Mark 14:21). If Judas were among the saved, these statements could hardly be true. Many saints and doctors of the Church, including St. Augustine and St. Thomas Aquinas, have taken it as a revealed truth that Judas was reprobated. Some of the Fathers place the name of Nero in the same select company, but they do not give long lists of names, as Dante would do.* Indeed, *Sacred Scripture, Pope St. Leo the Great, St. Augustine , St. Thomas Aquinas, St. Catherine of Siena, the Catechism of the Council of Tren t and the Church?s liturgy are all **of one accord regarding the fate of Judas Iscariot. * Asked if a priest can therefore ?accompany a person who undergoes assisted suicide,? Archbishop Paglia said the issue ?goes beyond laws? and that he ?didn?t want to give a rule to contradict and so on.? ?I would like to remove ideology from these situations forever and for everyone,? the archbishop said. ?For me, those who take their own lives manifest the failure of the whole of society, but not of God. And God never abandons anyone.? ?Let's avoid getting stuck in ideological debates,? he said. ?What is most important is accompaniment. We think of laws when the most serious thing is the abandonment of thousands and thousands of sick people, even when there is a law. Perhaps because they don?t get votes.? In comments to LifeSite, a priest close to the Vatican, speaking on condition of anonymity, said: ?Frankly, the first abandonment a Catholic and a priest should worry about is the possible or likely abandonment of a soul of such a person into hell, i.e. supernaturally provoked abandonment and suicide of one?s soul for having voluntarily forsaken God?s law, His plan and His love ... then we can talk about other matters....? ?True accompaniment in this case means seeking to be close, yes, but seeking first and foremost to save a soul, and telling that person what is at stake, and not abandoning him to his bad judgment. Indeed, *that *would be true abandonment, although perhaps it would be less troublesome for a priest and allow him to continue to be praised by the world,? he said. ?But ours is not the spirit or criterion of the world. We are creatures of the kingdom of heaven who wish to reach our true home.? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 12 21:10:10 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 12 Dec 2019 21:10:10 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rDrW5ow6F6aWdhemdhdMOzayBrZWd5ZXMgS2Fyw6Fjc29u?= =?utf-8?q?ya_/_Ap=C3=A1ti_Bence?= Message-ID: Színházigazgatók kegyes Karácsonya https://mandiner.hu/cikk/20191210_szinhazigazgatok_kegyes_karacsonya Apáti Bence Hír TV *Ez a sok nacionalista, magyarkodó, Himnuszra-felálló, Nélküledet-éneklő mostanában mindig rosszul választ*. *?Az elmúlt pár napban nagyot mentek balliberális kollégáim és a komplett haladó sajtó **kultúra és kultúra finanszírozás témakőrben*. Ezen írások legjavát gyűjtöttem alább össze. *A Fidesz-naná, mindig csak a Fidesz-, újfent- megint, mindig- tönkreteszi, felrobbantja, a földdel teszi egyenlővé, beszántja, sóval hinti be, jelöletlen sírba temeti, vagy hajítja, de inkább hányja a sajtószabadságot. Izé.. a kultúrát.* *Mert ezek ilyenek, mert ezek köpik az igazi kultúrát, ezek mucsaiak, ezek életükben nem jártak még színházban, csak focit néznek, ezek hátrafelé nyilazva kérik ki még a reggeli kávéjukat is, amit egy slukkra, egy szál pacal-pörköltszaftos bőgatyában húznak le. Ezek mindig is ilyenek voltak, ezek a konzervatív jobboldaliak**. Ezek a nemzetiek.* *Nem tudnak ezek rendezni, koreografálni, írni, szavalni, műsort készíteni, énekelni, táncolni, levegőt venni. Nem tudnak ezek semmit, ? lóf..szt sem, **ahogy a nagy gondolkodó, a művelt Hadházy mondta ? még késsel villával sem tudnak enni.* *Ők a mucsa, mi pedig a kultúra. Lehet választani. Lehetett volna, de ez a sok fasiszta, ez a sok nacionalista, magyarkodó, Himnuszra-felálló, Nélküledet-éneklő mostanában mindig rosszul választ. Az utóbbi 10 évben. Pedig mi vagyunk a művelt nyugat, a demokrácia, meg a kultúra. Minden mi vagyunk, nekünk jár minden, mert csak mi teremtünk, csak mi hozunk létre értéket.* *Mi vagyunk a jók, ők pedig a rosszak. Mi szeretjük a menekülteket ? olyan szó nincs is, hogy migráns ? mi hiszünk a sokszínűségben, mi harcolunk a társadalmi nemekért és a melegek jogaiért, küzdünk a transzjogokért, a transzklotyókért, az itt dörömbölő klímaapokalipszis ellen is csak mi emeljük fel a szavunkat, hisz mi felelősen gondolkodunk, csak minket érdekel a bolygó, és mi olyan, de olyan jó emberek vagyunk, hogy napokig tudunk zokogni, ha meglátunk egy jegesmedvét, ami legalább két napja nem evett. És nem szégyelljük a könnyeinket. Mert mi a jegesmacikat is szeretjük.. Csak a magyarokat, Magyarországot, meg az ósdi, meghaladott magyar hagyományokat nem annyira kedveljük. **A Halloweent imádjuk a Farsang viszont ósdi, magyarosch, gagyi.* *Bezzeg ezek.. Ezek csak gyűlölködni tudnak. Meg magyarkodni. **Pedig nincs is olyan, hogy magyar. Mi csak valami kevert nép vagyunk, egy szociokulturális közegbe összezárt massza. Bezzeg a bátor szírek.. Ők egy valódi, és nagymúltú nép. Finomak az ételeik, értik és megbecsülik a művészetet, és a művészeket. Csak ezek a középkorban ragadt, szerencsétlen tehetségtelenek képtelenek elismerni és felismerni a valódi művészetet*.* Azt, amikor harminc értő demokrata előtt, egy igazi művész egy szobaszinházban maszturbál. Vagy lepisál egy képet, ami a felcsúti Maradonát, a PalotaPinochetet, a Viktátort ábrázolja.?* *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 12 21:34:54 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 12 Dec 2019 21:34:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Novemberi_h=C3=ADreink?= In-Reply-To: <77eeecda39a6b7c87ef985ea1.4a4b951c13.20191204084046.59831431bd.6c11e8d8@mail125.suw111.mcdlv.net> References: <77eeecda39a6b7c87ef985ea1.4a4b951c13.20191204084046.59831431bd.6c11e8d8@mail125.suw111.mcdlv.net> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: Csak Egyet Szolgálat Date: Wed, Dec 4, 2019 at 9:40 AM Subject: Novemberi híreink *Csak Egyet Szolgálat* *Hívők a rászorulókért* *Kedves Barátaink!* Novemberben intézményünket próbáltuk még szebbé, otthonosabbá tenni, több helyen felújítást végeztünk, adományoknak hála bővült könyvespolcunk tartalma, új képek kerültek a falra. Nemcsak külső változások történtek, hisszük, hogy a havi események mind hozzájárultak ahhoz, hogy az adventi időszak alatt még inkább tudjunk mindannyian időt szánni Istenre és embertársainkra. Egy lelkes támogatói csapat november 17-én jótékonysági ruhavásárt szervezett. A befolyó összeget a Csak Egyet Szolgálat vendégei számára ajánlották fel, emellett a vásár után megmaradt ruhákkal is segítették rászorulóinkat. Köszönjük, hogy ilyen kreatív módon is segítitek szolgálatunkat! *Karolj fel - Sára* A hónapban segítségeteket kértük egy édesanya, Sára számára, aki egyedül neveli 10 éves gyermekét. Időközben anyaotthont sikerült találniuk, de ahhoz, hogy minél hamarabb újra albérletbe juthassanak szüksége van támogatásotokra. További információt találhattok honlapunkon Sáráról . Illetve, szeretettel kérjük segítségeteket más vendégeink felkarolásában, itt olvashatjátok történetüket. *Adventi misék* Az előző évekhez hasonlóan két ferences templomban is találkozhattok szolgálatunk képviselőivel. *Dec. 8*-án a pasaréti templomban, *dec. 15*-én az Országúti Ferences Templom miséin hallhatnak rólunk, minden mise végén találkozhatnak munkatársainkkal, önkénteseinkkel. Ezúton is köszönjük a ferencesek több éves támogatását! *Mise a Csak Egyetben Mindig nagy öröm, amikor egy szentmise keretén belül is üdvözölhetjük a Királyok Királyát, Krisztust intézményünkben. Babos Áron atya november közepén celebrált misét, * *prédikációjában arról beszélt, hogy Isten boldog, és bár sokszor megbántjuk Őt bűneinkkel, az isteni lényeg nem változik, Ő mindig boldog marad. Isten jelenléte mindig változást hoz, késztet, hogy lépéseket tegyünk Felé, így a misét követően két vendégünk is életgyónást végzett. Köszönjük Áron atyának a celebrálást!* *Jótékonysági vásár* Idén karácsonykor kézműves termékekkel is készül csapatunk. Szeretettel hívunk mindenkit jótékonysági vásárainkra, melyek bevételét vendégeink segítésére fordítjuk. A vásárok helyszine, időpontja: *1. Pasaréti Páduai Szent Antal Plébánia december 8. vasárnap: 10.00-12.00 2. Országúti Ferences Plébánia december 15. vasárnap: 10.00-12.00* Az esemény facebookon is megtalálható! Szerettel várunk mindenkit! Az Isteni Irgalmasság képe díszíti szolgálatunk falát novembertől. A kép eredete röviden: az Úr Jézus 1931-ben kifejezésre juttatta óhaját Szent Fausztina nővérnek, hogy készüljön egy festmény ?Jézusom,bízom Benned? felirattal. A kép a feltámadt Krisztust ábrázolja, kezein és lábain a keresztre feszítés nyomaival. Átszúrt szívéből egy halvány és egy piros sugár tör elő. A halvány a vizet jelenti, mely a lelkek megtisztítója, a piros a vért, amely a lelkek élete. Idén is gyűjtünk cipősdobozokat, de ezúttal kifejezetten a velünk szoros kapcsolatban működö ózdi misszió látókörében lévő gyerkőcök számára. Az akcióban a 777 blog idén is segít minket, amiért nagyon hálásak vagyunk! A cikkben minden infót megtaláltok! Itt támogathatod szolgálatunkat! *Imaszolgálat a Csak Egyetben* Évről évre november környékén két missziós lelkületű testvér látogat intézményünkbe. A pár nap alatt, amíg itt vannak számtalan vendégünkért imádkoznak. Ez a legnagyobb ajándék és szolgálat, amit a rászorulóinkért tehetnek; átadják Isten üzenetét, bátorítását nekik. Szolgálatukat bizonyságok követik, és évente több ember számol be arról, hogy a közös imádság után valami megváltozott, javult az életükben, vagy valamilyen betegség, függőség megszűnt. Isten ma is gyógyít, ma is szabadít! Köszönjük Bohdan és Miro! *Köszönjük folyamatos támogatásotokat! Áldott adventi készülődést kívánunk!* *Copyright ? *|2017|* *|Csak Egyet Szolgálat|*, All rights reserved.* *Our mailing address is:* csakegyet at gmail.com Want to change how you receive these emails? You can update your preferences or unsubscribe from this list This email was sent to greschem at gmail.com *why did I get this?* unsubscribe from this list update subscription preferences Csak Egyet Szolgálat ? Király 98/A ? Budapest, Bu 1068 ? Hungary [image: Email Marketing Powered by Mailchimp] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Dec 12 22:53:29 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 12 Dec 2019 22:53:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Margaritha_n=C5=91v=C3=A9r_lelkigyakorlata_m?= =?utf-8?b?w6FqdXNiYW4gMjAyMCBHw7Zkw7ZsbMWRIEVMxZBaRVRFUyBGRUxNw4lS?= =?utf-8?q?=C3=89S!?= In-Reply-To: References: <008201d5b12e$36f4ea10$a4debe30$@gmail.com> Message-ID: továbbítom: *Informacio Lelkigyakorlat* Margaritha nővér 2020 Gödöllő ELŐZETES FELMÉRÉS! Kedves Testvéreink! Margaritha nővér 2020 ban is eljön hozzánk Magyarországra, Gödöllőre. Ha részt szeretnél venni a lelkigyakorlaton, akkor kérünk Téged, hogy töltsd ki az 1 perces kérdéssort és továbbítsd azoknak, akik szeretnének jönni! Kérdőívhez kattints IDE! Szeretettel: A szervezők --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 13 05:28:15 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 13 Dec 2019 05:28:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-13* *https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-13 * *2. adventi hét péntek* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből * * Isten védi a választott népet, de hűséget vár tőle. Különben nincs kiút a bajból. Ezt mondja az Úr, a te Megváltód, Izrael Szentje: ?Én az Úr, a te Istened arra tanítalak, ami javadra válik, és arra az útra vezetlek, amelyen járnod kell. Ha megtartottad volna parancsaimat, békéd olyan lenne, mint a folyam, igazságod, mint a tenger hullámai. Nemzetséged annyi volna, mint a föveny, és ivadékod, mint a homokszem. Neved sohasem tűnne el, és nem halványodnék el szemem előtt.? Ez az Isten igéje. * *Iz 48,17-19* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Aki téged követ, Uram, * azé lesz az élet világossága.* (Vö. Jn 8,12 - 5. tónus) Előénekes: *Boldog ember, aki nem követi a gonoszok tanácsát, ? nem lép a bűnösök útjára, * a gúnyolódok körében nem foglal helyet,* *hanem az Úr törvényében leli örömét, * az ő parancsairól elmélkedik éjjel és nappal*. Hívek: *Aki téged követ, Uram, * azé lesz az élet világossága.* E: *Olyan, mint a fa, melyet folyóvíz mellé ültettek, * mely idejében gyümölcsöt érlel. Nem fonnyad el a lombja, * siker koronázza minden tettét.* H: *Aki téged követ, Uram, * azé lesz az élet világossága. E: Nem így járnak a gonoszok, nem így, * hanem mint a pelyva, melyet szétszór a szél, mert az Úr őrzi az igazak útját, * a gonoszok útja pusztulás. H: Aki téged követ, Uram, * azé lesz az élet világossága. * *Zsolt 1,1-2.3.4 és 6* ALLELUJA *Eljön a mi Urunk, siessünk elébe! * Uralma meghozza az áldott békét*. ? 7 b. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ne tartozzunk azok közé, akik sem a Keresztelőre, sem a Messiásra nem hallgatnak! Egy alkalommal így szólt Jézus a néphez: ?Kihez hasonlítsam ezt a nemzedéket? Hasonlít a piacon tanyázó gyermekekhez, akik odakiáltják pajtásaiknak: ?Furulyáztunk, de nem táncoltatok. Siránkoztunk, de nem zokogtatok.? Eljött János. Nem eszik, és nem iszik; azt mondják rá: ?Ördöge van.? Eljött az Emberfia. Eszik-iszik, és azt mondják rá: ?Lám, a falánk, borissza ember, a vámosok és a bűnösök barátja!? Az Isten bölcsességét azonban művei igazolták.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 11,16-19* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Jézus minden körülmények között tanúságot tett az Atya mellett. Forduljunk hozzá kéréseinkkel: Lektor: 1. * Adj, Urunk, Egyházadnak kitartást a tanúságtételben*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. * Légy, Urunk, életünk világossága, hogy mindenkor örömmel dicsérhessünk téged!* 3. *Adj nekünk együtt érző szívet, és segíts, hogy őszinte tisztelettel közeledjünk embertársaink felé!* 4.* Ne engedd, Urunk, hogy külsőségek alapján, felületesen ítélkezzünk!* 5. *Légy, Urunk, a haldoklók világossága, állj mellettük a nehéz órákban!* Pap: *Mert te ismered és meghallgatod tieidet, dicsérünk és magasztalunk örökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 13 05:29:15 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 13 Dec 2019 05:29:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 13 06:19:10 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 13 Dec 2019 06:19:10 +0100 Subject: [Grem] Fwd: Fw: Nagy a baj! In-Reply-To: <1974552361.8387368.1576191461342@mail.yahoo.com> References: <2205B72CDD26470E8D193A3AC99F612F@ASUS> <1974552361.8387368.1576191461342@mail.yahoo.com> Message-ID: Köszönet Bálint Csaba, volt k.Lttagnak! ---------- Forwarded message --------- From: Csaba Bálint Subject: Fw: Nagy a baj! *Nagy a baj! * *2019. nov. 23-án kettéhasadt a Szentostya a Csömöri róm. kat. templomban szentségimádás közben!* [image: ketté hasadt a szentostya] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ketté%20hasadt%20a%20szentostya[2].jpg Type: image/jpeg Size: 144832 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Imahadjarat Jezustol.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 284028 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Dec 13 09:53:29 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 13 Dec 2019 09:53:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?egy_ad=C3=B3z=C3=A1si_grafikon?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 68796580_730593197378554_2657440306353405952_n.jpg Type: image/jpeg Size: 105758 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 13 12:43:47 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 13 Dec 2019 12:43:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBCeGwtaSDDoWxsw6FzbGVoZXTFkXPDqWc=?= In-Reply-To: <1DC1B85D-0F74-479C-BCCC-89BF1360C965@gmail.com> References: <1DC1B85D-0F74-479C-BCCC-89BF1360C965@gmail.com> Message-ID: --------- Forwarded message --------- From: Dorottya Eszter Mogyorósi Date: Fri, Dec 13, 2019 at 11:41 AM Subject: Bxl-i álláslehetőség Kedves Mőci! Hátha vkit érdekel a listán! iOkoskáról jöttem, mert siettem ?? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 2019 PROFILE PROJECT MANAGER - A.SPIRE.pdf Type: application/pdf Size: 185390 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 13 12:53:00 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 13 Dec 2019 12:53:00 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=287=2E6=29*****_Re=3A_A_mai_adventi_sz?= =?utf-8?q?entmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel Jesus says, "The Son of Man came eating and drinking and they said, ?Look, he is a glutton and a drunkard, a friend of tax collectors and sinners.?" The Passover meal was decisively important in salvation history. God commands that his people share a meal to remember their liberation from slavery. This supper provides the context for the deepest theologizing of the Israelite community. Both the bitterness of their slavery and the sweetest of their liberation are acted out *in this sacred meal. *Jesus? life and ministry can be interpreted in light of this symbol. From the very beginning, Jesus was laid in a manger, for he would be food for a hungry world. Much of Jesus? public outreach centered on sacred meals, where everyone was invited: rich and poor, saints and sinners, the sick and the outcast. They thought John the Baptist was a weird ascetic, but they called Jesus a glutton and a wine-bibber. **He embodies Yahweh?s desire to eat a convivial meal with his people.* *And of course, the life and teaching of Jesus comes to a sort of climax at the meal that we call the Last Supper. The Eucharist is what we do in the in-between times, between the death of the Lord and his coming in glory. It is the meal that even now anticipates the perfect meal of fellowship with God.* *Reflect: Why is the Eucharist the "perfect meal of fellowship with God" here on earth?* * Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Fri Dec 13 15:32:31 2019 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Fri, 13 Dec 2019 15:32:31 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?az_Igen_klub_h=E1tralev=F5_decemberi_progra?= =?iso-8859-2?q?mjai=2C_szilveszter_=28plak=E1t=29?= Message-ID: Kedves Mindenki! Jövő kedden tartjuk a klubkarácsonyt, amire mindenkit szeretettel várunk, még ha egyébként nem vagy ritkán jön is a klubba. Ismét hirdetem a szilvesztert, és csatolom a plakátját is (a második verzió fekete-fehér nyomtatásra alkalmasabb). Terjesszétek minél szélesebb körben, legyetek szívesek. Segítők jelentkezését is várjuk szilveszterre, a segítséget kedvezményes jeggyel honoráljuk. Ezúton is áldott, békés karácsonyt kívánok mindenkinek, és természetesen mindenkit szeretettel várunk minden programunkra. Sziasztok Rita december 17, kedd: Klubkarácsony Hozzatok valami apró, nem túl drága ajándékot, amit a végén valakinek odaadhattok; és lehetőleg kedvenc karácsonyhoz kapcsolódó verseteket, vagy egy rövid írást is a műsorhoz. december 31, kedd: IGEN SZILVESZTER este 8-tól hajnali 3-ig Helyszín: Háló Egyesület terme, V., Semmelweis utca 4. (az Astoriához közel) Program: Sok tánc, DJ: Fejes Zsolt néptánctanítás: Egyed Csaba társastánctanítás: Márton Tamás játékok, vetélkedők, tombola. Ingyenes büfé, éjfélkor pezsgő és virsli. Jegyár: 2500 Ft előjegyzéssel, 3000 Ft a helyszínen. Gyerekjegy 1000 Ft elővételben, 1200 Ft a helyszínen. Segítőknek, a végzett munkától függően olcsóbb. (Segíteni lehet pl. teremdíszítéssel, szendvicskészítéssel, kapuügyelettel, bál utáni takarítással, stb.) Ezen felül lányoknak egy tálca sütemény (illetve a büféhez való bármilyen hozzájárulás, pl. saláta, gyümölcs, stb), fiúknak 2 liter üdítő, ennek hiányában plusz 500 Ft. A tombolára is elfogadunk felajánlásokat (aki felajánlható dolgot hoz, egy ingyen tombolajegyet kap). Jegyelőjegyzés: nálam (30/602-6056 vagy csakany at cs.bme.hu), december 29, vasárnapig. (Az előjegyzett jegyek átvétele és kifizetése a helyszínen történik.) --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: szilveszter_plakat2019.pdf Type: application/pdf Size: 233828 bytes Desc: URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: szilveszter_plakat-ff2019.pdf Type: application/pdf Size: 270859 bytes Desc: URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Dec 13 15:51:24 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 13 Dec 2019 15:51:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmFyc2kgQmFsw6F6cyBhdHlhIGJlc3rDqWRlOiBBbWlyxZFs?= =?utf-8?b?IG5lbSBzemVyZXRuZWsgYmVzesOpbG5pLi4u?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://hangtar.mariaradio.hu/media/barsi-balazs/hetvegi/2019.11.17.mp3 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Dec 13 22:20:43 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 13 Dec 2019 22:20:43 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsOzdMOpa29ueXPDoWdpIGvDtm55dnbDoXPDoXIh?= Message-ID: Karácsony alkalmából hiánypótló mű magyar fordítása készült el a Szent István Társulatnál! Fernando Filoni bíboros új könye az iraki kereszténységről, Erdő Péter bíboros prímás ajánlásával elindult egy akció aminek keretében a könyv megvásárlásával hozzá lehet járulni Szíriában a keresztények (és muszlimok) helyben maradásához. Nagy pékség épül Damaszkusz közelében jótékony céllal. Ismerősöm Hanna Ghoneim atya kezeli a projektet, ő havonta jár Budapestre és ő tartja az arab nyelvű katolikus szentmiséket. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Az egyház Irakban könyvvásár 2019 december_jav.pdf Type: application/pdf Size: 1512850 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: emailhez szigno jav2019.jpg Type: application/pdf Size: 65611 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 14 05:23:19 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 14 Dec 2019 05:23:19 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-14* https://igenaptar.katolikus.hu/ *2. adventi hét szombat* *OLVASMÁNY Sirák fia könyvéből Illés próféta megjelenése mindig az Úr közeledését jelenti. Ezért várta őt a nép Jézus korában Keresztelő János személyében, és várja a világ végére is. (Isten elküldte népéhez Mózest és az ősatyákat.) Azután, mint a tűzvész, Illés próféta jött, kinek szava lángolt, mint az égő fáklya. Éhínséget hozott rájuk, és haragjában megtizedelte őket. Az Úr szavával elzárta az eget, és tüzet hozott le háromszor az égből. Illés, mily nagy voltál csodatetteiddel! Ki tarthatná magát olyan nagynak, mint te vagy? Tüzes forgószélben magasba ragadtattál, szekéren, amellyel tüzes lovak száguldottak. Rólad írták, hogy az ítélet idején csillapítod az Úr haragját; az apák szívét fiaik felé fordítod, és helyre állítod Jákob törzseit. Boldogok mind, akik téged láttak, akik a te barátságodban hunytak el. Ez az Isten igéje. * *Sir 48,1-4.9-11* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Téríts meg minket, Istenünk, * ragyogtasd ránk arcodat, és szabadok leszünk.* (4. vers. - 4. g tónus) Előénekes: *Figyelj ránk, Izrael pásztora, * ragyogj fel, aki trónolsz a kerubok fölött.* *Mutasd meg hatalmadat, * jöjj, hogy megszabadíts minket!* Hívek: *Téríts meg minket, Istenünk, * ragyogtasd ránk arcodat, és szabadok leszünk.* E: *Seregek Ura, fordulj hozzánk, tekints le az égből, * lásd és látogasd meg ezt a szőlőt.* * Védd meg, amit jobbod ültetett, * és az emberfiát, akit magadnak megerősítettél. H: Téríts meg minket, Istenünk, * ragyogtasd ránk arcodat, és szabadok leszünk. E: Jobbod embere fölé tárd ki kezedet, * az emberfia fölé, akit magadnak megerősítettél. Nem hagyunk el többé, éltess bennünket, * és mi segítségül hívjuk nevedet. H: Téríts meg minket, Istenünk, * ragyogtasd ránk arcodat, és szabadok leszünk. * *Zsolt 79,2ac és 3b.15-16.18-19* ALLELUJA *Készítsétek elő az Úr útját, egyengessétek ösvényét, * és minden ember meglátja az Üdvözítőt, akit elküld az Isten*. Lk 3,4 és 6 ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Keresztelő Jánosban beteljesedik Illés próféta második eljövetele is: de nemcsak az Előhírnököt nem ismeri fel a nép, hanem magát a Megváltót sem. Színeváltozása után tanítványai megkérdezték Jézust: ?Miért mondják az írástudók, hogy előbb Illésnek kell eljönnie?? Ő így felelt: ?Illés eljön ugyan, és helyreállít mindent, én azonban azt mondom nektek, hogy Illés már eljött, de nem ismerték föl, és kényük-kedvük szerint bántak vele. Így szenved majd az Emberfia is tőlük.? Ekkor értették meg a tanítványok, hogy Keresztelő Jánosról beszélt nekik. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 17,10-13* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Jézus Krisztust, aki szeretetből a megvetést és a kereszthalált is vállalta értünk, kérjük bizalommal: Lektor: 1. *Tanítsd, Urunk, Egyházadat, hogy mindjobban megértsük: az örök élet felé vezető út a szenvedésen és a keresztáldozaton keresztül vezet*. Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. * Add, hogy a hatalmat gyakorlók megalkuvás nélkül az igazság és az igazságosság szellemében vezessék a rájuk bízottakat! 3. Állj, Urunk, azok mellett, akiknek szenvedniük kell családtagjaik, munkatársaik vagy más embertársuk miatt! 4. Add, hogy észrevegyük és jóvátegyük, amikor akaratlanul szenvedést okoztunk másoknak! 5. Adj a szülőknek bátorságot és találékonyságot, hogy szeretettel és felelősséggel neveljék gyermekeiket! Pap: Krisztus, dicsőség királya, légy világosságunk és örömünk! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké*! Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 14 05:24:31 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 14 Dec 2019 05:24:31 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 14 06:47:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 14 Dec 2019 06:47:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Barsi_Bal=C3=A1zs_atya_besz=C3=A9de=3A_Amir?= =?utf-8?b?xZFsIG5lbSBzemVyZXRuZWsgYmVzesOpbG5pLi4u?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Szeretettel javaslom Barsi Balázs atya prédikációjának ODAFIGYELŐ VÉGIGELMÉLKEDÉSÉT!! - Igazi adventi készülődésnek tartom! Kedves Rita! Nagyon köszönjük! Szeretettel, Emőke / Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 14 07:25:17 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 14 Dec 2019 07:25:17 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QUzDgcONUsOBU0vDiVLDiVMhIEEgYnAtaSBzenVwZXJrw7Ny?= =?utf-8?b?aMOheiB0w6Ftb2dhdMOhc8OhcmEh?= Message-ID: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeI2483oWxlfryVz9bdFJw4os7uWQuAvvRCYDq6R7B4Fxk7mw/viewform --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Dec 14 11:00:43 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 14 Dec 2019 11:00:43 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2Fyw6Fjc29ueWkgYWrDoW5kw6lrw7Z0bGV0?= In-Reply-To: References: Message-ID: továbbítom: Feladó: Tolner-Pozsonyi Gabriella Sziasztok, ha valaki ismeri közületek a (Persolog) DISC viselkedéstípusokat, tudja, hogy milyen sokat tud segíteni saját magunk és a másik ember megértésében. A munka világában gyakran használják ezt a tesztet üres pozíciók betöltésénél. A másik ember lehet a (volt, vagy a leendő) társunk, a főnökünk, a testvérünk, a gyerekünk, stb. Egyszerű és érthető, a gyakorlatba könnyen átültethető információkról van szó. Én magam is sokat profitáltam belőle mind párkapcsolati, mind munkahelyi helyzeteim felismerésében és kezelésében. Azóta elvégeztem a képzést, és ilyen workshopokat (is) tartok. Külön foglalkozunk a típusok bemutatásával (elég szórakoztató formában), és a lehetséges konfliktusterületekkel. Ha inkább élményt adnál/kérnél ajándékba, mint tárgyat, akkor ez jó lehetőség erre. Az árban benne van (a 2/3-át ez teszi ki, nekünk is meg kell vásárolni) egy 30 oldalas füzet magával a teszttel, ábrákkal és magyarázatokkal, fejlődési tervvel. Ezt később is előveheted, tanulmányozhatod, ötleteket meríthetsz belőle. Most karácsonyi akciónk van, mellékelem a plakátunkat, és lehetőség van arra is, hogy ajándékkártya formájában ezt tedd/kérd a fa alá, akár többen is összefogva. Párokat és egyedülállókat is várunk szeretettel. Bővebb információ: http://eleoseducation.com/hu/onismereti-treningek Ha bármi egyéb kérdésed van, fordulj hozzám bátran pirvátban a fenti emailcímemen. szeretettel Tolner-Pozsonyi Gabi - --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Persolog plakát.pdf Type: application/pdf Size: 281579 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 14 13:38:30 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 14 Dec 2019 13:38:30 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today we celebrate the memorial of the great Spanish mystic St. John of the Cross.We find ourselves, St. John of the Cross taught, in the midst of a good and beautiful world, but we are meant finally for union with God. Therefore, the soul has to become free from its attachments to finite things so as to be free for communion with God.This purification first involves* what John called "the night of the senses" * (the letting go of physical and sensual pleasures), and it continues with "the night of the soul" (a detachment from the mental images that one can use as a substitute for God).Like all purifications, this one is painful, especially if one?s attachment to these finite things is intense*. It will often manifest itself, John of the Cross said, as dryness in prayer and a keen sense of the absence and even abandonment of God. *In this process, God is not toying with the soul; rather, he is performing a kind of surgery upon it, cutting certain things away so that its life might intensify.* *Reflect: Have you ever experienced dryness in prayer or the sense of being abandoned by God? How does your faith carry you through these times?* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 14 15:58:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 14 Dec 2019 15:58:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?dec=2E18=2E_18=3A00_dokfilm_Seb=C5=91_Ferencr?= =?utf-8?b?xZFsIC8gUMOhcmJlc3rDqWQgSMOhemEgLyBpbmd5ZW5lcw==?= Message-ID: *Ars Sacra filmklub: Akikre büszkék vagyunk ? a magyar zenei élet kiemelkedő képviselői* http://parbeszedhaza.hu/esemeny/ars-sacra-filmklub-akikre-buszkek-vagyunk-a-magyar-zenei-elet-kiemelkedo-kepviseloi-4 A decemberi filmklubon *Szomjas György: Este a Gyimesbe? jártam című, Sebő Ferencről készített portréfilmjét * (2017, 52?) tekinthetik meg az érdeklődők. Vendég: *Szomjas György rendező és Sebő Ferenc népzenész*. Beszélgetőtárs: *Veres Emese-Gyöngyvér*. A vetítés nyilvános és ingyenes. 2019.12.18. 18:00 A portréfilm a 70 éves Sebő Ferenc, a Nemzet Művésze sokoldalú munkásságából elsősorban a táncházmozgalom és a népzenei hagyományőrzés formálásának legfontosabb állomásait villantja föl. Helyszín: Párbeszéd Háza, Pázmány Péter konferenciaterem (1085 Budapest, Horánszky utca 20.) Szervező: Ars Sacra Alapítvány (www.ars-sacra.hu) A Filmklub az NKA és a Párbeszéd Háza támogatásával jött létre. parbeszedhaza at jezsuita.hu 06-1/411-0825 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sziklay.levente at mebt.hu Sat Dec 14 16:11:17 2019 From: sziklay.levente at mebt.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 14 Dec 2019 16:11:17 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VsOhcnVuayBow6l0ZsWRbiBkdS4gNS1rb3IgYSBNYWd5YXIg?= =?utf-8?b?RWd5aXB0b21pIEJhcsOhdGkgVMOhcnNhc8OhZyBSZW5kZXp2w6luecOpbiE=?= Message-ID: <16509.21919.90257.141.618528@s11.mailmasterplus.net> ÁLDOTT BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK! KARÁCSONYI RENDEZVÉNYÜNKRE SZERETTEL VÁRUNK MINDENKIT a Nemzetek Házába december 16-án, 17-órai kezdettel, valamint az ezt megelőző, ugyanott 16 órától kezdődő Khufu és a varázslók c. diák rajzpályázat díjátadó ünnepségére. http://track.t.emesz.com/t/l/tU3p/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1 A 17 órától kezdődő karácsonyi renedezvény keretébenDr.Vámos Lászlónéprotokoll szakértő lesz a vendégünk, aki (http://track.t.emesz.com/t/l/tU3q/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) A PROTOKOLL ÉRDEKESSÉGEI HAZAI ÉS NEMZETKÖZI KÖRNYEZETBEN címmel tart humorral fűszerezett vidám hangulatú előadást, mely során meg fog osztani velünk egy-két érdekes vagy meglepő mozzanatot a protokoll során szerzett élményeiből. Szerettel várjuk, visszajelzést kérünk a mebt at mebt.hu (mailto:mebt at mebt.hu?subject=Regisztr%C3%A1ci%C3%B3%20a%20MEBT%20kar%C3%A1csonyi%20%C3%BCnneps%C3%A9gre) címen. Az időpont szokás szerint: 2019 Dec 16 - 17:00 - 19:00 A helyszín, mint általában a Nemzetek Háza (Bp. Bajza u. 54) ÁLDOTT BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK! KARÁCSONYI RENDEZVÉNYÜNKRESZERETTEL VÁRUNK MINDENKIT a Nemzetek Házába december 16-án, 17-órai kezdettel, valamint az ezt megelőző, ugyanott 16 órától kezdődő A Khufu és a varázslók diák rajzpályázat díjátadó ünnepségére. www.mebt.hu/esemeny/2019-12-16khufu-es-varazslok-dijatadoA 17 órától kezdődő karácsonyi rendezvény keretébenDr.Vámos Lászlónéprotokoll szakértőlesz a vendégünk, aki (http://track.t.emesz.com/t/l/tU3r/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) A PROTOKOLL ÉRDEKESSÉGEI HAZAI ÉS NEMZETKÖZI KÖRNYEZETBEN címmel tart humorral fűszerezett vidám hangulatú előadást, mely során meg fog osztani velünk egy-két érdekes vagy meglepő mozzanatot a protokoll során szerzett élményeiből. Szerettel várjuk, visszajelzést kérünk a mebt at mebt.hu (mailto:mebt at mebt.hu?subject=Regisztr%C3%A1ci%C3%B3%20a%20MEBT%20kar%C3%A1csonyi%20%C3%BCnneps%C3%A9gre) címen. MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/tU3s/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) Előtte ugyanott 16:00-16:50 között Khufu és a varázslók diákok számára kiírt rajzpályázat díjátadó ünnepsége melyre szeretettel várjuk! Gyerek rajzpályázat megnyitó (http://track.t.emesz.com/t/l/tU3t/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) Felnőtt rajzpályázatunk megnyitója 2019 Dec 12 - 18:00 - 19:30 között lesz a Benczúr Hotel Munkácsy termében. Benczúr Hotel, Budapest, Benczúr u. 35, 1068 http://track.t.emesz.com/t/l/tU3u/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1 A Vámbéry Ármin Keleti Szabadegyetem programjai http://track.t.emesz.com/t/l/tU3v/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1 2020. március 9-10-11-12: Egyiptológiai múzeumlátogatás: (Prága, Drezda)-Berlin PÁRBESZÉD HÁZA megrendezte novemberben a A KERESZTÉNY JÖVŐ ALEPPÓBAN és SZÍRIÁBAN c. kerekasztalát Párbeszéd háza keleti programja (http://track.t.emesz.com/t/l/tU3w/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) Kedves Emőke Lista! Várjuk jelentkezését pályázatainkra: Udzsat szem Egyiptom magyar szemmel - Magyarország egyiptomi szemmel címmel Felhívást írtunk ki irodalmi pályázatra mely a Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság fennállásának 25. évfordulójára . Várjuk azokat a visszaemlékezéseket, amelyek bemutatják, hogy egyiptomiak hogyan látják a magyarokat/ Magyarországot, illetve a magyarok hogyan látják egyiptomiakat / Egyiptomot. Visszaemlékezésnek azt kell tükröznie milyen benyomást tett a pályázóra a másik ország népe, kultúrájára. A személyes élményeket és benyomásokat várunk a pályamunkákban. A kiírás bővebben http://track.t.emesz.com/t/l/tU3x/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1 címen van. Fontos a jelenléte, hogy együtt legyünk, ezért kérjük, hogy mindenképpen jöjjön el rendezvényeinkre! szerkesztő: Sziklay Levente HÍREK, ESEMÉNYEK November 8-tól látogatható (http://track.t.emesz.com/t/l/tU3y/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) budapesti Tuthanhamon kiállítás http://track.t.emesz.com/t/l/tU3z/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1 Sikeresen megrendeztük a Fókuszban a Múmiák konferenciát (http://track.t.emesz.com/t/l/tU40/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) melynek keretében számos nemzetközi szakértő jár Budapesten. Kedves Emőke Lista! Eljuttattuk Egyiptomba a kairói nemzetközi gyeremekrajz biennálé rajzait. KATTINTSON IDE, HOGY VÉLEMÉNYEZHESSE A TÁRSASÁG MŰKÖDÉSÉT, SEGÍTSEN A TAGTÁRSAK MEGKERESÉSÉBEN (http://track.t.emesz.com/t/l/tU41/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) ESEMÉNYEK, HÍREK Szeptember 13-14-én Egyiptomi és magyar kortárs táncelőadás volt Budapesten a Placcc Fesztivál kertetében. Mivel a táncelőadás az egyiptomi és magyar konyha fúziójára épülő vacsorával kombinálódott, volt benne molochia és kosheri kóstolás is. Az előadásra az V. kerületi Tokaji borozó helyiségében került (http://track.t.emesz.com/t/l/tU42/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1)sor. Sikeresen lezajlott programunk októberben "Aktuális változások az egyiptomi külpolitikában" Ne feledje el december 16-i hétfői előadásunkat! MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/tU43/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) Nagy siker volt novemberi programunk Dr.Lázár Imre Kopt kolostorok Egyiptomban Az előadást Tóth Margit (1920-2009) zenetudós, a kopt zene kiváló kutatója és lejegyzője emlékének ajánlottuk, halálának 10. évfordulója alkalmából. ÁLDOTT BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK! KARÁCSONYI RENDEZVÉNYÜNKRE SZERETTEL VÁRUNK MINDENKIT a Nemzetek Házába december 16-án, 17-órai kezdettel, valamint az ezt megelőző, ugyanott 16 órától kezdődő A Khufu és a varázslók diák rajzpályázat díjátadó ünnepségére. www.mebt.hu/esemeny/2019-12-16khufu-es-varazslok-dijatadoA 17 órától kezdődő karácsonyi rendezvény keretébenDr.Vámos Lászlónéprotokoll szakértőlesz a vendégünk, aki (http://track.t.emesz.com/t/l/tU44/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) A PROTOKOLL ÉRDEKESSÉGEI HAZAI ÉS NEMZETKÖZI KÖRNYEZETBEN címmel tart humorral fűszerezett vidám hangulatú előadást, mely során meg fog osztani velünk egy-két érdekes vagy meglepő mozzanatot a protokoll során szerzett élményeiből. Szerettel várjuk, visszajelzést kérünk a mebt at mebt.hu (mailto:mebt at mebt.hu?subject=Regisztr%C3%A1ci%C3%B3%20a%20MEBT%20kar%C3%A1csonyi%20%C3%BCnneps%C3%A9gre) címen. MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/tU45/2auG/2H/NTl/5hX/1/1/1) Előtte ugyanott 16:00-16:50 között Khufu és a varázslók diákok számára kiírt rajzpályázat díjátadó ünnepsége melyre szeretettel várjuk! szerkesztő: Sziklay Levente Leiratkozni híreinkről itt tud: http://track.t.emesz.com/t/u/s/90257/141/618528/aJBI4IudukY3en6BLl3DVtIhpVgu2pIIOTk4fg3w8tfCQvNYjD1552494239 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 14 17:03:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 14 Dec 2019 17:03:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=27A_magyar_nyelv_=C3=A9tlapja=27?= Message-ID: A magyar nyelv étlapja - Ez a magyar nyelv Te is lehetsz sótlan de be is lehetsz sózva borsózhat a hátad de a falra is hányhatjuk, lehet paprikás a hangulatod, vagy zabos, beszélhetsz zöldségeket egy gyümölcsöző kapcsolatban, megolajozhatsz bármilyen problémát, lezsírozhatod a szerződést, de le is vajazhatod, tudod, ki a cukros bácsi, akinek a fejétől bűzlik a hal. Lekenyerezheted a gyereked sőt, kenyérre kenheted, vagy hájjal kenegethetsz, rizsázhatsz a kollégádnak, ha mákod van, mindenki irigykedik rád, de zsír király vagy, ha még malacod is van, csak vedd le a tökfödőt, ha velem beszélgetsz, akkor a paradicsomban érezheted magad. Tarthatnak téged tejfeles szájúnak, tudod, mi az a babos kendő, kolbászolhatsz a városban, vigyázol, nehogy elperecelj, ügyelj arra, nehogy belecsokizz a nadrágodba, mert akkor becsúszik a sportszelet. Belecsapsz a lecsóba, tejelsz, mint a katonatiszt, annak a büdös gyökérnek tökölsz reggelente, veled csak úgy nem kukoricázhat senki, mert úgyis kisajtolod belőle az igazságot mert te nem vagy piskóta! és nem vagy tejbetök! Ne legyél puding! Tökkelütött még lehetsz, a gyerekednek helyes kis hurkái vannak, az asszonynak meg sonkái, menekülj, ha bukta van te, kis öcsisajt, vagy hívjalak Paprika Jancsinak? Lehet retkes a lábad, hát hogy a retekbe ne? Lyukas lehet a zoknid, mert kilátszik a krumplid. Tudod, nem minden papsajt, az sem jó, ha citromba harapsz, de fűbe harapni sem sietős, és ha gondolod, adhatok egy barackot a fejed búbjára, csak vedd le a tökfödőt! Mert mi már csak tudjuk, mikor ettük meg a kenyerünk javát. Nos, ne tökölj sokat, oszd meg ezt a bejegyzést, és ha tudsz még más kifejezéseket, egészítsd is ki! A túróba már! De azt meg kell mondjam: kemény dió lesz folytatni a sort! *Apor Péter dr, * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Dec 14 18:18:38 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 14 Dec 2019 18:18:38 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzYWLDoXTDs2wgZWd5IGd5w7ZuZ3lzemVtOg==?= Message-ID: Egyszer, amikor a templomban imádkoztam, a lelkemben határozottan éreztem, hogy Jézus megkérdezi tőlem: ?Hiszel, vagy nem hiszel Bennem?? Éreztem, hogy erre a kérdésre ?igen?-nel vagy ?nem?-mel kell válaszolnom. Tudatosan kimondtam: ?Igen, Uram, hiszek. Hiszem, hogy létezel.? Pergő gyorsasággal következtek a további kérdések: ?Hiszel abban, hogy én, aki a nyelvedet adtam, tudok szólni hozzád?? Kimondtam: ?Hiszem, hogy tudsz szólni hozzám.? És ismét kérdezett: ?Hiszed, hogy meg tudom hallani azt, amit kérsz Tőlem?? Jó volt kimondani, hogy: ?Hiszem, hogy meghallod a szavamat.? Végül azt kérte tőlem, hogy beszélgessünk. Elindult egy hitből fakadó párbeszéd Isten és köztem. Ha meg kellene mondanom, hogy mi volt életem legnagyobb élménye, öröme, akkor bátran állíthatom, hogy ez a párbeszéd volt az, amely valamilyen szinten azóta is tart. Ennél szebbet, boldogítóbbat, örömtelibbet, mint beszélni az Élő Istennel, nem tudok elképzelni. Az Ő jelenlétében az ember mintha fényben állna, minden sokkal egyszerűbbé, világosabbá válik, eltelik erővel, bizalommal szeretettel és a legszebb erények maguktól bomlanak ki az imádság útjára lépő emberben. Csaba t. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 14 18:30:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 14 Dec 2019 18:30:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_dec=2E21=2E16=3A00_Kar=C3=A1csonyi_hangve?= =?utf-8?b?cnNlbnkgYSBNYWd5YXJmw7xscMO2c2kgc3rDs3J2w6FueWtvbGzDqWdp?= =?utf-8?q?um_jav=C3=A1ra?= In-Reply-To: References: Message-ID: *dec.21. 16:00 Karácsonyi hangverseny a Magyarfülpösi szórványkollégium javára* *helyszín: Felsőkrisztinavárosi Keresztelő Szt. János plélbániatemplom - XII. ker. Apor Vilmos tér* *A plakátot l. a csatolmánybam * *Bár a belépés nyilván díjtalan, de szeretettel kérünk és várunk anyagi hozzájárulást, melynek teljes összegét a Magyarfülpösi Szivárvány Szórványkollégium javára ajánljuk fel.* *A cél miatt különösen fontos lenne, hogy minél többen el tudjunk jönni, az sem kizárt, hogy a kollégiumot alapító tiszteletes úr személyesen is megtiszteli jelenlétével az alkalmat és bemutatja az alapítvány munkáját.* *Minden további a mellékletben.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: dec.21.16.00_Karácsonyi_kórus_hangv._Szórványmagyarság.pdf Type: application/pdf Size: 6952121 bytes Desc: nem elérhető URL: From havkati at yahoo.com Sat Dec 14 20:11:16 2019 From: havkati at yahoo.com (havkati) Date: Sat, 14 Dec 2019 20:11:16 +0100 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?=27A_magyar_nyelv_=E9tlapja=27?= Message-ID: <47ZxwC4Mxsz30dQ@sendmail.uni-obuda.hu> Megértem, hogy gombócot érzel a torkodban és remegsz, mint a kocsonya, mielőtt megszólítod azt a mandulaszemű, zsömlehajú, habkönnyű lányt, mert te egy tésztaképű, rosszmájú, megkeseredett pasi vagy, aki mézes-mázos szólamokkal akarja levenni a lábukról a töpörtyű csajokat. Félsz, ugye, hogy kapsz egy nyaklevest, és föl-le fog liftezni az ádámcsutkád, ahogy elterülsz, mint egy palacsinta, te lekvár!Az a baj veled, hogy sokat beszélsz; úgy elnyújtod a szövegedet, mint Marcsa a rétestésztát, úgy kell kimazsolázni az értelmes szavakat belőle, te felfújt okostojás, te hájas mócsing!...Na, ne hüppögj már! Tudod, hogy azért karattyolok, mert savanyú a szőlő.(- Havasi Katalin) -------- Original message --------From: Emoke Greschik Date: 12/14/19 5:03 PM (GMT+01:00) To: "grem at turul banki. hu" , Dorottya Mogyorósi Subject: [Grem] 'A magyar nyelv étlapja' A magyar nyelv étlapja  - Ez a magyar nyelv  Te is lehetsz sótlande be is lehetsz sózvaborsózhat a hátadde a falra is hányhatjuk,lehet paprikás a hangulatod,vagy zabos,beszélhetsz zöldségeketegy gyümölcsöző kapcsolatban,megolajozhatsz bármilyen problémát,lezsírozhatod a szerződést,de le is vajazhatod,tudod, ki a cukros bácsi,akinek a fejétől bűzlik a hal.Lekenyerezheted a gyerekedsőt, kenyérre kenheted,vagy hájjal kenegethetsz,rizsázhatsz a kollégádnak,ha mákod van, mindenki irigykedik rád,de zsír király vagy,ha még malacod is van,csak vedd le a tökfödőt, ha velem beszélgetsz,akkor a paradicsomban érezheted magad.Tarthatnak téged tejfeles szájúnak,tudod, mi az a babos kendő,kolbászolhatsz a városban,vigyázol, nehogy elperecelj,ügyelj arra, nehogy belecsokizz a nadrágodba,mert akkor becsúszik a sportszelet.Belecsapsz a lecsóba,tejelsz, mint a katonatiszt,annak a büdös gyökérnektökölsz reggelente,veled csak úgy nem kukoricázhat senki, mertúgyis kisajtolod belőle az igazságotmert te nem vagy piskóta!és nem vagy tejbetök!Ne legyél puding!Tökkelütött még lehetsz,a gyerekednek helyes kis hurkái vannak,az asszonynak meg sonkái,menekülj, ha bukta vante, kis öcsisajt,vagy hívjalak Paprika Jancsinak?Lehet retkes a lábad, hát hogy a retekbe ne?Lyukas lehet a zoknid, mert kilátszik a krumplid.Tudod, nem minden papsajt,az sem jó, ha citromba harapsz, de fűbe harapni sem sietős,és ha gondolod, adhatok egy barackot a fejed búbjára,csak vedd le a tökfödőt!Mert mi már csak tudjuk, mikor ettük meg a kenyerünk javát.Nos, ne tökölj sokat, oszd meg ezt a bejegyzést,  és ha tudsz még más kifejezéseket, egészítsd is ki!  A túróba már!  De azt meg kell mondjam: kemény dió lesz folytatni a sort! Apor Péter dr,  --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sat Dec 14 20:35:00 2019 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 14 Dec 2019 20:35:00 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnZMO2YmJlbnTFkSwga2lrbmVrIGFkbmFrIHDDqW56dCBh?= =?utf-8?q?_norv=C3=A9g_kereszt=C3=A9nydemokrat=C3=A1k?= Message-ID: Megdöbbentő, kiknek adnak pénzt a norvég kereszténydemokraták MN, 2019.12.14. -- Juhász Attila https://magyarnemzet.hu/poszt-trauma/megdobbento-kiknek-adnak-penzt-a-norveg-keresztenydemokratak-7591043/# Ha hinni lehet a skandináv ország sajtójában[1] megjelent tudósításoknak, Kjell Ingolf Ropstad, a Norvég Keresztény Néppárt vezetőjének indítványára, az egyházi ügyekért felelős miniszter támogatásával, Norvégia kormánya közel 100 ezer euró összegű támogatást hagyott jóvá[2] az Iszlám Kulturális Központ nevű szélsőséges iszlám közösség részére. Ha a történetben nem volna még egy csavar, talán már fel sem kapná tekintetét erre a hírre az európai keresztény ember, azonban van, nem is akármilyen. A központ a pénzt arra használhatja, hogy katolikus egyházi épületeket alakítson át mecsetekké. Mindez akkor, amikor Raymond Johansen, Oslo Városi Tanácsának elnöke az Iszlám Kulturális Központ által az évek során kapott összes önkormányzati támogatás felülvizsgálatát indítványozta. Az ok, hogy az Aftenposten leleplezte[3], a szélsőséges vallási közösség, amely 101 millió norvég korona ? közel 10 millió euró ? értékben vásárolt már ingatlanokat, azokban többek között olyan tevékenységet végez, amely során gyermekek éjszakákat töltenek vallási helyiségekben. Hogy mi folyik ezekben a mecsetekben, mire buzdítják az oda járó gyermekeket és muszlimokat a szélsőségesek, azzal kapcsolatban kevés kétségünk lehet. Norvégia iszlamizálása mára gyakorlatilag megállíthatatlanná vált, ez pedig megbocsáthatatlan vétek ? idézi a Samhällsnytt nevű svéd portál Hege Storhaug publicista szavait. A kereszténység ellen elkövetett bűnök felelőseit viszont ezután, a fentiek ismeretében, kéretik nem kizárólag ellenségeik körében keresni, hiszen ahogy a norvég példa mutatja, a szélsőséges iszlám támogatói a keresztény közösségek vezetőségében is megtalálhatók. [1] https://www.aftenposten.no/norge/i/P9Ljme/faar-en-million-kroner-for-aa-gjoere-bedehus-til-moskeer [2] https://voiceofeurope.com/2019/12/norwegian-government-awards-islamist-group-100000-euros-to-convert-100-year-old-church-into-a-mosque/ [3] https://888.hu/amerika-london-parizs/a-norveg-kormany-100-ezer-eurot-adomanyozott-egy-iszlamista-szervezetnek-hogy-egy-templomot-mecsette-alakitsanak-4218775/ -- Üdvrivalgással: KEA. From ritakunsay at gmail.com Sat Dec 14 22:09:28 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 14 Dec 2019 22:09:28 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VmFyZ2EgTMOhc3psw7MgcMO8c3DDtmsgYXR5YSBsZWxraWd5?= =?utf-8?q?akorlat=C3=A1nak_hangfelv=C3=A9telei?= In-Reply-To: References: Message-ID: Varga László püspök nyári lelkigyakorlatának hanganyaga itt: https://www.karizmatikus.hu/noha/hallgatnivalo/7582-legyetek-koevetoi-m-varga-laci-atya-lelkigyakorlata.html Laci atya az elmúlt években minden reggel megosztott egy-egy gondolatot a Facebookon. A lelkigyakorlat címe ? *Legyetek követői(m)!* ? arra hívott, hogy legalább olyan buzgón kövessük Jézus Krisztust, mint a Facebookot, és olyan gyakran olvassuk a Szentírást, mint az üzeneteinket. A szentek Krisztus követői; az ő nyomukban járva legyünk mi is Krisztus követői. A Krisztus követéséről szóló első elmélkedés ben elhangzott: meghívottak, kiválasztottak, küldöttek vagyunk, hogy tanúságot tegyünk Jézus Krisztusról. Tanítvánnyá csak az teheti a másikat, aki vállalta a tanítványságot, az ő követését, tanításának tettekre váltását. Akik elindulnak a Krisztus-követés útján, megtapasztalják örömét; nem félnek tőle, hanem élik a váratlant; kinyílik a szívük, be tudják fogadni azokat is, akikkel nem voltak hajlandók egy levegőt szívni, mert rácsodálkoznak az Atya egyetemes szeretetére, és elindulnak a valódi szabadság útján. Elméleti kereszténységünk életté válik. El kell indulnunk a mindent elengedés felé, fel kell vennünk a keresztet. Elég, ha magunkra vesszük az evangéliumot. Megtapasztaljuk, mit jelent az önmegtagadás, önkiüresítés, szolgálat, az utolsó hely vállalása, ennek során szenvedni fogunk, de abban erő lesz. El kell fogadnunk a vezetést, hallgatnunk kell a Jó Pásztor hangjára. A keresztény életpályamodell: bárányból pásztorrá, pásztorból áldozati báránnyá válni. Az önkiüresítésből fakadó alázat nem tartja magát érdemtelennek, az sem fontos neki, hogy kié az érdem, így növekszik a szeretetben. A misszió legegyszerűbb formája a másik tisztelete, méltóságának tiszteletben tartása; a gyengédség, türelem gyakorlása mindenki iránt. A misszió titka a szeretet hőfoka. Akit szíven talált Jézus Krisztus szenvedélyes szeretete, az a körülötte lévőket is ezzel a szeretettel vonzza Jézushoz. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 15 05:17:44 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 15 Dec 2019 05:17:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A__=27A_magyar_nyelv_=C3=A9tlapja=27?= In-Reply-To: <5df533da.1c69fb81.dfe8.6afbSMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> References: <5df533da.1c69fb81.dfe8.6afbSMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Havasi Kati, k. lttagtól, mert a levelei általában nem jutnak el a listára. Megértem, hogy gombócot érzel a torkodban és remegsz, mint a kocsonya, mielőtt megszólítod azt a mandulaszemű, zsömlehajú, habkönnyű lányt, mert te egy tésztaképű, rosszmájú, megkeseredett pasi vagy, aki mézes-mázos szólamokkal akarja levenni a lábukról a töpörtyű csajokat. Félsz, ugye, hogy kapsz egy nyaklevest, és föl-le fog liftezni az ádámcsutkád, ahogy elterülsz, mint egy palacsinta, te lekvár! Az a baj veled, hogy sokat beszélsz; úgy elnyújtod a szövegedet, mint Marcsa a rétestésztát, úgy kell kimazsolázni az értelmes szavakat belőle, te felfújt okostojás, te hájas mócsing! ... Na, ne hüppögj már! Tudod, hogy azért karattyolok, mert savanyú a szőlő. (- Havasi Katalin) -------- Original message -------- From: Emoke Greschik Date: 12/14/19 5:03 PM (GMT+01:00) To: "grem at turul banki. hu" , Dorottya Mogyorósi < modor307 at gmail.com> Subject: [Grem] 'A magyar nyelv étlapja' A magyar nyelv étlapja - Ez a magyar nyelv Te is lehetsz sótlan de be is lehetsz sózva borsózhat a hátad de a falra is hányhatjuk, lehet paprikás a hangulatod, vagy zabos, beszélhetsz zöldségeket egy gyümölcsöző kapcsolatban, megolajozhatsz bármilyen problémát, lezsírozhatod a szerződést, de le is vajazhatod, tudod, ki a cukros bácsi, akinek a fejétől bűzlik a hal. Lekenyerezheted a gyereked sőt, kenyérre kenheted, vagy hájjal kenegethetsz, rizsázhatsz a kollégádnak, ha mákod van, mindenki irigykedik rád, de zsír király vagy, ha még malacod is van, csak vedd le a tökfödőt, ha velem beszélgetsz, akkor a paradicsomban érezheted magad. Tarthatnak téged tejfeles szájúnak, tudod, mi az a babos kendő, kolbászolhatsz a városban, vigyázol, nehogy elperecelj, ügyelj arra, nehogy belecsokizz a nadrágodba, mert akkor becsúszik a sportszelet. Belecsapsz a lecsóba, tejelsz, mint a katonatiszt, annak a büdös gyökérnek tökölsz reggelente, veled csak úgy nem kukoricázhat senki, mert úgyis kisajtolod belőle az igazságot mert te nem vagy piskóta! és nem vagy tejbetök! Ne legyél puding! Tökkelütött még lehetsz, a gyerekednek helyes kis hurkái vannak, az asszonynak meg sonkái, menekülj, ha bukta van te, kis öcsisajt, vagy hívjalak Paprika Jancsinak? Lehet retkes a lábad, hát hogy a retekbe ne? Lyukas lehet a zoknid, mert kilátszik a krumplid. Tudod, nem minden papsajt, az sem jó, ha citromba harapsz, de fűbe harapni sem sietős, és ha gondolod, adhatok egy barackot a fejed búbjára, csak vedd le a tökfödőt! Mert mi már csak tudjuk, mikor ettük meg a kenyerünk javát. Nos, ne tökölj sokat, oszd meg ezt a bejegyzést, és ha tudsz még más kifejezéseket, egészítsd is ki! A túróba már! De azt meg kell mondjam: kemény dió lesz folytatni a sort! *Apor Péter dr, * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 15 05:41:43 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 15 Dec 2019 05:41:43 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Advent_3=2E_vas=C3=A1rnapja_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?b?w6lp?= Message-ID: *2019-12-15* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-15 *Advent 3. vasárnapja* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Maga az Isten jön el, hogy szabadulást hozzon nekünk. Örüljön a puszta és a kiaszott vidék, ujjongjon a sivatag, és viruljon, mint a liliom. Virulva viruljon és örömében ujjongva daloljon! Mert övé a Libanon dicsősége, a Kármel és a Sáron pompája. Meglátják az Úr dicsőségét, Istenünk fönségét. Erősítsétek meg az elernyedt kezeket, és a roskadozó térdeket szilárdítsátok meg! Mondjátok a csüggedt szívűeknek: ?Bátorság! Ne féljetek! Íme, eljön Istenetek, eljön, hogy bosszút álljon és megfizessen. Maga az Isten jön el, hogy szabadulást hozzon nektek.? Akkor megnyílik a vakok szeme, és a süketek füle hallani fog. Ugrándozik majd a sánta, mint a szarvas, és a némák nyelve ujjongva ujjong. Akiknek az Úr szabadulást szerzett, azok visszatérnek. Éneket zengve érnek a Sionra, és örök boldogságot tükröz az arcuk. Öröm és ujjongás jár a nyomukban, mert fájdalom és siralom nem lesz többé. Ez az Isten igéje. * *Iz 35,1-6a.10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Jöjj el, Urunk, Istenünk: * üdvözíts minket.* 4. tónus. Vagy: *Alleluja.* Előénekes:* Isten igaz marad örökké, * az elnyomottnak igazságot szolgáltat.* *Az éhezőnek ő ad kenyeret, * kiszabadítja az Úr a foglyokat.* Hívek: *Jöjj el, Urunk, Istenünk: * üdvözíts minket.* Vagy:* Alleluja.* E: *Az Úr megnyitja a vakok szemét, * és fölemeli azt, aki elesett.* *Az Úr szereti az igaz embert, * a jövevényt megvédi.* H:* Jöjj el, Urunk, Istenünk: * üdvözíts minket.* Vagy: *Alleluja.* E: *Az Úr támogatja az árvát, és özvegyet, * és elpusztítja a gonoszok útját.* *Az Úr uralkodik örökké, * a te Istened, ó Sion, nemzedékről nemzedékre.* H: *Jöjj el, Urunk, Istenünk: * üdvözíts minket.* Vagy: Alleluja. *Zsolt 145,7.8-9a.9bc-19* *SZENTLECKE Szent Jakab apostol leveléből Legyetek állhatatosak, mert az Úr e jövetelének ideje közel van! Testvéreim! Legyetek türelemmel az Úr eljöveteléig! Lám, a földműves is türelemmel vár a föld drága termésére, míg a korai és a késői eső meg nem érkezik. Legyetek türelemmel ti is, és legyetek állhatatosak, mert az Úr eljövetelének ideje közel van. Testvéreim, ne zúgolódjatok egymás ellen, nehogy ítéletet vonjatok magatokra. Mert íme, a bíró ott áll már az ajtó előtt. Testvérek, a szenvedés elviselésében és a kitartó türelemben vegyetek példát a prófétákról, akik az Úr nevében szóltak! Ez az Isten igéje. * * Jak 5,7-10* ALLELUJA *Az Úr lelke van rajtam: * elküldött, hogy a szegényeknek örömhírt vigyek*. Iz 61,1 ? 7b. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Te vagy-e az, akinek jönnie kelt, vagy valaki mást várjunk? Abban az időben: Amikor a börtönben raboskodó János Jézus tetteiről hallott, elküldte hozzá tanítványait, hogy kérdezzék meg tőle: ?Te vagy-e az, akinek el kell jönnie, vagy valaki mást várjunk?? Jézus igy válaszolt nekik: ?Menjetek, és adjátok tudtul Jánosnak mindazt, amit láttok és hallotok: a vakok látnak, a sánták járnak, a halottak feltámadnak, a szegényeknek pedig hirdetik az örömhírt. Boldog az, aki nem botránkozik meg bennem!? Mikor elmentek, Jézus így kezdett beszélni Jánosról a tömegnek: ?Mit akartatok látni, amikor kimentetek a pusztába? Talán széltől lengetett nádszálat? Vagy miért mentetek ki? Hogy finom ruhába öltözött embert lássatok? Akik finom ruhában járnak, azok királyi palotában laknak! Vagy miért mentetek ki? Hogy prófétát lássatok? Igen, mondom nektek: még prófétánál is nagyobbat! Ő az, akiről ezt írták: Íme, elküldöm követemet színed előtt, hogy elkészítse az utat teelőtted. Bizony, mondom nektek: Asszonyok szülöttei között nem támadt nagyobb Keresztelő Jánosnál! De még őnála is nagyobb az, aki a legkisebb a mennyek országában. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 11,2-11* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Forduljunk bizalommal Urunkhoz, Jézus Krisztushoz, aki azért jött el közénk, hogy örömet szerezzen nekünk és üdvözítsen minket! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Egyházad örömmel készüljön születésed közelgő ünnepére!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy híveid türelmesek legyenek és jóságukkal őrömet szerezzenek embertársaiknak!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Add, Urunk, hogy a gazdag népek segítsék a szükséget szenvedő nemzeteket!* Hívek: Kérünk téged . . . 4.* Add, Urunk, hogy egyházközségünk tagjai buzgón gyakorolják a karácsonyi jótékonyságot!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add, Urunk, hogy betegeink is örvendezve találkozhassanak veled a karácsonyi szentáldozásban!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Szeretett Megváltónk! Te azt akarod, hogy minden ember boldog legyen. Add kegyelmedet, hogy már a földi életben is érezzük a benned bízók örömét, és egykor országodban elnyerjük az örök boldogságot. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 15 05:43:51 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 15 Dec 2019 05:43:51 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Dec 15 10:19:13 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 15 Dec 2019 10:19:13 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWtpa3TFkWwgasOzIHRhbnVsbmk6?= In-Reply-To: References: Message-ID: továbbítom: Barsi Balázs atya és a görög katolikus Levente atya két biztos pont.....?? http://sumeg.ferencesek.hu/hetvegi_beszedek.html frissül folyamatosan, érdemes figyelni Felnőtt katekézis Levente atyától: http://www.gorkatpest.hu/gondold-tovabb---felnott.html --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 15 12:10:32 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 15 Dec 2019 12:10:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E2=29*****_Re=3A_Advent_3=2E_vas?= =?utf-8?b?w6FybmFwamEgc3plbnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel John the Baptist asks if Jesus is "the one . . . or should we look to another?" When this inquiry is conveyed to Jesus, the Lord does not respond theoretically, but rather by pointing to things that are happening. "Go tell John what you see and hear: the blind regain their sight, the lame walk, lepers are cleansed, the deaf hear, the dead are raised, and the poor have the good news proclaimed to them." Was Jesus doing all of this in the literal sense? Yes! That he was a miracle worker and a healer was one of the most fundamental perceptions regarding Jesus. When God came among us in Christ, he affected the work of repairing his broken and hurting creation. He is not interested simply in souls but in bodies as well.And so we hear indeed of the man born blind, of Bartimaeus, of the paralyzed man lowered down through the roof to Jesus, of the woman with the flow of blood, of the man who is deaf and dumb to whom Jesus says "Ephphatha!" (Be opened!). *We hear of *Lazarus and the daughter of Jairus and the son of the widow of Naim.* *Reflect: Are miracles only found in Scripture, or are you open to asking for them and recognizing them even today?* * Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 15 14:17:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 15 Dec 2019 14:17:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSAxMDUuIHN6w7xsZXTDqXNuYXBqw6F0IMO8bm5lcGzFkSBQ?= =?utf-8?b?YXRheSBQw6FsLCByw6lnw6lzeg==?= Message-ID: "Nem érdem, hanem kegyelem? ? Ünnepi interjú a 105. születésnapját ünneplő Patay Pál régésszel https://kepmas.hu/nem-erdem-hanem-kegyelem-unnepi-interju-a-105-szuletesnapjat-unneplo-patay-pal-regesszel?utm_source=52968-H%C3%ADrlev%C3%A9l%20lista%20%28K%C3%A9pm%C3%A1s%29&utm_campaign=617838-H%C3%ADrlev%C3%A9l%20122%20-%201&utm_medium=17665-email&utm_content=H%C3%ADrlev%C3%A9l%20122 *??Egyébként nézze, a hosszú életkor nem érdem, hanem kegyelem? ? jelentette ki Patay Pál, a magyar régészet doyenje, aki idén, 2019. december 8-án ünnepli százötödik(!) születésnapját. Pál apostol sorai jutottak eszembe: Isten irgalma ?nem azé, aki akarja, sem azé, aki fut, hanem a könyörülő Istené.? (Róm. 9.16) Ezt a bibliai idézetet írták a harangokra a sárospataki öntőműhely mesterei ? erről Patay Pál Corpus Campanarum című művében olvastam. Pali bácsi nevéhez fűződik a történelmi Magyarország szinte összes mai és egykori harangjának és harangöntőjének számbavétele, kutatása és feldolgozása. És ez a kivételesen gazdag életpályának csak az egyik állomása volt?* Patay Pál *? Hogyan jött az ötlet, hogy bronzkoros, rézkoros régészként, az ötvenes években a harangokkal foglalkozzon?? 1951-ben a balassagyarmati múzeum kapott egy értesítést, hogy valami nagy csontot találtak Nógrádszakál településen. Gyakorlatilag ketten voltunk, az igazgató és jómagam, a múzeumból tehát nekem kellett kiszállnom.* A reggeli vonattal ki is mentem Szakálba: *egy kútásásnál az Ipoly rétjén kb. három méter mélyből egy mamutfogat hoztak elő. A mamut a zápfogait időnként kiköpte és újat növesztett.* Mivel hordalékföldben volt, a jó ég tudja, mikor és hol köpte ki egy mamut, az Ipoly honnan hozta oda ? jelentősége nem volt. *A munkások kérdezték, mivel foglalkozom. Mondtam, hogy régiségekkel. Mire az egyik munkás megszólalt, jó palócosan: ?Hát, há volomi igen régit akór látni, akkór menjen föl a toronybá!? Vonat csak este ment vissza Gyarmatra, hát mit csináljak? Fölkapaszkodtam a kis dombra, ahol a templom állt a falu mellett (utáltam a hegymászást!), jött a harangozó, fölkapaszkodtam vele a toronyba, és ahogy fölmásztunk a felső szintre, a szemben lévő harangon ujjnyi nagyságú számjegyeket láttam: 1523. Tehát három évvel Mohács előtt... ez már valami!* *Legközelebbi pesti utam alkalmával bementem a Nemzeti Múzeum akkori főigazgató-helyetteséhez, Mihalik Sándorhoz, aki kiváló művészettörténész vol*t: *?Sándor, ki, melyik ipartörténész foglalkozik Magyarországon harangokkal?? ?Azzal senki. Nem is jó azzal foglalkozni, azok templomtoronyban vannak!? **(1951-et írtunk.) Hát, gondoltam magamban, ha senki nem foglalkozik, akkor érdemes ezzel foglalkozni. Mert ez egy speciális, nem mindennapi kézműipar, és ennek a magyarországi történetével foglalkozni érdemes.* Ezután Nógrádban, miután elég sokat kellett nekem vidékre kiszállnom, ha volt időm,* elmentem a plébániára, parókiára, és két kérdéssel fordultam a lelkészhez: 1. En**gedjen föl a toronyba. 2. Ha megvan az egyházlátogatási jegyzőkönyv, azt átnézhessem, kiírhassam a harangok adatait. Ebből kifolyólag aztán Nógrádban az összes községet bejártam. Amikor fölkerültem Pestre, a Nemzeti Múzeumba, szintén rengeteget kellett a beosztásom miatt vidékre járnom. Ha volt időm, akkor a templomtorony szintén az aznapi munkáim közé tartozott.* * ? Mikor mászott fel utoljára Pali bácsi harangtoronyba?* ? * 2000-ben infarktust kaptam, a feleségemnek megígértem, hogy toronyba már nem mászom, viszont Baranya megyét még bejártam. Az egyik pécsi kápolnában lévő harang egy olyan pécsi harangöntő műve volt 1687-ből, egy évvel Pécsnek a törököktől való visszafoglalása után, akinek a nevével addig nem találkoztunk. Ennek elolvasására felmásztam, de csak egy emelet magas volt, ez 2001-ben volt.* *Patay Pál* *? Van-e legkedvesebb harangja?* ? Hát a nógrádszakáli. *? Az első?* ? Természetesen. Mert az vitt rá erre az útra. *? Létezik egy legenda, miszerint ezüstöt kell tenni a harang anyagához, hogy szépen szóljon.? Ez egy általános és Európa-szerte elterjedt legenda része, amelynek különböző változatai vannak.* A kiindulási alap, hogy a község régi harangját egy sertés túrta ki a mocsárból, forrásból. Másik: a község számára öntöttek egy harangot, amit vízen át hoztak volna, de a csónak felborult, vagy a harang kiesett a csónakból, és még most is a tóban lappang. Vagy egy mocsárban, kútban el van rejtve a község régi harangja, és kinccsel, pénzzel van tele. További: már megtalálták, ki akarták húzni, már majdnem a föld felszínén volt, de akkor az ökrök vagy lovak, akik húzták, megijedtek, a harang visszaesett, és azóta sem találják. A Jeges-tengertől az Adriáig, a Rajnától a Keleti-Kárpátokig vannak erről adataim. *? Szép története van Magyarországon a harangöntésnek. Európa első harangöntő műhelye is hazánkban került elő.* ? *Az első harangöntő műhely, amit ismerünk, Zalavárott működött.* *? A Csolnoknál előkerült harang pedig Európa legrégibb harangja?? Európa megszólaltatható legrégibb harangját 1966-ban egy traktor szántotta ki Csolnok határában. Amikor II. János Pál pápa 1991-ben Magyarországon járt, és Esztergomban a bazilika előtt celebrált egy misét, akkor a javaslatomra egy kis állványon ott volt ez a harang, és amikor a pápa bevonult, ezzel harangoztak.* *? A magyarországi harangöntés középkori virágzása után a kora újkorban, a hódoltsági területeken visszaesett a haranggyártás.* ? Mohács nem állította meg azonnal a harangöntést. Nógrádban találunk 1532-es harangot is. A nógrádszakáli testvérei között is lehet esetleg Mohács utáni. A törökök által birtokolt terület határához közel nem volt olyan város, ahol harangot öntöttek, viszont a falvaknak szükségük volt harangra. *A falusi élet ritmusát az óra előtt a harang adta meg: az ébredést, a déli munkaszünetet és az esti elnyugvást a harangszó jelezte. Ha valami miatt riasztani kellett a falut, a harangszó riasztotta, de ha valaki meghalt, arról is a harang adott hírt. *Mindig voltak ezermesterek, nem is feltétlenül tanult emberek, akik vállalkoztak arra, hogy egy kisebb harangot készítenek. *? Nem szándékozott soha tudományos fokozatot szerezni Pali bácsi?* ? * Tudományos minősítést nem szereztem, mert az 1970-es években*, amikor erre pályáztam, negyvenéves szakmai múlttal a hátam mögött, a Nemzetközi Régészeti Unió Állandó Tanácsának tagjaként, *az akkori tudományos bizottság se az ideológiai, se a szakmai vizsgát nem engedélyezte?* *Patay Pál * *? Pali bácsi szerint van-e jövője a múzeumnak a 21. században, amikor az ifjabb generációk inkább a virtuális valóságot preferálják?* ? Az 1920-as években élt még egy idős nagynéném, aki azt mondta: ?Jaj, a múzeum a legunalmasabb hely a világon, mindegyik a kőkorral kezdődik!? Annyiból igaza volt, hogy *a 19. század múzeumi anyagbemutatása abból állt, hogy vitrinekbe egymás mellé tették a múzeum egész anyagát, és különösebb magyarázat nélkül bemutatták. A második világháború után a muzeológusok átlátták, hogy nem ez a múzeum feladata, hanem az ismeretterjesztés. A hatvanas években a Nemzeti Múzeum alkalmanként, egy-egy vasárnapon, rendkívüli kiállításokat rendezett.* Volt pl. ?Aranyvasárnap?: a múzeum kincsanyagát mutatták be egy napra. A jegykiadás fél hatkor megszűnt, de még fél nyolckor is Arany János szobra mellett várakoztak az emberek, és türelmesen várták, hogy bejöhessenek*. Egy jól megrendezett kiállításnak van értelme és tanító ereje. Ez a múzeum feladata. De ezt csak megfelelő képzettséggel, gyakorlattal és értelemmel rendelkező muzeológusok állíthatják össze, akik nem állnak meg a saját ismereteikkel az egyetemi szinten, hanem utána is továbbképzik magukat, és kutatómunkát végeznek. De nemcsak bent a múzeumban, hanem a terepen is. A régész helye nem az íróasztal mellett van...* *Ez utóbbit Patay Pál életművével is igazolta. Nevéhez fűződik számos rézkori temető feltárása, részt vett a Csörsz árkának nevezett sáncrendszer ásatásában, és a kora középkori várkutatást is fontos eredményekkel gazdagította. Miközben az ünnepelt hosszú pályafutásáról mesélt nekem, amelyet minduntalan átrajzolt a történelem, azon tűnődtem, hogy Patay Pált kivételesen erős és nemes anyagból alkotta meg a Jóisten: mint a harangöntő mester, aki ezüstöt kevert az érchez, hogy a harang szépen szóljon.* *Legalábbis így szól a legenda.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 15 16:48:05 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 15 Dec 2019 16:48:05 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?dec=2E12-=C3=A9n_volt_a_Guadalupei_Sz=C5=B1z_M?= =?utf-8?b?w6FyaWEgY3NvZMOhasOhbmFrIDQ4OC4gw6l2Zm9yZHVsw7NqYSAvIEJl?= =?utf-8?q?se_Gerg=C5=91_atya?= Message-ID: 488 éves az egyik leghíresebb Mária-jelenés https://777blog.hu/2019/12/12/488-eves-az-egyik-leghiresebb-maria-jelenes/ *Ma, december 12-én emlékezünk arra a csodára, ami 488 évvel ezelőtt Mexikóban megváltoztatta a történelem kerekének irányát.* *Az egyszerű indián, Juan Diego több alkalommal találkozott és beszélt Isten Anyjával a Tepeyac dombjánál. *Az ő kérésére kereste fel a város püspökét, hogy kápolna építésére kérje fel. *A főpásztor kételkedett* *az egyszerű Juan szavában, a Jelenés azonban nem tágított, elküldte ajándékát** a kételkedőnek.* *Diego tilmájában Mária ajándékaival (kasztíliai rózsák) sietett Zumaraga püspökhöz, hogy meggyőzze szavának igazáról.* *A palotában az összefogott ruhából a földre hulló rózsák mögött megjelent Mária egész alakos képe. A püspök és vendégei meghajoltak a csoda előtt és teljesítették a kérést: felépítették a kápolnát.* Az indián tekintetű, áldott állapotú asszony megérintette *a többistenhívő őslakosok* lelkét. *Elhagyták* *korábbi vallásukat* *és megkeresztelkedtek.* *Mária 1531-es jelenése új esélyt adott a békés együttéléshez: hódítók és őslakosok között.* *Ma tekinthetünk úgy is rá, mint a remény asszonyára*.* Latin ? Amerika számos országában* *gazdasági, társadalmi feszültségek erősödtek fel az elmúlt években, évtizedekben. A társadalmi olló kinyílt, hatalmas szakadék keletkezett szegény és gazdag között. A kilátástalanság elől milliók menekülnek a nagyvárosok nyomornegyedei felé. Ott pedig különböző gerillacsoportok rabságába kerülve a drog, az emberkereskedelem, prostitúció áldozataivá válnak. A feszültség egyre csak nő. *A politikai vezetők tehetetlensége, tehetségtelensége *polgárháborúk, hatalmas tüntetések *földjévé tették Venezuelát, Chillét, Kolumbiát, Bolíviát, Mexikót. *A világ legnagyobb katolikus közösségeinek (Brazília, Mexikó) komoly kihívást jelent az örömhír eljuttatása az emberekhez, különösen a szíveikhez. **Az erőszakon, elnyomáson, kizsákmányoláson* *csak a hit az imádság és a párbeszéd képes felülkerekedni.* *Ebben akar segítőtársként mellénk szegődni ma is Mária, aki egyszer már megmutatta a földrészen, hogy képes békét és egységet teremteni, most ismét nagy szükségünk van rá *Latin ? Amerika anyjára, a remény asszonyára. *Bese Gergő atya* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 15 17:22:01 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 15 Dec 2019 17:22:01 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Csaba_adventben_Zoboralj=C3=A1n?= Message-ID: Böjte Csabával együtt adott hálát Zoboralja https://www.magyarkurir.hu/hirek/bojte-csabaval-egyutt-adott-halat-zoboralja 23 Zoboralja az idei zarándokévben a 2020-as budapesti Nemzetközi Eucharisztikus Kongresszusra készült. Májustól decemberig lelki rendezvények sorozatát szervezték meg a nyitrai kálvárián. December 8-án, advent második vasárnapján Böjte Csaba ferences szerzetessel adtak hálát és zárták le a zarándokévet. Zeman Istvánnak, a magyar búcsúk főszervezőjének beszámolóját szerkesztve tesszük közzé. Zarándokok énekszóval érkeztek, *az emberek órákig álltak a gyóntatószékek előtt*, *a kegytemplom teljesen megtelt*. *Egy órás szentségimádás*t követően kezdődött a *hálaadó ünnepi szentmise*, melyen a nyitrai szeminárium *magyar kispapjai is* asszisztáltak. *Csaba testvér a következőkre kért*e a híveket: ?*Advent arra való, hogy vegyük számba sebeinket, gondjainkat, és próbáljuk azokat megoldani. Én nem mondom, hogy nem szeretjük egymást, csak valahogy olyan nehezen tudjuk kifejezni. Miért nem mondjuk egymásnak, hogy fontos vagy, szeretlek, szükségem van rád, kellesz nekem, hogy nélküled üres a ház, értelmetlen az élet??* *Ne szégyelljük, hogy nekünk még fontos a házastársunk, és drága a gyermekünk, hogy a család értékünk. Nagyon sok sebet, fájdalmat hurcolunk magunkkal. Van-e bátorságunk az adventi szent időben szembenézni ezekkel a problémákkal, megoldást keresve rájuk? Van-e erőnk kiengesztelődni Istennel és emberrel? Jézus egy csodálatos ?varázsvesszőt? adott kezünkbe, a szeretet parancsát, amivel minden gondot és bajt meg lehet oldani. Hát akkor mi miért nem tudunk egymáshoz bizalommal, szeretettel fordulni?* *Mindannyian arra vágyunk, hogy beleboruljunk a másik szeretetébe, jóságába, megfürödjünk benne. Milyen jó lenne rendbe rakni az adventi szent időben egymás iránti szeretetünket, a Jóisten iránti szeretetünket.* *S ha ezt megtesszük*, *nem kell különös nagy ajándék, mer*t* így a karácsony egész biztos ünnep lesz mindannyiunk számára*.? A hálaadó szentmise után *karácsonyváró koncert*et rendeztek, amelyen zoboraljai hagyományőrző ének- és citeracsoportok léptek fel. Ezt követően a szervezők *ünnepi agapé*val kedveskedtek a hívek sokaságának, melynek során sok helyi finomság is az asztalokra került. Másnap, *december 9-én* *Csaba testvér* a zoboraljai Nagycéténybe látogatott. *Megáldotta a Magyarország Kormánya támogatásával épülő magyar óvodát és bölcsődét, majd meglátogatta a Tipegő-Topogó elnevezésű szülő-gyermek foglalkozás résztvevőit.* *Ezt követően a ferences szerzetes a teljesen magyar tannyelvű Nagycétényi Alapiskolába látogatott*, ahol a pedagógusok és a diákok külön kis programmal készültek fogadására. *Csaba testvér beszélt gyerekeknek a tanulás fontosságáról, a tanárok munkáját pedig Jézus tevékenységéhez hasonlította, aki mindig bátorította az embereket, példát adott a jóra, és nagyon szerette a gyermekeket.* A vendég is készült meglepetéssel: *vele érkezett két neveltje, Emese és Dorottya szép verssel ajándékozta meg a nagycétényi gyerekeket és pedagógusokat.* Ezután Csaba testvér és a diákok átvonultak a helyi plébániatemplomba és együtt ünnepeltek *szentmisét a Szeplőtelen Fogantatás ünnepe alkalmából.* *Csaba testvér arra biztatta a híveket, hogy lépjenek rá a szeretet útjára: ?Nem elég, hogy nem követsz el bűnt, nem elég, hogy minden vasárnap templomban vagy, nem elég, hogy nem káromkodsz! Tessék nekiállni a cselekvő szeretet útjának! Ahogy a vadászkutya keresi az erdőben a zsákmányt, úgy kéne keressük nekünk is azt a lehetőséget, hogy valami jót, valami szépet, valami maradandót, valami értéket tegyünk le nemzetünk, népünk, közösségeink asztalára.?* *Fotó: Zeman István* *Magyar Kurír* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Sun Dec 15 17:33:10 2019 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Sun, 15 Dec 2019 17:33:10 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A__=27A_magyar_nyelv_=C3=A9tlapja=27?= In-Reply-To: Message-ID: Szenzációs gyűjtemény, nagy köszönet :) P. Emoke Greschik írta: >---------- Forwarded message --------- Havasi Kati, k. lttagtól, mert a levelei általában nem jutnak el a listára.Megértem, hogy gombócot érzel a torkodban és remegsz, mint a kocsonya, mielőtt megszólítod azt a mandulaszemű, zsömlehajú, habkönnyű lányt, mert te egy tésztaképű, rosszmájú, megkeseredett pasi vagy, aki mézes-mázos szólamokkal akarja levenni a lábukról a töpörtyű csajokat. Félsz, ugye, hogy kapsz egy nyaklevest, és föl-le fog liftezni az ádámcsutkád, ahogy elterülsz, mint egy palacsinta, te lekvár!Az a baj veled, hogy sokat beszélsz; úgy elnyújtod a szövegedet, mint Marcsa a rétestésztát, úgy kell kimazsolázni az értelmes szavakat belőle, te felfújt okostojás, te hájas mócsing!...Na, ne hüppögj már! Tudod, hogy azért karattyolok, mert savanyú a szőlő.(- Havasi Katalin)-------- Original message --------From: Emoke Greschik greschem at gmail.com> Date: 12/14/19 5:03 PM (GMT+01:00) To: "grem at turul banki. hu" grem at turul.banki.hu>, Dorottya Mogyorósi modor307 at gmail.com> Subject: [Grem] 'A magyar nyelv étlapja' >A >magyar nyelv étlapja  - Ez a magyar nyelv  > > > > > Te > is lehetsz sótlande > be is lehetsz sózvaborsózhat a hátadde a falra is > hányhatjuk,lehet paprikás a hangulatod,vagy > zabos,beszélhetsz zöldségeketegy gyümölcsöző > kapcsolatban,megolajozhatsz bármilyen > problémát,lezsírozhatod a szerződést,de le is > vajazhatod,tudod, ki a cukros bácsi,akinek a fejétől > bűzlik a hal.Lekenyerezheted a gyerekedsőt, kenyérre > kenheted,vagy hájjal kenegethetsz,rizsázhatsz a > kollégádnak,ha mákod van, mindenki irigykedik rád,de > zsír király vagy,ha még malacod is van,csak vedd le a > tökfödőt, ha velem beszélgetsz,akkor a paradicsomban > érezheted magad.Tarthatnak téged tejfeles szájúnak,tudod, > mi az a babos kendő,kolbászolhatsz a városban,vigyázol, > nehogy elperecelj,ügyelj arra, nehogy belecsokizz a > nadrágodba,mert akkor becsúszik a sportszelet.Belecsapsz > a lecsóba,tejelsz, mint a katonatiszt,annak a büdös > gyökérnektökölsz reggelente,veled csak úgy nem > kukoricázhat senki, mertúgyis kisajtolod belőle az > igazságotmert te nem vagy piskóta!és nem vagy > tejbetök!Ne legyél puding!Tökkelütött még lehetsz,a > gyerekednek helyes kis hurkái vannak,az asszonynak meg > sonkái,menekülj, ha bukta vante, kis öcsisajt,vagy > hívjalak Paprika Jancsinak?Lehet retkes a lábad, hát hogy a > retekbe ne?Lyukas lehet a zoknid, mert kilátszik a > krumplid.Tudod, nem minden papsajt,az sem jó, ha citromba > harapsz, de fűbe harapni sem sietős,és ha gondolod, adhatok > egy barackot a fejed búbjára,csak vedd le a tökfödőt!Mert > mi már csak tudjuk, mikor ettük meg a kenyerünk javát.Nos, > ne tökölj sokat, oszd meg ezt a bejegyzést,  > > és > ha tudsz még más kifejezéseket, egészítsd is ki!  > > A > túróba már!  > > > > De > azt meg kell mondjam: kemény dió lesz folytatni a sort! > > Apor > Péter dr,  > > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From pejva at freemail.hu Sun Dec 15 17:33:10 2019 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Sun, 15 Dec 2019 17:33:10 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A__=27A_magyar_nyelv_=C3=A9tlapja=27?= In-Reply-To: Message-ID: Szenzációs gyűjtemény, nagy köszönet :) P. Emoke Greschik írta: >---------- Forwarded message --------- Havasi Kati, k. lttagtól, mert a levelei általában nem jutnak el a listára.Megértem, hogy gombócot érzel a torkodban és remegsz, mint a kocsonya, mielőtt megszólítod azt a mandulaszemű, zsömlehajú, habkönnyű lányt, mert te egy tésztaképű, rosszmájú, megkeseredett pasi vagy, aki mézes-mázos szólamokkal akarja levenni a lábukról a töpörtyű csajokat. Félsz, ugye, hogy kapsz egy nyaklevest, és föl-le fog liftezni az ádámcsutkád, ahogy elterülsz, mint egy palacsinta, te lekvár!Az a baj veled, hogy sokat beszélsz; úgy elnyújtod a szövegedet, mint Marcsa a rétestésztát, úgy kell kimazsolázni az értelmes szavakat belőle, te felfújt okostojás, te hájas mócsing!...Na, ne hüppögj már! Tudod, hogy azért karattyolok, mert savanyú a szőlő.(- Havasi Katalin)-------- Original message --------From: Emoke Greschik greschem at gmail.com> Date: 12/14/19 5:03 PM (GMT+01:00) To: "grem at turul banki. hu" grem at turul.banki.hu>, Dorottya Mogyorósi modor307 at gmail.com> Subject: [Grem] 'A magyar nyelv étlapja' >A >magyar nyelv étlapja  - Ez a magyar nyelv  > > > > > Te > is lehetsz sótlande > be is lehetsz sózvaborsózhat a hátadde a falra is > hányhatjuk,lehet paprikás a hangulatod,vagy > zabos,beszélhetsz zöldségeketegy gyümölcsöző > kapcsolatban,megolajozhatsz bármilyen > problémát,lezsírozhatod a szerződést,de le is > vajazhatod,tudod, ki a cukros bácsi,akinek a fejétől > bűzlik a hal.Lekenyerezheted a gyerekedsőt, kenyérre > kenheted,vagy hájjal kenegethetsz,rizsázhatsz a > kollégádnak,ha mákod van, mindenki irigykedik rád,de > zsír király vagy,ha még malacod is van,csak vedd le a > tökfödőt, ha velem beszélgetsz,akkor a paradicsomban > érezheted magad.Tarthatnak téged tejfeles szájúnak,tudod, > mi az a babos kendő,kolbászolhatsz a városban,vigyázol, > nehogy elperecelj,ügyelj arra, nehogy belecsokizz a > nadrágodba,mert akkor becsúszik a sportszelet.Belecsapsz > a lecsóba,tejelsz, mint a katonatiszt,annak a büdös > gyökérnektökölsz reggelente,veled csak úgy nem > kukoricázhat senki, mertúgyis kisajtolod belőle az > igazságotmert te nem vagy piskóta!és nem vagy > tejbetök!Ne legyél puding!Tökkelütött még lehetsz,a > gyerekednek helyes kis hurkái vannak,az asszonynak meg > sonkái,menekülj, ha bukta vante, kis öcsisajt,vagy > hívjalak Paprika Jancsinak?Lehet retkes a lábad, hát hogy a > retekbe ne?Lyukas lehet a zoknid, mert kilátszik a > krumplid.Tudod, nem minden papsajt,az sem jó, ha citromba > harapsz, de fűbe harapni sem sietős,és ha gondolod, adhatok > egy barackot a fejed búbjára,csak vedd le a tökfödőt!Mert > mi már csak tudjuk, mikor ettük meg a kenyerünk javát.Nos, > ne tökölj sokat, oszd meg ezt a bejegyzést,  > > és > ha tudsz még más kifejezéseket, egészítsd is ki!  > > A > túróba már!  > > > > De > azt meg kell mondjam: kemény dió lesz folytatni a sort! > > Apor > Péter dr,  > > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From greschem at gmail.com Sun Dec 15 17:35:39 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 15 Dec 2019 17:35:39 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_transznem=C5=B1eket_s=C3=A9rti_a_homoszexu?= =?utf-8?b?w6FsaXMgIm9sdMOhcmvDqXAiIC0gbGUga2VsbCB0ZWjDoXQgc3plZG5p?= =?utf-8?q?!?= Message-ID: Le kell szedni a svéd templomból a homoszexuális oltárképet, mert a transzneműeket sértheti https://888.hu/amerika-london-parizs/le-kell-szedni-a-sved-templombol-a-homoszexualis-oltarkepet-mert-a-transznemueket-sertheti-4219304/ 2019.12.15. 16:38 Amikor már nem tudni, *hová burjánzhat tovább a píszí agybaj. * *A malmői Szent Pál templom nemrég azzal került a reflektorfénybe, hogy homoszexuális témájú oltárképet avatott fel* Advent kezdetére.* A Paradicsom című festményt 2012-ben készítette a saját magát kultúrmarxistaként jellemző fotóművész, * Elisabeth Ohlsson Wallins, Ohlsson képén* Ádám és Éva helyett egy homoszexuális és egy leszbikus pár kapott helyet, illetve egy transznemű férfit is ábrázolt.* *A ?probléma? azonban az, hogy a transzneműeket a bűnre csábító kígyó ábrázolta a festményen*, *amely* az SVT beszámolója szerint *azt eredményezte*, *hogy a festményt le kell venni a templom faláról.* Az ügy ?komolysága? miatt még Lund püspöke, Johan Tyrberg is megszólalt, aki szerint előbb a megyei tanáccsal kellett volna egyeztetnie (!) a templomnak, mielőtt kirakták a festményt. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Sun Dec 15 17:40:59 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Sun, 15 Dec 2019 17:40:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogTWkgYSBzemVyZXRldD8gKFTDvG5lbcOpbnll?= =?utf-8?q?s=29?= In-Reply-To: References: <770808112.18285182.1575712318103@mail.yahoo.com> <3C5FC3EB-029D-40A6-9FB4-A743A72951D2@yahoo.com> <007801d5b053$51812550$f4836ff0$@bezeqint.net> Message-ID: Gyerekszáj... Ajánlom szeretetteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Mi a szeretet+Ani (NXPowerLite).pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 3069952 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 15 19:33:50 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 15 Dec 2019 19:33:50 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!_A_demogr=C3=A1fia_fordulat_felt=C3=A9telei?= =?utf-8?b?OiByZW5kLCBzemFrcmFsaXTDoXMsIGlkZW50aXTDoXMgPSBCSVpBTE9N?= =?utf-8?b?LCBCSVpUT05Tw4FH?= Message-ID: *A demográfiai fordulat feltétele: a "BB-légkörű" jövő* *https://gondola.hu/cikkek/115116-A_demografiai_fordulat_feltetele__a__BB-legkoru__jovo.html * *A demográfiai fordulat szellemi megalapozásán 200 szakember dolgozik négy éve *az idén 125 éves Magyar Közgazdasági Társaság Demográfiai Szakosztálya, valamint a Gyermek- és Családbarát Magyarországért Civil Alkotóműhely (CSAM) kereteiben. 2019. december 15. 18:45 Fotó: babamama.hu *A magyarországi települések **többségében csökken a lélekszám*, *amely veszélybe sodorhatja* *az eddig elért eredményeket.* *A probléma* *megoldására több mint 200 szakember dolgozik négy éve *az idén 125 éves Magyar Közgazdasági Társaság Demográfiai Szakosztálya, valamint a Gyermek- és Családbarát Magyarországért Civil Alkotóműhely (CSAM) kereteiben. Az eredményekről az ELTE és a Magyar Nemzeti Bank támogatásával egy négyszáz oldalas tanulmánykötet jelent meg. A Jövőnk a gyermek című kötet megjelenése kapcsán könyvbemutató konferencián *előadást tartott Zseni Annamária pszichiáter, pszichoterapeuta. *Őt kérdezte a Gondola. *- Asszonyom, az 1990-es rendszerváltozás óta egymillióval csökkent hazánk lakossága. A most megjelent kötet kiemelt hangsúllyal tárja elénk a társadalmi helyzetképet, a szocializációs folyamatok kisiklását és következményeit, sőt, foglalkozik a transzgenerációs hatásokkal is. Mit jelent ez a fogalom?* - *Elsőként talán a trauma fogalmát járjuk körül. A trauma nem egyszerűen fájdalmas élmény, vagy veszteség. A trauma az egyént vagy a közösséget ért fizikai és érzelmi bántalmazásnak olyan együttese, amely már meghaladja tűrőképességét**. A trauma hatására a pszichikum olyan erős izgalomba kerül, hogy *annak levezetése vagy feldolgozása az addig megszokott, begyakorlott módon nem sikerül, a helyzettel szemben tehetetlenné válik. *A tehetetlenség és a sikertelen küzdelem-menekülés-önvédelem során traumás reakciók alakulnak ki. *Az addig integráltan működő *rendszer a töredezettség állapotába kerül, állandó veszélyvárás, megriadási reakciók, emlékbetörések jelzik a trauma hatását.* A továbbélés érdekében a traumát elszenvedett egyén/közösség énvédő mechanizmusai lépnek életbe. *Az elhárító mechanizmusok megvédik az egyént/közösséget, tehát van túlélés, viszont nincs feldolgozás.* A traumatikus esemény, élmény távoltartása bármely elhárító mechanizmus révén sajnos energiaigényes feladat. *A szükséges energia az életerőtől vonódik el, az egyén/közösség energia vesztése depresszív állapotban, csökkenő aktivitásban manifesztálódik.** A nemzet sorsát befolyásoló, meghatározó események lenyomatát a nemzet lelkületének tudattalanja őrzi*. *A tudattalanba bezárult traumák a következő generációknál zavarokat okozhatnak. *Transzgenerációs hatásnak olyan viselkedésmintákat, gondolkodási sémákat, szemléletmódot nevezünk, amit szüleink, felmenőink hagytak ránk. *A jelenben megtapasztalt félelmeink, szorongásaink, tüneteink gyökere sokszor több generációra nyúlik vissza.** Ezek gyakran tudatosak, máskor tudattalanok, a családi kommunikációs rendszerben közvetítődnek.* *- A XX. század történelmi eseményei nyilvánvalóan traumának tekinthetőkék. Ezek az élmények hatnak az utódokra?* - *A jelenben élő generációk zöme a XX. században született, joggal feltételezhetjük, hogy számos traumát szenvedtek el mind egyéni, mind nemzeti szinten*. Ha transzgenerációs hatásokat is feltételezünk, akkor még kiterjedtebb az a korszak, amelynek eseményeit érdemes megvizsgálni, hogy vajon megtörtént-e, megtörténhetett-e a traumák feltárása és feldolgozása. A számok világa nem is tudja kifejezni azt a lelki, kapcsolati, bizalmi és mentálhigiénés válságot, amellyel az egymást követő generációknak meg kellett küzdeniük. *Mindezeket a folyamatokat fel kell tárni, meg kell érteni, és ki kell munkálni a gyógyítás lehetőségeit, mert enélkül a csupán az anyagiakra fókuszáló megoldási kísérletek nem fognak eredményt hozni *a demográfiai válságban. *- Vannak-e adatok a magyar nemzet lelkiállapotára vonatkozóan?* - *Kopp Mária 2006-ban publikált kutatásában a teljes népesség **70%-ánál krónikus stressz állapotot talált, és kimutatta, hogy közel minden ötödik felnőtt a lelki leszakadás állapotában van! *Ennek *okául a társadalmi normák, a közös erkölcsi elvek **meggyengülését,** a közös jövőkép és a társadalmi szolidaritás* *hiányát **véleményezte*. Saját vizsgálódásunkat 2014-2016 között végeztük. Célunk a nemzeti tudattalan feltárása volt, a munkát részletesen Jelenczki István Ön-Tér-Kép című filmje, és az azonos című könyvünk mutatják be. A nemzetállítás módszerével végzett folyamat során láthattuk, hogy *a feldolgozatlan traumák **jelen vannak mind a csoportok működésében, mind a személyes életek elakadásaiban. *Megfigyelhető volt az együtt lévő négy generáció képviselőinek súlyos állapota. *Az ?A?, a legidősebb generáció nem akarja látni, ami körülveszi, nem tudja elviselni, magába fordul, képzeleg. A ?B? generáció szomorú, úgy ringatja magát, mint az árvaházi gyerekek, eltiportnak érzi magát és riadt készültségben van*.* A ?C? generáció látni sem akarja, mi történik, tudatmódosult állapotban lebeg. A legifjabb generáció kifelé tart, gyökértelen, menekül.* *- Mi rejlik az elmondottak mögött köznapibb értelemben?* - Az életben maradást a belső emigráció biztosítja, ez az állapot viszont nem teszi lehetővé a következő generációhoz való szerves kapcsolódást, ez magyarázza a második generáció szimbolikus elárvulását. * Nem kötődik és nem élvez védelmet, saját megoldása a ?meghúzom magam, így talán elkerülöm a veszélyt?. *A harmadik generáción tipikus transzgenerációs tüneteket látunk, *megjelennek azok az érzések, amelyeket a traumát elszenvedettek belül hordoznak: szégyen, undor, jelenlét hiánya, csökkent életerő*. A helyzetet súlyosbítja, hogy a transzgenerációs traumatizáció mellett saját életükben is sérültek, hiszen *kötődési **hiányban **szocializálódtak*. A negyedik generáció szimbolikusan a jövő, kifelé menekül a helyzetből. *- Ez pontosan azt mutatja, amiről a most megjelent könyv számos elemzése szól: ha a népességfogyást nem sikerül átfordítani a holtponton, akkor nincs jövő.* - Igen, összecseng számos munka megállapítása. A demográfiai holtpont szempontjából fontosnak tartom elmondani, hogy kutatásunk felszínre hozta, hogy *a nemzeti tudattalant **két érzés dominálja: a félelem és a fenyegetettség (*FF). *- Miből erednek ezek a súlyos érzések?* - *Ha csupán a múlt század második felét nézzük*, és most leszűkítve csupán a nőket ért fizikai és érzelmi bántalmazásokat, milliónyi nagyságrendben kell számolnunk: nemi erőszak áldozatai, kényszermunkára elhurcoltak, hadiözgyek, 6 hetes csecsemők mellől munkába visszakényszerítettek, abortuszon átesettek. És hogy egy konkrét példát hozzak: *döbbenetes az a hatalmi arrogancia, amely megalázta a traumatizáltakat, egyértelművé tette, hogy nincs igazság, nincs védelem, nincs biztonság - 1949-ben hadiözvegyeket is vétkeseknek nyilvánították, mert ?nem akadályozták meg, hogy férjeik kimenjenek a frontra?. Azt látjuk, hogy az FF itt van a légkörben, és hatással van ma is.* *- Mire lenne szükségük a nőknek, milyen légkörre?* - *Az FF üzenetet* *át kéne váltani BB-re: Bizalom és Biztonság.* Ez a két hétköznapi szó nagyon fontos tartalommal bír! *Biztonság: nem hagynak el, fel tudom nevelni a gyerekeimet (érzelmileg és anyagilag*),* baj esetén* *védve vagyok és védelemben van a családom, kapcsolatban vagyok az őseimmel, használom a tőlük átvehető tudást és tapasztalatot*. *A bizalom pedig olyan értékeket hordoz, mint bízom a szavak valódiságában és hitelében; rend van a társadalomban, kiszámítható és tervezhető a jövő. **Bízom önmagamban, tudatában vagyok a bennem rejlő szakrális teremtő erőnek; van identitásom, érzem, hogy része vagyok a nemzetnek, és ez érték, megtartó erő számomra.* *- Ha jól értem, itt össznemzeti értékváltozást jelöl meg a gyógyítás szükségleteként: rend, szakralitás, identitás.* - Igen, és ebben a sorrendben, de *be kell következnie mindennek ahhoz*, *hogy* *sebeink* *begyógyuljanak, hogy használjuk a bennünk lévő teremtő erőt és létrehozzuk a BB légkörű jövőt.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Sun Dec 15 20:02:51 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Sun, 15 Dec 2019 20:02:51 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogS2Fyw6Fjc29ueWkgdsOhc8OhciBTdHJhw59i?= =?utf-8?q?ourg-ban?= In-Reply-To: References: <5df38d5a.1c69fb81.5b068.666b@mx.google.com> <005801d5b369$fbbb9410$f332bc30$@bezeqint.net> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Subject: Fwd: Karácsonyi vásár Straßbourg-ban https://pbs.twimg.com/media/ELITAzdWwAA-eLL.jpg Gesendet von Mail für Windows 10 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 16 05:11:50 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 16 Dec 2019 05:11:50 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-16* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-16 *3. adventi hét hétfő* *OLVASMÁNY Mózes negyedik könyvéből A Bileám által megjövendölt Csillag győzelmes világossága Isten népének, és legyőzője a pogányság sötét hatalmának. Bileám ? akit azért küldött pogány ura, hogy átkozza meg Isten népét ? széttekintett a hegyről, és meglátta a törzsek szerint táborozó választott népet. Akkor az Isten Lelke leszállott rá, és ő így kezdte prófétai tanítását: ?Így beszél Bileám, Beor fia, így beszél a mélyreható tekintetű ember. Így beszél, aki felfogja az Isten szavát, látja a Mindenható arcát, Istentől kap választ, a szeme megnyílik; Mily szépek, Jákob, a sátraid, és a hajlékaid, Izrael! Mint a szétterülő völgyek s a kertek a folyó mentén! Mint az Úr ültette tölgyek s a cédrusok végig a parton. Miként a víz ömlik vedreiből, oly bőven árad ivadéka is. Királya hatalmasabb lesz Agágnál, és királysága dicsőségre emelkedik.? Majd újra kezdte: ?Így beszél Bileám, Beor fia, így beszél a mélyreható tekintetű ember. Így beszél, aki felfogja Isten szavát, birtokolja a Magasságbeli tudását, látja a Mindenható arcát, Istentől kap választ, a szeme megnyílik: Látom őt, de nincs még itt; nézem őt, de nincs még közel. Csillag támad Jákob (törzséből), és királyi pálca kél fel Izraelből.? Ez az Isten igéje. * *Szám 24,2-7.15-17a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Ösvényeidre taníts meg engem, * én Uram, Istenem.* (4b. vers. - 8. G tónus) Előénekes: *Utaidat, Uram, mutasd meg nekem, * ösvényeidre taníts meg engem.* *Taníts és vezess igazságod szerint, * mert te vagy üdvözítő Istenem.* Hívek: *Ösvényeidre taníts meg engem, * én Uram, Istenem*. E:* Irgalmasságodról emlékezzél meg, Uram, * és könyörületességedről, mely öröktől való.* *Ne emlékezzél ifjúságom bűnére és vétkére, * jóságodban, Uram, gondolj rám irgalommal.* H: *Ösvényeidre taníts meg engem, * én Uram, Istenem*. E: *Az Úr igazságos és jóságos, * ezért a bűnösöknek is utat mutat. * *A szelídeket törvénnyel vezeti, * az alázatosaknak ösvényét tanítja.* H: *Ösvényeidre taníts meg engem, * én Uram, Istenem*. *Zsolt 24,4bc-5ab.6-7bc.8-9* ALLELUJA *Urunk, mutasd meg nekünk irgalmas szívedet, * és üdvösségedet add meg nékünk*. Zsolt 84,8 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus a farizeusok kérdésére kérdéssel válaszol: ?Honnan van János keresztsége?? Egy alkalommal Jézus a templomba ment, és tanított. Közben odaléptek hozzá a főpapok meg a nép vénei, és megkérdezték: ?Miféle hatalommal teszed ezeket? Ki adta neked a hatalmat ehhez?? Jézus így válaszolt: ?Én is kérdezek tőletek valamit. Ha megfeleltek rá, megmondom nektek, milyen hatalommal teszek így. Honnan volt János keresztsége? A mennyből-e vagy az emberektől?? Azok tanakodni kezdtek egymás között: ?Ha azt mondjuk, a mennyből volt, azt feleli: ?Hát akkor miért nem hittetek neki?? Ha pedig azt mondjuk: ?Az emberektől, akkor meg félnünk kell a néptől, mert Jánost mindenki prófétának tartja.? Ezért ezt a választ adták Jézusnak: ?Nem tudjuk.? ?Akkor én sem mondom meg nektek, hogy milyen hatalommal teszek így? ? felelte Jézus. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 21,23-27* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Jézus Krisztust, aki isteni hatalommal jött közénk, kérjük bizalommal. Lektor: 1. *Vezesd Urunk, Egyházadat a szeretet és a szolgálat útján, és tisztítsd meg minden hatalomvágytól!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy a népek vezetői egyformán tekintettel legyenek saját népük és más népek jólétére!* 3. *Ne engedd, Urunk, hogy bezárkózzunk saját elképzeléseink és megszokásaink szűkösségébe*! 4. *Légy, Urunk, a szenvedők vigasza és támasza!* 5. *Add, hogy embertársaink felé mindig őszinte nyíltsággal közeledjünk!* Pap: *Mert te vagy, Urunk, életünk és világosságunk, fogadd el áldó szózatunk. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké. Hívek: Ámen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 16 05:19:21 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 16 Dec 2019 05:19:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Dec 16 10:39:43 2019 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 16 Dec 2019 10:39:43 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGd2Q6IEEgc2F4b2ZvbiBmZWx0YWzDoWzDs2phIMOp?= =?utf-8?b?cyDDqXJkZWtlcyDDqWxldGU=?= In-Reply-To: References: <6846a367-9757-f5b1-ea43-4377dfc120f9@gmail.com> Message-ID: > > > > > > > > Egy alkalommal tégla zuhant a fejére, máskor lenyelt egy varrótűt, de > előfordult olyan is, hogy tévedésből kénsavat ivott, vagy arccal egy forró > tepsire esett. A feltűnően sok életveszélyes balesettel tűzdelt gyermekkor > után Adolphe Sax azonban találékonyságával forradalmasította a zene > világát, máig tartó hatást gyakorolva a művészetekre ? nevéhez kötődik > ugyanis a szaxofon feltalálása. > > [image: Adolphe Sax] > Korábban > > ? *A legenda szerint Beethoven homlokon csókolta a kamasz virtuóz > Liszt Ferencet * > > ? *Az őrjítő rejtély ? miért olyan nehéz rekonstruálni az ókori > görögök zenéjét?* > > ? *Az ?igazi rockzene? ? elvarázsolta a viktoriánus Angliát a > kőhangszerek hihetetlen muzsikája * > > Veszélyes gyermekkor > > Sax 1814-ben született Dinantban, amely akkoriban Franciaországhoz > tartozott, majd nem sokkal később az egységes Németalföldhöz került > csatolásra. Valódi neve Antoine-Joseph Sax volt, azonban egészen kis > gyermekkorától Adolphe-nak szólították, így ezt a nevet használta később is. > > Családjában sok mesterember volt, édesapja, Charles-Joseph eredetileg > asztalos volt, azonban olyan tehetsége volt a fa megmunkálásához, hogy I. > Vilmos holland király Brüsszelbe rendelte, hogy serege számára udvari > beszállítóként megfelelő minőségű hangszereket gyártson. > > Az autodidakta Charles-Joseph nem csupán a fafúvós hangszerekhez, de a > rézfúvósokhoz is értett, és sokat kísérletezett tökéletes kialakításukkal > műhelyében. > > A gyermek Adolphe így a műhelyben nőtt fel, és 14-15 évesen már saját > hangszereit gyártotta itt, szintén állandóan kísérletezve. Az ifjú Sax nagy > reménységnek tűnt: még kamaszként sikeresen előállított egy klarinétet és > két furulyát elefántcsontból, ezt azelőtt képtelenségnek tartották. > > 1840-ben Sax büszkén nevezett be találmányai közül kilencet az addigra > önállóságot nyert Belgium országos technikai kiállítására, azonban fiatal > kora miatt nem ő kapta az első helyezettnek járó díjat. > > Az aranyérem helyett egy másikat ajánlottak fel neki, ő azonban > elutasította, mondván: ?ha túl fiatalnak tartanak az aranyéremhez, én > magamat túl idősnek gondolom ehhez az aranyozotthoz!? > > [image: A fiatal Adolphe Sax (kép forrása: Wikimedia Commons)]A fiatal > Adolphe Sax (kép forrása: Wikimedia Commons) > > A fiatal Sax elhatározta, hogy nem hagyja veszni tehetségét, ha már annyi > mindent túlélt élete során: gyermekként olyan sok balesetet szenvedett, > hogy a környéken csak ?a kis Sax-szellemnek? becézték, és még édesanyja is > egyszer azt mondta rá, ?balsorsra ítélt gyermek, nem fog életben maradni?. > > Sax kisgyermekként egyszer tejnek nézett egy adag hígított kénsavat, és > beleivott, de volt, hogy kis híján egy folyóba fulladt, és olyan is, hogy > három emeletet zuhant a fejére, és csak nagy nehezen tudott lábra állni. Az > őt körülvevő felnőttek számlájára is írható azonban életveszélyes helyzet: > élete során háromszor szenvedett mérgezést, miután éjszakára az ő > szobájában helyeztek el frissen lelakkozott tárgyakat. > > *következő oldal* > > > Találmányok sora > > Belgiumi elutasítását követően Párizsba költözött, zsebében 30 frankkal és > néhány év tapasztalattal a brüsszeli konzervatóriumból. > > Victor Hugo klasszikus regényeinek korában Párizsban ott lappangtak még a > forradalmak, a napóleoni korszak és a Bourbonok restaurációja keltette > feszültségek, Sax előtt azonban tisztán lebegett a cél: pénzt keresni a > francia hadseregtől. Nagy piacra szándékozott rátenni a kezét az alakzatok > irányítására tökéletesített hangszerekkel. > > Sax egy egész sor saját nevét viselő hangszerrel rukkolt elő karrierje > során (ilyenek például a szaxkürt, a szaxtrombita vagy a szaxtuba), amelyek > mind hasonló elven működtek. Már ezek előtt megalkotta azonban legnagyobb > művét, a szaxofont. > > [image: Hector Berlioz (kép forrása: npr.org)]Hector Berlioz (kép > forrása: npr.org) > > A hangszerkészítő 1842-ben ismerkedett meg a romantikus zeneszerző Hector > Berliozzal, aki bebocsátást biztosított neki a párizsi zenei körökbe. > Hosszasan beszélgettek Sax találmányairól, és már találkozásuk estéjén azt > mondta Berlioz: ?Holnap már tudni fogod mit gondolok a munkádról.? > > Sax a Journal des Débats hetilapból értesült a zeneszerző véleményéről: > Berlioz ünnepelte Sax találmányán (amelyet akkor ?basszuskürtnek? > nevezett), hosszasan dicsérve: > > ?Legfőbb erénye az én szememben hangsúlyának változatos szépsége; olykor > komoly, máskor nyugodt, olykor szenvedélyes, álmodozó, melankolikus, vagy > halovány, mint egy visszhang gyengébb visszhangja, mint a szellő alig > hallható panaszos nyögései az erdőben és, ennél is jobban, mint egy harang > titokzatos rezgései, jóval azután, hogy megkondították; nem létezik más > általam ismert hangszer, amely rendelkezik e különös rezonanciával, amely a > csend határán helyezkedik el.? > > Később Berlioz volt az első, aki ?szaxofonnak? nevezte a hangszert, > amelyet Sax azzal a szándékkal alkotott meg, hogy ötvözze a fafúvósok > szépségét a vonósok rugalmasságával. A hangszerkészítő végül két új > hangszert alkotott: a szopraninót vagy kisszaxofont, illetve a nagyobb > szubkontrabasszus szaxofont. > > [image: Szaxkürt, szaxtuba és szaxtrombita (kép forrása: All That's > Interesting)]Szaxkürt, szaxtuba és szaxtrombita (kép forrása: All That's > Interesting) > > Az új hangszerek nádnyelves fafúvós hangszerek, azonban rézcsőbe juttatják > a levegőt, a más rezes hangszerekhez képest is különleges kialakításukkal > azonban képesek arra is, hogy a vonósok hangjait utánozzák. > > ?Várok még egy évet, mielőtt bejegyzem e szabadalmat? ? mondta az > utánzóktól félő Sax. ?Addigra meglátjuk, képes-e egy gyártó igazi szaxofont > készíteni! > > Forradalom és megosztás > > Sax szándéka a zene világának forradalmasítása volt ? és ez sikerült is > neki, amivel azonban meg is osztotta azt. > > Az óvatos Sax joggal félt az utánzóktól: miután 1846-ban szabadalmaztatta > találmányát, Franciaország-szerte megjelentek annak másolatai, amelyek > eladásaiból nem jutott neki pénz. Saxot és találmányát saját korában > nemigen értékelték nagyra, a hangszerkészítő ráadásul nehéz természetéről > is ismert volt. > > [image: Adolphe Sax (kép forrása: Wikimedia Commons)]Adolphe Sax (kép > forrása: Wikimedia Commons) > > Az ambiciózus és kreatív férfi sok konzervatívabb zenészben keltett > megütközést találmányával. Miközben Sax arról álmodozott, hogy hangszere > kora zenekaraiba is belekerül, a való életben szaxofonellenes klubok > alakultak, a sajtó pedig nem éppen hízelgő anyagokat jelentetett meg róla. > > A pörlekedő természetű Sax szinte minden pénzét az ezek miatti bírósági > eljárásokra költötte, és 1852-ben, 1873-ban és 1877-ben is csődöt jelentett. > > Mindazonáltal akadtak szép számmal támogatói is. 1843 és 1860 között > mintegy 20 000 szaxofont adott el műhelyéből, a sajtóban pedig Berlioz > állhatatosan védte: > > ?Újra és újra, Sax a középkort megszégyenítő üldöztetés áldozatává válik > (?) Ha ennél arcátlanabbak lennének, már meggyilkolták volna. Ilyen az a > fajta gyűlölet, amelyet a feltalálók mindig is ébresztettek azon riválisaik > közt, akik nem találnak fel semmit.? > > [image: Amerikai katonazenekar szaxofonokkal, 1918-1919 telén (kép > forrása: Wikimedia Commons)]Amerikai katonazenekar szaxofonokkal, > 1918-1919 telén (kép forrása: Wikimedia Commons) > > Az általunk is ismert hangszer végül egy teljes zenei műfaj képviselőjévé > lépett elő évtizedekkel később, azonban feltalálója nincstelenül halt meg > 1894. február 7-én. Adolphe Sax sosem nősült meg, azonban volt öt gyermeke > élettársával, Louise-Ad?le Maorral. > > Egyikőjük, Adolphe-Edouard folytatta a szaxofonok készítését apja > műhelyében, amelyet végül 1928-ban vásárolt fel a Selmer nevű párizsi > hangszergyártó, amely napjainkban is a szaxofonisták közt az egyik > legnépszerűbb márka. > > A dzsessz és a blues egyik ikonjává vált hangszert feltaláló emberre sokan > önbizalma és makacssága miatt emlékeznek, a legtöbben azonban mégis > legnevesebb találmányáról, amely örökre megváltoztatta a zene világát, és a > későbbiekben ? feltalálója álmainak megfelelően ? megtalálta helyét a > komolyzenében is. > > Egyáltalán nem rossz teljesítmény ez attól, akiről gyermekkorában úgy > gondolták, korán befejezi földi pályafutását > > > > > -- > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Dec 16 12:48:55 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 16 Dec 2019 12:48:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?30_=C3=A9ve_szabadon_-_rendszerv=C3=A1ltoztat?= =?utf-8?b?w7Nr?= Message-ID: https://eshop.posta.hu/storefront/content/files/39_HU_RENDSZERVALTOZTATOK.pdf [image: kép.png] ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 352589 bytes Desc: nem elérhető URL: From mebt.contact at gmail.com Mon Dec 16 11:32:52 2019 From: mebt.contact at gmail.com (=?utf-8?Q?Magyar_Egyiptomi_Bar=C3=A1ti_T=C3=A1rsas=C3=A1g_-_Szikl?= =?utf-8?Q?ay_Levente?=) Date: Mon, 16 Dec 2019 11:32:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Eml=C3=A9keztet=C5=91-_egyiptomi_kar=C3=A1csony_?= =?utf-8?q?ma_du=2E5h?= Message-ID: <296.28861.100608.141.618955@s9.mailmasterplus.net> ÁLDOTT BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK! A karácsonyi meghívó letölthető itt (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfU/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) KARÁCSONYI RENDEZVÉNYÜNKRE SZERETTEL VÁRUNK MINDENKIT! a Nemzetek Házába december 16-án, 17-órai kezdettel, valamint az ezt megelőző, ugyanott 16 órától kezdődő Khufu és a varázslók c. diák rajzpályázat díjátadó ünnepségére. http://track.t.emesz.com/t/l/tqfV/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1 A 17 órától kezdődő karácsonyi renedezvény keretébenDr.Vámos Lászlónéprotokoll szakértő lesz a vendégünk, aki (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfW/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) A PROTOKOLL ÉRDEKESSÉGEI HAZAI ÉS NEMZETKÖZI KÖRNYEZETBEN címmel tart humorral fűszerezett vidám hangulatú előadást, mely során meg fog osztani velünk egy-két érdekes vagy meglepő mozzanatot a protokoll során szerzett élményeiből. Szerettel várjuk, visszajelzést kérünk a mebt at mebt.hu (mailto:mebt at mebt.hu?subject=Regisztr%C3%A1ci%C3%B3%20a%20MEBT%20kar%C3%A1csonyi%20%C3%BCnneps%C3%A9gre) címen. Az időpont szokás szerint: 2019 Dec 16 - 17:00 - 19:00 A helyszín, mint általában a Nemzetek Háza (Bp. Bajza u. 54) ÁLDOTT BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK! KARÁCSONYI RENDEZVÉNYÜNKRE SZERETTEL VÁRUNK MINDENKIT a Nemzetek Házába december 16-án, 17-órai kezdettel, valamint az ezt megelőző, ugyanott 16 órától kezdődő A Khufu és a varázslók diák rajzpályázat díjátadó ünnepségére. www.mebt.hu/esemeny/2019-12-16khufu-es-varazslok-dijatadoA 17 órától kezdődő karácsonyi rendezvény keretében (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfX/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) Dr.Vámos Lászlóné (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfY/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) protokoll szakértőlesz a vendégünk, aki (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfZ/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) A PROTOKOLL ÉRDEKESSÉGEI HAZAI ÉS NEMZETKÖZI KÖRNYEZETBEN címmel tart humorral fűszerezett vidám hangulatú előadást, mely során meg fog osztani velünk egy-két érdekes vagy meglepő mozzanatot a protokoll során szerzett élményeiből. Szerettel várjuk, visszajelzést kérünk a mebt at mebt.hu (mailto:mebt at mebt.hu?subject=Regisztr%C3%A1ci%C3%B3%20a%20MEBT%20kar%C3%A1csonyi%20%C3%BCnneps%C3%A9gre) címen. MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfa/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) Előtte ugyanott 16:00-16:50 között Khufu és a varázslók diákok számára kiírt rajzpályázat díjátadó ünnepsége melyre szeretettel várjuk! Gyerek rajzpályázat megnyitó (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfb/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) Felnőtt rajzpályázatunk megnyitója 2019 Dec 12 - 18:00 - 19:30 között volt a Benczúr Hotel Munkácsy termében. Benczúr Hotel, Budapest, Benczúr u. 35, 1068 http://track.t.emesz.com/t/l/tqfc/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1 A Vámbéry Ármin Keleti Szabadegyetem programjai http://track.t.emesz.com/t/l/tqfd/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1 2020. március 9-10-11-12: Egyiptológiai múzeumlátogatás: (Prága, Drezda)-Berlin PÁRBESZÉD HÁZA megrendezte novemberben a A KERESZTÉNY JÖVŐ ALEPPÓBAN és SZÍRIÁBAN c. kerekasztalát Párbeszéd háza keleti programja (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfe/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) Kedves ! Várjuk jelentkezését pályázatainkra: Udzsat szem Egyiptom magyar szemmel - Magyarország egyiptomi szemmel címmel Felhívást írtunk ki irodalmi pályázatra mely a Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság fennállásának 25. évfordulójára . Várjuk azokat a visszaemlékezéseket, amelyek bemutatják, hogy egyiptomiak hogyan látják a magyarokat/ Magyarországot, illetve a magyarok hogyan látják egyiptomiakat / Egyiptomot. Visszaemlékezésnek azt kell tükröznie milyen benyomást tett a pályázóra a másik ország népe, kultúrájára. A személyes élményeket és benyomásokat várunk a pályamunkákban. A kiírás bővebben http://track.t.emesz.com/t/l/tqff/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1 címen van. Fontos a jelenléte, hogy együtt legyünk, ezért kérjük, hogy mindenképpen jöjjön el rendezvényeinkre! szerkesztő: Sziklay Levente HÍREK, ESEMÉNYEK November 8-tól látogatható (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfg/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) budapesti Tuthanhamon kiállítás http://track.t.emesz.com/t/l/tqfh/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1 Sikeresen megrendeztük a Fókuszban a Múmiák konferenciát (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfi/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) melynek keretében számos nemzetközi szakértő jár Budapesten. Kedves ! Eljuttattuk Egyiptomba a kairói nemzetközi gyeremekrajz biennálé rajzait. KATTINTSON IDE, HOGY VÉLEMÉNYEZHESSE A (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfj/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) TÁRSASÁG MŰKÖDÉSÉT, SEGÍTSEN A TAGTÁRSAK (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfk/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) MEGKERESÉSÉBEN (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfl/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) ESEMÉNYEK, HÍREK Szeptember 13-14-én Egyiptomi és magyar kortárs táncelőadás volt Budapesten a Placcc Fesztivál kertetében. Mivel a táncelőadás az egyiptomi és magyar konyha fúziójára épülő vacsorával kombinálódott, volt benne molochia és kosheri kóstolás is. Az előadásra az V. kerületi Tokaji borozó helyiségében került (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfm/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1)sor. Sikeresen lezajlott programunk októberben "Aktuális változások az egyiptomi külpolitikában" Ne feledje el december 16-i hétfői előadásunkat! MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfn/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) Nagy siker volt novemberi programunk Dr.Lázár Imre Kopt kolostorok Egyiptomban Az előadást Tóth Margit (1920-2009) zenetudós, a kopt zene kiváló kutatója és lejegyzője emlékének ajánlottuk, halálának 10. évfordulója alkalmából. ÁLDOTT BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK! KARÁCSONYI RENDEZVÉNYÜNKRE SZERETTEL VÁRUNK MINDENKIT a Nemzetek Házába december 16-án, 17-órai kezdettel, valamint az ezt megelőző, ugyanott 16 órától kezdődő A Khufu és a varázslók diák rajzpályázat díjátadó ünnepségére. www.mebt.hu/esemeny/2019-12-16khufu-es-varazslok-dijatadoA 17 órától kezdődő karácsonyi rendezvény keretében (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfo/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) Dr.Vámos Lászlóné (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfp/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) protokoll szakértő (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfq/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) lesz a vendégünk, aki (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfr/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) A PROTOKOLL ÉRDEKESSÉGEI HAZAI ÉS NEMZETKÖZI KÖRNYEZETBEN címmel tart humorral fűszerezett vidám hangulatú előadást, mely során meg fog osztani velünk egy-két érdekes vagy meglepő mozzanatot a protokoll során szerzett élményeiből. Szerettel várjuk, visszajelzést kérünk a mebt at mebt.hu (mailto:mebt at mebt.hu?subject=Regisztr%C3%A1ci%C3%B3%20a%20MEBT%20kar%C3%A1csonyi%20%C3%BCnneps%C3%A9gre) címen. MEBT Karácsony (http://track.t.emesz.com/t/l/tqfs/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) Előtte ugyanott 16:00-16:50 között Khufu és a varázslók diákok számára kiírt rajzpályázat díjátadó ünnepsége melyre szeretettel várjuk! A karácsonyi meghívó letölthető itt (http://track.t.emesz.com/t/l/tqft/2b19/2H/QAi/7VV/1/1/1) szerkesztő: Sziklay Levente Leiratkozni híreinkről itt tud: http://track.t.emesz.com/t/u/s/100608/141/618955/AvyvOuUUtKmOW4y2P6xKyxExcHPpc28U0wuUTfB6vpGHAkZiBY1576454425 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 16 16:04:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 16 Dec 2019 16:04:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel the chief priests and elders question Jesus: "By what authority are you doing these things? And who gave you this authority?"The Greek word used for "authority" is most enlightening: exousia. It means, literally, "from the being of." Jesus speaks with the very exousia of God, and therefore, his words effect what they say. He says, "Lazarus, come out!" and the dead man comes out of the tomb. He rebukes the wind and says to the sea, "Be still!" and there is calm. And the night before he dies, he takes bread and says, "This is my body." And what he says is.Friends, this is the authority of the Church. If we are simply the guardians of one interesting philosophical perspective among many, then we are powerless. If we rely on our own cleverness in argumentation, then we will fail. Our power comes*?and this remains a great mystery? *only when we speak with the authority of Jesus Christ.* *Reflect: How can the Church, or any of its members, speak with the authority of Jesus Christ?* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lajosvan at gmail.com Mon Dec 16 19:13:33 2019 From: lajosvan at gmail.com (=?UTF-8?Q?Lajos_dr_V=C3=A1n?=) Date: Mon, 16 Dec 2019 19:13:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnZMO2YmJlbnTFkSwga2lrbmVrIGFkbmFrIHDDqW56?= =?utf-8?q?t_a_norv=C3=A9g_kereszt=C3=A9nydemokrat=C3=A1k?= In-Reply-To: References: Message-ID: Öcsém-Uram! Te biztos vagy abban, hogy a jelzettek keresztény demookraták? Bátyád. KEA ezt írta (időpont: 2019. dec. 15., V, 0:13): > Megdöbbentő, kiknek adnak pénzt a norvég kereszténydemokraták > > MN, 2019.12.14. -- Juhász Attila > > https://magyarnemzet.hu/poszt-trauma/megdobbento-kiknek-adnak-penzt-a-norveg-keresztenydemokratak-7591043/# > > > Ha hinni lehet a skandináv ország sajtójában[1] megjelent > tudósításoknak, Kjell Ingolf Ropstad, a Norvég Keresztény Néppárt > vezetőjének indítványára, az egyházi ügyekért felelős miniszter > támogatásával, Norvégia kormánya közel 100 ezer euró összegű támogatást > hagyott jóvá[2] az Iszlám Kulturális Központ nevű szélsőséges iszlám > közösség részére. > > Ha a történetben nem volna még egy csavar, talán már fel sem kapná > tekintetét erre a hírre az európai keresztény ember, azonban van, nem is > akármilyen. A központ a pénzt arra használhatja, hogy katolikus egyházi > épületeket alakítson át mecsetekké. Mindez akkor, amikor Raymond > Johansen, Oslo Városi Tanácsának elnöke az Iszlám Kulturális Központ > által az évek során kapott összes önkormányzati támogatás > felülvizsgálatát indítványozta. > > Az ok, hogy az Aftenposten leleplezte[3], a szélsőséges vallási > közösség, amely 101 millió norvég korona ? közel 10 millió euró ? > értékben vásárolt már ingatlanokat, azokban többek között olyan > tevékenységet végez, amely során gyermekek éjszakákat töltenek vallási > helyiségekben. > > Hogy mi folyik ezekben a mecsetekben, mire buzdítják az oda járó > gyermekeket és muszlimokat a szélsőségesek, azzal kapcsolatban kevés > kétségünk lehet. > > Norvégia iszlamizálása mára gyakorlatilag megállíthatatlanná vált, ez > pedig megbocsáthatatlan vétek ? idézi a Samhällsnytt nevű svéd portál > Hege Storhaug publicista szavait. > > A kereszténység ellen elkövetett bűnök felelőseit viszont ezután, a > fentiek ismeretében, kéretik nem kizárólag ellenségeik körében keresni, > hiszen ahogy a norvég példa mutatja, a szélsőséges iszlám támogatói a > keresztény közösségek vezetőségében is megtalálhatók. > > > [1] > > https://www.aftenposten.no/norge/i/P9Ljme/faar-en-million-kroner-for-aa-gjoere-bedehus-til-moskeer > > [2] > > https://voiceofeurope.com/2019/12/norwegian-government-awards-islamist-group-100000-euros-to-convert-100-year-old-church-into-a-mosque/ > > [3] > > https://888.hu/amerika-london-parizs/a-norveg-kormany-100-ezer-eurot-adomanyozott-egy-iszlamista-szervezetnek-hogy-egy-templomot-mecsette-alakitsanak-4218775/ > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 16 20:35:29 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 16 Dec 2019 20:35:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!_Keresztet_tilt_be_egy_Momentumos_polg=C3=A1r?= =?utf-8?q?mester_Magyarorsz=C3=A1gon?= Message-ID: Keresztet tilt be egy polgármester Magyarországon https://mandiner.hu/cikk/20191216_keresztet_tilt_be_egy_polgarmester_magyarorszagon Dúró Dóra Facebook Van még immunrendszere a nemzetünknek? Vagy a karácsony már csak fenyőünnep, és mi már csak egy fogyasztói társadalom vagyunk? A Mi Hazánk szerint nem. *?Hát ez a pillanat is eljött. És nem szakad le az ég, a sajtó nem háborodik fel,* sőt el sem jönnek a Mi Hazánk ebben a témában tartott sajtótájékoztatójára. Senki. Van még immunrendszere a nemzetünknek? Vagy a karácsony már csak fenyőünnep, és mi már csak egy fogyasztói társadalom vagyunk? A Mi Hazánk szerint nem. Eddig botránkozva figyeltük, hogy Nyugat-Európa hogy vált keresztényből előbb ateista liberálissá, majd egyre nagyobb teret engedett az aberrált életmódnak, míg végül a túltolt tolerancia és a bevándorlók ?érzékenysége? miatt megtagadta saját keresztény hagyományait. Mindezt most már elhozta nekünk ide is a Momentum, most annak polgármestere tiltotta be a keresztet azzal az indoklással: a tér ?megjelölt időszakban való foglaltsága és megnövekedett használata miatt önkormányzatunk a közterület használatához nem járul hozzá?. Értik:* a Nyugati téren nem fér el egy kereszt. A döntésnél talán még cinikusabb maga az indoklás, ami nyilvánvalóvá teszi, hogy politikai döntés született. Ne beszéljünk mellé: a Momentum polgármesterét az adventi időszakban zavarja egy kereszt a közterületen. A híresen toleráns párt politikusa nem tűri meg ezt a jelképet a kerületében. Ismét megmutatta Macron Momentuma, hogy kiknek az oldalán áll, és hogy mi vár Magyarországra, ha ők Gyurcsány vezetésével hatalomra kerülnek.?* *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 16 20:50:48 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 16 Dec 2019 20:50:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiAnQXR5w6FkYXQgw6lzIEFuecOhZGF0IHRp?= =?utf-8?b?c3p0ZWxkISIgLyBLZXJlc3p0LiB0YW7DtnN2w6lueSAxNC4gw6FsbG9t?= =?utf-8?b?w6Fz?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=EGk6UM6lPE4&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Dec 16 21:30:11 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 16 Dec 2019 21:30:11 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?!!!_Keresztet_tilt_be_egy_Momentumos_polg?= =?iso-8859-15?q?=E1rmester_Magyarorsz=E1gon?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mem lehet, hogy ott rontották el a keresztállítók, hogy nem szerveztek napi nyilvános imádkozást és szertartást is a kereszt mellé, több napon át? Mert aki ilyent is szervez ugyanarra a közterületre a kiállított vallási jelkép mellé -- www.programturizmus.hu/ajanlat-hanuka.html -- az megkapja az engedélyt. G.Gy. On Mon, 16 Dec 2019, Emoke Greschik wrote: > Date: Mon, 16 Dec 2019 20:35:29 +0100 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: "grem at turul banki. hu" , > Dorottya Mogyorósi > Subject: [Grem] !!! Keresztet tilt be egy Momentumos polgármester > Magyarországon > > Keresztet tilt be egy polgármester Magyarországon > > https://mandiner.hu/cikk/20191216_keresztet_tilt_be_egy_polgarmester_magyar > orszagon > Dúró Dóra > Facebook > Van még immunrendszere a nemzetünknek? Vagy a karácsony már csak fenyőünnep, > és mi már csak egy fogyasztói társadalom vagyunk? A Mi Hazánk szerint nem. > > ?Hát ez a pillanat is eljött. És nem szakad le az ég, a sajtó nem háborodik > fel, sőt el sem jönnek a Mi Hazánk ebben a témában tartott > sajtótájékoztatójára. Senki. Van még immunrendszere a nemzetünknek? Vagy a > karácsony már csak fenyőünnep, és mi már csak egy fogyasztói társadalom > vagyunk? A Mi Hazánk szerint nem. > > Eddig botránkozva figyeltük, hogy Nyugat-Európa hogy vált keresztényből > előbb ateista liberálissá, majd egyre nagyobb teret engedett az aberrált > életmódnak, míg végül a túltolt tolerancia és a bevándorlók ?érzékenysége? > miatt megtagadta saját keresztény hagyományait. Mindezt most már elhozta > nekünk ide is a Momentum, most annak polgármestere tiltotta be a keresztet > azzal az indoklással: a tér ?megjelölt időszakban való foglaltsága és > megnövekedett használata miatt önkormányzatunk a közterület használatához > nem járul hozzá?. > > Értik: a Nyugati téren nem fér el egy kereszt. A döntésnél talán még > cinikusabb maga az indoklás, ami nyilvánvalóvá teszi, hogy politikai döntés > született. Ne beszéljünk mellé: a Momentum polgármesterét az adventi > időszakban zavarja egy kereszt a közterületen. A híresen toleráns párt > politikusa nem tűri meg ezt a jelképet a kerületében. Ismét megmutatta > Macron Momentuma, hogy kiknek az oldalán áll, és hogy mi vár Magyarországra, > ha ők Gyurcsány vezetésével hatalomra kerülnek.? > > Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el. > > From gy.greschik at teguec.com Mon Dec 16 21:30:11 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 16 Dec 2019 21:30:11 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?!!!_Keresztet_tilt_be_egy_Momentumos_polg?= =?iso-8859-15?q?=E1rmester_Magyarorsz=E1gon?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mem lehet, hogy ott rontották el a keresztállítók, hogy nem szerveztek napi nyilvános imádkozást és szertartást is a kereszt mellé, több napon át? Mert aki ilyent is szervez ugyanarra a közterületre a kiállított vallási jelkép mellé -- www.programturizmus.hu/ajanlat-hanuka.html -- az megkapja az engedélyt. G.Gy. On Mon, 16 Dec 2019, Emoke Greschik wrote: > Date: Mon, 16 Dec 2019 20:35:29 +0100 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: "grem at turul banki. hu" , > Dorottya Mogyorósi > Subject: [Grem] !!! Keresztet tilt be egy Momentumos polgármester > Magyarországon > > Keresztet tilt be egy polgármester Magyarországon > > https://mandiner.hu/cikk/20191216_keresztet_tilt_be_egy_polgarmester_magyar > orszagon > Dúró Dóra > Facebook > Van még immunrendszere a nemzetünknek? Vagy a karácsony már csak fenyőünnep, > és mi már csak egy fogyasztói társadalom vagyunk? A Mi Hazánk szerint nem. > > ?Hát ez a pillanat is eljött. És nem szakad le az ég, a sajtó nem háborodik > fel, sőt el sem jönnek a Mi Hazánk ebben a témában tartott > sajtótájékoztatójára. Senki. Van még immunrendszere a nemzetünknek? Vagy a > karácsony már csak fenyőünnep, és mi már csak egy fogyasztói társadalom > vagyunk? A Mi Hazánk szerint nem. > > Eddig botránkozva figyeltük, hogy Nyugat-Európa hogy vált keresztényből > előbb ateista liberálissá, majd egyre nagyobb teret engedett az aberrált > életmódnak, míg végül a túltolt tolerancia és a bevándorlók ?érzékenysége? > miatt megtagadta saját keresztény hagyományait. Mindezt most már elhozta > nekünk ide is a Momentum, most annak polgármestere tiltotta be a keresztet > azzal az indoklással: a tér ?megjelölt időszakban való foglaltsága és > megnövekedett használata miatt önkormányzatunk a közterület használatához > nem járul hozzá?. > > Értik: a Nyugati téren nem fér el egy kereszt. A döntésnél talán még > cinikusabb maga az indoklás, ami nyilvánvalóvá teszi, hogy politikai döntés > született. Ne beszéljünk mellé: a Momentum polgármesterét az adventi > időszakban zavarja egy kereszt a közterületen. A híresen toleráns párt > politikusa nem tűri meg ezt a jelképet a kerületében. Ismét megmutatta > Macron Momentuma, hogy kiknek az oldalán áll, és hogy mi vár Magyarországra, > ha ők Gyurcsány vezetésével hatalomra kerülnek.? > > Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el. > > From greschem at gmail.com Tue Dec 17 05:30:52 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 17 Dec 2019 05:30:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-17* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-17 *Adventi köznapok - december 17.* *OLVASMÁNY Mózes első könyvéből Jákob megjövendöli, hogy Júda törzséből fog születni a Megváltó, aki minden nép reménységét betölti. Halálos ágyán Jákob így szólt fiaihoz: Gyűljetek körém, fiaim, és halljátok; a választott népről jövendöl atyátok! Júda, téged dicsérnek majd testvéreid, kezed ellenségeid nyakán lesz. Atyád fiai meghajolnak előtted, Júda, fiatal oroszlán, a zsákmánytól kelsz fel, fiam. Azután elnyújtózkodol, s úgy fekszel ott, mint egy oroszlán, mint egy anyaoroszlán. Ki merészelné azt háborgatni? Nem vétetik el a fejedelmi pálca Júdától, sem a vezéri bot az ő kezéből, míg el nem jön az Eljövendő, akinek a népek engedelmeskedni fognak. Ez az Isten igéje. * *Ter 49,2.8-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig.* Vö. 7. vers. Előénekes:* Istenem, ítéletedet add át a királynak: * és igazságodat a király fiának,* * hogy igazságosan ítélkezzék népeden, * és méltányosan minden szegényen.* Hívek: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig.* E: *A hegyek hozzanak békét a népnek, * és a halmok Igazságot. * *A nép szegényeit igazságban ítéli, * a szűkölködők fiait szabaddá teszi. H: (A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig.* E: *Napjaiban virágzik az igazság és a teljes béke, * míg csak a hold meg nem szűnik. Uralkodik tengertől tengerig, * a Folyótól a földkerekség határáig.* H: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig.* E: *Legyen áldott a neve örökké, * amíg csak világít a nap, neve fennmaradjon.* *Áldott legyen benne a föld minden népe, * magasztalja őt minden nemzet. H: (A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig. * *Zsolt 71,2.3-4ab,7-8.17* ALLELUJA *Örök isteni Bölcsesség! ? Műveidben erő és szépség tündöklik. * Jöjj, taníts meg minket okosan járni az élet útját*! ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté Könyvéből Jézus Krisztusnak, Dávid fiának származása. Jézus Krisztusnak, Dávid és Ábrahám fiának családfája. Ábrahámnak Izsák volt a fia, Izsáknak Jákob, Jákobnak Júda és testvérei, Júdának Fáresz és Zára Támártól, Fáresznek Eszróm. Eszrómnak Árám, Árámnak Aminadáb, Aminadábnak Náásszón, Náásszónnak Szalmon, Szalmonnak Bóász Ráhábtól, Bóásznak Jóbéd Ruttól, Jóbédnek Izáj, Izájnak pedig Dávid király. Dávidnak Salamon volt a fia Uriás feleségétől, Salamonnak Roboám, Roboámnak Abija, Abijának Ászáf, Ászáfnak Jozafát, Jozafátnak Jórám, Jórámnak Ozijás, Ozijásnak Joatám, Joatámnak Acház, Acháznak Ezekiás, Ezekiásnak Manasszesz, Manasszesznek Ámosz, Ámosznak Joziás, Joziásnak pedig Jekoniás és testvérei a babiloni fogság idején. A babiloni fogság után: Jekoniásnak Szálátiél volt a fia, Szálátiélnek Zorobábel, Zorobábelnek Ábiud, Ábiudnak Elijakim, Elijakimnak Ázór, Ázórnak Szádok, Szádoknak Áhim, Áhimnak Eliud, Eliudnak Eleazár, Eleazárnak Mattán, Mattánnak Jákob, Jákobnak pedig József. Ő volt a férje Máriának, akitől a Krisztusnak nevezett Jézus született. Összesen tehát: Ábrahámtól Dávidig tizennégy nemzedék, Dávidtól a babiloni fogságig tizennégy nemzedék, és a babiloni fogságtól Krisztusig is tizennégy nemzedék. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 1,1-17* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Forduljunk kéréseinkkel Jézus Krisztushoz, aki Dávid és Ábrahám fia, az évszázadok óta várva várt Messiás. Lektor: 1. *Isten örök bölcsessége, Jézus Krisztus! Műveidben erő és szépség tündöklik: jöjj, tanítsd meg Egyházadat, hogy okosan járja az élet útját!* Hívek: *Kérünk téged, hallgass meg minket!* 2. *Add a Te békédet és világosságodat vezetőinknek, hogy igazságban kormányozzák országunk életét!* 3.* Add, hogy Egyházad mindig hálával emlékezzék meg arról, hogy Krisztusban betöltötted az Ábrahámnak tett ígéreteket!* 4. *Ajándékozd meg Izrael fiait az üdvösség teljességével!* 5.* Segíts, hogy imádsággal és az igaz élet cselekedeteivel siessünk születésed közelgő ünnepe elé!* Pap:* Az Atya szelíd világossága, Krisztus, hallgasd meg kéréseinket, és vezesd el népedet az üdvösségre! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 17 05:32:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 17 Dec 2019 05:32:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 17 20:02:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 17 Dec 2019 20:02:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VG92w6FiYmkgYWRvbcOhbnlrw6lyw6lzIGEgZmVsdmlkw6lr?= =?utf-8?b?aSBLZWNzxZEgaXNrb2zDoWrDoW5hayBtZWdtZW50w6lzw6nDqXJ0?= Message-ID: A felvidéki Kecső iskoláját átmeneti létszámhiány miatt a megszűnés fenyegeti, ugyanis a tanulók száma után járó fejkvóta nem fedezi a fenntartási költségeket. Az elmúlt években azonban példásan megugrott a születések száma, ezért a magyar iskola megmentéséért jótékonysági gálát tartottunk a budapesti Duna Palotában. Az esten Pál István ?Szalonna? és Bandája koncertezett. *Kattintson és tekintse meg fényképes tudósításunkat: https://magyarpatriotak.hu/jotekonysagi-galaest-segitette-a-felvideki-megmaradast/ * Még nem zárult le a kecsői magyar iskola megmentéséért hirdetett gyűjtés. A Magyar Patrióták Közössége bankszámlájára továbbra is várja azok adományait, akik szeretnének hozzájárulni a nemes ügy sikeréhez. *Az utaláshoz szükséges adatok:* - kedvezményezett: *Magyar Patrióták Közössége* - bankszámlaszám: *63200171-11070966* - a megjegyzés rovatba írja be:* Kecső* *Nemzetközi számlaszámunk (IBAN): HU12 6320 0171 1107 0966 0000 0000 (SWIFT-kód: TAKBHUHB) * Köszönet az adakozóknak! *Magyar Patrióták Közössége* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 18 05:21:18 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 05:21:18 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-18* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-18 *Adventi köznapok - december 18.* *OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből Isten megígéri a Megváltót, aki hazavezeti népét a fogságból és otthont ad neki. Prófétája által jövendöl az Úr: Igen, jönnek napok ? mondja az Úr ?, amikor igaz sarjat támasztok Dávidnak. Királyként uralkodik majd, bölcsen kormányoz, s gondja lesz a jogra és az igazságra az országban. Az ő napjaiban megszabadul Júda, és biztonságban él Izrael. Ez lesz a neve, amelyen szólítják: ?Az Úr, a mi igazságunk,? Jönnek napok ? mondja az Úr ?, amikor nem azt mondják többé: ?Amint igaz, hogy él az Úr, aki kihozta Izrael fiait Egyiptom földjéről?, hanem: ?Amint igaz, hogy él az Úr, aki visszavezette és hazahozta Izrael házának ivadékát észak földjéről és azokból az országokból, ahová szétszórta őket.? És a saját földjükön laknak majd. Ez az Isten igéje. * *Jer 23,5-8* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig!* Vö. 7 vers. Előénekes*: Istenem, ítéletedet add át a királynak: * és igazságodat a király Fiának,* *hogy igazságosan ítélkezzék népeden, * és méltányosan minden szegényen.* Hívek: *(A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig!* E: *Megszabadítja a szegényt, aki hozzá kiált, * a nyomorultat, akin nem segít senki. * *Kíméli a kicsinyt és a gyengét, * a szűkölködőt megsegíti.* H:* (A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig!* * E: Áldott legyen a Úr, Izrael Istene, * aki egyedül művel csodákat. * *Áldott legyen fölséges neve örökké, * fölségével teljék be az egész föld. Úgy legyen! Ámen.* H: (*A Messiáskirály) napjaiban az igazság virága nyílik, * és teljes béke lesz a világ végéig! * *Zsolt 71,2.12-13.18-19* ALLELUJA *Választott néped Pásztora, ? aki Mózesnek a Sínai-hegyen törvényt adtál, * jöjj, tárd ki karodat, hogy megválts minket*! ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Szent József angyali jelenésből tudja meg, hogy Mária gyermeke a Szentlélektől van. Jézus Krisztus születése így történt: Anyja, Mária, jegyese volt Józsefnek. Mielőtt azonban egybekeltek volna, kitűnt, hogy Mária gyermeket fogant méhében a Szentlélektől. A férje, József igaz ember volt, nem akarta őt megszégyeníteni, ezért úgy határozott, hogy titokban bocsátja el. Míg ezen töprengett, megjelent neki álmában az Úr angyala, és így szólt: ?József, Dávid fia, ne félj attól, hogy feleségül vedd Máriát, mert a benne fogant élet a Szentlélektől van. Fia születik majd, akit Jézusnak nevezel, mert ő váltja meg népét bűneitől.? Mindez pedig azért történt, hogy beteljesedjék, amit az Úr a próféta által mondott: Íme, a Szűz gyermeket fogan és fiút szül, és az Emmánuel nevet adják neki, ami azt jelenti: ?Velünk az Isten.? Amikor József felébredt álmából, úgy cselekedett, amint az Úr angyala parancsolta neki. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 1,18-24* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk Jézus Krisztushoz, aki a mi üdvösségünkért emberré lett. Lektor: 1. *Szent néped Pásztora, Krisztus, aki Mózesnek a Sínai-hegyen törvényt adtál: Jöjj, tárd ki karodat, hogy megválts minket!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hozz békét, Urunk, a szívekbe, hogy megszűnjenek a viszálykodások és a háborúk!* 3.* Tégy minket is békességed követeivé embertársaink között!* 4*. Add, hogy olyankor is elfogadjuk indításaidat, amikor azok nem egyeznek elképzeléseinkkel!* 5. *Ne engedd, hogy együttérzés nélkül elmenjünk mások szenvedései mellett!* Pap: *Mert Tebenned jött el hozzánk az isteni világosság, téged dicsérünk és áldunk most és mindörökké.* Hívek: Ámen --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 18 05:23:28 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 05:23:28 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Dec 18 10:57:05 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 18 Dec 2019 10:57:05 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!_Keresztet_tilt_be_egy_Momentumos_polg=C3=A1?= =?utf-8?q?rmester_Magyarorsz=C3=A1gon?= In-Reply-To: Message-ID: A Nyugati téren jártam tegnap, ott volt a kereszt (és mellesleg krisnások is) Emoke Greschik írta: >Keresztet tilt be egy polgármester Magyarországonhttps://mandiner.hu/cikk/20191216_keresztet_tilt_be_egy_polgarmester_magyarorszagonDúró Dóra >Facebook Van még immunrendszere a nemzetünknek? Vagy a karácsony már csak fenyőünnep, és mi már csak egy fogyasztói társadalom vagyunk? A Mi Hazánk szerint nem.„Hát ez a pillanat is eljött. És nem szakad le az ég, a sajtó nem háborodik fel, sőt el sem jönnek a Mi Hazánk ebben a témában tartott sajtótájékoztatójára. Senki. Van még immunrendszere a nemzetünknek? Vagy a karácsony már csak fenyőünnep, és mi már csak egy fogyasztói társadalom vagyunk? A Mi Hazánk szerint nem. >Eddig botránkozva figyeltük, hogy Nyugat-Európa hogy vált keresztényből előbb ateista liberálissá, majd egyre nagyobb teret engedett az aberrált életmódnak, míg végül a túltolt tolerancia és a bevándorlók »érzékenysége« miatt megtagadta saját keresztény hagyományait. Mindezt most már elhozta nekünk ide is a Momentum, most annak polgármestere tiltotta be a keresztet azzal az indoklással: a tér »megjelölt időszakban való foglaltsága és megnövekedett használata miatt önkormányzatunk a közterület használatához nem járul hozzá«. >Értik: a Nyugati téren nem fér el egy kereszt. A döntésnél talán még cinikusabb maga az indoklás, ami nyilvánvalóvá teszi, hogy politikai döntés született. Ne beszéljünk mellé: a Momentum polgármesterét az adventi időszakban zavarja egy kereszt a közterületen. A híresen toleráns párt politikusa nem tűri meg ezt a jelképet a kerületében. Ismét megmutatta Macron Momentuma, hogy kiknek az oldalán áll, és hogy mi vár Magyarországra, ha ők Gyurcsány vezetésével hatalomra kerülnek.” >Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el. > > > Keresztet tilt be egy polgármester Magyarországon > https://mandiner.hu/cikk/20191216_keresztet_tilt_be_egy_polgarmester_magyarorszagon > > Dúró Dóra > > Facebook > > > > > > > > > > > > > > Van még immunrendszere a nemzetünknek? Vagy a karácsony már csak >fenyőünnep, és mi már csak egy fogyasztói társadalom vagyunk? A Mi >Hazánk szerint nem. > > > > > > > „Hát ez a pillanat is eljött. > És nem szakad le az ég, a sajtó nem háborodik fel, sőt el sem jönnek a >Mi Hazánk ebben a témában tartott sajtótájékoztatójára. Senki. Van még >immunrendszere a nemzetünknek? Vagy a karácsony már csak fenyőünnep, és >mi már csak egy fogyasztói társadalom vagyunk? A Mi Hazánk szerint nem. > >Eddig botránkozva figyeltük, hogy Nyugat-Európa hogy vált >keresztényből előbb ateista liberálissá, majd egyre nagyobb teret >engedett az aberrált életmódnak, míg végül a túltolt tolerancia és a >bevándorlók »érzékenysége« miatt megtagadta saját keresztény >hagyományait. Mindezt most már elhozta nekünk ide is a Momentum, most >annak polgármestere tiltotta be a keresztet azzal az indoklással: a tér >»megjelölt időszakban való foglaltsága és megnövekedett használata miatt > önkormányzatunk a közterület használatához nem járul hozzá«. > >Értik: a Nyugati téren nem fér el egy kereszt. A döntésnél talán még >cinikusabb maga az indoklás, ami nyilvánvalóvá teszi, hogy politikai >döntés született. Ne beszéljünk mellé: a Momentum polgármesterét az >adventi időszakban zavarja egy kereszt a közterületen. A híresen >toleráns párt politikusa nem tűri meg ezt a jelképet a kerületében. >Ismét megmutatta Macron Momentuma, hogy kiknek az oldalán áll, és hogy >mi vár Magyarországra, ha ők Gyurcsány vezetésével hatalomra kerülnek.” > > > > > > > > > Az eredeti, teljes írást itt > olvashatja el. > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 18 14:48:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 14:48:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E2=29*****_Re=3A_A_mai_adventi_sz?= =?utf-8?q?entmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel an angel tells Joseph in a dream to name his son Jesus "because he will save his people from their sins."Well, that?s the good news of Christmas. The rightful King has returned to reclaim what is his and to let the prisoners go free. The God announced by all the prophets and patriarchs?by Abraham, Jeremiah, Ezekiel, Amos, and Isaiah?is a God of justice, and this means that he burns to set things right. God hates the sin and violence and injustice that have rendered gloomy his beautiful world, and therefore he comes into that world as a warrior, ready to fight. But he arrives (and here is the delicious irony of Christmas) stealthily, clandestinely?sneaking, as it were, unnoticed behind enemy lines. The King comes as a helpless infant, born of insignificant parents in a small town of a distant outpost of the Roman Empire. He will conquer through the finally irresistible power of love, the same power with which he made the universe.Reflect: How did Jesus conquer with love, and where are you called to do the same? Adventi ima Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) Köszönöm Neked, Uram Jézus Krisztus, hogy e világba jöttél, hogy segítsd az embert és megmutasd a helyes utat. Bocsásd meg, ha elfeledkeztem róla, hogy eljöveteled valóban oly döntő. Űzz el minden kételkedést és önts ádventi gondolatokat szívembe. Engedd megtapasztalnom, hogy Te ma is újra hozzánk jössz. Tarts éber készenlétben, hogy örömmel fogadjalak. Költözz be országunkba, házunkba, közösségünkbe és szívünkbe. Ámen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 18 15:07:49 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 15:07:49 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! A fenti elmélkedéseket író általam nagyrabecsült Bishop Barron elmélkedései *szerintem* *néha *a már hamisan túlirgalmaskodó katolikus szemléletnek nyomait mutatják. Ezért húztam ki *a szerintem* félrevezető részt a fentiekben. Szeretettel, Emőke / Mőci > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 18 17:03:05 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 17:03:05 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ZGVjLjIzLmjDqS4gMTc6MzAgZWEuIEtlcmVzenRlbMWRIFN6?= =?utf-8?b?dC4gSsOhbm9zIMOpbGV0w6lyxZFsIC8gZHIuVsO2csO2cyBHeS4gcsOp?= =?utf-8?b?Z8Opc3osIMOza29ya3V0YXTDsw==?= Message-ID: *Dr. Vörös Győző prof., régész, ókorkutató előadást tart Keresztelő Szent János életéből * *'Aki rámutatott a Messiás' - ra címmel.* *Helyszín: PPKE-HTK, Veres Pálné utca 24. IV. emelet* *Időpont: 2019.12.23, hétfő 17:30* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Dec 18 17:59:08 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 17:59:08 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?dec=2E23=2Eh=E9=2E_17=3A30_ea=2E_Keresztel?= =?iso-8859-2?q?=F5_Szt=2E_J=E1nos_=E9let=E9r=F5l_/_dr=2EV=F6r=F6s_Gy=2E_r?= =?iso-8859-2?q?=E9g=E9sz=2C_=F3korkutat=F3?= In-Reply-To: References: Message-ID: Személyes ajánlás a levelem alatt idézett hirdetményhez: Vörös Győző előadásai óriási élmény. Amellett, hogy olyan kézzel fogható közvetlenséggel mutatja be a régmúltat mint pl. Baják Laci, az elmondottakhoz a személyesen végzett feltárási-ásatási-rekonstrukciós munkák tapasztalata és az ebből származó gazdag képanyag is rengeteget adnak hozzá. Vörös egyébként nemcsak történész, hanem építész (Ph.D.) is. Ő volt az, aki a Szentföldön azt a heródesi várat feltárta -- és a munkát máig folytatja -- ahol annak idején keresztelő Szt. Jánost fogva tartották, majd kivégezték. A feltárásnak már egyes részeredményei is nemzetközi régészeti folyóiratok címlapjára kerültek. De látványos régészeti munkája korábban kezdődött: az egyiptológia területén pl. olyan dolgokat talált meg, amiket előtte másfél évszázadig hiába kerestek. A Jordán király személyes barátja, nemzetközi régész körök csúcsán mozog, a Magyar Tudományos Akadémia tagja. Feltételezem, hogy a most meghirdetett előadás kapcsolódik az idén januárban Pécsett elmondottakhoz, https://www.youtube.com/watch?v=ZwO-zLy0wh4 amikor is annak a bizonyos várnak a felfedezéséről és feltárási munkáiról beszélt, de keresztelő Szt. Jánosról is esett szó. Aki nem tudna elmenni 23.-án, meleg szívvel javaslom, hogy legalább a pécsi előadását nézze meg az Interneten. Mondandójának még magyar vonatkozása is van (II. Andrással kapcsolatban, ha jól emlékszem). Mi családilag nagyon igyekszünk 23.-án ott lenni. Talán néhányunknak sikerül is. Vörös előadásai számomra Dr. Jacksonnak a turini lepelről elmondottakat idézik -- de Vörös Jacksonnál sokkal jobban, követhetőbben beszél. Mindkettejüknél az újszövetség ?dokumentációja? kerül a modern tudomány górcsöve alá, ha másképp is, mert persze a fizika (Jackson) és a történelemtudomány (Vörös) módszertana nem egyezik. Üdvözlettel, G.Gy. On Wed, 18 Dec 2019, Emoke Greschik wrote: > Date: Wed, 18 Dec 2019 17:03:05 +0100 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: "grem at turul banki. hu" , > Dorottya Mogyorósi > Subject: [Grem] dec.23.hé. 17:30 ea. Keresztelő Szt. János életéről / dr.Vörös > Gy. régész, ókorkutató > > Dr. Vörös Győző prof., régész, ókorkutató előadást tart Keresztelő Szent > János életéből > 'Aki rámutatott a Messiás' - ra címmel. > > Helyszín: PPKE-HTK, Veres Pálné utca 24. IV. emelet > Időpont: 2019.12.23, hétfő 17:30 > > > > From gy.greschik at teguec.com Wed Dec 18 17:59:08 2019 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 17:59:08 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?dec=2E23=2Eh=E9=2E_17=3A30_ea=2E_Keresztel?= =?iso-8859-2?q?=F5_Szt=2E_J=E1nos_=E9let=E9r=F5l_/_dr=2EV=F6r=F6s_Gy=2E_r?= =?iso-8859-2?q?=E9g=E9sz=2C_=F3korkutat=F3?= In-Reply-To: References: Message-ID: Személyes ajánlás a levelem alatt idézett hirdetményhez: Vörös Győző előadásai óriási élmény. Amellett, hogy olyan kézzel fogható közvetlenséggel mutatja be a régmúltat mint pl. Baják Laci, az elmondottakhoz a személyesen végzett feltárási-ásatási-rekonstrukciós munkák tapasztalata és az ebből származó gazdag képanyag is rengeteget adnak hozzá. Vörös egyébként nemcsak történész, hanem építész (Ph.D.) is. Ő volt az, aki a Szentföldön azt a heródesi várat feltárta -- és a munkát máig folytatja -- ahol annak idején keresztelő Szt. Jánost fogva tartották, majd kivégezték. A feltárásnak már egyes részeredményei is nemzetközi régészeti folyóiratok címlapjára kerültek. De látványos régészeti munkája korábban kezdődött: az egyiptológia területén pl. olyan dolgokat talált meg, amiket előtte másfél évszázadig hiába kerestek. A Jordán király személyes barátja, nemzetközi régész körök csúcsán mozog, a Magyar Tudományos Akadémia tagja. Feltételezem, hogy a most meghirdetett előadás kapcsolódik az idén januárban Pécsett elmondottakhoz, https://www.youtube.com/watch?v=ZwO-zLy0wh4 amikor is annak a bizonyos várnak a felfedezéséről és feltárási munkáiról beszélt, de keresztelő Szt. Jánosról is esett szó. Aki nem tudna elmenni 23.-án, meleg szívvel javaslom, hogy legalább a pécsi előadását nézze meg az Interneten. Mondandójának még magyar vonatkozása is van (II. Andrással kapcsolatban, ha jól emlékszem). Mi családilag nagyon igyekszünk 23.-án ott lenni. Talán néhányunknak sikerül is. Vörös előadásai számomra Dr. Jacksonnak a turini lepelről elmondottakat idézik -- de Vörös Jacksonnál sokkal jobban, követhetőbben beszél. Mindkettejüknél az újszövetség ?dokumentációja? kerül a modern tudomány górcsöve alá, ha másképp is, mert persze a fizika (Jackson) és a történelemtudomány (Vörös) módszertana nem egyezik. Üdvözlettel, G.Gy. On Wed, 18 Dec 2019, Emoke Greschik wrote: > Date: Wed, 18 Dec 2019 17:03:05 +0100 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: "grem at turul banki. hu" , > Dorottya Mogyorósi > Subject: [Grem] dec.23.hé. 17:30 ea. Keresztelő Szt. János életéről / dr.Vörös > Gy. régész, ókorkutató > > Dr. Vörös Győző prof., régész, ókorkutató előadást tart Keresztelő Szent > János életéből > 'Aki rámutatott a Messiás' - ra címmel. > > Helyszín: PPKE-HTK, Veres Pálné utca 24. IV. emelet > Időpont: 2019.12.23, hétfő 17:30 > > > > From greschem at gmail.com Wed Dec 18 19:58:05 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 19:58:05 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIEpvZyDDqXMgZXJrw7ZsY3Mgw7x0a8O2esOpc2UgLyBF?= =?utf-8?b?cmTFkSBQLiBiw61ib3JvcyDDqXMgYSBLw7pyaWEgZWxuw7ZrZSBrw7Z6?= =?utf-8?b?w7Z0dGkgYmVzesOpbGdldMOpcw==?= Message-ID: Az álhíreken alapuló propaganda a szabadságot sérti ? a bíboros és a Kúria-elnök jog és erkölcs ütközéséről Élő Anita ?2019.12.09 https://www.valaszonline.hu/2019/12/09/erdo-peter-darak-peter-interju-jog-erkolcs/?fbclid=IwAR0mxOyxxKK9l08lejhfuwdrI4jdre6R5DZLbb4Jl9mOV-jglRrTJElyZq4 *Nem akármilyen beszélgetés következik: a Válasz* Online* Darák Pétert, a Kúria elnökét és a magyar katolikus egyház fejét, Erdő Péter bíborost ültette egy asztalhoz, hogy megtudjuk, miért érzi a társadalom gyakran igazságtalannak az ítéleteket. Melyik az erősebb: a jog vagy az erkölcs? Lehet-e a kettő harmóniájáról beszélni, ha az egykoron vallási parancsolatokon alapuló jogot ma ateistákra és egymástól eltérő tanítású egyházak híveire kell alkalmazni? A Kúria még a legfőbb bíróság Magyarországon, vagy létezik felette egy láthatatlan testület, a Facebooké? Felelősek vagyunk-e a döntéseinkért, ha azokat hamis hírek befolyásolták? Nagy, páros interjú.* *? Lehet valami jogszerű, de erkölcstelen?* *Darák Péter: Igen.* *Erdő Péter:* Milyen jogrend: a világi vagy az egyházi jog alapján? *? A jog és az erkölcs viszonyában van különbség a kettő között? * *Erdő:* Jelentős. *A magyar állam jogrendjében pontosan úgy van, ahogy elnök úr elmondta. A katolikus egyházéban már kevéssé, mert az szakrális jogrend, amelyben az írott törvényeken kívül közvetlenül alkalmazható az úgynevezett isteni törvény is.* Be lehet bizonyítani, hogy az erkölcs követelményei mást kívánnak, mint amit az egyházi jogszabály előír. *? Akkor beszéljünk a világi jogról. Hogyan lehet valami egyszerre erkölcstelen és jogszerű? * *Darák: Számtalan helyzet adódhat*, amikor valami jogszerű, mégis erkölcsi kérdéseket vet fel. *? Mindez azt jelzi, hogy válságban van a jogrendünk? * *Darák: Nem. Bármilyen emberi cselekedet lehet erkölcsös és erkölcstelen is ? a helyzettől függően.* *Embert ölni súlyos bűncselekmény. *Egyetértenek velem? *? Természetesen*. *Darák: Egy társadalom mégis hősként tisztelhet olyanokat, akik embert öltek *? ha ezzel más emberek életét mentették meg, például egy terroristát tettek harcképtelenné. *A jog nem ítéli meg, hogy egy cselekedet személyes motivációja erkölcsös vagy erkölcstelen-e. A jog magát az emberi cselekedet nézi,* annak látható jeleit értékeli. Darák Péter: Bármilyen emberi cselekedet lehet erkölcsös és erkölcstelen is *? Vegyünk egy társadalmi vitát kiváltó példát. A jogszabályok szerint a hajléktalan megbüntethető, ha több alkalommal rajtakapják azon, hogy közterületen életvitelszerűen tartózkodik. Mit mond erről az egyház, amelynek Istene az irgalmas szamaritánus példáját ajánlja és Mártont szentté avatta, amiért a köpönyegét kettévágta és egy szegény embernek adta? Erkölcsös-e a szegénység büntetése? * *Erdő:* *Nem a puszta szegénység vagy gazdagság áll a középpontban *kérdése megválaszolásában, *hanem az: mennyire felelős az ember egy olyan cselekedetéért, amelyre rákényszerül*. Mit gondol arról, a büntethetőséghez szükséges-e szabad akarat, szabad akarati döntés vagy sem? ? Szükséges.* Hogyan lenne büntethető az, akit kényszerítenek valaminek a megtételére? * *Erdő:* A középkor virágzó szakasza óta egyre inkább ez a különböző jogrendek szemlélete is, hogy igen,* a felelősségre vonhatósághoz kell egyfajta választási szabadság, szabad döntés.* Nem dönthet szabadon az, akinek nincs rá lehetősége. *A szegénység esetén maga a társadalom van felszólítva arra, hogy teremtsen lehetőséget arra, ne kelljen valakinek kényszerűségből életvitelszerűen közterületen élnie. * *? Az Alkotmánybíróság leegyszerűsítve azzal érvelt a törvény mellett, hogy az emberi méltóság sérthetetlen, és a hit, remény, szeretet alapján álló társadalom segítséget nyújt a hajléktalanoknak a szociális intézményendszeren keresztül. Tehát nem maga a hajléktalanság és nem a szegénység jogsértő, hanem a segítő kéz elutasítása. Sajátos érvelés. * *Darák: *Az a benyomásom alakult ki, hogy talán a jogalkotó a polgárokat szeretné megóvni egy olyan magatartástól, amely a közösség szempontjából nem kellemes, nehezen elviselhető. *Gondoljunk az aluljáróban életvitelszerűen élés kellemetlennek érzett oldalaira. Az állam szeretné elrettenteni ettől az életviteltől azokat, akik ezt gyakorolják.* *Ám nem vagyok benne biztos hogy a gyakorlatban tényleg megbüntetnek valakit azért, mert arra kényszerül, hogy közterületen töltse az éjszakát.* *? Hogyan lehet elkerülni a büntetést, ha egyszer ez van a jogszabályban? * *Darák: A körülmények menthetik az illető helyzetét. A jogszabály arra is lehetőséget ad, hogy a bíró méltányosan bírálja el az ügyet, például figyelmeztetésben is részesíthet*. *? Tehát van lehetőség a jog és erkölcs közötti feszültség feloldására. A saját praxisában előfordult olyan eset, amelynél ezt nem tudta megtenni? * *Darák: A bíró Magyarországon élvez akkora szabadságot, hogy mindig az erkölcsi felfogásának megfelelő döntést hozzon*. *Úgy tapasztalom, ha a kettő konfliktusba kerül egymással, a bíró hajlamos inkább az erkölcsi felfogását érvényesíteni, mint kizárólag a jogszabály betűire hagyatkozni. Különösen akkor, ha van egy fellebbezési bíróság a feje fölött.* *Nyugodtabban alszik, ha az erkölcsi felfogásának megfelelő ítéletet hoz*, l*egfeljebb majd a fellebbezési bíróság helyreállítja a törvényes helyzetet. * *? Megteheti?* *Erdő:* *A kánonjog szerint igen, a bírónak az ítélet kimondásához erkölcsi bizonyosságra van szüksége. * *? Vagyis ott az erkölcs erősebb a jognál? * *Erdő: *Igen, bár annak *könyvtárnyi irodalma van, hogy** a jogot és az erkölcsöt hogyan lehet összeegyeztetni. Lehet-e egyáltalán? **A fellebbezésnek a katolikus egyházban is van szerepe, mert a legfelső bíróság, az Apostoli Szignatúra még az eljárásjogi szabályoktól is eltérhet, hogy az erkölcsi szempontot érvényesítse.* *Darák: A bírói szubjektum kiküszöbölhetetlen az ítélkezésből és a jogalkalmazásból.* Szeretném azért megjegyezni, hogy kicsit mesterséges a jog betűjének és az erkölcsi felfogásnak a szembeállítása*. * *? Nem hiszem, hiszen az interjúnk apropóját éppen az Erkölcs és jog című konferencia adta, amelyet a Nemzetközi Eucharisztikus Kongresszus egyik előrendezvényeként rendeztek a Kúrián. * *Darák: *Valóban, de* a bírói szubjektum *általában egy közös társadalmi felfogáson és értékítéleten alapul. *A bírák benne élnek a magyar társadalomban, maguk is megtapasztalják azokat a helyzeteket, amelyekbe a peres felek is belekerülhetnek, és így döntenek. * *? Egy világi bíróság nem mondhatja azt, hogy igen, ez a törvény, de ez az erkölcs, és az erkölcs erősebb a törvénynél. Nincs erre lehetősége.* *Darák: *Ha az ítélet nem volt jogszerű, akkor a felettes bíróság hatályon kívül helyezi, és az eljárás megismétlésére kötelezi az első fokú bíróságot. *? És akkor mégiscsak a jog az erősebb. Ön azt a kifejezést használta, hogy a jog szégyenlős lett, és egyre ritkábban fogalmaz meg erkölcsi alapelveket. De hogyan lett a jog szégyenlős, ha az egésznek az erkölcs az alapja? * *Darák: Történelmi következmény. A szekularizált állam kialakulásával fel kellett tenni azt a kérdést, hogy bár van a jognak erkölcsi háttere, de milyen erkölcsi háttere? Egyházi vagy a felvilágosodás utáni világi? Ez a választási kényszer eltávolította a jogot a saját klasszikus egyházi hátterétől, még akkor is, ha a felvilágosodás eszmerendszere nagymértékben támaszkodott a keresztény filozófia által kidolgozott elvekre.* Éppen a napokban lapoztam bele egy 1907-es angol jogi gyűjteménybe, amelyben a lordkancellár arról értekezik: nem helyes, ha a törvények preambulumában megvilágítják egy törvényi rendelkezés erkölcsi hátterét, mert ezzel behatárolják a bírót. *Erdő:* *A bíró jogalkotói szerepe elsősorban az angolszász típusú jogrendszerekben kerül előtérbe. Nálunk ? mind a magyar, mind a katolikus egyházi jogrendszerben ? római-germán típusú kontinentális jogról beszélünk, amelynél elsősorban a törvényeket kell figyelembe venni. * *? Viszont az Alkotmányunk preambuluma Isten nevével kezdődik és az alaptörvény is egyfajta erkölcsi megalapozása a jogrendünknek*. *Darák: *Mi egy másik fejlődési fázisban vagyunk, mint Anglia volt a múlt század elején. *Sok évtizedes kommunista uralom után szeretnénk visszaállítani a magyar történelem kontinuitását és a történelmi értékeket is, **ezt tükrözik a törvényi preambulumok. * *? Tulajdonképpen a jog és az erkölcs az ősi időkben megegyezett? A tízparancsolatnál még nem látszik a különbség, de van egy pont, ahol ez a kettő szétvált? Ezután az egység után vágyakoznak azóta is sokan? * *Erdő:* Igen, *körülbelül akkor történhetett mindez, amikor a nagy törvénykönyvek születtek*. Az ókori keleten Hammurapi a Krisztus előtti 1700-as években alkotott ilyet, a mi görög-római kultúrkörünkben pedig a Kr. e. ötödik és negyedik század során jelenik meg egyre gyakrabban ez a konfliktus. *Gondoljon az Antigonéra! A tragédia oka, hogy a főhős mást érez belülről kötelezőnek, és mást ír neki elő a polisz közössége. Mi ez, ha nem az erkölcs és a jog ütközése? * *? A törvények pont ennek a törésnek lennének a termékei? * *Erdő:* *A jognak van egy vallási, erkölcsi vetülete is, de az említett törvénykönyvek a jog önálló megjelenését kívánják prezentálni, persze azzal együtt, hogy legtöbbször valamilyen vallási hivatkozást tartalmaznak. **Justinianus császár is a Szentháromsággal, a hit megvallásával kezdi a törvénykönyvét, akárcsak Szent István király. * *? A jognak tehát van erkölcsi vetülete, az erkölcsi szabályokat pedig a vallás rögzíti. Egészen addig, amíg van egységes vallás és erkölcs. De mi történik azt követően, ha ez megszűnik? Eltűnik a jog és az erkölcs közötti egyensúly, mert már nincs olyan erkölcs, amelyet az egész közösség magáénak érezne? * *Darák: A két normarendszer szétválásának van anyagiasabb oka is. A nagy kereskedelmi hálózatok kiépülése, Hollandia, Portugália, Velence megerősödése követelte ezt meg. A pénz logikája ugyanis másfajta megoldást igényel, mint a korábbi megközelítés*. *? Miért?* *Darák: Mert nem az erkölcs vagy az igazság, inkább a kockázat megosztása áll a középpontban.* A pénz logikája másfajta megoldást igényel *? Gyakran halljuk, hogy itt nem igazságszolgáltatás, hanem csak jogszolgáltatás történik. Miért olyan gyakori, hogy az emberek nem érzik igazságosnak a bírósági ítéleteket?* *Darák: Mert az igazságot mindenki személyes érdekei és felfogása alapján határozza meg, és kevéssé tud azonosulni más személyek érdekeit ugyanúgy szem előtt tartó ? és azokat ugyanolyan súllyal értékelő ? ítéletekkel*. Természetes, hogy mindenki a saját felfogása szerint tekint valamit igazságosnak vagy igazságtalannak, ahogy az is, hogy *a médiában ?ami az individuumot hangsúlyozó világ ? ez jelenik meg elsősorban.** Közben pedig nincs olyan személy, aki az általános igazságot megvédené a személyes élményekkel szemben. * *? Mert az erkölcs személyes ügy, a jog pedig általános, közösségi? * *Erdő:* *Az erkölcs a saját magunkkal és az Istennel való belső viszonyra is vonatkozik.* A régi mondás szerint: *De internis non iudicat praetor*.* Vagyis: a belső világunkról ítélkezni nincs hatalma a bírónak.* *A jognak viszont mindenképpen jellemzője a külsőség, mert a jog a külsőleg is tapasztalható cselekményekre vonatkozik,* azokat szabályozza, az emberek, szervezetek közötti viszonyokkal foglalkozik.* Így előfordulhat, hogy valakit a társadalom elítél, lehet lelkiismeretfurdalása és végső soron az isteni ítélőszék előtt felelősnek érezheti magát, de a bíróság mégsem marasztalhatja el. *Abban az értelemben ez modern jelenség, hogy *a korai újkorban még nem* *volt ilyen szétválasztás*: nem nézték, *hogy* a jogi vagy az erkölcsi kategóriába tartozik-e egy szabály, vagyis* az isteni vagy emberi törvény szerint felelős-e valaki. Nem tettek különbséget. * *? Isteni vagy emberi törvény. Mindez értelmét veszíti akkor, ha egy ország lakóinak nagy része ateista, a hívők pedig egymástól nagyon eltérő erkölcsi felfogású vallásokhoz tartoznak, például egy országon belül számos felekezet és vallás tagjai élhetnek. Ez azt jelenti, hogy az emberi törvény megmarad, de az isteni elveszett? Vagy egy országon belül sokféle és egymástól eltérő isteni törvény is létezhet? * *Darák: Az erkölcsi elveknek vannak szintjei*. *A tízparancsolat nem Istenre vonatkozó részeit minden közösségben élő embernek ? függetlenül attól, hogy hívő vagy ateista ? el kell fogadnia, mert egyébként nem lehetséges a társadalmi együttélés. * *Emellett léteznek olyan erkölcsi parancsok, amelyeket a közösség erkölcsi felfogása ? és a jog ? már nem szankcionál, és a privát szférába enged. *A családon belül tudnak erről, meg is beszélhetik, de *a nagyobb közönség ezeknek a viselkedési formáknak a mélyére már nem hatol. * *? Csakhogy ezek a különbségek óriási vitát szülnek. A fejkendőviselés, a védőoltás megtagadása, az életmentő vértranszfúzió megtiltása ? csak néhányat említek, amelyeket különböző vallási közösségek tagjai az isteni törvénnyel magyaráznak, az emberi törvények alapján viszont büntetendő cselekedetek. * *Darák: Amihez alapvető közösségi érdek fűződik, ott az állam a szabályozás erejével közbelép, előír és kikényszerít, például azért, hogy a védőoltásban részesítettek aránya ne essen egy bizonyos százalék alá.* *Ahol nincs ilyen közösségi érdek, azt a privátszférába engedi.* Országonként is eltérhet a szabály. A német vagy a francia jogban megjelentek olyan elemek, amelyek nálunk nem, például a fejkendő viselésével kapcsolatban. *? Ha egy társadalomban mindenki hívő, akkor abban a hitben élnek, hogy Isten szeme mindent lát, minden bűnt. A rendőr szeme viszont csak azt, amire ránéz. Mi következik ebből? Semmi? Vagy az, hogy az ateista társadalmakban több a bűn? * *Erdő*: *A bűn és a bűncselekmény fogalma között különbséget kell tenni. Bűncselekmény az, aminek elkövetéséért a büntető törvénykönyv büntetést helyez kilátásba. **A bűn **viszont Istenhez való viszonyunkra vonatkozik. *Elnök úr említette, hogy a legalapvetőbb erkölcsi normákat, amelyek nélkül a közösségi együttélés nem lehetséges, mindenkinek meg kell tartani. Ez igaz, de azt is mondanám, hogy szerencsénk van, mert képesek vagyunk ezeket felismerni. *? Biztos ez? William Golding Legyek ura című regényét azért érezzük olyan valóságosnak, mert nagyon is hihető, hogy a társadalmi kontroll és büntető törvények nélkül az erőszak lesz az úr. A világban sok helyen történt már zendülés, aminek kísérőjelensége, hogy az emberek kifosztják a boltokat és méteres átmérőjű lapostévékkel mennek haza. Ez nem arra utal, hogy az ember eredendően rossz, és csak a büntetéstől való félelem tartja kordában? * *Erdő:* Meggyőződésem, hogy *az Isten az embernek ajándékozta a jó felismerésének képességét. A természetes erkölcs alapvető kívánalmait azok is fel tudják ismerni, akik nem hívők. Szent Pál rómaiakhoz írt levelében azt írta, hogy a pogányok is a szívükbe írva hordják Isten törvényeit. * *? Mi következik ebből? * *Erdő: A felelősség. * Van objektív alapja a felelősségrevonásnak, mert *az ember ? függetlenül attól, hogy pogány vagy keresztény ? képes felismerni a jót. * *Ez az emberi érzék összhangban van a valóság struktúrájáva*l. Elhangzott, milyen fontos, hogy elkerüljük a járványt. Miért? *Mert az emberi élet érték. Jobb élni, mint **nem élni. **Tedd a jót és kerüld a rosszat ?* ezek általánosan igaz előfeltevések. Lehet persze vitatkozni azon, mi a jó és milyen szempontból, de ezeket az ember felismeri. Ebből pedig az is következik, hogy *mindazokat, akik ennek ellentmondanak, egy plurális államnak is jogában áll korlátok közé szorítani.* *Isten az embernek ajándékozta a jó felismerésének képességét* *? Ugyanakkor a konferencián Harmathy Attila professzor azt kérdezte, ha a legősibb törvények szerint is bűn a lopás, akkor tessék mondani, jöhettem volna én ide biciklivel? Nekitámaszthattam volna a fának? Ott maradna? A hétköznapi tapasztalatok nem minden esetben erősítik meg bíboros úr felfogását. * *Erdő:* Ez a felfogás optimista az alapvető erkölcsi normák felismerése szempontjából. *? És a követésük szempontjából? * *Erdő:* Úgy már nem*. Az ember természete **az ősbűn nyomán rosszra hajlóvá vált.** A** túlzottan optimista az, aki azt vallja, hogy elég belátni a jót, és mindenki azt fogja tenni. Sajnos nem. Nem hiábavaló a büntetőjog. * *Darák: *Valóban, ez pedig egy másik megközelítést kínál: *beszélhetünk az erkölcsről, úgy mint egy elérendő ideális normarendszerről, de úgy is, mint az uralkodó társadalmi felfogásról*. *? Az ideáról és a valóságról? * *Darák: Igen. * *? De akkor erkölcsről vagy erkölcstelenségről beszélünk? * *Darák: Az is egyfajta erkölcsi normarendszer, hogy egy társadalom mennyire tartja tiszteletben a tulajdont. *Harmathy professzor úr erre utalt előadásában, hogy soha nem szabad azokról a konkrét körülményekről, a társadalmi fejlődésnek adott szakaszáról elfelejtkezni, amelyben élünk. *Ha nem lett volna 40 év kommunizmus, akkor a tulajdon nagyobb tisztelete jellemezné ma Magyarországot. Az erkölcs nem csak egy ideális rendszer, befolyásolják a konkrét körülmények, a történelem is. * *Erdő:* Ugyanakkor az elektromos rollerek Pesten és Budán ott vannak elhagyatottan minden utcasarkon, és elég nagy biztonságban, mert létezik egy társadalmi norma és egy társadalmi kontroll ? egy elektronikus rendszer, amely számontartja őket ?, amely segíti ezt. *Nagyon érdekes kutatások folynak arról, milyen egy társadalom értéktudata és milyen az értékkövetése. **Hatalmas különbség lehet abban, mit tartanak helyesnek és miként cselekszenek az emberek. * *? Változik ez a kép Magyarországon? * *Darák: *Határozottan. *Lassan kialakul a vállalkozás kultúrájának a tisztelete. Az is erkölcsi értékké válhat, ha valaki több tucat, vagy akár több száz embernek munkát ad.* Ám visszatérve bíboros úr szavaira*, a jog soha nem mondott le arról, hogy az erkölcsi jobbítást szolgálja. Egy büntetőbíró azt is vizsgálja, hogy a bűnösség milyen mértékű: megrögzött, szándékos elkövetőről van szó, vagy egy gondatlan, meggondolatlan cselekedet vezetett a bűncselekményhez. A nevelő szándék megjelenik a büntetésben.* *? Ezek szerint a tudatosság súlyosbító körülmény? * *Darák: *Igen. *Még a polgári jog is vizsgálja, hogy egy szerződésszegésnél rosszhiszeműen jártak-e el, vagy a körülmények kényszerítették ki a megsértését. * *? Ezzel azt is mondja, hogy egy keresztény ember, aki nyilván jól ismeri vallása etikai elveit, súlyosabb büntetésre számíthat?* *Darák: *Azért elég nagy hévvel vitte tovább gondolatomat, amely *nem enged meg ilyen következtetést! **Az erkölcsi mérce a társadalmi közfelfogáshoz és nem az adott ember szintjéhez igazodik.* *Erdő: A jog nem a jogsértő lelkiismeretét vizsgálja, nem az erkölcsi szabály áthágását szankcionálja, hanem a jogszabály megsértését.* Elnök úr arra utalt, hogy eltérően ítélnek, ha valaki kényszer hatására cselekedett, például azért nem fizette ki az adósságát, mert előző nap meglopták. Emiatt enyhíthetik a büntetés súlyát, és nem a saját világnézete miatt. *? Hogyan viseli az egyház, amikor például családjogi kérdésekben az állami törvény fokozatosan visszalép az egyházi törvényhez képest? Ez újabb és újabb vereség a kereszténység számára? Például évtizedekkel ezelőtt még nézték, hogy egy válásnál ki volt a házasságtörő, ki volt a hibás. Ma nincs ilyen. * *Erdő:* *A katolikus felfogás szerint a házasság isteni jogintézmény, mégpedig Jézus személyes tanítása alapján, aki a teremtésre utalva mondja, hogy azért nem lehet válólevelet adni, mert az Isten férfinak és nőnek teremtette az embert, és amit Isten egybekötött, ember szét ne válassza. **A Római Birodalomban, vagy a különböző barbár népek között, esetleg egy modern államban másként határozzák meg a házasság fogalmát, tartalmát, ettől azonban az ember ?teremtett valósága? azonos marad.* *Darák: *Úgy hiszem, ön arra utal, hogy egy országban érvényesülő jognak építeni kell a valóságos helyzetekre. A jog nem a jogsértő lelkiismeretét vizsgálja *? Pontosan. Ha egy viselkedési forma tömegessé válik, a jog egy határon túl már nem képes szankcionálni. Ha évente több ezer, vagy tízezer válás történik, nevetségessé válik a polgári bíróság, ha tanúkat kér annak bizonyítására, ki volt a hűtlen fél. * *Erdő: Ez annak a jele, hogy a világi jog számos jogcímet fogad el a válásra, esetleg a felek puszta akaratát is. * * Darák: Az életviszonyoknak azt a részét kell szabályozni, ami jogi szabályozást igényel. A közös gyerekek felügyeleti joga, a vagyonmegosztás kérdésköre, vagy a gyerekkel való kapcsolat kérdése ilyen. A házassági jog ezzel foglalkozik, és nem ennek a szellemi, egyházi törvényi hátterével. *De azt hiszem, ahány családjogi bírót csak ismerek, ők soha nem mondanának le arról, hogy erkölcsi mérlegre helyezzenek egy ilyen problémát. *? Az állam mindig ott áll a jog mögött. Az államot pedig politikusok személyesítik meg és a politika gyakran a saját céljaira használja a jogrendszert. Népszerűséget keres, vagy a történelmünkben előfordult az is, hogy kimondottan a terror eszközévé tette a jogot. Nemzedékek élménye volt ezért, hogy a jog és az erkölcs éles konfliktusba került egymással. De melyik erősebb? A jog vagy az erkölcs? Ha konfliktusba kerülnek, hogyan kell ezt magunkban feloldani? Mint mond erre a főpap és mit mond a főbíró? * *Erdő:* *A kereszténységnek volt erről egy jó pár százéves tapasztalata, úgy hívják: vértanúság. **Ha a konfliktus ilyen éles ? és nincs más lehetőség ?, választani kell, és inkább kell engedelmeskedni Istennek, mint az embereknek. **Természetesen mindenkinek ** az a jobb, ha nem fordulnak elő ilyen konfliktusok, ha jognak és az erkölcsnek sikerül harmóniában lenni. * *? Azt hiszem, végre egy olyan pontra érkeztünk, ahol ellentmondhatnak egymásnak. Egy jogász csak nem mondhatja azt, hogy létezik erősebb norma, mint a jog. * *Darák: De igen, létezhet. Ám ennek a konfliktusnak van formális feloldási lehetősége, például ha egy szabály az emberi méltóságba ütközne, akkor a bírónak joga van arra, hogy az Alkotmánybíróságtól kérje az adott törvény megsemmisítését. Vagy, ha személyesen nem tud megküzdeni a helyzettel, akkor visszaadhatja az ügyet. A bírák ritkán szembesülnek olyan belső konfliktussal, amit a saját eszközeikkel nem tudnak feloldani. * *? Ha mégis, legfeljebb 40 év múlva kapnak egy márványtáblát a Kúria előcsarnokában. * *Darák: *Az utalása *az 1956-os nagyon kivételes helyzetre vonatkozik, amikor nagy számú bíró került a bíboros úr által említett igazi választási kényszerhelyzet elé, és a jobbik utat választotta. Nem vált a megtorlás eszközévé, inkább lemondott, és elhagyta a bírói pályáját. * *? A tudomány fejlődése **a **jogot és az etikát is kihívás elé állítja. Például az egyház bűnnek tartja a lombikbébi programban való részvételt, mert sokáig több preembriót is beültettek az anya méhébe, és ezek egy részét ? kimondani is szörnyű ? elpusztították, hogy a megmaradónak nagyobb legyen az életesélye. Ma már gyakran csak egy preembriót ültetnek vissza**, m**égsem hallani, hogy az egyház felülbírálta korábbi nézeteit. Lemaradtak a tudomány mögött? * *Erdő:* *Ez nem lemaradás. Egy erkölcsi minősítés mindig a tényállás ? vagyis a történtek ? minősítésén múlik. Száz évvel ezelőtt például a dohány úgy szerepelt az erkölcsről szóló könyvekben, hogy egy vasúti kupéban meg kell kérdezni, zavar-e valakit, ha rágyújtanak. Azóta bebizonyosodott, hogy a dohányzás káros az egészségre. Ma többet tudunk a dologról, sokkal súlyosabbak az elemei, ezért a minősítése is más. * *? Ilyen elegánsan még nem kerülték meg a kérdésemet?* *Erdő:* *Az egyház azt mondja: az emberi élet a megtermékenyülés pillanatától létrejön, az emberi élet tiszteletre és védelemre méltó, és ebből a szempontból keresi a minősítés lehetőségét. Kérdezzen konkrétabban: egyet ültet be? Kinek ülteti be? Milyen körülmények között történik az ivarsejtek találkozása? Valóban új helyzetek alakultak ki, amelyre a tanító hivatalnak már többé-kevéssé részletes reflexiója van*. *Darák: *Az időfaktorral a jog is szembesül, a kábítószerrel kapcsolatban, mert ha csak egy kis részben módosítanak egy kábító hatású vegyületet, akkor az már nem ugyanaz a szer, a törvény nem sorolja a tiltott szerek közé, az elkövető elvileg nem büntethető. *? Egy atomnyi változás, és a jog már nem érvényesíthető. * *Darák: *Igen, ezért a jog ezért kénytelen volt gyorsítani, és ma már nem törvény, hanem egy könnyen módosítható rendelet tartalmazza a molekulák felépítését. Ha új designer drogot dobnak a piacra, beleírják a rendeletbe, így már büntethetővé válik a gyártó vagy a forgalmazó. *? A konferencián bíboros úr érdekes dolgot vetett fel: mi történik akkor, ha sok ezer év után a társadalom értékrendjét már nem maga a társadalom alakítja, termeli ki magából. Hanem a döntéseinket a tudatalattinkra ható reklámok, álhírek, lájkok befolyásolják. A társadalom elveszítheti az erkölcs fölötti kontrollt?* *Erdő:* *Figyelmeztetnünk kell **ennek veszélyére. * *Fontos erkölcsi parancs: ne próbáljam meg úgy befolyásolni egy ember döntését, hogy kikapcsolom a szabadságát. Ez az emberi méltóságot sértő cselekedet. Idetartozik az álhíreken alapuló propaganda is**.* Megmarad a döntési szabadságom, csak éppen tévedésen alapul. *Így a választásom hibámon kívül is lehet helytelen*. *Darák: *A jog alapvető dilemmával áll szemben: egy valóságos térben, valóságos országban tudjuk, hogyan születnek a törvények, de mi történik a virtuális térrel, amely nem kötődik országhatárhoz? *? Ne haragudjon, egy szavát sem értem. * *Darák: *Megvilágítom egy példával: valaki létrehozta a Kúria oldalát a Facebookon. Nem én, nem a Kúria hivatalos képviselője, és nem is valamely munkatársa. Észlelve, hogy ezen olyan tartalom jelenik meg, amely nem egyeztethető össze a Kúria hivatalos arculatával, utánanéztem, mit lehet tenni. Panaszlevelet kellett írni a Facebooknak, írtam hát egyet, begépeltem a formanyomtatványukba. Kaptam egy választ, igazoljam, hogy én a Kúria elnöke vagyok. *? Igazolta? * *Darák*: Igen, leírtam angolul, aláírással, pecséttel, hogy én vagyok a Kúria elnöke és nem értek egyet azzal, hogy valaki a Kúria nevében jár el. *? Azért ez vicces. * *Darák: *Viccesnek is lehet nevezni, ugyanakkor további fejtörést okozott, hogy három hónapig nem kaptam választ, majd egyszer csak eltűnt az álkúriai oldal. *? Megnyugodhatott*. *Darák: *Nem, mert *máig átláthatatlan, ki, milyen szabály alapján, miért döntött úgy, hogy eleget tesz a kérésemnek. Ugyanilyen helyzettel bárki szembesülhet, aki a saját magánéletét, privát létét fenyegető információval találkozik a Facebookon. * *? Nehezen élte meg, hogy a legfelsőbb bíróság felett is van egy másik? * *Darák: *Ennél komolyabb a helyzet.* Ha itt az emberi méltóság sérelme forog fenn, akkor a jóhírnév védelme vagy a becsület sérelme is beletartozik.* Viszont *kérdés, hogyan lehet ezt érvényesíteni egy virtuális térben*. Vagy ha ez egy virtuális piac, *hogyan lehet a versenyjogi követelményeket érvényesíteni, a hamis reklámot **számonkérni*. Még büntetőjogi felelősség is felvetődhet, hiszen *Amerikában fiatalokat folyamatos nyomás alá helyeznek és így vesznek rá bűncselekményekre. Minden megkérdőjeleződik egy ilyen erőtérben, egyedül az erkölcs személyessége az, amit nem tud befolyásolni ez a közösségi erőtér. * *? Biztos ez? * *Erdő:* *Kárt okozni lehet, de ettől nem változik az erkölcs*.* Isten és a teremtett világ viszonya felül áll **az emberi törekvéseken*,* a leghatásosabb és a leggonoszabb törekvésen** is*. Megfélemlítéssel vagy megtévesztéssel rá lehet venni embereket, hogy olyat tegyenek, ami nem erkölcsös, de attól az még nem válik jóvá. Isten és a teremtett világ viszonya felül áll az emberi törekvéseken *? Viszont említették már, hogy a kényszer és a megtévesztés csökkenti, vagy el is törli a felelősséget. Tömegessé válhatnak a nem tudatos, kényszer alatti bűneink?* *Darák: *Igen, ám *az a történelmi gondolatgazdaság, amit a keresztény egyház erkölcsi kérdésekben magáénak tudhat, és amit a sok évszázados jogfejlődés kidolgozott, mindig segít a dolgok mögé nézni, és megtalálni a valódi felelőst, a valódi megoldásokat*. ? *A Kúria egyik fontos feladata, hogy azonos cselekedeteknél azonos legyen az országban a mérce, azonos a büntetés. Vagyis a jogegység biztosítása. Ám éppen a beszélgetésünk elején jelezték, hogy ugyanaz a tett lehet erkölcsös és erkölcstelen is. Ebből az is következik, hogy egy erkölcsös cselekedetet ugyanúgy kell büntetni, mint egy erkölcstelent? * *Darák: A jogegység fontos, de nem lehet túlzásba vinni az erre való hivatkozást, mert a jog merevségét okozhatja.* *A jognak rugalmasnak kell lenni, olyan állapotban kell tartani, hogy alkalmazkodni tudjon a társadalom változásaihoz. * *? **A**zt reméltem, hogy beszélgetésünk során okos megoldásokat kapunk a jog és erkölcs közötti feszültség csökkentésére. Ám ehelyett új dilemmák sorával szembesítenek.* *Erdő:* *A nemrég szentté avatott John Henry Newman azt vallotta, hogy a földkerekség biztosan ítél, az egyházon belül is van súlya a hívők közvéleményének. * *Ha hiszünk abban, hogy az ember képes az alapvető erkölcsi követelményeket felismerni, akkor abban is lehet valamiféle bizodalmunk, hogy az emberiség ? mint valami térbeli és időbeli közösség, tehát az élők és a múltban éltek ? olyan örökség birtokába jutott, hogy képes lehet az új és még újabb jelenségekre ősi erkölcsi felismerések alapján választ adni. * *Ez egyfajta optimizmussal tölthet el minket. * *? Önt is elnök úr, amikor ma már önvezető autók követnek el bűncselekményt, és még a programozót sem lehet felelősségre vonni, mert nem egy személy, hanem a mesterséges intelligencia oktatta a programot? Olyan világ jön, ahol megmarad a bűncselekmény, de eltűnhet a bűnös? * *Darák: Valóban olyan kihívások előtt állunk, amilyeneket korábban talán el sem tudtunk képzelni.* Ezekben a helyzetekben azonban nem feltartott kézzel állunk, mert *a jog és az erkölcs kapcsolatának újragondolása segíthet. Bíboros úr optimista végszavánál jobbat el sem tudok képzelni.* ------------------------------ *Fotók: Vörös Szabolcs* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 18 21:08:36 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 21:08:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDYuNikqKioqKiBSZTogVmF0aWvDoW5pIMOp?= =?utf-8?b?cnNlazogIkFraWsgc3plcmludCBJc2thcmnDs3RpIErDumTDoXMgYSBw?= =?utf-8?q?okolban_van_=22eretnekek=22=2C_tov=C3=A1bb=C3=A1_a_papok?= =?utf-8?b?IGvDrXPDqXJoZXRpayBheiBha3TDrXYgZXV0YW7DoXppw6F0IHbDoWxh?= =?utf-8?b?c3p0w7NrYXQuIg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Theologian corrects Vatican archbishop who said priests could ?accompany? assisted suicide victims https://www.lifesitenews.com/blogs/theologian-corrects-vatican-archbishop-who-said-priests-could-accompany-assisted-suicide-victims December 18, 2019 (LifeSiteNews) ? *Dr. Monica Miller is a theologian* who teaches at Madonna University in Livonia, Michigan. *A pro-life activist who?s been involved in the fight for the unborn since the 1970s, *she *spoke with me about** Vatican Archbishop Vincenzo Paglia, who **scandalously has said those who think Judas is in hell are "heretics" and that priests may legitimately remain at the bedside of someone undergoing assisted suicide in order to ?hold their hand? and ?accompany? them.* *Dr. Miller is the head of Citizens for a Pro-Life Society . **She* *said her first reaction to Paglia?s comments was that it is ?theologically reckless? to say such things, especially because St. Augustine and St. Thomas Aquinas have said the opposite.* *Paglia **?blames the culture? rather than the individual,* *she told me.** ?Satan entered [Judas]?he sided with Satan!? * Dr. Miller also said that *while Judas did have a certain level of regret and wanted to give the money back*,* he ?failed? to open himself up to humility like Peter did when he sought forgiveness from Christ. * *Instead, Judas ?committed the sin of despair? by killing himself. * *Archbishop Paglia is the notorious chancellor of the new **John Paul II Institute for Marriage and Family Sciences in Rome*. *He p**resided over **the former institute?s **demolition*. In the past *he has hired pro-contraception faculty, removed **pro-life ones*, *and, in 2007, commissioned a homoerotic mural of himself being embraced by another man in his **cathedral church. * Dr. Miller suggested that Archbishop Paglia ?needs to go back to seminary? because the ?hyper rush to emphasize compassion? these days is not doctrinally sound. It is ?morally problematic? to hold someone?s hand who is killing themselves, she argued. It is as problematic as a priest or anyone to hold the hand of or support a woman who gets an abortion. Real accompaniment, she said, is supporting and helping someone who is suffering, not being complicit in their own death, which is an ?act of disconnection.? Dr. Miller and I then spoke about how *Christ** said it would have been better if Judas had never been born*. I?ve said on many occasions that to claim that Judas is not in hell is to make Christ a liar. Dr. Miller agreed with me*. Jesus often spoke about how souls are thrown into the fire of Gehenna, she said. **She then called on the head of the Congregation for the Doctrine of the Faith to ?make a correction? **because it is ?dangerous? that this sort of statement would be given by such** a high-ranking Vatican official. * The John-Henry Westen Show is available by video on the show?s YouTube channel and right here on my LifeSite blog. It is also available in audio format on platforms such as Spotify , Soundcloud , and Pippa . We are awaiting approval for iTunes and Google Play as well. To subscribe to the audio version on various channels, visit the Pippa.io webpage here . We?ve created a special email list for the show so that we can notify you every week when we post a new episode. *Please sign up now by clicking here* . You can also subscribe to the YouTube channel , and you?ll be notified by YouTube when there is new content. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 18 21:45:30 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 21:45:30 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDYuNikqKioqKiDDiXN6YWstw61yIHDDvHNw?= =?utf-8?b?w7Zrw7ZrIGLDoXIgaW3DoXJhIGJ1emTDrXRhbmFrLCBtw6lnc2VtIHRp?= =?utf-8?q?ltakoznak_a_t=C3=B6rv=C3=A9ny_ellen=2C_amely_a_katolikus?= =?utf-8?b?IGlza29sw6FrYXQgaXMgYWJvcnR1c3pyYSBrw7xsZMOpc3JlIGvDtnRl?= =?utf-8?q?lezi?= Message-ID: Bishops silent on Northern Ireland law forcing Catholic schools to refer for abortions https://www.lifesitenews.com/news/bishops-silent-on-northern-ireland-law-forcing-catholic-schools-to-refer-for-abortions December 13, 2019 (LifeSiteNews ) ? Pro-life activists in Northern Ireland have said that the statements made thus far by the Catholic bishops there fail to adequately address the* radical new abortion laws **recently imposed *on the region . Notably, *the new abortion regime will force Catholic schools to refer girls for abortions without telling their parents*. Pro-lifers are concerned about the bishops? lack of acknowledgement of this reality. The Catholic bishops recently commented on Northern Ireland?s new abortion laws in guidance to Catholics concerning the U.K.?s general election , which took place this week. The guidance notes that the passing of the abortion law was ?tragic? and states that the new laws are unjust and should be resisted. *The bishops say:* *Any human law that removes the right to life is an unjust law and must be resisted by every person, every voter, every political representative. For Catholic politicians this is not only a matter of protecting the human right to life but also a fundamental matter of Catholic faith.* *The bishops urged people to* *?pray for a society which respects the equal right to life and care of a mother and her unborn child? and also asked that voters ?inform themselves about the position of candidates standing for election in respect of their willingness to support and cherish equally the lives of mothers and their unborn children.''* *But pro-life campaigners are concerned that there has been no statement by the bishops regarding the fact that the legislation will require schools, including Catholic schools, to direct pregnant students for abortion.* A 2018 report made by the United Nations Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination against Women (CEDAW) recommended with regard to abortion in the U.K. and Northern Ireland that the government introduce mandatory sex education which included. Section 86 (d) of that report reads: The Committee recommends that the State party: (d) Make age-appropriate, comprehensive and scientifically accurate education on sexual and reproductive health and rights a compulsory component of curriculum for adolescents, covering prevention of early pregnancy and access to abortion, and monitor its implementation The ?Northern Ireland Executive Formation etc Act 2019,? which has brought about the change in Northern Ireland?s abortion laws, requires that the recommendations made in the 2018 CEDAW report be implemented. Section 9 of the Act states: ?The Secretary of State must ensure that the recommendations in paragraphs 85 and 86 of the CEDAW report are implemented in respect of Northern Ireland.? Liam Gibson, Northern Ireland political officer for the Society for the Protection of Unborn Children (SPUC) , told LifeSiteNews that the Catholics bishops have ?yet to acknowledge that under the new regime, schools, including Catholic schools will be required by law to direct girls for abortion without even informing parents.? He said: The bishops have yet to acknowledge that under the new regime, schools, including Catholic schools will be required by law to direct girls for abortion without even informing parents. The potential for an abuser to procure an abortion for his victim and continue the abuse is wide open. If this happens it would be a complete betrayal of parents who place their trust in these schools to teach in accordance with the Catholic faith and to keep their children safe. There is also the very real threat that so-called flexibility in the new regime will open the way to schools being designated as places suitable for performing abortions. If the bishops don?t act now to stop this Catholic schools will be providing girls with secret abortions and the Church will be culpable for the deaths that take place in their schools. All this will happen unless Catholic parents demand that the bishop stand up to the government and refuse to allow their schools to become the killing grounds of countless unborn children. Even if the government threatens to withdraw state funding, the issue of abortions in Catholic schools is not negotiable. Abortion is an act of lethal violence directed at an innocent child and there is no acceptable level of violence against children. LifeSiteNews contacted Archbishop Eamonn Martin, the senior Catholic cleric in Northern Ireland, but did not receive a response by press time. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 18 21:50:55 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 18 Dec 2019 21:50:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIENzw7NrYXkgQW5kcsOhcyDDqWxldMOpcsWRbCwgdMOp?= =?utf-8?b?a296bMOzIGZpw7pzw6Fnw6Fyw7NsLCBpbcOhcsOzbCwgYSBzemnDoW1p?= =?utf-8?q?_ikrekr=C3=B3l?= Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/hirek/-az-orvos-csak-kezel-az-isten-gyogyit-csokay-andras-pazmanyon --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 19 05:52:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 19 Dec 2019 05:52:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-19* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-19 *Adventi köznapok - december 19.* *OLVASMÁNY a Bírák könyvéből Sámson születését angyal jelenti be. A Boldogságos Szűz előképét látjuk a választott nép megmentőjének édesanyjában. A bírák korában volt egy Szoreából, Dán törzséből való ember, Mánoah volt a neve. Felesége magtalan volt, és nem volt gyermeke. Az Úr angyala megjelent az asszonynak, és így szólt hozzá: ?Magtalan vagy és nincs fiad, de fogansz majd, és fiút szülsz. Vigyázz tehát magadra, ne igyál se bort, se szeszes italt, és ne egyél tisztátalant, mert fogansz és fiút szülsz. Borotva ne érintse fejét, mert ez a gyermek nazir (Istennek szentelt ember) lesz anyja méhétől fogva. Ő lesz, aki majd elkezdi Izraelt kiszabadítani a filiszteusok kezéből? Az asszony elment, és elmondta férjének: ?Megszólított Istennek egy embere. Isten angyalára hasonlított, olyan fönséges volt. Megkérdeztem tőle, honnan jött, de nem mondta meg nekem a nevét. Ellenben így szólt hozzám: Fogansz és fiút szülsz. Ezért mostantól ne igyál se bort, se szeszes italt, és ne egyél semmi tisztátalant, mert ez a gyermek Isten nazirja lesz anyja méhétől kezdve halála napjáig.? Az asszony fiút szült, és Sámsonnak nevezte el. A gyermek felnőtt, és az Úr megáldotta. Az Úr Lelkének ösztönzésére elkezdte működését a választott nép körében. Ez a Isten igéje. * *Bír 13,2-7.24-25a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Dicséretedet szüntelenül zengje ajkam, * téged magasztaljon az ének!* Vö. 8ab. vers. Előénekes: *Légy megmentő sziklám és erős váram, * ahol oltalmat nyerjek.* *Mert te vagy, Istenem, erősségem és menedékem,* ragadj ki a bűnösök kezéből.* Hívek: *Dicséretedet szüntelenül zengje ajkam, * téged magasztaljon az ének! E: Te vagy reménységem, Istenem, * ifjúkorom óta, Uram, benned bízom.* *Anyám méhétől te vagy támaszom, * anyám ölétől fogva védelmezőm.* H: *Dicséretedet szüntelenül zengje ajkam, * téged magasztaljon az ének!* E: *Az Úr erejében fogok járni, * egyedül igazságodról elmélkedem Uram, Istenem. Ifjúságom óta oktatsz engem, Istenem, * csodáidat mindmáig hirdetem. H: Dicséretedet szüntelenül zengje ajkam, * téged magasztaljon az ének*! *Zsolt 70,3-4a.5-6ab.16-l7* ALLELUJA *Jessze gyökeréből sarjadt Megváltónk, ? jel vagy a pogány népeknek. * Jöjj, és szabadíts meg minket, soká ne késsél! *? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Keresztelő János születésének hírüladása. Heródesnek Júdea királyának napjaiban élt egy Zakariás nevű pap, aki Ábia papi osztályába tartozott. Felesége Áron törzséből származott, és Erzsébetnek hívták. Mindketten igazak voltak Isten előtt, és feddhetetlenül éltek az Úr parancsai és törvényei szerint. De nem született gyermekük, mivel Erzsébet magtalan volt, és már mind a ketten éltesebb korúak voltak. Amikor Zakariás egy alkalommal osztályának rendjében szolgálatot teljesített Isten színe előtt, ráesett a sors, hogy a papi szolgálat szokása szerint az Úr templomába menjen, és bemutassa a tömjénáldozatot. A tömjénáldozat órájában nagy tömeg imádkozott a templomon kívül. Akkor az áldozati oltár jobb oldalán megjelent Zakariásnak az Úr angyala. Láttára Zakariás zavarba jött, és félelem szállta meg. Az angyal azonban így szólt hozzá: ?Ne félj, Zakariás! Könyörgésed meghallgatásra talált. Feleséged, Erzsébet fiút szül, és Jánosnak fogod hívni. Örömöd és vigasságod lesz ő, és sokan örülnek majd születésének. Nagy lesz az Úr előtt: bort és részegítő italt nem iszik, sőt már anyja méhében betelik Szentlélekkel. Izrael fiai közül sokakat megtérít Istenükhöz, az Úrhoz. Illés szellemében és erejével fog színe előtt járni, hogy az atyák szívét a fiak felé fordítsa, az engedetleneket az igazak lelkületére vezesse, és az Úr iránt készségessé tegye a népet.? Zakariás erre megkérdezte az angyalt: ?Miből tudhatom meg mindezt? Hiszen már öreg vagyok, és feleségem is éltesebb korú.? Az angyal így válaszolt: ?Én Gábor vagyok, az Isten színe előtt állok, aki azért küldött, hogy beszéljek veled, és meghozzam neked ezt az örömhírt. De mivel nem hittél szavamnak, amely majd valóra válik annak idején, megnémulsz, és nem tudsz beszélni a beteljesedés napjáig.? A nép várta Zakariást, és csodálkozott, hogy annyit késlekedik a templomban. Amikor pedig kijött, nem tudott megszólalni. Ebből megértették, hogy a templomban látomása volt. Intett nekik, de néma maradt. Mihelyt szolgálatának napjai elmúltak, hazament. E napok után felesége, Erzsébet méhében fogant, de öt hónapon keresztül titkolta. ?Így tett velem az Úr ? mondta ?, arra méltatott e napokban, hogy elvegye szégyenemet az emberek előtt.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 1,5-25* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Terjesszük kéréseinket Krisztus elé, akinek születését előre jelezte a Keresztelő. Lektor: 1. *Jessze gyökeréből sarjadt Megváltónk, Jézus Krisztus, aki jel vagy a pogány népek számára, jöjj, és mentsd meg benned bízó népedet!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, hogy a világi vezetők felelősen értékeljék és támogassák a családok gyermekvállalását!* 3. *Figyelmezz, Urunk, azokra, akik a bajban hozzád kiáltanak, és hallgasd meg kérésüket!* 4. *Erősítsd meg azokat a szülőket, akik aggodalommal tekintenek gyermekük születése elé!* 5. *Add meg elhunytjainknak bűneik bocsánatát és az örök üdvösséget!* *Állj mellettünk, Urunk, és tartsd ébren lelkünkben eljövetelednek reményét! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 19 05:53:22 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 19 Dec 2019 05:53:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 19 15:21:24 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 19 Dec 2019 15:21:24 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBQRVTDjUNJw5M6IFTDtnLDtmxqZSBhIE5ldGZsaXgg?= =?utf-8?b?YSBKw6l6dXN0IGhvbW9zemV4dcOhbGlzbmFrLCBTesWxeiBNw6FyacOh?= =?utf-8?b?dCBow6F6YXNzw6FndMO2csWRbmVrIGJlw6FsbMOtdMOzIGZpbG1qw6l0?= =?utf-8?q?!?= In-Reply-To: References: <1520683658.40398378.1576688385365.JavaMail.mktmail@lon-mas2.marketo.org> Message-ID: Subject: PETÍCIÓ: Törölje a Netflix a Jézust homoszexuálisnak, Szűz Máriát házasságtörőnek beállító filmjét! "Karácsonyi kiadásként" tette közzé és hirdeti a Netflix a "Krisztus első kísértése" című filmet, amely vallásgyalázó elemekkel van tele. A film Jézust homoszexuálisként ábrázolja, Szűz Máriát házasságtörő nőként, az apostolokat pedig alkoholistaként. Ez teljességgel elfogadhatatlan. *Összefogtunk a film eltávolításáért. Megkérem, hogy írja alá a petíciót Ön is, és ossza meg minél több ismerősével!* Köszönöm! A PETÍCIÓ ALÁÍRÁSA Homoszexuálisnak állítja be Jézust a hetekben megjelent *Krisztus első kísértése* című brazil film. A botrányos alkotás Szűz Máriát házasságtörő nőként, Jézus tanítványait pedig alkoholistaként ábrázolja. A brazil *Porta dos Fundos (Hátsó ajtó)* csoport által készített film forgalmazási jogait a *Netflix* vásárolta meg. A Netflix *karácsonyi kiadásként hirdeti a filmet*, amelynek egyes további elemei olyan megbotránkoztatóak, hogy nem szeretnénk velük olvasóinkat sokkolni. A film készítői és forgalmazói keresztények millióit sértik meg. *A petíció aláírásával tiltakozó levelet küldünk a Netflix vezetőinek, és a megbotránkoztató film azonnali eltávolítását kérjük tőlük. * *Kérjük, hogy miután aláírta a petíciót, ossza meg minél több fórumon, minél több ismerősével! Összefogva sikerülhet eltávolíttatnunk a filmet.* *Aláírom a petíciót. * Mélyen megsért, hogy közzétették és hirdetik a vallásgyalázó "Krisztus első kísértése" című filmet, ráadásul karácsonyi kiadásként az adventi várakozás idején. *Kérem a Netflix-et, hogy azonnal töröljék katalógusukból a megbotránkoztató filmet, és kérjenek bocsánatot a megsértett keresztényektől! * Üdvözlettel: Schittl-Zaymus Eszter és a CitizenGO csapata - U.i.: 1. Nemrég keringett Magyarországon egy körlevél egy állítólagos Corpus Christi című film megakadályozásáról. Míg ez a körlevél álhíreken alapult, a mostani hír sajnos igaz. Az említett film a Netflix oldalán jelenleg elérhető. Belinkelni nem fogjuk, mert nem szeretnénk vele megbotránkoztatni közösségünk tagjait. 2. Kérem, hogy miután aláírta a petíciót, ossza meg minél több fórumon, minél több ismerősével! Összefogva sikerülhet eltávolíttatnunk a filmet. *MEGOSZTOM A FACEBOOKON IS: https://www.facebook.com/CitizenGOMagyar/posts/2576927979028570 * *A CitizenGO olyan aktív polgárok közössége,* akik mindent megtesznek azért, hogy az emberi élet, a család és a szabadság értékét megbecsülje a világ. A CitizenGO tagjai különböző nemzetek polgárai. Csapatunk 5 kontinensen 16 országot képvisel, petíciós oldalunk 12 különböző nyelven működik. Itt tudhat meg többet a CitizenGO-ról, valamint követhet bennünket Facebook-on , illetve Twitter-en . Ez az üzenet az alábbi fiókra lett címezve: l.aj.osvan at gmail.com. Amennyiben nem szeretne e-mail-eket fogadni a CitizenGO-tól, kattintson erre a linkre . Ha szeretné, hogy a CitizenGO üzenetei biztosan megérkezzenek, kérjük, vegye fel a petitions at citizengo.net fiókot a címlistájára. Ha szeretné felvenni a kapcsolatot a CitizenGO-val, kérjük, ne erre a címre válaszoljon, helyette az alábbi címre várjuk üzenetét: https://www.citizengo.org/hu/contact --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 19 15:32:46 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 19 Dec 2019 15:32:46 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends*, our Gospel today is from the first chapter of the Gospel of Luke, which is thoroughly drenched in Davidic themes from the Old Testament. *The first thing we hear about Zechariah is that he serves as priest in the Jerusalem temple*; and David?s dream was to build the temple in which Zechariah serves. *While in the sanctuary, Zechariah is visited by the angel Gabriel; and the temple locale and the announcement of the birth of a child against all expectations *brings us back to Hannah?s pregnancy, which resulted in the birth of the forerunner to David. *Indeed, Elizabeth?s words upon conceiving?"So has the Lord done for me at a time when he has seen fit to take away my disgrace before others"?powerfully evoke Hannah?s frame of mind when she, after many tears and much prayer, finally became pregnant. What does this have to do with the life of Jesus? From beginning to end of his preaching career*, Jesus?s central theme was the arrival of the kingdom of God, which was understood to mean the ingathering of the scattered tribes of Israel. And what becomes eminently clear in all of the Gospels is that this coming together would happen in and through Jesus himself*, *much as the knitting together of ancient Israel happened in the person of David. *Jesus definitively fulfills what David himself left incomplete and unfinished.* *Reflect: Zechariah did not believe the angel Gabriel and was struck mute until John?s birth. Compare this scenario to the Annunciation and how Mary reacted to Gabriel?s news. What spiritual lesson can you draw from this comparison?* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 19 19:03:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 19 Dec 2019 19:03:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?cikk_+_tv-besz=C3=A9lg=2E_A_mai_fiatalokr=C3=B3l?= =?utf-8?q?_/_Bese_Gerg=C5=91_atya=2C_iskolalelk=C3=A9sz_=C3=A9s_hi?= =?utf-8?q?phop_=C3=A9nekes?= Message-ID: https://777blog.hu/2019/12/19/generaciokat-hagytak-el-a-szuleik-fankadeli-es-bese-gergo-atya-a-mai-fiatalokrol/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 19 19:44:18 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 19 Dec 2019 19:44:18 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?cikk_+_tv-besz=C3=A9lg=2E_A_mai_fiatalokr=C3=B3?= =?utf-8?q?l_/_Bese_Gerg=C5=91_atya=2C_iskolalelk=C3=A9sz_=C3=A9s_h?= =?utf-8?q?iphop_=C3=A9nekes?= In-Reply-To: References: Message-ID: Feltétlenül ajánlom megnézni a tv-beszélgetést! On Thu, Dec 19, 2019 at 7:03 PM Emoke Greschik wrote: > > https://777blog.hu/2019/12/19/generaciokat-hagytak-el-a-szuleik-fankadeli-es-bese-gergo-atya-a-mai-fiatalokrol/ > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Thu Dec 19 21:45:34 2019 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Thu, 19 Dec 2019 21:45:34 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgZGVjLjIzLmjDqS4gMTc6MzAgZWEuIEtlcmVzenRl?= =?utf-8?b?bMWRIFN6dC4gSsOhbm9zIMOpbGV0w6lyxZFsIC8gZHIuVsO2csO2cyBH?= =?utf-8?b?eS4gcsOpZ8Opc3osIMOza29ya3V0YXTDsw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kicsit ráerősítek: [image: kép.png] ÜdvözletteL. ui.: az előbb nem ment át a túl nagy kép... Gy Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 18., Sze, 17:59): > Személyes ajánlás a levelem alatt idézett hirdetményhez: > > Vörös Győző előadásai óriási élmény. > > Amellett, hogy olyan kézzel fogható közvetlenséggel mutatja be a régmúltat > mint pl. Baják Laci, az elmondottakhoz a személyesen végzett > feltárási-ásatási-rekonstrukciós munkák tapasztalata és az ebből származó > gazdag képanyag is rengeteget adnak hozzá. Vörös egyébként nemcsak > történész, hanem építész (Ph.D.) is. > > Ő volt az, aki a Szentföldön azt a heródesi várat feltárta -- és a munkát > máig folytatja -- ahol annak idején keresztelő Szt. Jánost fogva tartották, > majd kivégezték. A feltárásnak már egyes részeredményei is nemzetközi > régészeti folyóiratok címlapjára kerültek. De látványos régészeti munkája > korábban kezdődött: az egyiptológia területén pl. olyan dolgokat talált > meg, amiket előtte másfél évszázadig hiába kerestek. > > A Jordán király személyes barátja, nemzetközi régész körök csúcsán mozog, > a Magyar Tudományos Akadémia tagja. > > Feltételezem, hogy a most meghirdetett előadás kapcsolódik az idén > januárban Pécsett elmondottakhoz, > > https://www.youtube.com/watch?v=ZwO-zLy0wh4 > > amikor is annak a bizonyos várnak a felfedezéséről és feltárási munkáiról > beszélt, de keresztelő Szt. Jánosról is esett szó. > > Aki nem tudna elmenni 23.-án, meleg szívvel javaslom, hogy legalább a > pécsi előadását nézze meg az Interneten. Mondandójának még magyar > vonatkozása is van (II. Andrással kapcsolatban, ha jól emlékszem). Mi > családilag nagyon igyekszünk 23.-án ott lenni. Talán néhányunknak sikerül > is. > > Vörös előadásai számomra Dr. Jacksonnak a turini lepelről elmondottakat > idézik -- de Vörös Jacksonnál sokkal jobban, követhetőbben beszél. > Mindkettejüknél az újszövetség ?dokumentációja? kerül a modern tudomány > górcsöve alá, ha másképp is, mert persze a fizika (Jackson) és a > történelemtudomány (Vörös) módszertana nem egyezik. > > Üdvözlettel, > > G.Gy. > > On Wed, 18 Dec 2019, Emoke Greschik wrote: > > > Date: Wed, 18 Dec 2019 17:03:05 +0100 > > From: Emoke Greschik > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: "grem at turul banki. hu" , > > Dorottya Mogyorósi > > Subject: [Grem] dec.23.hé. 17:30 ea. Keresztelő Szt. János életéről / > dr.Vörös > > Gy. régész, ókorkutató > > > > Dr. Vörös Győző prof., régész, ókorkutató előadást tart Keresztelő Szent > > János életéből > > 'Aki rámutatott a Messiás' - ra címmel. > > > > Helyszín: PPKE-HTK, Veres Pálné utca 24. IV. emelet > > Időpont: 2019.12.23, hétfő 17:30 > > > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 878245 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 20 05:33:31 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 20 Dec 2019 05:33:31 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-20* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-20 *Adventi köznapok - december 20.* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Isten csodás módon szabadítja meg népét. Hatalmának nagy jele: a Szabadító ? Szűztől születik! A választott nép szorongatott napjaiban Izajás próféta által így szólt az Úr Acház királyhoz; ?Kérj magadnak jelet az Úrtól, a te Istenedtől, akár az alvilág mélységeiből, akár felülről a magasból.? De Acház így válaszolt: ?Nem kérek jelet, és nem kísértem az Urat.? Erre Izajás próféta azt mondta: ?Halljátok hát, Dávid háza! Nem elég nektek, hogy próbára teszitek az emberek türelmét, még az én Istenem türelmét is próbára teszitek? Ezért az Úr maga ad nektek jelet: Íme, a szűz fogan, fiút szül, és Emmánuelnek nevezi, ami annyit jelent: Velünk az Isten.? Ez az Isten igéje. * *Iz 7,10-14* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Urunk, Istenünk érkezik: * ő a dicsőség királya.* Vö. 7c és 10b. vers. Előénekes: *Az Úré a föld, és minden, ami betölti, * a földkerekség és minden lakója.* *Alapjait ő ágyazta tengerek mélyébe, * s a vizek árján ő tartja szilárdan.* Hívek: *Urunk, Istenünk érkezik: * ő a dicsőség királya.* E: *Ki mehet föl az Úr hegyére, * ki állhat meg az ő szent helyén? * *Aki ártatlan kezű, tiszta szívű, * akinek az esze nem jár csaláson.* H: *Urunk, Istenünk érkezik: * ő a dicsőség királya.* E:* Az nyer áldást az Úrtól, * és megigazulást üdvözítő istenétől. * *Ez az istenkeresők népe, * amely arcát kutatja Jákob Istenének.* H: *Urunk, Istenünk érkezik: * ő a dicsőség királya. * *Zsolt 23,1-2.3-4ab.5-6* ALLELUJA *Dávid kulcsa, ? te megnyitod az örök ország ajtaját. * Jöjj, hozd ki sötét börtönükből a bűnök rabjait! *? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus születésének hírüladása. Hat hónappal Keresztelő János születésének hírüladása után Isten elküldte Gábor angyalt Galilea Názáret nevű városába egy szűzhöz, aki jegyese volt egy férfinak, a Dávid házából való Józsefnek. A szűz neve Mária volt. Az angyal belépett hozzá, és így szólt: ?Üdvöz légy, kegyelemmel teljes! Az Úr veled van! Áldottabb vagy te minden asszonynál!? Ennek hallatára Mária zavarba jött és gondolkodóba esett, hogy miféle köszöntés ez. Az angyal azonban folytatta: ?Ne félj, Mária! Hisz kegyelmet találtál Istennél! Mert íme, gyermeket fogansz méhedben és fiút szülsz, s Jézusnak fogod őt nevezni! Nagy lesz ő: a Magasságbeli Fiának fogják hívni. Uralkodni fog Jákob házán mindörökké, és uralmának soha nem lesz vége!? Mária ekkor megkérdezte az angyalt: ?Hogyan történhet meg ez, amikor én férfit nem ismerek?? Az angyal ezt válaszolta neki: ?A Szentlélek száll le rád, és a Magasságbeli ereje borít be árnyékával. Ezért szent lesz az, aki tőled születik: Isten Fiának fogják őt hívni. Lásd, rokonod, Erzsébet is gyermeket fogant öregségében, sőt, már a hatodik hónapban van, bár magtalannak tartják az emberek. Istennél semmi sem lehetetlen.? Erre Mária így szólt: ?Íme, az Úr szolgálóleánya: történjék velem szavaid szerint!? Ezután az angyal eltávozott. Ezek az evangélium igéi.* *Lk 1,26-38* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Forduljunk bizalommal Urunkhoz, Jézus Krisztushoz, aki megtestesült a Szentlélek erejéből Szűz Máriától, és értünk emberré lett.* Lektor: 1.* Krisztus Urunk, Dávid kulcsa, aki megnyitod Atyád országának ajtaját: Szabadítsd ki börtönükből a bűn rabjait!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, hogy Egyházad mindig figyelmes szívvel hallgassa igéidet!* 3. *Segítsd meg, Urunk, az éhínség sújtotta földrészek népeit! Ébreszd fel irántuk az európai népek felelősségérzetét!* 4. *Tekints irgalmasan mindazokra, akiknek élete válságba jutott!* 5. *Add, hogy tehetségünkhöz mérten segítsük a szükséget szenvedőket!* Pap: *Szent, erős és halhatatlan Istenünk, jöjj és mentsd meg benned bízó népedet! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké*. Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 20 05:35:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 20 Dec 2019 05:35:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 20 13:13:06 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 20 Dec 2019 13:13:06 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: Először is színezés helyesbítés: *A választott nép szorongatott napjaiban Izajás próféta által így szólt az Úr Acház királyhoz; ?Kérj magadnak jelet az Úrtól, a te Istenedtől, akár az alvilág mélységeiből, akár felülről a magasból.? De Acház így válaszolt: ?Nem kérek jelet, és nem kísértem az Urat.?* *Friends, in today?s Gospel, the angel Gabriel announces to Mary that she has been chosen to be the mother of God.In the face of this overwhelming word, Mary is confused: "How is this possible, since I do not know man?" And she cannot begin to imagine the full consequences of accepting this invitation: shame, exile, violent pursuit, the final agony on Calvary. And yet, despite her fear and despite the darkness, she says, "I am the maidservant of the Lord; let it be done to me as you say." At the crucial moment, Mary of Nazareth allows herself to fall in love with God, and in that moment of ecstasy, the Son of God enters the world for its salvation. The human tragedy began with Adam and Eve?s grasp; the divine comedy commences with Mary?s letting-go. This is why the medieval commentators, with their delicious sense of the co-penetration of all parts of the Bible, observed that the "Ave" of the angel of the Annunciation reverses "Eva," the mother of all the living.Reflect: Mary said, "Be it done to me as you say." Why is surrender such a critical part of falling in love with God? Adventben: Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 20 14:14:06 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 20 Dec 2019 14:14:06 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Kar=C3=A1csony_igazi_=C3=BCnnepl=C3=A9se_/_Pap?= =?utf-8?b?cCBNaWtsw7NzIG1vcsOhbHRlb2wuIGfDtnLDtmdrYXQucGFw?= Message-ID: *https://777blog.hu/2019/12/18/a-papp-valaszol-karacsony-igazi-unneplese-elethelyet-elfogadasa-egyhazak-kozotti-vandorlas/ * *Anasztázia (Nagykálló)* Úgy szeretném jól megünnepelni a karácsonyt, de elég nehezen találom az egyensúlyt. Nem elégít ki, ha csak szidjuk a fogyasztó világot, a vásárlást, de az egyházban is nagyon sokféle ünneplést látok, s a sokféleségben nehezen találom az én ünneplésem. Milyen a karácsony igazi megünneplése? Örülök, hogy rátaláltál a problémára: ?kikerülve a gyerekkor ártatlanságából? egyre jobban látjuk, hogy *a karácsony mennyire titokteljes ünnep, milyen összetett szempontok találkoznak benne,* s egyáltalán nem egyszerű a szívünket megosztani a sokféle szempont között. Én azt hiszem *az a jó ünneplés, ami összetett*, az felel meg a karácsony misztériuma sokrétegűségének. Három kettőséget mutatnék fel: *A karácsony egyszerre a közel lépő Isten ünnepe, s egyszerre a meglepő Istené is. **Isten gyermekként közeledik,* sok érzelmet vált ki belőlünk,* gyöngéd és emberarcú.* Nem hatalommal jön el, nem kényszerítően, nem is érthetetlen űrbéli üzenetként. Barátságos, empatikus, emberközeli. *Ugyanakkor botrány, *hogy a kozmosz Ura így jön. Némely karácsonyi énekünk őrzi ezt a drámai antinómiát: *?a teremtés Ura jászolba fektetve, a mindenség Királya szegényen?.* Megszokhatatlan az önfeltárás ilyen módja, így a karácsony Isten maradandó megszokhatatlanságáról is szól. Ne szelídítsük dzsinné, haverrá. Eszembe jut* a Pi élete c. filmben az Istent szimbolizáló tigris:* *bár sorsközösséget vállalva beszállt a fiú hajójába, de azért tigris! *Szóval a karácsony mintha két irányba szeretne hatni: egyszerre hirdeti a barátságos Istent azoknak, akik távol érzik őt maguktól, s egyszerre rendíti meg azokat, akik túlságosan leegyszerűsítették a jászol megszokhatóságát. *A karácsony egyszerre élményünnep és a megújulás ünnepe*. Meg akarjuk ünnepelni azt, ami van: szeretünk együtt lenni a szeretteinkkel, milyen jó, hogy még együtt ünnepelhetünk! Igazán *szívmelengető megállni*, egymás arcára tekinteni, egymás sorsánál időzni, * örülni egymás jelenlétének.* Továbbá szabad örülni a munkás napok gyümölcsének: nem kell fakírként ünnepelni,* szabad méltányosan, ?morális mértékben? ajándékozni, finomakat enni, egy jót játszani.* Mégis *méltatlan, ha csak hedoné van. *A karácsony *egyben a megújulás ünnepe is: újjá születni az Újszülöttel.* A karácsonyban van dinamika: *visszatalálni az életünk középpontjába,* visszavenni önmagunkat a szétszórtságból, feltámadni a laposságból, újra összenyalábolni az erőinket a küldetésünk felé. A karácsony így *a megállás, de a jobbá válás ünnepe is!* S végül *a karácsony intim és közösségi is*. Egyszerre behúzódás szívünk betlehemébe, istállójába, s *engedni, hogy a legszemélyesebb módon találkozzunk az Újszülöttel. *Nélkülözhetetlen a csönd, a zenehallgatás, a temetői séta. Nekem is születik: felfoghatatlan egyszemélyes figyelme is van rám, az én sorsomra, terméseimre és keresztjeimre, döntési helyzeteimre. Ugyanakkor közösségi ünneplés is: ugyanolyan nélkülözhetetlen *a templomi közösséggel, a nagycsaláddal, a barátokkal, sőt, rászorultakkal, betegekkel találkozni.* *A karácsony összetett ünnep*, ne akarjuk egyszerűen megünnepelni. Mindezen túl a legfontosabbnak azt tartom, hogy *elsősorban nem mi ?csináljuk? *az ünnepet,* hanem Istenünk ajándékoz meg* ? először passzívan befogadónak, nyitottnak lenni, aztán aktívan ünneplőnek. nyitottnak lenni, aztán aktívan ünneplőnek. lenni, aztán aktívan ünneplőnek. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Dec 20 18:35:44 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 20 Dec 2019 18:35:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?dsOpcnRlcyBsb3Zhc3PDoWc=?= Message-ID: <3448b32c-1ed7-43c5-1b92-65f0351f828e@t-online.hu> Kedves Lista ! Múlt pénteken a történelem klubban szóba került a 1241-s muhi csata és a szarmaták is. Ha most azt mondanám hogy Árpád uralkodónk híres lovasságánál a vértes nehéz lovasság volt a csata döntő elem akkor ismét csodálkozást váltanák ki ,hiszen régészeink folyamatosan állítják magyaros mellékletes sírból  illetve honfoglalás kori régészeti rétegből vért nem került még elő.(a sisak is bizonytalan ) Azonban a sztyeppe vidékről mondjuk így magyar gyanús sírból már igen ezért például orosz nyelvű régészeti munkában a magyar lovast már gyakran ábrázoljál vértes lovasként . Ha a keresőbe beírjátok ezt a furcsa szó összetételt :  "Magyar warrior " és utána a kép feliratot választjátok akkor láthatjátok a képeket amiről írok . Bizony a vértes lovasság keleti eredetű(Nagy Sándor nehéz lovasságát leszámítva ). Alapvetően a szkíták terjesztették el az úgynevezett lamellás szövetre felvarrt páncél típust .Ilyet láthattok a Nemzeti Múzeum avar tárlójában. A szteppén egy vértezetlen könnyűlovas íjász haderő csak egyszer használatos lett volna mert az első nyílzápor után már 5-15 %-s veszteséget szenvedett volna .Ezért még a könnyű lovasság is egy speciális több rétegű szövet vértet viselt .Akinek volt erre pénze és egy selyem réteget  is be varratott a szövetek közé az már jól védett a nyílvessző ellen.A tüskés rögzítésű nyílhegy nem volt hatásos a vért ellen. A muhi csatában a mongol lovasság egynegyede -egyötöde valójában nehezebb vértes volt mint a nyugat európai mintájú láncinges fazéksisakos magyar  lovagi seregrész.A magyar lovagokon a lovak csak egy vastag, csekély  védelmet nyújtó ,szövettakarót hordtak a mongol vértes lovasságnál  viszont a lovakat is szövetanyagra vart lamellás fém vért borította(tangut mintájú vért) mint régen a szarmatáknál.A kelti típusú vértes lovasság is egyben íjász is volt tehát ha kellett rész tudtak venni a nyílzápor létrehozásában.A meneküléses cselvétésben hátra felé nyilazáskor (amit pártus lövésként írnak le a régi történet írók ) valójában a lovasok a lesben álló közelharcra alkalmas vértes lovasságra csalják rá a gyanútlan üldözőket.Lás Kr.e.53 carrhaei csata Crassus kontra Surena. Üdv. Egon From laszlo.bajak at gmail.com Fri Dec 20 21:14:48 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 20 Dec 2019 21:14:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?dsOpcnRlcyBsb3Zhc3PDoWc=?= In-Reply-To: <3448b32c-1ed7-43c5-1b92-65f0351f828e@t-online.hu> References: <3448b32c-1ed7-43c5-1b92-65f0351f828e@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! óvakodnék ennyire távoli példák (Nagy Sándortól Muhiig) összevetésétől. Én arról beszéltem, hogy az Árpád-házi királyok hadseregének erejét többek között az jelentette, hogy egyszerre volt benne gyorsan mozgó könnyű fegyverzetű íjász lovasság (székelyek, besenyők, kálizok), nehéz fegyverzetű páncélos lovasság (királyi udvari csapat, vagy pl a Muhinál harcoló templomosok) A várispáni kontingensek valószínűleg változó arányban könnyű és nehezebb fegyverzetűek. Ez a vegyes összetételű hadsereg nagyobb taktikai szabadságot biztosított és egyaránt használható volt a keleti nomádok és a nyugati lovagok ellen is. A honfoglaló magyarok vértezetéről, védőfegyverzetéről viszont nemigen van adatunk. Egy helyen említik hogy bőrsüvegük volt.Kivételként ismerünk egy fém süvegcsúcsot is. A 10. század vége felé jelennek meg az egyenes kardok, és más frank, normann típusú fegyverek. Lehet persze, hogy egyes vezetők használtak valamiféle lamellás páncélfélét, de erre nincs meggyőző bizonyíték. Egyelőre hihetőbb valamiféle bőrpáncél használata. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 20., P, 18:35): > Kedves Lista ! > > Múlt pénteken a történelem klubban szóba került a 1241-s muhi csata és a > szarmaták is. > > Ha most azt mondanám hogy Árpád uralkodónk híres lovasságánál a vértes > nehéz lovasság volt a csata döntő elem akkor ismét csodálkozást váltanák > ki ,hiszen régészeink folyamatosan állítják magyaros mellékletes sírból > illetve honfoglalás kori régészeti rétegből vért nem került még elő.(a > sisak is bizonytalan ) > > Azonban a sztyeppe vidékről mondjuk így magyar gyanús sírból már igen > ezért például orosz nyelvű régészeti munkában a magyar lovast már > gyakran ábrázoljál vértes lovasként . > > Ha a keresőbe beírjátok ezt a furcsa szó összetételt : "Magyar warrior > " és utána a kép feliratot választjátok akkor láthatjátok a képeket > amiről írok . > > Bizony a vértes lovasság keleti eredetű(Nagy Sándor nehéz lovasságát > leszámítva ). Alapvetően a szkíták terjesztették el az úgynevezett > lamellás szövetre felvarrt páncél típust .Ilyet láthattok a Nemzeti > Múzeum avar tárlójában. > > A szteppén egy vértezetlen könnyűlovas íjász haderő csak egyszer > használatos lett volna mert az első nyílzápor után már 5-15 %-s > veszteséget szenvedett volna .Ezért még a könnyű lovasság is egy > speciális több rétegű szövet vértet viselt .Akinek volt erre pénze és > egy selyem réteget is be varratott a szövetek közé az már jól védett a > nyílvessző ellen.A tüskés rögzítésű nyílhegy nem volt hatásos a vért ellen. > > A muhi csatában a mongol lovasság egynegyede -egyötöde valójában > nehezebb vértes volt mint a nyugat európai mintájú láncinges > fazéksisakos magyar lovagi seregrész.A magyar lovagokon a lovak csak > egy vastag, csekély védelmet nyújtó ,szövettakarót hordtak a mongol > vértes lovasságnál viszont a lovakat is szövetanyagra vart lamellás fém > vért borította(tangut mintájú vért) mint régen a szarmatáknál.A kelti > típusú vértes lovasság is egyben íjász is volt tehát ha kellett rész > tudtak venni a nyílzápor létrehozásában.A meneküléses cselvétésben hátra > felé nyilazáskor (amit pártus lövésként írnak le a régi történet írók ) > valójában a lovasok a lesben álló közelharcra alkalmas vértes lovasságra > csalják rá a gyanútlan üldözőket.Lás Kr.e.53 carrhaei csata Crassus > kontra Surena. > > Üdv. Egon > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Dec 20 22:17:55 2019 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 20 Dec 2019 22:17:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?dsOpcnRlcyBsb3Zhc3PDoWc=?= In-Reply-To: References: <3448b32c-1ed7-43c5-1b92-65f0351f828e@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci ! Bőrpáncél valószínűleg nem volt ez egy közkeletű tévedés ,egyedül az általad említett várjobbágyok esetében merült fel az ,hogy némelyek bőrmellényt viseltek. A többrétegű textil vért ami kívülről úgy nézett ki mint egy mai steppelt kabát sokkal hatásosabb , a bőr nehéz az eső nem használ neki .Sajnos hagyomány őrzők is csináltatnak maguknak pikkelyvért kinézetű bőrpáncélt de ilyen valószínűleg csak fémből volt.A bizánciak X. századtól teljesen átalakították a lovasságukat keleti mintára ,az a lovasság amelyet szoktál emlegetni akik átváltottak buzogányra harc közben a klibanophorosz nehéz lovasság pontosan olyan lamellás vértet hordott (a ló is )mint egy későbbi mongol vértes.A bizánci könnyű lovas íjászok is lamellás vértet hordtak .Bölcs Leó lorikont ír a türköknél ami egyszerűen vértet jelent(bár ezeket a leírásokat többször másolták át előző korokból ) amihez gyakran odaírják hogy bőr páncél mintha a sztyeppei népek nem lettek volna jó kovácsok. A textil vért hatásosságát még a kozákok is felismerték mikor üldözték Napóleon gránátosait és a gyalogságát 1812 -ben a francia elesett katonákról lehúzták a mellényeiket és ezt több rétegben összehajtogatva betették a rövid kabátjuk alá nem csak a hidegtől hanem a muskéta golyóktól is védett kb 100 méterről csak kilökte őket a nyeregből de már nem ütötte át az alkalmi vértet. Ez a vért ügy a "Honfoglalók fegyverben " című kiadványban amit a Magyar Őstörténet Témacsoport adott ki már végre tartalmazza a legújabb kutatási eredményeket. Mára már rengetek rekonstrukciós vizsgálatot végeztek gyakran népszerű ismertető filmekhez ahol rányilaztak különböző vértekre a nyílvesszők átütő képessége rendkívül gyenge.Még a középkori úgynevezett köpűs nyíl hegyeknek is.Gyakorlatilag csak a fedetlen célok ellen hatásosak a sztyeppei tüskés nyilak és legfeljebb az egyrétegű lánc ing ellen,ezért hordtak Muhinál a lovagok még viszonylag nagy (persze a gyalogosoknál kisebb )pajzsot. A klasszikus lemezvértek idejére a lovagoknak már nem kellett feltétlenül pajzsot hordaniuk,vagy csak egészen kis méretűt. Hazánkban talált avarkori és a honfoglalás kori kohók valamivel jobb technológiával dolgoztak mint a korabeli nyugatiak.AZ M 6-s autópálya építésénél talált avar kohók feltárását én is láttam ,az avarok egészen kitűnő kohászok és kovácsok voltak.Ezért tudtak kitűnő lamellás vértet csinálni. Üdv. Egon 2019.12.20. 21:14 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! óvakodnék ennyire távoli példák (Nagy Sándortól Muhiig) > összevetésétől. Én arról beszéltem, hogy az Árpád-házi királyok > hadseregének erejét többek között az jelentette, hogy egyszerre volt > benne gyorsan mozgó könnyű fegyverzetű íjász lovasság (székelyek, > besenyők, kálizok), nehéz fegyverzetű páncélos lovasság (királyi > udvari csapat, vagy pl a Muhinál harcoló templomosok) A várispáni > kontingensek valószínűleg változó arányban könnyű és nehezebb > fegyverzetűek. Ez a vegyes összetételű hadsereg nagyobb taktikai > szabadságot biztosított és egyaránt használható volt a keleti nomádok > és a nyugati lovagok ellen is. A honfoglaló magyarok vértezetéről, > védőfegyverzetéről viszont nemigen van adatunk. Egy helyen említik > hogy bőrsüvegük volt.Kivételként ismerünk egy fém süvegcsúcsot is. A > 10. század vége felé jelennek meg az egyenes kardok, és más frank, > normann típusú fegyverek. Lehet persze, hogy egyes vezetők használtak > valamiféle lamellás páncélfélét, de erre nincs meggyőző bizonyíték. > Egyelőre hihetőbb valamiféle bőrpáncél használata. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2019. dec. 20., P, 18:35): > > Kedves Lista ! > > Múlt pénteken a történelem klubban szóba került a 1241-s muhi > csata és a > szarmaták is. > > Ha most azt mondanám hogy Árpád uralkodónk híres lovasságánál a > vértes > nehéz lovasság volt a csata döntő elem akkor ismét csodálkozást > váltanák > ki ,hiszen régészeink folyamatosan állítják magyaros mellékletes > sírból > illetve honfoglalás kori régészeti rétegből vért nem került még > elő.(a > sisak is bizonytalan ) > > Azonban a sztyeppe vidékről mondjuk így magyar gyanús sírból már igen > ezért például orosz nyelvű régészeti munkában a magyar lovast már > gyakran ábrázoljál vértes lovasként . > > Ha a keresőbe beírjátok ezt a furcsa szó összetételt : "Magyar > warrior > " és utána a kép feliratot választjátok akkor láthatjátok a képeket > amiről írok . > > Bizony a vértes lovasság keleti eredetű(Nagy Sándor nehéz lovasságát > leszámítva ). Alapvetően a szkíták terjesztették el az úgynevezett > lamellás szövetre felvarrt páncél típust .Ilyet láthattok a Nemzeti > Múzeum avar tárlójában. > > A szteppén egy vértezetlen könnyűlovas íjász haderő csak egyszer > használatos lett volna mert az első nyílzápor után már 5-15 %-s > veszteséget szenvedett volna .Ezért még a könnyű lovasság is egy > speciális több rétegű szövet vértet viselt .Akinek volt erre pénze és > egy selyem réteget  is be varratott a szövetek közé az már jól > védett a > nyílvessző ellen.A tüskés rögzítésű nyílhegy nem volt hatásos a > vért ellen. > > A muhi csatában a mongol lovasság egynegyede -egyötöde valójában > nehezebb vértes volt mint a nyugat európai mintájú láncinges > fazéksisakos magyar  lovagi seregrész.A magyar lovagokon a lovak csak > egy vastag, csekély  védelmet nyújtó ,szövettakarót hordtak a mongol > vértes lovasságnál  viszont a lovakat is szövetanyagra vart > lamellás fém > vért borította(tangut mintájú vért) mint régen a szarmatáknál.A kelti > típusú vértes lovasság is egyben íjász is volt tehát ha kellett rész > tudtak venni a nyílzápor létrehozásában.A meneküléses cselvétésben > hátra > felé nyilazáskor (amit pártus lövésként írnak le a régi történet > írók ) > valójában a lovasok a lesben álló közelharcra alkalmas vértes > lovasságra > csalják rá a gyanútlan üldözőket.Lás Kr.e.53 carrhaei csata Crassus > kontra Surena. > > Üdv. Egon > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 21 08:02:34 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 21 Dec 2019 08:02:34 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-21* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-21 *Adventi köznapok - december 21.* *OLVASMÁNY az Énekek Éneke könyvéből A vőlegény közeledésén érzett menyasszonyi örömöt az Egyház önmagára vonatkoztatja; mert Krisztusra vár. (Így szól az Egyház, mint Krisztus menyasszonya:) A kedvesem, íme, itt jön! Ugrál a hegyeken át és szökell a dombokon át! Olyan a kedvesem, mint a gazella, a fiatal szarvashoz hasonló. Nézzétek, már itt áll házunk falánál, benéz az ablakon, nézelődik a rácson át. Aztán így szól hozzám a kedvesem: Kelj föl, barátnőm, jöjj, galambom, szépségem! Nézd, elmúlt a tél, elállt az eső, elvonult. A föld színén immár virágok nyílnak, itt van a szőlőmetszés ideje, és gerlice hangja hallatszik földünkön. Már színesedik az első fügetermés, hajtanak a szőlők és jó illatot árasztanak. Kelj föl, kedvesem, gyere szépségem! Sziklák hasadékában fészkelő galambom, rejtekhelyeden, a szirtek szegélyezte ösvényen mutasd meg arcodat, hadd halljam hangodat, mert szépen cseng a hangod, és bájos az arcod. Ez az Isten igéje. * *OLVASMÁNY Szofoniás próféta könyvéből Veled van az Úr, a te Istened! Dalolj, Sion leánya, zengj éneket, Izrael! Örülj és ujjongj egész szívedből, Jeruzsálem leánya. Elvette az Úr ítéletedet, elűzte ellenségedet; Izrael királya, az Úr közöttetek van, ne félj többé semmi rossztól! Azon a napon így szólnak majd Jeruzsálemben: ?Ne félj, Sion! Ne lankadjon kezed!? Veled van az Úr, a te Istened, az erős szabadító! Örül majd neked nagy örömmel, újjáéleszt szeretetével; örül majd neked ujjongó örömmel, úgy mintha ünnepet ülne. Ez az Isten igéje, * *Én 2,8-14 v. Szof 3,14-18a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Örvendezzetek, igazak, az Úrban! * Új éneket zengjetek néki!* 1a és 3a. vers. Előénekes:* Dicsérjétek az Urat citerával, * tízhúrú hárfán zengjetek néki*. *Énekeljetek néki új éneket, * zengjetek zsoltárt ujjongó szóval.* Hívek: *Örvendezzetek, igazak, az Úrban! * Új éneket zengjetek néki! E: Az Úr szándéka megmarad örökre, * szívének gondolata nemzedékről nemzedékre.* *Boldog az a nemzet, amelynek az Úr az Istene, * a nép, amelyet örökségül választott magának.* H: *Örvendezzetek, igazak, az Úrban! * Új éneket zengjetek néki!* E:* Az Úrra hagyatkozik lelkünk, * mert ő a mi segítségünk és ő a mi oltalmunk.* *Benne örvend a szívünk, * az ő szent nevében reménykedünk*. H: *Örvendezzetek, igazak, az Úrban! * Új éneket zengjetek néki! * *Zsolt 32,2-3.11-12.20-21* ALLELUJA *Velünk lakó Isten, ? királyunk, aki törvényt alkotsz nékünk! * Jöjj, Urunk, Istenünk, ments meg minket*! ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Szűz Mária meglátogatja idős rokonát, Erzsébetet. Azokban a napokban Mária útra kelt, és a hegyek közé, Júda egyik városába sietett. Belépett Zakariás házába, és köszöntötte Erzsébetet. Amikor Erzsébet meghallotta Mária köszöntését, szíve alatt megmozdult a magzat, és a Szentlélek betöltötte Erzsébetet. Hangos szóval így kiáltott: ?Áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse! De hogyan lehet az, hogy Uramnak anyja látogat el hozzám? Mert íme, amikor fülembe csendült köszöntésed szava, örvendezve felujjongott méhemben a magzat! Boldog, aki hitt annak beteljesedésében, amit az Úr mondott neki!? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 1,39-45* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Terjesszük Jézus Krisztus elé kéréseinket, akinek közelségét érezve Keresztelő Szent János felujjongott édesanyja szíve alatt. Lektor: 1*. Igazság napja, szent virradat, az örök világosság visszfénye, Krisztus! Eljöveteleddel hozz fényt mindazoknak, akik a halál árnyékában ülnek!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Segítsd a népek vezetőit, hogy őszintén és kölcsönös megbecsüléssel közeledjenek egymáshoz!* 3.* Adj mindnyájunknak őszinte barátokat, akik jóban-rosszban mellettünk állnak!* 4. *Adj nagylelkű szeretetet a házaspároknak, hogy örömmel fogadják a gyermekeket, akikkel megajándékozod házasságukat*! 5. *Töröld el, Urunk, elhunyt testvéreink bűneit, és üdvözítsd őket!* Pap: *Jöjj el, Urunk, és ne késlekedjél, szabadítsd meg hűséges népedet! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 21 08:05:18 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 21 Dec 2019 08:05:18 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 21 10:51:34 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 21 Dec 2019 10:51:34 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Kar=C3=A1csony_igazi_=C3=BCnnepl=C3=A9se_/_Pa?= =?utf-8?b?cHAgTWlrbMOzcyBtb3LDoWx0ZW9sLiBnw7Zyw7Zna2F0LnBhcA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Még annyit hozzátennék, hogy *a MEGVÁLTÓ MEGSZÜLETÉSE *következtében elnyert *KARÁCSONYI ÚJJÁSZÜLETÉSÜNK*nek az *adventi **BŰNBÁNAT*ot lezáró *SZENTGYÓNÁS *által tud *a JÓISTEN* helyet készíteni.. Szeretettel, Emőke / Mőci On Fri, Dec 20, 2019 at 2:14 PM Emoke Greschik wrote: > *https://777blog.hu/2019/12/18/a-papp-valaszol-karacsony-igazi-unneplese-elethelyet-elfogadasa-egyhazak-kozotti-vandorlas/ > * > > *Anasztázia (Nagykálló)* > Úgy szeretném jól megünnepelni a karácsonyt, de elég nehezen találom az > egyensúlyt. Nem elégít ki, ha csak szidjuk a fogyasztó világot, a > vásárlást, de az egyházban is nagyon sokféle ünneplést látok, s a > sokféleségben nehezen találom az én ünneplésem. Milyen a karácsony igazi > megünneplése? > > Örülök, hogy rátaláltál a problémára: ?kikerülve a gyerekkor > ártatlanságából? egyre jobban látjuk, hogy *a karácsony mennyire > titokteljes ünnep, milyen összetett szempontok találkoznak benne,* s > egyáltalán nem egyszerű a szívünket megosztani a sokféle szempont között. > Én azt hiszem *az a jó ünneplés, ami összetett*, az felel meg a karácsony > misztériuma sokrétegűségének. Három kettőséget mutatnék fel: > > *A karácsony egyszerre a közel lépő Isten ünnepe, s egyszerre a meglepő > Istené is. **Isten gyermekként közeledik,* sok érzelmet vált ki belőlünk,* > gyöngéd és emberarcú.* Nem hatalommal jön el, nem kényszerítően, nem is > érthetetlen űrbéli üzenetként. Barátságos, empatikus, emberközeli. *Ugyanakkor > botrány, *hogy a kozmosz Ura így jön. Némely karácsonyi énekünk őrzi ezt > a drámai antinómiát: *?a teremtés Ura jászolba fektetve, a mindenség > Királya szegényen?.* Megszokhatatlan az önfeltárás ilyen módja, így a > karácsony Isten maradandó megszokhatatlanságáról is szól. Ne szelídítsük > dzsinné, haverrá. Eszembe jut* a Pi élete c. filmben az Istent > szimbolizáló tigris:* *bár sorsközösséget vállalva beszállt a fiú > hajójába, de azért tigris! *Szóval a karácsony mintha két irányba > szeretne hatni: egyszerre hirdeti a barátságos Istent azoknak, akik távol > érzik őt maguktól, s egyszerre rendíti meg azokat, akik túlságosan > leegyszerűsítették a jászol megszokhatóságát. > > *A karácsony egyszerre élményünnep és a megújulás ünnepe*. Meg akarjuk > ünnepelni azt, ami van: szeretünk együtt lenni a szeretteinkkel, milyen jó, > hogy még együtt ünnepelhetünk! Igazán *szívmelengető megállni*, egymás > arcára tekinteni, egymás sorsánál időzni, * örülni egymás jelenlétének.* > Továbbá szabad örülni a munkás napok gyümölcsének: nem kell fakírként > ünnepelni,* szabad méltányosan, ?morális mértékben? ajándékozni, > finomakat enni, egy jót játszani.* Mégis *méltatlan, ha csak hedoné van. *A > karácsony *egyben a megújulás ünnepe is: újjá születni az Újszülöttel.* A > karácsonyban van dinamika: *visszatalálni az életünk középpontjába,* > visszavenni önmagunkat a szétszórtságból, feltámadni a laposságból, újra > összenyalábolni az erőinket a küldetésünk felé. > > A karácsony így *a megállás, de a jobbá válás ünnepe is!* > > S végül *a karácsony intim és közösségi is*. Egyszerre behúzódás szívünk > betlehemébe, istállójába, s *engedni, hogy a legszemélyesebb módon > találkozzunk az Újszülöttel. *Nélkülözhetetlen a csönd, a zenehallgatás, > a temetői séta. Nekem is születik: felfoghatatlan egyszemélyes figyelme is > van rám, az én sorsomra, terméseimre és keresztjeimre, döntési > helyzeteimre. Ugyanakkor közösségi ünneplés is: ugyanolyan nélkülözhetetlen *a > templomi közösséggel, a nagycsaláddal, a barátokkal, sőt, rászorultakkal, > betegekkel találkozni.* > > *A karácsony összetett ünnep*, ne akarjuk egyszerűen megünnepelni. Mindezen > túl a legfontosabbnak azt tartom, hogy *elsősorban nem mi ?csináljuk? *az > ünnepet,* hanem Istenünk ajándékoz meg* ? először passzívan befogadónak, > nyitottnak lenni, aztán aktívan ünneplőnek. > > > nyitottnak lenni, aztán aktívan ünneplőnek. lenni, aztán aktívan > ünneplőnek. > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 21 12:26:38 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 21 Dec 2019 12:26:38 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E2=29*****_Re=3A_A_mai_adventi_sz?= =?utf-8?q?entmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel tells the marvelous story of the Visitation. At the Annunciation, the angel had told Mary that the child to be conceived in her would be the new David.With that magnificent prophecy still ringing in her ears, Mary set out to visit her cousin Elizabeth, who was married to Zechariah, a temple priest. No first-century Jew would have missed the significance of their residence being "in the hill country of Judah." That was precisely where David found the Ark, the bearer of God?s presence. To that same hill country now comes Mary, the definitive and final Ark of the Covenant. Elizabeth is the first to proclaim the fullness of the Gospel: "How does it happen to me that the mother of my Lord should come to me?"?the Lord, which is to say, the God of Israel. Mary brings God into the world, thus making it, at least in principle, a temple.And then Elizabeth announces that at the sound of Mary?s greeting, "the infant in my womb leaped for joy." This is the unborn John the Baptist doing his version of David?s dance before the Ark of the Covenant, his great act of worship of the King. Reflect: The Ark of the Covenant contained the tablets of the Law, the rod of the high priest, Aaron, and some manna from the Israelites time in the desert. Mary is called the Ark of the New Covenant; so how does Jesus contain or fulfill all the things that were in the original Ark? Adventben:Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Dec 21 14:02:12 2019 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 21 Dec 2019 14:02:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?dsOpcnRlcyBsb3Zhc3PDoWc=?= In-Reply-To: References: <3448b32c-1ed7-43c5-1b92-65f0351f828e@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Nem vontam kétségbe, hogy Kelet-Európában ismerték a lamellás fém vérteket. Csupán azt állítottam, hogy a 9-10. századi magyaroknál ennek használatára sem írásos, sem tárgyi bizonyíték nincs. Abban igazad van, hogy börpáncél sem létezett, mivel a szó is későbbi átvétel a németből, illetve a rétegelt bőr vagy textil (vértként páncélként viselt) védőruházatot nem nem tekintették a középkorban valódi páncélnak. Ennek használatára viszont van, igaz későbbi (13-14. sz.) írásos bizonyíték. Az általad hivatkozott könyv ugyanezt állítja: 15. és 142-144. oldalon. Üdv. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 20., P, 22:18): > Kedves Laci ! > > Bőrpáncél valószínűleg nem volt ez egy közkeletű tévedés ,egyedül az > általad említett várjobbágyok esetében merült fel az ,hogy némelyek > bőrmellényt viseltek. A többrétegű textil vért ami kívülről úgy nézett ki > mint egy mai steppelt kabát sokkal hatásosabb , a bőr nehéz az eső nem > használ neki .Sajnos hagyomány őrzők is csináltatnak maguknak pikkelyvért > kinézetű bőrpáncélt de ilyen valószínűleg csak fémből volt.A bizánciak X. > századtól teljesen átalakították a lovasságukat keleti mintára ,az a > lovasság amelyet szoktál emlegetni akik átváltottak buzogányra harc közben > a klibanophorosz nehéz lovasság pontosan olyan lamellás vértet hordott (a > ló is )mint egy későbbi mongol vértes.A bizánci könnyű lovas íjászok is > lamellás vértet hordtak .Bölcs Leó lorikont ír a türköknél ami egyszerűen > vértet jelent(bár ezeket a leírásokat többször másolták át előző korokból ) > amihez gyakran odaírják hogy bőr páncél mintha a sztyeppei népek nem lettek > volna jó kovácsok. > > A textil vért hatásosságát még a kozákok is felismerték mikor üldözték > Napóleon gránátosait és a gyalogságát 1812 -ben a francia elesett > katonákról lehúzták a mellényeiket és ezt több rétegben összehajtogatva > betették a rövid kabátjuk alá nem csak a hidegtől hanem a muskéta golyóktól > is védett kb 100 méterről csak kilökte őket a nyeregből de már nem ütötte > át az alkalmi vértet. > > Ez a vért ügy a "Honfoglalók fegyverben " című kiadványban amit a Magyar > Őstörténet Témacsoport adott ki már végre tartalmazza a legújabb kutatási > eredményeket. > > Mára már rengetek rekonstrukciós vizsgálatot végeztek gyakran népszerű > ismertető filmekhez ahol rányilaztak különböző vértekre a nyílvesszők átütő > képessége rendkívül gyenge.Még a középkori úgynevezett köpűs nyíl hegyeknek > is.Gyakorlatilag csak a fedetlen célok ellen hatásosak a sztyeppei tüskés > nyilak és legfeljebb az egyrétegű lánc ing ellen,ezért hordtak Muhinál a > lovagok még viszonylag nagy (persze a gyalogosoknál kisebb )pajzsot. A > klasszikus lemezvértek idejére a lovagoknak már nem kellett feltétlenül > pajzsot hordaniuk,vagy csak egészen kis méretűt. > > Hazánkban talált avarkori és a honfoglalás kori kohók valamivel jobb > technológiával dolgoztak mint a korabeli nyugatiak.AZ M 6-s autópálya > építésénél talált avar kohók feltárását én is láttam ,az avarok egészen > kitűnő kohászok és kovácsok voltak.Ezért tudtak kitűnő lamellás vértet > csinálni. > > Üdv. Egon > 2019.12.20. 21:14 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! óvakodnék ennyire távoli példák (Nagy Sándortól Muhiig) > összevetésétől. Én arról beszéltem, hogy az Árpád-házi királyok > hadseregének erejét többek között az jelentette, hogy egyszerre volt benne > gyorsan mozgó könnyű fegyverzetű íjász lovasság (székelyek, besenyők, > kálizok), nehéz fegyverzetű páncélos lovasság (királyi udvari csapat, vagy > pl a Muhinál harcoló templomosok) A várispáni kontingensek valószínűleg > változó arányban könnyű és nehezebb fegyverzetűek. Ez a vegyes összetételű > hadsereg nagyobb taktikai szabadságot biztosított és egyaránt használható > volt a keleti nomádok és a nyugati lovagok ellen is. A honfoglaló magyarok > vértezetéről, védőfegyverzetéről viszont nemigen van adatunk. Egy helyen > említik hogy bőrsüvegük volt.Kivételként ismerünk egy fém süvegcsúcsot is. > A 10. század vége felé jelennek meg az egyenes kardok, és más frank, > normann típusú fegyverek. Lehet persze, hogy egyes vezetők használtak > valamiféle lamellás páncélfélét, de erre nincs meggyőző bizonyíték. > Egyelőre hihetőbb valamiféle bőrpáncél használata. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2019. dec. 20., > P, 18:35): > >> Kedves Lista ! >> >> Múlt pénteken a történelem klubban szóba került a 1241-s muhi csata és a >> szarmaták is. >> >> Ha most azt mondanám hogy Árpád uralkodónk híres lovasságánál a vértes >> nehéz lovasság volt a csata döntő elem akkor ismét csodálkozást váltanák >> ki ,hiszen régészeink folyamatosan állítják magyaros mellékletes sírból >> illetve honfoglalás kori régészeti rétegből vért nem került még elő.(a >> sisak is bizonytalan ) >> >> Azonban a sztyeppe vidékről mondjuk így magyar gyanús sírból már igen >> ezért például orosz nyelvű régészeti munkában a magyar lovast már >> gyakran ábrázoljál vértes lovasként . >> >> Ha a keresőbe beírjátok ezt a furcsa szó összetételt : "Magyar warrior >> " és utána a kép feliratot választjátok akkor láthatjátok a képeket >> amiről írok . >> >> Bizony a vértes lovasság keleti eredetű(Nagy Sándor nehéz lovasságát >> leszámítva ). Alapvetően a szkíták terjesztették el az úgynevezett >> lamellás szövetre felvarrt páncél típust .Ilyet láthattok a Nemzeti >> Múzeum avar tárlójában. >> >> A szteppén egy vértezetlen könnyűlovas íjász haderő csak egyszer >> használatos lett volna mert az első nyílzápor után már 5-15 %-s >> veszteséget szenvedett volna .Ezért még a könnyű lovasság is egy >> speciális több rétegű szövet vértet viselt .Akinek volt erre pénze és >> egy selyem réteget is be varratott a szövetek közé az már jól védett a >> nyílvessző ellen.A tüskés rögzítésű nyílhegy nem volt hatásos a vért >> ellen. >> >> A muhi csatában a mongol lovasság egynegyede -egyötöde valójában >> nehezebb vértes volt mint a nyugat európai mintájú láncinges >> fazéksisakos magyar lovagi seregrész.A magyar lovagokon a lovak csak >> egy vastag, csekély védelmet nyújtó ,szövettakarót hordtak a mongol >> vértes lovasságnál viszont a lovakat is szövetanyagra vart lamellás fém >> vért borította(tangut mintájú vért) mint régen a szarmatáknál.A kelti >> típusú vértes lovasság is egyben íjász is volt tehát ha kellett rész >> tudtak venni a nyílzápor létrehozásában.A meneküléses cselvétésben hátra >> felé nyilazáskor (amit pártus lövésként írnak le a régi történet írók ) >> valójában a lovasok a lesben álló közelharcra alkalmas vértes lovasságra >> csalják rá a gyanútlan üldözőket.Lás Kr.e.53 carrhaei csata Crassus >> kontra Surena. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 21 18:40:03 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 21 Dec 2019 18:40:03 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?T=C3=A1mogasd_az_=C3=B6nk=C3=A9ntes_fiatalok_eva?= =?utf-8?b?bmdlbGl6w6Fsw7MgbXVua8OhasOhdCBsZWdhbMOhYmIgNzc3IEZ0LXRh?= =?utf-8?q?l!?= Message-ID: https://777blog.hu/tizezren-a-777-ert/ Kereszténynek lenni többek között azt is jelenti, hogy az ember egy közösség tagja, támaszkodhat másokra a bajban, és megoszthatja az örömeit olyan emberekkel, akik szintén erőt merítenek a támogatásából. *A 777 blog* megalakulása is egy ilyen közösségnek, baráti társaságnak köszönhető. Bár *szolgálatunkat önkéntes alapon, *fáradhatatlanul végezzük* egyetem, munka, család mellett, de az események, interjúk, blogok, tudósítások, videók mind pénzbe kerülnek . *Rengeteg további ötletünk, álmunk és tervünk van, amelyeket anyagi források hiányában jelenleg sajnos nem tudunk megvalósítani*. **Ahhoz, hogy folytathassuk a missziónkat 2020-ban is, a segítségetekre van most szükségünk!* Ezért* ?Tízezren a 777-ért!?* címmel kampányt indítottunk, amelynek célja, hogy *tízezer olvasónk fejenként 777 forintnyi hozzájárulásával 7.770.000 forintot gyűjtsünk az év utolsó 777 órájában.* Kezdeményezésünkkel *Magyarország egyik legolvasottabb keresztény oldal*á*nak** kiszámítható, stabil anyagi hátterét szeretnénk megteremteni, hogy továbbra is minőségi tartalmakkal tudjunk szolgálni *Nektek. A kampány során folyamatosan közzé tesszük a beérkezett támogatások összegének aktuális állását, és tájékoztatunk benneteket arról is, hogy a befolyt összeget pontosan mire fordítjuk majd. Kedves Olvasónk! A fentiek tükrében *ezúton szeretnénk tisztelettel megkérni, hogy jövő évi munkánkat támogasd Te is 777 forinttal!* Megtisztelő hozzájárulásodat legegyszerűbben az alábbi számlaszámra utalva juttathatod el hozzánk: ------------------------------ *Név:* 777 Közösség Egyesület * Számlaszám: 11708104-21454246-00000000* *IBAN:* HU83 11708104 21454246 00000000 *SWIFT (BIC):* OTPVHUHB *Közlemény ? ez nagyon fontos:* ?Támogatás? *Közlemény ? ez csak lehetőség:* e-mail címed ------------------------------ ------------------------------ Hálásan köszönjük, hogy olvasol bennünket, köszönjük segítségedet! Szeretettel és hálával: *a 777 csapata* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 21 19:03:54 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 21 Dec 2019 19:03:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?P=C3=A1l_Feri_atya=3A_=22Kar=C3=A1csonykor_ne_va?= =?utf-8?b?c2FsamF0b2shIiAodmlkZcOzOiA0JzU1KQ==?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=kdOBWMcmMjw&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1QciSUDhJHVHwuBde0IcxfySMemP-8wargWn2yFfGwsEpkFPoFu32aOGY --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 21 19:08:03 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 21 Dec 2019 19:08:03 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ADVENTI=2C_KAR=C3=81CSONYI_GONDOLATOK_/_Hortob?= =?utf-8?b?w6FueWkgVC5DaXJpbGwgcGFubm9uaGFsbWkgZsWRYXDDoXQ=?= Message-ID: *Hortobágyi T. Cirill pannonhalmi főapát* december 19-én *adventi látogatás*t tett *a Győr-Moson-Sopron Megyei Büntetés-végrehajtási Intézetben, ahol *a börtön dolgozói és a fogvatartottak jelenlétében ? *tanúságot téve ? beszélt az adventi készületről, a karácsony ünnepéről, valamint hitet erősítő személyes élményeiről.* https://www.magyarkurir.hu/hirek/az-eletunk-megoldasa-nem-egyszemelyes-feladat-fogvatartottakkal-talalkozott-pannonhalmi-foapat "................... * Mindannyian bűnösök vagyunk. De miért jó a bűn nélküli életre való törekvés? Miért jobb tiszta lélekkel élni, mint bűnös lélekkel?* ? Szerintem tiszta lélekkel azért jó élni, hogy az embernek ne legyen lelkiismeret-furdalása. Megint csak a belső dolgokról van szó. *Hogy van-e lelkiismeret-furdalásom vagy sem, ez persze attól is függ, hogy mennyire árnyaltan gondolkodom, hogyan alakítottam a szívemet.* A kérdés az, hogy mikor szólal meg a lelkiismeretünk. *A legfontosabb, hogy finomodjon, érzékenyedjen a lelkiismeret*. *Az ószövetségi Izajás próféta ? aki megjövendölte, hogy mi vár a népre ? mondta, hogy az Isten a kőszívet kiveszi az emberből és eleven hússzívet ad neki.* *Az ember élete két módon alakulhat: *modortalanná válik, akinek *megkövesedik** a szíve,** érzéketlen ember lesz, nem érdekli, hogy mi történik **a másikkal*, nem rendíti meg a másik ember nyomora. *Vagy* a másik lehetőség, hogy* hússzívű, érző szívű emberré válik, aki tapintattal figyel **a másikra*,* rezdülni képes a másik rezzenésére, kedves, figyelmes tud lenni*. Igenis *érdemes tiszta, tapintatos embernek lenni, azzá válni. **A tisztaság nem* *azt jelenti, hogy bűnfolt nélküli, makulátlan valaki, * *hanem* az a kérdés,* hogy* feladjuk-e a *küzd*elmet, *próbálj**uk*-e* finomítani, javítani magunkat, kerekebbé tenni a világot körülöttünk, áldozatot vállalni a másikért.* *? Ha a lelkiismeret megszólal, az már a gyógyulás első jele?* ? Biztosan. *Akinek megszólal a lelkiismerete, az *nagyon örüljön ennek és *gondolkodjon, hogy mit is csináljon, hogyan korrigáljon.* ...... *Kell teremtenünk alkalmat az olvasásra, amikor táplálhatjuk a lelkünket*. Kell gondolkodnunk mélyebb dolgokról, például arról, hogy kik vagyunk, és mit szeretnénk elérni a világban.* Szemlélődjünk! *A felnőtt embernek el kell jutnia odáig, hogy igazán végiggondolja az életét. Ehhez azonban* idő és csend szükséges.* Egy kicsit tudjunk visszalépni és *számot vetni, eltöprengeni azon, hogy mi végre vagyok a világon*, és vajon hol rontottam el. Az életünk megoldása nem egyszemélyes feladat, * kell egy olyan lelki társ, aki egy jó angyala, kísérője az életemnek, **aki előrébb jár a problémák megoldásában, mint én, s aki érzéssel közelít felém. * *? Az istenhit mennyire tud erőt adni a túléléshez?* ? A börtönben fogékonyabbak a hitre. Persze meglehet, hogy csupán egy átmeneti időre, s amikor szabadul valaki, már elfelejt mindent. Kérdés, hogy vajon mélyebbre tud-e nézni lelkében akkor is, amikor már szabadult s nem csak egy bizonyos ideig volt kapaszkodója az istenkeresése*.* Ne csak a bajban keressük Istent! Az istenhit arra való, hogy rájöjjek a személyemnek, az emberségemnek a mélységeire. *Akkor válik igazán hívővé valaki, ha rádöbben arra, hogy a jó Isten teremtette, szereti az Isten, valamilyen terve van vele, s ha Istenre tud hagyatkozni. Ebbe természetesen a nehézségek is beletartoznak.* *? Akiknek nem adatik meg a családdal együtt ünnepelni a karácsonyt, számukra hogyan lehet teljes az ünnep?* ? Véleményem szerint nem lehet teljes az ünnep család nélkül. Ne azt várják egy börtönkarácsonytól, hogy ugyanolyan, mint odahaza együtt a családdal. Persze az is igaz, hogy a karácsony nagyon nehéz időszak egy átlagcsaládban. Az emberek nincsenek hozzászokva ahhoz, hogy három napig össze legyenek zárva egymással. Mindenki rohan, nem mindig tudnak mit kezdeni a másikkal. A mozaikcsaládokban is* feszültségforrássá válhat **a karácsony.* Azonban próbáljuk pozitívan kihozni a helyzetből azt, amit csak lehet. A börtönben is *igyekezzünk megérteni a másikat, jobbak lenni a másikhoz, legyünk támogatók és elfogadók egymáshoz. A karácsony erről szól, Isten a Fiát küldte el hozzánk, hogy egy tisztább, jobb, emberibb életet éljünk. Ne cívódás legyen, *hanem harmonikus életünk! *? Főapát úr szerint hogyan tudunk jól készülni a karácsonyra?* ?* Az élet nem receptkönyv.* *Az életben éppen az a szép*,* hogy nagyon személyre szabott *és egyedi. *Mankók persze léteznek, amelyeket jó követni, de mindenkinek saját magának kell küzdenie*. Az ünnepekre például úgy is lehet készülni, hogy mindenki kap egy elgondolkodtató könyvet a könyvtárból, és azt elejétől a végéig olvassa el! Ennek a célja az, hogy így* szellemileg és lelkileg is folyamatosan fejlődünk.* *? Tulajdonképpen az eddig elmondottak alapján léphetünk a Betlehemig vezető útra?* ? *A népszámláláskor József úton volt oda, ahonnan származott: Betlehem felé, ahol végül a kis Jézus megszületett. Ennek a történetnek **szimbolikus jelentése is van: az életünk során mi is úton vagyunk, mi is tartunk valamerre, és ezen az úton mindig történik valami*.* Néha rátérünk görbe útra*,* amikor visszafelé megyünk, nem **előre. **Ez önmagában nem tragédia akkor, ha rájövünk, hogy ez az út nem helyes, és tudunk egy fordulatot tenni.* *Egy kicsit labirintus az életünk, előfordulnak kisebb-nagyobb kitérők, *amikor már azt hisszük, célegyenesben vagyunk. * Eggyel lehet elrontani: ha megáll az ember és nem bízik tovább.* *? Hogyan élhetjük meg a karácsony szellemét akár az év minden napján?* ? Úgy gondolom, hogy nem kell mindennap a karácsony szellemét megélni. Nem folyamatos derű az élet. Az ünnep tulajdonképpen ?hab a tortán?, egy emelkedett hangulat. Arra kell törekedni, hogy a hétköznapok kiegyensúlyozottak legyenek.* A lényeg az, hogy az ?alaptáplálékunk? rendben legyen**. Ekkor jöhet a karácsony, a kiemelkedő ünnepek megélése.* Ez egyfajta rendezettséget tükröz az életünkben. Azt jelenti, hogy úton vagyok, tudom a céljaimat, helyt állok a munkahelyemen és a kapcsolataimban. Mindehhez *bátorságot ad a karácsony.* . --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 22 08:29:47 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 22 Dec 2019 08:29:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Advent_4=2E_vas=C3=A1rnapja_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?b?w6lp?= Message-ID: *2019-12-22* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-22 *Advent 4. vasárnapja* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Íme, a szűz fogan. Azokban a napokban: Így szólt az Úr Acház királyhoz: ?Kérj magadnak jelet az Úrtól, a te Istenedtől, akár az alvilág mélységeiből, akár felülről a magasból.? De Acház így válaszolt: ?Nem kérek jelet, és nem kísértem az Urat.? Erre Izajás próféta azt mondta: ?Halljátok hát, Dávid háza! Nem elég nektek, hogy próbára teszitek az emberek türelmét, még az én Istenem türelmét is próbára teszitek? Ezért az Úr maga ad nektek jelet: Íme, a szűz fogan, fiút szül, és Emmánuelnek nevezi, ami annyit jelent: Velünk az Isten.? Ez az Isten igéje*. *Iz 7,10-14* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Urunk, Istenünk érkezik: * ő a dicsőség királya.* 5. tónus. Előénekes: *Az Úré a föld és ami betölti, * a földkerekség és minden lakója.* *Alapjait ő ágyazta tengerek mélyébe, * s a vizek árján ő tartja szilárdan.* Hívek: *Urunk, Istenünk érkezik: * ő a dicsőség királya. * E: *Ki mehet föl az Úr hegyére, ki állhat meg az ő szent helyén?* *Aki ártatlan kezű, tiszta szívű, * akinek az esze nem jár csaláson.* H:* Urunk, Istenünk érkezik: * ő a dicsőség királya.* E:* Az nyer áldást az Úrtól, * és megigazulást üdvözítő Istenétől.* *Ez az istenkeresők népe, * amely arcát kutatja Jákob Istenének.* H: *Urunk, Istenünk érkezik: * ő a dicsőség királya. * *Zsolt 23,1-2.3-4ab.5-6* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből Jézus Krisztus, aki Dávid nemzetségéből származott. az Isten Fia. Testvéreim! Pál, Krisztus Jézus szolgája és meghívott apostola köszönt benneteket! Isten kiválasztott az ő evangéliumának hirdetésére, amelyet prófétái által a szent iratokban előre megígért, Fiáról, Jézus Krisztusról, a mi Urunkról. Ő test szerint Dávid nemzetségéből származott, a szentség Lelke szerint azonban a halálból való feltámadásával az Isten hatalmas Fiának bizonyult. Általa nyertük el a kegyelmet és az apostoli küldetést, hogy neve dicsőségére munkálkodjunk a hitért minden nép között. Ezek közé tartoztok ti is, akiket Jézus Krisztus meghívott. Üdvözlöm (Rómában) mindazokat, akiket az Isten szeret és a szentségre hívott. Kegyelem nektek és békesség Atyánktól, az Istentől, és Urunktól, Jézus Krisztustól. Ez az Isten igéje. * * Róm 1,1-7* ALLELUJA *Íme, anya lesz a Szűz, és fia születik. * Fiának neve Emmánuel, vagyis ?Velünk az Isten?. *Mt 1,23 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus megszületik Máriától, aki jegyese Józsefnek, Dávid fiának. Jézus Krisztus születése így történt: Anyja, Mária, jegyese volt Józsefnek. Mielőtt azonban egybekeltek volna, kitűnt, hogy Mária gyermeket fogant méhében a Szentlélektől. A férje, József igaz ember volt, nem akarta őt megszégyeníteni, ezért úgy határozott, hogy titokban bocsátja el. Míg ezen töprengett, megjelent neki álmában az Úr angyala, és így szólt: ?József, Dávid fia, ne félj attól, hogy feleségül vedd Máriát, mert a benne fogant élet a Szentlélektől van. Fia születik majd, akit Jézusnak nevezel, mert ő váltja meg népét bűneitől.? Mindez pedig azért történt, hogy beteljesedjék, amit az Úr a próféta által mondott: Íme, a Szűz gyermeket fogan és fiút szül, és az Emmánuel nevet adják neki, ami azt jelenti: ?Velünk az Isten?. Amikor József felébredt álmából, úgy cselekedett, amint az Úr angyala megparancsolta neki. Magához vette feleségét. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 1,18-24* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Az Úr közel van! Azért jön közénk, hogy üdvözítse a világot. Kérjük tehát bizalommal! Lektor: 1. *Urunk, Jézus Krisztus! Tisztítsd meg népedet a bűntől, hogy örvendező lélekkel várja eljöveteled szent ünnepét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2*. Urunk, Jézus Krisztus! Eljöveteled várása töltse be mindnyájunk szívét szent békességgel és reménységgel!* Hívek: Kérünk téged . . . 3.* Urunk, Jézus Krisztus! Vezesd egységre a népeket, hogy megszűnjék a háború és a gyűlölködés az egész világon!* Hívek: Kérünk téged . . . 4.* Urunk, Jézus Krisztus! Enyhítsd a szegények ínségét, karold fel az elhagyottakat!* Hívek: Kérünk téged . . . 5.* Urunk, Jézus Krisztus! Vezesd a megtérés és a bűnbocsánat útjára a bűnösöket!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Megváltó Jézusunk! Egyszer már eljöttél a világba. Jöjj el mindnyájunk szívébe is, és szent jelenléted által tölts el bennünket békével és reménységgel! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 22 08:30:32 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 22 Dec 2019 08:30:32 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 22 10:19:18 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 22 Dec 2019 10:19:18 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ADVENTI=2C_KAR=C3=81CSONYI_GONDOLATOK_/_Hortob?= =?utf-8?b?w6FueWkgVC5DaXJpbGwgcGFubm9uaGFsbWkgZsWRYXDDoXQ=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Az alábbiakat (a félreéértés elkerülése végett :-)) sem nem kitárulkozásként, sem kioktatásként mondom, hanem az alábbi idézet továbbgondolásaként és megosztásként. Idézet a fenti interjúból: a *lelki társ, aki egy jó angyala, kísérője az életemnek, **aki előrébb jár a problémák megoldásában, mint én, s aki érzéssel közelít felém.* - a gyóntatóatyám, aki - érzéssel közelít felém - és Jézus Krisztust a szigorúságával és irgalmasságával együtt közvetíti. Igyekszem kéthetente, de havonta gyónni menni a gyóntatóatyámhoz - hűségesen - és az Otláriszentség előtt a az Úristen és a Szűzanya segítségét kérni. Továbbá odafigyelni részemről: Böjte Csabára, különösen. Házaspárok is szoktak maguknak közösen gyóntatóatyát választani. Akadtak olyan papi, apácai tanácsok is az életemben, amik félrevezetőek voltak, tehát meg kell gondolni kit választ gyóntatóatyának az ember. Böjte Csaba egyik idézete mondta az elmúlt hetekben: az Oltáriszentségbe kapaszkodva megtartani Jézus Krisztus tanítását, de másokat nem megítélni. Nem megítélni, nem kutakodni a másik általam nem ismert lelkében, hiszen egyedül Isten hatásköre, hogy megítéljen, Ő pedig vezetni próbál, ha kérem!!, és a végső ítélettel vár a halánunkig. :-) Idézet ismét: *igyekezzünk megérteni a másikat, jobbak lenni a másikhoz, legyünk támogatók és elfogadók egymáshoz. A karácsony erről szól, Isten a Fiát küldte el hozzánk, hogy egy tisztább, jobb, emberibb életet éljünk. Ne cívódás legyen, *hanem harmonikus életünk! Még egy idézet a személyre szabottságról: *Az életben éppen az a szép*,* hogy nagyon személyre szabott *és egyedi. *Mankók persze léteznek, amelyeket jó követni, de mindenkinek saját magának kell küzdenie* A Jóisten vezeti, óvja az embert, de hűségesnek és napi szinten derűsen töredelmes szívűnek kell lenni. Szeretettel, Emőke / Mőci > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 22 12:48:12 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 22 Dec 2019 12:48:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E2=29*****_Re=3A_Advent_4=2E_vas?= =?utf-8?b?w6FybmFwamEgc3plbnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, the Gospel for today presents Matthew?s version of the Incarnation.The central claim of Christianity?still startling after two thousand years?is that God became human. The creator of the cosmos, who transcends any definition or concept, took to himself a nature like ours, becoming one of us. Christianity asserts that the infinite and the finite met, that the eternal and the temporal embraced, that the fashioner of the galaxies and planets became a baby too weak even to raise his head.And to make the humor even more pointed, this incarnation of God was first made manifest not in Rome, Athens, or Babylon, not in a great cultural or political capital, but in Bethlehem of Judea, a tiny outpost in the corner of the Roman Empire. One might laugh derisively at this joke?as many have over the centuries?but, as G.K. Chesterton observed, the heart of even the most skeptical person is changed simply for having heard this message. Christian believers up and down the years are those who have laughed with delight at this sacred joke and have never tired of hearing it repeated.Reflect: Reflect on the nature of God?s love?that he would stoop down to become one of his creatures and be born into poverty and obscurity. Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 22 12:48:44 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 22 Dec 2019 12:48:44 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Advent_4=2E_vas=C3=A1rnapja_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?b?w6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: helyesbítés: *this incarnation of God* On Sun, Dec 22, 2019 at 12:48 PM Emoke Greschik wrote: > > > > > > > > > > > *Friends, the Gospel for today presents Matthew?s version of the > Incarnation.The central claim of Christianity?still startling after two > thousand years?is that God became human. The creator of the cosmos, who > transcends any definition or concept, took to himself a nature like ours, > becoming one of us. Christianity asserts that the infinite and the finite > met, that the eternal and the temporal embraced, that the fashioner of the > galaxies and planets became a baby too weak even to raise his head.And to > make the humor even more pointed, this incarnation of God was first made > manifest not in Rome, Athens, or Babylon, not in a great cultural or > political capital, but in Bethlehem of Judea, a tiny outpost in the corner > of the Roman Empire. One might laugh derisively at this joke?as many have > over the centuries?but, as G.K. Chesterton observed, the heart of even the > most skeptical person is changed simply for having heard this message. > Christian believers up and down the years are those who have laughed with > delight at this sacred joke and have never tired of hearing it > repeated.Reflect: Reflect on the nature of God?s love?that he would stoop > down to become one of his creatures and be born into poverty and obscurity. > Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) * > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 22 18:50:52 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 22 Dec 2019 18:50:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_-_Ne_=C3=B6lj!_-_5=2E_parancs_-?= =?utf-8?b?IEEgS2VyZXN6dC4gdGFuw7Zzdi4gMTUuIMOhbGxvbcOhc2EgKHZpZGU=?= =?utf-8?b?w7M6IDMnNTUp?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=l8mvXkoM_Jo&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 22 21:16:18 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 22 Dec 2019 21:16:18 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!!!_A_szovjet_k=C3=A9nyszermunk=C3=A1ra_vitt_k?= =?utf-8?b?w6FycMOhdGFsamFpIG1hZ3lhcm9r?= Message-ID: Örök teleink: a szovjet kényszermunkára vitt magyarok emlékezete 2019. december 22. 16:11 https://mandiner.hu/cikk/20191222_orok_teleink_szovjet_kenyszermunkara_vitt_magyarok_emlekezete *?Az én apám elment, és aztán soha többé nem tért haza. Én ennek a tudatában szenvedek, míg élek*.?* Hetvenöt éve ezekben a napokban már tömegével hurcolták a magyar civileket az orosz szovjethatalom munkatáboraiba*. Egy kárpátaljai községben beszélgettünk az elhunytak és túlélők leszármazottaival a családi emlékezetről, *az átélt földi pokolról, az egyéni és közösségi traumák utóéletéről.** Riportunk*. *Dankai Péter (Beregszász-Badaló) riportja* *Nyitókép: 1939, Kárpátalja, Alsóverecke környéke: babonás rajzok egy istálló ajtaján az ördög távoltartására.* *A 20. század tragédiái a kárpátaljai magyarságot többszörösen is sújtották*. Trianon után Csehszlovákiához került a régió, majd 1938?39 folyamán visszatért Magyarországhoz ? hogy aztán 1944-ben elkezdődjön az újabb tragédiasorozat. *A Vörös Hadsereg 1944. október végére gyakorlatilag elfoglalta Kárpátalja területét, és hamarosan döntés született a kényszermunka bevezetéséről, az itt élő emberek elhurcolásáról a Szovjetunió mélyére.* *A szovjet hatóságok a lakosság megtévesztésére különböző hazug ígéreteket kreáltak. Az elhurcolásra ítélt férfiaknak azt mondták, hogy két nap múlva vissza kell jönniük egy igazolásért, amely feljogosítja őket a szovjet hadsereg által ?felszabadított? területen való szabad közlekedésre, így november 18-án azért mentek el újra a jelentkezési helyükre, hogy átvegyék az igazolásukat ? ám ott már fegyveres őrök várták és őrizetbe vették őket. *Azonban a szovjetek által leggyakrabban használt trükk a magyar nyelvben, a magyar történelmi emlékezet részeként is megőrződött kifejezés a ?malenkij robot?, azaz ?kis munka? jelszó alatt futott. A legtöbb községben mindössze három napig tartó jóvátételi és helyreállító munka ürügyén gyűjtötték össze a lakosságot. Az első gyalogos menetoszlopokat 1944. november 18-án indították el. A fogságba vetett férfiakat *erőltetett menetekben, szigorú, fegyveres katonai kísérettel *indították útnak a magyar honvédség volt kaszárnyája területén kialakított szolyvai gyűjtőtábor felé, amely a Sztarij Szambor központú gyűjtőtábor-rendszer részét képezte. *A hideg időben a szovjet katonák sokukról levetették és elkobozták a cipőjüket, csizmájukat, kabátjukat, így többen mezítláb tették meg a táborig vezető utat.* Ebből kifolyólag *sokan már megfázva, betegen értek Szolyvára, ahol aztán elkezdődött maga a pokol*. Az embertelen körülmények, *az éhezés és a hideg* következtében nemsokára* vérhas- és flekktífuszjárvány* tört ki, az internáltak között aratott a halál. A rabokat *kényszermunkára fogták, miközben nagyon gyenge tápértékű kosztot kaptak*: hidakat kellett javítaniuk vagy rönköket kellett cipelniük a fakitermelések során. A Szolyván eltöltött időintervallum meglehetősen széles skálán mozgott, mert a járványok miatt december 14. és január 18. között karantént rendeltek el, emiatt pedig senkit sem engedtek továbbvinni a gyűjtőtáborból. A legrövidebb ideig ott tartózkodókat 3-4 nap után hajtották tovább az Uzsoki-hágó, Sztarij, illetve Novij Szambor (ma ukránul Szambir, ??????) felé. A december 14. előtt, valamint a január 18. után útnak induló rabokra újabb szenvedések vártak. *Könnyű őszi ruházatban, átfázva, legyengülten kellett gyalogmenetekben átkelniük a behavazott Kárpátokon, s aki kidőlt a sorból, azt egyszerűen agyonlőtték*. A legtovább három hónapig tartották ott a foglyokat, vagyis 1945 februárjában indították őket útnak, s ezt követően a gyűjtőtábort felszámolták. *Szamborban a szolyvai megpróbáltatások túlélőit kiéheztetve, átfagyva, emberi méltóságukban megalázva bevagonírozták, majd kiszállították őket a Szovjetunió különböző lágereibe.* Az elmúlt hetekben Kárpátalja-szerte megemlékezéseket tartottak a hetvenöt évvel ezelőtti szörnyű eseményekről. * *Badaló* E sorok írója szülőfalujában, a kárpátaljai Badalón kérdezett meg embereket az 1944?45-ben történtek emlékezetéről. A községből 1944 novemberében 150 magyar és zsidó származású férfit hurcoltak el a háromnapos munkának nevezett hosszú kényszermunkára. Közülük 88-an soha nem látták többé szülőfalujukat. Badalón már senki nem él azok közül, akiket 1944 novemberében deportáltak, és megjárták Sztálin munkatáborait, de* alig akad olyan család, ahol egy nagyszülő, szülő, testvér vagy más rokon ne veszett volna oda.* *Aki kisebbfajta csoda folytán vissza is tért, annak az átélt szörnyűségek az ő és családja életére is rányomták a bélyegüket.* * A hatvanhárom éves Erzsébetnek az édesapját és az anyai nagyapját, illetve az apósát is elhurcolták a szovjetek. *?Ősszel elvitték nagyapámat, a tizenkét éves édesanyám egyedül maradt a harminchárom éves nagymamámmal, tavasszal pedig jött a szántás, a föld megművelése. Édesanyám vezette elöl az ökröt, nagymamám pedig hátul fogta az ekét, és szántott. Nagymamámnak elvágta az eke a lábát, a seb elfertőződött, még akkor tavasszal bele is halt. A temetés napján jött a hír, hogy nagyapám is meghalt a lágerben. Édesanyám tizenkét évesen árván maradt. Ha nagyapámat nem viszik el az oroszok, akkor ez nem történik meg.? * Erzsébet elmondja: édesapja mesélte, hogy *Szamborban vagonba rakták őket, ahol nem adtak nekik sem enni, sem pedig inni. A vagon oldalára lecsapódó megfagyott párát és a jégcsapokat nyaldosták, így próbálták a szomjúságukat oltani. *A hosszú utazás alatt és a lágerben is nagyon sokan meghaltak.* ?Édesapám azt is elmondta, hogy akik az első telet túlélték, azoknak tavasszal már kicsit könnyebb volt, mert a mezőkön kószálva találtak csalánt meg mindenféle gyökeret, amelyeket ismertek, így azokat meg tudták enni. Az első tél szörnyű volt; akik megmaradtak, azok közül már sokan hazajöttek, és májusban a háborúnak is vége lett.? *Édesapja elmondása szerint *volt, hogy a disznóvályúból kiszedték a maradékot, és azt ették meg, *sőt még olyanra is volt példa, *hogy egymás ürülékéből is kiszedték a borsószemeket.* *?Főleg azoknak volt nagyon nehéz ? mondta édesapám ?, és azok közül haltak meg a legtöbben, akik derékebbek, testesebbek voltak, illetve akik dohányoztak. A dohányosok a kevés kis feketekenyér fejadagjukat odaadták a dohányért. Talán édesapám azért élhette túl, mert szívós, szikár ember volt és nem is cigarettázott. Édesapám három és fél évig volt a munkatáborban: amikor hazajött, testileg és lelkileg is teljesen le volt épülve. Az éhezés az emésztőrendszerét is tönkretette, a különböző gyomorbetegségek az egész életét végigkísérték. A lágerbe kisebb lábbelit adtak neki, mint amilyen a lábmérete volt, így a lábain is fagyási sérülések voltak, élete végéig kezeltetni kellett. Apósom pedig öt hosszú évet élt túl a lágerben. Az ő vezetékneve Nagy volt ? ezért még azzal is vegzálták, hogy milyen rokoni szálak fűzik Magyarországon Nagy Imréhez, az ismert politikushoz. Tudja, mi ezt fel sem tudjuk ép ésszel fogni, el sem tudjuk képzelni, fogalmunk sincs arról, hogy azok az emberek, akiket a lágerekbe elhurcoltak milyen módon és mennyit szenvedtek... Én nagyon sajnálom, hogy nem tudok erről többet mondani, mert ez úgy volt, hogy amikor mi gyerekek voltunk, nem nagyon beszéltek róla nekünk, nem volt szabad felhozni ezt a témát?* *?* emlékezik vissza Erzsébet. * A hatvannyolc éves Jolánka édesapját tizennyolc évesen vitték el, három év után tért haza. Arról mesélt neki édesapja, hogy egyik reggel, amikor felébredt a barakkban, a társa halott volt mellette; aztán még hazatérve is néha arról álmodott, hogy meghalt mellette valaki. A feleségét is felkeltette néha éjszaka, hogy él-e még. Édesanyja testvére még az odavezető úton meghalt, húszévesen. *?Arra is emlékszem, hogy amikor az idősebbek a lágerről beszéltek egymás között, és látták, hogy a gyerekek hallgatják őket, akkor hirtelen abbahagyták, és azt mondták, ?zsindely a házon?, ami azt jelentette, hogy figyel a pulya. Nem mertek róla beszélni: attól féltek, hogy mi elmondjuk az iskolában, és meghallja esetleg valaki, aki a rendszert szolgálja.?* A hetvenegy éves Irénke édesapja először katonafogoly volt, majd Oroszországba deportálták *erdővágásra. Rettenetes hidegben dolgoztatták öt évet ? meséli ?, így kihűlt a dereka, gerincsorvadással tért haza harminckét évesen*. Később, idősebb korában kevés nyugdíjat kapott, és amikor tisztázni akarták az ügyet, azt a választ kapták a kijevi szovjet vezetéstől, hogy azért kap ennyit, mert magyar katona volt. * Margit kétéves volt, amikor az édesapját elhurcolták. Vele volt a macsolai, zsidó orvos fia, aki arra biztatta, hogy még az odafelé vezető úton szökjenek meg. *?Károly bácsi, menjünk mi innen haza, mert minket három nap alatt ki fognak végezni!?* ? mondta.* ?Hát fiam ? hangzott a válasz ?, mi ezt a három napot kibírjuk, mert ha elfognak bennünket, akkor minket halálra ítélnek.? *A zsidó fiú mégis hazaszökött, aztán sikerült eljutnia az Egyesült Államokba. Édesanyjának még el tudta mesélni, hogy *?a félre való dolgukra is csak egy gödör volt kivájva, amin egy deszka volt végig lerakva, úgy végezték a dolgukat; és akik le voltak gyengülve, beleestek, ott maradtak örökre?. * Azt is megtudta Margit édesanyja, hogy* a vonatból kiszállva egy nagyon hideg helyre érkeztek meg. Aztán levitték őket egy bányába, ott megfürösztötték, majd bezárták őket egy juhistállóba. Sokan tüdőgyulladásba estek, elkapták a tífuszt, és gyógykezelés hiányában meghaltak*. És a végső tény: Margit édesapjáról soha többé semmilyen hírt sem kaptak, egyáltalán nem tudják, mi történt vele. * Elek bácsi anyai nagybátyja és nagyapja is meghalt a fehéroroszországi Bariszav városában.* ?Nagyapám elkapta a hastífuszt és meghalt. A fia, nagybátyám pedig az őt ért lelki traumától és a legyengültségtől követte őt. Bánatában meghalt? *? mondja szomorú arccal az idős ember. * Károlynak (71) édesanyja mesélt az öccsét ért tragédiáról, aki szintén Károly volt. Nagyon tehetséges fiú volt, még a csehek alatt járt iskolába Badalóba, és felfigyeltek rá, így vinni akarták Prágába tovább tanulni. Az édesanyja viszont nem engedte el. A malenkij robot kezdetén még nem töltötte be a 18. életévét, viszont a helyi kollaboráns falubíró azt adta válaszul a szüleinek, amikor arra kérték, hogy ne vigyék még el, hanem majd csak akkor, ha már betöltötte a 18-at*: ?Ne törődjenek vele, ne mondja az orosz, hogy nem szeretjük mi az új rendszert építeni, visszajönnek három nap múlva, oszt' nem történik semmi baj?. *A szolyvai gyűjtőtáborban tartották pár hónapig, ott nagyon legyengült már. Aztán *Szamborban nagyon éheztették őket, össze voltak zsúfolva a koszba, egy vagonba, és ott halt meg.** ?Édesapám is ebben a vagonban volt, viszont valahogyan hazakerült, mert még Szambor környékén elkapta az agyhártyagyulladást, így őt nem vitték tovább, hazaküldték. Édesanyám öccsével együtt többen is meghaltak, annyit tudok, hogy ott lökték ki őket Szamborban az állomáson a vagonból.?* * Elvira is kétéves volt, amikor az édesapját elhurcolták.* ?Édesapám a nyakába ültetett, és nem akart letenni, elengedni engem. Nagymamám pedig mondta neki, hogy tegyen már le, és menjen visszafelé dolgozni, mert már hamarosan indulnak. Édesapám erre azt mondta neki: ?Hát jól van, leteszem mindjárt, de nem nagyon tudom lefelé tenni, mert én ezt a gyereket nagyon szeretem.? Erre nagymamám azt mondta neki: ?Tudom, megértem én, hogy nagyon szereted, de hogy gondolod, a többieket nem szeretik?? ?Dehogyisnem, csak én tudom, hogy én ezt a kislányt nem fogom tudni felnevelni?? *? eleveníti fel könnyek között a hetvenhét éves asszony. *?Először bujkáltak vagy két-három napot a társaival, még Beregszászban is, meg szénakazlakban össze-vissza. Aztán megunta a bujkálást édesapám, és azt mondta, hogy ő már nem bujdosik tovább, hanem hazajön ? mert magyar katona is volt ?, és jön ez a háromnapos munka, valahogy csak kibírja ? édesanyám is mondta neki, hogy ?három nap az nem a világ vége, akkor ne bujdoss tovább? ? így másik társával hazajött és feladta magát. Amikor hazajöttek, még akkor éjszaka razziáztak a szovjetek, a szénakazlakba beledöfték a szuronyukat. Aztán el is vitték édesapámékat nemsokára.? * Évekkel később egy falubeli idősebb ember, aki hazatért, mondta el neki, hogy Máramarossziget környékén látta az édesapját, onnan már haza akarták engedni őket, de *a nagyon legyengülteket magukra hagyták*. *?Ott egy közös sír volt kialakítva, már ki volt vájva a nagy gödör, ahol a magatehetetlen embereket hagyták. Ez az idősebb ember egy pillanatra látta édesapámat, ahogy a felsőtestét hátulról felemelte valaki, és húzta a földön hátrafelé, akkor még élt. Ennyit tudok róla elmondani.?* * A hetvenöt éves Gizi néninek az édesapját huszonkét évesen vitték el a szovjetek. *?Én akkor nyolc hónapos csecsemő voltam, a bátyám pedig kétéves volt. Édesapám a vőlegényi csizmájában ment el, ez volt az egyetlen meleg lábbelije. Az oroszok észrevették, le akarták venni róla, de nem akarta odaadni; erre megfogták, és kikötözték egy fához, a csizmát leszedték róla, aztán lenyúzták elevenen a bőrt a talpáról, nemsokára úgy halt meg nagyapám testvérének az ölébe fektetve. Az én apám elment, és aztán soha többé nem tért haza. Én ennek a tudatában szenvedek, míg élek? *? mondja, miközben kezembe adja édesapja magyar huszáregyenruhás fényképét, amely minden nap a konyhaszekrény üvege mögül tekint rá. * Erzsike (67) anyai nagyapja még Szolyván meghalt. Becsapták őt és a társait. Azok, akiket elvittek, mindannyian munkásemberek voltak, sokszor hangzott az el:* ?Ó, mit nekünk három nap?.** Nagyon legyengült a gyűjtőtáborban, így csak egyszerűen belelökték egy tömegsírba *? emlékezik vissza az asszony. Ő nagy dohányos volt. A kapott kis eledelét inkább elcserélte cigarettára. Egy badalói ember, aki hazajött mesélte majd el: * ?Ernőt ne is kerestessétek, mert nem jött velünk, én láttam, amikor meghalt és belelökték a tömegsírba?.* *?Arra emlékszem, hogy a malenkij robot után a tőlem idősebb asszonyok mindig feketében jártak, amíg éltek? *? teszi hozzá Erzsike. * Endre bácsi és családja közösen beszél arról, hogy Endre nagyapja nagyon hamar meghalt, szinte semmit nem tudnak róla. Talán már a vonatból holtan lökték ki. Az akkor 65 éves férfi felesége, Juci néni nagybátyja három év után tért haza: azt mesélte el az unokahúgának, hogy * amikor a tisztek kidobták a szemétre a krumpli héját, azt szedték össze és ették meg.* *Volt, hogy a szomjúságukat a sáros lábnyomokban keletkezett tócsákból enyhítették.* A szomszédjukban is élt egy idős ember, aki túlélte a szenvedéseket, * 40 kilósan tért haza,* sokszor mesélt nekik a lágerben történtekről. Neki sikerült megszöknie a táborból. Már annyira szomjasak voltak, hogy egyszerűen tudták azt, ha ott maradnak, biztosan elpusztulnak.* ?Sokszor olyan esetre is volt példa, már annyira éhesek voltak, hogy, amit a tisztek kihánytak, azt ették fel a földről.?* * A vagonban a halottak több napig is ott voltak a még élőkkel, mert ha megállt is a vonat, nem nyitották ki a katonák a vagon ajtaját. Egymás vizeletét is megitták több esetben, mert már annyira kínozta őket a szomjúság. *Endre bácsi egy másik családtagja arról beszélt, hogy az * édesapjának minden lábujja lefagyott így itthon le kellett a végtagjairól vágni. * * Ilonka néni (76) *édesapjának lefagytak az ujjai, még ott a lágerben levágták a kezéről. Lányának elmondta: ?Amikor megállt a vonat, az orosz katona csak annyit kérdezett: Caput jeszty? Édesapámék mondták, hogy mennyi halott van, erre a katona csak gúnyosan annyit felelt, hogy ?málo?, vagyis ?kevés?. *Hiába tért haza Ilonka édesapja 16 hónap után, egész életében szenvedett.* Azon kívül, hogy lefagytak az ujjai, gyomorrákban halt meg,* ami a lágerben alakult ki nála az embertelen körülmények miatt. A két bátyja viszont soha nem tért haza a láger poklából. * A rendszerváltás után egy Alekszej Korszun nevű volt KGB-ezredes érkezett Badalóba, ahol falugyűlést tartottak. Olyan dokumentumokat hozott magával és olvasott fel, amelyekben pontosan le volt írva a helyi családokból elhurcolt férfiak neve, illetve születési dátuma. Lényegében így derült fény arra, hogy kivel mi történt. *A mintegy negyvenezer elhurcolt kárpátaljai magyar és német civil nagyobb része soha nem tért vissza a családjához. Ukrajnában mind a mai napig nem rehabilitálták az elhurcoltakat, az új államhatalom egyszerűen figyelmen kívül hagyja a tragédia valóságát.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From claar2009 at gmail.com Mon Dec 23 00:49:39 2019 From: claar2009 at gmail.com (Clar) Date: Mon, 23 Dec 2019 00:49:39 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plbW3FsXTDqXQgLSDDgWxkb3R0IMO8bm5lcGVrZXQh?= =?utf-8?q?!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke! Köszönöm az érdeklődésedet, amiért bátorítva érzem magam levélírásra. Egyébként nem szívesen tolakodnék hossza önvallomásra. *Helyzetjelentés 12: * Októberben sikeresen megtörtént a szürkehályog műtét, támogatással. Azóta jó eredménnyel fejeződtek be az eddigi vizsgálataim a sok rémhírt keltő előzetes/feltételezett diagnózisok (CT, MR) után, hál' Istennek. Továbbra is járok 2-3 havonta kontrollra/injekcióra, ami a további komplikációk elkerülésére szolgálnak. Svájci szemorvosom szerint elpusztultak a burjánzó sejtek! ?? Április elejére visszahívtak kontrollra Svájcba (ehhez elegendő az előző engedély). Várhatóan 2-3 évig folytatódnak ezek a programok. Egyre lelkesebben dolgozom. Gyakran veszek ki szabit és betegnapot pihenésképpen. Új főnökeim és új kollégáim vannak, lassan csak a távolabbi környezet/helyszín a régi. Áldott, boldog karácsonyt és sikeres új esztendőt kívánok mindannyiótoknak, hálával és szeretettel, Clarisse Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. júl. 15., H, 6:59): > Kedves Clarisse! > ?? > Örülünk és köszönjük szépen a jó hírt az elmúlt hetekről és imádkozunk ?? > tovább! > Sok erőt a munkába visszatéréshez! > Sok szeretettel, > Emőke és a Lista > Kedvesek! Hála Istennek, nagyobb volt az ijedtség és az óvatosság az itthoni orvosaim részéről, hiszen az UH kép normális helyzetet mutatott (csupán zsugorodás van, semmi egyéb). Megkaptam a támogatást még időben. A szürkehályog műtétre októberre kaptam időpontot, amit külön kérvényezhetek. Remélhetőleg megkapom és az is sikeresen zárul. ? *Köszönöm az együttérzéseteket és hála az imáitokért!* . .. Clar ezt írta (időpont: 2019. jún. 30., V, 17:10): > Kedvesek! > Helyzetjelentés 11: > Nálam nem mennek egyszerűen az ügyek! Pénteken a szemorvosom a kiterjedt > szürke-hályogra való tekintettel nem merte beadni az (júniusban esedékes) > injekciót. Kérte, hogy konzultáljak Lausenne-ban a Klinika szakorvosával. > Aznap délután kaptam a svájci UNI-tól időpontot július 8-9-re, tehát > intézem a visszautazásomat. . . . > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Boldog ünnepeket_Márai.doc Type: application/msword Size: 1235456 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 23 05:20:15 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 23 Dec 2019 05:20:15 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plbW3FsXTDqXQgLSDDgWxkb3R0IMO8bm5lcGVrZXQh?= =?utf-8?q?!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Clarisse! Úgy értelmezem, hogy a nagyon sok küzdelem, megpróbáltatás mellett SOK-SOK JÓ HÍR ??van! Köszönjük szépen a karácsonyi, újévi jó híreket, tájékoztatást, jókívánságokat! További kitartást kivánunk és kisérünk az imával! Neked is Áldott Karácsonyt és Boldog Új Évet kivánunk! Szeretettel, a Lista, Emőke On Mon, Dec 23, 2019 at 12:50 AM Clar wrote: > Kedves Emőke! > Köszönöm az érdeklődésedet, amiért bátorítva érzem magam levélírásra. > Egyébként nem szívesen tolakodnék hossza önvallomásra. > *Helyzetjelentés 12: * > Októberben sikeresen megtörtént a szürkehályog műtét, támogatással. Azóta jó > eredménnyel fejeződtek be az eddigi vizsgálataim a sok rémhírt keltő > előzetes/feltételezett diagnózisok (CT, MR) után, hál' Istennek. Továbbra > is járok 2-3 havonta kontrollra/injekcióra, ami a további komplikációk > elkerülésére szolgálnak. Svájci szemorvosom szerint elpusztultak a burjánzó > sejtek! ?? Április elejére visszahívtak kontrollra Svájcba (ehhez elegendő > az előző engedély). Várhatóan 2-3 évig folytatódnak ezek a programok. > Egyre lelkesebben dolgozom. Gyakran veszek ki szabit és betegnapot > pihenésképpen. Új főnökeim és új kollégáim vannak, lassan csak a távolabbi > környezet/helyszín a régi. > > Áldott, boldog karácsonyt és sikeres új esztendőt kívánok mindannyiótoknak, > hálával és szeretettel, > Clarisse > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. júl. 15., H, > 6:59): > >> Kedves Clarisse! >> ?? >> Örülünk és köszönjük szépen a jó hírt az elmúlt hetekről és imádkozunk ?? >> tovább! >> Sok erőt a munkába visszatéréshez! >> Sok szeretettel, >> Emőke és a Lista >> > > Kedvesek! > Hála Istennek, nagyobb volt az ijedtség és az óvatosság az itthoni > orvosaim részéről, hiszen az UH kép normális helyzetet mutatott (csupán > zsugorodás van, semmi egyéb). Megkaptam a támogatást még időben. A > szürkehályog műtétre októberre kaptam időpontot, amit külön kérvényezhetek. > Remélhetőleg megkapom és az is sikeresen zárul. ? > *Köszönöm az együttérzéseteket és hála az imáitokért!* . .. > Clar ezt írta (időpont: 2019. jún. 30., V, 17:10): > >> Kedvesek! >> Helyzetjelentés 11: >> Nálam nem mennek egyszerűen az ügyek! Pénteken a szemorvosom a kiterjedt >> szürke-hályogra való tekintettel nem merte beadni az (júniusban esedékes) >> injekciót. Kérte, hogy konzultáljak Lausenne-ban a Klinika szakorvosával. >> Aznap délután kaptam a svájci UNI-tól időpontot július 8-9-re, tehát >> intézem a visszautazásomat. . . . >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 23 05:29:17 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 23 Dec 2019 05:29:17 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-23* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-23 *Adventi köznapok - december 23.* *OLVASMÁNY Malakiás próféta könyvéből Az Úr megjelenését ?angyal? készíti elő. A Megváltó előhírnöke ? miként Illés ? a bűnbánat tüzével tisztítja a szíveket. Ezt mondja az Úr, a mi Istenünk: ?Íme, elküldöm hírnökömet, hogy elkészítse előttem az utat. Hamarosan belép szentélyébe az Úr, akit kerestek, és a szövetség angyala, aki után vágyakoztok. Lám, már jön is! ? mondja a Seregek Ura. De ki tudja majd elviselni jövetele napját? És ki maradhat állva, amikor megjelenik? Mert olyan, mint az olvasztók tüze és a ványolók lúgja. Leül, mint az ezüstolvasztó és tisztító mester. Megtisztítja Lévi fiait, megnemesíti őket, mint az aranyat és az ezüstöt szokás, hogy igazságban mutassanak be áldozatot az Úrnak.? Júda és Jeruzsálem áldozata tetszeni fog akkor az Úrnak, éppúgy, mint a régmúlt időkben, mint az első években. Nézzétek, elküldöm nektek Illés prófétát, mielőtt elérkeznék az én nagy és félelmetes napom. Ő újra a fiak felé fordítja az apák szívét, és az apák felé a fiak szívét, nehogy elmenjek és átokkal sújtsam a földet. Ez az Isten igéje. * *Mal 3,1-4.23-24* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Emeljétek föl fejeteket és nézzetek az égre, * megváltástok napja közel van!* Vö. Lk 21,28 Előénekes: *Utaidat, Uram, mutasd meg nékem, * ösvényeidre taníts meg engem.* *Taníts és vezess igazságod szerint, * mert te vagy üdvözítő Istenem.* Hívek: Emeljétek föl fejeteket és nézzetek az égre, * megváltástok napja közel van! E: *Az Úr igazságos és jóságos, * ezért a bűnösöknek is utat mutat.* *A szelídeket törvénnyel vezeti, * az alázatosaknak ösvényét tanítja.* H: Emeljétek föl fejeteket és nézzetek az égre, * megváltástok napja közel van! E: *Az Úr minden útja irgalom és hűség azoknak, * akik szövetségét és törvényét megtartják.* *Isten barátságát élvezik, akik őt félik, * szövetségét feltárja nekik.* H: Emeljétek föl fejeteket és nézzetek az égre, * megváltástok napja közel van! *Zsolt 24,4bc-5ab.8-9.10 és 14* ALLELUJA *Királya vagy a nemzeteknek és szegletköve az Egyháznak. * Jöjj, mentsd meg az embert, akit a föld sarából alkottál! *? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Keresztelő Szent János születése. Amikor elérkezett Erzsébet szülésének ideje, fiúgyermeket szült. Szomszédjai és rokonai meghallották, hogy milyen irgalmas volt hozzá az Úr, és együtt örült vele mindenki. A nyolcadik napon jöttek, hogy körülmetéljék a gyermeket. Atyja nevéről Zakariásnak akarták hívni. De anyja ellenezte: ?Nem, János legyen a neve.? Azok megjegyezték: ?Hiszen senki sincs a rokonságodban, akit így hívnának!? Érdeklődtek erre atyjától, hogyan akarja őt nevezni. Atyja írótáblát kért, és ezeket a szavakat írta rá: János a neve.? Erre mindnyájan meglepődtek. Neki pedig megnyílt az ajka, és megoldódott a nyelve: szólni kezdett, és magasztalta Istent. Akkor félelem szállta meg az összes szomszédokat, és Júdában meg az egész hegyvidéken erről az eseményről beszéltek. Aki csak hallott róla, elgondolkodva mondta: ?Mi lesz ebből a gyermekből? Hiszen nyilván az Úr van vele.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 1,57-66* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Forduljunk kéréseinkkel Jézus Krisztushoz, aki eljővén meghozta népe számára az üdvösséget. Lektor: 1. *Krisztus Urunk, Emmánuel, törvényadó királyunk! Jöjj, és mentsd meg népedet!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Segítsd Egyházadat, hogy megtisztult lélekkel készüljön születésed közelgő ünnepére!* 3. *Add, hogy szeretettel forduljunk mindazok felé, akiknek egyedül kell ünnepelniük a karácsonyt!* 4. *Segítsd a lelkipásztorokat, hogy miközben másoknak hirdetik születésed örömhírét, maguk is átéljék közelségedet a liturgiában, az imádságban és a testvéri együttlétben!* 5. *Állj a betegek és az őket gondozók mellett ezen az ünnepen is!* Pap: *Mert te vagy reményünk, Urunk, és benned nyerjük el a teljességet, ezért fogadd dicséretünket! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 23 05:33:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 23 Dec 2019 05:33:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 23 08:05:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 23 Dec 2019 08:05:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ferenc_p=C3=A1pa_adventben=3A_Fogadd_ISTEN_MOSOL?= =?utf-8?b?WcOBVCE=?= Message-ID: továbbított levél: A pápa december 21-én, szombaton fogadta a Szentszék és a Vatikáni Kormányzóság alkalmazottait és családtagjaikat a közelgő karácsony alkalmából, hogy átadja nekik ünnepi jókívánságait. Beszédében kiemelte: Jézus Isten *mosolya**,* amire, Akire nagy szükségünk van. Legutóbbi, thaiföldi apostoli látogatása kapcsán Ferenc pápa a *mosolyró**l* mint a szeretet kifejeződéséről beszélt. Az újszülött *mosolya* erős hatással van a felnőttekre tisztasága, ártatlansága miatt. Nosztalgiát kelt a gyermekkor iránt ? mondta a Szentatya. ? Szűz Mária és Szent József is átélte ezt, az újszülött Jézus *mosolyát* látva. Szívük megtelt új, égből jövő örömmel, és a kis betlehemi barlang megtelt fénnyel. Jézus Isten *mosolya.* Eljött közénk, hogy kinyilatkoztassa nekünk az Atya szeretetét és jóságát. Szülei pedig hitük által be tudták fogadni ezt az üzenetet, felismerték Jézus *mosolyában* Isten irgalmasságát irántuk és mindazok iránt, akik várták a Messiás eljövetelét. A betlehemi jászolra tekintve mi is újra átéljük ezt az élményt: a gyermek Jézusra tekintve érezzük, hogy Isten *mosolyog* ránk és a föld szegényeire; mindazokra, akik várják az üdvösséget és egy testvériesebb világban reménykednek, ahol nincsenek háborúk és erőszak, ahol minden ember megélheti istengyermeki méltóságát ? fogalmazott a pápa. Itt, a Vatikánban is mindig szükségünk van arra, hogy Jézus *mosolya* megújítson minket. Engedjük, hogy lefegyverző jósága megtisztítson mindattól, ami megakadályozza, hogy a legjobbat adjuk magunkból ? buzdított a Szentatya. ? Előfordul, hogy nehezen tudunk *mosolyogni*: ilyenkor szükségünk van Isten *mosolyára**,* aki Jézus. Csak ő tud segíteni nekünk. Egyedül ő az Üdvözítő, ezt néha konkrétan is megtapasztaljuk életünkben. Előfordul az is, hogy jól mennek a dolgok; ekkor megvan a veszélye, hogy túlságosan magabiztosak leszünk, megfeledkezve másokról, akik küszködnek. Ilyenkor is szükségünk van Isten *mosolyára*, aki megszabadít minket a hamis biztonságérzettől, és megmutatja nekünk az egyszerűség és az ingyenesség jó ízét. Karácsonykor a szertartáson szemléljük a betlehemi jászolt, és engedjük, hogy Isten *mosolya*, amelyet Jézus hozott el nekünk, bámulatba ejtsen. Fogadjuk be őt, és hagyjuk, hogy megtisztítson bennünket. Vigyük el mi is másoknak az egyszerű és alázatos *mosolyt* ? kérte beszéde végén Ferenc pápa. Ezt követően a betegekre és idősekre irányította a figyelmet: ?Ők is érezzék *mosolyunkat*, ami egyben simogatás is. Szívünkkel és lelkünkkel simogassuk meg őket! *Maradjunk egységben az imában! Áldott karácsonyt kívánok!?* *Forrás: Vatikáni Rádió * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 23 12:12:02 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 23 Dec 2019 12:12:02 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_adventi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sajnos, véletlenül véglegesen töröltem a mai Bishop Barron elmélkedést, ezért a ma reggel kiküldött 'adventi szentmise igéiből' idézek ismét. *Az Úr megjelenését ?angyal? készíti elő. A Megváltó előhírnöke ? miként Illés ? a bűnbánat tüzével tisztítja a szíveket. Ezt mondja az Úr, a mi Istenünk: ?Íme, elküldöm hírnökömet, hogy elkészítse előttem az utat. Hamarosan belép szentélyébe az Úr, akit kerestek, és a szövetség angyala, aki után vágyakoztok. Lám, már jön is! ? mondja a Seregek Ura. De ki tudja majd elviselni jövetele napját? És ki maradhat állva, amikor megjelenik? Mert olyan, mint az olvasztók tüze és a ványolók lúgja. Leül, mint az ezüstolvasztó és tisztító mester. Megtisztítja Lévi fiait, megnemesíti őket, mint az aranyat és az ezüstöt szokás, hogy igazságban mutassanak be áldozatot az Úrnak.? ..... Ez az Isten igéje. * * Segítsd Egyházadat, hogy megtisztult lélekkel készüljön születésed közelgő ünnepére!* * Amen* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 23 20:50:17 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 23 Dec 2019 20:50:17 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWtpa3TFkWwgasOzIHRhbnVsbmk6?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Rita! Nagyon köszönöm, köszönjük, már hallgatom is a tegnapi Barsi B. prédikációt. Köszönettel, szeretettel, Emőke, a Lista --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 23 21:08:37 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 23 Dec 2019 21:08:37 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kiskunlach=C3=A1za_polg=C3=A1rmestere=3A_=22Csak?= =?utf-8?q?_hittel_lehet_m=C5=B1velni_a_politik=C3=A1t=22?= Message-ID: ?Csak hittel lehet művelni a politikát? https://mandiner.hu/cikk/20191223_a_fiatal_generacionak_valaszokat_kell_adni Répás József: Kommunikáció, szlogenek, imázs ? ezek azok a dolgok, amiket át kellene dolgozni. A mai tizen-, huszonéves generációt még nem nagyon érdekli a csok, a családalapítás, többségük inkább világot látni, tanulni szeretne Nagy Gábor 2019. december 23. hétfő. 2:28 *A gazdaságpolitikai kihívások mellett a másik legnehezebb lesz kitalálni, hogyan lehet a fiatal generációt megszólítani *? mondta lapunknak* Répás József, Kiskunlacháza polgármestere.* Úgy véli, közülük sokaknak szimpatikus, amit a polgári-konzervatív oldal képvisel, mégis hiányérzetük van. [image: ?Csak hittel lehet művelni a politikát?] *Olyan célt megfogalmazni, amely összekovácsol egy közösséget, nagyon nehéz. Én az országimázs-építésben látom a lehetőséget, ennek a fókuszában a közös történelmünk és kultúránk áll *? magyarázta Kiskunlacháza újraválasztott polgármestere Fotó: MH/Papajcsik Péter ? Mit nyer* Kiskunlacháza *azzal, hogy tizenhárom év után továbbra is polgármestere a településnek, és mit veszíthetett volna a község, ha az októberi választások eredményeként az ellenzéki összefogás veszi át a stafétát? ? Itt elsődlegesen nem magamról kell beszélnem, hanem arról, hogy *kihasználtuk azt a potenciált, ami a községben jelen van, azt a kapcsolati tőkét, ami kilenc éve nagyon jól működik, és kihasználtuk a pályázati lehetőségeket is. *Azért kaphattunk újabb öt évre mandátumot, mert a választópolgárok ezt a stabil, kiszámítható fejlődést szeretnék továbbra is látni. Mi nem akartunk rózsaszín ábrándokat kergetni, programunk nem egy ígérethalmaz, hanem reális tervek összessége. *Mit veszített **volna* *Kiskunlacháza,* *ha az ellenzéki összefogás jelöltje győz? Abba jobb nem belegondolni.* ? Mondana példákat irreális ígéretekre? ? *Ellenfelem azt állította, hogy minden utcát le fognak aszfaltozni.* Ez tizenkétmilliárd forintjába került volna a településnek. *Nagyot álmodtak a csapadékvíz-elvezetés kapcsán is, ami ötmilliárdos kiadást jelentene. Olyan összegekkel dobálóztak, amelyekről tudjuk, hogy lehetetlen előteremteni*. Mi ki is mondtuk ezt a kampány során, hogy csak szakaszosan, a lehetőségek maximális kihasználásával tudunk ezeken a problémákon segíteni. Most ősszel a józanul gondolkodók voltak többségben, annak ellenére, hogy* véleményem szerint **a politikusok hitele országos szinten a béka feneke alatt van.* A kérdés, meddig lesz ez így. ? *Hogyan tud a politika ebből a morális kátyúból kilábalni?* ? *Ez valószínűleg hosszú folyamat lesz. Hiteles politikusok kellenek, akik iránt bizalommal vannak az emberek*. Hiszem, hogy *maga a politika és összességében a közösségért való munkálkodás szép és nemes dolog.* Ha valaki szívből végzi a munkáját, az minden megbecsülést, elismerést megérdemel. A*zok a nagy politikai elődök, akik a nemzetért, a hazáért, településükért dolgoztak, a családjuktól vontak el időt, energiát, amit a közösség javára fordítottak. Vagyis a politika mögött ott van az áldozatvállalás is. *Ne csak az állítólagos előnyöket nézzük. Emellett *gyakran a politikus családtagjai is ki vannak téve a nemtelen támadásoknak.* ? A politikai hitelesség visszaállítása a hivatástudat felébresztését jelenti? ? Szerintem *a politika alapvetően az emberi közösségekért létezik, csakis hittel lehet csinálni. *Ha nem belülről jön az indíttatás, hogy az emberekkel jót akarok tenni, nehezebb lesz sikeresen politizálni. *Én még ahhoz a politikai generációhoz tartozom, amelyik nem tanulta a politikát**. Ma már minden téren képezik, felépítik a politikusokat. A professzio­nalizálódás persze nem gond. De a feleségem azt szokta mondani: a politikus ma már egy termék, és minden termék egy bizonyos ideig fut.* ?* Van lejárati dátuma.* ? Manapság már nem lehet ezt a szakmát a végtelenségig művelni, mert amint azt az önkormányzati választás is bebizonyította, az emberekben mindig ott van a változtatási igény. A politikában mi, politikusok is mint termék szerepelünk. *Magunkat ?próbáljuk eladni?, azzal próbáljuk magunkat a lehető legjobb színben feltüntetni, hogy a programunk, amit kínálunk, érdemes arra, hogy a választók ?megvegyék?, támogassák*. Egyre több kihívással szembesül ma egy politikus, mind több szempontnak kell tudni megfelelni: a jó retorikai képesség már nem elegendő, a kommunikációs csatornák kihasználása alapvető kell hogy legyen. ? Vagyis a politikusnak is élnie kell a kor vívmányaival, újabb és újabb eszközöket kell bevetni annak érdekében, hogy frissen lehessen tartani a terméket. ? *Ha végigcsinálom ezt a ciklust, már tizennyolc éve leszek Kiskunlacháza polgármestere. Ez idő alatt egy generáció nőtt fel. Nekem is igyekeznem kell mindig megújulnom, haladnom a korral. *A másik az, hogy ez egy huszonnégy órás hivatás. Nem reggel nyolckor kezdődik el, és nem fejeződik be délután négy órakor. *Ha engem este valaki megállít a Sparban, és segítséget kér tőlem, nem mondhatom neki, hogy elnézést, de lejárt a munkaidőm.* ?* A rendszerváltás utáni időszak **legnagyobb sokkja a jobboldal szempontjából talán a 2002-es választási vereség volt. Akkor egy nemzeti és egy balliberális tömb csapott össze,* jelen állás szerint pedig úgy tűnik,* húsz évvel később is hasonló küzdelemre számíthatunk. Hogyan lehet elkerülni a 2002-es sokkot?* ? A legfontosabb, hogy* ennél az új generációnál ? amely mára felnőtt és érdeklődik a politika iránt, amelynek a 2002-es vereség és a 2006-os rendőrterror csupán történelem, amely számára az a természetes, hogy Európa kinyílt előttük, hogy stabil gazdasági jólét van az országban ?* *kellene felmérni, mi az oka annak, hogy az, amit a polgári oldal képvisel, nem felel meg az elképzeléseiknek, miért van hiányérzetük. *Persze törvényszerű:* a fiatalokban mindig ott volt és ott van a lázadó jelleg, a változtatási vágy, a radikális, ellenzéki szerepfelfogás.* Mi is ilyenek voltunk. Mi is hittük, hogy másképpen és jobban csináltuk volna a politikát. Ugyanakkor hiszem, hogy *a fiatalok körében is van egy olyan réteg, amelynek a konzervatív, polgári oldal most is szimpatikus, elfogadható. Egyrészt őket is meg kellene erősíteni a hitükben, hogy itt maradjanak, nem csak azokkal kellene foglalkozni, akik másképp gondolkodnak. Másrészt pedig ennek a fiatal generációnak válaszokat kell adni.* ? Milyen válaszokat? ? *Kommunikáció, szlogenek, imázs ? ezek azok a dolgok, amiket át kellene dolgozni*. Mi azért is tudtunk nyerni, mert a verbális és nyomtatott kommunikációban mertünk újítani. Azt látom ? amellett, hogy maximálisan támogatom a kormány családcentrikus intézkedéseit ?, hogy* a mai tizen-, huszonéves generációt nem nagyon érdekli a csok, többségük még nem akar családot, ők utazni, világot látni akarnak, tanulni szeretnének. **Nem a családalapítás az elsődleges életcél, amely leköti őket. Majd harmincéves korukban elgondolkodnak ezen, és ha akkor lesznek még lehetőségek, kihasználják. Ezt a generációt kellene megtalálni, megszólítani.** Lehet, hogy érdemes lenne ebben a korosztályban több célzott kutatást elvégezni.* ? A humántárca végzett felméréseket a fiatalok körében, ezek szerint ők is családcentrikusan gondolkodnak, csak a lehetőségek még nem adottak számukra. ? Muszáj lesz valamit kitalálni, mert *ha 2022-ben megismétlődik a 2002-es sokk, onnan nagyon nehéz lesz visszajönni*. Azt látom, hogy *egyre nő az a választótábor, amely nem tart ki következetesen az élete folyamán egy adott elv, párt mellett.* Dél-Amerikára jellemző volt, hogy családon belül generációkon át egy pártra voksoltak, egy csapatnak szurkoltak. Mindegy volt, jól szerepel-e a párt, jól játszott-e a csapat, kitartottak mellettük.* Ma egyre inkább szűkül** az a réteg, amelyik tradicionálisan dönt.* ? *Rengeteg töréspont **alakul ki családokon belül. Az idősebb korosztály inkább jobboldali, a fiatalok pedig a rendszer veszteseinek érzik magukat, így protestet képeznek.* ? Így van, épp ezért *el tudnám képzelni, hogy a kormány az egyetemeken, főiskolákon olyan infópontokat hozzon létre, ahol a hallgatók el tudják mondani a véleményüket. Talán ez egy kapcsolódási pont lenne a fiatalok és a kormány köz*ött. Az biztos, hogy a gazdaságpolitika mellett a másik legnehezebb feladat lesz kitalálni, hogyan lehetne ezt a fiatal generációt megszólítani.* Fontos lenne megértetni a fiatalokkal, hogy a józanul gondolkodás az alapja mindennek.* ? A józan gondolkodás pont olyan kifejezés, ami egy fiatal számára nem igazán vonzó. *? Meg kell értetni, hogy ami jó egy közösségnek, amelyben élek, az nekem is jó.* ? Többen mondták, hogy a közösség akkor zár össze, ha ott lebeg egy veszély, amit jó lenne elkerülni. ? Már túl vagyunk a 2002-es választás traumáján*.­ Itt van a migránskérdés. Megépült a kerítés, amelynek köszönhetően az országot nem árasztották el a bevándorlók, ezért a magyar állampolgárok nem érzékelik a bevándorlási krízist. **Olyan célt megfogalmazni, amely összekovácsol egy közösséget, nagyon nehéz. Én az országimázs-építésben látom a lehetőséget, ennek a fókuszában a közös történelmünk és kultúránk áll.* ? Játsszunk el a gondolattal: 2022-ben a Fidesz?KDNP lesz a legerősebb pártszövetség a parlamentben, ám nincs meg a kormánytöbbsége. Lát-e olyan pártot jelenleg, amelyikkel össze lehetne fogni? Ha nem, akkor hogyan lehet ezt a konstruktív politikai erőt felépíteni? ? *Egy párt létrehozása több milliárd forintba kerül, és kell hozzá egy nagyon jó médiaháttér.* Azonban azt gondolom, *két év alatt fel lehet építeni egy olyan politikai szervezetet is, amely 2022-ben öt-tíz százalékkal kvázi konstruktív szerepkörben ott tudna lenni az Országgyűlésben,* és itt most nem az ellenzéki pártokra gondolok. ? Vagyis* a Fidesz?KDNP *nem fog abba a hibába esni, mint a Jobbik? ? Aki jelen pillanatban funkcionálisan létezik, azt el kell felejteni, de ez* egy szövetségi rendszer, amely sok, tradicionális történelmi pártot magában foglal. Lehet, hogy valamelyiknek kellene engedni egy kis levegőt.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 23 21:12:20 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 23 Dec 2019 21:12:20 +0100 Subject: [Grem] Esztergomi kispapok adventi koncertje Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=93Wg8USyEZI&feature=emb_logo https://www.youtube.com/watch?v=ycA5NV08ctw&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 23 21:18:59 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 23 Dec 2019 21:18:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiBhZHZlbnRpIGVsbcOpbGtlZMOpcyAoJzE5?= =?utf-8?b?LiBkZWMuMTcuKSAodmlkZcOzIDIyJzUxKQ==?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=fPZyJUC_Hus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 24 07:38:51 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 24 Dec 2019 07:38:51 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Advent_utols=C3=B3_napja_szentmis=C3=A9je_ig?= =?utf-8?b?w6lp?= Message-ID: *12-24* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-24 *Adventi köznapok - december 24.* *A délelőtti misében OLVASMÁNY Sámuel második könyvéből Isten megígéri prófétája által, hogy Dávid trónja mindörökre fennmarad. Ez csak Krisztus királyságában valósulhat meg. Amikor Dávid király már a házában lakott, és az Úr nyugalmat adott neki körös-körül minden ellenségétől, a király így szólt Nátán prófétához: ?Nézd, magam cédrusfából készült házban lakom, az Úr ládája meg sátorban lakik.? Erre Nátán ezt mondta a királynak: ?Tedd meg mindazt, amit szándékozol, mert veled van az Úr.? Még azon az éjszakán történt, hogy az Úr szózatot intézett Nátánhoz: ?Menj és mondd meg szolgámnak, Dávidnak: ?Ezt mondja az Úr: Te akarsz nekem házat építeni lakóhelyül? Elhoztalak a legelőről, a juhok mellől, hogy népem, Izrael fejedelme légy. Veled voltam minden vállalkozásodban, és minden ellenségedet megsemmisítettem előtted. Nagy nevet szereztem neked, olyat, mint a föld nagyjaié. Népemnek, Izraelnek is meghatároztam egy helyet, és oda telepítettem. Ezen a helyen lakik majd, és nem fogják többé háborgatni. A gonoszok sem szorongatják, mint kezdetben, attól a naptól fogva, hogy bírákat rendeltem népem, Izrael fölé. Megszabadítalak minden ellenségedtől. Azt is közli veled az Úr, hogy fölépíti (uralkodó)-házadat. Házad és királyságod örökre fennmarad színem előtt, és trónod mindörökké szilárd marad.? Ez az Isten igéje. * *2Sám 7,1-5.8b-12.14a.16* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Hadd énekeljem örökké * Urunknak irgalmas jóságát!* Vö. 2a. vers. Előénekes: *Az Úr irgalmáról énekelek örökkön örökké, * hűségedet nemzedékről nemzedékre hirdeti ajkam.* *Így szóltál: ? ?Irgalmam szilárdan áll mindörökké.? * Valóban, a te hűséged erős, miként a mennybolt.* Hívek: Hadd énekeljem örökké * Urunknak irgalmas jóságát! E: *Választottammal szövetséget kötöttem, * megesküdtem szolgámnak, Dávidnak:* *?Megerősítem ivadékodat örökre * és megszilárdítom trónodat nemzedékről nemzedékre.?* H: Hadd énekeljem örökké * Urunknak irgalmas jóságát! E: *?Így szólít engem: Atyám vagy nékem, * Istenem és üdvöm sziklája.* *Irgalmam iránta örökké megmarad, * szövetségem hűsége nem szűnik meg.?* H: *Hadd énekeljem örökké * Urunknak irgalmas jóságát! * *Zsolt 88,2-3,4-5,27 és 29* ALLELUJA *Szent virradat, ? igazság napja, örök világosság fénye, * ragyogj fel azoknak, akik a halál sötét árnyékában ülnek*! ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Zakariás hálaéneket zeng gyermeke, Keresztelő János születése feletti örömében. Abban az időben Zakariás, János atyja eltelt Szentlélekkel, és ezekre a prófétai szavakra nyílt az ajka: ?Áldott az Úr, atyáink Istene, mert meglátogatta és megváltotta az ő népét; erős szabadítót támasztott minékünk szolgájának, Dávidnak családjából. Amint szólott a szentek szájával, ősidők óta a próféták ajka által, megszabadít az ellenség kezéből, mindazoktól, akik gyűlölettel néznek minket; atyáinkkal irgalmat gyakorol, hogy szent szövetségére emlékezzék, az esküre, amelyet Ábrahám atyánknak esküdött, hogy nekünk váltja be, amit ígért; hogy félelem nélkül és megszabadulva az ellenség kezéből, neki szolgálatot teljesítsünk; szentségben és igazságban járjunk előtte napról napra, amíg élünk. Téged pedig, gyermek, a fölséges Isten prófétájának fognak mondani, mert az Úr előtt jársz, egyengetni az ő útját; az üdvösség ismeretére tanítod nemzetét, hogy bocsánatot nyerjen minden bűnük Istenünk irgalmas szívétől, amellyel meglátogat minket felkelő Napunk a magasságból, hogy fényt hozzon azoknak, akik sötétségben és halálos homályban ülnek, lépteinket pedig a béke útjára vezérelje.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 1,67-79* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Krisztus Urunkat, aki Dávid és Ábrahám fiaként, valamint az új Ádámként jött közénk, kérjük bizalommal. Lektor: 1. *Igazság napja, szent virradat, az örök világosság visszfénye, Krisztus! Eljöveteleddel hozz fényt mindazoknak, akik a halál sötét árnyékában ülnek!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Légy jelen, Urunk, békességeddel minden ünneplő család otthonában!* 3. *Önts, Urunk, vigasztalást és derűt a szétszakadt családok tagjai és a magányosan ünneplők szívébe! 4. Add, hogy a gyermekek tanuljanak szüleiktől ajándékozó szeretetet!* 5*. Fogadd örök világosságod honába egyházközségünk elhunyt tagjait!* Pap: *Az Atya örök világosságának szelíd visszfénye, Krisztus, aki életet adsz tieidnek, fogadd örvendező dicséretünket! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 24 07:40:38 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 24 Dec 2019 07:40:38 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Dec 24 11:10:12 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 24 Dec 2019 11:10:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81goston_atya_homili=C3=A1ja_a_mai_napra=3A?= Message-ID: December 24. Advent 4. hete, szerda http://pestiferences.ferences.eu/2019/12/24/december-24-advent-4-hete-szerda/ December 24. ? 2Sám 7,1-16; Lk 1,67-79 Mivel/hogyan készültünk fel Jézus születésnapjára? Jellemző ránk és a kisebb-nagyobb közösségeinkre, hogy milyenek az ünnepeink, amelyek akkor szépek és tartalmasak, ha jól felkészülünk rájuk. Adventi felkészülésünk végéhez érkeztünk. Jól készültünk-e fel Jézus születésnapjára? Mi volt számunkra a legfontosabb? Elsősorban Jézus fogadására készültünk-e? Általában nem gondolunk arra, hogy az utolsó adventi napokban ördögi támadásoknak leszünk kitéve! Mert Jézus születésének ünnepe nem egyszerűen emléknap, hanem valóságos születés. Ha már az Ige megtestesülését nem tudták megakadályozni, ilyenkor a gonosz lelkek azokra támadnak, akikben meg akar születni és állandó lakást szeretne venni a megtestesült Ige. Tapasztalhatjuk, hogy az ünnephez közeledve általában kimerülünk a túlhajtott tevékenységekben, ugyanakkor egyre érzékenyebbek és sértődékenyebbek leszünk. Legalább a felkészülés utolsó napján határozzuk el, hogy nem engedünk a szeretetlen vitatkozásokra való kísértéseknek! Vegyük tudomásul, hogy Krisztus megszületett és nálunk is kopogtat már, amikor még nem készültünk föl a fogadására, sőt, talán a legnagyobb rendetlenség és felfordulás közepette vagyunk. Vegyük megtiszteltetésnek, hogy Isten minket választott hajlékául, azért, hogy a templomává legyünk. Miután kitakarítottuk testünk és lelkünk templomát a szentgyónásban, tapasztaljuk meg azt az örömet, hogy irgalmas hozzánk és szeret az Isten! NB!: Nekünk Isten irgalmas *szeretetét kell tovább adnunk!* Hiszen Ő azért lett emberré, hogy a mi testvérünk legyen, és mi is *jó testvérei legyünk egymásnak*. Ha ezt megvalósítjuk, akkor ezzel adjuk a legnagyobb ajándékot Jézusnak. Zakariásnak a mai evangéliumban elhangzott imája sok szempontból hasonlít Mária hálaadó imájához, amelyet a múlt csütörtöki evangéliumban hallottunk. Az ő imáik is legyenek számunkra minták a mi személyes imáinkhoz, és nemcsak karácsonykor, hanem egész életünk minden napján, és majd akkor is, amikor eljön életünk utolsó órája! Zakariás és Mária nemcsak a történelem hatalmas tettiért adott hálát, hanem Isten *végső, szabadító tettéért is*, vagyis azért, hogy nem lesz szükség több szabadításra. Bárcsak mi is így adnánk hálát nemzetünk szabadságáért! Aztán Zakariás köszönetet mondott saját fiáért is. Mi is mondjunk köszönetet szeretteinkért, és nemcsak karácsonykor! Ne vegyük magától értetődőnek, hogy ők szeretnek minket! Miután befogadjuk Jézust, Őt ajándékozzuk nekik és azoknak, akik általunk befogadják Őt. Adjunk hálát azért, hogy nemcsak közöttünk, hanem mindnyájunkban szállást vett Jézus. Ha pedig azt tapasztaljuk, hogy körülöttünk sem mindenki fogadta még be Jézust, vagy nem megfelelően, hamis hangon dicséri Őt, esetleg nem is vesz részt imáinkban és énekeinkben, akkor az ő nevükben is köszöntsük a megtestesült Igét, és kérjük Őt, hogy a mennyben majd együtt lehessünk mindnyájan! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Tue Dec 24 11:28:54 2019 From: havkati at yahoo.com (havkati) Date: Tue, 24 Dec 2019 11:28:54 +0100 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Boldog_Kar=E1csonyt!?= Message-ID: <47hss50n9Cz2xM8@sendmail.uni-obuda.hu> Örömteli, békés karácsonyt kívánok mindenkinek!Szeretettel:Kati --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20191210_181711_resized.jpg Type: image/jpeg Size: 1726612 bytes Desc: nem elérhető URL: From havkati at yahoo.com Tue Dec 24 11:28:54 2019 From: havkati at yahoo.com (havkati) Date: Tue, 24 Dec 2019 11:28:54 +0100 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Boldog_Kar=E1csonyt!?= Message-ID: <47hss50nBhz2xNN@sendmail.uni-obuda.hu> Örömteli, békés karácsonyt kívánok mindenkinek!Szeretettel:Kati --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20191210_181711_resized.jpg Type: image/jpeg Size: 1726612 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 24 12:44:58 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 24 Dec 2019 12:44:58 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Boldog_Kar=C3=A1csonyt!?= In-Reply-To: <5e01e878.1c69fb81.b8099.7108SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> References: <5e01e878.1c69fb81.b8099.7108SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: havkati Örömteli, békés karácsonyt kívánok mindenkinek! Szeretettel: Kati --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20191210_181711_resized.jpg Type: image/jpeg Size: 1726612 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 24 12:47:29 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 24 Dec 2019 12:47:29 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Boldog_Kar=C3=A1csonyt!?= In-Reply-To: References: <5e01e878.1c69fb81.b8099.7108SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> Message-ID: *Kedves Kati!* *Nagyon köszönük!* *Kedves Lista!* *Áldott, Kegyelemteljes Karácsonyt kívánok én is szeretettel, (Havasi Kati 'Betlehemét' csatolom én is újra.)* *Emőke / Mőci* On Tue, Dec 24, 2019 at 12:44 PM Emoke Greschik wrote: > ---------- Forwarded message --------- > From: havkati > > Örömteli, békés karácsonyt kívánok mindenkinek! > > Szeretettel: > > Kati > > > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Betlehem.jpg Type: image/jpeg Size: 1676754 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 24 12:56:30 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 24 Dec 2019 12:56:30 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E2=29*****_Re=3A_Advent_utols?= =?utf-8?b?w7MgbmFwamEgc3plbnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel the Canticle of Zechariah declares how Jesus fulfills the Old Testament?s expectations of salvation.Once we grasp that Jesus was no ordinary teacher and healer, but Yahweh moving among his people, we can begin to understand his words and actions more clearly. If we survey the texts of the Old Testament?and the first Christians relentlessly read Jesus in light of these writings?we see that Yahweh was expected to do four great things: he would gather the scattered tribes of Israel; he would cleanse the holy temple in Jerusalem; he would definitively deal with the enemies of the nation; and finally, he would reign as Lord of the world. The eschatological hope expressed especially in the prophets and the Psalms was that through these actions, Yahweh would purify Israel, and through the purified Israel bring salvation to all. What *startled the first followers of *Jesus* is that he *accomplished these four tasks*, but in the most unexpected way. *Reflect: To more fully understand who Jesus is, Christians also have to "read" him through the lens of the Old Testament. What insights does the Canticle of Zechariah provide and what do those insights mean to you?* * Íme, jön a te királyod, igaz és szabadító Ő'. (Zak 9, 9) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Tue Dec 24 16:35:49 2019 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Tue, 24 Dec 2019 16:35:49 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?b?VVJVTksgc3rDvGxldMOpc2U=?= Message-ID: ISTEN kegyelmeiben gazdag karácsonyt kívánok kedves Emőke. Laci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 24 17:03:55 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 24 Dec 2019 17:03:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VVJVTksgc3rDvGxldMOpc2U=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Laci! Nagyon köszönöm, köszönjük! Neked is URUNK születése kegyelmeit kivánom, kivánunk. És majd írjad a koncerteket, a sajátokat és más ajánlásokat is. Kedves Petra! Te is hasonlóképpen: a saját koncerthíreket is és másokat is, légy szíves küldjed! És Neked is Áldott Karácsonyt kivánunk! Köszönettel, szeretettel, Emőke, a Lista --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Tue Dec 24 17:09:33 2019 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Tue, 24 Dec 2019 16:09:33 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Kar=E1csony?= Message-ID: Megköszönve Emőke egész éves áldozatos munkáját, kívánok Neki, szeretteinek és az egész kedves Listának kegyelemteljes, meghitt karácsonyt! Ágnes Az Android Outlook letöltése --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Tue Dec 24 20:45:28 2019 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (=?ISO-8859-1?Q?Komor=F3cki_Krisztina?=) Date: Tue, 24 Dec 2019 20:45:28 +0100 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?=DCnnep?= Message-ID: <47j6Bw4kxxz2yk5@sendmail.uni-obuda.hu> Kedvesek!Mindnyájatoknak áldott, szép karácsonyt kívánok!https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=%23&ved=2ahUKEwjGqqyihc_mAhVqiYsKHaFxD-QQwqsBMAF6BAgHEAc&usg=AOvVaw0VTJzWxrN8ZFOD4xbU2novKrisztina --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Tue Dec 24 23:28:16 2019 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (=?ISO-8859-1?Q?Komor=F3cki_Krisztina?=) Date: Tue, 24 Dec 2019 23:28:16 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCeQWR5IEVuZHJlIC0gS2Fyw6Fjc29ueSAoU3phYsOzIEd5?= =?utf-8?q?ula=29=E2=80=9D_megtekint=C3=A9se_a_YouTube-on?= Message-ID: <47j9pl1tV4z2xTQ@sendmail.uni-obuda.hu> https://youtu.be/BJBFYZ2c6V0Talán így... --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 25 07:23:08 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 25 Dec 2019 07:23:08 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VXJ1bmsgc3rDvGxldMOpc2UsIEthcsOhY3Nvbnkgw7xubmVw?= =?utf-8?q?e_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-25* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-25 *Urunk születése: Karácsony ? Ünnepi mise* *Karácsony napjának összes olvasmánya egyetlen fájlban letölthető az alábbi linkről . * *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Meglátja a föld minden határa, hogy szabadítást szerez Istenünk. Milyen szép a hegyeken annak a lába, aki jó hírt hoz, aki békét hirdet, örömhírt hoz, kikiáltja a szabadulást, aki azt mondja Sionnak: ?Királlyá lett a te Istened?. Figyelj csak! Őrszemeid felemelik hangjukat, és mind ujjonganak, mert szemtől szembe látják, hogy visszatér az Úr Sionra. Ujjongva énekeljetek mindnyájan, Jeruzsálem romjai, mert az Úr megvigasztalja népét és megváltja Jeruzsálemet. Az Úr felemelte szent karját minden nemzet szeme láttára, és meglátja a föld minden határa, hogy szabadítást szerez Istenünk. Ez az Isten igéje. * *Iz 52,7-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A föld minden határa látta * üdvözítő Urunknak jóságát.* 6. tónus. Előénekes: *Zengjetek az Úrnak új éneket, * csodálatra méltó, amit művelt.* *Diadalt aratott jobbjával, * győzelmet szentséges karjával.* Hívek: A föld minden határa látta * üdvözítő Urunknak jóságát. E: *Az Úr megmutatta szabadító erejét, * igazságosságát feltárta a népek előtt.* *Emlékezetébe idézte jóságát és hűségét * Izrael népe iránt.* H: A föld minden határa látta * üdvözítő Urunknak jóságát. E: *Meglátta a föld minden határa, * szabadulást Istenünk hozott nekünk.* *Minden földek, zengjetek az Úrnak öröméneket, * ujjongjatok és zsoltárt mondjatok.* H: A föld minden határa látta * üdvözítő Urunknak jóságát. E: *Daloljatok az Úrnak citerával, * citerával és zsoltárok hangjával. Harsonákkal és zengő kürtökkel * ujjongjatok az Úr és Király előtt.* H:* A föld minden határa látta * üdvözítő Urunknak jóságát. * *Zsolt 97,1.2-3ab.3cd-4.5-6* *SZENTLECKE a Zsidókhoz írt levélből Isten az ő Fia által szólt hozzánk. Testvéreim! Sok ízben és sokféle módon szólt egykor Isten az atyákhoz a próféták szavával. Most, a végső napokban Fia által szólt hozzánk, akit a mindenség örökösévé tett, hiszen a világot is általa teremtette. Benne ragyog az Istenség, ő az Atya képmása, és hathatós szavával ő tartja fenn a mindenséget. Miután megváltott minket a bűntől, helyet foglalt az isteni Fölség jobbján. Hatalmasabb, mint az angyalok, mert magasztosabb nevet örökölt náluk. Vajon melyik angyalnak mondta valaha Isten: ?A Fiam vagy te, ma szültelek téged??* *Vagy pedig: ?Én Atyja leszek, ő pedig az én Fiam?? Sőt, amikor Egyszülöttjét bevezeti a világba, így szól: ?És leborulva imádja őt Isten minden angyala.? Ez az Isten igéje.* * Zsid 1,1-6* ALLELUJA *Fölragyogott ránk a szent nap, * Jöjjetek, nemzetek, és imádjátok az Urat, * mert ma nagy fényesség szállt le a földre*. ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Az Ige testté lett, és közöttünk lakott. Kezdetben volt az Ige. Az Ige Istennél volt, és Isten volt az Ige. Ő volt kezdetben Istennél. Minden őáltala lett, és nélküle semmi sem lett, ami lett. Őbenne élet volt, és ez az élet volt az emberek világossága. A világosság a sötétségben világít, de a sötétség nem fogadta be. Az Ige az igazi világosság volt, amely a világba jött, hogy megvilágítson minden embert. A világban volt, és a világ őáltala lett, de a világ nem ismerte fel őt. A tulajdonába jött, de övéi nem fogadták be. Mindazoknak azonban, akik befogadták, hatalmat adott, hogy Isten gyermekei legyenek; azoknak, akik hisznek benne, akik nem vér szerint, nem a test kívánságából, és nem is a férfi akaratából, hanem Istentől születtek. És az Ige testté lett, és közöttünk lakott. Mi pedig láttuk az ő dicsőségét, mely az Atya Egyszülöttjének dicsősége, telve kegyelemmel és igazsággal. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 1,1-18 rövidebb: Jn 1,1-5.9-14* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Karácsonyra (Ünnepi mise) Pap: Testvéreim, Megváltónk születésének ünnepén az istengyermekség örömével fohászkodjunk az Úrhoz: Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Egyházad a betlehemi pásztorok hitével fogadja megtestesülésed szent titkát!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy Egyházad tisztelje és szeresse betlehemi igénytelenségedet!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Add, Urunk, hogy ezen szent ünnepen meghallja a világ az angyalok békeszózatát!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Add, Urunk, hogy amint te a mi testvérünk lettél, legyenek egymásnak testvérei az emberek is!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add, Urunk, a karácsony boldogságát a gyermeket váró édesanyáknak, az újszülötteknek pedig add meg az istengyermekség kegyelmét!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Urunk, Jézus Krisztus! Te részese lettél emberi természetünknek; engedd, hogy mi pedig megtestesülésed titka által isteni dicsőségedben részesüljünk. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 25 07:24:33 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 25 Dec 2019 07:24:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 25 10:07:09 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 25 Dec 2019 10:07:09 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VXJ1bmsgc3rDvGxldMOpc2UsIEthcsOhY3Nvbnkgw7xu?= =?utf-8?q?nepe_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: Színezés helyesbítés: *de a sötétség nem fogadta be.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 25 13:24:00 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 25 Dec 2019 13:24:00 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E3=29*****_Re=3A_Urunk_sz=C3=BCle?= =?utf-8?b?dMOpc2UsIEthcsOhY3Nvbnkgw7xubmVwZSBzemVudG1pc8OpamUgaWc=?= =?utf-8?b?w6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, our Gospel for Christmas day is the Prologue to the Gospel of John. In many ways, it is the entire Gospel, indeed the entire Bible, in miniature.Let?s turn to the central passage: "And the Word became flesh and dwelt among us." The word used in Greek here for "dwelt" is Eskenosen, which means literally, "pitched his tent among us." Don?t read that in a folksy way. It is meant to call to mind the tabernacle of the temple.The Word becoming flesh is God coming to dwell definitively in his world, undoing the effects of sin, and turning it into what it was always meant to be. Notice, too, what we see in the wake of this tabernacling: "And we saw his glory, the glory as of the Father?s only Son, full of grace and truth."So John is telling us that Jesus is the new Eden, the new temple, the restored creation, the realization of God?s intention for the world. And our purpose is not simply to gaze on this fact with wonder, but rather to enter into its power: "From his fullness we have all received, grace upon grace."Reflect: Spend some time in quiet praise and thanksgiving today for the greatest gift of all times: the incarnate Son of God! Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 25 16:13:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 25 Dec 2019 16:13:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w5xubmVwaSBiZXN6w6lsZy4gT3Jiw6FuIFZpa3RvciBtaW5p?= =?utf-8?q?sztereln=C3=B6kkel?= Message-ID: *Ünnepi beszélgetés Orbán Viktor miniszterelnökkel.* https://gondola.hu/cikkek/115188-Csatazaj_helyett_elcsendesedes.html 2019. december 24. 09:59 Fotó: Szecsődi Balázs, archív *Családok nélkül se nekünk, se a hazánknak nincsen jövője*. A családvédelmi akcióterv példátlan támogatásokat kínál a magyar embereknek, és lehetőséget, hogy megtervezzék a jövőjüket. 2011 és 2019 között összesen 2250 milliárd forintot hagytunk a magyar családoknál. *Ezért van családi és arányos jövedelemadó, kiterjedt otthonteremtési rendszer, *ezért támogatjuk a gyermek melletti munka lehetőségét, óvodákat, bölcsődéket építünk, ingyenessé tesszük a tankönyveket és a rászoruló diákok étkezését is biztosítjuk. *Ez így együtt Európa legátfogóbb családtámogatási rendszere. *De még ez sem lesz elég ? nyilatkozta a Magyar Nemzetnek Orbán Viktor miniszterelnök. *? Miniszterelnök úr, várja már, hogy véget érjen ez az év?* ? Azt a luxust, hogy az idő múlásának örüljenek, csak az egészen fiatalok engedhetik meg maguknak. *A magamkorabeliek *inkább *az idő és a célok egyensúlyát keresik. Innen nézve véget érhet az év, mert elvégeztük, amit elterveztünk.* *? Két választás volt idén Magyarországon, a kormánypártok az európai parlamenti választásokat nagy fölénnyel megnyerték, az önkormányzati választásokon viszont komoly veszteségeket szenvedtek el. Ez utóbbi élményhez pedig sem a jobboldal politikusai, sem a szavazóik nincsenek hozzászokva. E tekintetben 2019 rossz év volt az ön számára?* ? A politikában a versengés fontos, de vannak magasabb rendű szempontok is. Ha kormányzó pártot vezetsz, az első kérdés mindig az, erősebb lett-e az ország, és te mennyit tettél ehhez. Ha innen nézzük, *2019 jó év volt. Magyarország 2019 végén erősebb, mint 2018-ban volt. Folytattuk az erőteljes gazdasági növekedést, növeltük a foglalkoztatottságot, csökkentettük a munkanélküliséget, emelkedtek a bérek és még lejjebb vittük az adókat.* *? Az önkormányzati választásokat sem érzi kudarcnak?* ? *Mi kaptuk a legtöbb szavazatot, úgy, hogy másfél évvel a parlamenti választások után talán mi vagyunk az egyetlen kormánypárt Európában, amelyik a támogatását megőrizte, sőt növelni is tudta. Igaz, hogy *ilyen támogatás mellett is *komoly településeket **veszítettünk el, ráadásul a fővárost is*. Hiába várják tőlünk, mi sem győzhetünk mindig, mindenhol. Mike Tyson hiába nyert pontozással, tőle kiütést várnak. Ha elmarad a kiütés, akkor mindenki úgy érzi, hogy a bajnok gyengült, a vesztes, bár kikapott, de erősödött. És ebben van is igazság. *De a politika nem csak harc, itt a meccs után is van élet, és annak minőségéért a győztes felel az első helyen. **A kormánynak mindenkivel együtt kell működnie, akikre a magyar választók feladatot bíztak, ez eddig is így volt, és ezután is így lesz. **A választások teljes felhatalmazást biztosítanak a kormánynak, hogy folytassa a megkezdett munkáját, a családbarát Magyarország, a növekvő bérek, a munkaalapú gazdaság, a tisztességes időskor, az otthonteremtés és a nemzetegyesítés politikáját. Ami pedig 2019 Európa-politikáját illeti: a magyarok érzékelhető szerepet játszottak egy komoly veszély elhárításában, sikerült megakadályoznunk, hogy az európai intézményekben többségbe kerüljenek Soros György emberei.** Számos megbízottja így is ott ül az uniós intézmények mindegyikében, még az Európai Bizottságban is. Ők lesznek a legkeményebb ellenfeleink a következő években.* *? Magyarország még mindig kiemelt célpontja Brüsszelnek, a Fidesz szövetségi hálózata sem erősödött meg az európai parlamenti választások után, holott önök bíztak ebben, és kijutottak Brüsszelbe olyan magyar képviselők, akik már kifejezetten a magyar kormány ellen politizálnak. Lehet itt sikerről beszélni?* ?* Azok Brüsszel célpontjai, akik ellenzik a bevándorlást és megtagadták a bevándorlók kvóta szerinti elosztását. Ma Európában léteznek bevándorlóországok, vegyes kultúrájú, keresztény?muszlim társadalmak. Németországban már azt is meghirdették, hogy az iszlám Németország része.* *És vannak nemzeti alapon álló országok, ahol a népesség keresztény kultúrájú. **Mi ilyen ország vagyunk, és ilyen is akarunk maradni,* ezért ellenezzük a bevándorlást*. A Soros-hálózat nem éri be azzal, ameddig eljutott, egész Európát akarja vegyes kultúrájú kontinenssé változtatni*,* lehetőleg a nemzetállamok felszámolásával. *Ők ezt a tervet továbbra is erőltetni fogják, és minden eszközüket bevetik majd. És ez nem kevés. *Mi azonban arra kaptunk többször megerősített felhatalmazást a magyar választóktól, hogy szembeszálljunk ezzel a tervvel, és ezt is fogjuk tenni.* *Ők az állkapcsuk erejében hisznek, mi pedig abban, hogy belénk törik a foguk.* Nem ők lesznek az elsők. Akik meg akarták mondani a magyaroknak, milyenek legyenek és hogyan éljenek, rajta szoktak veszíteni. *? Nem túlzó leegyszerűsítés a Magyarországot ért vádakat erre az egyetlen okra visszavezetni?* ? Nem. Ez ténykérdés.* Ma támadják a bírósági rendszert, pedig azt éppen egy Brüsszellel kötött megegyezés szerint alakítottuk ki. Ami a sajtószabadságot illeti, Magyarországon a sajtó szabadabb és sokszínűbb, mint Ausztriában vagy Németországban. A CEU ügyét olyanok fújták fel, akiknek az országában ilyen egyetem nem is működhetne, mint például Németországban vagy Hollandiában. A magyar, a cseh, a lengyel vagy a szlovák korrupció szintje pedig nem nagyobb, mint Ausztriában, sőt mint Skandináviában, ahol bankok dőltek be szimpla korrupció vagy pénzmosás miatt. És így tovább. Itt egyetlen igazi okból ered minden támadás, és ez a migráció elutasítása.* *? Úgy gondolja, hogy a bevándorlás ügye ma is ugyanolyan jelentőséggel bír az európai politikában, mint néhány évvel ezelőtt?* ?* A bevándorlás* *Európa legfontosabb ügye*. Nemcsak ma, idén vagy jövőre, hanem évtizedeken át meghatározza az európai politikát és az európai országok kapcsolatrendszerét*. A nyugati országokban, ahova beengedték őket, a muszlim népesség évről évre nő, a keresztény pedig csökken. *Ez olyan folyamat, amelyet megállítani akkor is nehéz feladat lenne, ha volna egyáltalán ilyen szándék. De nincs. Ettől még békében is élhetnénk egymás mellett, mert mi elfogadjuk ezeknek az országoknak a döntését. Ők azonban nem fogadják el a mi döntésünket, hogy *nem akarunk erre az útra lépni. Egyre nagyobb és nagyobb nyomást gyakorolnak ránk, hogy adjuk be a derekunkat. **A migrációs nyomás természete szerint hullámzó erejű. Most újra növekszik*, nemcsak a magyar határt őrző katonáink, rendőreink tapasztalatai, hanem az Európai Unió saját hírszerzése szerint is. A balkáni országok folyamatosan küzdenek a bevándorlók tömegeivel, és ha a magyar határon nem lenne kerítés és fegyveresek, akkor újra migránstömegek lennének Magyarországon. *Brüsszel kitartóan támadja azokat a magyar jogszabályokat, amelyek a határaink védelmét garantálják, miközben egy fillért sem ad a kerítésünkre*. *Nem véletlen, hogy azt a Trócsányi Lászlót, aki megalkotta a határvédelem jogi kereteit, a baloldali és liberális pártok nem fogadták el európai biztosnak. Ez volt a bűne.* *? Mindezek fényében a magyar kormány támogatja az új Európai Bizottságot?* ?* Mi minden európai intézményt támogatunk, és együttműködésre törekszünk. De nekünk Magyarország az első. Ezért nem riadunk vissza a vitáktól sem.* *? Ha nem a két választással, akkor mivel jellemezné 2019-et?* ? Magyarországon 2019 is a családok éve volt. Elmondhatjuk, hogy már félmillió ember jutott saját otthonhoz a kormány támogatásával. A családok támogatása 2010 óta kiemelt fontosságú a mai kormánynak, az volt már az 1998-as első kormányunk, sőt már 1988-as megalakulásakor a Fidesznek is. Ez a túlélésünk záloga, mert amelyik nemzet nem képes a biológiai önfenntartásra, az nem képes a lelki újjáépülésre, és így nem képes a kulturális, érzelmi közösségének megőrzésére sem, és el fog tűnni a föld színéről. Családok nélkül se nekünk, se a hazánknak nincsen jövője. A családvédelmi akcióterv példátlan támogatásokat kínál a magyar embereknek, és lehetőséget, hogy megtervezzék a jövőjüket. 2011 és 2019 között összesen 2250 milliárd forintot hagytunk a magyar családoknál. Ezért van családi és arányos jövedelemadó, kiterjedt otthonteremtési rendszer, ezért támogatjuk a gyermek melletti munka lehetőségét, óvodákat, bölcsődéket építünk, ingyenessé tesszük a tankönyveket, és a rászoruló diákok étkezését is biztosítjuk. Ez így együtt Európa legátfogóbb családtámogatási rendszere. De még ez sem lesz elég. Oda kellene eljutni, hogy a gyermeket vállalók helyzete már rövid távon is jobb legyen, mintha nem vállaltak volna gyermeket. Ezért még sokat kell dolgoznunk. *? Újabb családvédelmi intézkedésekkel?* * ? Igen, de ennek előfeltétele, hogy a gazdaságot sikerüljön erős növekedési pályán tartanunk. A magyar családok életkörülményei nem választhatók le a gazdaság teljesítőképességéről. A magyar gazdaság ma egyre jobban teljesít, de ez a szint nem elegendő további családtámogatási intézkedésekhez.* *? Önök gazdasági válságtól tartanak. Ez a motívum mintegy másfél éve visszatérő elem a kormány kommunikációjában. Mire alapozzák?* ? Azt minden értelmes ember tudja, hogy* 2020 nehéz év lesz Európa számára**. Brüsszelben két komoly hibát követtek el. Az egyik a migránsok beengedése volt, a másik pedig az, hogy elrontották *a*z európai gazdaságpolitikát. Az unió versenyképessége **folyamatosan romlik, az euróövezet teljesítménye lassul.** Így állt elő az a szokatlan helyzet, hogy az Európai Unió gazdasági növekedésének motorja mára Közép-Európa lett. **Jövőre a legfontosabb feladatunk, hogy megvédjük a magyar gazdaság eddigi eredményeit, ehhez pedig egy átfogó gazdaságvédelmi akciótervre lesz szükség*.* Nem engedhetjük meg magunknak, hogy a gazdaságot akár egy pillanatra is magára hagyju*k. *2008-ban már megtapasztaltuk, hogy mi történik, ha egy kormány elvéti a lépést, és éppen akkor üt be a baj a nagy európai országok gazdaságaiban. Így és ezért omlott össze a magyar gazdaság.** A munkát terhelő adókat folyamatosan csökkentettük, és ezt az irányt tartani fogjuk. Kevesebb adót kérünk a vállalkozásoktól, hogy minél többet fordíthassanak béremelésekre.* *Még van bevonható új munkaerő, de már nem sok*.* Ezért magasabb szintre kell lépnünk a gazdasági beruházásokban. Olyan iparágak, olyan tudás és technológia kell, amelyek a munkahelyeken túl tartósan képesek magas profitot termelni.* *Ezért fontos, hogy a világcégek a jövő autóiparát, az elektromosautó-gyártást is növekvő arányban telepítik Magyarországra. És az új feladatok között itt a klímavédelem is,* *ami a következő évtizedek rendre visszatérő kérdése lesz.* *? A klímavédelem ügye az utóbbi időben a baloldali és liberális pártok egyik fő témájává lett. Gondolja, hogy egy jobboldali, konzervatív kormány elfér még ezen a pályán?* ?* Ez nem pártirányultság és nem ideológiai verseny kérdése.** A teremtett környezet védelme mindenkinek érdeke, és a keresztény tanítás fontos része is. S mert komoly kérdés, jobb, ha komolyan közelítünk hozzá*. Az üres politikai jelszavak inkább ártanak, mint segítenek*. Az igazság az, hogy a klímavédelem nemcsak fontos, de drága dolog is.* Megéri, de csak akkor, ha alapos, jól kidolgozott technológiai és pénzügyi terveink vannak.* Ha nem figyelünk vagy rosszul csináljuk, a végén az emberekkel akarják megfizettetni az árát. **Pedig a klímavédelem árát a klímarombolóknak kell megfizetniük*. *A klímaválság fő felelősei a legnagyobb, leggazdagabb országok és a világ legnagyobb multinacionális vállalatai*.* Nekik **kell elsősorban állniuk a számlát, és nem* *a szegényebb országoknak*. *Nem fogadhatjuk el,* h*ogy a klímavédelemre hivatkozva megemeljék az energiahordozók és az élelmiszerek árát, és újra megsarcolják a magyar családokat.* *? Magyarország szegény ország?* ? Mindenesetre szegényebb, mint a legnagyobb európai szennyezők. *Magyarország nemcsak összességében, de fajlagosan is jóval kisebb szén-dioxid-kibocsátást követ el, mint Németország, **Franciaország vagy akár Ausztria és a skandináv államok. És ők mind gazdagabbak nálunk.* *? Kissé hátrébb lépve akár a politika, akár a gazdaság területéről, mi az, amire személyesen a legbüszkébb a 2019-es évből?* *? Sohasem rejtettem véka alá azt az ambíciómat, hogy fölszámoljuk a szegénységet Magyarországon, és a cigányságot is kiemeljük a történelmi nyomorból. *Büszke vagyok arra, hogy ennek a munkának az irányításával miniszterelnökként engem bíztak meg az emberek.* Végre jönnek az első komoly eredmények.** 2010 óta egyharmadára csökkent a súlyos anyagi nélkülözésnek kitett emberek száma.* I*gaz, még mindig több százezren vannak,* *de látom azt is, ahogyan lépésről lépésre haladni fogunk. ** Magyarként büszke vagyok arra is, hogy hazánk erején felül a Hungary Helps programmal segítséget ad a migránsokat kibocsátó országoknak*. *A válság sújtotta térségekben egész falvakat építettünk újra, van, ahol iskolát, és van olyan ország, ahol kórházat építettünk*.* Van már súlya, ha azt mondjuk, nem a bajt kell idehozni, hanem a segítséget kell odavinni.* *Kép: MTI/AP/Matthias Schrader* *? December 24-e van, Magyarország a szentestét, a karácsonyt várja. Ön hogyan készül az ünnepre?* ? *Nekem minden ünnep ajándék, amely túl van a politika horizontján. Csatazaj helyett elcsendesedés, feleselés helyett elfogadás és szeretet, fecsegés helyett elmélyülés, profán helyett szent, mennyből az angyal. Ezt várom mindig.* magyarnemzet.hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kisscsilla48 at gmail.com Thu Dec 26 21:42:00 2019 From: kisscsilla48 at gmail.com (Csilla Kiss) Date: Thu, 26 Dec 2019 21:42:00 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kar=C3=A1csony?= In-Reply-To: References: Message-ID: Csatlakozom az előttem szólóhoz. Köszönet Emőkének és jókívánság mindenkinek. Kiss Csilla Kincses Ágnes ezt írta (időpont: 2019. dec. 24., K, 17:09): > Megköszönve Emőke egész éves áldozatos munkáját, kívánok Neki, > szeretteinek és az egész kedves Listának kegyelemteljes, meghitt karácsonyt! > Ágnes > > Az Android Outlook letöltése > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 25 22:09:52 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 25 Dec 2019 22:09:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_aleppoi_melkita_=C3=A9rsek_kar=C3=A1csonyi_?= =?utf-8?q?=C3=BCzenete?= Message-ID: Istennek legyen hála! ? Az aleppói melkita érsek karácsonyi üzenete https://www.magyarkurir.hu/hirek/istennek-legyen-hala-az-aleppoi-melkita-ersek-karacsonyi-uzenete 1 Jean-Clément Jeanbart aleppói melkita érsek-metropolita minden évben több levelet küld a szíriai keresztények sorsát szívén viselőknek, így a magyar kormánynak és a görögkatolikusoknak is. *Istennek legyen hála* címmel írt karácsonyi üzenetének magyar fordítását teljes terjedelemben közreadjuk. Jelen soraimat tavalyi levelem utolsó szavaival kezdem. *?Éjjel és nappal hálát adunk az Úrnak, aki jótevőink nagylelkűségén és munkatársaink önfeláldozásán keresztül lehetővé tette, hogy segítsünk keresztény testvéreinken Aleppóban.* Reméljük, hogy az új év békét, egyetértést és boldogságot hoz minden jóakaratú ember számára.? Barátaink és híveink sokasága érdeklődik folyamatosan a helyzetünkről. Szívből köszönöm nekik az érdeklődést, és áldott karácsonyt kívánok nekik, boldogan válaszolva kérdésükre a következőkben. *Lassan tizedik évébe lép az értelmetlen háború*,* mely lerombolta és tönkretette **gyönyörű országunkat*,* káoszt okozva és félelmet keltve **szeretett híveink körében, **melynek köszönhetően sokan közülük idegen kultúrájú, szokású és erkölcsű, távoli országokba kerültek.* Keresztény identitásuk és a kiváló oktatás, amiben Aleppóban részesültek, megkönnyítette számukra az őket befogadó nyugati országokban a beilleszkedést. Ugyanakkor ez a számkivetettség, melybe kényszerültek, keserűséggel vegyes nosztalgiával jár együtt. Keserűséggel, mert teljesen nulláról és bizonytalan jövőképpel kell újrakezdeniük az életüket külföldön. Nosztalgiával, mert egy virágzó civilizáció által évszázadok alatt épített ország, ahol születtek és felnőttek, egy ország, melyet annyira szerettek ? most elveszíti őket. *Fájdalmunkat növeli ráadásul, hogy távozásuk nagy csapást jelent az Egyháznak Szíriában, különösen is Aleppóban, ahol a hívek több mint fele külföldre menekült.* A megpróbáltatások hosszú évei alatt szomorúan tapasztaltuk, hogy csodálatos aleppói keresztény közösségünk napról napra fogyatkozik, és elveszíti legjobbjait, akik erőtől duzzadó Egyházunkat építették, gyarapították, tanúságot téve a feltámadásról. Az Örömhír hírnökei voltak ők a kereszténység szülőföldjén, szeretett hazánkban. *A nehézségek **ellenére minden tőlünk telhetőt megtettünk **a pusztító veszedelemben*. A szíriai egyházért aggódó hívekkel *minden erőnket összeszedtük, hogy az árral szembe menve okot adjunk az itthon maradóknak, hogy higgyenek gyermekeik szebb jövőjében, és tudatosuljon bennük, hogy milyen fontos a jelenlétük az országban.* Jelenleg, ha nehezen is, de megalkuvás nélkül *továbbra is azon fáradozunk, hogy segítsünk híveinknek talpra állni, hogy újra nyugodtan tudjanak élni az Istentől kapott földön, melyen születtek*.* Akik itt maradtak, azokban a reményt és az Istenbe vetett bizalmat erősítjük, és segítünk a mindennapi szükségleteikben.* Számtalan barátunk és jótevőnk segítségének köszönhetően az elmúlt év némi vigasztalást is hozott. Örömmel vettük tudomásul, hogy *?Gyere haza!? kampányunk széles körben elterjedt. Eddig 125 külföldre menekült személy visszatérését segítettük, akik Európából és Amerikából tértek haza. *Az ő hazatérésüknek jelentős szerepe van abban, hogy a távozni készülők mégse emigráljanak ? csökkentve ezzel a nyugati országokba való kivándorlást és bátorítva a környező országokba menekülteket a visszatérésre. Kétségtelen, hogy *törekvéseinket **sokan szélmalomharcnak tarják*,* az eredmények azonban azt mutatják, hogy nem hiába fáradozunk: sokan visszatértek, lelassult a kivándorlás.* A minket bírálók hozzáállása is megváltozott: mivel mozgalmunk sikerességét számok igazolják, ráébredtek, hogy a kereszténység Szíriában való jelenlétéért folytatott küzdelmünk nem csak szavakra korlátozódik. ?Maradásra építünk? kampányunk bíztató eredményekkel tovább folytatódik. *Erőfeszítéseink nagy megbecsülésnek örvendenek az aleppói keresztény fiatalok és kevésbé fiatalok körében egyaránt. A mozgalom szerény lehetőségeivel hozzájárul a lerombolt és elszegényedett társadalom újjáépítéséhez: 2018-ban több mint 200 fiatalnak segítettünk különböző szintű iparművészeti és műszaki oktatási intézményben elhelyezkedni; több mint 300 kisvállalkozásnak adtunk kamatmentes kölcsönt, a harcokban megsérült házak renoválásával 1500 lakást tettünk lakhatóvá; 57, lázadók által kifosztott és megrongált lakást hoztunk helyre és bútoroztunk be az általunk beiskolázott műszaki képzésben résztvevőkkel; 66 vadonatúj lakást adtunk át szerény keresetű fiatal családoknak az újonnan épült lakónegyedben, a most épülő lakónegyedben pedig egy éven belül 90 szerény keresetű fiatal házaspár és fiatal család kap lakást. *A felnőttképzés és az Aleppói Nőegylet mellett *zeneiskolát indítottunk iskolás gyerekek részére*, mely remélhetőleg akkora sikert arat majd, mint a városszerte nagy népszerűségnek örvendő, *állandóan teltházas felnőttképzésünk.* A szebb jövő megteremtésére irányuló tevékenységeink természetesen nem térítenek el *legfőbb feladatunktól: segíteni az embereknek mindennapi szükségleteikben, melyeket jelentősen megnehezített a háború. **A hozzánk érkező adományokból segítjük át őket a kényszerű munkanélküliség rengeteg keserűséggel kövezett sivatagán. A legjobban rászorulóknak ételjegyeket osztunk, és senkit sem hagyunk fűtetlen lakásban a tél idején. Folytatjuk az árván maradt gyermekek, özvegyek és egyedül maradt idősek fölkeresését és gondozását. A bőkezűen fölszerelt, 14 különböző szakrendelővel rendelkező modern kórház éjjel-nappal nyitva tart, a fogorvosi rendelő pedig hetente több száz beteget ingyen lát el.* Mindezek mellett természetesen *a pasztorális munkát sem hanyagoljuk el. **Püspökségünk 16 papja, a diakónusok és laikus munkatársak csodálatos lelkesedéssel foglalkoznak a gyermekekkel és fiatalokkal. Istennek hála templomaink és egyházközségi termeink mindig megtelnek. **A gyermekhittan tömve van, számtalan közösségünk, imacsoportunk, ifjúsági csoportunk, van, melyek hétről-hétre rengeteg embert hoznak össze*. Több száz fiatal férfi és nő vesz részt az *egyházközségi élet*ben és a* templomi munkák*ban, *oltár körüli szolgálat*ban. Ilyen lelkesedés mellett nem meglepő, hogy *hivatások is születnek. Jelenleg hat kispapunk tanul a szemináriumban, és sokan szentelik életüket Krisztusnak.* *Hálát adunk, Urunk, meg nem szűnő jótéteményeidért, melyekben az elhagyatottság és anyagi nehézségek idején is részesítettél bennünket**. Szeretett városunk, Aleppó, a világ egyik leghíresebb és legrégebbi városa évszázadokon át kulturális, művészeti és kereskedelmi központ volt*. *Sajnos a tíz éve dúló kegyetlen háború súlyos csapást jelent a városnak. Lerombolta iskoláit, régészeti emlékeit, üzemeit, kereskedelmét.* A szegénység és bizonytalanság rengeteg lakosát menekülésre késztette, de *? Istennek hála ? nem veszett el minden. Isteni gondviselésének köszönhetően az eltökélt lakosok és elkötelezett keresztények kis csoportja erős gyökere lesz az eljövendő újjászületésnek, mely virágzó és bizalommal teli új korszakot hoz Aleppó életében.* *Szerencsére híveink nem felejtették el **ősatyáik jelmondatát: ?Emelkedj föl, Krisztus közöttünk van*!? ?* és a megpróbáltatások nehéz idején is ezt ismételgetik egymásnak.* *Istennek legyen hála!* *Legyen áldott az Úr az ő jótéteményeiben könyörületességében és kimondhatatlan jóságában!* *+ Jean-Clément Jeanbart metropolitaAleppó érseke* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 25 22:25:05 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 25 Dec 2019 22:25:05 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SGFyZGkgUmljaMOhcmQgdGVzdHbDqXIsIG1pc3N6acOzcyBv?= =?utf-8?b?cnZvcyBrYXLDoWNzb255aSDDvHplbmV0ZSBLb25nw7Niw7Ns?= Message-ID: *Hardi Richárd testvér karácsonyi üzenete Kongóból * *A Kongóban dolgozó magyar orvos karácsonyi üzenete és néhány beszédes fénykép...* *https://szemlelek.net/2019/12/25/senki_nem_kivan_ugy_boldog_unnepeket_mint_richard_testver * *El tudják képzelni **annak az örömét, aki talán már évek óta nem látta a gyerekeit, unokáit, mert a többszáz kilométerre lévő városba nem tudott eljutni, aztán egyszer csak sorra kerül az a vidék is, és** Hardi Richárd Kongóban dolgozó szemész megszabadítja a szürkehályogtól? Megtörténik a csoda, aminek a magyar orvos csak fél szívvel tud örülni, mert elkeseríti, hogy erre az Európában mindennapos rutin műtétre Afrika igen szegény országaiban éveket kell várni. * [image: aaa1.jpg] *A Nyolc Boldogság Közösség, amelynek Richárd testvér 1992 óta tagja, tíz évvel korábban átvett egy kórházat Zairéban, a mai Kongói Demokratikus Köztársaságban. Szemész szakorvosi vizsgájával a zsebében ide, a Kabinda városában működő kórházba érkezett Budapestről, s még őt is, aki gyerekkorában éveket töltött Afrikában, igaz, a kontinens északi részén, meglepte a hatalmas szegénység. * [image: aa8b.jpg] *Minden támogatás, segítség jól jön, amit a Richárd Testvér Kongói Betegekért Alapítványon keresztül Magyarországról is kapnak. Az alapítvány beszámolójában ez áll: * *"Az álom melyet tíz éve dédelgetünk, hogy Mbuji-Mayi-ban szemészeti kórház épüljön, megvalósulni látszik. Tíz évvel ezelőtt alapítványi támogatással vettünk telket, és Richárd testvér erős hittel fordult az Úr felé. A felépülő kórház Kasai megye mintegy 8 millió lakosának szemészeti ellátását biztosíthatja a jövőben. Az építkezés még javában folyik, de mi már a jövőre gondolva támogatjuk az ott dolgozó orvosok képzését.*" [image: aa5_1.jpg] Richárd testvér sorai támogatóinak: *?Hosszabb távollét után megyek vissza Mbuji Mayi-ba, szemészeti missziónkba. Khalil Gibran írja a Próféta című könyvében: a hegymászó igazán a hegyet a pusztából látja, nem akkor, amikor rajta sétál. Valahogy velem is így van most, a távol töltött idő megerősítette missziónk szépségét és értékét. Sokat gondoltam arra, milyen intenzív fejlődési fázisban vagyunk, a maradék épületek alapjai, a falak, szemünk láttán nőnek és bújnak ki a földből.* *Az év során elkészült a 180 köbméteres esővízgyüjtő ciszterna, amelynek megépülését négy különböző forrásból fedeztük.* [image: aa4_6.jpg] *Elkészült 230 méter kerítés, biztosítva a COR védelmét 320 fokban. Belekezdtünk a műtő és a mosoda-raktár-garázs épületek felhúzásába. Ami nagyon fontos, mostanra lett titáni munka után az egész projektre egy átfogó terv, az összes nívóval, végleges méretekkel és koncepcióval. Így belehúzhatunk ezerrel a maradék épületek építésébe, az esővízelvezető rendszer megalkotásába, stb. * [image: aa2c.jpg] *Sok tennivaló marad, de hatalmas erőt ad az a tudat, hogy művünket milyen sokan követik, támogatják, segítik, mindenki a maga módján. Igazán jól, a szívével lát az ember, mondja a Kisherceg, és én ilyen látó szívvel mondok hálát minden segítő kéznek, minden segítő imának.* - A képre kattintva galéria nyílik. *Az én imám pedig: legyen nagy békesség bennünk, legyen a várakozás öröme ez az Ádventi idő és legyen boldogság a Kis Jézus eljövetele mindannyiónk életében! Ezekkel a szavakkal kívánok minden kedves segítőnknek áldott Karácsonyt és nagyon békés új esztendőt*. Fr. Richard, a Mbuji- Mayi-i misszióból 2019. december *A magyar szemész orvossal hosszabb beszélgetés hangzott el a Magyar Katolikus Rádióban, amelyben gyerekkoráról, orvosi pályájáról, közösségéről, afrikai szolgálatáról és a jövő terveiről beszél. Az is kiderül, haza szándékozik-e térni...* *Hardi Richárd misszióját a következő számlaszámon lehet támogatni:Richárd Testvér Kongói Betegekért AlapítványBankszámlaszám: 10700206?48609205?51100005* *(Forrás és fotó: facebook/Hajdú D. András/)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Dec 25 22:58:25 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 25 Dec 2019 22:58:25 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_betlehemi_t=C3=B6rt=C3=A9net_gyerekek_szem?= =?utf-8?b?w6l2ZWwgLyBBIE3DoXJpYSBSw6FkacOzIHZpZGXDs2phICg2JzU3KQ==?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?time_continue=115&v=nKclucwd3Ug&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 26 08:56:21 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 26 Dec 2019 08:56:21 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kar=C3=A1csony_m=C3=A1sodik_napja_szentmis=C3=A9?= =?utf-8?q?je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-26* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-26 *Szent István első vértanú* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Látom a megnyílt eget és az Emberfiát! Abban az időben: István kegyelemmel és erővel eltelve csodákat és jeleket művelt a nép körében. Erre a libertinusok, cireneiek, alexandriaiak, kilikiaiak és ázsiaiak zsinagógáiból némelyek ellene támadtak, és vitatkozni kezdtek Istvánnal. De bölcsességével és a Lélekkel szemben, amellyel beszélt, nem tudtak helytállni. Miközben hallgatták, haragra gyulladtak, és a fogukat vicsorgatták ellene. Ő azonban a Szentlélekkel eltelve fölnézett az égre, látta az Isten dicsőségét, és Jézust az Isten jobbján. Felkiáltott: ?Látom a megnyílt eget, és az Emberfiát, ahogy az Isten jobbján áll!? Erre ordítozni kezdtek, és befogták fülüket. Egy akarattal rárontottak, kivonszolták a városból, és megkövezték. A tanúk egy Saul nevű ifjú lábához rakták le a ruháikat. Miközben megkövezték, István így imádkozott: ?Uram, Jézus, vedd magadhoz lelkemet!? Majd térdre esett, és hangosan felkiáltott: ?Uram, ne ródd fel nekik bűnül!? Amint ezt kimondta, halálba szenderült. Ez az Isten igéje. * *ApCsel 6,8-10;7,54-59* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet.* (Vö. 6. vers. - 2. tónus) Előénekes: * Légy oltalmazó sziklaváram és megerősített házam, * hogy megszabadíts engem! Erősségem és menedékem te vagy nékem, * nevedért vezess és irányíts engem!* Hívek*: Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet.* E: *Kezedbe ajánlom lelkemet, * megváltottál engem, Uram, igazság Istene.* *Ujjongok és örvendezem irgalmasságod miatt, * mert kicsiny voltomat tekintetre méltattad. H: Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet.* E: *Ragadj ki az ellenség kezéből, * és azoktól, akik üldöznek engem*. *Ragyogjon föl arcod szolgád fölött, * irgalmasságodban szabadíts meg engem. H: Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet. * *Zsolt 30,3cd-4.6 és 8ab.16bc és 17* ALLELUJA *Áldott, aki az Úr nevében közeleg, * Isten az Úr, és reánk árasztja fényét*. Zsolt 117,6a.27a ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Nem ti fogtok beszélni, hanem Atyátok Lelke fog szólni belőletek. Abban az időben Jézus így szólt tanítványaihoz: Legyetek óvatosak az emberekkel szemben, mert bíróság elé állítanak, zsinagógáikban pedig megostoroznak benneteket. Miattam helytartók és királyok elé hurcolnak, hogy tanúságot tegyetek előttük és a pogányok előtt. Amikor átadnak benneteket a bíróságnak, ne töprengjetek, hogyan és mit mondjatok. Abban az órában megadatik majd nektek, hogy hogyan beszéljetek. Hiszen nem ti fogtok beszélni, hanem Atyátok Lelke szól majd belőletek. Halálra adja akkor a testvér a testvérét, az apa a gyermekét, a gyermekek pedig szüleik ellen támadnak, hogy vesztüket okozzák. Miattam mindenki gyűlölni fog titeket. De aki állhatatos marad mindvégig, az üdvözül. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 10,17-22* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 25. SZENT ISTVÁN ELSŐ VÉRTANÚ ÜNNEPÉRE (december 26.) Pap: Testvéreim! Krisztus első vértanújának hitével imádkozzunk mennyei Atyánkhoz! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Egyházad hivatott tanítói Szent István meggyőződésével és a Szentlélek erejével hirdessék hitünk igazságait!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Adj, Urunk, békét a népeknek szent vértanúd közbenjárására, aki még haldokolva is a megbékélést hirdette!* 3. *Add, Urunk, hogy szívből megbocsássunk ellenségeinknek, és őszinte jóakarattal imádkozzunk értük!* 4. *Engedd, Urunk, hogy halálunk óráján mi is bizalommal imádkozhassuk: ?Uram, Jézus, vedd magadhoz lelkemet!?* 5. *S végül engedd, Urunk, hogy kedves halottainknak megnyíljék az ég, és egykor velük együtt mi is láthassuk jobbodon a mi Urunkat, Jézus Krisztust!* Pap*: Mennyei Atyánk! Add, hogy Szent István, első vértanúd hitével tanúskodjunk igazságodról, és az ő szeretetével munkálkodjunk mi is embertársaink javán! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 26 08:58:11 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 26 Dec 2019 08:58:11 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 26 12:38:50 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 26 Dec 2019 12:38:50 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kar=C3=A1csony_m=C3=A1sodik_napja_szentmis?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, in today?s Gospel, Jesus predicts the coming persecution of his disciples. And we can see his prophetic word realized through the ages.Think of St. Peter himself, crucified upside down in the circus of Nero; of Felicity and Perpetua, thrown to wild animals because they wouldn?t deny their faith; of Thomas More, who resisted King Henry VIII and paid for it with his head; of Paul Miki, the Japanese Jesuit, who was crucified for announcing the Christian faith; of Padre Pro, who was shot to death for defying a repressive Mexican government, shouting as he was shot, "Viva, el Cristo Rey!"; of Franz Jägerstätter and Dietrich Bonhoeffer, whom the Nazi regime put to death; of Maximilian Kolbe, who died at Auschwitz, willingly taking the place of another man. And the list goes on and on.Indeed, the martyrs have come from all corners of the world, and they have spoken Greek, Latin, French, German, English, Japanese, Polish, and many other languages besides. Friends, this, strangely, is the army that undermines the foundations of the fallen world through the centuries. This is the great fighting force that Jesus has unleashed and continues to unleash.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 26 12:59:52 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 26 Dec 2019 12:59:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kar=C3=A1csony_m=C3=A1sodik_napja_szentmis?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: színezés helyesbítés: *St. Peter himself, crucified upside down in the circus of Nero; * On Thu, Dec 26, 2019 at 12:38 PM Emoke Greschik wrote: > > > > > *Friends, in today?s Gospel, Jesus predicts the coming persecution of his > disciples. And we can see his prophetic word realized through the > ages.Think of St. Peter himself, crucified upside down in the circus of > Nero; of Felicity and Perpetua, thrown to wild animals because they > wouldn?t deny their faith; of Thomas More, who resisted King Henry VIII and > paid for it with his head; of Paul Miki, the Japanese Jesuit, who was > crucified for announcing the Christian faith; of Padre Pro, who was shot to > death for defying a repressive Mexican government, shouting as he was shot, > "Viva, el Cristo Rey!"; of Franz Jägerstätter and Dietrich Bonhoeffer, whom > the Nazi regime put to death; of Maximilian Kolbe, who died at Auschwitz, > willingly taking the place of another man. And the list goes on and > on.Indeed, the martyrs have come from all corners of the world, and they > have spoken Greek, Latin, French, German, English, Japanese, Polish, and > many other languages besides. Friends, this, strangely, is the army that > undermines the foundations of the fallen world through the centuries. This > is the great fighting force that Jesus has unleashed and continues to > unleash.* > > > > > > > > * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. > Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden > kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, > akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd > meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem > mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj > nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a > panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a > mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a > gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a > házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút > önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó > érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, > humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim > tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy > meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a > munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak > tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra > szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj > világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó > kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, > hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a > szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó > Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, > hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha > is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, > még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * > > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Thu Dec 26 18:26:55 2019 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Thu, 26 Dec 2019 18:26:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81ldott_Kar=C3=A1csonyt!?= Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Értünk született Krisztus.jpg Type: image/jpeg Size: 280224 bytes Desc: nem elérhető URL: From rita_zjmd at yahoo.com Thu Dec 26 19:44:02 2019 From: rita_zjmd at yahoo.com (V. Rita) Date: Thu, 26 Dec 2019 18:44:02 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBrw6l0IHDDoXBh?= References: <1544748561.2456091.1577385842802.ref@mail.yahoo.com> Message-ID: <1544748561.2456091.1577385842802@mail.yahoo.com> Kedves Lista! Tegnap megneztuk "A két pápa" (The two popes) cimu filmet. Azok a kritikak, amelyeket olvastunk, el voltak ragadtatva a filmtol. Negy kategoriaban jeloltek a Golden Globe Dijra, legjobb fim, legjobb forgatokonyv, legjobb foszereplo (Pryce, mint Ferenc papa) es legjobb mellekszereplo (Hopkins, mint Benedek papa).  A film sajnos nem valtotta be a hozzafuzott remenyeket. Mar az indulo felirat "Inspired by true events" (valos esemenyek inspiraltak) gyanut ebreszt. Nyilvan nem lehet tudni, hogy mi hangozhatott el negyszemkozt, de itt tobbrol van szo. Valos szereplok, valos dokumentumreszek, igazi --multbeli-- TV bejatszasok kozott minden atmenet nelkul "inspiraciokat" latunk. Az egyszeru nezo szamara nem vilagos, hogy mi a minden alapot nelkulozo kitalacio, mi az ismert esemenyek elferditese es mi a valosag ebben a rendkivuli, napjainkat is befolyasolo tortenetben. Ami atsut az egeszen --es ezert valik a kevesbe gyanakvo nezo szamara veszelyesse-- az a partossag. A progressziv szereplo pozitiv, a konzervativ szereplo negativ, mar mar a nevetsegesse tetelig negativ, abrazolasa. Nem tudjuk hanyan lattatok vagy hanyan kivanjatok megtekinteni a filmet. Az egyetlen ok, amely miatt talan erdemes megnezni, hogy teljessegeben elvezhessuk a 21-ik szazadi media-manipulaciot. Mas ok nincs. Persze nyilvan tevedhetunk. Udvozlettel, Rita es Zoli --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From bab.margita at gmail.com Thu Dec 26 20:51:04 2019 From: bab.margita at gmail.com (Margita Babu) Date: Thu, 26 Dec 2019 20:51:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81ldott_Kar=C3=A1csonyt_=C3=A9s_mindennapoka?= =?utf-8?q?t_!?= Message-ID: Áldott Karácsonyt és mindennapokat ! From greschem at gmail.com Thu Dec 26 21:26:37 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 26 Dec 2019 21:26:37 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_EU_r=C3=A1_akarja_k=C3=A9nyszer=C3=ADteni_az_?= =?utf-8?b?YXpvbm9zIG5lbcWxZWsgaMOhemFzc8OhZ8OhdCBhIHRhZ8OhbGxhbW9r?= =?utf-8?q?ra_=28Deutsch_T=2E_/_dec=2E19=2E=29?= Message-ID: köszönet Bálint Csaba, volt k. Lttagnak Az Európai Unió rá akarja kényszeríteni az azonos neműek házasságát a tagállamokra https://www.vadhajtasok.hu/2019/12/19/az-europai-unio-ra-akarja-kenyszeriteni-az-azonos-nemuek-hazassagat-a-tagallamokra/ Megdöbbentő és egyben felháborító dolog derült ki *az Európai Parlament* üléséről. A Parlament* elfogadott egy olyan határozatot, mely a tagállamokra akarja kötelezni az azonos neműek házasságát és az ?LMBTQI személyek védelmét?. Deutsch Tamás EP-képviselő közösségi oldalán számolt be róla.* *?Tegnap az Európai Parlament a Leszbikus, Meleg, Biszexuális, Transznemű és Interszexuális (rövidítve: LMBTI) személyek helyzetével foglalkozó határozatot fogadott el.* *A szöveg* *javarészt az unalomig ismert jogvédő mantra. *A határozat F. pontja például így szól: ?mivel az LMBTI-közösség biztonsága és Európa teljes lakosságának biztonsága egymástól nem független?. Igen, *nem tévedés, jogvédőék szerint* *a tömeges illegális migráció jelentette terrorfenyegetés és az európai emberek biztonsága egymástól teljesen független dolgok*, ezeket illetlenség összekapcsolni, *viszont **az LMBTI-közösség biztonsága és Európa biztonsága szorosan összefüggenek.* Egy másik helyen, a határozat 18. pontjában az szerepel, hogy az Európai Parlament ?ismételten felkéri a Bizottságot, hogy (?) fogadjon el uniós szintű LMBTI-stratégiát?. Igen, nem tévedés, uniós szintű LMBTI-stratégia közeleg A dübörgő genderizmus idején mindez már szinte szóra sem érdemes. A határozat viszont arról is rendelkezik, hogy az Európai Parlament ?25. elítéli a kiskorúak számára hozzáférhető információkról szóló jogszabályokkal való, különösen az oktatás és a média területén folytatott visszaélést, amely arra irányul, hogy cenzúrázzák az LMBTI-vonatkozású tartalmakat és anyagokat,?. *Az Európai Parlament **többsége tehát a virtigli LMBTI-ideológia jegyében elítéli és megváltoztatandónak minősíti* *azokat a tagállami törvényeket, és a törvényekre épülő gyermekvédelmi gyakorlatokat, amelyek szerint a kiskorúak védelme érdekében* ? *más, rájuk veszélyes tartalmak mellett ? az LMBTI tartalmak hozzáférését is szűrik, korlátozzák a gyermekek számára. Az EP határozat szerint az LMBTI tartalmak nem korlátozhatóak.* *A határozat rendelkezése szerint az Európai Parlament ?6. (?) **felhívja a tagállamokat, hogy vezessenek be az azonos neműek közötti házasságok (?) egyenlő elismerésére vonatkozó jogszabályokat,?*. *Az Európai Parlament **többsége tehát, az összes DK-s, a megmaradt egyetlen MSZP-s és az összes Momentum-os képviselő lelkes támogató szavazatával *?* az uniós szerződésekkel** egyébként teljesen ellentétesen ? arra akarják rákényszeríteni a tagállamokat, hogy mindenhol kerüljön be az országok jogrendjébe az azonos neműek házassága.?* Az EP többsége szerint tehát nincs alkotmányos szuverenitás, nincs demokratikus népképviselet, nincs szabad akarat, ha az azonos neműek házasságáról van szó. A Fidesz és a KDNP képviselői nem támogatták a határozatot. Talán ezek után lenne értelme elgondolkodni Bayer Zsolt javaslatán. *Forrás: Hírháttér* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 26 21:28:20 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 26 Dec 2019 21:28:20 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81ldott_Kar=C3=A1csonyt_=C3=A9s_mindennapok?= =?utf-8?q?at_!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Magó! Örülök, örülünk, hogy hallunk Felőled! Hogy van a kezed? Meggyógyult? Szeretettel, Emőke, a Lista --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 26 21:31:52 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 26 Dec 2019 21:31:52 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S292w6FjcyBOw6FuZGkga2Fyw6Fjc29ueWkga8O8bGRlbcOp?= =?utf-8?q?nye_a_list=C3=A1nak?= Message-ID: Kedves Lista! Kovács Nándi most vidéken van az édesanyjánál, de az alábbi verset küldi szeretettel a Listának: Ady Endre: Kis, karácsonyi ének *Tegnap harangoztak,Holnap harangoznak,Holnap után az angyalokGyémánt-havat hoznak.* *Szeretném az IstentNagyosan dícsérni,De én még kisfiú vagyok,Csak most kezdek élni.* *Isten-dícséretreMégis csak kiállok,De boldogak a pásztorokS a három királyok.* *Én is mennék, mennék,Énekelni mennék,Nagyok között kis JézusértMinden szépet tennék.* *Uj csizmám a sárbanSzázszor bepiszkolnám,Csak az Urnak szerelmemetSzépen igazolnám.* *(Így dúdolgattam énGyermek-hittel, bátran,1883 Csúf karácsonyában.)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Dec 26 21:39:28 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 26 Dec 2019 21:39:28 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBTesWxemFueWEgZXrDqXZpIGthcsOhY3NvbnlpIMO8emVu?= =?utf-8?q?ete_Medjugorje-b=C5=91l?= Message-ID: Köszönet Bálint Csaba volt, k. Lttagnak: *A Szűzanya éves jelenése** Jakov** látnoknak 2019. december 25-én* Az utolsó mindennapos jelenésén, 1998. szeptember 12-én *a Szűzanya azt mondta Jakov **Č**olo-nak, hogy ezentúl évente egyszer, december 25-én, karácsonykor jelenik meg * neki. Így volt ez ebben az évben is. Az jelenés 14 óra 25 perckor kezdődött és 9 percig tartott. Jakov ezt követően továbbította az üzenetet: Drága gyermekek! Ma ezen a kegyelmi napon különleges módon hívlak benneteket arra, hogy nyissátok meg szíveteket és *kérjétek Jézust, hogy erősítse meg a hiteteket.* Gyermekeim, *a szívvel, hittel és cselekedettel való ima* által meg fogjátok ismerni mit jelent őszinte keresztény életet élni. Gyermekeim, életeteket és* szíveteket gyakran hatalmába keríti a sötétség, a fájdalom és a keresztek.* *Ne inogjatok meg a hitben* és ne kérdezzétek miért, amikor azt gondoljátok, hogy egyedül vagytok, elhagyatottan. Nyissátok meg szíveteket, imádkozzatok és *erősen higgyetek* és akkor szívetek érezni fogja Isten jelenlétét és azt, hogy *Isten sohasem fog elhagyni benneteket, hisz minden pillanatban ott van mellettetek.* Az ima és az Istenbe vetett hit által választ fogtok kapni minden miért kérdésetekre és *minden fájdalmatokat, sötétségeteket és kereszteteket világossággá változtatja. Köszönöm nektek.* The Medjugorje Web - Apparitions of the Virgin Mary in Medjugorje --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Dec 27 00:52:43 2019 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 27 Dec 2019 00:52:43 +0100 (CET) Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81ldott_kar=C3=A1csonyt!?= In-Reply-To: <1544748561.2456091.1577385842802@mail.yahoo.com> Message-ID: Áldott Karácsonyt Kívánunk mindenkinek, külön kösznöm Mőcinek a lista fenntartására fordított idejét, energiáját. Levente "V. Rita" írta: > Kedves Lista! Tegnap megneztuk "A két pápa" (The two popes) cimu filmet. Azok a kritikak, amelyeket olvastunk, el voltak ragadtatva a filmtol. Negy kategoriaban jeloltek a Golden Globe Dijra, legjobb fim, legjobb forgatokonyv, legjobb foszereplo (Pryce, mint Ferenc papa) es legjobb mellekszereplo (Hopkins, mint Benedek papa). A film sajnos nem valtotta be a hozzafuzott remenyeket. Mar az indulo felirat "Inspired by true events" (valos esemenyek inspiraltak) gyanut ebreszt. Nyilvan nem lehet tudni, hogy mi hangozhatott el negyszemkozt, de itt tobbrol van szo. Valos szereplok, valos dokumentumreszek, igazi --multbeli-- TV bejatszasok kozott minden atmenet nelkul "inspiraciokat" latunk. Az egyszeru nezo szamara nem vilagos, hogy mi a minden alapot nelkulozo kitalacio, mi az ismert esemenyek elferditese es mi a valosag ebben a rendkivuli, napjainkat is befolyasolo tortenetben. Ami atsut az egeszen --es ezert valik a kevesbe gyanakvo nezo szamara veszelyesse-- az a partossag. A progressziv szereplo pozitiv, a konzervativ szereplo negativ, mar mar a nevetsegesse tetelig negativ, abrazolasa. Nem tudjuk hanyan lattatok vagy hanyan kivanjatok megtekinteni a filmet. Az egyetlen ok, amely miatt talan erdemes megnezni, hogy teljessegeben elvezhessuk a 21-ik szazadi media-manipulaciot. Mas ok nincs. Persze nyilvan tevedhetunk. Udvozlettel, Rita es ZoliKedves Lista!Tegnap megneztuk "A két pápa" (The two popes) cimu filmet. Azok a kritikak, amelyeket olvastunk, el voltak ragadtatva a filmtol. Negy kategoriaban jeloltek a Golden Globe Dijra, legjobb fim, legjobb forgatokonyv, legjobb foszereplo (Pryce, mint Ferenc papa) es legjobb mellekszereplo (Hopkins, mint Benedek papa). A film sajnos nem valtotta be a hozzafuzott remenyeket. Mar az indulo felirat "Inspired by true events" (valos esemenyek inspiraltak) gyanut ebreszt. Nyilvan nem lehet tudni, hogy mi hangozhatott el negyszemkozt, de itt tobbrol van szo. Valos szereplok, valos dokumentumreszek, igazi --multbeli-- TV bejatszasok kozott minden atmenet nelkul "inspiraciokat" latunk. Az egyszeru nezo szamara nem vilagos, hogy mi a minden alapot nelkulozo kitalacio, mi az ismert esemenyek elferditese es mi a valosag ebben a rendkivuli, napjainkat is befolyasolo tortenetben. Ami atsut az egeszen --es ezert valik a kevesbe gyanakvo nezo szamara veszelyesse-- az a partossag. A progressziv szereplo pozitiv, a konzervativ szereplo negativ, mar mar a nevetsegesse tetelig negativ, abrazolasa.Nem tudjuk hanyan lattatok vagy hanyan kivanjatok megtekinteni a filmet. Az egyetlen ok, amely miatt talan erdemes megnezni, hogy teljessegeben elvezhessuk a 21-ik szazadi media-manipulaciot. Mas ok nincs.Persze nyilvan tevedhetunk.Udvozlettel, Rita es Zoli_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 27 05:21:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 27 Dec 2019 05:21:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LkrDoW5vcyBhcC4sZXZhbmcuIMO8bm5lcGUgc3plbnRt?= =?utf-8?b?aXPDqWplIGlnw6lp?= Message-ID: *12-27* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-27 *Szent János apostol és evangélista* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Amit láttunk és hallottunk, azt hirdetjük nektek. Szeretteim! * * Ami kezdettől fogva volt, amit hallottunk, amit saját szemünkkel láttunk, amit szemléltünk és kezünk tapintott: az élet Igéjét hirdetjük nektek. Az Élet megjelent. Mi láttuk, tanúságot teszünk róla és hirdetjük nektek az örök életet, amely az Atyánál volt, és megjelent nekünk. Amit láttunk és hallottunk, azt hirdetjük nektek, hogy ti is közösségben legyetek velünk. Mi ugyanis az Atyával és az ő Fiával, Jézus Krisztussal vagyunk közösségben.* * Ezeket azért írjuk nektek, hogy örüljetek és örömötök teljes legyen. Ez az Isten igéje*. *1Jn 1,1-4* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Örvendjetek, igazak, az Úrban, * áldjátok nevét!* (12a. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Király az Úr, a föld ujjongjon, * és örvendjen minden sziget.* *Sötét felhő lebegi őt körül, * trónjának támasza jog és igazság.* Hívek: *Örvendjetek, igazak, az Úrban, * áldjátok nevét! * E: *Viaszként szétfolynak a hegyek az Úr előtt, * az egész föld Urának színe előtt.* *Igazságosságát hirdetik az egek, * és nagy fölségét meglátják a népek.* H: *Örvendjetek, igazak, az Úrban, * áldjátok nevét!* E:* Fényesség ragyog az igazra, * és öröm a tiszta szívűekre.* *Örvendjetek, igazak, az Úrban, * és szent nevére áldást mondjatok.* H: *Örvendjetek, igazak, az Úrban, * áldjátok nevét! * *Zsolt 96,1-2.5-6.11-12* ALLELUJA *Téged, Isten, dicsérünk, * téged Úrnak ismerünk! Téged dicsér, egek Ura, * apostolok boldog kara*. ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből János gyorsabban futott, mint Péter, így előbb ért a sírhoz. A hét első napján (húsvétvasárnap), kora reggel, Mária Magdolna elfutott Simon Péterhez és a másik tanítványhoz, akit Jézus szeretett, és hírül adta nekik: ?Elvitték az Urat a sírból, és nem tudom, hova tették!? Péter és a másik tanítvány elindult, és a sírhoz sietett. Futottak mind a ketten, de a másik tanítvány gyorsabban futott, mint Péter, és hamarabb ért a sírhoz. Benézett, és látta az otthagyott gyolcsleplet, de nem ment be. Közben odaért Simon Péter is. Ő is látta az otthagyott lepleket és a kendőt, amely Jézus fejét takarta. Ez nem volt együtt a leplekkel, hanem külön feküdt összehajtva egy helyen. Akkor bement a másik tanítvány is, aki először ért a sírhoz. Látta mindezt és hitt. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 20,2-8* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 30. AZ APOSTOLOKRÓL Pap: Kérjük, testvéreim, Urunkat, mennyei főpásztorunkat, hogy Szent János és a többi apostol közbenjárására hallgassa meg kéréseinket! Lektor: 1. *Áldd meg, Urunk, Egyházadat, N. pápánkat, N. főpásztorunkat, püspökeinket és papjainkat, hogy mindig az apostolok hite és buzgósága lobogjon szívükben!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Küldj, Urunk, munkásokat aratásodba, hogy az evangélium világosságát az apostolok lelkesedésével terjesszék az egész világon!* 3. *Áraszd, Urunk, áldásodat a népek vezetőire, hogy békesség és szeretet uralkodjék az egész világon!* 4. *Áldd meg, Urunk, népünk szorgalmas munkáját, tartsd távol az elemi csapásokat, hogy bőséges kenyér legyen minden család asztalán!* 5. *Végül engedd, Urunk, hogy (N. testvérünk és összes) elhunyt szeretteink már most, és majdan mi is az apostolok boldog társaságának örvendezhessünk!* Pap: *Hallgasd meg, Urunk, hitből fakadó kéréseinket, és teljesítsd reményünket! Hisszük és reméljük, hogy ami javunkra válik, megadod nekünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 27 05:22:27 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 27 Dec 2019 05:22:27 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 27 08:42:12 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 27 Dec 2019 08:42:12 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBTesWxemFueWEgZXrDqXZpIGthcsOhY3NvbnlpIMO8?= =?utf-8?q?zenete_Medjugorje-b=C5=91l?= In-Reply-To: References: Message-ID: Csaba figyelmeztetett, hogy a SZŰZANYA üzenetének az első fele, amit nem küldtem át, is nagyon fontos, mert a lélek halálának veszélyére figyelmeztet. Köszönettel Csabának, alább az első rész is: *A Szűzanya üzenete 2019. december 25-én* Drága gyermekek! *Fiamat, Jézust hozom *nektek, *hogy* megáldjon benneteket és *felfedje számotokra szeretetét, amely a mennyből érkezik. **Szívetek sóvárog a béke után,* amelyből egyre kevesebb van a földön. Ezért az emberek távol vannak Istentől, *a lelkek betegek és a lelki halál felé tartanak*. Gyermekeim, *veletek vagyok, hogy az üdvösségnek azon az útján vezesselek benneteket, amelyre Isten hív titeket*. Köszönöm, hogy válaszoltatok hívásomra. On Thu, Dec 26, 2019 at 9:39 PM Emoke Greschik wrote: > Köszönet Bálint Csaba volt, k. Lttagnak: > > *A Szűzanya éves jelenése** Jakov** látnoknak 2019. december 25-én* > > Az utolsó mindennapos jelenésén, 1998. szeptember 12-én *a Szűzanya azt > mondta Jakov **Č**olo-nak, hogy ezentúl évente egyszer, december 25-én, > karácsonykor jelenik meg * neki. Így volt ez ebben az évben is. Az > jelenés 14 óra 25 perckor kezdődött és 9 percig tartott. Jakov ezt követően > továbbította az üzenetet: > Drága gyermekek! Ma ezen a kegyelmi napon különleges módon hívlak > benneteket arra, hogy nyissátok meg szíveteket és *kérjétek Jézust, hogy > erősítse meg a hiteteket.* Gyermekeim, *a szívvel, hittel és > cselekedettel való ima* által meg fogjátok ismerni mit jelent őszinte > keresztény életet élni. Gyermekeim, életeteket és* szíveteket gyakran > hatalmába keríti a sötétség, a fájdalom és a keresztek.* *Ne inogjatok > meg a hitben* és ne kérdezzétek miért, amikor azt gondoljátok, hogy > egyedül vagytok, elhagyatottan. Nyissátok meg szíveteket, imádkozzatok és *erősen > higgyetek* és akkor szívetek érezni fogja Isten jelenlétét és azt, hogy *Isten > sohasem fog elhagyni benneteket, hisz minden pillanatban ott van > mellettetek.* Az ima és az Istenbe vetett hit által választ fogtok kapni > minden miért kérdésetekre és *minden fájdalmatokat, sötétségeteket és > kereszteteket világossággá változtatja. Köszönöm nektek.* > The Medjugorje Web - Apparitions of the Virgin Mary in Medjugorje > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 27 12:10:33 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 27 Dec 2019 12:10:33 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LkrDoW5vcyBhcC4sZXZhbmcuIMO8bm5lcGUgc3pl?= =?utf-8?b?bnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends,* on this feast of > > * St. John, our Gospel tells of his coming to faith in the Resurrection > when he saw the empty tomb.From this grave of Jesus, we learn that > everything we took to be the case is not the case; that the *supposed > > *laws of nature aren?t laws after all; that what always moved this way, > now moves that way.God is the enemy of death, and he has shown us his power > over death in the most unambiguous way; *our lives should not be > dominated by the fear of death, and w > > > *e see the proof of this in the most vivid way imaginable.Some people > think that they will make the Resurrection more intelligible or more > acceptable to modern people if they allegorize it away, turning it into a > vague symbol of the perdurance of Jesus? cause. But then his grave would > be, like the grave of any ordinary hero, sad, wistful, reassuring.Notice > please that no cult of Jesus? tomb ever developed in Christianity; we don?t > look back with easy wistfulness. Rather, we allow ourselves to be > surprised, turned upside down by it.* > *Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 27 18:36:11 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 27 Dec 2019 18:36:11 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?11_kereszt=C3=A9nyt_v=C3=A9geztek_ki_KAR=C3=81CS?= =?utf-8?q?ONYKOR_Nig=C3=A9ri=C3=A1ban?= Message-ID: 11 keresztényt végeztek ki karácsonykor Nigériában 2019. december 27. 17:38 https://mandiner.hu/cikk/20191227_11_keresztenyt_vegeztek_ki_karacsonykor_nigeriaban A Boko Haramból kivált ISWAP terrorszervezet követte el a vérengzést. *Karácsony szent napjá**n osztotta meg a Nyugat-Afrikai Iszlám Állam (ISWAP) azon videót, melyben 13 elrabolt keresztény férfiból 11-et végeznek ki, köztük egy egyetemi tanárt. A férfiakat november végén rabolta el a terrorszervezet, azóta semmit nem lehetett tudni helyzetükről, egészen karácsonyig. A videóban szerepelt 2 megkímélt személy is, akiknek a nevét egyelőre nem közölték. Az ISWAP a vérengzést meg is indokolta: ?bosszúból öltük meg őket, vezéreink haláláért, beleértve Abu bakr al-Baghdadit és Abul-Hasan al-Muhajirt Irakban és Szíriában?. *Az ENSZ főtitkára, António Guterres szolidaritását fejezte ki a nigériai szövetségi kormánynak, valamint az állam polgárainak. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Dec 27 18:41:14 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 27 Dec 2019 18:41:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWFneWFyIGhlZ3ltw6FzesOzIGvDqXBlcyBiZXN6w6Ftb2w=?= =?utf-8?b?w7NqYSBheiBBY29uY2FndWEgKEFtZXJpa2EgY3PDumNzYSkgbWVnbcOh?= =?utf-8?b?c3rDoXPDoXLDs2w=?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20191226_aconcagua --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 28 06:12:48 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 28 Dec 2019 06:12:48 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Apr=C3=B3szentek_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je?= =?utf-8?b?IGlnw6lp?= Message-ID: *12-28* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-28 *Aprószentek* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Jézus Krisztusnak vére megtisztít minket minden bűntől. Szeretteim! Az üzenet, amelyet Jézus Krisztustól hallottunk és nektek hirdetünk, ez: Az Isten világosság és nincs benne semmi sötétség. Ha azt állítjuk, hogy közösségben vagyunk vele és sötétségben élünk, akkor hazudunk, és nem cselekszünk az igazság szerint. De ha világosságban járunk, mint ahogy ő is világosságban van, akkor közösségben vagyunk egymással, és Fiának, Jézusnak vére megtisztít minket minden bűntől. Ha azt állítjuk, hogy nincs bűnünk, saját magunkat vezetjük félre, és nincs meg bennünk az igazság. Ha megvalljuk bűneinket, akkor mivel jó és igazságos, megbocsátja bűneinket, és minden gonoszságtól megtisztít minket. Ha azt állítjuk, hogy nem vétkeztünk, hazugnak tüntetjük fel, és tanítása nincs bennünk. Gyermekeim! Ezeket azért írom, hogy ne kövessetek el bűnt. De ha valaki bűnbe esett, van szószólónk az Atyánál: Jézus Krisztus, az Igaz. Ő az engesztelő áldozat bűneinkért, nemcsak a mieinkért, hanem az egész világ bűneiért is. Ez az Isten igéje. Jn 1,5-2,2* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Lelkünk megmenekült, mint a madár * a vadászok hálójából.* (7a. vers. - 7. b tónus) Előénekes: *Ha nem lett volna velünk az Úr, * amikor az emberek ránk támadtak*, *akkor elevenen elnyeltek volna, * úgy fellángolt haragju**k* *ellenünk.* Hívek: *Lelkünk megmenekült, mint a madár * a vadászok hálójából.* E: *Elnyelt volna minket akkor a víz, ? a zuhatag elsodorta volna életünket, * elragadtak volna a tajtékzó hullámok.* H; *Lelkünk megmenekült, mint a madár * a vadászok hálójából.* E: *A vadászháló szétszakadt, * és mi szabadok lettünk.* *Az Úr a mi segítségünk, * aki az eget és a földet alkotta.* H:* Lelkünk megmenekült, mint a madár * a vadászok hálójából. * *Zsolt 123,2-3.4-5.7b-8.* ALLELUJA *Téged, Isten, dicsérünk, * téged Úrnak ismerünk! Jeles mártírseregek * magasztalnak tégedet*. ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Heródes Betlehemben és annak egész környékén megöletett minden fiúgyermeket kétévestől lefelé. Miután a bölcsek eltávoztak, íme, az Úr angyala megjelent Józsefnek álmában, és így szólt: ?Kelj fel, vedd a gyermeket és anyját, és menekülj Egyiptomba! Maradj ott, míg nem szólok neked! Heródes ugyanis arra készül, hogy megkeresi és megöli a gyermeket.? József fölkelt, fogta a gyermeket és anyját, és még azon éjjel elment Egyiptomba. Ott maradt Heródes haláláig, hogy beteljesedjék, amit az Úr a próféta által mondott: Egyiptomból hívtam az én fiamat. Amikor Heródes látta, hogy a bölcsek kijátszották, nagy haragra lobbant, és Betlehemben meg annak egész környékén megöletett minden fiúgyermeket kétévestől lefelé, a bölcsektől megtudott időnek megfelelően. Akkor beteljesedett, amit Jeremiás próféta jövendölt: ?Kiáltás hangzik Rámában, nagy sírás és jajgatás: Ráchel siratja fiait, és nem akar vigasztalódni, mert nincsenek többé.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 2,13-18* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 26. AZ APRÓSZENTEKRŐL (december 28.) Pap: Krisztus ártatlan gyermekvértanúit ünnepelve forduljunk, testvéreim, mennyei Atyánkhoz, akinek mindnyájan gyermekei vagyunk, és bizalommal terjesszük eléje kéréseinket! Lektor: 1. *Add meg Egyházadnak, hogy egyetlen családban egyesítse valamennyi gyermekedet!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Óvd meg a gyermekeket az egész világon a korai haláltól, az éhezéstől és a tudatlanságtól!* 3. *Olts a szülőkbe nagy felelősségtudatot az erkölcsös családtervezésben és a magzati emberélet megbecsülése terén!* 4. *Tartsd távol a felnövekvő gyermekekről a céltalan életet és az erkölcsi romlás mételyét!* 5. *Gondoskodjál nagy irgalmasságod szerint a keresztség szentsége nélkül elhunyt kisdedekről!* Pap: *Istenünk, jóságos Atyánk! Szent Fiad tanítja, hogy olyanokká kell lennünk, mint a kis gyermekek, ha el akarunk jutni országodba. **Add, hogy drága kincsnek tekintsünk és keresztény okossággal neveljünk minden gyermeket, akit gondjainkra bíztál, önmagunkban pedig mindhalálig megőrizzük az istengyermekség kegyelmi állapotát! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 28 06:14:02 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 28 Dec 2019 06:14:02 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Sat Dec 28 08:13:15 2019 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Sat, 28 Dec 2019 07:13:15 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Felemel=F5_kisfilm_arr=F3l=2C_hogy_mi_t=F6r?= =?iso-8859-2?q?t=E9nik_a_szentmis=E9n_=7C_VIDE=D3_=7C_Katolikus=2Ema?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az Android Outlook letöltése ________________________________ https://katolikus.ma/felemelo-kisfilm-arrol-hogy-mi-tortenik-a-szentmisen-video/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 28 11:58:42 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 28 Dec 2019 11:58:42 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E3=29*****_Re=3A_Az_Apr=C3=B3szen?= =?utf-8?b?dGVrIMO8bm5lcGUgc3plbnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, on this feast of the Holy Innocents, *a baby is at the center of attention as the Gospel story commences. *Cherished by his mother, protected by his foster-father, bestowed with gifts by the Magi, the baby Jesus is at the same time threatened by Herod and indeed by all of Jerusalem which, we are told in an earlier verse, trembled at his coming.Herod?s massacre of the innocents mimics, *of course, * Pharoah?s murder of the male children of the Hebrews at the time of Moses? birth. Once more we are made to see that, in the fallen world, the least powerful can be ruthlessly eliminated in order to satisfy the needs and assuage the fears of the most powerful. Of course, the same Herod who casually ordered the murder of the children of Bethlehem had previously commanded the execution of two of his own sons. This awful story functions as *a vivid picture of *what compromised family life looks like. * *The abuse of young people *can and should be analyzed psychologically and sociologically, but biblical people know that, in the final analysis, it *is a manifestation of the dysfunction born of sin.* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 28 12:00:36 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 28 Dec 2019 12:00:36 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Apr=C3=B3szentek_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9j?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: Színezés helyesbítés: *the same Herod who casually ordered the murder of the children of Bethlehem had previously commanded the execution of two of his own sons. * > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 28 12:14:59 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 28 Dec 2019 12:14:59 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_EU_r=C3=A1_akarja_k=C3=A9nyszer=C3=ADteni_az?= =?utf-8?b?IGF6b25vcyBuZW3FsWVrIGjDoXphc3PDoWfDoXQgYSB0YWfDoWxsYW1v?= =?utf-8?q?kra_=28Deutsch_T=2E_/_dec=2E19=2E=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ismét köszönet Bálint Csabának. A kiemelés tőlem (E/M) származik. ... (forrás: www.lifesitenews.com) RÓMA, 2019. december 19. (a LifeSiteNews cikkének részlete) *A Vatikánban* *új könyv** jelent meg, amely* Szodoma bűnét a ?vendégszeretet hiányának? minősíti Sokan a Katolikus Egyház homoszexualitás normalizálása érdekében tett erőfeszítésének tekintik azt a Vatikánban kiadott új könyvet, amely *Szodoma bűnét (Ter, 19: 1?29) csupán ?a vendégszeretet hiánya?-ként tünteti fel.* *?A Szodoma városával kapcsolatos történet? olyan bűnt szemléltet, amelyben a vendégszeretet hiánya, az idegennel szembeni ellenségeskedés és erőszak nyilvánul meg, amely nagyon elítélendő viselkedésnek tekinthető, ezért megérdemli, hogy a lehető legszigorúbban szankcionálják? *-* írja az új könyv...* *Az új kötetet, amely az ember szentírásbeli megértését kívánja segíteni ?Mi az ember? Útmutató a bibliai antropológiához? (Che cosa ? l'uomo? Un itinerario di antropologia biblica) címmel a Pápai Biblikus Bizottság december 16-án adta ki. **Pietro Bovati jezsuita atya, * *a Pápai Biblikus Bizottság titkára elmondta, hogy a könyv kiadása Ferenc pápa kifejezett kívánságára történt.* Luis Ladaria bíboros, S. J., a Hittani Kongregáció prefektusa és a Pápai Biblikus Bizottság elnöke bevezetésével íródott kötet négy fejezetből áll: 1) Az Isten által teremtett ember; 2) Az ember a kertben; 3) Az emberi család; és 4) Az ember a történelemben. A homoszexualitás témakörének tíz oldalas részletezése a harmadik fejezetben található, a ?transzgresszív módok? című szakaszban, amely a vérfertőzést, a házasságtörést és a prostitúciót is magában foglalja. *A homoszexualitás tárgyalása azzal kezdődik, hogy a szerző kijelenti, hogy ?a házasság intézményét, amelyet a férj és a feleség közötti stabil kapcsolaton alapul folyamatosan nyilvánvalónak és normatívnak mutatják be a teljes bibliai hagyományon keresztül. Nincsenek példák az azonos nemű személyek között jogilag elismert ?életközösségekre?...* *Mindezt azonban egy archaikus, történelmileg kondicionált mentalitás tükröződésének tekinti. **Tudjuk, hogy a különböző bibliai állításokat a kozmológia, a biológia és a szociológia területein fokozatosan elavulttá tette a természet- és társadalomtudomány folyamatos fejlődése. **Hasonló a helyzet - egyesek szerint - az ember új és jobb megértése terén, ahol a heteroszexuális életközösségek kizárólagos fenntartása helyett támogatandóak a homoszexualitás és a homoszexuális életközösségek, mint az ember legitim és méltó kifejeződései.*.. (forrás: www.lifesitenews.com) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 28 12:36:14 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 28 Dec 2019 12:36:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_EU_r=C3=A1_akarja_k=C3=A9nyszer=C3=ADteni_az?= =?utf-8?b?IGF6b25vcyBuZW3FsWVrIGjDoXphc3PDoWfDoXQgYSB0YWfDoWxsYW1v?= =?utf-8?q?kra_=28Deutsch_T=2E_/_dec=2E19=2E=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: forrás: https://www.lifesitenews.com/news/vatican-publishes-new-book-reducing-sin-of-sodom-to-lack-of-hospitality On Sat, Dec 28, 2019 at 12:14 PM Emoke Greschik wrote: > Ismét köszönet Bálint Csabának. A kiemelés tőlem (E/M) származik. > > ... (forrás: www.lifesitenews.com) RÓMA, 2019. december 19. (a > LifeSiteNews cikkének részlete) > > *A Vatikánban* *új könyv** jelent meg, amely* Szodoma bűnét a > ?vendégszeretet hiányának? minősíti > > Sokan a Katolikus Egyház homoszexualitás normalizálása érdekében tett > erőfeszítésének tekintik azt a Vatikánban kiadott új könyvet, amely *Szodoma > bűnét (Ter, 19: 1?29) csupán ?a vendégszeretet hiánya?-ként tünteti fel.* > > *?A Szodoma városával kapcsolatos történet? olyan bűnt szemléltet, > amelyben a vendégszeretet hiánya, az idegennel szembeni ellenségeskedés és > erőszak nyilvánul meg, amely nagyon elítélendő viselkedésnek tekinthető, > ezért megérdemli, hogy a lehető legszigorúbban szankcionálják? *-* írja > az új könyv...* > > *Az új kötetet, amely az ember szentírásbeli megértését kívánja segíteni > ?Mi az ember? Útmutató a bibliai antropológiához? (Che cosa ? l'uomo? Un > itinerario di antropologia biblica) címmel a Pápai Biblikus Bizottság > december 16-án adta ki. **Pietro Bovati jezsuita atya, * > *a Pápai Biblikus Bizottság titkára elmondta, hogy a könyv kiadása Ferenc > pápa kifejezett kívánságára történt.* > Luis Ladaria bíboros, S. J., a Hittani Kongregáció prefektusa és a Pápai > Biblikus Bizottság elnöke bevezetésével íródott kötet négy fejezetből áll: > 1) Az Isten által teremtett ember; 2) Az ember a kertben; 3) Az emberi > család; és 4) Az ember a történelemben. > > A homoszexualitás témakörének tíz oldalas részletezése a harmadik > fejezetben található, a ?transzgresszív módok? című szakaszban, amely a > vérfertőzést, a házasságtörést és a prostitúciót is magában foglalja. > > *A homoszexualitás tárgyalása azzal kezdődik, hogy a szerző kijelenti, > hogy ?a házasság intézményét, amelyet a férj és a feleség közötti stabil > kapcsolaton alapul folyamatosan nyilvánvalónak és normatívnak mutatják be a > teljes bibliai hagyományon keresztül. Nincsenek példák az azonos nemű > személyek között jogilag elismert ?életközösségekre?...* > > *Mindezt azonban egy archaikus, történelmileg kondicionált mentalitás > tükröződésének tekinti. **Tudjuk, hogy a különböző bibliai állításokat a > kozmológia, a biológia és a szociológia területein fokozatosan elavulttá > tette a természet- és társadalomtudomány folyamatos fejlődése. **Hasonló > a helyzet - egyesek szerint - az ember új és jobb megértése terén, ahol a > heteroszexuális életközösségek kizárólagos fenntartása helyett > támogatandóak a homoszexualitás és a homoszexuális életközösségek, mint az > ember legitim és méltó kifejeződései.*.. (forrás: www.lifesitenews.com) > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Sat Dec 28 16:07:48 2019 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Sat, 28 Dec 2019 16:07:48 +0100 (CET) Subject: [Grem] Igen klubos szilveszter Message-ID: Kedves Mindenki! Még holnapig lehet elővételi jegyet rendelni a szilveszterre, utána már csak a helyszínen vásárolhatók majd jegyek. Aki segítőnek jelentkezett, az 6 órától jöhet a helyszínre segédkezni a teremrendezésben és szendvicskenésben. A segítséget - a végzett munkától függően - olcsóbb jeggyel honoráljuk. Aki esetleg már 30-án délután tudna segíteni a teremdíszítésben, az Szemes Ildikót keresse, a 20/548-7452-es számon. Akivel esetleg nem találkoznánk szilveszterkor, annak áldott, boldog új évet kívánok. Sziasztok Rita december 31, kedd: IGEN SZILVESZTER este 8-tól hajnali 3-ig Helyszín: Háló Egyesület terme, V., Semmelweis utca 4. (az Astoriához közel) Program: Sok tánc, DJ: Fejes Zsolt néptánctanítás: kazári (gömöri) táncok (Egyed Csaba vezetésével) társastánctanítás: cha-cha-cha (Márton Tamás vezetésével) játékok, vetélkedők, tombola. Ingyenes büfé, éjfélkor pezsgő és virsli. Jegyár: 2500 Ft előjegyzéssel, 3000 Ft a helyszínen. Gyerekjegy 1000 Ft elővételben, 1200 Ft a helyszínen. Segítőknek, a végzett munkától függően olcsóbb. (Segíteni lehet pl. teremdíszítéssel, szendvicskészítéssel, kapuügyelettel, bál utáni takarítással, stb.) Ezen felül lányoknak egy tálca sütemény (illetve a büféhez való bármilyen hozzájárulás, pl. saláta, gyümölcs, stb), fiúknak 2 liter üdítő, ennek hiányában plusz 500 Ft. A tombolára is elfogadunk felajánlásokat (aki felajánlható dolgot hoz, egy ingyen tombolajegyet kap). Jegyelőjegyzés: nálam (30/602-6056 vagy csakany at cs.bme.hu), december 29, vasárnapig. (Az előjegyzett jegyek átvétele és kifizetése a helyszínen történik.) From greschem at gmail.com Sat Dec 28 18:17:57 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 28 Dec 2019 18:17:57 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiBzesOhc3p2w6Fyb3NpIGd5ZXJtZWtlaW4=?= =?utf-8?b?w6ls?= Message-ID: Holnap azzá válok, amit ma teszek ? Látogatóban Böjte Csaba szászvárosi gyermekeinél Külhoni ? 2019. december 27., péntek | 20:00 113 Rendszeresen érkeznek látogatók Csaba testvér szászvárosi gyermekotthonába, mely 1999-ben nyitotta meg kapuit. Szent Miklós ünnepéhez kapcsolódva két mikrobusszal érkeztek önkéntesek, köztük a szentendrei Ferences Gimnázium diákjai. ?Nem, nem! Nem engedünk el!? ? Anna nevelő és Kádár Sándor plébános vezetésével láncba állva zárják el az utat az önkéntesek elől a szászvárosi Szent Erzsébet Otthon gyerekei, amikor búcsúzik tőlük a látogatók csapata. 2002 óta évente három-hat alkalommal járnak az önkéntesek Szászvárosba. Ezúttal *a Mikulás követeiként érkeztek, két mikrobusszal. *Az egyik Tompos Krisztinának, a kezdeményezés ötletgazdájának és életben tartójának hívására telt meg, a másikkal pedig Fejes István OFM és diákjai érkeztek a szentendrei Ferences Gimnáziumból. Krisztináék pénteken, munka után vágtak neki az 550 kilométeres útnak. Éjjel egykor érkeztek Szászvárosba százharminc, gazdagon megtöltött mikuláscsomaggal és a sok adománnyal. 1999-ben nyitott itt otthont Böjte Csaba az egykori ferences kolostor épületében. A templomhoz L alakban kapcsolódó rendházban vannak a lakások: *a földszinten egy, az emeleten két ?család? lakik egységenként két-három szobában. Mindenütt rend és tisztaság, a sokgyerekes otthonok hangulata.* *A telek másik végében álló iskolaépületet 2006-ban kapták vissza a ferencesek. Felújították, és 2014-ben óvodát és napközit nyitottak benne. A két épület közötti nagy szabad terület egyik végén modern focipálya és játszótér, középen park, a kolostor mellett az egyik oldalon kert, a másikon játszóhely. Minden szépen gondozott. Ez a rendezettség a házvezetők és a nevelők munkáját dicséri*. Mindent maguk csinálnak, nincs külön személyzet. *Az önkéntesek legfontosabb célja a kapcsolattartás. *A kezdeményezés a Jó Pásztor közösségben született. Egy üzletember felajánlást tett, de az volt a kérése, hogy találjanak az adományozásnak olyan keretet, ami több mint az anyagi segítség eljuttatása a rászorulókhoz. Így jött létre a kapcsolatnak ez a ma is élő formája. *Önkéntesek utaznak egy hétvégére a Szent Erzsébet Otthonba, hogy különböző programokon vegyenek részt a gyerekekkel és nevelőikkel ? meséli István testvér. Évente kétszer buszt bérelnek, és kirándulnak, farsangolnak, mikulásoznak, kézműveskednek, főznek*. Nappal a gyerekekkel közös programokat szerveznek, esténként pedig a felnőttek tölthetik együtt az időt játékkal, kvízzel, beszélgetéssel. Az önkéntesek és az otthonban élők kapcsolata lassanként barátsággá alakult. Hiszen *már tizenhét éve tanúi egymás életének, s eközben házasságok köttettek, gyerekek születtek. Mivel folyamatosan kapcsolatban állnak egymással, így adományként is mindig olyasmit tudnak hozni, amire leginkább szükség van az otthonban. Most a legfontosabb az ajándék, az édesség.* Magánszemélyek és cégek felajánlásával gyűlt össze, amit hoztak. *Sokan gyűjtődobozokat helyeztek ki a munkahelyükön,* így került a mikuláscsomagokba az IBM és a Libri dolgozóinak köszönhetően Kinder-tojás és más édesség. Ezúttal sok tárgyi adományt hoztak, a kirándulások alkalmával pedig pénzre van szükség a buszok bérléséhez. ?*Eddig mindig összejött a pénz**, emberből viszont többször volt hiány. A mai rohanó világban talán ezt a legdrágábbat, az időt adjuk a legnehezebben? ? *mondja István testvér. *Az önkéntesek és az otthon között tizenhét éve tart a barátság. Ez idő alatt voltak hullámvölgyek is, amikor Krisztina úgy érezte, feladja. **Öt évvel ezelőtt, amikor nagyon hiányzott a segítő kéz, felmerült az ötlet, hogy gimnazisták is bekapcsolódhatnának a programba. István testvér most is hozott magával diákokat a kilencedikes osztályából, öt fiút és három lányt. Nyolc diák vehet részt a programban, és rendszerint hamar betelik a létszám. Vonzó lehetőség ez egyebek mellett azért is, mert közösségi szolgálatként is elismertethető a részvétel*. István testvér azonban figyel arra, hogy ez a hétvége több legyen a diákok számára, mint kipipálható kötelező feladat. Ezért bevontja őket a programokba. ?Örülök, hogy ideszánják az idejüket? ? mondja, és Krisztinával együtt azt remélik*, lesz köztük olyan, aki visszajár majd, folytatja a szolgálatot. ?Fontos, hogy a fiatalok látják, milyen azok élete, akik nem kapnak annyi szeretetet, figyelmet és gondoskodást, mint ők, és talán e tapasztalat hatására másként gondolkodnak a családról is.?* A nap első része munkálkodással telik, adventi koszorúk készülnek. Közel hatvanan vagyunk az ebédlőben, mindenki dolgozik, két gyerekre egy segítő jut. Egymás után kapják meg a kellékeket, Krisztina pedig lépésről lépésre magyarázza el az egyes műveleteket. A kis kézművesek türelmesek, örülnek a színes díszeknek, megköszönik, amit kapnak, de azt is elfogadják, ha valamiből esetleg nem jut mindenkinek. ?Ügyesek és nagyon kreatívak? ? mondja Dönci, az egyik ferences diák. *Egy óra alatt elkészülnek a koszorúk, a gyerekek csillogó szemmel, boldogan mutatják fel művüket. Aztán Krisztina vezényletével felállnak, és ? a konyhás néni pihenőjére való tekintettel ? csendben a templomba viszik és az oltárra helyezik a koszorúkat, hogy másnap a szentmisében megáldhassa őket Sándor atya. A tabernákulum mellett mintegy harminc koszorú sorakozik. Mindannyian kört formálunk, elcsendesedünk, együtt imádkozunk.* Lassan beesteledik, és egyre többen kérdezik, mikor jön a Mikulás. Pihenésképpen közös *filmnézéssel folytatódik a program, de közben néhányan kiszöknek a teremből. Az új épületbe ugyanis az óvodásokat és a napköziseket várják az ajándékozásra.* A termek varázslatosak: fehér papírból kivágott hópelyhek, csillagok az ablakokon, a galérián. Stefancu Hajnalkától megtudom, hogy *mindent díszt maguk készítettek, szikével vágtak ki minden egyes darabot.* A gyerekek nagy körben ülnek, énekelve várakoznak, amikor egyszer csak valaki kopogtat az ajtón. *A Mikulás érkezik* krampuszok és rénszarvas kíséretében. Név szerint szólítják a gyerekeket, akik mindannyian énekkel, verssel készültek, most azonban a megilletődöttségtől elakad a szavuk. *A kisebbek akadozó magyarsággal válaszolnak a kérdésekre. A többségük roma származású, a magyart itt kezdték tanulni.* Mindennap reggelire érkeznek, és vacsora után viszik őket haza. A napközisek a magyar tagozat alsósai. Ők is* itt étkeznek, estig itt tanulnak, játszanak. Az óvónők elmondása szerint a többség megtanulja a nyelvet annyira, hogy a felső tagozatot magyar osztályban tudja folytatni, de azt már Déván.* A dévai Szent Ferenc Alapítvány által nyújtott gondoskodásnak több lépcsőfoka van, mert *? tudjuk meg Böjte Csabától ? mindig csak annyira avatkoznak be a család életébe, amennyire feltétlenül szükséges. Az elsődleges cél, hogy rehabilitálják a családot. Elsőként otthoni környezetben nyújtanak segítséget. Ha ez nem elég, akkor napközi otthonban fogadják a gyereket, biztosítva számára az étkezést, a segítséget a tanuláshoz, esélyt teremtve ezáltal arra, hogy a kicsi a nehéz körülmények ellenére is a családjában maradhasson. Csak azok a gyerekek kerülnek az otthonba, akiket már nincs hova hazaengedni.* *Az utóbbi években a gyermekvédelmi törvények komoly változást hoztak az intézmények életébe*. A legfontosabb, hogy csak olyan gyermeket nevelhetnek, akit a gyermekvédelem helyezett náluk bentlakásba. Szászvárosban például mintegy a felével csökkent a bentlakók száma. A*z állam célja ugyanis, hogy 2021-re felszámolja a klasszikus gyerekotthonokat, és a gyerekeket örökbefogadó családoknál vagy hivatásos nevelőszülőknél helyezzék el. Ezért túlzott bürokráciával nehezítik az alapítványi otthonok életét, ami nem a gyerekek javát szolgálja, hiszen megterheli a működést *? állapítja meg Menyhárt Ernő, a szászvárosi otthon vezetője. Majd hozzáteszi: ?Egy évre tervezünk, azt vállaljuk, hogy egy éven át szorosan fogjuk egymás kezét. *Vannak időszakok, amikor legszívesebben feladnánk, mert megnyomorgat bennünket a bürokrácia. De ha az ember elkezd valami jót, lesznek, akik mellé állnak. Eddig még nem volt olyan, hogy valamit ne tudtunk volna megoldani.?* Ezt igazolja az otthon és az önkéntesek tizenhét éve tartó közös története és *Böjte Csaba vallomása is. Csaba testvér a saját példájáról mesél, arról, amikor a húszas éveiben a somlyói árvaházból moziba vitt gyerekeket. ?Akkora tiszta, egészséges örömet soha addig nem tapasztaltam. Ez megerősített abban, hogy pap legyek. Jézus mindannyiunkat önkénteskedni küld. Megtapasztalni, milyen jó jónak lenni, irgalmasságot gyakorolni. Emberformáló élmény ez. Tetteink, szavaink visszahatnak ránk. Holnap azzá válok, amit ma teszek. Ha jót teszek, jobbá válok, ha szent dolgokkal foglalkozom, megszentelődöm.?* Ennek vagyunk ma a tanúi. *Vasárnap reggel Krisztina, Andrea, Ina, Nella és Andi csokiból, mogyoróból szívet formál a szőnyegen*. ?A nevelőnek készült? ? magyarázzák, úgy érzik ugyanis, hogy a Mikulás az ő csomagjáról megfeledkezett. Boldogok, mert ajándékot kaptak, és ők is adni szeretnének. *Az öt lány Fazakas Rozália neveltje, aki 2006 januárjában jött ide egy hétre körülnézni, de még azóta sem ért a végére a nézelődésnek. Itt tartja őt a vágy, hogy megadja ezeknek a gyerekeknek, amit a családi otthon adhat.* *A ferences diákok Csaba testvérhez hasonló élményt éltek meg, amikor megismerték a gyerekeket. Láthatták az örömüket, azt, hogy mindent megköszönnek, és mindig mosolyognak*. Soma, Lili, Fanni és Eszter ezt a tapasztalatot viszik haza emlékül. ?Lelki feltöltődés volt számomra ez a hétvége. *Jó volt átélni a ragaszkodásukat, a kedvességüket, a nyitottságukat és az igyekezetüket, látni pozitív hozzáállásukat" ? mondja az egyikük.* Szászvárosban két napon át tartó ünnepet élhettünk át. *Megtaláltuk azt az örömet, ami melegséggel tölti el a szívünket, és a hazatérésünk után is velünk marad. Visszajövünk! ? búcsúznak a sorfalat álló gyerekektől az önkéntesek.* *Fotó: Lambert Attila* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Dec 28 18:18:40 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 28 Dec 2019 18:18:40 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fogvatartottak_=C3=A9s_B=C3=B6jte_Cs=2E_gyerekei?= =?utf-8?b?IGEgSsOzenNlZiBBLiBzesOtbmjDoXpiYW4=?= Message-ID: Néha a börtön ablakába is besüt a Nap *https://szemlelek.net/2019/12/24/a_borton_ablaka * *Beszámoló egy teltházas dupla előadásról, amelyben egyetlen színész sem szerepelt, épp ettől lett mindkét darab igazán felemelő.* Az alábbi beszámoló összes fotóját Török Brigi készítette. Köszönet érte! Kígyózó sor hétköznap *délelőtt a budapesti József Attila Színház *előtt. Erre az előadásra biztosan nem lehetett volna szeptemberben megváltani a bérletet. *Rendkívüli dupla-matiné*re érkezünk:* a Társadalmi Visszailleszkedést Segítő Egyesület, a Belügyminisztérium, az Emberi Erőforrások Minisztériuma és a Nemzeti Bűnmegelőzési Tanács szervezésében és támogatásával, a Szent Adorján Millenniumi Emlékév záróeseményeként a Balassagyarmati Fegyház és Börtön színjátszó csoportja adja elő a Szent Adorján életéről írt musicalt, majd Böjte Csaba testvér nevelt gyermekei érkeznek Déváról, akik A muzsika hangja szintén musical feldolgozását *hozzák el nekünk az ünnepek előtt. A színházban kiosztott programtervezet szerint sűrű és feszített napnak nézünk elébe, a matiné erősen a délutánba fog hajlani, és a színpadra egyetlen hivatásos színészt sem várunk. Nem sokkal kezdés előtt azonban a nézőtér már teltház-gyanús. *A Szent Adorján élete és mártírhalála **című darab*bal kezdünk, melyet a Balassagyarmati Fegyház és Börtön ?Adorján? színjátszó csoportja ad elő. *Szent Adorján története egy önmagában is érdekes legenda Maximianus római császár egykori katonatisztjéről, aki a keresztényeket üldöző és bálványimádó elöljárójának a parancsát ? és ezzel korábbi saját tetteit is ? megtagadva maga is megtér, hithű keresztény lesz, és vértanúhalált hal. Megtérésében nem kis szerepe van ifjú feleségének, Szent Natáliának, aki a hitéért súlyosan megkínzott férjét haláláig ápolja a börtönben, majd egy kényszerházasság elől menekülve maga is üldöztetésnek lesz kitéve, melyből végül álmában megjelent férje menekíti ki.* [image: 11_6.jpg] *Az előadás két főszereplője* azonban nem Adorján és Natália, hanem *a földi szenvedések ellenére üdvösséget ígérő Isten angyala, és a kétségeket és félelmet a fülekbe suttogó Gonosz*, akik a szellemi világban maguk is megvívják saját harcukat. Két világ csap össze, melyben az egyik azt kérdi, ?Milyen Isten az, aki saját fiát megöli??, a másik szerint viszont ?Isten annyira szerette a világot, hogy egyszülött Fiát adta érte?. Színe és visszája ez a megtörtént valóságnak, mely harc minden emberi lélekben lejátszódik legalább egyszer az életben: el kell döntenünk, kinek hiszünk, kihez tartozunk. A szereplők mindeközben korhű jelmezben vannak, ügyesen kijátszva az Istenhez és a Sátánhoz tartozó lelkek megjelenítésére a fekete és a fehér színek ellentétét. Azon gondolkodom végig a darab nézése és hallgatása közben, hogy aki ezt a darabot megírta, annak személyesen kell ismernie *a Jó és a Rossz harcá*t. [image: 001_7.jpg] *A mű szerzője ?Kígyó?, a Gonosz szerepében a színpadon álló fogvatartott, és Natáliát kivéve minden szereplő a börtönben tölti hétköznapjait *(Natáliát Várnagy Andrea zongoraművész alakítja)*. A valós életükben mindannyian buktak már el ? legalább egyszer ? ebben a harcban, és ők testközelből tudják, milyen nagy a tét*: ők nemcsak játszanak ebben a darabban, hiszen *a saját bűnük miatt a szabadságukat, a családjukat, a közösségüket veszítették el néhány hónapra vagy hosszú-hosszú évekre.* *Számomra a darab jelentősége ebben áll: a Sötétség és a Fény harcát olyan emberek tolmácsolják számunkra, akik pontosan tudják, mi a következménye, ha az egyik, vagy a másik utat választjuk.* *Az alábbi képre kattintva galéria nyílik a fogvatartottak előadásának fotóiból (Török Brigi/Brigipix Media)* - *Szent Adorján élete után a színpadot átveszi A muzsika hangja című musical, melyben Georg von Trapp**, az elbukott Osztrák-Magyar Monarchia egykori tengeralattjáró-parancsnoka **és Mária, az apácának készülő nevelőnő története elevenedik meg a Dévai Szent Ferenc Alapítvány gyermekeinek előadásában. A **dévai Kolostori Kölyökszínház már több éves múltra tekint vissza, és nevelőtanáruk, Páll Éva évről-évre meglepi a közönséget.* Az 1930-as években játszódó, amerikai rendezésű klasszikus filmdráma adaptációja jól áll *a fiatalok*nak *a színpadon:** a jelmezekkel sikerül megeleveníteniük a történelmi kort, és tudják hozni a valós személyek ihlette karaktereket is *? nem mentes hát az előadás az intrikától és a humortól sem. A darabot Várnagy Andrea zongorajátéka kíséri. [image: 29.jpg] Mindkét élmény feledtette velem *az apró bakik*at, *a néha félrecsúszott hangok*at, vagyis azt, hogy *nem egy profi előadáson ülök, mert ahogy az eseményen részt vevő és felszólaló Böjte Csaba testvér is elmondta, ?ez így volt tökéletes?.* A program délutáni részében került sor a Társadalmi Visszailleszkedést Segítő Egyesület által gyűjtött ?cipősdoboz? adományok átadására a budapesti Cseppkő Gyermekotthoni Központ részére, majd a Balassagyarmati Fegyház és Börtön személyi állományából álló együttes adta elő *a büntetés-végrehajtás himnuszá*t, a sort pedig* a fogvatartottak és a dévai gyermekek közös dala *zárta. A helyszínen lehetőségünk volt megvásárolni egy CD-t is, melyet Várnagy Andrea kilenc magyarországi börtön kórusával állított össze karácsonyi ajándékként a fogvatartottak családjainak, hozzátartozóinak. *A dalokat Böjte Csaba ferences szerzetes gondolatai szakítják meg a bűnről, a bűnös emberben szenvedő Krisztusról, és a kiút során kulcsszerepet játszó családról és közösségről.* *Galéria a dévai gyerekek színdarabjáról (Török Brigi/Brigipix Media)* - Itt be is fejezhetném a cikket, de a beszámoló nem lenne teljes, ha nem adnék hírt egy, a két előadás szünetében lezajlott zártkörű rendezvényről. Mi, nézők erre nem kaptunk meghívást, de ez így is van jól: *a nézőtér * ugyanis* egy fél órára kapcsolattartási ?beszélővé? alakult át, ami a színpadról éppen távozó fogvatartottak és ? *az előadást látva nyugodtan mondhatjuk, hogy* a rájuk méltán büszke ? családtagjaik, köztük gyermekeik találkozásának adott teret. *Azt hiszem, *ennél szebb karácsonyi ajándékot nem adhattak volna egymásnak.* A Balassagyarmati Fegyház és Börtön ? dr. Budai István parancsnok és Deák Ferenc börtönlelkész vezetésével ? nem először mutatja meg nekünk, a börtönfalakat csak kívülről ismerőknek, hogy *az elkövetett bűn **és az azt elkövető ember **nem azonos**, *és utóbbi*, az ?ember? igenis képes a megtérésre, a változásra és a jó cselekedetekre.* *[image: 30.jpg]* *Hát mi ez, ha nem a Krisztus által javasolt út?* *Sáhó Eszter* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lajosvan at hdsnet.hu Sat Dec 28 18:19:54 2019 From: lajosvan at hdsnet.hu (=?UTF-8?Q?dr=2e_V=c3=a1n_Lajos?=) Date: Sat, 28 Dec 2019 18:19:54 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGd2Q6IEZXOiBGVzogRndkOiBGdzogSMWxLWhhISBF?= =?utf-8?b?eiB2YWzDs2JhbiBtZWdkw7ZiYmVudMWRIGJlc3rDqWQsIGtpb3N6dCBiYWxy?= =?utf-8?q?a_is_=C3=A9s_jobbra_is!!!!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szeretném, ha még nem volt a "közösségünk"  tudomására hozni. Lalib --------- következő rész --------- An embedded message was scrubbed... From: =?UTF-8?Q?Istv=C3=A1n_Harkai?= Subject: Fwd: FW: FW: Fwd: Fw: Hű-ha! Ez valóban megdöbbentő beszéd, kioszt balra is és jobbra is!!!! Date: Sat, 7 Dec 2019 15:43:50 +0100 Size: 4530 URL: From zbalint2003 at yahoo.co.uk Sat Dec 28 22:43:14 2019 From: zbalint2003 at yahoo.co.uk (=?UTF-8?Q?Csaba_B=C3=A1lint?=) Date: Sat, 28 Dec 2019 21:43:14 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_EU_r=C3=A1_akarja_k=C3=A9nyszer=C3=ADteni_az?= =?utf-8?b?IGF6b25vcyBuZW3FsWVrIGjDoXphc3PDoWfDoXQgYSB0YWfDoWxsYW1va3Jh?= =?utf-8?b?IChEZXV0c2NoIFQuIC8gZGVjLjE5Lik=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1205859321.2874468.1577569394315@mail.yahoo.com> Kedves Emőke, Ha már így nekem is elküldted amit nekik, akkor még egy kiegészítés: Ron Wyatt régész dokumentumfilmje (ill egy rövid összefoglaló belőle), aki megtalálta Szodoma és Gomora és a kapcsolódó városok romjait. A te általad is továbbküldött anyagok tükrében már nem kell sokat találgatni afelől, hogy miért nem hozták ezt főáramban nyilvánosságra, A Szentírásban ui. Szt Júdás levelében a következőt olvassuk: 7Ugyanígy Szodoma és Gomorra, valamint a szomszédos városok, amelyek hozzájuk hasonlóan kicsapongó életet éltek, és természetellenes gyönyöröket hajhásztak, intő példák a számunkra: az örök tűz lett a büntetésük. Szent István Társulati Biblia - Júdás levele - Júd 1 | | | | | | | | | | | Szent István Társulati Biblia - Júdás levele - Júd 1 Júdás, Jézus Krisztusnak a szolgája, Jakabnak meg a testvére, az Atyaistenben szeretett és a Jézus Krisztusnak m... | | | A Szentírás tehát mind a Genezisben mind az Újszövetségben világossá teszi hogy mi volt Szodoma és szomszédos városai valódi bűne. Ma amikor az Egyház és az EU szodomizációja The Vortex ? The Homosexual Papacy? | | | | | | | | | | | The Vortex ? The Homosexual Papacy? Click Here To Donate: https://secure.anedot.com/saint-michael-s-media/endofyear Watch Episode on our Website: ht... | | | a legnagyobb erőbedobással folyik, akkor lehet hogy sokaknak fel kell majd tenniük a kérdést, hogy miért is lettek félrevezetve a Jóisten oly hosszú ideje tartó elsősorban a Szűzanyán keresztül, de az utóbbi évtizedben közvetlenül is történő, figyelmeztetésivel kapcsolatban.... Üdv és BÚÉK Csaba On Saturday, 28 December 2019, 12:36:40 CET, Emoke Greschik wrote: forrás:  https://www.lifesitenews.com/news/vatican-publishes-new-book-reducing-sin-of-sodom-to-lack-of-hospitality On Sat, Dec 28, 2019 at 12:14 PM Emoke Greschik wrote: Ismét köszönet Bálint Csabának. A kiemelés tőlem (E/M) származik. ... (forrás: www.lifesitenews.com)  RÓMA, 2019. december 19. (a LifeSiteNews cikkének részlete) A Vatikánban új könyv jelent meg, amely Szodoma bűnét a ?vendégszeretet hiányának? minősíti Sokan a Katolikus Egyház homoszexualitás normalizálása érdekében tett erőfeszítésének tekintik azt a Vatikánban kiadott új könyvet, amely Szodoma bűnét (Ter, 19: 1?29) csupán ?a vendégszeretet hiánya?-ként tünteti fel. ?A Szodoma városával kapcsolatos történet? olyan bűnt szemléltet, amelyben a vendégszeretet hiánya, az idegennel szembeni ellenségeskedés és erőszak nyilvánul meg, amely nagyon elítélendő viselkedésnek tekinthető, ezért megérdemli, hogy a lehető legszigorúbban szankcionálják? - írja az új könyv... Az új kötetet, amely az ember szentírásbeli megértését kívánja segíteni ?Mi az ember? Útmutató a bibliai antropológiához? (Che cosa ? l'uomo? Un itinerario di antropologia biblica) címmel a Pápai Biblikus Bizottság december 16-án adta ki. Pietro Bovati jezsuita atya, a Pápai Biblikus Bizottság titkára elmondta, hogy a könyv kiadása Ferenc pápa kifejezett kívánságára történt. Luis Ladaria bíboros, S. J., a Hittani Kongregáció prefektusa és a Pápai Biblikus Bizottság elnöke bevezetésével íródott kötet négy fejezetből áll: 1) Az Isten által teremtett ember; 2) Az ember a kertben; 3) Az emberi család; és 4) Az ember a történelemben. A homoszexualitás témakörének tíz oldalas részletezése a harmadik fejezetben található, a ?transzgresszív módok? című szakaszban, amely a vérfertőzést, a házasságtörést és a prostitúciót is magában foglalja. A homoszexualitás tárgyalása azzal kezdődik, hogy a szerző kijelenti, hogy ?a házasság intézményét, amelyet a férj és a feleség közötti stabil kapcsolaton alapul folyamatosan nyilvánvalónak és normatívnak mutatják be a teljes bibliai hagyományon keresztül. Nincsenek példák az azonos nemű személyek között jogilag elismert ?életközösségekre?... Mindezt azonban egy archaikus, történelmileg kondicionált mentalitás tükröződésének tekinti. Tudjuk, hogy a különböző bibliai állításokat a kozmológia, a biológia és a szociológia területein fokozatosan elavulttá tette a természet- és társadalomtudomány folyamatos fejlődése. Hasonló a helyzet - egyesek szerint - az ember új és jobb megértése terén, ahol a heteroszexuális életközösségek kizárólagos fenntartása helyett támogatandóak a homoszexualitás és a homoszexuális életközösségek, mint az ember legitim és méltó kifejeződései... (forrás: www.lifesitenews.com) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zbalint2003 at yahoo.co.uk Sun Dec 29 00:07:46 2019 From: zbalint2003 at yahoo.co.uk (=?UTF-8?Q?Csaba_B=C3=A1lint?=) Date: Sat, 28 Dec 2019 23:07:46 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_EU_r=C3=A1_akarja_k=C3=A9nyszer=C3=ADteni_az?= =?utf-8?b?IGF6b25vcyBuZW3FsWVrIGjDoXphc3PDoWfDoXQgYSB0YWfDoWxsYW1va3Jh?= =?utf-8?b?IChEZXV0c2NoIFQuIC8gZGVjLjE5Lik=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1203962675.2885007.1577574466104@mail.yahoo.com> Kedves Emőke, Ha már így nekem is elküldted amit nekik, akkor még egy kiegészítés: Alább Ron Wyatt régész dokumentumfilmje (ill egy rövid összefoglaló belőle), aki megtalálta Szodoma és Gomora és a kapcsolódó városok romjait....Ron Wyatt's Discoveries, Sodom and Gomorrah - part 3 of 5 | | | | | | | | | | | Ron Wyatt's Discoveries, Sodom and Gomorrah - part 3 of 5 | | |  A te általad is továbbküldött anyagok tükrében már nem kell sokat találgatni afelől, hogy miért nem hozták ezt főáramban nyilvánosságra, A Szentírásban ui. Szt Júdás levelében a következőt olvassuk: 7Ugyanígy Szodoma és Gomorra, valamint a szomszédos városok, amelyek hozzájuk hasonlóan kicsapongó életet éltek, és természetellenes gyönyöröket hajhásztak, intő példák a számunkra: az örök tűz lett a büntetésük. Szent István Társulati Biblia - Júdás levele - Júd 1 | | | | | | | | | | | Szent István Társulati Biblia - Júdás levele - Júd 1 Júdás, Jézus Krisztusnak a szolgája, Jakabnak meg a testvére, az Atyaistenben szeretett és a Jézus Krisztusnak m... | | | | | | | | | | | | | | Szent István Társulati Biblia - Júdás levele - Júd 1 Júdás, Jézus Krisztusnak a szolgája, Jakabnak meg a testvére, az Atyaistenben szeretett és a Jézus Krisztusnak m... | | | A Szentírás tehát mind a Genezisben mind az Újszövetségben világossá teszi hogy mi volt Szodoma és szomszédos városai valódi bűne. Ma amikor az Egyház és az EU szodomizációja The Vortex ? The Homosexual Papacy? | | | | | | | | | | | The Vortex ? The Homosexual Papacy? Click Here To Donate: https://secure.anedot.com/saint-michael-s-media/endofyear Watch Episode on our Website: ht... | | | a legnagyobb erőbedobással folyik, akkor lehet hogy sokaknak fel kell majd tenniük a kérdést, hogy miért is lettek félrevezetve a Jóisten oly hosszú ideje tartó elsősorban a Szűzanyán keresztül, de az utóbbi évtizedben közvetlenül is történő, figyelmeztetésivel kapcsolatban.... Üdv és BÚÉK Csaba On Saturday, 28 December 2019, 12:36:40 CET, Emoke Greschik wrote: forrás:  https://www.lifesitenews.com/news/vatican-publishes-new-book-reducing-sin-of-sodom-to-lack-of-hospitality On Sat, Dec 28, 2019 at 12:14 PM Emoke Greschik wrote: Ismét köszönet Bálint Csabának. A kiemelés tőlem (E/M) származik. ... (forrás: www.lifesitenews.com)  RÓMA, 2019. december 19. (a LifeSiteNews cikkének részlete) A Vatikánban új könyv jelent meg, amely Szodoma bűnét a ?vendégszeretet hiányának? minősíti Sokan a Katolikus Egyház homoszexualitás normalizálása érdekében tett erőfeszítésének tekintik azt a Vatikánban kiadott új könyvet, amely Szodoma bűnét (Ter, 19: 1?29) csupán ?a vendégszeretet hiánya?-ként tünteti fel. ?A Szodoma városával kapcsolatos történet? olyan bűnt szemléltet, amelyben a vendégszeretet hiánya, az idegennel szembeni ellenségeskedés és erőszak nyilvánul meg, amely nagyon elítélendő viselkedésnek tekinthető, ezért megérdemli, hogy a lehető legszigorúbban szankcionálják? - írja az új könyv... Az új kötetet, amely az ember szentírásbeli megértését kívánja segíteni ?Mi az ember? Útmutató a bibliai antropológiához? (Che cosa ? l'uomo? Un itinerario di antropologia biblica) címmel a Pápai Biblikus Bizottság december 16-án adta ki. Pietro Bovati jezsuita atya, a Pápai Biblikus Bizottság titkára elmondta, hogy a könyv kiadása Ferenc pápa kifejezett kívánságára történt. Luis Ladaria bíboros, S. J., a Hittani Kongregáció prefektusa és a Pápai Biblikus Bizottság elnöke bevezetésével íródott kötet négy fejezetből áll: 1) Az Isten által teremtett ember; 2) Az ember a kertben; 3) Az emberi család; és 4) Az ember a történelemben. A homoszexualitás témakörének tíz oldalas részletezése a harmadik fejezetben található, a ?transzgresszív módok? című szakaszban, amely a vérfertőzést, a házasságtörést és a prostitúciót is magában foglalja. A homoszexualitás tárgyalása azzal kezdődik, hogy a szerző kijelenti, hogy ?a házasság intézményét, amelyet a férj és a feleség közötti stabil kapcsolaton alapul folyamatosan nyilvánvalónak és normatívnak mutatják be a teljes bibliai hagyományon keresztül. Nincsenek példák az azonos nemű személyek között jogilag elismert ?életközösségekre?... Mindezt azonban egy archaikus, történelmileg kondicionált mentalitás tükröződésének tekinti. Tudjuk, hogy a különböző bibliai állításokat a kozmológia, a biológia és a szociológia területein fokozatosan elavulttá tette a természet- és társadalomtudomány folyamatos fejlődése. Hasonló a helyzet - egyesek szerint - az ember új és jobb megértése terén, ahol a heteroszexuális életközösségek kizárólagos fenntartása helyett támogatandóak a homoszexualitás és a homoszexuális életközösségek, mint az ember legitim és méltó kifejeződései... (forrás: www.lifesitenews.com) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 29 07:56:50 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 29 Dec 2019 07:56:50 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2019-12-29* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-29 *A Szent Család: Jézus, Mária és József* *OLVASMÁNY Sirák fia könyvéből Aki féli az Urat, tiszteli szüleit. Isten tekintélyt adott az apának a gyermekek előtt, és megszabta az anya jogát a gyermekekkel szemben. Aki tiszteli apját, bűneit engeszteli, megszabadul tőlük, és mindennapi imája meghallgatásra talál. Kincset gyűjt magának, aki megbecsüli anyját, aki pedig tiszteli apját, örömét leli gyermekeiben, s amikor imádkozik, meghallgatásra talál. Aki becsüli apját, hosszú életű lesz, s aki szót fogad apjának, felüdíti anyját. Fiam! Legyen gondod apádra öregségében, és ne keserítsd őt életében. Ha meg is fogyatkozik erejében, légy elnéző iránta, és ne vesd meg életének egy napján se. Apád iránt tanúsított jó cselekedeted nem megy feledésbe, és elszámolják neked bűneidért. A jótett fejében majd gyarapodni fogsz. Ez az Isten igéje. * *Sir 3,3-7.14-17a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Boldog ember, ki féli az Urat, * aki az Úrnak ösvényén halad.* Vö. 1. vers. Előénekes: *Boldog mindaz, ki féli az Urat, * aki az ő útjain jár.* *Kezed munkájából élhetsz, * boldog leszel, és jól megy sorod.* Hívek: *Boldog ember, ki féli az Urat, * aki az Úrnak ösvényén halad. * E: *Feleséged olyan, mint a termő szőlőtő, * a te házad bensejében.* *Fiaid olyanok, mint az olajfacsemeték, * úgy veszik körül asztalodat.* H: *Boldog ember, ki féli az Urat, * aki az Úrnak ösvényén halad. E: Íme, ilyen áldásban részesül az az ember, * aki féli az Urat.* *Áldjon meg az Úr Sionból, * hogy lásd Jeruzsálem jólétét életed minden napján. H: Boldog ember, ki féli az Urat, * aki az Úrnak ösvényén halad. * *Zsolt 127,1-2.3.4-5* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a kolosszeiekhez írt leveléből A család élete az Úrban. Testvéreim! Mint Istennek szent és kedves választottai, öltsétek magatokra az irgalmasságot, a jóságot, a szelídséget és a türelmet. Viseljétek el egymást, és bocsássatok meg egymásnak, ha valakinek panasza van a másik ellen. Bocsássatok meg ti is úgy, ahogyan az Úr megbocsátott nektek. Legfőként pedig szeressétek egymást, mert ez a tökéletesség köteléke. Krisztus békéje töltse be szíveteket, hiszen erre kaptatok meghívást az egy test közösségében. Legyetek hálásak! Krisztus igéje éljen bennetek gazdagon! Tanítsátok és intsétek egymást telve bölcsességgel! Énekeljetek Istennek hálás szívvel zsoltárokat, himnuszokat és szent énekeket! Bármit mondtok vagy tesztek, mindent az Úr Jézus nevében tegyetek! Így adjatok hálát általa az Atyaistennek! Asszonyok! Engedelmeskedjetek férjeteknek, ahogy illik az Úrban! Férfiak! Szeressétek feleségeteket, ne legyetek hozzájuk durvák! Gyermekek! Fogadjatok szót szüleiteknek mindenben, mert ez kedves az Úr előtt! Apák! Ne keserítsétek meg gyermekeitek életét, hogy kedvüket ne veszítsék! Ez az Isten igéje. * * Kol 3,12-21* ALLELUJA *Szívetekben uralkodjék Krisztus békéje, * Krisztus tanítása töltsön el titeket gazdagon.* Kol 3,15a és 16a ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Vedd a gyermeket és anyját és menekülj Egyiptomba! Miután a bölcsek eltávoztak, íme, az Úr angyala megjelent Józsefnek álmában, és így szólt: ?Kelj fel, vedd a gyermeket és anyját, és menekülj Egyiptomba! Maradj ott, míg nem szólok neked! Heródes ugyanis arra készül, hogy megkeresi és megöli a gyermeket.? József fölkelt, fogta a gyermeket és anyját, és még azon éjjel elment Egyiptomba. Ott maradt Heródes haláláig, hogy beteljesedjék, amit az Úr a próféta által mondott: Egyiptomból hívtam az én fiamat. Amikor Heródes meghalt, íme, az Úr angyala megjelent Józsefnek álmában, és így szólt: ?Kelj fel, vedd a gyermeket és anyját, és menj Izrael földjére, mert meghaltak már, akik a gyermek életére törtek!? József fölkelt, fogta a gyermeket és anyját, és visszatért Izrael földjére. De amikor meghallotta, hogy Judeában Arkelausz uralkodik apja, Heródes után, félt odamenni. Ezért az álmában kapott utasítást követve Galilea vidékére ment. Odaérve egy Názáret nevű városban telepedett le, hogy beteljesedjék, amit a próféták mondtak: ?Názáretinek fogják hívni?. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 2,12-15.19-23* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, a mennyei Atyát, hogy a Szent Család legyen példája a keresztény családoknak. Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy a keresztény családok által növekedjék Egyházunk!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy a békés családi élet által erősödjék a nemzet és a társadalom!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Add, Urunk, hogy a házastársak ? esküjükhöz híven ? hűségesek legyenek egymáshoz a sírig!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Add, Urunk, hogy a gyermekek növekedjenek bölcsességben és kedvességben Isten és az emberek előtt!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add, Urunk, hogy elhunyt hozzátartozóink elnyerjék szeretetük jutalmát: az örök boldogságot!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap*: Mindenható, örök Isten, te példaképül adtad nekünk a Szent Családot, amelyben isteni Fiad földi életét töltötte. Add, hogy a családi élet szent legyen, és így elnyerhessük a földi és az örök boldogságot. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 29 07:58:05 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 29 Dec 2019 07:58:05 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 29 10:05:30 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 29 Dec 2019 10:05:30 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: helyesbítés (elfelejtettem aláhúzni, a legfontosabbat, most helyesbítem az aláhúzást): *Krisztus igéje éljen bennetek gazdagon! * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 29 13:47:45 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 29 Dec 2019 13:47:45 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E9=29*****_Re=3A_A_mai_vas=C3=A1r?= =?utf-8?q?napi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, on this feast of the Holy Family, our Gospel shows us Joseph and Mary?s flight into Egypt, pursuing their mission to protect the Christ child. This story prompts me to say something about the Christian family?s mission.*The family is, above all, the forum in which both parents and children are able to discern their missions*. It is perfectly good, *of course, *if deep bonds and rich emotions are cultivated within the family, but those relationships and passions must cede to something that is more spiritually focused. A biblical prioritization of values helps us to see *what typically goes wrong with families. When something other than mission is *dominant?a son?s athletic achievement, a daughter?s success at university, etc.?family relationships actually become strained. The paradox is this: precisely in the measure that everyone in the family focuses on God?s call for one another, the family becomes more loving and peaceful.* *John Paul II admirably summed up what I?ve been driving at when he spoke of the family as an ecclesiola (a little church). At its best, he implies, the family is a place where God is worshiped and where the discernment of God?s mission is of paramount importance.* *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 29 18:13:37 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 29 Dec 2019 18:13:37 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFudWxqdW5rIGEgWFguc3ouIHRyYWfDqWRpw6FpYsOzbCAv?= =?utf-8?b?IEhvcnbDoXRoIErDs3pzZWYgYml6dG9uc8OhZ3BvbC4gc3pha8OpcnQ=?= =?utf-8?b?xZE=?= Message-ID: *Horváth József: Tanuljunk a XX. század tragédiáiból!* *Elég egy rosszul behúzott X a választásokon, és az ország a szemünk előtt porlad szét.* *https://gondola.hu/cikkek/115206-Horvath_Jozsef__Tanuljunk_a_XX__szazad_tragediaibol_.html * 2019. december 27. 11:47 Fotó: kemma.hu *Még néhány nap, és 2019-nek is vége.* Jön a szilveszter, a vidámság, az óév búcsúztatása, az új esztendő köszöntése. Zene, tánc, pezsgő, lencse, malachús, amelyek remé­nyeink szerint meghozzák a szerencsénket jövőre. *Szinte alig vettük észre, és a XXI. század első húsz évét is magunk mögött hagyjuk.* De 2020 mégis más lesz, mint a menetrendszerűen érkező új év. Sokan összenézünk, sokunknak elszorul a szíve, hiszen *az előttünk álló év során a trianoni békediktátum aláírásának 100. évfordulójára fogunk emlékezni.* *Lenin-fiúk - mandiner.blog.hu * *A magyar parlament bölcs döntése szerint 2020 a nemzeti összetartozás éve lesz. Így **a fájdalom megélése mellett módunk lesz az ünneplésre is. *Igen, az ünneplésre, hiszen az új kor történelmében példátlan nagyhatalmi döntés ellenére *a magyar nemzet száz év után is él itt a Kárpát-medencében. Már az is csoda, hogy az anyaország és a környező országokban élő magyarság túlélte **ezt a szörnyű száz esztendőt. Két vesztes világháború, a Tanácsköztársaság terrorja, az 1945-től 1989-ig tartó szovjet megszállás, a kommunista rendszer, a levert **1956-os forradalom.* Az elvesztett XX. század összes tragédiája ellenére nemcsak hogy él, de emelkedő pályára állt az ország, ső*t elkezdődött a magyar nemzet határokon átívelő újraegyesítése is. Gazdasági, politikai, egyházi és kulturális területen egyaránt megkezdődött az eltépett szálak újrafonása.* *Történészek száz éve kutatják,* olykor politikai céloknak alárendelten magyarázzák, hogy *mi vezetett a történelmi Magyarország pusztulásához. *A mohácsi vésztől az oszmán-török megszálláson át a Monarchia széteséséig hosszú volt az út. Trianon már csak a fájdalmas műtét volt a súlyosan beteg ország testén. A világháborút elvesztő birodalom közös hadseregének több százezer katonáját nem várta haza az ország. Linder Béla, a Károlyi-kormány hadügyminisztere azt mondta: ?Nem kell hadsereg többé. Soha többé katonát nem akarok látni!? Naiv módon azt hitte, hogy a pacifizmus jegyében születik meg a szép, új világ. A lefegyverzett, szélnek eresztett haderő nélkül képtelen volt ellenállni az ország a néhány tízezres szerb, román és csehszlovák csapatoknak. Az ország akkori vezetése történelmi hibát követett el, amikor föladta, kiszolgáltatta hazája területének kétharmadát. De ez már történelem. Tény, hogy lehetett volna még ennél tragikusabb is, hiszen voltak olyan elképzelések, amelyek szerint Budapest és tágabb környezete maradt volna az ?ország?. *De ha már túléltük a XX. századot, akkor ezekből a hibákból tanulnunk kell. *Okulnia kell minden magyarnak, minden felelősen gondolkodó politikusnak és minden írástudónak. *Mert ha nem tanulunk* múltunk végzetes hibáiból, *akkor arra ítéltetünk, hogy újra átéljük.* *Ma Európa és benne Magyarország is hadban áll*. Ezt már többen, sokszor leírtuk.* Ezt a háború*t még nem vérrel-vassal-tűzzel vívjuk. Ennek ellenére *semmivel sem veszélytelenebb ez a hibrid háború, mint a két világégés volt. *Mivel most a frontvonalak, a bevetett erők nagysága nem rajzolódnak ki tisztán, ezért *sokan hajlamosak azt hinni, hogy ez csupán összeesküvés-elmélet, az emberek riogatása, semmi más. Az ellenség célja éppen ez. Úgy elfoglalni a földrészünket, hogy észre se vegyük.* Mire unokáink felnőnek, már azt fogják hinni, hogy a nemzetek nélküli, értékeit feladó, félelemmel terhes mindennapok a természetesek Európában. Ha ma elhisszük a célzott befolyásolási művelettel tálcán kínált hazugságokat, akkor akár egyetlen ágyúlövés nélkül is eleshet földrészünk*. A multikulturalizmus, a kevert társadalom, a feltétel nélküli elfogadás, az iszlám gyorsuló térhódítása, a maradinak bélyegzett nemzeti értékek feladása mind-mind ennek a háborúnak egy-egy csatája*, amelyben pillanatnyilag Nyugat-­Európa vesztésre áll. *A német, a francia, a svéd nemzet önfeladása már a kritikus ponthoz közelít, ahonnan alig van visszaút.* Nekünk, magyaroknak tisztán látnunk kell, hogy* 2020-ban a tét semmivel sem kisebb, mint száz éve volt, sőt!* Talán nagyobb, hiszen *amikor elvesztettük az ország kétharmadát, még meghagytak egy alig tízmilliós nemzetet és egy megcsonkított országot*. A mi generációnk felelőssége az, hogy ezt ne hagyjuk elveszni. Mert akkor már nem lesz hová hátrálni, hol erőt gyűjteni, miből építkezni. Nem hihetünk azoknak a szirénhangoknak, amelyek azt akarják elhitetni, hogy az önfeladás, a zsidó-keresztény értékeink elárulása az igazán trendi dolog. Ebben a harcban most kell erőt mutatni, most kell a stabil, emelkedő nemzet mellett hitet tenni. Nem* azért kell újra ütőképes haderőt felépíteni, *mert klasszikus háború fenyeget, hanem *hogy garantálni lehessen az országunk szuverenitását, a határaink megvédését az illegálisan beszivárgó terroristáktól és a harcedzett, radikális iszlám tömegek ostromától is*. Azért kell a titkosszolgálatokat is alkalmassá tenni a megváltozott biztonsági kihívások elleni hatékony fellépésre, mert az ellenség már megjelent a kapukon belül is. Amikor* uniós döntéshozók, nyugati politikusok szisztematikusan és folyamatosan támadják* *Magyarországot, *amikor *multinacionális érdekcsoportok igyekeznek befolyást szerezni *a magyar politikai és gazdasági életben, akkor ez ellen lépni kell. Gyorsan, hatékonyan. *A multikulti propagandája - dcaprosearch.com * Elengedhetetlenül fontos határaink fizikai védelme, de legalább ilyen súlyú feladat a beépülési szándékok feltárása, megakadályozása is. Ma nem feltétlenül az ellenséges államok hírszerzői ellen *kell védekezni,* hanem *az ezen érdekcsoportok által megnyert, megfizetett és célirányosan mozgatott ügynökök ellen.* Emellett tudatosítani kell minden magyar emberben azt is, hogy *ebben a hibrid háborúban miként akarják álhírekkel, civilnek álcázott mozgalmakkal, függetlennek hazudott hírportálok rémhíreivel befolyásolni* a döntését, megnyerni a lelkét, *megszerezni **a szavazatát.* *Védekező hálózat is szőhető - pixabay.com * Ebben a küzdelemben nekünk, magyaroknak tudnunk kell, hogy *elég egy végzetes lépés, egy rosszul behúzott X **a választásokon,* *és az ország néhány év alatt a szemünk előtt porladhat szét*.* Illyés Gyula szavai szerint magyar az, akinek fáj Trianon.* 2020-ban ne a fájdalomra, hanem a sikeres jövő reményére koncentráljunk! A következő évtized sorsdöntő lesz ebben a küzdelemben. *Ha sikerül megegyeznünk a nemzet jövőjéről az illyési gondolat jegyében, akkor vér nélkül is győzhetünk ebben a furcsa, arctalan háborúban.* *Sikeres, békés, boldog új esztendőt, Magyarország!* *Horváth József, az Alapjogokért Központ biztonságpolitikai tanácsadója* magyarnemzet.hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 29 18:15:55 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 29 Dec 2019 18:15:55 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fricz_Tam=C3=A1s_az_orsz=C3=A1g_rendje_helyre?= =?utf-8?b?w6FsbMOhc8OhbmFrIGZlbHTDqXRlbGVpcsWRbA==?= Message-ID: A fiatalság mai Petőfijei 2019. december 28. 10:27 https://mandiner.hu/cikk/20191228_a_fiatalsag_mai_petofijei Fricz Tamás Magyar Nemzet 2022-ben nem az MSZP vagy a DK lesz a legnagyobb ellenfél, hanem a Momentum. ?Az önkormányzati választások megmutatták, hogy *a hazai ellenzék nem széledt szét,* *a globális balliberális hálózat támogatja *őket pénzzel, paripával és fegyverrel, s a végső harcra készülnek az Orbán-kormány ellen 2022-ben. Ne legyen kétségünk*: a 2022-es parlamenti választások* *nem pusztán a bal- és a jobboldal*, illetve a szocialisták, a liberálisok és kereszténydemokraták küzdelme lesz, *hanem** globalisták és nemzeti szuverenisták összecsapása is*, sőt elsősorban az. Miként ez megfigyelhető manapság Európa más országaiban is a választások alkalmával. A legfontosabb annak a felismerése, *hogy 2022-ben nem az MSZP vagy a DK lesz a legnagyobb ellenfél, hanem a Momentum*. *Az új generációk beléptek a politikai képbe, elmentek szavazni, és még inkább el fognak menni szavazni 2022-ben. Addigra ötszázezer új szavazó lép be a politikai színtérre, s ha kiélezett lesz a küzdelem, akkor a voksaik meghatározók lehetnek*. *A Momentum*, akár ha egyedül indul 2022-ben a parlamenti választásokon, akár ha egy egységes ellenzéki pártszövetségen belül ? ez utóbbi a valószínűbb ?,* nagy eséllyel a legerősebb ellenzéki párttá válhat.* Mindezzel együtt persze *az is igaz, hogy a Fidesz?KDNP, akárcsak minden más korosztályban, az egyetemisták és főiskolások körében is megőrizte az előnyét: a pártszövetségre a hallgatók 18 százaléka szavazna*,* s csak ezután** jön a Momentum** a maga 16 százalékával. *A Medián felméréséből pedig az is kiderül, hogy a 18?29 éves korosztály egészében is hasonlók az arányok a pártszövetség és a Momentum között. Mégis úgy vélem, *ezek az adatok korántsem megnyugtatóak a kormányzó pártszövetségnek.* *A globalizmus, a kozmopolitizmus, a multikulti, a zöld irány XXI. századi, tehát,* ha tetszik, *nagyon-nagyon mai, modern jelenség.* *A nemzettudat viszont örökkévaló jelenség: *tegnapi, mai és holnapi. *Nekünk nem kell új elvet és eszmét keresnünk, hanem nemzeti alapon kell az új témákhoz közelítenünk. Legyen az környezetvédelem, zöldtematika, migráció, globalizáció vagy gazdasági válság*. A nemzeti szuverenitás és függetlenség eszméjén keresztül kell közelíteni a kérdésekhez. Ez a mi igazi politikánk, ezek vagyunk mi, ezzel lehetünk modernek, s* ha bátran és radikálisan képviseljük a nemzeti elvet*, a fiatalság mai Petőfijei és pesti srácai újra előjönnek rejtekhelyeikről, a nyilvánosság elé lépnek, és *akkor újra helyreáll a rend.* *Az ország és a világ rendje*. A kihívás adott, de van válasz rá.? *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 29 18:51:27 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 29 Dec 2019 18:51:27 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgQSBrw6l0IHDDoXBh?= In-Reply-To: <1544748561.2456091.1577385842802@mail.yahoo.com> References: <1544748561.2456091.1577385842802.ref@mail.yahoo.com> <1544748561.2456091.1577385842802@mail.yahoo.com> Message-ID: Nem tudom, mások megkapták-e a listán Fodor Rita és Zoli levelét, én nem. Most találtam meg a spam-ben. Továbbítom: ---------- Forwarded message --------- From: V. Rita Date: Thu, Dec 26, 2019 at 7:46 PM Subject: [Grem] A két pápa Kedves Lista! Tegnap megneztuk "A két pápa" (The two popes) cimu filmet. Azok a kritikak, amelyeket olvastunk, el voltak ragadtatva a filmtol. Negy kategoriaban jeloltek a Golden Globe Dijra, legjobb fim, legjobb forgatokonyv, legjobb foszereplo (Pryce, mint Ferenc papa) es legjobb mellekszereplo (Hopkins, mint Benedek papa). A film sajnos nem valtotta be a hozzafuzott remenyeket. Mar az indulo felirat "Inspired by true events" (valos esemenyek inspiraltak) gyanut ebreszt. Nyilvan nem lehet tudni, hogy mi hangozhatott el negyszemkozt, de itt tobbrol van szo. Valos szereplok, valos dokumentumreszek, igazi --multbeli-- TV bejatszasok kozott minden atmenet nelkul "inspiraciokat" latunk. Az egyszeru nezo szamara nem vilagos, hogy mi a minden alapot nelkulozo kitalacio, mi az ismert esemenyek elferditese es mi a valosag ebben a rendkivuli, napjainkat is befolyasolo tortenetben. Ami atsut az egeszen --es ezert valik a kevesbe gyanakvo nezo szamara veszelyesse-- az a partossag. A progressziv szereplo pozitiv, a konzervativ szereplo negativ, mar mar a nevetsegesse tetelig negativ, abrazolasa. Nem tudjuk hanyan lattatok vagy hanyan kivanjatok megtekinteni a filmet. Az egyetlen ok, amely miatt talan erdemes megnezni, hogy teljessegeben elvezhessuk a 21-ik szazadi media-manipulaciot. Mas ok nincs. Persze nyilvan tevedhetunk. Udvozlettel, Rita es Zoli _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Dec 29 21:40:51 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 29 Dec 2019 21:40:51 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiA6IDYuIHBhcmFuY3M6ICdOZSBwYXLDoXpu?= =?utf-8?b?w6Fsa29kaiEgLyBLZXJlc3p0w6lueSB0YW7DtnN2w6lueSAxNi4gw6Fs?= =?utf-8?b?bG9tw6FzICh2aWRlw7M6IDMnNTAp?= Message-ID: (videó: 3'50) https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=ZUoz3P3-D3o&feature=emb_logo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Sun Dec 29 23:50:31 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Sun, 29 Dec 2019 23:50:31 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBBIGvDqXQgcMOhcGE=?= In-Reply-To: References: <1544748561.2456091.1577385842802.ref@mail.yahoo.com> <1544748561.2456091.1577385842802@mail.yahoo.com> Message-ID: Köszönöm, elém csak most került. Nem láttam, de most kicsit utánanéztem, és egy angol nyelvű cikket találtam, amiben sorra veszik a valótlanságokat: https://www.vanityfair.com/hollywood/2019/12/the-two-popes-real-story Üdv, Orsi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 29., V 18:51): > Nem tudom, mások megkapták-e a listán Fodor Rita és Zoli levelét, én nem. > Most találtam meg a spam-ben. Továbbítom: > > ---------- Forwarded message --------- > From: V. Rita > Date: Thu, Dec 26, 2019 at 7:46 PM > Subject: [Grem] A két pápa > > Kedves Lista! > > Tegnap megneztuk "A két pápa" (The two popes) cimu filmet. Azok a > kritikak, amelyeket olvastunk, el voltak ragadtatva a filmtol. Negy > kategoriaban jeloltek a Golden Globe Dijra, legjobb fim, legjobb > forgatokonyv, legjobb foszereplo (Pryce, mint Ferenc papa) es legjobb > mellekszereplo (Hopkins, mint Benedek papa). > > A film sajnos nem valtotta be a hozzafuzott remenyeket. Mar az indulo > felirat "Inspired by true events" (valos esemenyek inspiraltak) gyanut > ebreszt. Nyilvan nem lehet tudni, hogy mi hangozhatott el negyszemkozt, de > itt tobbrol van szo. Valos szereplok, valos dokumentumreszek, igazi > --multbeli-- TV bejatszasok kozott minden atmenet nelkul "inspiraciokat" > latunk. Az egyszeru nezo szamara nem vilagos, hogy mi a minden alapot > nelkulozo kitalacio, mi az ismert esemenyek elferditese es mi a valosag > ebben a rendkivuli, napjainkat is befolyasolo tortenetben. Ami atsut az > egeszen --es ezert valik a kevesbe gyanakvo nezo szamara veszelyesse-- az a > partossag. A progressziv szereplo pozitiv, a konzervativ szereplo negativ, > mar mar a nevetsegesse tetelig negativ, abrazolasa. > > Nem tudjuk hanyan lattatok vagy hanyan kivanjatok megtekinteni a filmet. > Az egyetlen ok, amely miatt talan erdemes megnezni, hogy teljessegeben > elvezhessuk a 21-ik szazadi media-manipulaciot. Mas ok nincs. > > Persze nyilvan tevedhetunk. > > Udvozlettel, Rita es Zoli > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Sun Dec 29 23:50:31 2019 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Sun, 29 Dec 2019 23:50:31 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBBIGvDqXQgcMOhcGE=?= In-Reply-To: References: <1544748561.2456091.1577385842802.ref@mail.yahoo.com> <1544748561.2456091.1577385842802@mail.yahoo.com> Message-ID: Köszönöm, elém csak most került. Nem láttam, de most kicsit utánanéztem, és egy angol nyelvű cikket találtam, amiben sorra veszik a valótlanságokat: https://www.vanityfair.com/hollywood/2019/12/the-two-popes-real-story Üdv, Orsi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2019. dec. 29., V 18:51): > Nem tudom, mások megkapták-e a listán Fodor Rita és Zoli levelét, én nem. > Most találtam meg a spam-ben. Továbbítom: > > ---------- Forwarded message --------- > From: V. Rita > Date: Thu, Dec 26, 2019 at 7:46 PM > Subject: [Grem] A két pápa > > Kedves Lista! > > Tegnap megneztuk "A két pápa" (The two popes) cimu filmet. Azok a > kritikak, amelyeket olvastunk, el voltak ragadtatva a filmtol. Negy > kategoriaban jeloltek a Golden Globe Dijra, legjobb fim, legjobb > forgatokonyv, legjobb foszereplo (Pryce, mint Ferenc papa) es legjobb > mellekszereplo (Hopkins, mint Benedek papa). > > A film sajnos nem valtotta be a hozzafuzott remenyeket. Mar az indulo > felirat "Inspired by true events" (valos esemenyek inspiraltak) gyanut > ebreszt. Nyilvan nem lehet tudni, hogy mi hangozhatott el negyszemkozt, de > itt tobbrol van szo. Valos szereplok, valos dokumentumreszek, igazi > --multbeli-- TV bejatszasok kozott minden atmenet nelkul "inspiraciokat" > latunk. Az egyszeru nezo szamara nem vilagos, hogy mi a minden alapot > nelkulozo kitalacio, mi az ismert esemenyek elferditese es mi a valosag > ebben a rendkivuli, napjainkat is befolyasolo tortenetben. Ami atsut az > egeszen --es ezert valik a kevesbe gyanakvo nezo szamara veszelyesse-- az a > partossag. A progressziv szereplo pozitiv, a konzervativ szereplo negativ, > mar mar a nevetsegesse tetelig negativ, abrazolasa. > > Nem tudjuk hanyan lattatok vagy hanyan kivanjatok megtekinteni a filmet. > Az egyetlen ok, amely miatt talan erdemes megnezni, hogy teljessegeben > elvezhessuk a 21-ik szazadi media-manipulaciot. Mas ok nincs. > > Persze nyilvan tevedhetunk. > > Udvozlettel, Rita es Zoli > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 30 06:17:00 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 30 Dec 2019 06:17:00 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-30* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-30 *Karácsonyi idő - december 30.* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Aki teljesíti Isten akaratát, az örökké él. Írok nektek, gyermekeim, mert bűneitek bocsánatot nyertek Jézus nevében, írok nektek, atyák, mert megismertétek azt, aki kezdet óta van. Írok nektek, ifjak, mert legyőztétek a Gonoszt. Írtam nektek, gyermekek, mert megismertétek a (mennyei) Atyát, írtam nektek, atyák, mert megismertétek azt, aki kezdet óta van. Írtam nektek, ifjak, mert erősek vagytok: él bennetek Isten tanítása, és legyőztétek a Gonoszt. Ne szeressétek a világot, sem azt, ami a világban van! Ha valaki szereti a világot, abban nincs meg az Atya szeretete. Mindaz, ami a világban van: a test kívánsága, a szemek kívánsága és az élet kevélysége, nem az Atyától való, hanem a világtól. De elmúlik a világ és minden bűnös kívánsága. Aki pedig Isten akaratát teljesíti, az örökké él. Ez az Isten igéje.* *1Jn 2,12-17* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ!* 11a. vers. Előénekes: *Népek családjai, adjatok az Úrnak, ? adjatok az Úrnak dicsőséget és hatalmat, * ismerjétek el az Úr nevének dicsőségét.* Hívek: Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ! E: *Áldozatot hozzatok, * és lépjetek udvarába. * *A szent fényben boruljatok le az Úr előtt, * az egész föld rendüljön meg színe előtt.* H: *Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ!* E:* Mondjátok a nemzeteknek: * ?Az Úr uralkodik!? * *Ő tette a földet szilárddá, és az meg nem inog, * ő ítélkezik a népek fölött igazságban,* H: Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ! *Zsolt 95,7-8a.8b-9.10* ALLELUJA *Felragyogott ránk a szent nap. ? Jöjjetek, nemzetek, és imádjátok az Urat, * mert ma nagy fényesség szállt le a földre! *? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Anna prófétaasszony magasztalta Istent azok nevében, akik Jeruzsálemben a megváltásra vártak. Abban az időben, amikor a gyermek Jézust szülei bemutatták a jeruzsálemi templomban, ott volt Anna prófétanő is, Fánuel leánya Áser törzséből. Idős volt már napjai előrehaladtak. Leánykora után hét évig élt férjével, majd özvegyen érte meg a nyolcvannegyedik évét. Nem hagyta el a templomot soha, böjtölve és imádkozva szolgálta Istent éjjel és nappal. Abban az órában is odament, dicsőítette Istent, és beszélt a gyermekről mindazoknak, akik Jeruzsálem megváltására vártak. Miután az Úr törvénye szerint elvégeztek mindent, visszatértek városukba, a galileai Názáretbe. A Gyermek pedig növekedett és erősödött; eltelt bölcsességgel, és Isten kedvét lelte benne. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 2,36-40* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük bizalommal Urunkat, Jézus Krisztust, aki elhagyta a mennyei dicsőséget, és eljött, hogy úgy éljen itt a földön, mint egy közülünk: Lektor: 1. *Segíts, Urunk, hogy minden megkeresztelt ember felnőjön az istengyermekek szabadságára!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Tekints irgalmasan a nélkülözőkre, és ébreszd fel híveidben a felelősséget irántuk!* 3.* Születésed által őrizz meg bennünket a bűn régi rabságától!* 4. *Kérünk, támogasd azokat a fiatalokat, akik magukra maradtak nehézségeikkel, és úgy érzik, hogy senki nem értheti meg őket.* 5.* Vedd magadhoz, Urunk, elhunyt szeretteinket, dicsőséged örök világosságába!* *Mert a te kegyelmed mindenkor megtart és megőriz minket, ezért áldunk és magasztalunk téged. Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 30 06:18:04 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 30 Dec 2019 06:18:04 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 30 12:00:51 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 30 Dec 2019 12:00:51 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=287=2E6=29*****_Re=3A_A_mai_szentmise_?= =?utf-8?b?aWfDqWk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel concludes Luke?s account of the presentation of the infant Jesus in the temple.The sins of the nation had, according to the prophet Ezekiel, caused the glory of the Lord to depart from the temple. And when Joseph and Mary bring the infant Jesus into the temple, we are meant to understand that the prophecy of Ezekiel is being fulfilled.At the climax of his life, this baby, now come of age, would enter the temple again. This time, he would pass judgment on it and declare his own body as the new Temple. A few days later, on the cross, he would perform the final Temple sacrifice, offering himself to the Father, even as he bore the sins of the human race. In this great act of Temple worship, he would bring all of his human brothers and sisters, down through the ages, back on-line with him.The presentation of Jesus in the temple, perfected on the cross, is re-presented every time the Mass is celebrated. The Mass involves the offering of Jesus? Body and Blood to the Father. The presentation of the Lord goes on now in our churches, in our temples.* *Himnusz a Karácsonyi időben* *Világ váltsága, Krisztusunk,* *Atyának egyszülött Fia,* *szent születésed mily csoda,* *megelőz minden kezdetet.* *Atyádnak fényessége vagy,* *e földön egyetlen remény:* *a nagyvilág hozzád kiált,* *hallgasd meg szolgáid szavát.* *Ó, Üdvözítő, ne feledd,* *hogy szűz Anyától testedet* *magadra öltve közülünk,* *egy lettél egykor mivelünk.* *Így tanúsítja ez a nap,* *mely minden évben visszatér:* *az Atya küldött el közénk,* *a világ üdvösségeként.* *Őt áldja ég, föld, tengerek,* *mindaz, mi bennük létezik,* *jöttöd szerzőjét áldva most* *dicsérő dalban zengenek.* *Mi is, kiknek kicsorduló* *szent véred adott életet,* *ma születésed ünnepén* *új dallal hódolunk neked.* *Jézus, magasztal énekünk,* *ki Szűztől születtél nekünk:* *Atyádat és Szentlelkedet* *örökre dicsérjük veled. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Dec 30 12:06:34 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 30 Dec 2019 12:06:34 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBNYWd5LiBLYXRvbC4gUMO8c3AuIEtvbmYua8O2cmxldmVs?= =?utf-8?b?ZSBBcHLDs3N6ZW50ZWsgw7xubmVww6lu?= Message-ID: A megfogant élet védelme 2019. december 28. 13:18 Magyar Katolikus Püspöki Konferencia https://mandiner.hu/cikk/20191228_a_megfogant_elet_vedelme Hálát adunk Isten előtt mindazokért, akik igent mondtak és mondanak az életre. A Magyar Katolikus Püspöki Konferencia körlevele. ?A Magyar Katolikus Püspöki Konferencia november 13-án kiadott, Megújulás a szeretetben című körlevelében már foglalkozott a megfogant emberi élet védelmének fontosságával, azonban a téma rendkívüli aktualitása miatt szeretnénk külön is hangsúlyozni az Egyház ezzel kapcsolatos álláspontját. Püspök elődeink *1956. szeptember 12-én* körlevelet adtak ki, mivel akkor* tették rendeletileg lehetővé Magyarországon a művi terhességmegszakítást.* *Az akkori** dokumentum* nyelvezete régiesnek tűnhet, azonban tartalmát tekintve semmit sem vesztett időszerűségéből. *?Mielőtt megalkottalak anyád méhében, már ismertelek; mielőtt megszülettél volna, megszenteltelek? (Jer 1,5) ?* olvashatjuk Jeremiás próféta könyvében, amellyel a szent szerző azt erősíti meg, hogy *az élet nem a születéssel, hanem a fogantatással kezdődik. **A Katolikus Egyház Katekizmusa 2270. pontjában ez áll: ?Az emberi életet fogantatása pillanatától feltételek nélkül tisztelni és védeni kell. Az emberi lény személyi jogait létének első pillanatától fogva el kell ismerni, ezek közé tartozik minden ártatlan lény sérthetetlen joga az élethez?.* Az élet Isten ajándékozó szeretetének a gyümölcse. Az 1956-os körlevélben így fogalmaztak elődeink: *?A mi életünk is, Kedves Hívek, fogantatásunkkal kezdődött. Akkor lehelte Isten belénk a halhatatlan lelket, amelyet az ő képmására teremtett. Áldottak legyenek szüleink, akik jelentkezésünket e világra áldozatos lélekkel fogadták. Áldott legyen édesanyánk, aki gondosan óvakodott minden olyan lépéstől, amely nekünk ott a szíve alatt ártalmunkra lehetett volna; és édesapánk is, aki vigyázott anyánkra mimiattunk. Örömmel vártak, előre találgatták nemünket, tanácskozták meg nevünket, készítették számunkra a bölcsőt, a ruhácskákat! A mennybéli Atya fizessen nekik ezért a jóságukért, és a Szűzanya szeresse őket; mi meg köszönjük nekik, hogy életben tartottak és meg nem öltek minket!?* Fájdalmas felkiáltásként hangzik fel több, mint hatvan évvel ezelőttről a kérdés: *?Hogy meg nem öltek minket? Hát ez is lehetséges lett volna? [?] Isten az ember természetébe oltotta a szülői szeretetet??*, ezért *a magzat szándékos megölése az Isten által adott törvény szerint bűn. *Megdöbbenéssel kell megállapítanunk, hogy *több honfitársunk halt meg terhességmegszakítás következtében a XX. században, mint amennyi magyar esett el a világháborúkban.* *Hálát adunk Isten előtt mindazokért, akik igent mondtak és mondanak az életre, egyben szeretettel és imával bátorítunk mindenkit, hogy merje elfogadni és kibontakoztatni az élet ajándékát.** ?Kiálts, ne szűnj meg kiáltani!?* (Iz 58,1) Aprószentek ünnepén, december 28-án *imáink legyenek kiáltások, amelyek által Isten tanítása meghallgatásra találhat és áldássá válhat a világban.?* *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Dec 30 15:11:47 2019 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 30 Dec 2019 15:11:47 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Bocsa_J=C3=B3zsef_atya_lelkigyakorlata_2020=2E_f?= =?utf-8?q?ebru=C3=A1r_7_-_9_Kunszentm=C3=A1rtonban?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > Bocsa József atya lelkigyakorlata 2020. 02.07-09. >>> >>> *Bűnbánat, Eucharisztia, Mária tisztelet ? ezeknek a mai nehéz időknek, >>> amikben élünk, a legfőbb fegyverei.* >>> >>> *Szeretettel várjuk azokat a testvéreket, akik szeretnének lelkileg >>> megerősödni és felkészülni a rájuk váró küzdelmekre Kunszentmártonba, a >>> Karmelita Rendházba egy lelkigyakorlatos hétvégére.* >>> >>> *A lelkigyakorlatot vezeti:* >>> >>> *Bocsa József piarista atya* >>> >>> *Török Iván pszichológus, mentálhigiénés tanácsadó, szenior szupervizor* >>> >>> * A lelkigyakorlat ideje:* >>> >>> *2020. február 7 (péntek) 12 órától - február 9 (vasárnap) délutánig/13 >>> óráig* >>> >>> * A lelkigyakorlat helye:* >>> >>> *Karmelita Rendház (5440 Kunszentmárton, Munkácsy M. u. 1.)* >>> >>> *Jelentkezés, szállással, ellátással kapcsolatos információk:* >>> >>> *Forgó Andrea +36 30 532 47 62-es telefonszámon* >>> >>> *vagy a forgoandi at gmail.com címen.* >>> >>> *Jelentkezési határidő: 2020. január 20.* >>> >>> >>> >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 31 08:10:28 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 31 Dec 2019 08:10:28 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szt=2E_Szilveszter_p=C3=A1pa_=C3=BCnnepe_szentmi?= =?utf-8?b?c8OpamUgaWfDqWk=?= Message-ID: *12-31* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-31 *Karácsonyi idő - december 31.* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből A keresztség és a bérmálás által a Szentlélek kegyelmében részesülünk; ő megtanít mindarra, ami az üdvösségre szükséges. Gyermekeim! Itt az utolsó óra! Amint hallottátok, eljön az antikrisztus. Már eddig is sok antikrisztus lépett föl. Ebből tudjuk, hogy itt az utolsó óra. Közülünk kerültek ki, de nem tartoztak közénk. Ha közénk tartoztak volna, velünk maradtak volna. De rajtuk kellett nyilvánvalóvá lennie, hogy nem mindenki tartozik közénk. Ti azonban a Szent(lélek) kenetében részesültetek, és ezt mindannyian tudjátok. Nem azért írtam nektek, mintha nem ismernétek az igazságot, hanem azért, mert ismeritek; és azt is tudjátok, hogy semmiféle hazugság nem származik az igazságból. Ez a Isten igéje. * *1Jn 2,18-21* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ!* 11a. vers. Előénekes:* Énekeljetek az Úrnak új éneket, * minden föld az Úrnak énekeljen*. *Énekeljetek az Úrnak, áldjátok nevét, * napról napra hirdessétek üdvösségét.* Hívek: * Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ! E: Örvendjen az ég, a föld rajongjon, * zúgjon a tenger és ami betölti. * *Örvendjen a mező, * és minden, ami rajta van. H: Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ! E: Ujjongjon az erdő minden fája * az Úr színe előtt, mert eljön. Jön, hogy ítélje a földet, ? igazságosan ítéli meg a földkerekséget, * és a népeket hűsége szerint. H: Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ! * *Zsolt 95,1-2.11-12.13* ALLELUJA *Az Ige emberré lett és itt élt köztünk, * befogadóinak megadta, hogy Isten fiai legyenek*. Jn 1,14 és 12a ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Az Ige testté lett, és közöttünk lakott. Kezdetben volt az Ige. Az Ige Istennél volt, és Isten volt az Ige. Ő volt kezdetben Istennél. Minden őáltala lett, és nélküle semmi sem lett, ami lett. Őbenne élet volt, és ez az élet volt az emberek világossága. A világosság a sötétségben világít, de a sötétség nem fogadta be. Föllépett egy ember, akit Isten küldött: János volt a neve. Azért jött, hogy tanúságot tegyen: tanúságot a világosságról, hogy mindenki higgyen általa. Nem ő volt a világosság, ő csak azért jött, hogy tanúságot tegyen a világosságról. Az Ige az igazi világosság volt, amely a világba jött, hogy megvilágítson minden embert. A világban volt, és a világ őáltala lett, de a világ nem ismerte fel őt. A tulajdonába jött, de övéi nem fogadták be. Mindazoknak azonban, akik befogadták, hatalmat adott, hogy Isten gyermekei legyenek; azoknak, akik hisznek benne, akik nem vér szerint, nem a test kívánságából, és nem is a férfi akaratából, hanem Istentől születtek. És az Ige testté lett, és közöttünk lakott. Mi pedig láttuk az ő dicsőségét, mely az Atya Egyszülöttjének dicsősége, telve kegyelemmel és igazsággal. János tanúságot tett róla, amikor ezt hirdette: ?Ő az, akiről mondtam, hogy utánam jön, de megelőz engem, mert előbb volt, mint én.? Hiszen mi mindannyian az ő teljességéből nyertünk kegyelemből kegyelmet. A törvényt ugyanis Mózes által kaptuk, a kegyelem és az igazság azonban Jézus Krisztus által valósult meg. Istent soha senki nem látta, Isten Egyszülöttje, aki az Atya kebelén van, ő nyilatkoztatta ki. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 1,1-18* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Az év utolsó estéjére Pap: Testvéreim! Még néhány óra, és vége lesz ennek az esztendőnek. Adjunk hálát a gondviselő Istennek az elmúlt év minden ajándékáért! Lektor: 1. *Fogadd el, Urunk, hálánkat azért, hogy hitünk meg nem ingott és reményünk meg nem fogyatkozott*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Fogadd el, Urunk, hálánkat azért, hogy sok bűntől megóvtál és szeretetedben megőriztél!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Fogadd el, Urunk, hálánkat azért, hogy az elmúlt esztendőben megtartottál minket békességben és egészségben!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Fogadd, Urunk, hálánkat azért, hogy atyai jóságoddal gondot viseltél testi és lelki életünkre!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add, Urunk, hogy szüntelenül hálásak legyünk segítségedért, amellyel munkánkban és küzdelmeinkben mellettünk álltál!* Hívek: Kérünk téged . . . 6. *Add, Urunk, hogy mindig hálásak legyünk irgalmadért, amellyel megpróbáltatásainkból kimentettél bennünket!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Mindenható, örök Isten! Megköszönjük az elmúlt esztendőben kapott sok ajándékot, amellyel elárasztottál bennünket. Fogadd el őszinte bűnbánatunkat is: fájlaljuk a sok hűtlenséget, mulasztást és hanyagságot, amellyel megbántottunk. Add, hogy kegyelmed segítségével az új esztendőben új emberekké lehessünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 31 08:12:31 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 31 Dec 2019 08:12:31 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BX1N6dC5NaWgsIMOWcmFuZ3ktb2ssIMOcbGQua2VyZXN6?= =?utf-8?b?dC4sQ2xhci4sIEx0dGdvaywgSGF6w6FuaywgYXogRWd5aMOheixIYXo=?= =?utf-8?b?w6FuaywgRXVyLiBtZWd0w6lyw6lzZQ==?= Message-ID: *Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!* * Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket! * Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: *Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. * Imádkozzunk Clarisse és a lista minden tagjának, a listatagok családjainak lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: * Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Amen* *Imádkozzunk, hogy vezetőink Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket, valóban keresztény demokráciát építsenek. Isten segítse őket Szentlelke erejével. Mert Istené a hatalom és a dicsőség, most és mindörökkön örökké! * * Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * Imádkozzunk, hogy az Egyház a Szentháromságos Isten, az evangélium útján járjon: * Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! * * Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. * * Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek közbenjárását, hogy védjék meg a magyarokat és az európaiakat a hamis vallásoktól és ideológiáktól és térjenek meg a keresztény hitre. Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe, rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak és Európa védőszentjeinek tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 31 09:58:22 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 31 Dec 2019 09:58:22 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Jav=C3=ADtott_/_a_szilveszteri_H=C3=81LAAD=C3=93?= =?utf-8?q?_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *12-31* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2019-12-31 *Karácsonyi idő - december 31.* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből A keresztség és a bérmálás által a Szentlélek kegyelmében részesülünk; ő megtanít mindarra, ami az üdvösségre szükséges. Gyermekeim! Itt az utolsó óra! Amint hallottátok, eljön az antikrisztus. Már eddig is sok antikrisztus lépett föl. Ebből tudjuk, hogy itt az utolsó óra. Közülünk kerültek ki, de nem tartoztak közénk. Ha közénk tartoztak volna, velünk maradtak volna. De rajtuk kellett nyilvánvalóvá lennie, hogy nem mindenki tartozik közénk. Ti azonban a Szent(lélek) kenetében részesültetek, és ezt mindannyian tudjátok. Nem azért írtam nektek, mintha nem ismernétek az igazságot, hanem azért, mert ismeritek; és azt is tudjátok, hogy semmiféle hazugság nem származik az igazságból. Ez a Isten igéje. * *1Jn 2,18-21* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ!* 11a. vers. Előénekes:* Énekeljetek az Úrnak új éneket, * minden föld az Úrnak énekeljen*. *Énekeljetek az Úrnak, áldjátok nevét, * napról napra hirdessétek üdvösségét.* Hívek: * Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ! E: Örvendjen az ég, a föld rajongjon, * zúgjon a tenger és ami betölti. * *Örvendjen a mező, * és minden, ami rajta van. H: Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ! E: Ujjongjon az erdő minden fája * az Úr színe előtt, mert eljön. Jön, hogy ítélje a földet, ? igazságosan ítéli meg a földkerekséget, * és a népeket hűsége szerint. H: Vigadozzanak az egek, * örvendjen az egész világ! * *Zsolt 95,1-2.11-12.13* ALLELUJA *Az Ige emberré lett és itt élt köztünk, * befogadóinak megadta, hogy Isten fiai legyenek*. Jn 1,14 és 12a ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Az Ige testté lett, és közöttünk lakott. Kezdetben volt az Ige. Az Ige Istennél volt, és Isten volt az Ige. Ő volt kezdetben Istennél. Minden őáltala lett, és nélküle semmi sem lett, ami lett. Őbenne élet volt, és ez az élet volt az emberek világossága. A világosság a sötétségben világít, de a sötétség nem fogadta be. Föllépett egy ember, akit Isten küldött: János volt a neve. Azért jött, hogy tanúságot tegyen: tanúságot a világosságról, hogy mindenki higgyen általa. Nem ő volt a világosság, ő csak azért jött, hogy tanúságot tegyen a világosságról. Az Ige az igazi világosság volt, amely a világba jött, hogy megvilágítson minden embert. A világban volt, és a világ őáltala lett, de a világ nem ismerte fel őt. A tulajdonába jött, de övéi nem fogadták be. Mindazoknak azonban, akik befogadták, hatalmat adott, hogy Isten gyermekei legyenek; azoknak, akik hisznek benne, akik nem vér szerint, nem a test kívánságából, és nem is a férfi akaratából, hanem Istentől születtek. És az Ige testté lett, és közöttünk lakott. Mi pedig láttuk az ő dicsőségét, mely az Atya Egyszülöttjének dicsősége, telve kegyelemmel és igazsággal. János tanúságot tett róla, amikor ezt hirdette: ?Ő az, akiről mondtam, hogy utánam jön, de megelőz engem, mert előbb volt, mint én.? Hiszen mi mindannyian az ő teljességéből nyertünk kegyelemből kegyelmet. A törvényt ugyanis Mózes által kaptuk, a kegyelem és az igazság azonban Jézus Krisztus által valósult meg. Istent soha senki nem látta, Isten Egyszülöttje, aki az Atya kebelén van, ő nyilatkoztatta ki. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 1,1-18* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Az év utolsó estéjére Pap: Testvéreim! Még néhány óra, és vége lesz ennek az esztendőnek. Adjunk hálát a gondviselő Istennek az elmúlt év minden ajándékáért! Lektor: 1. *Fogadd el, Urunk, hálánkat azért, hogy hitünk meg nem ingott és reményünk meg nem fogyatkozott*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Fogadd el, Urunk, hálánkat azért, hogy sok bűntől megóvtál és szeretetedben megőriztél!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Fogadd el, Urunk, hálánkat azért, hogy az elmúlt esztendőben megtartottál minket békességben és egészségben!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Fogadd, Urunk, hálánkat azért, hogy atyai jóságoddal gondot viseltél testi és lelki életünkre!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add, Urunk, hogy szüntelenül hálásak legyünk segítségedért, amellyel munkánkban és küzdelmeinkben mellettünk álltál!* Hívek: Kérünk téged . . . 6. *Add, Urunk, hogy mindig hálásak legyünk irgalmadért, amellyel megpróbáltatásainkból kimentettél bennünket!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Mindenható, örök Isten! Megköszönjük az elmúlt esztendőben kapott sok ajándékot, amellyel elárasztottál bennünket. Fogadd el őszinte bűnbánatunkat is: fájlaljuk a sok hűtlenséget, mulasztást és hanyagságot, amellyel megbántottunk. Add, hogy kegyelmed segítségével az új esztendőben új emberekké lehessünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 31 10:00:23 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 31 Dec 2019 10:00:23 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Jav=C3=ADtott_/_a_szilveszteri_H=C3=81LAAD?= =?utf-8?b?w5Mgc3plbnRtaXNlIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: helyesbítés. A kiemelés még mindig nem tökéletes :-). De a szavak, az igék a Katolikus Anyaszentegyház mai liturgiájából származnak. És ez a lényeg! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 31 10:06:07 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 31 Dec 2019 10:06:07 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4l2dsOpZ2kgbGlzdMOhcyBIw4FMQSE=?= Message-ID: *Évvégi HÁLA minden kedves Listatagnak, aki kérdéssel, hozzászólással, cikkel, hirdetéssel v. bármilyen itt fel nem sorolt küldeménnyel erősítette a HITET, VALLÁST, ÖSSZETARTOZÁST, TUDÁST, SZÉPSÉGBEN VALÓ GYÖNYÖRKÖDÉST, NEMZETTUDATOT, GAZDÁK MEGSEGÍTÉSÉT STB: (most minden nem felsorolva)!* *Isten áldja meg Hazánkat, Egyházunkat, Családjainkat a Hit és a Nemzet megőrzésében!* *IMÁVAL, HÁLÁVAL, SZERETETTEL, * *a Lista* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 31 13:17:14 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 31 Dec 2019 13:17:14 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Jav=C3=ADtott_/_a_szilveszteri_H=C3=81LAAD?= =?utf-8?b?w5Mgc3plbnRtaXNlIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, today?s Gospel *comes to its climax with *the magnificent phrase: "And the Word became flesh and lived among us."The gnostic temptation has tugged at the Church, on and off, for nearly the past two thousand years. This is the suggestion, common to all forms of puritanism, that the spiritual is attained through a negation of the material. But authentic Christianity, inspired by this stunning claim of St. John, has consistently held off gnosticism, for it knows that the Word of God took to himself a human nature and thereby elevated all of matter and made it a sacrament of the divine presence.* The Greek phrase behind "lived among us" is literally translated as "tabernacled among us" or "pitched his tent among us." *No Jew of John?s time would have missed the wonderful connection implied between Jesus and the temple. According to the book of Exodus, the Ark of the Covenant?the embodiment of Yahweh?s presence?was originally housed in a tent or tabernacle. The evangelist is telling us that now, in the flesh of Jesus, Yahweh has established his definitive tabernacle among us.* * "Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél.Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért.Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását.Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét.Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Dec 31 14:17:17 2019 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 31 Dec 2019 14:17:17 +0100 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ZWxzxZFww6ludGVraSBzemVudG1pc8OpayAoMTguMDApIGEg?= =?utf-8?b?bWFneWFyIGNzYWzDoWRva8OpcnQsIC1ob3ogYSAoWElJLmtlci4pIFY=?= =?utf-8?b?w6Fyb3NtYWpvcmkgSsOpenVzIFN6dC4gU3rDrXZlIHBsw6liw6FuaWF0?= =?utf-8?q?emplomban?= Message-ID: *B.Ú.É.K. Bízd Újra Életed Krisztusra* *Isten nem várta ki, hogy előbb jóvá váljunk, odaajándékozta magát.* *Hagyom-e, hogy Isten szeressen engem? Ráhagyatkozom-e szeretetére?* *E L S Ő P É N T E K I MISSZIÓS KONFERENCIABESZÉDEK A MAGYAR CSALÁDOKHOZ* * Helyszín: Városmajori Jézus Szíve templom, Budapest, XII. Csaba utca 5.* * A szentmise 18:00 órakor kezdődik*. *2020.01.03.* *Guba András SchP piarista szerzetes tanár* *A mai társadalomból hiányzik a beavatási szertartás* *2020.02.07.* *Bese Gergő Péter iskolalelkész* *Merjetek pisztrángok lenni* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 3971 bytes Desc: nem elérhető URL: