[Grem] együttérző nyilatkozatok muszlim vezetőktől a Notre Dame leégését követően

2019. Ápr. 16., K, 21:57:14 CEST

Kedves Egon!

Köszönöm a példát -- tehát igazolva látjuk, hogy igenis volt olyan történelmi helyzet, amikor egy helységbe kényszerült a két vallás.

Levente, most rajtad a sor: mutasd be te példákon, hogy az ilyen szituációk a két vallás „rendes” üzemmódjának a része   :-) :-)

Viccelődést félretéve: a három vallás -- az iszlám, a judaizmu, és a kereszténység -- autentikus formájában összeférhetetlen, már csak amiatt is, mert mindegyik eléggé megbotránkoztatja a többit már az alap tézisek szintjén elegendő mértékben ahhoz, hogy kényes kérdések vonatkozásában szóba se álljanak egymással.

Az iszlámot pedig többek közt az is megkölönbözteti a másik kettőtől, hogy előírásai között vannak olyanok is, amelyek a más vallásúak felé való erőszakot támogatják, buzdítják -- a térítés szellemében.  A keresztények is téritenek -- ha nem erre törekednének, Krisztus egyik legfontosabb parancsát tagadnék meg -- de a szent könyvek nem fegyveres harcra és a hitetlenek leigázására hívják őket, hanem az örömhír terjesztésére minden nép között.

Apropos, Levente: a művelt mohamedán vajon megkérdőjelezheti-e Mohamed nézeteit?  Vagy megteheti-e, hogy Mohamed életére (és minden buzdítására) ne mint követendő példára tekinsen?

G.Gy.

On Tue, 16 Apr 2019, Reinisch Egon wrote:

> Date: Tue, 16 Apr 2019 21:07:22 +0200
> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> To: Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>,
>     "grem at turul.kgk.uni-obuda.hu" <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> Subject: RE: [Grem] együttérző nyilatkozatok muszlim vezetőktől a Notre Dame
>     leégését követően
> 
> 
> Szervusztok !
> 
> Valóban előfordult közös templom  használat .
> 
> Az ócsai, valószínűleg II András alapította premontrei templomot a török
> hódoltságban átalakítottak  a törökök mecsetté.
> 
> Később visszakéredzkettek az elmenekült és akkor már református ócsai
> falusiak (vagy csak a leszármazottiak) .Mivel az adófizetők jól jöttek a
> török hatóság belegyezett a visszatelepülésbe .Mikor látták ,hogy a régi
> templom   már mecset megkérdezték építhetnek e egy új templomot .A válasz
> :minek hiszen nem ugyan azon a napon van  Isten tisztelet  és az Isten
> deklaráltan ugyan az .
> 
>  
> 
> De a törökök toleránsabbak voltak az áltlag moszlimnál és bármilyen meglepő
> a régi iszlám még tisztelte legalábbis elvben(a gyakorlatban már sokszor nem
> ) az ÍRÁS népeit.
> 
> Ha jól emlékszem a mai napig meg van a Korán helye a templomban keletre
> tájolva.
> 
> Üdv Egon
> 
>  
> 
> Küldte a Windows 10 Posta
> 
>  
> 
> Feladó: Gy Greschik
> Elküldve: 2019. április 16., kedd 19:41
> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Tárgy: Re: [Grem] együttérző nyilatkozatok muszlim vezetőktől a Notre Dame
> leégését követően
> 
>  
> 
> Kedves Levente!
> 
>  
> 
> Hűh.  Ilyenekről -- közös templom -- még nem hallottam.
> 
>  
> 
> A közös imahely fogalma érdekes.  De ha van is, a biztos nem templom, mert
> olyan a zsidóknak 1950 éve (Jeruzsálem elpusztítása Kr.u. 71-ben, ha jól
> rémlik valami régi olvasményomból) nincs.  A muszlimoknak meg eleve nincs és
> nem is volt olyan.  Imaház sem lehet a közös intézmény, mert olyan meg
> igazából a keresztényeknek nincs -- ill. csak mondvacsinálva van, ha mondjuk
> egy lelkigyakorlatos központot vagy plébániai szöbát annak akarna valaki
> nevezni.
> 
>  
> 
> De minden eddigi általam olvasott és hallott muzulmán, keresztény, vagy
> zsidó tanult vagy tanulatlan véleménnyel ütközik a közösen használt imahely
> fogalma.  Persze lehet, hogy a templom vagy az ima, esetleg a keresztény, a
> zsidü, vagy a muzulmán, vagy esetleg a tanultság fogalma neked egészen mást
> jelent...  De az biztos, hogy ma, amikor a vallás fogalmát egyre többen
> keverik ossze a hagyomány fogalmával, ilyen helyek már vannak, pl.
> repülőtereken láttam már imalelynek kikiáltott helységet.  De senki nem volt
> benne.
> 
>  
> 
> Persze lehet, hogy valami furcsa történelmi kényszer alatt egy helységet,
> építményt volt kénytelen használni több, egymással ennyiere összeférhetetlen
> vallás is.  Mint ahogy vannak helyzetek, amikor az ember fagyökeret és
> száraz füvet eszik.  De azért mégsem nevezném természetes módon fűévő ill.
> fagyökér fogyasztó jellegűnek az emberi létet.
> 
>  
> 
> Tudsz kérlek hivatkozni valamire?
> 
> Vagy esetleg felül akarod írni a vallások lényegét?
> 
>  
> 
> G.Gy.
> 
>  
> 
> On Tue, 16 Apr 2019, Sziklay Levente wrote:
> 
>  
> 
> > Date: Tue, 16 Apr 2019 17:06:52 +0200 (CEST)
> 
> > From: Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu>
> 
> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> 
> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> 
> > Subject: Re: [Grem] együttérző nyilatkozatok muszlim vezetőktől a Notre
> Dame
> 
> >     leégését követően
> 
> >
> 
> > Ez így van. Egy muszlim (saját vallásában képzett, tanult) számára egy
> 
> > keresztény templom szent hely, ahol
> 
> > - ugyanahhoz az egy Istenhez imádkoznak,
> 
> > - ahol ő is imádkozhat muszlimként (ha megengedik)
> 
> > - több száz évig voltak olyan közös templomok, amelyeket muszlimok és
> 
> > keresztények vagy muszlimok és zsidók közösen használtak.
> 
> >  
> 
> > Szeretettel L.
> 
> >
> 
> > Levente Vihar <lvihar at gmail.com> írta:
> 
> >       http://www.magyarkurir.hu/hirek/mit-jelent-maria-muzulmanok-szamara
> 
> >https://orientalista.hu/a-muszlimok-is-tisztelik-jezust-avagy-hat-dolog-ami
> 
> > t-nem-tudott-a-jezus-iszlamban-betoltott-szereperol/
> 
> >  
> 
> > A Notre Dame sérülésén igaz (saját vallásában képzett, tanult) muszlim
> 
> > nem is örömködhetne.
> 
> >  
> 
> > ÜdvözletteL.
> 
> >  Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. ápr.
> 
> > 16., K, 16:38):
> 
> >https://mandiner.hu/cikk/20190416_francia_muszlim_vezeto_a_notre_dame_orsza
> 
> >       gunk_lelke
> 
> > _______________________________________________
> 
> > Grem mailing list
> 
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> 
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> >
> 
> >http://www.magyarkurir.hu/hirek/mit-jelent-maria-muzulmanok-szamarahttps://
> 
> >orientalista.hu/a-muszlimok-is-tisztelik-jezust-avagy-hat-dolog-amit-nem-tu
> 
> >dott-a-jezus-iszlamban-betoltott-szereperol/A Notre Dame sérülésén igaz (sa
> 
> >ját vallásában képzett, tanult) muszlim nem is örömködhetne.ÜdvözletteL.Emo
> 
> >ke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. ápr. 16., K, 16:38
> 
> >):https://mandiner.hu/cikk/20190416_francia_muszlim_vezeto_a_notre_dame_ors
> 
> > zagunk_lelke
> 
> > _______________________________________________
> 
> > Grem mailing list
> 
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> 
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> >
> 
> > _______________________________________________
> 
> > Grem mailing list
> 
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> 
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> >
> 
> >
> 
> > 
> 
>  
> 
> 
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> 
>