[Grem] !!! Nem kérünk a birodalmakból / Bencze Izabella

2018. Okt. 14., V, 20:13:12 CEST

Ez pontosan így van. A rendszeres Német birodalmi segély nélkül a királyi
Magyarországot sem lehetett volna megtartani. Az igazsághoz azonban az is
hozzátartozik, hogy a Habsburgok (V. Károly is, aki segítség helyett
eleinte inkább az öccsétől, Ferdinándtól várt segítséget a nyugati
háborújához) Magyarország maradékát azért akarták megvédeni, hogy
ütközőzónaként védje az ausztriai tartományokat. Másrészt a törökök sem
elsősorban Mo-t tekintették ellenségüknek, hanem a Habsburg birodalmat.
Magyarországon megelégedtek volna egy török hűbéres uralkodóval. Szapolyait
pl. elfogadták volna magyar hűbéres királynak. Ferdinánd azonban legyőzte
Szapolyait, így a szultán válaszul megszállta az ország középső részét, és
megengedte, hogy Erdélyt Szapolyai János Zsigmond elvi vezetése alatt
(Ténylegesen Fráter György irányításával) önálló adófizető országgá
szervezzék. Ettől kezdve a törökök a királyi Magyarország és Erdély minden
egyesítési kísérletét durván megakadályozták. Mo. tehát két világbirodalom
ütközőzónájává, hadszínterévé vált.

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Reinisch-Fischer <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2018. okt. 16.,
K, 9:11):

> Kedves Lista !
>
> Ha történetesen nem lett volna egy birodalom Európában nevezetesen V.
> Károly birodalma aki ha nem is Magyarországnak de rokonának Ferdinándnak
> segített akkor a törökök valahol messze Bécs után állnak meg .
>
> A török hódoltság idején a kiépülő végvár rendszer évi 2 000 000 rajnai
> aranyforint értékre átszámított pénzbe került .Mátyás király évi 750 000
> a.f. adóbevételt tudott kipréselni az országból ,csak Bécs elfoglalása után
> érte el az egymilliót.
>
> Ráadásul volt olyan év amikor  az akkori világ legnagyobb harcértékű
> spanyol gyalogságnak a  25 % Magyarországon harcolt a a végvárrendszerben
> .Ezt a spanyol kis iskolákban régen még tanították nálunk nem .
>
> Annak ,hogy a törököket az országon belül sikerül meg állítani volt ugyan
> egy rossz oldala is hiszen így az ország 150 évig igaz változó
> intenzitással de hadszíntér volt és pusztult, DE NEM VÁLTUNK
> TÖRÖKKÉ:Annyira nem hogy megszállások történetében szinte példátlanul a
> magyar vármegyei joghatóság nem szűnt meg a török hódoltsági területen.A
> török hatóságok egy idő  múlva csak az adót szedték be és a kádik csak
> muszlim alattvalók peres ügyeit intézték..Az emberek az akkori még toleráns
> török muszlim felfogás szerint korlátozottan, de gyakorolhatták keresztény
> vallásukat.
>
> Így Magyarország nem került ki a keresztény hit vallás eszme
> köréből.Európa társadalmi és technikai fejlődésének ugyan( a keresztény
> hitvallás mellett ami döntő tényező volt) egyik fontos oka volt hogy nem
> tudtak létrejönni hegemón birodalmak.A sokszámú és szokszínű európai
> államok között elképesztő verseny alakult ki.Kínában azért csökkent le a
> fejlődés mert az ottani birodalom vezető hivatalnok rétege így látta jónak.
>
> De pont a török hódoltság elején jól jött V. Károly és birodalma mert csak
> ez tudott  Szulejmán erőforrásaival hasonlót szembe állítani.
>
> Üdv. Egon
> 2018.10.14. 19:46 keltezéssel, László Baják írta:
>
> Kedves lista! Kis magyar történelem, legalábbis szerintem. (elnézést ennél
> rövidebben nem tudtam megírni.
> Valójában úgy kezdődött, hogy a z első 600 évben többnyire Magyarország
> volt a nagyhatalom, amely a saját birodalmi érdekei miatt időnként alaposan
> megkeserítette a szomszédok életét. Néha más nagyhatalmak is próbálkoztak
> Magyarországon, (a XI században a német-római császárság, a XII században
> Bizánc, a XIII században a mongolok, a XV. században az oszmánok), de
> összességében nem sok, vagy csak nagyon rövid ideig tartó eredményeket
> értek el. A helyzet a 16. században változik meg, amikor Magyarország két
> világbirodalom Oszmán török, Habsburg) ütközőpontjára kerül. Ez a két erő
> már kivédhetetlenül több darabra szakítja az országot. A XVII században a
> Habsburgok, hogy javítsák a saját hatékonyságukat, (pl a török ellen)
> megpróbálnak abszolutizmust bevezetni a saját uralmi területeiken. A
> töröktől is szorongatott magyar rendek azonban, a török hűbéres erdélyi
> fejedelemség és a vármegyei önkormányzatok segítségével ezt minden esetben
> megakadályozta. A sikeres felszabadító (I. Lipót szempontjából hódító)
> háború nyomán  végül majdnem sikerül a Habsburgoknak legyűrnie a magyar
> rendeket, de kitör a Rákóczi féle szabadságharc, ami megint kompromisszumos
> békével ért véget. 1723-ban a prgmatica Sanctio kimondja, hogy Mo önálló, a
> saját törvényei és intézményei által kormányozandó ország, amelyet a király
> személye köt a birodalom többi részéhez. Ami erőszakkal nem ment azt a
> Habsburgok békés úton mégis elérték (felvilágosodott abszolutizmus) II.
> József azonban túlzásokba esik az abszolutizmus felé vezető úton, mire a
> magyar rendek megint fellázadtak és rákényszerítették a kalapos királyt,
> hogy szinte minden rendeletét visszavonja. A napoleoni háborúk alatt teljes
> az összhang. Az utána következő devalváció azonban megint kiakasztja a
> nemességet. A király kénytelen összehívni az országgyűlést és elkezdődik a
> reformkor. 1848-ban a magyar nemesség vér és erőszak nélkül végrehajtja a
> feudalizmus eltörlését, illetve a polgári átalakulást. A Habsburgok
> megpróbálnak ellenállni, de vereséget szenvednek. Végül két nagyhatalom
> együttes ereje szükséges Mo legyőzéséhez. Az önkényuralom időszaka azonban
> annyira legyengíti a Habsburg birodalmat, hogy gyakorlatilag elveszíti a
> nagyhatalmi státusát, és kénytelen kiegyezni a magyarokkal. A dualizmus két
> egyenrangú állam szövetsége. Együtt Európa egyik nagyhatalma. Egy rendkívül
> szerencsétlen véletlen miatt (Európa számtalan ellentéte közül) az orosz
> cár és az OMM monarchia ellentétét Európa többi nagyhatalma felhasználja
> egy világháború kirobbantására. További szerencsétlen körülmények miatt
> (Ferenc József  1916. évi halála, és vagy Károly sikertelen
> békekezdeményezése, és vagy, hogy a Monarchia nem szenved vereséget pl
> 1915-ben) a vereség a Monarchia felbomlásával végződik. Mo-nak külön
> balszerencséjére egy gyenge bábkormány (Károlyi) Magyarországot
> feldarabolják részben Franciaország hatalmi és gazdasági érdekei, részben a
> szomszédok nacionalista mohósága miatt. A Trianoni béke a továbbiakban
> elvette Mo-tól azt a lehetőséget, hogy a saját sorsának alakulásába
> érdemben beleszólhasson. Ettől kezdve válik az ország nagyhatalmak
> játékszerévé. Az 1930-as évek végére Mo szükségképpen kerül a náci német 3.
> birodalom befolyása alá. A német függőség elkerülhetetlenné teszi a
> konfrontációt majd a vereséget az alábecsült Szovjetunioval. Sztálint
> egyébként nem érdekelte, hogy mit csinál Mo a háború alatt, már jóval a
> háború vége előtt elhatározta Mo leigázását.Az ország teljesen tehetetlenül
> szenvedte el, hogy a teljes pusztulás szélére sodorták. A német megszállást
> szovjet megszállás követte. A Szovjetunió végelgyengülését a nyugat
> kihasználta. 1985-ben feltételekkel kölcsönt adott Mo-nak. A legfontosabb
> feltétel a privatizáció elindítása volt. A kommunista pártelit privatizálta
> a magyar gazdaság működőképesebb részét, majd átjátszotta nyugati
> multinacionális cégeknek. A politikai rendszerváltás idejére (1990-es évek
> eleje) az eladósodás és a privatizáció megint teljesen kiszolgáltatott
> helyzetbe hozta az országot, ezúttal a nyugati pénztőke nagyhatalmával
> szemben. Az Eu-ba az olcsó munkaerő és a piacunk megszerzése érdekében
> vettek föl bennünket. Majdnem sikerült is teljesen bebetonozni egy
> másodrangú tagállami státusba az országot. Az utóbbi években pl. a
> visegrádi tagállamok teljesen váratlan összefogása és törekvése, hogy
> kiharcolják Közép-Európa egyenrangúságát a nyugat magországokkal jelent
> némi reményt, hogy mégsem maradunk teljesen alárendelt helyzetben. Brüsszel
> természetesen minden erejével ellenáll. Egyelőre itt tartunk.
>
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2018. okt. 14., V,
> 15:14):
>
>> Laci, légy szíves majd írd meg azt is röviden, hogy valójában mennyire és
>> mikor kerültünk nagyhatalmi marokba ...
>> Köszi,
>> Emőke
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
> <#m_5451958630584946328_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20181014/3c5ee567/attachment.html>