[Grem] Orbán Viktor idei karácsonyi üzenete

[Tamas Godolle]

Kedves Mihály!


Mivel az elvi etikai dogmatikai stb szinteken gondolom mindegyikünk egyetért az általad   - s  egyébként a összes többi hívő s emberséges hozzászóló által is  -   mondottakkal (tlkp. evangéliumi szeretetparancs), nem állom meg, hogy én is szeretettel megkérdjelek, több más, előttem szólót követve:


A  szorosan vett napi, mindennapi  (vagy -évi) gyakorlatban mindezt a migrációs témát  -  a  tényleg beláthatatlan számokat s  a viszont már nagyon is  belátható következményeket   - s minden "kényelmetlenség"-nek nevezett körülményt tekintve:  Te magad hogyan is gondolod  "aprópénzre váltva"  megvalósítani azt, amit felénk címezve  kifejtesz?  Eddig ugyanis ezekről nem mondtál még semmit.


Vagy pl.  Márfi  Gyula püspök úr vagy Barsi  Balázs  ferences atya nagyon is érthető  megnyilatkozásait illetve előadásait  (utóbbitól "Az igazság szabaddá tesz" most volt nemrég a Mária Rádióban) Te valami  sátántól valónak titulálnád...?  Meg általad egyelőre  még az sem  lett kommentálva ugye, hogy itt döntő többségében  nem is  tényleges menekültekről van szó, hanem bármiféle rendet vagy szabályokat (jogit, keresztényit vagy akár felebarátit) is  meglehetően egyenletesen felrúgva érkezőkről van szó. S ehhez én most nem is kapcsolnék semmiféle egyéb (akár meggyőződéses, akár  szervezetten megvalósuló) alantasabb távlati célokat (pedig ezek sem olyan irreálisak a tényleges események fényében).



Üdvözlettel vegyes félelemmel:


Gödölle Tamás


________________________________
From: Grem <grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> on behalf of mihály kiss <kissmihaaly at gmail.com>
Sent: Friday, January 5, 2018 1:56 PM
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [Grem] Orbán Viktor idei karácsonyi üzenete


Kedves Karcsi, köszönöm a komoly megfontolásra szánt, igényesesen megválogatott információkat, érveket.

A polémia tárgya: felebarátaink egyik (kisebb-nagyobb) köre felebarátaink (kisebb-nagyobb) köréből átmenetileg, vagy végérvényesen kirekeszthető-e. Igen, vagy nem?

Véleményem szerint nincs mód az idézett mondásból sem kihüvelyezni, sem belemagyarázni, hogy ilyen kirekesztésre okot adó feltételek valaha is előfordulhatnának. A felebaráti viszonyban való létezést illetően a citált mondat semmiféle megosztásról, különbségtételről nem tud.

Az nekem is szemet szúr, hogy ennek szokatlan, kényelmetlen, kockázatos velejárói is lehetnek. Az intelem engem is épp azzal ejt döbbent ámulatba, hogy mintha pontosan erre a szokatlanra bátorítani, ezt a kényelmetlenséget oldani, a nélküle még fenyegetőbb kockázatot elhárítani fogalmazták volna meg.

Lefegyverző, csaknem banális egyszerűséggel: "Szeresd felebarátodat, mint magadat." (Máté 22:39)

Üdv: KM.

[https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>  Mentes a vírusoktól. www.avast.com<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>

2018. január 4. 16:51 Emoke Greschik írta, <greschem at gmail.com<mailto:greschem at gmail.com>>:

-----Original Message-----
From: karolynemeth <karolynemeth at aol.com<mailto:karolynemeth at aol.com>>
To: grem <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu<mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>>
Sent: Thu, Jan 4, 2018 5:57 am
Subject: Re: [Grem] Orbán Viktor idei karácsonyi üzenete

Kedves Mihály!

Orbán Viktor sem azt mondja, hogy ne segítsünk a bajba jutottakon, hanem hogy a saját kultúrkörükben segítsünk rajtuk és ez alighanem elégséges az emberbaráti szeretet által megkövetelt segjtségnyújtással. Ahogy mondja, ne a problémát hozzunk ide, hanem a segélyt vigyük oda. Nyilvánvaló, hogy az iszlámmal való együttélés lehetetlen, hiszen ők minket dhimmi státusba süllyesztenek, amint többségbe kerülnek és elkezdik a sharia jogot érvényesíteni. Ezt az említett nemrég kiadott Kairói Nyilatkozat is deklarálja.

Mellesleg megjegyzem, ahogy már tettem előző emailemben, hogy az emberbaráti segítségnyújtás sem kultúrkörtől független, ennek ékes példája, hogy az öbölmenti gazdag olajexportáló országok szinte semmilyen segítséget nem adnak a muzulmán menekülőknek.

Nagyon ajánlom a témában a következő könyvet, ami a muzulmán emberi jogi, teológiai és filozófia-szerű felfogások kulturtörténetéről és modernkori kihatásáról szól. Leegyszerűsítve, kb a 11-12. században, Al Ghazali és társai elérték, hogy az iszlám mindenféle kapcsolódást megtagadjon a hellenisztikus filozófiai, emberi jogi (nikomakhoszi etika, stb) felfogáshoz. Többek között vehemensen tagadják a kauzalitás létét, ami a természettudományok alapja, vagy a racionális Korán kritikát, stb .

Robert R. Reilly: The Closing of the Muslim Mind: How Intellectual Suicide Created the Modern Islamist Crisis

Rövidített betekintés a témába:

https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ghazali

https://en.wikipedia.org/wiki/Dehellenization

Üdv:

Karcsi

_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu<mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem


--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20180105/b6dc6f06/attachment.html>