[Grem] nylt levl a Ppnak

Emoke Greschik greschem at gmail.com
2016. Aug. 9., K, 08:36:12 CEST 

Kedves Lista!

Én is sértőnek (és nem csak a címzett irányában bántónak) éreztem a nyílt
levél stílusát, szóhasználatát. Érvelését is elrugaszkodottnak, többször
logikátlannak találtam.

Szeretettel,
Mőci

2016-08-08 17:02 GMT+02:00 mihály kiss <kissmihaaly at gmail.com>:

> T. Lista, átolvasván a levelet, magam úgy találom, az írás fogalmazója
> szemrehányásokat tesz a megszólított viselkedésmódját, mentalitását
> illetően néhány olyan kérdésben (abortusz, menekültek), melyekben a
> vélekedés, a megnyilvánulás - akár okkal, akár ok nélkül – vita, s még
> elmarasztaló ellenvélemény alapját is képezheti. Van azonban két olyan
> kitétel, amit én mindenestül jogosulatlannak érzek, s ez keserű
> aggályokat kelt bennem a levélíró álláspontja tisztességességével szemben.
>
> „Ön nem rossz, nem bűnös ember, csak nem európai és nem katolikus …”
>
> Ez a felvetés méltánytalanul korlátozó: azt sugallja, hogy az abortusz és
> a menekültek ügyében kizárólag európai, vagy katolikus pozícióból lehetne
> példás szerepet vállalni. Kétlem. Másfelől a megszólított személyét
> tekintve kirekesztő, mert kompetenciáját ezen az alapon eleve, magától
> értődően elvitatja, mivel ő: nem európai (argentin) – nem katolikus
> (zsidó). Nehezményezem, fájlalom, visszautasítom.
>
> Üdv: KM.
>
> 2016. augusztus 5. 21:44 Krúdy Ádám írta, <krudyadam at gmail.com>:
>
>> *2016. augusztus 4., csütörtök*
>>
>> Nyílt levél Ferenc pápának
>>
>> [image:
>> https://4.bp.blogspot.com/-Aaja__pDH6w/V6OH683ABZI/AAAAAAAACgA/hymk-9YSR9sRQmTMr5vr3GZp1JBn1EL6QCLcB/s280/stoffan_01.jpg]
>> <https://4.bp.blogspot.com/-Aaja__pDH6w/V6OH683ABZI/AAAAAAAACgA/hymk-9YSR9sRQmTMr5vr3GZp1JBn1EL6QCLcB/s1600/stoffan_01.jpg>
>>
>>
>>
>> Szentséged!
>>
>>
>>
>> Tudom, nevetségesnek tűnik, hogy egy magyarországi író tollat fog azért,
>> hogy Önnek a legmélyebb alázatossággal esdeklő levelet írjon. Mégis
>> nyugodtabb a lelkem, ha megírom, s reménykedem, hogy elolvassa egyszer…
>> Mert amiről írni szándékozom, az nem egyszerű köszöntő, nem jókívánságokkal
>> teli üdvözlet, hanem könyörögve kérés. Könyörgés az Egyház, a hívek és a
>> világ békéje érdekében. Könyörgés azért, hogy ne folytatódhassék az Egyház
>> megosztása, hogy Ön visszavonultan, önmagával és Istennel békében élhessen.
>>
>>
>>
>> Ön nem rossz, nem bűnös ember, csak nem európai és nem katolikus, bár
>> megpróbál minden áron azzá válni. Szentséged e törekvése azonban a
>> visszájára fordult. Véleménye bizonyos dolgokról, meglátásai, politikai
>> megnyilatkozásai megfelelnek egy bizonyos szűkebb régió vagy országot
>> jellemző érseki véleménynek, de semmiképpen nem mondhatja el ugyanazokat a
>> gondolatokat, mint a római egyház feje.
>>
>>
>>
>> Ön rosszul méri fel saját helyzetét és az Egyház önhöz való viszonyát.
>> Mert az Egyház nem Ön és a bíborosi kar, hanem a hívő nép. Ön egy jól
>> kitervelt úton jár, egy mérnöki pontossággal megtervezett programot hajt
>> végre, s lehet nem is érzékeli, hogy mekkora kárt okoz mindezzel. Hiszen
>> nem Ön tervezte el, amit tesz, és amit tennie kell, hanem mások.
>> Jóakaratúnak tűnő partnerek, akik Önt meggyőzték arról, hogy mi a jóma
>> Európának és milyenné kell lennie az Egyháznak az Ön pontifikátusa alatt.
>> Ezek az emberek azonban nem jó emberek, s lehet, hogy Önnek jó partnerei,
>> de Istennek  és keresztény népének semmiképpen sem azok.
>>
>>
>>
>> Miért nem látja Ön mindezt? Mert nem láthatja. Ön egy dél-amerikai ország
>> érseke volt, amely országnak speciális gondjai, problémái vannak, amelyek
>> távol állnak Európa problémáitól. Az argentin zsidó közösség nem olyan
>> telhetetlen, kapzsi és gyűlölködő, mint az európai és amerikai liberális
>> zsidó közösség. Ön az ottani zsidó közösséggel remek viszonyban volt,
>> hiszen Önt is kötik családja zsidó hagyományai, s így eleve közelebbinek
>> érzi magát a zsidósághoz, ami nem baj, amíg nem pápaként csókol kezet egy
>> milliárdos zsidó bankárnak. Ön menekült szülők gyermeke, tehát a menekült
>> szó, és a hozzá tartozó fogalom egészen mást jelent Önnek, mint azoknak,
>> akik őslakosként és békében élnek és szeretnének élni saját hazájukban. Ön
>> tehát sem európaiként, sem egészen katolikusként, sem egyházfőként nem tud
>> gondolkodni, de bizalommal van azok iránt, akik irányítják uralkodását,
>> akik megtervezik útjait, akik pápaként a Ferenc nevet javasolták felvenni
>> Önnek, jezsuitasága ellenére. Hiszen lehetett volna Ignác is a pápaságban…
>> ám az a név nem annyira ismert, s főként nem annyira szimpatikus a nemzetek
>> számára, mint krisztus szegénykéjének, Assisi Szent Ferencnek a neve.
>>
>>
>>
>> Ön jó ember, a saját közegében, saját országában, ha önállóan és saját
>> gondolatai szerint cselekszik, dolgozik. Hiszen Önt ott szerették,
>> elfogadták, megfelelőnek tartották nézeteit és az országos bajok
>> megoldásában tett erőfeszítéseit, a szegények és elesettek javára tett
>> cselekedeteit.
>>
>>
>>
>> Pápaként azonban Ön egészen rosszul szerepel. Megoszt, rossz
>> tanácsadóinak szája íze szerint politizál, ráhúzza a világra Argentína
>> bajait, s azoknak a bajoknak a megoldását igyekszik európai megoldásként
>> elfogadtatni. A migránsokat és a terroristákat összekeveri az argentin
>> szegényekkel, és azokkal, akik mint az Ön családja is, a náci zsidóüldözés
>> elől menekültek egy másik világba.
>>
>>
>>
>> Nem utolsó probléma az Ön meghasonlott zsidó jezsuitasága. Hiszen
>> jezsuitaként a modernizálás, a világ és a tanítás közelebb hozatalában
>> mesterkedik, de zsidóként, a zsidó logikájának tudhatóan úgy gondolkodik,
>> hogy egy kicsit az Isten is alkalmazkodjon a világhoz. Nos, itt van az a
>> pont, amelynél eltér a katolikus-katolikus, és a zsidó-katolikus logika, és
>> amely megosztó és romboló lehet az egész világegyházat tekintve. Mert nem a
>> megváltoztathatatlan jézusi törvényeket kell módosítani, hanem a világot
>> kell evangelizálni újra és újra. Nem lehet az abortuszt megengedni, a
>> válásokat természetesként megítélni, a terroristát menekülnek hazudni – még
>> ha jó szándékkal is. Ön meglátogatja a világ legszegényebbjeit, és
>> legprimitívebbjeit – s ezt rájuk nézve nem lenézőleg mondom –, mert Önnek
>> az a fontos, hogy tömegek hallják mondandóját, tévhiteit, a katekizmussal
>> szembemenő sajátos véleményét. S mindezt Öntől háromféle hívő ember fogadja
>> el: a tanulatlan primitív, a rajongó fiatal, s a pápát mindenekfölött
>> tisztelő, és mondandóját a Szentírással és a Katekizmussal össze nem
>> egyeztető egyházi személyek. A gondolkodó emberek, és ma már egyre több pap
>> és püspök inkább retteg az Ön működésének következményeitől, semmint
>> kiállna amellett.
>>
>>
>>
>> Kérve kérem Önt, fejezze be pápai működését és kövesse nagy elődje, XVI.
>> Benedek példáját. Mondjon le a pápai trónról és adja át helyét annak, akit
>> a Szentlélek sugallatára, nem pedig politikai és pénzügyi lobbik
>> megrendelésére választ a konklávé.  Ha csak azt nézi, mint az egyház feje,
>> hogy megosztja, gyűlölködésre serkenti és elfordítja Krisztustól a hívek
>> millióit, már ez is elég indok volna az önvizsgálatra és a lemondásra,
>> hiszen évszázadok óta nem volt efféle rossz közérzete a hívek seregének a
>> pápa miatt. És ezt Önnek is tudnia kell. Ha nem mond le, igazolja azokat,
>> akik Önt egy elvetemült egyházrombolónak tartják. Pedig Ön csak áldozata
>> egy világpolitikai küzdelemnek. Kérem, ne megbízói, partnerei érdekeit,
>> hanem Krisztus egyházának jövőjét nézze, vonuljon vissza és imádkozzék a
>> hívő népért, hogy amit Ön és tanácsadói három év alatt megrontottak, azt a
>> Szentlélek hozza helyre a fejekben és a lelkekben. Imádkozzék azért is
>> Szentséged, hogy bocsánatot nyerjen a sorozatos megbotránkoztatásért,
>> amelyeket pápasága alatt elkövetett gyermekek és felnőttek rovására
>> egyaránt.
>>
>>
>>
>> Ön Argentínában jó ember, de egyházfőként rombol, és lelkeket öl meg
>> pontifikátusa alatt. Kérem ezért Szentségedet, mondjon le hivataláról és
>> engedje a hívő népnek, hogy ne haraggal legyen Ön iránt, hanem tiszta
>> szívvel imádkozhassék Önért. Sajátjait, ott Argentínában pedig,
>> örvendeztesse meg azzal, hogy visszatér hozzájuk, s gondjukat viseli, mint
>> pápasága előtt. Mert Ön olyan, mint az aranyhal… a vízben (Argentínában)
>> csodálatra méltó, ám, ha kiveszik élőhelyéről és szárazra kerül (Vatikán)
>> elpusztul, és utána bomló teste (megosztó politizálása és rossz
>> kormányzása) betegséget terjeszt. Kérem, ne engedje, hogy a Sátán
>> kihasználja a távolságot és másképpen gondolkodást Argentína és Európa
>> között, s az Ön argentinságát méregként permetezze szét a világegyházban,
>> amelynek központja Róma, amely város Európa is egyben.
>>
>>
>>
>> Könyörgöm Önnek szeretettel: – Isten keresztény népének békéje érdekében
>> távozzon Szentséged a pápai trónról azzal az alázattal, amellyel pápai
>> nevének eredeti viselője, Assisi szentje, a szegények atyja, Szent Ferenc
>> levetette gazdag, de hitetlen polgári mivoltát, és Istennek áldozta további
>> életét. Mentse meg Szentséged távozásával Európát és a Római Katolikus
>> Egyházat!
>>
>>
>>
>> Krisztusban méltatlan fia:
>>
>>
>>
>> 2016. augusztus 4.
>>
>>
>>
>> Stoffán György író
>>
>> Kárpát-medence, Európa
>>
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- kvetkez rsz ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20160809/3acac3a7/attachment.html 
--------- kvetkez rsz ---------
Egy nem text típusú csatolt állomány át lett konvertálva...
Név: image001.jpg
Típus: image/jpeg
Méret: 18221 bytes
Leírás: nem elérhető
Url : http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20160809/3acac3a7/attachment.jpg

Tovbbi informcik a(z) Grem levelezlistrl