[Grem] nmetek Orbn tusvnyosi beszdrl / a DIE WELT kommentjei

Emoke Greschik greschem at gmail.com
2015. Jl. 28., K, 15:54:52 CEST 

 „Egy ilyen Orbánt kívánok Németországnak!” Németek Orbán tusványosi
beszédéről
<http://mandiner.hu/cikk/20150728_bukovics_martin_egy_ilyen_orbant_kivanok_nemetorszagnak_nemetek_orban_tusvanyosi_beszederol>

http://mandiner.hu/cikk/20150728_bukovics_martin_egy_ilyen_orbant_kivanok_nemetorszagnak_nemetek_orban_tusvanyosi_beszederol
 2015. július 28. 14:35

„Ez az arc komolyan zseniális.” Megnéztük, hogyan kommentálták a DIE WELT
című német értelmiségi lap olvasói Orbán Viktor tusványosi beszédét.

*„Miközben nagy nyomás alatt épül a déli határon lévő kerítés, Orbán Viktor
irritáló beszédet tartott a bevándorlásról*” − így kezdődik a német
konzervatív-liberális Die Welt cikke
<http://www.welt.de/politik/ausland/article144443061/Europa-sollte-weiter-den-Europaeern-bleiben.html?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201507>
a magyar kormányfő idei tusványosi beszédéről.

Ezt a cikket osztotta meg nemrég az osztrák jobboldali populista HC
Strache, mi pedig az osztrák facebookos vélemények
<http://mandiner.blog.hu/2015/07/27/a_vegen_meg_magyarorszagra_menekulok_osztrakok_az_orban_beszedrol?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201507>
után − ha már egyes olvasóink sérelmezték, hogy egyszerű osztrák
szabadságpárti talpasok véleményét szemlézünk − megnéztük, milyen kommentek
születtek a német européer értelmiség lapjának felületén.

*„Igaza van!”* (Klara)

*„Korrekt, én rá szavaznék.”* (Visi)

*„Annyira igaza van ennek a férfinak. Németország eközben némán hallgat.”*
(Udo)

*„Orbán azt mondja ki, amit németek milliói is gondolnak – és amit a
politikai »elit« ignorál. A szociális kasszát kifosztják, minek
következtében adót kell majd emelniük (az én tippem az áfa), a jobboldali
pártok pedig megerősödnek a néppártok gyengeségei miatt. Merkel nem fogja
tudni elkoptatni a menekültkérdést, de politikai döntést sem tud hozni
(lásd görög válság). A balos tartományi kormányzatok aligha fognak több
ember visszatoloncolásával reagálni, hanem inkább a vállalkozókat és
cégtulajdonosokat büntetik meg, hogy ezt a jogsértő politikát
finanszíroztatják velük. Kíváncsi vagyok, hogyan folytatódik ez a méltatlan
politikai komédia, és hova fajulhat még. Én csak azon csodálkozom, hogy más
nemzetek politikusai – mint Nagy-Britannia vagy Lengyelország – hogyhogy
nem szólalnak fel és nevezik nevén a problémákat, miközben a mi
politikusaink megfulladnak az álszent és kétes politikai korrektségben.”*
(Genugistgenug)

*„Igaza van, pontosan ez történik most. Lásd a Spiegel friss tudósítását
azon területekről, ahová már a rendőrség se meri betenni a lábát.
Állampolgárként meddig nézzük tétlenül, ahogy ezek a jognélküli területek
terjeszkednek? Míg nem késő? Mégis mennyire nézik hülyének itthon a
politikusok választóikat? Ez az egész eszkalálódni fog, hacsak az állam
keményen véget vet ennek.”* (Gast2507)

*„Az 500 ezer németországi hajléktalan továbbra sem fog részesülni a teljes
körű ellátásból, jól gondolom? Se szállás, se társadalombiztosítás? Mégis
mivel indokolják meg a felelősök ezt a kettős mércét?”* (Julia)

*„Azzal indokolják, hogy az »EU« szolidáris. Ez természetesen nem azt
jelenti, hogy a valóban rászorulók bármit is kapnának ebből – ha viszont ez
a cirkusz így folytatódik, akkor a szomszédos országok is »megfertőződnek a
radikalizmus problémájával« (sorry – természetesen a józan észre
gondoltam). Aki olvas nemzetközi sajtót, tudja, hogy lassan a szomszédaink
is egyre kevesebb örömöt látnak a békeprojektben, és még Svájc is el
kezdett tépelődni rajta. Le a kalappal a magyarok előtt.”* (Friedensnobelpreis
LOL)

*„Semmi irritálót nem látok a beszéd itt közölt tartalmában. Végre egy
politikus, aki kimondja az igazat az EU-ról és a baloldalról.”* (Wasda)

*„Egyáltalán nincs hiba Orbán »irritáló« kijelentéseiben. Ezek csak akkor
válnak »irritálóvá«, ha baloldaliaktól hallod őket vissza. Ha csak arra
gondolok, hogy kihagyott közben a légzésük…”* (Marcel)

*„Orbán durván eltúlozza a menekültek számát.”* (Mysteryhumpf)


*„Csak idén 80 ezer, és 2015 júliusának még nincs vége. Számoljon csak
utána, és hasonlítsa össze Németországgal. Ha ez Önnek nem menne,
kiszámoltam magának:**1. Júliusig 80 000, ez egész 2015-re körülbelül
137 000 embert jelent.*
* 2. Magyarországnak körülbelül 9,9 millió lakosa van. Németországnak
körülbelül 82 millió.*
* 3. Ez kb 8,3-as arányt jelent.*
* 4. Ez durván számolva annyit tesz, hogy Németországnak 2015 végéig
1 137 100 menekültet kellene befogadnia – miközben ténylegesen ez a szám
400 – 500 ezer körül lesz. Orbán egyáltalán nem túloz. Magyarország
8,3-szor több menekültet fogadott be, mint Németország, ami a
lakosságszámra visszaosztva őrült egy szám. Ettől eltekintve, ami most
Európában általános folyik, eleve őrültség.”* (Marcel)

*„Orbán százmilliókról beszél, és az Ön prognózisa máris ellentmond neki.
Év végéig 300 – 500 ezer menekülttel számolnak. Orbán itt egyértelműen
hazudik, propagandájának megfelelően. Egy demokrata ezt nem hagyhatja
jóvá.”* (Mysteryhumpf)

*„Talán több kelet-európai politikust kellene brüsszeli pozíciókba tenni!
Örülök annak, hogy van ellenzéke a »jöjjön be az összes, mindegy, mennyi«
véleményeknek!”* (Kunibertus)

*„Igaza van. Már most látszódnak bizonyos kultúrkörök, amiket az elmúlt
évtizedekben importáltak ide, hogy szétrombolják Németország kultúráját.”*
(Wegelagerer)

*„Az NTV így idézte Orbánt: »a magyarok úgy döntöttek«, hogy nem akarnak
illegális bevándorlókat, és „nem osztják az európai baloldal ámokfutását”
az ügyben. Nagyon jó ez az elnök, aki a nemzetek Európájáért küzd. Azt
kívánom, bárcsak ő lenne az Európai Parlament elnöke.”* (Spezialexperte)

*„Mi itt a lényeg? »A magyarok ügy döntöttek.« Úgy tűnik, akad még olyan,
aki népe érdekeinek képviseletét tartja szem előtt. Népképviseletről
Németországban már régóta nincs szó.”* (KWR)

*„Közvetlen demokrácia? Ezt a baloldali politikusok és pártok sosem
engednék, hát hova jutnánk, ha a nép beleszólna a dolgaikba.”* (Franky
Flowers)

*„Nekünk is elkélne már egy EU-ellenes párt! Vissza a vámunióhoz, vessünk
véget a brüsszeli diktátumoknak!”* (Kari)

*„Tja, pontosan így látja ezt az európaiak nagy része.”* (Selbstständiger)

*„Mi „irritáló” ebben a beszédben? A beszéd egyszerűen csak igaz: a
lakosságcsere régóta elkezdődött. Ti mégis melyik valóságban éltek? »Európa
maradjon az európaiaké«: egyszerű, tiszta, igaz mondat. Generációk óta mi
élünk itt, ez a mi hazánk, a mi kultúráink. Követeljük népeink
önrendelkezési jogát a saját területeiken! Mi ebben az irritáló? Hogy az
állítólagos »jobboldaliak« is is képesek arra, hogy tisztán gondolkodjanak
és gondolataikat egyértelműen ki is mondják?”* (Kartoffelstärke)

*„Azt mondja Orbán: »Az európai baloldal nem veszélyek forrásaként, hanem
lehetőségként tekint a bevándorlásra. Úgy vélik, a bevándorlás eszkalációja
extrémen meggyengíthetik vagy akár tönkre is tehetik a nemzeti
struktúrákat.« Ritkán olvasni ilyen pontos elemzést. A korábbi zöld
külügyminiszter, Joschka Fischer már a Risiko Deutschland című könyvében is
felvázolta párt elképzelését arról, hogy gátlástalan migrációval
szétrombolja az állítólagosan veszélyes nemzeti gondolatot Németországban,
egyúttal új választóközönséget teremtsen magának azzal, hogy ezt a
»forradalmat« jogalkotói oldalról támogatja. Bizonyára vannak még ilyen
nézetek más európai baloldali formációknál is.”* (J89)

*„Ez az arc komolyan zseniális. Sokan ismerik a baloldal célját, de
keveseknek van bátorságuk nyilvánosság előtt kimondani őket.”* (Oberbayer)

*„Orbán azért követett el hibákat is. Politikájának azon részei, ahol
korlátozza a jogállamot vagy teret engedett a szélsőjobboldalnak, komolyan
aggasztóak. Csakhogy ugyanezt a görög kormányfőről, Alexisz Cipraszról is
el lehet mondani. Arra célzok csak, hogy Orbánt keményebben kezelik, mert
»jobboldali«. De talán azért is, mert pontos elemzései sok olyan embernél
célt érnek, akik se nem rasszisták, se nem akarják megtagadni a
menekülteknek való segítséget, viszont nem tetszik nekik, hogy bizonyos
politikai erők rabul ejtették a humanizmus eszméjét?”* (J89)

*„Ő még észnél van. A többi kormányfő teljesen rossz úton jár, és azzal,
hogy az illegális migránsok Európába való utazását jogellenesen támogatják
egy olyan korban, amikor drámaian megnőtt a belföldi és külföldi
bizonytalanság, nemcsak a választóikat árulják el, de a következő
generációkat is.”* (Wolfhausen)

*„Legjobb akaratommal sem tudom felismerni, mi az irritáló Orbán
beszédében. Személyesen úgy találom, hogy ennek az embernek igaza van. Hogy
ez mennyire így van, azt Európa előbb-utóbb felismeri, és vélhetően a
következő években át is fogja élni. Európát olyannyira lerohanják majd az
afrikaiak, hogy 20-30 év múlva rá sem fogunk ismerni. Káoszban, erőszakban,
szegénységben és nyomorban fogunk elsüllyedni, várjuk csak ki. Aztán
megköszönhetjük mindezt a politikának.”* (Ungläubiger)

*„Cserébe Európa színes, szolidáris és igazságos lesz! Vessünk véget az
idejétmúlt nacionalizmusoknak! Csak így tudunk közös, ragyogó jövőt építeni
magunknak és migránsainknak!”* (Nickname_2)

*„Miért irritáló a beszéd? Hiszen igaza van, és Magyarország megoldási
javaslata legalább egy jószándékú akció, amiből tulajdonképpen mi is
profitálunk.”* (Blumenfreund 3.0)

*„A cikk szerzőjét kérdezem: Mi, a világon mi irritáló Orbán beszédében?
Semmi! De tényleg, semmi! Lassan az a benyomásom, hogy Orbán az egyetlen
széles e világon, aki tényleg realistán látja a helyzetet, és ő az
egyetlen, aki legalább megpróbál úrrá lenni rajta. Amíg itthon az üdvözlet
kultúrájáról zengenek végtelen sorokat, és közben menekültek százait zárják
kaszárnyákba, szociális és etnikai konfliktusokat kiváltva ezzel,
Magyarország legalább tárgyal.”* (Harni)

*„Orbánnak igaza van! A brüsszeli EU-bürokraták mindent megtesznek a
nemzeti struktúrák felbontásáért, hogy egy általuk vezetett központi
kormányzást vezethessenek be az unióban. Ehhez pont jól jönnek nekik a
menekültek – az adófizetők pedig ezt az egoista hatalomnövelést
finanszírozzák. Irigylem a magyarokat, amiért olyan vezetőjük van, aki a
saját országa és népe érdekeit tartja szem előtt. Németországban ez pont
fordítva van. Ezért támadják Orbánt annyira az EU-ban!”* (Herbert)

*„Egy ilyen Orbánt kívánok Németországnak! Csakhogy minket meg sem
kérdeznek az ilyen kényes témákban. Bátran döntenek azok feje fölött, akik
a végén aztán kénytelenek szembesülni a következményekkel.”* (Theclerks)

*„Az európai identitás iránti aggódásában abszolút igazat adok Orbánnak.
Európa nem képes arra, hogy felvegye a világ összes gazdasági menekültjét
anélkül, hogy ne jöjjenek létre gettók. Mint az USA-ban vagy
Franciaországban is látjuk: más kultúrák leírhatatlan születési rátával
párosítva nem integrálhatóak. Az a politika, amely ezt nem ismeri fel, vagy
naiv, vagy nem Európa polgárainak érdekeit követi. Az Európa jövőjében lévő
töréspontok majd megmutatják ezt. Csakhogy akkor már késő lesz. Akkor
javítani a rendszeren nehezen fog menni erőszak nélkül.”* (Richard)

*„Szégyellem magam, mind a kommentárok, mind a beszéd olvasása közben. Hol
maradt itt az emberiesség?”* (Waltraud)

*„Minél többet hallok Orbán Viktorról, annál jobban megkedvelem. Ritkán
hallani ilyen pontos összefoglalását a bevándorlás körüli problémáknak.”*
(BlackTalon53)

*„Sosem fogom elfelejteni, hogy Magyarország bontotta le a vasfüggönyt,
elkezdve ezáltal a német újraegyesítést. És most is a helyes
kijelentéseket, valamint a szükséges lépéseket teszik meg. Köszönöm,
Magyarország!”* (Waran)


   - Mandiner Bukovics Martin: „Egy ilyen Orbánt kívánok Németországnak!”
   Németek Orbán tusványosi beszédéről
   <http://mandiner.blog.hu/2015/07/28/nemetek_orban_tusvanyosi_beszederol?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201507>
--------- kvetkez rsz ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20150728/9f2d9089/attachment.html

Tovbbi informcik a(z) Grem levelezlistrl