[Grem] Kiss U. / Háziorvosok

2013. Sze. 22., V, 14:54:28 CEST

Kedves Flóra!
Ne haragudj, most nincs időm elmélyülni a válaszodban és elmélyülten
reagálni.

Csak nagyon gyorsan:
Ma aki rendesen, mégha szerényen nevel is gyerekeket, nem biztos, hogy
hosszú távon hendikepesebb, mint egy kényszer-szingli. Rövid távon igen.
Hosszú távon, ha rendesen nevelte a gyerekét, és a gyereke, hagyta magát
rendesen nevelni, neki is lesznek családi kötelékei öregkorára is. És
ugyebár az igazi boldogság az emberi, családi kapcsolatokból fakad, nem
hogy hányszor és hova utazol, mondjuk, vagy, hogy milyen drága ruhában
jársz.

A 16%-kos egykurlcsos adóval nem szedtek be többet a kisebb pénzűektől (bár
azt hallottam annyiban igen, hogy mindenkinek kell adóznia, és addig lett
volna adómentes sáv????), csak kevesebbet szedtek be a nagyobb pénzűektől.
De a családokat azért szerencsére végre támogatják, tehát erősítik az
egészséges társadalmat. És bevezették a (hit és) erkölcstant, a tornaórák
számát megemelték, pedagógus béreket is - tudom, még mindig nem eléggé - az
egészségüggyel is hasonló a helyzet.

Ezer bocs, de most csak ennyi futja.
Szép vasárnapot!
Szeretettel,
Emőke

2013/9/22 Koós Flóra <koosf at t-online.hu>

> **
> Kedves Emőke,
>
> igen, szerintem is fontos, hogy hogyan tekintünk az alfa pozíciót
> betöltőre, kit és miért tartunk annak.
> Mivel nem egyetlen alfa hely van az emberi társadalomban, ezért az
> "abszolút alfa", Isten mellett van még dolgunk emberi alfákkal is.
> Hogy ezek a személyek ne farkasok legyenek, az az ő szép, nagy feladatuk.
> A heirarchia többi szereplőjének pedig az, hogy ne fogadjon el senkit
> tekintélynek, csak aki arra érdemes.
> Ez persze bonyolult dolog, mitől érdemes vki.
> De annyit nagy általánosságban megállapíthatunk, hogy csak olyanok viszik
> előre az emberi társadalom szekerét, akiknek valóban fontos a közösség
> élete.
> Hogy ezt miből lehet megállapítani egy embertársunkról, ezen van mit
> gondolkodni.
>
> Az adó kérdésében én pl azt gondolom, hogy a közösség érdekében egyformán
> nagy jelentősége van a családok támogatásának és az általános
> társadalmi nivellálásnak.
> A gyereknevelés feketén-fehéren hendikep a felnőttnek, aki bevállalja.
> Legalábbis, ha gondos szülő, és igyekszik valóban hátteret teremteni az
> utódainak.
> Viszont sok egyéb hátrány is van, amivel küzdenek az egyének.
> Pl. egy vidéki helyszínen, ahol egytelen üzem látta el munkahellyel a
> helyieket, az üzem megszűnése az életlehetőség megszűnése a számukra.
> Bizonyos kor fölött az ember nem igazán rugalmas már, és hiába tudja, hogy
> a szakmája fölött eljárt az idő, nem fog tudni újat tanulni.
> Fiatalok, akiknek hamar meghalnak a szüleik, nem fogják tudni befejezni a
> tanulmányaikat.
> Betegség miatt sokan lemaradnak az eredeti képességeikhez képest.
> Beteg családtag miatt nagyon ki lehet maradni a szakmai körökből, ezt pl.
> személyesen nagyon megtapasztaltam.
> Nem megfelelő ingatlanháttérből nehéz mindig fitten érkezni a munkahelyre.
> Stb.
> Ez persze éppen azt jelenti, hogy egyáltalán nem mindegy, mire fordítják
> az adónkat a vezetőink.
> De egyáltalán nem mindegy az sem, hogy mennyit szednek be, és itt
> mindnyájunknak az a fő szempontja, hogy igazságos legyen.
> Vagyis legyen hierarchia, de nem minden egyébre tekintet nélkül, mert az a
> dzsungel világa.
> Ha a nagyon gazdagok el tudják majd viselni, hogy a befizetett, nagy
> mennyiségű adójukból kátyúzás lesz és aktív tábla az iskolákban, akkor lesz
> élhető a mi világunk.
> Az övék is élhetőbb lesz egyébként, ez az, amiről sztem sokkal többet
> tudnak nálunk az északiak.
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Sent:* Sunday, September 22, 2013 9:01 AM
> *Subject:* Re: [Grem] Kiss U. / Háziorvosok
>
>   Kedves Flóra!
> Igen az érvényesülési vágy, ösztön benne van az emberben a többi ösztön
> mellett. De emellett az idézett Kiss Ulrich cikk szerint is van
> transzcendens személy is. Ha az emberek tudatában és életvitelébena az
> 'alfa pozíciót' valójában az Isten tölti be, akkor az ember kevésbé lesz
> farkas embertársai számára.
>
> Az emberibb élet érdekében a szabályok létrehozása és betartatása minden
> téren fontos. De hogy a törvényhozás, és  törvény végrehajtatás milyen
> háttérfilozófia szerint történik, nem mindegy.
>
> Ha egy állam legalább is kommunikációja szerint a demokrácia építésére,
> valójában pl. az USA esetén - birodalomépítő háborúkra, abortuszok
> támogatására, a társadalmat pusztító családellenes politikára fordítja az
> akár progresszív adóztatással befolyt adyót, az miért jobb, mint amikor
> egykulcsos, családtámogató az adó? Nem mondom, hogy tökéletes a jelenlegi
> magyar megoldás (nem is értek hozzá), de önmagában a progresszív adó nem
> jelenti, hogy az állam VALÓS értelemben jóra is fordítja. (A svéd helyzetet
> nem ismerem.)
>
> Szeretettel,
> Emőke
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2013/9/21 Koós Flóra <koosf at t-online.hu>
>
>> **
>>  "Hiszen főorvoshiányról még nem hallottam, háziorvos-hiányról viszont
>> annál többet! "
>>
>> Ez az a jelenség, amelynek az ember nehezen áll ellen.
>> A főorvos a hierarchia magasabb szintjén áll, az orvosi alfa pozícióhoz
>> közelebb.
>> Ezért aki csak teheti, főorvos lesz. Vagy inkább külföldre megy.
>> Ez a verseny. Amelyet egyébként, épp ezért nem serkenteni kellene, hanem
>> a módját, a hogyanját humanizálni.
>>
>> Persze az emberi hierarchia sokféle, keresztbe-kasul vannak párhuzamosan
>> többfélék is.
>> De hogy az emberek önkéntelenül a hierarchia csúcsa felé törekszenek, ez
>> ösztön.
>>
>> A baj az, ha ezt taposva, gátlástalanul, agresszíven, a szabályokat
>> áthágva teszik.
>> És igenis, szerintem az állam az egyik legfontosabb tényező, amelynek az
>> emberi társadalomban a viszonylagos nivellálás lenne a feladata.
>> A szabálybetartás ellenőrzése.
>>
>> Az állami apparátus dolgozóinak a dolga lenne kitalálni, miért és hogyan
>> legyen elég körzeti orvos.
>> Ezért tartjuk el őket.
>>
>>
>>
>>  ----- Original Message -----
>> *From:* Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>> *To:* grem at turul.banki.hu
>> *Sent:* Saturday, September 21, 2013 5:30 AM
>> *Subject:* [Grem] Kiss U. / Háziorvosok
>>
>>    <http://ulrichblog.wordpress.com/author/kissulrich/>  Háziorvosok
>> (Mária Rádió Jegyzetek)<http://ulrichblog.wordpress.com/2013/09/18/haziorvosok-maria-radio-jegyzetek/>by
>> kissulrich <http://ulrichblog.wordpress.com/author/kissulrich/>
>>
>> [image: Megbízunk benne...]<http://ulrichblog.files.wordpress.com/2013/09/hc3a1ziorvos-mr-2013-9-19.jpg>
>>
>> Megbízunk benne...
>>
>> Egy barátom különös történetet mesélt el a napokban. Történt, hogy egy
>> orvostanhallgató felvételizett az egyik egyetemi kollégiumba. Ilyenkor
>> sokféle kérdést tesznek fel a jelöltnek, hogy megítéljék, mennyire tud majd
>> beilleszkedni a közösségbe. A felvételiztető ezért megkérdezte a hallgatót,
>> mik a tervei tanulmányai befejezése után. "*Visszamennék falumba, hogy
>> háziorvos legyek"* - volt a válasz. Ha én ma felvételiztetnék, spontánul
>> megölelném a jelöltet ezért a válaszért. Ehelyett a kollégiumi igazgató azt
>> mondta neki, hogy *"nálunk minimum igazgató főorvos lesz a hallgatókból".
>> * A jelölt ezt jelzésként fogta fel, és másik kollégiumba költözött be.
>>
>> Valóban többet érne egy főorvos, mint egy háziorvos? Hiszen
>> főorvoshiányról még nem hallottam, háziorvos-hiányról viszont annál többet!
>> Magyarországon a háziorvosi körzetek száma 6388, ebből 1533 kimondottan
>> gyermekorvos. Más szóval, mintegy 1500 lakosra jut egy-egy háziorvos. Néhol
>> azonban ezek több mint fele 60 évnél idősebb. Közelegnek a nyugdíjhoz.
>> Másképp fogalmazva, hatszor annyi háziorvos elmúlt 60 éves, mint amennyi 35
>> évnél fiatalabb.
>>
>> [image: Ritkán ily üres...]<http://ulrichblog.files.wordpress.com/2013/09/ritkc3a1n-ilyen-c3bcres-hc3a1ziorvos-mr.jpg>
>>
>> Ritkán ily üres...
>>
>> Bár a sajtóban olyan cikkeket is találni, hogy állítólag túl sokat
>> keresnek a doktorok, a többségi vélemény mégis az, hogy a pálya nem igazán
>> vonzó. A háziorvosok bázisfizetése 150-250 ezer forint, és többnyire 800
>> betegük van, néha 2000. Azt most nem firtatom, ki látja el a többi
>> hétszázat, azoknál, akik csak 800-at kezelnek. Tegyük fel, hogy
>> egészségesek. Ahogy azonban a lakosság öregszik, nő majd a betegek száma
>> is, miközben az orvosoké csökken. Azért is csökken, mert a háziorvos
>> többnyire vállalkozó, ami főleg abban nyilvánul meg, hogy több tízmilliót
>> kell fizetnie egy praxisért, és senki sem kérdi tőlük: miből? Főleg 24 havi
>> kötelező rezidensi idő után, mely megtakarítást nem enged? Ezek után még
>> további két és fél évet kell tanulnia leendő háziorvosnak a szakvizsgáig.
>> Az ösztöndíjából, ha egyáltalán van neki, aligha vesz praxist!
>>
>> Mivel e problémák megoldása közügy, továbbá, sürgős is, fontos is,
>> remélhetően valaki majd foglalkozik majd vele. Időben! Én azonban azon
>> tűnődöm, miért akarjuk elrettenteni a keveseket, akik hivatásként vállalják
>> a vidéki orvos nehéz szerepét? Nemde, inkább fel kéne karolni őket és
>> lelkileg támogatni? Meg kéne erősíteni őket! Bízom abban, hogy e
>> gondolataim eljutnak hozzá és hozzájuk. S talán a felvételiztetőhöz is,
>> hogy legközelebb, ha ilyen gyöngyszemet talál, tegyen úgy, mint az
>> evangéliumi drágagyöngy-kereskedő!
>>
>> Mária Rádió - Jegyzetek - 3,5' röpirat az etikáról 48 (2013_09_20)
>> Háziorvosok
>>
>> ------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>  ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130922/66ac0d7b/attachment.html 