[Grem] Kiss Ulrich / kapitalizmus, vállalkozás - kereszténység

2013. Sze. 20., P, 17:00:16 CEST

Kedves Flóra!

Még egy-két gondolat:

- idézet a Kiss U féle interjúból: *"a személy nem feltétlenül biológiai
egyén, hanem lehet természetfölötti vagy jogi személy is."*  Flóra,
gondolom, Te az alfa pozícióért küzdő állatot látod leginkább az emberben,
ami ha kapcsolódik valamihez, akkor legfeljebb a biológiai személyhez.*
*
- Kiss Ulrich nem mondta, hogy vállalatvezető soha nem diktátor, amit
úgymond számonkértél K.U-on. A következőt mondta:
*"A kapitalista vállalkozókhoz hasonló összefogást korábban csak diktátorok
és fáraók tudtak létrehozni.*"

Szeretettel,
Emőke

2013/9/20 Emoke Greschik <greschem at gmail.com>

> Kedves Flóra!
> Biztos vagy benne, hogy az ember állandóan alfa pozícióért küzd? Nekem
> nagyon leegyszerűsítettnek tűnik ez a kép.
> Az előbb kiküldött Csaba László interjúban olyan szempontok is említésre
> kerülnek a gazdaság és a társadalom szempontjából mint, l. az alábbi
> idézeteket:
> - *"naivitás*(okat), *hogy szabad társadalom elképzelhető lenne
> magántulajdon, verseny és teljesítményelv nélkül.* *Naivitás azt
> gondolni, hogy amit kisközösségben meg lehet csinálni, azt a
> nagyközösségben is meg lehet.* "
> - "Fontos a *diverzitás hirdetése, hogy különféle dolgokban vagyunk
> tehetségesek, és azt kell egyenként kibontakoztatni."
>
> *
> Szeretettel,
> Emőke*
> *
> *
> *
>
>
>
> 2013/9/20 Koós Flóra <koosf at t-online.hu>
>
>> **
>> Nem akarom sem azt mondani, hogy ez jó, sem, hogy rossz, de az emberiség
>> szaporodásának a hirtelen megugrása idején a világ számos területén nem
>> kapitalista társadalmi formáció volt.
>> A kapitalizmus kényszerűség, a verseny a mindenkori alfa pozícióért való
>> küzdelem, az úgynevezett biológiai agresszió emberi formája.
>> Miért gondolja Kiss Ulrich, hogy egy vállalatvezető nem lehet diktátor?
>> Aminthogy azok is, nagy százalékban.
>> Persze az lenne jó, ha nem így lenne.
>> Vagyis a verseny úgy zajlana, hogy az erős ugyan jelentősebb javakhoz
>> jut, mint a gyengébbek, de mindenkinek marad életlehetőség.
>> Ha a vezetők valóban csapatnak tekintenék a dolgozók közösségét.
>> Ehhez kellene a neveltetésben sokkal több szociális elem, ennek az
>> érzékenységnek a fejlesztésére.
>>
>> Bizonyos értelemben az erőseknek, a vezetőknek ÖNKÉNT kell lemondaniuk
>> arról, amit birtokolhatnának.
>> Erről szól a pl. Svédországban ma is meglévő 70% körüli legmagasabb
>> adókulcs.
>> Nos, élnek Svédek, akik ezt az összeget fizetik a közösbe.
>> Pedig disszidálhatnának!!!
>> (Nálunk 16%-ot kellene fizetniük.)
>> Na, ezt csináljuk utánuk.
>> Ezzel a kapitalizmussal békét lehetne kötni...
>>
>> ----- Original Message -----
>> *From:* Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>> *To:* grem at turul.banki.hu
>> *Sent:* Friday, September 20, 2013 6:39 AM
>> *átorSubject:* [Grem] Kiss Ulrich / kapitalizmus, vállalkozás -
>> kereszténység
>>
>> magyarkurir.hu  Sajtószemle
>> A* Heti Válasz* *(68-69.o.) "Jézus építési vállalkozó volt"** címmel
>> közöl részleteket a Kiss Ulrich jezsuita szerzetessel *a Heti Válasz
>> kiadásában októberben megjelenő,* Isten fizesse meg című interjúkötetből,
>> * abból az alkalomból, hogy ő is a Katolikus Társadalmi Napok (Kattárs)
>> egyik előadója. Ulrich atya szerint *a kapitalizmus "Önmagában nem
>> bűnös, mert lehetővé tette, hogy a Földön hétmilliárd ember éljen.* *A
>> gazdaság felfutása nélkül még mindig hétévente éhínség pusztítana. A
>> nagyberuházások hozták létre a vállalatokat, ahol szinte mindenki dolgozik.
>> * *A vállalat* különben nem véletlenül *európai találmány: a
>> kereszténységben gyökerezik*. *Nekünk ugyanis van egy
>> személyiségkoncepciónk, ami szerint a személy nem feltétlenül biológiai
>> egyén, hanem lehet természetfölötti vagy jogi személy is.* A római jog
>> és a kereszténység összefogott, és létrehozták a közösség ezen új formáját.
>> Több száz ember összefog, és azt mondják: mi vagyunk a L' Oreál.* A
>> vállalat tehát szintén a kapitalizmus jótéteménye, ami túlmutat az adott
>> tulajdonos személyes kultúráján.*" A menedzserből szerzetessé lett Kiss
>> Ulrich azt állítja, hogy* az ilyen vállalkozásnak nem a profit a célja,
>> "a profit csak eszköz a fennmaradáshoz.* Ha nem a fennmaradásunkat
>> tartjuk szem előtt, a profit nem más, mint könyvelési fikció. *A
>> kapitalista vállalkozókhoz hasonló összefogást korábban csak diktátorok és
>> fáraók tudtak létrehozni.* Egy mai vállalkozónak arról kell meggyőznie
>> embertársait, hogy vele, és általa *összefogjanak egy célért.* Ami a
>> magyar vadkapitalizmus korai éveit illeti, a privatizáció idején alapított
>> cégek nagy része harminc éven belül tönkremegy, mert 'az ebül szerzett
>> vagyon ebül vész el'. A Management by Jesus kurzuson a tartós sikert tűzzük
>> ki célul. Ehhez pedig *adott a minta*, hiszen *a legsikeresebb vállalat
>> a világon a katolikus egyház*: *kétezer éve képes mozgósítani a
>> tömegeket, hogy egy közös cél érdekében előrehaladjunk."* Az
>> interjúkészítő L.Gy. emlékeztet rá, hogy az említett tréningek plakátján
>> *Jézus töviskoronával és üzleti öltönyben, "afféle leaderként" látható,*első pillantásra, "de még a másodikra is megütközést kelt. Kiss Ulrich
>> válasza: "Kaptam is leveleket, hogy ez blaszfémia. De aki ilyeneket ír, nem
>> értette meg, hogy mit jelent az inkarnáció. A feltámadás is természetes
>> következménye annak, hogy Isten emberré vált. Különben *általában azok
>> tiltakoznak az öltönyös Jézus ellen, akik becsomagolják Jézust
>> szaloncukorba, beteszik jászolba és gügyögtetik*. Azt kérdezem tőlük: Az
>> nem zavar benneteket, hogy pólyázni kell, de az igen, hogy kereskedik? *Pedig
>> ő építési vállalkozó volt harminc éven keresztül, apja üzlettársaként*. *
>> * *Isten emberré vált, hogy tudjon beszélni velünk, s nem mennydörögve,
>> hanem a mi nyelvünkön. Mindent elvállalt: betegséget, szenvedést, halált,
>> még a bevásárlást is meg a számlaadást, sőt időnként bizonyára be is
>> kellett hajtania a kintlevőséget*.Mindig mondogatják a vállalkozó
>> ismerőseim, hogy ebben a kis országban nem lehet becsületesen megélni. Mire
>> visszakérdezek: *El tudjátok képzelni, hogy Jézus nem volt becsületes?* *Hát
>> persze, hogy nem*. Pedig a Római Birodalom jobb volt, talán akkor nem
>> létezett korrupció? Lám, ilyen messze kerültünk az Isten fizesse meg
>> felvetéstől! A köznyelvben arra utalnak így, hogy az egyház nem mindig
>> fizeti meg, amit kellene. Ha az ember idősebbé válik, rájön, hogy I*sten
>> már életünkben megfizet. Nem kell várnunk az örökkévalóságra, már földi
>> életünk során megkapjuk a jutalmunkat. Csak bátorságra van szükségünk a
>> beruházáshoz*. Ez persze nem számító, hanem önzetlen beruházás. Az
>> önzetlenség ugyanis mindig kifizetődik."
>>
>>  ------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130920/5bef806a/attachment.html 