[Grem] Erőss Zsolt idézet

2013. Jún. 10., H, 20:15:30 CEST

Kedves Lajos, nagy szenvedéllyel és boldogsággal dalolok, Emőke a megmondhatója. 
Szerintem nagyságrendekkel kisebb a valószínűsége, hogy ilyesmi miatt veszélybe kerüljön valaki.
De ha azt kellene tudnom, hogy veszélyezteti az életemet, és emiatt magára maradhat a gyerekem, soha többé egyetlen hangot ki nem adnék.
Pedig ő már 20 éves, felnőtt ember.

(Gimiben Juhász Árpád lányával, Beával jártam egy osztályba. Négy éven át hallgattam hegymászókalandjait. Nem volt köztük életveszélyes helyzet, így is lehet.)

Elég baj, hogy az építkezéseken meghalnak emberek. Súlyos adóssága a tudománynak a munkavédelem ezirányú tökéletesítése.

Mi más az önzés, mint hogy szenvedélyesen keressük saját örömünket, boldogságunkat, és ezáltal elhanyagoljuk szeretteinkért vagy más, ránk bízottakért való felelősségünket?

Nem a hegymászást kötjük össze a halállal. A halál állandó közelségét és ennek tudomását kötjük össze vele. A merész kalandvágyat, a vakmerőséget. A hírnévért, népszerűségért vívott mániákus küzdelmet.

Az önzés nem zárja ki a zsenialitást. Sajnos.   
  ----- Original Message ----- 
  From: Lajos Tóth 
  To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
  Sent: Monday, June 10, 2013 12:42 PM
  Subject: Re: [Grem] Erőss Zsolt idézet

  Azt hiszem elég sokan vagyunk, akik nincsenek tisztában a hegymászással még távolról sem. Nem sokat tudunk róla, csak ( félig tévesen ) annyit (mostmár...), hogy: VESZÉLYES. Így megítélni, hogy valaki mennyire önző, nem lehet. 

  Aki egy kicsit megakarja érteni őket, annak figyelmébe ajánlanám ennek a cikknek a nagy részét, a mindenféle siklóernyő és ejtőernyő, stb. szavakat a hegymászással behelyettesítve: http://www.felhout.hu/gondolatokbiztonsagrol. Nem hiszem, hogy felelőtlen, önző. Aki az előbb idézett idézetek után még mindig azt gondolja, hogy önző, annak őszintén kívánom, hogy találjon valamit, amitől 'jól tudja megélni az életet' és ekkora szenvedéllyel, boldogsággal és örömmel tud űzni, mint ő. Nem látom miért ilyen bűnös dolog ez. Ez egy szerencsétlen eset. Biztos vagyok benne, hogy a hegymászók nagy többségének családja van, és nem a hegyen fog meghalni. NE kössük össze a hegymászást a halállal tévesen, még e szerencsétlen eset után sem. Egy építkezésen is meg lehet halni, oda pedig sok családapa jár. Az ágy pedig még veszélyesebb, az emberek 80%-a ágyban hal meg :) Valószínűleg ha még 30 évet élne, a gyerekei sokkal jobban jártak volna, mint egy életunt, alkoholista apával, akinek az ivás legjobb elfoglaltsága. Lehet, hogy sokan lennének, akik, ha születésük előtt választhatnának a 2 esetből, akkor az előbbit választották volna, még így is.

  Ne bántsuk őket, nincs jogunk és nem is tudjuk hitelesen megítélni mennyire önző ( nem az ). Zseniális ember volt...

  2013. június 10. 11:19 Emoke Greschik írta, <greschem at gmail.com>:

    Szerintem, egy ideig előfordulhat, hogy valaki úgymond vádolja Istent. Sokakkal előfordult már. Nem tudom, de el tudom képzelni, hogy szentekkel is.
    Másrészt pedig szerintem Erőss Zsoltnak belsőleg hármas küldetése lehetett: 1. alsődleges szerelme a HEGY és a HEGYMÁSZÁS volt, 2./ FELESÉGE ÉS CSALÁDJA volt, 3./ a HAZÁT (magyar zászló, székely zászló) képviselte a 'Magyarok a világ 8000-esein' expedíción. Komoly feladat és felelősség. 
    Én megértem, és tisztelem őt is és a feleségét is.

    Itt van még egy-két idézet Erőss Zsolttól:
    (Utazom) 
    "Á, nekem nincsenek ilyen titkos terveim. Itt van ön, és láthatja, itt gőgicsél féléves kisfiam, Csoma. Elárulom önnek, vele is szeretnék hegyet mászni. Hát ez az én nagy titkos tervem. És az lenne az igazi szenzáció, ha apa és fia együtt diadalmaskodna a Himaláján."

    (Mandíner)

    "Azt hiszem egészséges, ha az ember tartja magát valamire, biztosan vannak érdekes teljesítményeim: magas helyen nagyon jól tudok akklimatizálódni, jól tudok fejlődni és alkalmazkodni. De végtére is nem a képességeimben rejlik ennek a titka, hanem inkább abban, hogy megtaláltam azt a területet magamnak, amely boldoggá tesz és sikeres vagyok benne (.). Ezzel teljesítem ki az életemet. Az embereknek kellene keresniük a maguk életében is ezeket a dolgokat, sajnos kevesen találják meg."

    (Családháló)

    "Az emberi élet értelme túl kell, hogy mutasson a létfenntartáson."

    (Kisalföld)

    "A jó hegymászók soha nem adják fel, hanem megöregszenek így. Persze a jó hegymászók is meghalhatnak, mert történhetnek balesetek. De azok közül is naponta halnak meg emberek, akik nem hegymászók."

    (Nők lapja Café)

    "Mindenki kísérti a sorsot, aki él (nevet). Nem tudom, hogy én mennyivel jobban, mint mások, csak nálam jobban látszik. Az ember nem arra van teremtve, hogy passzivitásban éljen. Éppen ezért nem azt érzem, hogy kísértem a sorsot, hanem azt, hogy jól élem meg az életet."

    (Mandíner) 
    "- Fél a haláltól?

    - Nem, pedig gyakran voltam már kritikus helyzetben. Olyankor úgy vagyok vele, hogy bármelyik másodperc az utolsó lehet az életemben, de legalább odafönt boldogan halok meg."

    Szeretettel,
    Emőke

    2013/6/10 <frenyoz at freestart.hu>

      Ezt olvasom a feleségével készült egyik interjúban: 

      "Beszélgetsz magadban az Istennel? : Abszolút, és vádolom. 

      Felmerült a kérdés benned, ha az Isten adta, miért vette el? : Igen, hogy ha ő a legjobbat adta, akkor most mi ez? Miért történt? Az én hitem szerint, ha eddig az Isten meg tudta tartani Zsoltot a rengeteg halálközeli állapot ellenére (...), akkor most miért nem? Ennyi erővel le is tudta volna hozni."

      Miféle torz vallásosság ez? Vádolja az Istent, hogy nem tudta megtartani a férjét! Ez istenkísértés és valami egyéni hit, de nem kereszténység. Elképzel valamilyen szerződést maga és az Isten között: adok-kapok. De nem is adtak, mert - korábban is és most is - vakmerően keresik a bajt, és az Istenre hárítják a felelősséget. Ez nem megy, ebből van a tragédia és a katasztrófa. A Gondviselés akkor segít - bár alázattal tudni kell, hogy akkor sem látom át mindig, miképpen -, ha helyes úton járok, lélekkel és értelemmel. Ami ezen kívül van, az megátalkodottság és superbia. FZ

        -- Eredeti üzenet --

        Feladó: Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
        Címzett: <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
        Elküldve: 2013. június 10. 11:3
        Tárgy : Re: [Grem] Erőss Zsolt idézet

        Kedves Lista!
        Engem nagyon megrázott Erőss Zsolt és Kiss Péter halála. Ha beszélek valakivel, mindig 'gyönyörű tragédiának' nevezem. 

        Ez egy hegymászó család volt. Legalább is a két szülő hegymászó volt, hegymászó gondolkodással, nem a hétköznapi ember gondolkodásával. Nekem személy szerint sokat adtak. Minden megnyilatkozásuk példaértékű volt.

        Édesapám fiatal korában ugyancsak mászott hegyet és sziklát a Tátrában, ő tanulta a következő verset Tátra-mászóktól. Szerintem, így könnyebben meg tudjuk érteni Erőss Zsolt és felesége Stertzer Hilda a hegymászóként szülővé lett házaspár és természetesen a fiatal Kiss Péter gondolkodását. Itt a vers:
        Hegymászók dala

        Fel, bajtárs, a csákányt a kézbe, és: rajt !
        Az idő már hajnalra jár...
        Hagyd lent itt a völgyben a bút és a bajt,
        Szabadok leszünk, mint a madár !
            Csillog a hó, oszlik a köd,
            Hallod a hulló kő hogy' dörög.
            Királyi fenség vagyunk ma még,
            A birodalmunk kő és jég,
            Hollari, hollaró,
            Hollaria -ria -ria - hollaró  !

        Nézd ott hol a szikla az égbe mered
        Jéghegyek közt lesz az utunk.
        A felhők felett, nézd, a csúcs integet,
        Ha nem zúgunk le, fel is jutunk !
            Csillog a hó, oszlik a köd,
            Hallod a hulló kő hogy' dörög.
            Királyi fenség vagyunk ma még,
            A birodalmunk kő és jég,
            Hollari, hollaró,
            Hollaria -ria -ria - hollaró  !

        Ha sors úgy akarja, hát jöjjön a vég,
        Ez a túra utolsó talán.
        Sok bajtársunk úgyis vár reánk rég
        Ott a túlvilág sziklafalán  !
            Csillog a hó, oszlik a köd,
            Hallod a hulló kő hogy' dörög.
            Királyi fenség vagyunk ma még,
            A birodalmunk kő és jég,
            Hollari, hollaró,
            Hollaria -ria -ria - hollaró  !

        (NB.: Tanultam Komarnicki Gyula tanítványaitól, az 1950 -es években 
        Bucsek Henriktől, és a Fenyőktől.  Dékány Csaba)

        Még egy kb. 1 órás videó, ami segíthet jobban megértenünk Erőss Zsolt és Kiss Péter szellemét, gondolkodását, és az egész 'Magyarok a 8000-eseken' expedíció gondolkodását: http://mandiner.hu/cikk/20130607_a_himalaja_expediciorol_beszeltek_a_hegymaszok

        Továbbra is őrzöm tiszteletemben ezeket az embereket, és remélem Stertzer Hilda hegymászónő édesapjukhoz méltóan fogja tudni felnevelni a két kis árvát, a bajtársak támogatásával. A kisfiút Kőrösi Csoma Sándor után nevezték Csomának.

        Szeretettel,
        Emőke

        2013/6/10 Koós Flóra <koosf at t-online.hu>

          Hát igen, 2 gyermeket felnevelni, az komoly céltalanság lett volna.
          Hát igen, 2 gyermeket felnevelni, az komoly céltalanság lett volna.
          Hát igen, 2 gyermeket felnevelni, az komoly céltalanság lett volna.

          Őszintén nem értem, hogy akik a család fontosságát és szentségét annyira komolyan veszitek, hogyan gondolhattok másként egy fanatikus emberre, aki igazából senkinek semmi jót, hasznot nem okozott, nem tett.
          Mondott szépeket. Melyikünk ne tudna?
          Szimpla szórakozás a hegymászás, azért csinálják, mert élvezik.
          A gyereknevelés monoton része, a napi közértbejárás, a lakásfelújítás, a pénzkereső munka nem az.
          Na ez elől menekülnek a hegymászók. A hegyekbe.
          Aki nevel vagy nevelt gyereket, csak látja maga előtt azt a két kis ÁRTATLAN gyereket, aki talán az APJA TEMETÉSÉN vagy búcsúztató szertartásásán kell részt vegyen!
          Akik apa nélkül tanulnak majd matekot, fociznak suli után (valakivel), ballagnak, felvételiznek, diplomáznak, házasodnak...
          Hát persze, lesz majd valaki, aki ebben segít majd nekik. De kinek lett volna a dolga?
          Nagyon ki lett tolva velük. Igazságtalanul, mert semmivel sem szolgáltak rá.
          Ha valaki tudja, hogy olyasmit szeret csinálni, ami a halál bármelyik pillanatban érkezésével jár, ne neveljen gyereket szerintem. A gyerek nem játék, nem csak szép meg aranyos.
          A gyerek az új ember. Teljes univerzum, olyan, mint mi vagyunk.
          Szerintem sokkal-sokkal több, mint a sport, a zene, a tudomány, a művészet.

            ----- Original Message ----- 
            From: Emoke Greschik 
            To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
            Sent: Monday, June 10, 2013 9:31 AM
            Subject: Re: [Grem] Erőss Zsolt idézet

            A felesége nagyon higgadtan nyilatkozott, minden harag nélkül. Ő is hegymászó volt. Minden hegymászó tudja, hogy a halál bármelyik pillanatban jöhet.

            Hallottam Erőss Zsoltot személyesen. Számomra mindig kíváló ember és példakép marad. Sárdobálásoknak nem hiszek általában sem és Erőss Zsolt esetében különösen nem. Kiss Péter iránti tiszteletemet meg csak fokozza, hogy bajtársiasságból az életét is kockáztatta.
            Szeretettel és Erőss Zsolt és Kiss Péter iránti tisztelettel,
            Emőke

            2013/6/10 lászló lénárt <lenart1laszlo at gmail.com>

              Hát igen, 2 gyermeket felnevelni, az komoly céltalanság lett volna. 
              Mellesleg fenntartva a rosszul informáltság jogát, hegymászó közeli körökből  hallottam, hogy egy ideje már komoly hegymászó már nem volt hajlandó vele menni, mert mindenkit veszélybe sodort a fanatizmusával.
              Nem vagyok rá büszke, főleg a fiatal srác (jegyezzük meg a nevét örökre: KISS PÉTER) miatt nem, aki állítólag csak azért halt meg, mert visszament Zsoltért.
              La

              2013. június 10. 8:43 Emoke Greschik írta, <greschem at gmail.com>:

                Erőss Zsolt:
                "Lehet mondani, hogy a hegymászás veszélyes, de a céltalanság veszélyesebb." 

                _______________________________________________
                Grem mailing list
                Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
                http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

              _______________________________________________
              Grem mailing list
              Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
              http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

--------------------------------------------------------------------

            _______________________________________________
            Grem mailing list
            Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
            http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

          _______________________________________________
          Grem mailing list
          Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
          http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

------------------------------------------------------------------------
        _______________________________________________
        Grem mailing list
        Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
        http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

      _______________________________________________
      Grem mailing list
      Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
      http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

    _______________________________________________
    Grem mailing list
    Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
    http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

------------------------------------------------------------------------------

  _______________________________________________
  Grem mailing list
  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130610/cc3668a7/attachment.html 