[Grem] XVI. Benedek pápa

Ruszthi Erika ruer11 at gmail.com
2013. Feb. 12., K, 15:25:14 CET 

Én mikor meghallottam, egyáltalán nem kezdtem el tippelni, hogy miért.

Nem hiszem, hogy nekünk kell mindenbe keresni az okot, hogy miért.

A lényeg, hogy a mi házunk táján nézzünk körül és próbáljunk meg
emberként és Isten hívőként tenni. Ha mindenki ezt tenné, akkor sokkal
jobban éreznék maguk az emberek.
A többit meg hagyjuk azokra, akik úgy is mindenen csámcsognak.

Van szabad akarat és van ISTENI GONDVISELÉS is.

Szeretettel: R. Erika



Vihar Levente <lvihar at gmail.com> írta, 2013.02.12.:
> Én sem értem az egészet.
> Ratzinger jelenleg az egyik legképzettebb (ha nem A legképzettebb) teológus.
> (volt?)
> Ha valaki, hát ő tudja, hogy ép ésszel nem lehet lemondani a pápaságról. OKA
> KELL, HOGY LEGYEN.
> Az ember ilyenkor tippelni kényszerül. Remélem nem követek el nagy bűnt az
> alábbiakkal. Nem áll szándékomban.
>
> ?1. + Lehet, hogy pillanatnyilag/már/hirtelen elment a józan esze. Akkor
> sem mondhat le érdemben.
> - Ezzel ellentmond, hogy nyilvánosságra került mindez. Ha a Pápa szellemileg
> idáig hanyatlott volna - hirtelen - , akkor elzárták volna a külvilágtól.
> nyilván egyeztetett a bíborosokkal, vagy azok egy részével.
>
> ?2. +Látomása volt. Vagyis közvetlen úton kapott parancsot...
> - Ezzel ellentmond, hogy Isten számtalan más módon is képes LENNE intézni. A
> szabad akaratot viszont mindig hagyja érvényesülni.
>
> ?3. + Halálos/feloldozhatatlan bűnt követett el. Talán csak ezzel
> zsarolható.
> - Mindenki erre fog gondolni.(?) Nem ő lenne az első pápa/püspök Dante
> poklában. Lemondása esetén az ehhez hasonló tippelgetések, jó és gonosz
> szándékkal egyaránt, biztosan ezerszámra  lesznek. Gyengítendő az egyházat,
> a kereszténységet. Nem csupán a pápistákat...
>
> Tehát nem értem az egészet.
>
> ÜdvözletteL.
>   ----- Original Message -----
>   From: Emoke Greschik
>   To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>   Sent: Tuesday, February 12, 2013 2:11 PM
>   Subject: Re: [Grem] Maradj, Benedek!
>
>
>   Nem mindenki gondolja úgy mint Ungváry Zsolt cikkíró, én sem. Ki Ungváry,
> hogy a pápa lelkiismeretét ily könnyedén felülbírálja?  Idézek egy másik
> cikkrészt alább:
>
>
> http://www.crisismagazine.com/2013/pope-benedicts-resignation-in-historical-context?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+CrisisMagazine+%28Crisis+Magazine%29
>
>
>   "I have no insight into the reasons for the Pope's decision, though I fear
> that rapidly declining health is at the head of the list.  How blessed we
> were to have a man who inherited the hardest job in the world, at an age
> where others feel the bitter decline of old age.  For eight years he has
> governed the Church with a steady hand, righting the bark of Peter so
> inundated by the forces of the world.  Perhaps he was fearful of
> manipulation by those who so often surround the centers of power.  He
> refused to let his bodily weakness be a vehicle for damage to the Church.
> For all of these we are profoundly grateful.  His legacy in doctrine,
> liturgy, and theology far outstrips the relative brevity of his pontificate.
>  He is truly a worthy successor to St. Benedict, Father of monks and patron
> of Europe, to Benedict XIV -the shining light of learning, and to Benedict
> XV-the great Pope of Peace.
>
>   Perhaps in our initial shock we may have neglected to think of some of the
> advantages of this development.  Benedict will be able to advise his
> successor, ensuring a continuity of governance that will be unparalleled in
> the recent history of the Church.  He will be able to give the new pope "the
> lay of the land."  In this way Benedict helps to disintermediate various
> curial interests, which, like any bureaucracy, make it difficult to begin a
> reign.  I believe this will be the most orderly transition of authority
> witnessed in historical memory, even in an age of peaceful conclaves."
> (Donald S. Prudlo)
>   E/M
>
>
>
>   2013/2/12 KEA <kea at turul.banki.hu>
>
>     Maradj, Benedek!
>
>     kuruc.info, 2013.02.12. -- Ungváry Zsolt
>     http://kuruc.info/r/7/107920/
>
>
>     Lemond(ott) a pápa! - harsogják diadalittasan a lapok, lelkesen
>     tárgyalja a média, sokan kiemelik, milyen bölcs döntést hozott az idős
>     Ratzinger. Jellemző, hogy Obamától Merkelig gratulálnak a pápa
>     elhatározásához. Hogy valójában mi van a háttérben, azt egyelőre nem
>     kötik a közvélemény orrára (talán egyszer megtudjuk), én inkább arról
>     írnék, hogy véleményem szerint a pápa egyszerűen nem mondhat le.
>
>     Ő ugyanis nem valami ulibuli párt által delegált, négy évre választott
>     miniszterelnök. Ő a katolikus egyház spirituális vezetője, Krisztus
>     földi helytartója, akinek nem jár le a mandátuma. Lemondásával arra a
>     szintre degradálja a pozícióját, ahol egy államtitkár vagy
>     iskolaigazgató van. Roppant veszélyes precedenst teremt; ettől kezdve
>     akár zsarolhatóvá is válik. Ha bármi olyat tesz, ami nem tetszik a
>     liberális médiának, a politikusoknak, az EU-nak, bárkinek, jöhet a
>     követelés: mondjon le! Eddig csak kacagtunk ezeken a bágyadt
>     kísérleteken (II. János Pállal szemben is bepróbálkoztak, teljesen
>     eredménytelenül), ha viszont egyszer lemondott a pápa, akkor érdemes
>     botrányokat kavarni, belekötni a szavaiba (pl. ellenzi a
> buziházasságot?
>     Mondjon le!). A katolikus egyház maradék tekintélye is megszűnik.
>
>     Ha egyszer valaki pápa lett, haláláig az marad, akkor is, ha nem ül
>     egészségben a palotájában, hanem mondjuk valamelyik római császár az
>     oroszlánok elé küldi vagy magatehetetlenül fekszik egy kórházi ágyon.
>     (Az nem érv, hogy a mindennapi adminisztratív teendőkhöz szükség van
> egy
>     egészséges vezetőre; még Erzsébetváros is elvolt két évig polgármester
>     nélkül, amikor Hunvaldot lecsukták, hát hogyne működne az egyház, ami
>     egy kicsit szervezettebb és jobban kitalált társaság, mint egy
> budapesti
>     kerület önkormányzata.)
>
>     Amikor az egységes olasz állam létrejöttével a pápa elveszítette világi
>     hatalmát, bezárkózott a Vatikánba, kvázi fogolyként, IX. Piusnak eszébe
>     sem jutott lemondani. (Hogy ez tetszett az Úrnak, mi sem bizonyítja
>     jobban, mint hogy ő lett minden idők leghosszabban uralkodó pápája.)
> Egy
>     apa sem mondhat le az apaságáról azért, mert öreg, fáradt, beteg. A
> pápa
>     a katolikusok "atyja", a neve is ezt jelenti. De nem mondott le
>     Mindszenty József, sem a börtönben, sem az amerikai követségen. Ezzel
>     sokkal többet használt a magyar egyháznak, mintha lehetőséget teremt
>     valami békepapnak, hogy betöltse a pozíciót. És minden gúnyolódás
> dacára
>     holtáig kitartott a lengyel pápa is, aki szentként távozott, hívek
>     millióinak szeretetétől kísérve.
>
>     Én, mint a hatalmas katolikus egyház kicsinyke tagja, kérem a pápát,
>     gondolja meg magát, és vonja vissza ezt a gyáva, méltatlan döntését.
>     Kérem a többi katolikust is, imádkozzanak ezért. Függetlenül attól,
>     kinek mennyire szimpatikus, karizmatikus az adott egyházfő, nekünk ő
>     Krisztus helytartója, akit ezért szeretünk, tisztelünk.
>
>     Megértem, hogy beteg, fáradt. Csakhogy a pápai szolgálat nem élvezet,
>     nem habostorta. A szentatya servus servorum dei, Isten szolgáinak
>     szolgája. I. János Pál állítólag azt mondta a konklávén, amikor
>     megválasztották: "Isten bocsássa meg nektek, amit velem tettetek." De
>     vállalta a feladatot. (33 nap múlva halott volt...)
>
>     Sokan az egyház "modernségét, megújulást" látják ebben a gesztusban.
>     Csakhogy mindaz, amit ma a "modernség" jelent, távol van a krisztusi
>     elvektől. Ha tehát az egyház "modern" lesz, nem lesz keresztény.
> Persze,
>     tudjuk, valakiknek éppen ez a célja.
>
>     --
>     Üdvrivalgással:
>     KEA.
>     ----
>     Keszthelyi András
>     f. adj.
>     ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI
>
>     _______________________________________________
>     Grem mailing list
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
>
>
> ------------------------------------------------------------------------------
>
>
>   _______________________________________________
>   Grem mailing list
>   Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>   http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>

További információk a(z) Grem levelezőlistáról